侍－六拾八之太刀 - 1420906669

55：探求する素浪人さん：2015/01/23(金) 15:57:33 ID:YxB6h3.c: 敵が強くなって文句言うならまだしも
味方が強化されて文句とか性根が腐ってる証拠だよね
56：探求する素浪人さん：2015/01/23(金) 17:31:00 ID:0QKlS/66: 強きものが強ボス、侍だけ特別とか書かれていない事を持ち出して煽りレス。
本人が頭沸いてるだけだな。
57：探求する素浪人さん：2015/01/23(金) 18:02:06 ID:o5nQ2EXY: まぁ落ち着いてよく読めってこった。一人で勝手に勘違いして脳に障害とか言い出すとか人として恥ずかしいレベル。
58：探求する素浪人さん：2015/01/23(金) 19:34:38 ID:Jza/EzK6: まぁ、またお前らは俺に釣られた訳なんだがw
いい加減煽り耐性付けろよw
59：探求する素浪人さん：2015/01/23(金) 19:36:48 ID:fCiQRCs6: お前誰だよ
60：探求する素浪人さん：2015/01/23(金) 23:59:40 ID:0xEtDxJI: >>58
さむっ
61：探求する素浪人さん：2015/01/24(土) 04:16:39 ID:SHPdHzQo: 以上、論破された基地の後釣り宣言でした
62：探求する素浪人さん：2015/01/24(土) 07:43:22 ID:JDicoIig: 本当は演出単位で効果時間決められればいいんだけど、
入力待ちの時もあるからなかなか難しいよね。
63：探求する素浪人さん：2015/01/24(土) 19:43:05 ID:wb6ft5WQ: 廃ってのは７垢21キャラ全部皆伝の人をいうんです。
１キャラだけ３特化皆伝とかぬるま湯すぎるんですけどｗ
64：探求する素浪人さん：2015/01/24(土) 20:52:12 ID:QeM.eOuY: お前みたいにニートじゃないからじゃね？
65：探求する素浪人さん：2015/01/24(土) 21:57:29 ID:K9B2zB5w: 7アカ21特化も1キャラ3特化も同じなんだけどね同時にそだてるからそれすらわからないんだろなあ
66：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 03:27:16 ID:SHPdHzQo: で、夜叉５連芸は調子いいの？
67：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 06:16:44 ID:vQnFUnt6: 調子いいよ。
あれのおかげで、強bossが、楽になった。
68：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 07:51:04 ID:wb6ft5WQ: 7アカとソロじゃ全然ちがうｗ
ソロのほうが圧倒的に楽。話すのも一回で済む。
７アカじゃないからわかんないんだろうなあ
69：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 09:06:47 ID:SHPdHzQo: 職業信onの人はスレチだから消えていいよ
70：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 09:13:33 ID:VYEab8wY: 廃自慢しても痛いだけだというのに気付いてないのがまた痛い
71：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 09:20:22 ID:H79OMsag: >>68
>>63の発言からもう一般人ではないんだよなあ
話すのが時間がかかるってのもまたずれたこと言ってるし
72：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 09:30:37 ID:CDFAQU.Q: >>68
7アカも話すの一回だよ
7アカだからって回数はふえないよなにいってんだ
73：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 10:02:45 ID:cEOXMaHY: そもそも強ボスって何よ？
具体的に上げてみろよw
74：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 11:46:15 ID:jpyhFpDI: >>73
上覧武闘祭の決勝
対人じゃないぞ？上杉謙信か武田信玄か織田信長な
75：探求する素浪人さん：2015/01/25(日) 11:49:40 ID:cEOXMaHY: うんうん、上覧とかどうでも良いしよく分からないけど勝てた徒党いるのかね？
76：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 03:25:55 ID:wb6ft5WQ: 7キャラいるんだから話すのも７回になるだろ。
攻城戦ノックしてもソロのやつがほいほいやってるなか
7アカは一人づつ報告して依頼うけてを７人分するの。
廃自慢なんてしてないし、45とか47は廃じゃないって否定しただけ
そういうのもわからないとはここって低能大杉。
77：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 05:43:47 ID:SHPdHzQo: 以上、僕の考える廃人の基準でした
78：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 07:34:28 ID:D29Ou3hs: >>76
まだずれたこと言ってんのか
この差が一般人との違いなんだが、気付けないんだろうなあ
79：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 07:46:23 ID:QeM.eOuY: 話すのは一回だけど、作業が七回って言えばいいんでないの？
80：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 10:41:57 ID:gJ.aFa4U: 多垢の陸一のめんどくささは異常
81：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 11:21:22 ID:J7nC2yNQ: >>80
迷える子羊よ
所在移動を使うのです
82：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 13:01:31 ID:o5nQ2EXY: 別板に夜叉芸入りでn上覧謙信撃破とかでてたね。俄かに信じ難い構成で信憑性もあれだけど本当だったら見つけた人やるな。まあ、もう一個の特化も含めて強すぎ技能でハメ技に近いのかもしれないから何でこう光栄は極端なのかねぇ。検証不足すぎ。かえってつまらなくなるっつーの。といいつつ暫く芸やろ。
83：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 14:09:52 ID:HwLU/DtY: 殺陣３枚とかでしたっけ？
夜叉の蓄積に必中の競演は相性良いんでしょうね。
加えて士気上げ技能で大玉をすぐ使えるってメリットもある。
84：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 14:13:53 ID:RGiyxrTU: >>76
同時操作させない時点で論外じゃん
85：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 15:34:02 ID:JxfDt0DY: >>82
信じ難い構成なんてことはない。
殺陣は不遇が長すぎたせいか特化7からずっと良技能しか来てない。
86：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 20:55:36 ID:EON32ves: 上覧は看破ほぼこないから殺陣は強いよ
というか、もう殺陣は夢幻辺りから最強の特化になってる
87：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 21:56:10 ID:fCiQRCs6: 覚醒導入前争覇で対人最強に躍り出て狩り特化言われたあたりの後からずっと不遇という
返り咲いた感じ
88：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 22:09:59 ID:JxfDt0DY: 最強とは何ぞやって話でもあるが、便利な特化なのに異論は有るまい
89：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 22:27:09 ID:MpKzpIus: まあぶっちゃけ夜叉はどう見てもバグで、技術的に修正に手間取って後手に回ってるだけ、に100万貫ぐらいかけたっていい。
90：探求する素浪人さん：2015/01/26(月) 23:40:22 ID:HwLU/DtY: 仕様でも良いような気はしてるんですけどねえ。
ただ、極端な構成で大名クラスをポンポン落としちゃうと、過去の例から鑑みるに修正来ちゃうんですよね。
91：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 00:25:13 ID:JxfDt0DY: 夜叉顕現使って合戦で大名落としたからって掲示板で偉そうに暴れてる奴もいたな
壊れ性能の技能使って自分強いと勘違いして暴れる奴をこれ以上出さないためにも修正お願いします
92：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 01:31:24 ID:QeM.eOuY: 勘違いには同意。ただ連続で使えるわけじゃないし条件あってあのダメージだから別に良いとは思う。
93：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 04:33:54 ID:crpNxbz6: うーんその条件を揃えた時の威力が桁違いだからみんな騒いでるんだよ
94：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 06:37:54 ID:MpKzpIus: 過去に連撃に全段のっちゃった技能だと鍛冶の追い込みがある。
95：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 07:00:43 ID:UQAZpz7U: 武芸以上の手間かけて14万ダメージの道の奥義が修正されたから・・・
96：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 08:12:58 ID:iUS4tEYM: 夜叉が現状のままでも、徒党に入れるのは道のほうが優先じゃないかね。

よくて同じくらい、それほど優遇ってわけでもないと思うけどな。
97：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 08:31:19 ID:401.ngFY: >>76
複アカで効率良くやってる奴はマクロ化してボタン一回で報告&依頼受け。
コントローラの同期で操作は一回だぞ。
道場の漢字問題には対応出来無いけどな。

お前は1キャラ毎に操作してるのか(笑)
98：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 11:19:25 ID:q71NGBHM: 武芸は死へのfinal count down中か
釣りはしっかりした魅力付与とバーの位置取りでどうにでもなるからな
やり方はなんでもいいから、守護も装備と自己のスキルで対応できる仕様にすべきだと思うわ
99：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 11:24:48 ID:LZ7TThQs: 道も芸も一手間かかるのは同じだから、必中かどうかの差だと思えばいいと思うけどね
連撃に乗るのが想定外だった、実装ミスだと言うのなら仕方がないが、その仕様無くなったら微妙な技能だよな
100：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 11:36:55 ID:eCg2d90E: 夜叉顕現の何が問題かというと

効果時間が短いのに時間中なら何度でも発動するところなんだよね
単発系と組み合わせたのでは産廃でしかないのに
連撃系と組み合わせることで凄いダメージを複数回叩き出すこともできる

なら時間制をやめて回数制に変更したらどうかと思うんだ

例えば発動回数５回までとし五連１回で効果回数を全て消費とすると
蓄積０大玉なしの状態なら３万ダメぐらいで効果おしまい
蓄積１００００陰陽師大玉の状態なら１５万をこえると思うけど１回で終了
単発系と組み合わせた場合は６ターンかけて１６～１７万ぐらいだろうか

仮に上記のように修正されたとしても物凄い強力だとは思うけど
陰陽道が条件を揃えれば黄龍陣で必中守護抜け１１万こえるのは見たから
スカ有り守護有りの武芸ならギリギリ他職他特化から理解が得られる範疇か

夜叉顕現の弱体修正はやむなしとは思うが
あまりに厳しい弱体（例えば効果時間そのままで連撃系では発動しないとか）
をされると、私も含めた武芸からの反発必至と思うんだ

私は回数制への変更を要望として出しているんだけど
どんな形の修正がされるにしても武芸から見ても納得できる範疇の
修正におさめて欲しいと願います
101：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 11:42:47 ID:1u6/i6kg: 月３や孫市じゃまだ鉄・道の募集ばっかだし
今のままで全然おｋだと思う
つーか陣形持ててｋｐもしてくれる芸枠が増えるのは
盾侍メインとしては大歓迎だけどな
102：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 11:52:17 ID:vYcH3WKs: 何時の時代もこういう時ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐのは
当り特化さえ育てとけばって安易な思考の
青マグロニートだけなんだよな
コミュ障で党首も出来ないから
狩り行けなくなるんじゃないかとｶﾞｸﾌﾟﾙなんだろうけどｗ
103：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 13:30:37 ID:EON32ves: >>96
それはないわｗ
104：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 14:47:01 ID:D29Ou3hs: >>668
本スレに帰れ
105：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 14:52:07 ID:D29Ou3hs: 書くとこ間違えた、すまん
106：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 16:32:23 ID:McxZGNbc: 本当に連撃系だけと思ってるのがいるけど、殺陣の神息や白刃や双殺刃にも乗ってる上蓄積部分も玉や地勢の影響を受けるから五連撃で２０万とか出る
しかし軽い反射にも突っ込むと２万ダメージ受けて生命１になる
107：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 18:26:40 ID:9ExCZDVc: 武芸は、すべての近接職を救うために覚醒したのだ
108：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 19:01:45 ID:ow2yOXWc: まぁまぁ明日のメンテで修正来るかどうかなのかな
さすがに運営も把握してるだろうし
109：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 20:29:42 ID:EON32ves: 20万とか出るのは不具合で間違いはないな
修正の代わりに３分くらいに伸ばしたげたらいいんじゃね？
110：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 22:35:51 ID:OfkDMCg6: 誤解をうけるような表現だな
修正を誘発しているようにもとれる
芸はこのくらいは妥当だと思う
そうでないと誘われない
しかも、奥義のとき、いろんな条件がそろってはじめてできるわけだし。
111：探求する素浪人さん：2015/01/27(火) 22:41:08 ID:EON32ves: 道もすぐ修正されたけどなｗ
112：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 00:00:56 ID:K9fh0CUg: 修正でいいよこんなもん
途中の戦略が無意味もいいところ
113：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 00:44:10 ID:6yqIhxuI: 修正するなら沈黙状態でも使えて10万～出せる道の黄龍陣だろがｗｗｗ
鉄にも全力射撃来てるのに芸だけ何も無しとか笑わせるな勝ち馬乗りがｗ
114：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 00:53:43 ID:7haDo88c: 連撃系のバグは過去に何度も繰り返してるから、今回もバグだと思う。
ただ現状も、特殊構成以外ではたいしてダメージでないのに
そのまま修正はいったら、完全死に技能になるな。
115：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 07:17:03 ID:aHIPGp9I: ちょっと武芸が強化されると不具合とけ言い出すやつうざすぎ(´･ω･`)
116：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 07:56:46 ID:4186GqM2: ちょっとどころの騒ぎじゃないからだろ｡
鉄砲なんて大玉で5万程度だよ｡
そもそも別に武芸とか関係なくインフレしすぎだから軒並み奥義については弱体でいい
117：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 08:09:33 ID:iUS4tEYM: 冒険板での募集が道と鉄と芸が同じくらいになったら修正でいいだろ。

どうせならんよ。これくらい強化されても鉄と道が優先なんだから。
118：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 08:12:44 ID:4186GqM2: 周知されてないだけの話だろ｡
どっちにしろバグは修正しないとな｡
話はそれからだ｡
バグを正当化とかただの規約違反ですわ
119：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 09:20:22 ID:iUS4tEYM: 規約違反てｗ
どうした、強烈な妄念から離れられないみたいだな。

このゲーム、バグだらけ。
正当化どころかそのまま放置。
１０年間も業者もＲＭＴも放置、ずっと放置だよ。
120：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 09:24:00 ID:G5AkyK.E: どっちも少し落ち着けｗ
いくらここで騒いでも、不具合だったなら修正されるし、そうでないならそのまま残るだけ。
121：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 10:23:46 ID:IRZXAUCM: 武士の話で申し訳ないんだが、回避補正って上げれば避けやすくなるんですか？
122：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 10:40:29 ID:XjMDgQfI: 回避20とかって装備してた人が
格下相手は結構避ける。強いやつだと気持ち避けてる気がする
と言っていた
123：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 11:36:09 ID:w6l8jtVY: 武芸修正きたなｗ
124：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 12:15:30 ID:gv4Zcuq6: そりゃ当然だろ、現状だと無理ってレベルの難易度の敵が武芸いりゃ倒せるんだからｗ
これで修正されないとマジで思ってたんなら判断力疑うわｗ
125：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 12:59:33 ID:vR4Ik/0k: たぶん一部の武芸は本気で仕様だと信じてたと思うよ
上覧大名が武芸入りでいけて他じゃ無理、合戦大名も武芸いりゃ低難易度って時点で普通は気付くけどな
126：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 13:10:06 ID:q71NGBHM: んで、効果時間延長して連撃に乗らないようになって
大体どんくらいのダメに落ち着いたんでしょうかの？
127：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 13:26:29 ID:ErPbOZWY: なんやまたポンコツ扇風機に逆戻りかよ（＾ω＾）
128：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 13:28:45 ID:EON32ves: 結局無難な修正に落ち着いたな
129：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 13:37:29 ID:Rbqgapvg: ぷ芸ざまああああああｗｗ
ああ面白かったｗ
130：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 14:03:56 ID:GtF.RuME: ２０万ダメージは仕様でしょ?(ｷﾘｯ
131：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 14:07:13 ID:McxZGNbc: 次の不具合修正

殺陣の共演にも夜叉顕現の効果がのってしまっていた。
132：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 15:28:27 ID:HwLU/DtY: 夜叉顕現は効果時間が倍になったみたいですね。
殺陣との相性はよい感じかな。
殺陣にも蓄積乗るのが不具合だと・・・
133：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 15:39:12 ID:uk9vK89.: ５連は治されたけど
効果時間倍になったのか
これは良修正
134：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 18:21:18 ID:UonPr6hg: 殺陣は仕様だと思うな｡
道の白やら相手の状態を反映するのは前からだし｡
135：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 19:02:05 ID:QR8Kyg.6: 良修正じゃないだろw
時間延ばすんじゃなくて回数性にしろよ
これじゃ芸3が芸陣陣に変わるだけで専用構成組める固定だけメシウマ状態なのは変わらないだろ
136：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 20:05:31 ID:BPbFJjws: そうだ！僧兵は殺陣の巾着袋じゃねえ！
そろそろ僧兵にも第一線級の攻撃技能を！！
137：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 21:13:55 ID:BcKwvOhU: 序盤の火力が欲しいのに時間制って微妙だ
暗殺の奥義みたいな回数制のがよかった
また技能発動で1手使いスカとかだと笑えんよw
138：探求する素浪人さん：2015/01/28(水) 21:51:21 ID:HwLU/DtY: しかし夜叉顕現の覚醒にウェイトがあるのもなにかしっくりこない。
この技能でウェイト気にすることは無いと思う。
139：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 00:22:13 ID:hMXaLtHY: 武芸がかわいそすぎて笑ってしまったW
三日天下とはこのことかW
140：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 01:12:02 ID:OfkDMCg6: くそ～～～　武芸、修正きたじゃねーか

・《武芸伝・拾》の奥義《夜叉顕現》において、連撃系技能が命中した回数に応じて効果が発揮されていた
141：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 02:36:37 ID:RoSefTmo: 勘違い芸が調子に乗ってたから俺的には修正はありかなっておもう
142：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 06:36:36 ID:RCdAyIoc: 普通に考えて不具合なのがわかりやすすぎるぐらいの不具合立ったと思う。
143：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 07:19:12 ID:iUS4tEYM: 昨日いろいろ使ったが、２０万でてたのが１０万になった感じかな。
ダメは出ないが使い勝手は今のほうがいい。
空振りしても４，５回殴れるのでなんとかなる。
殺陣いると２０万出るみたいだが。
144：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 12:32:11 ID:febOASag: 最大備蓄値上昇を廃止するだけ良かったんじゃ？
そうすれば殺陣との２０万もなかったし。

与ダメが不具合レベルだっただけで技能としては面白かったのに
こういう修正で残念。
145：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 12:35:25 ID:tjk/xsl.: 固定ダメージひたすら叩き出す技能にされてもなあ、、、
146：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 12:36:55 ID:Vt8c9uPQ: 殺陣は仕様通りだろうなぁ｡
善し悪しはともかくとして
147：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 13:37:12 ID:L2Qy1aLQ: ただのグリッチャーだったのにはしゃぐプ芸w
ざまぁーーーw

20万出そうと何だろうと芸何ぞ徒党に入れないがねw
やっぱり修正はここで騒ぐのが一番だなwwwwww
148：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 13:55:22 ID:q71NGBHM: 蓄積値というより陣の技能特性な話の気がするけどな

>>147
おまえのおかーちゃんはここ見てるのか
149：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 14:09:35 ID:N/ee6.eU: お母さんもこんな書き込みしてる息子見たら泣くやろなぁ
150：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 15:00:16 ID:9lvKoJf.: むしろ時間倍の今の仕様のが嬉しいw
151：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 20:51:25 ID:SHPdHzQo: J( 'ｰ`)し　ｸﾞﾘｯﾁｬｰ??ﾀｹｼ、ﾊﾟｿｺﾝのベンキョウ頑張ってるなー。いい仕事が見つかるといいねー。
　　　　　　ｶｰﾁｬﾝも頑張らなきゃ。
152：探求する素浪人さん：2015/01/29(木) 21:50:39 ID:AHT5T0QA: まぁ結局、運営の選択がこの世の真理だしどーしようもねーさ
なにか勘違いしてるようだが、俺らにできることは、敗けを承知で、なんか1コ価値あるものをアホ運営の仕事の中に残せるように戦いを挑むことだけ。
バグも1手段だし、結果が形に残るものとも限らないし、いずれの立場も関係ない。
まぁ、１割くらいは負け惜しみだw
153：探求する素浪人さん：2015/01/30(金) 08:20:56 ID:OiSkR7Q.: 夜叉が弱体しても武芸は悪かないよ
ただ相手の構成次第で得手不得手はあるけど
火力最強の地位は変わらん
あと使い手に馬鹿が多いのも変わらんがw
154：探求する素浪人さん：2015/01/30(金) 08:50:45 ID:z491tDC2: なんだか魔人低能が必死で自分が正しいと言いたげなブログ書いてるなw
島津なら妙算なのは普通だが妙算与奪以前に
典ならメッキ保護か速攻韻の裏に妙算だろ低能進歩なしハメハメさんよw
155：探求する素浪人さん：2015/01/30(金) 08:59:01 ID:z491tDC2: もうひとつ忠告してやると祝福させる無駄手もイラネ
156：探求する素浪人さん：2015/01/30(金) 09:07:06 ID:z491tDC2: つまり妙算入れるタイミングが悪いせいで徒党循環悪い
なぜ雅楽継続からの妙算にしない頭使えよ
157：探求する素浪人さん：2015/01/30(金) 13:20:05 ID:SHPdHzQo: 今そんな話題じゃないんで、他所行ってください
158：探求する素浪人さん：2015/01/30(金) 17:06:29 ID:6rZwkJQA: そんなに気になるなら自分でブログやればいいじゃない
159：探求する素浪人さん：2015/01/30(金) 17:26:15 ID:11Ec03j6: 妙算の効果時間短くなってるような…気のせいか？
160：探求する素浪人さん：2015/01/31(土) 02:11:21 ID:MrPf/7o2: 妙算で白はlv2にならないので楔
続きは自分のブログにでもどうぞ
161：探求する素浪人さん：2015/01/31(土) 09:23:56 ID:TFG/E5uo: いま休止中なんだけど、武士の話し聞かせてよ
今どうなってるの？
162：探求する素浪人さん：2015/01/31(土) 11:26:13 ID:260L2Xr2: >>161
お通夜
163：探求する素浪人さん：2015/01/31(土) 12:55:39 ID:ImEb5IPE: 武士楽しいよ。複垢TDだけど、てっぽとくんで盾1構成だけど。
盾鍛冶いると体力回復しないとダメだけど、武士だとその必要が無いのがいい。
回避盾で避けまくるしね。
164：探求する素浪人さん：2015/01/31(土) 22:02:05 ID:TFG/E5uo: >>162
お通夜なんだ…
>>163
それって何か違うというか…
いや、遊び方としては間違いとかじゃないんだけど
165：探求する素浪人さん：2015/01/31(土) 22:14:39 ID:3nxzyXdQ: >>164
お通夜というと語弊が有るかな。
徒党に枠が無いとか言えば有る。というかサブ盾枠に入れる特化が武士と軍学しかいないから当然だけどｗ
軍がかなり強くなってるから以前みたいな優位性はは無いけど、滅却はやはり優秀なので盾としては問題ない。
どちからというと問題は術止めかな、人型ボスが多いから以逸有って知力覚醒も多い軍に敵わない。

新技能に関しては言えばお通夜という表現は間違ってない。
一番使える新技能が共通の挑発3という…
166：探求する素浪人さん：2015/01/31(土) 22:57:47 ID:XjMDgQfI: 新技能は覚醒のためと割りきれるなら、滅却で盾するスタイルは変わらないし有効
新技能を活かしたいなら、やめとけとしか
167：探求する素浪人さん：2015/02/01(日) 07:05:59 ID:W3OZ7tLI: 俺は鎧持ちだけど合戦四天王ぐらいだと武士の方が相方としたら良いな
こっちは青飛ぼうが何だろうが釣り優先だしそれでも持つからなー折れたら終わりだしなw
軍だと至りしないとコピーがどうちゃらうるせーからよw
168：探求する素浪人さん：2015/02/01(日) 10:53:53 ID:SHPdHzQo: そういう仕様の特化ですから
169：探求する素浪人さん：2015/02/01(日) 14:27:04 ID:EON32ves: てか、昔はそうだったけど今では軍の結界と衣がすごくありがたいわ
170：探求する素浪人さん：2015/02/01(日) 15:44:12 ID:WC8zTmYg: >>167
こういう馬鹿鎧がいるから盾侍は疲れるんだよな
171：探求する素浪人さん：2015/02/01(日) 16:23:58 ID:HwLU/DtY: 衣の効果時間がものすごく伸びましたからねえ。
詠唱メッキも軍さんがいると躊躇してしまうことも。
172：探求する素浪人さん：2015/02/01(日) 16:27:02 ID:5FJccXqs: 軍居たら軍に詠唱メッキするもんじゃないの？
kp一番困るの軍だし
173：探求する素浪人さん：2015/02/01(日) 16:39:28 ID:Je3rcxTQ: 軍学って結局人任せなんだよな、何処まで行こうと、そこが問題なのよ
しかも最近は案の定と言うかなんと言うか、いわゆるニワカ軍学さんが多いのでね
廃軍は確かにやべーと思うよ育てんの相当面倒だし奥義も魅力的だしね
でもさ、そんな人レアだしさ、ならインスタント武士で良いんじゃねーのって思うのよ
今はむしろ至りしないとすぐに転がる刀との相性のが良いと思う今日この頃なんだぜ！
174：探求する素浪人さん：2015/02/02(月) 04:29:38 ID:WC8zTmYg: 鍛冶屋って自己中が多いんだよな
頭良い奴は鍛冶屋なんてやらないよな
極みしなくても大丈夫とか馬鹿じゃないか
技術なしでクズでも出来る職だから周りの事なんて考えられんのだろう
175：探求する素浪人さん：2015/02/02(月) 10:38:36 ID:SHPdHzQo: 現仕様で育ってる軍がレアとか書いてる時点で草生える。
ただの偏見と妄想なら書かなくて結構です。
176：探求する素浪人さん：2015/02/02(月) 11:10:46 ID:mypctkao: >>173
お前がそうしたいなら勝手にそうしてろよ。
結局、何が言いたいのかわかんね。
177：探求する素浪人さん：2015/02/02(月) 11:17:07 ID:S5i6obrM: 個々が技能の特徴をどれだけ正確に知ってて
知らない人がいた場合にそれを意志疎通できる徒党かどうか
ってだけだからなあ

周囲がフォローせず特徴を潰してしまうと
いくら廃スペックだろうがいずれの特化もポテンシャルを引き出せない
仕様を知ってて補完し合える徒党なら
スペック足りなくてもどうにかなることも少なくない

他人任せという発想自体がナンセンス
178：探求する素浪人さん：2015/02/02(月) 23:14:08 ID:I0KfpxMY: まぁ技能の性格かな
そもそもは近接アタッカーや術アタのようにも振る舞える可能性をひとつの技能の中にもってるからね
ある固定した効果に縛られない強みの分、環境に強く依存してしまうという特性も同時に持ってしまってるということ
これを盾という枠組みの中で考えると、鍛冶屋がなければ軍学もまた徒党に存在しないが、鍛冶屋は軍学なしでも存在できてしまう
だから鍛冶屋が絶滅する時自分もまたこの世から消えて無くなるだろうということを考えずにはいられない、ということなのだろう
179：探求する素浪人さん：2015/02/03(火) 05:58:49 ID:JpWYbJ9U: 士にニコイチで緑△つけてやってくれないかな。
どういう徒党でも初めから実装してくれよと思う
180：探求する素浪人さん：2015/02/03(火) 06:41:58 ID:RWfzUo8Y: 何の話だよ
181：探求する素浪人さん：2015/02/03(火) 08:53:09 ID:DJ8c4dIU: 武士は挑発3＋高い被守護率低下の技能くらいあって良かったな
軍は奥義だの沈でアドバンテージもあるが、最大は物理高火力の敵でのコピーからの安定感にある
武士は滅却や闘志での自己生存率がずば抜けてても、極みつけた鍛冶への守護がろくに出ないのが致命的なんだよ
182：探求する素浪人さん：2015/02/03(火) 10:47:51 ID:RWfzUo8Y: そもそも武士が3人も引いたら死んじゃうだろ
183：探求する素浪人さん：2015/02/03(火) 17:34:50 ID:fLZWfYUo: もう、武士は不遇すぎるから、滅却に反射200%でもつけるとか、後の先極みでダメが5000出るとか、ガムシャラ極みで、蓄積ダメージ放出するとかでもいいだろ。
184：探求する素浪人さん：2015/02/03(火) 18:54:16 ID:gXXXJn.2: >>180
車や禅みたく開幕緑△の陣形ないと
不安になる病気にかかってるんだろう
185：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 01:38:06 ID:DJ8c4dIU: 雑魚はともかく、不安定な開幕で後手に回るのはな
186：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 01:49:50 ID:RWfzUo8Y: なんだ陣形のことか
187：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 04:09:35 ID:TAGkO9lU: >>153
夜叉修正前に絵巻を埋めれて良かった…あれのお陰であと残り絵巻が1だけになりました！感謝です
188：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 09:14:45 ID:qtnsPEhY: 不遇不遇てうるせーな、武士さんよ。
お前ら何年超優遇特化だったんだよ。
自制心弱体、沈黙ウエイト増からずっと軍は不遇。
やっと武士と同じくらいに応募蹴られなくなっただけじゃねーか。
189：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 09:57:56 ID:d5r7SC0k: 何年も優遇だったから並ばれることに我慢が出来ないんだろｗ
190：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 11:47:22 ID:RWfzUo8Y: 不遇と言われつつもずっと対人需要あったけどな
191：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 12:55:08 ID:9Ik4dSFQ: 1が解呪するかわりにぶーん維持
巫女が不変維持したらええねん
192：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 19:53:10 ID:VMzPYpgQ: >>188
>>189
隠れ優遇だった癖に必死になって隠してきた糞学は頭かち割ってしねよ
193：探求する素浪人さん：2015/02/04(水) 21:26:17 ID:M/NrBCtc: 対人みたいなオワコンとかほとんどのやつがやっとらんわww
194：探求する素浪人さん：2015/02/05(木) 00:30:17 ID:WC8zTmYg: 昔どうとか関係ないんだよ
今現在どうあるべきかだろ
まぁ不満ある武士道は軍学に変えればいいんじゃないか
今の軍学ならかなり認知もされてきたからメッキも前より容易にもらえるし
特化10で武士道は完全に死んだよ
195：探求する素浪人さん：2015/02/05(木) 21:00:36 ID:0z/g4E26: まぁ鎧は軍から常にメッキもらえるしな｡
あんま認知とかは関係ないな｡
196：探求する素浪人さん：2015/02/06(金) 10:08:33 ID:7a9X1tZU: 話の流れと関係ない鎧が定期的に沸いて話の腰折っていくな
197：探求する素浪人さん：2015/02/06(金) 14:51:56 ID:mypctkao: 鍛冶スレが強制下げ進行くらってて過疎ってて
忍者、陰陽スレは完全に畑違いだから、こっちにくるんだろうな
198：探求する素浪人さん：2015/02/06(金) 17:42:48 ID:/YS8A7Qw: 定期的に持論押し付けるやつがわいて荒らし化するからな
いい迷惑だよ
199：探求する素浪人さん：2015/02/07(土) 12:40:42 ID:1uFNeUP.: >>174
鎧と刀で違う。
同じと思ってるなら馬鹿。
200：探求する素浪人さん：2015/02/10(火) 02:33:58 ID:9xeIXdTU: 鎧刀や道なんて退屈な特化は技能が優遇されるものなのだよ
何故ならばそうでないと誰もやらないから
>>199
刀に技術とか呼べる程の動き方あるのかよ
201：探求する素浪人さん：2015/02/10(火) 05:24:28 ID:d3hFd6k6: 鍛冶のテクニックをしいて上げるなら憤怒や臥薪、湯池で釣れた敵をしっかりと確認することかな。同じ釣りマークでも侍の多勢や挑発３でも宣言あったとしても1～2対しか釣れて無い場合もあるし釣りマークがあっても後数秒で消える数ターン前の憤怒のアイコンかもしれない。
それらをちゃんと把握した上で至りや小玉や警護しかとな。結構釣りモーション確認時間短いけどそれ以外まあ大したテクもないかなw
202：探求する素浪人さん：2015/02/10(火) 09:47:58 ID:q71NGBHM: 侍や忍者持ってる人に刀鎧の違いとか言われてもな・・・
みんな画面の向こうで鼻くそホジッてると思うが
203：探求する素浪人さん：2015/02/10(火) 09:57:05 ID:f8ce/B.Q: とりあえず鍛冶スレが強制下げでも仕方ないことはわかった
204：探求する素浪人さん：2015/02/10(火) 14:16:24 ID:1uFNeUP.: >>200
無いと思ってる時点で馬鹿決定ですね。
205：探求する素浪人さん：2015/02/10(火) 20:36:19 ID:xgh81Ync: あると思えるお前の頭がおめでたいよつーか
鍛冶スレいけ
206：探求する素浪人さん：2015/02/10(火) 23:40:46 ID:vJBboUCM: >あると思えるお前の頭がおめでたいよつーか
鍛冶スレいけ

敗北宣言かよ。侍の恥だな。
207：探求する素浪人さん：2015/02/11(水) 09:22:03 ID:hf1prCIs: そんな風に極論したら、製作にやらされるゲーム如きでどの職も大して脳みそなんて使わない
まあ机上でテンプレを語る分には何もないが、複垢で野良をいれてやってみるといい
軍師様は自分の中で構築する動きしか出来ないからな
208：探求する素浪人さん：2015/02/15(日) 15:13:51 ID:JC05gDBQ: いやー鍛え上げられた鎧は落ちないねー
209：探求する素浪人さん：2015/02/15(日) 21:21:12 ID:RfhzBwqk: 徒党が軍に求めてる役割が極端に分かれ過ぎて
ｔと釣りを同時にしろとか無茶な行動を要求されることがある

完全きてる→しかし自分の青がのいている→誰も止めないので仕方なく完全止めにいく→結果死ぬ
徒党員の軍の扱いがあまりにも酷い気がするんだよな、全体釣りで2体とかしか釣れない刀とは絶対に組みたくない
210：探求する素浪人さん：2015/02/15(日) 21:38:29 ID:i3meszko: 軍学が死にやすいのは確かにそうだね
生命も鍛冶屋より低いし挑発参で複数釣ると結果鍛冶より被弾する事も多い
これでサポート技能まで使用してれば当然鍛冶より死ねるが…
徒党としては鍛冶屋が死ぬよりは軍学が死んだ方がいいんじゃないか？
馬鹿な鎧刀と組みたくないのは同意だが
211：探求する素浪人さん：2015/02/15(日) 22:54:42 ID:RfhzBwqk: 釣りしているのに結界よりもｔ優先させて青が消えて死ぬんだよ
準備全部軍に任せておいて釣りもしろとか結構あるんだよな
212：探求する素浪人さん：2015/02/16(月) 00:20:15 ID:q1Jm5j7g: 軍に限らず、サポが下手で気の毒な侍は見るね
鍛冶もサポ職を知らないと、負担を侍に回して楽をする
その負担が侍へ行っても回復が寝てると見殺しになる
徒党の負担の取り方も、全職を知らないと分からんからな
まあイケメン鍛冶が釣ってるのに、サポを後回しで固定や警護まで消すような敵侍もいるが
213：探求する素浪人さん：2015/02/16(月) 00:38:25 ID:o5KCRs7k: 今晩は！イケメン鎧鍛冶です！
そこまで軍は
入りません武士で良いです！
釣らない軍は軍にあらず！
堅牢な鎧は本当に落ちないからな！
後はイケメン暗殺が居れば大抵ことは足りますのでw
214：探求する素浪人さん：2015/02/16(月) 00:46:03 ID:OFJ4p1Pw: 盾性能もサポ性能も自他ともに認めるトップの性能。ただ手数が増える訳じゃあないからな
次の要望は暗殺の影法師を軍に移植か
釣りとコピーを何度か繰り返す的な
215：探求する素浪人さん：2015/02/16(月) 01:00:57 ID:RfhzBwqk: 武士はサポ行ったら２ターン目にはいなくなってるんだよな
強きものでも運ゲーに運ゲー重ねてる特化だし
216：探求する素浪人さん：2015/02/17(火) 16:50:42 ID:WjdRDt.o: 強きものとか雑魚誰もしねーだろアホかよ
苗木の土雷倒してやっと盾職やってますって言える範囲だから盾ってもんはな
217：探求する素浪人さん：2015/02/17(火) 17:32:09 ID:Sn8WQJwA: 216さんはあれかな？たまに湧く元山吹の鎧かな？
218：探求する素浪人さん：2015/02/17(火) 18:37:22 ID:uxhFudQw: ヘイトコントロールという要素が成立すれば運ゲーも面白くなる面があると学んだ
もっともそれはすでに運ゲーとは呼ばないのかもしれんけど
219：探求する素浪人さん：2015/02/17(火) 18:38:06 ID:vC3r.Alw: 苗木土雷も今や別につよくないけどな。
220：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 06:36:37 ID:v0BUEY1w: 言い争いする気力があるからまだ安泰だな信on
221：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 09:55:48 ID:GSsvYCdU: >211
軍学盾はメッキ前提がないと辛いしメッキがあっても堅忍の間に2手も挟めば極みは飛ぶ
扇型の宝玉を四属性効果時間延長とかもいいよ
222：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 10:16:46 ID:4lPnLVUo: 異常に長かったの修正されたんだっけ？
今何分くらいなの？
223：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 14:43:23 ID:1YmWDF0c: サポ以前に軍の結界とメッキは優秀だから、刀と組ませた時は最強コンビなんだがな
軍が増えた未だに、コピーターンで至りを消す動けない盾鍛冶がいるから、野良は厳しいわ
サイコメに軍を殺す鍛冶はNGの様な事を書いてる奴もいたが、まあその通りだなｗ
224：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 15:21:50 ID:MjufcDtw: 至りが飛びそうなのに、コピーする軍学も問題だよなw
225：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 16:35:00 ID:6MdFYlpg: いただけない同志の軍と鍛冶か

盾2ともいただけないとか一緒になりたくないな
226：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 17:07:00 ID:D/lnsqa2: そもそも軍学と盾鍛冶では位置取りが違う上に、鍛冶は痺れる事も多く
コピーターンに軍の前で至りとか無理。

鍛冶は自分の為に至りを維持するように動くだけで、余裕があったら
軍の前で動く程度。

野良が厳しいのはどっちもどっち。
月３程度でも開幕１３６釣りするアホな軍もいるしな。
カスってもいねえ。釣るだけマシかｗ
227：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 17:23:27 ID:KYbU3QE2: >>223
コピーターンで至り消す盾鍛冶が動けないとか、お前がバカなだけだろｗ
鍛冶だって青と釣りを維持しなきゃならんから敵に合わせて動かないといけないんだよ、合わせるべきは軍じゃねぇ。
軍学なんぞに合わせてる暇なんてねーわｗ
228：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 17:25:36 ID:COAXNEO2: まぁ現状、
鎧が最強過ぎてどうしようもない話なんだがな
229：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 18:00:58 ID:Sdx/88I2: >>228
盾としての性能では一つも二つも抜けてるな。
そこに攻略速度とか他の要因も加味すると、他の特化、職の入る余地が出てくる。
230：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 18:40:00 ID:4lPnLVUo: 道にしてもそうだけど、それしか出来ない特化がそこで突出するのは当たり前ではある
231：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 18:57:04 ID:GSsvYCdU: >>223
威圧>至り繰り返してれば今ほど手厚いメッキがあればほぼ飛ばないね
それでも極み維持が出来ない挑発>威圧>釣れなくて極みが普通に消えるような奴は非難されるべきだろ
此処で至りしないと消えるという行動ターンは手堅く至りをやれってことだ
232：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 19:01:45 ID:hMXaLtHY: 武芸で復帰は厳しいですか？
233：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 20:44:17 ID:1uFNeUP.: >>232
余裕。
234：探求する素浪人さん：2015/02/18(水) 22:45:35 ID:AZ50L08Y: 状況判断ができ徒党の得になるように
宣言行動できればいけます
無口とかただ殴るだけのアホがいるので困ってます
235：探求する素浪人さん：2015/02/19(木) 10:51:45 ID:Sdx/88I2: >>231
ただ、憤怒威圧連打してまで極み維持するんなら、鎧誘った方がって話にはなると思うよ。
236：探求する素浪人さん：2015/02/20(金) 16:54:38 ID:BcKwvOhU: >>235
だから挑発弐と至りでいいんじゃないか
もしくは威圧と至り繰り返し
237：探求する素浪人さん：2015/02/20(金) 18:30:12 ID:Wb7Rlh0U: 挑発弐と憤怒がどれだけ釣れると思っているのだろうか。

釣れなくて連続で釣りにいったり、途中で痺れたりで
極みが消される事もあるだけなんだが。
238：探求する素浪人さん：2015/02/20(金) 19:30:56 ID:RoSefTmo: 刀に盾が勤まると思ってんのか。おめでたい奴だな
239：探求する素浪人さん：2015/02/20(金) 20:11:19 ID:mpYcVk8s: 開発の調整が極端すぎるのが悪い。
盾鍛冶１枠に２特化、盾侍１枠に２特化しないのに差を付けるからダメなんだよ。
刀の優遇が続いてたから鎧を強化するのは分かるが、刀が不遇になり兼ねない程釣れなくするから問題になる。

つってもユーザーも固定観念が結構すごいから、極端にして認識を変えるっていう意味では分からなくも無いんだが、やりすぎ感が否めない。
240：探求する素浪人さん：2015/02/20(金) 23:10:53 ID:6pJzSuVU: ｺｰｴｰは昔っからそうで、
何か技能を強化する時に、何故か競合する技能の弱体とよくセットにしてたからな
なんで片方だけ強化or弱体して同じぐらいの強さにしないんだろうと何度も思った
241：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 02:10:12 ID:Fq97Ky/6: いやいやいやwww
至りして威圧しての繰り返しってw
蓄積消費してどうすんだよwwwww
そんでシーンとかあったら笑えないし、さらには陰陽師釣っちゃたりして溶けたらどうすんのよw

蓄積大消費刀ワロタww
242：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 02:31:07 ID:e75KhKxM: >>237
お前軍学と組んで極み飛ばすってどういう事かわかってんのか？
徒党が無防備状態になるんだぞ
釣れなくて連続釣りで極み消えるくらいなら当然極み優先だろ
リカバリーの大変さを考えれば鍛冶ってのは旗の次に死んだら駄目なポジションなんだよ
受ける技能と固定する技能の二卓なら当然前者を優先に決まってるだろうが馬鹿じゃないのか
243：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 02:47:02 ID:VdjMi9B2: つれない盾も青とばす盾もどっちもノーサンキュー
釣って維持しろよ　仕事だろｗ
244：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 03:42:28 ID:6MdFYlpg: 釣らないで旗に抜ける場面を何度見てることか
245：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 04:07:20 ID:c1EOsGyk: >>242
その考えなら極みコピー出来なくても軍学が釣って死ねばいいだけだなｗ
不変維持もよろｗ
246：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 12:24:45 ID:ofe88Zj6: >>242
お前軍学と組んで盾鍛冶が釣らないってどういう事かわかってんのか？
徒党が無防備状態になるんだぞ
極みに拘って釣り消えるくらいなら当然釣り優先だろ
リカバリー以前に旗折れしたら終わり、旗を死なせちゃダメなんだよ
受ける技能と固定する技能の二択なら運頼みじゃない後者を優先に決まってるだろうが
馬鹿じゃないのか
247：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 12:38:25 ID:BcKwvOhU: >>245
お前日本語読めるのか？
極み優先しろってんだから軍学も堅忍てことだろ
248：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 12:56:55 ID:0LzXJTPI: めんどくさいから糞学は鎧か刀セットで入れよ
249：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 13:23:42 ID:yq41U4qo: そこで僧兵ですよ
250：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 13:31:45 ID:IcXlkqp.: 池沼しかいないのかよここは
251：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 13:42:57 ID:J7nC2yNQ: ｺﾗー仲良くしなさい
毎度毎度対立煽りに乗せられて・・・
今頃燃料投下した奴は画面の前でこんな顔してるぞ
http://s3.gazo.cc/up/39652.jpg
252：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 13:46:26 ID:KmFPi8jw: 馬鹿ばっかりだなホントに、これからは軍軍だろー！
253：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 14:35:15 ID:/rdhRxvU: 軍学「わかった。では扇情に鎧の至り効果を追加しよう。これでみんな幸せになれる」
254：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 18:16:34 ID:QMwv0NSY: >>246
ワロタw

以前あったレス思い出すわw

武芸：六星入れてないとか勘弁してもらえませんか。
構成みたら必要なのわかりませんか？

陰陽：守護抜けない近接アタで参加するのは勘弁してもらえませんか。
構成みたら邪魔なのわかりませんか？

今の武芸はそんなに悪くないが。
255：探求する素浪人さん：2015/02/21(土) 20:40:50 ID:NzwX7aHI: でもことあるごとに一意でターン使うくらいなら
もう守護られても釣られてもいいから殴れよと思うときはたまにある
白△つけまくる陰陽とかもそうだが
256：探求する素浪人さん：2015/02/22(日) 12:35:08 ID:w1hZMDDk: 扇情挑発煌の青付与って弱いときと強いときがあってマチマチなんだけど、あれって威圧みたいに釣れた数で青付与の強さ変わるのかな？
1垢なのでどうやって検証したらいいのかちょっとわかりません…
どなたか出来る人いればお願いしたいです。よろしくお願いします。
257：探求する素浪人さん：2015/02/22(日) 17:26:18 ID:Lk04.ZWk: 知らんけど殺陣の知り合いいたら投げてもらえばいいんじゃね？
258：探求する素浪人さん：2015/02/22(日) 22:42:12 ID:AZ50L08Y: ここも鍛冶スレ同様何でもアリだな
259：探求する素浪人さん：2015/02/23(月) 13:25:59 ID:RTqHj9aE: 一年くらい休止してるんだけど今の盾侍は軍がメインな感じなの？
俺がやってた頃は士：軍＝8：2くらいだったんだけど
今はどんなん？
260：探求する素浪人さん：2015/02/23(月) 13:41:17 ID:Lk04.ZWk: 一年前でもそんな極端じゃないだろｗ
マジレスすると武士は新技能が全部クソだった
261：探求する素浪人さん：2015/02/23(月) 16:51:34 ID:sBL0dZAY: 武士は碌な技能来てないよね…
まぁ滅却＋多勢＋奥義鍛錬の回避補正で十分やってけるんだけど、
色々な技能が増えている軍に比べると不遇感は否めない

>>256
その軍の青を奥義コピーで鎧鍛冶に配って、ぶちかましで青の効果分かるはず
262：探求する素浪人さん：2015/02/23(月) 17:28:27 ID:08hM9w.k: 至り重ねた鍛冶投げて、鍛冶の堅さを調べてますよ。
良い鍛冶は強ボスでの声かけ候補になるし。
263：探求する素浪人さん：2015/02/23(月) 20:17:08 ID:4d.Lj8D2: 極み2枚の鍛治が即死するボスが来たら武士必須になるよ。
今はそういうタイプのボスが最前線にいないから
サポが得意な軍が人気なだけ。
264：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 09:24:11 ID:Sdx/88I2: >>236
2ターンに１回憤怒威圧して蓄積値3000消費してたら
刀の持ち味の蓄積値をダメージにしてぶつけるのを何時やるの？
最後の１体？
そもそも蓄積値使い切って途中から憤怒威圧出来ない可能性大。
265：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 09:26:56 ID:dzwjrS4Q: いい加減よそでやれ
266：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 11:20:22 ID:eOQgYKFQ: >>265
どうせ過疎ってるんだから別にいいべ(･ω･)
267：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 13:10:18 ID:gXSj5z5g: >>264
そんな程度のダメージしか受けない雑魚相手の話をしてるのかね
どうやら話の世界観が違うようだ
268：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 15:23:56 ID:oYtSaBhg: まあ憤怒してれば青維持できるのも雑魚だけどな
269：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 15:48:44 ID:OWB2O.7Y: なに言ってんだこの馬鹿
270：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 15:53:26 ID:Sdx/88I2: >>267
それただ単にお前がスペック不足で被ダメが莫大なんじゃね？
盾２なら特に相方鎧なら想像以上に蓄積値たまらんよ。
271：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 16:41:06 ID:Wb7Rlh0U: ここで俺様理論主張してないで自分で軍と盾鍛冶出した方が早いし、精神衛生上もいいよ。

スレ違だけど
鎧と刀で組むと確かに刀の怒りは蓄積しにくくなるけれど、
実装技能と覚醒の違いで大体生命1300、耐久75、魅力20前後刀が劣るだけ。
そこまで差は無いし、全部刀が受けたら死ぬよ。
272：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 17:31:44 ID:Sdx/88I2: >>271
>全部刀が受けたら死ぬよ。

そりゃそうだろ。
全部受けるって事は盾１と同じって事だ。
273：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 17:36:44 ID:Sdx/88I2: >>271
それと
>実装技能と覚醒の違いで大体生命1300、耐久75、魅力20前後刀が劣るだけ。

実装技能の差が大きいって事が理解できないの？
274：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 17:49:06 ID:/62kG99E: 真面目な話、鎧刀が最強の組み合わせだと思うよ！
盾２で汎用性高くこれ以上の組み合わせがあるなら論理的に教えてもらいたいものだ！

無論、鎧が神プレイして刀に蓄積回してやるからこそ怒りも放出出来るから刀は勘違いするなよ！
275：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 19:14:36 ID:kD/6bhDM: 侍スレで刀を煽ってもなぁw巣へ帰れとしか言えんわ
276：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 19:20:36 ID:l3Y5hG22: そりゃまあ、盾の都合だけならね。
徒党全体でkpや術止めのことも考えるとケースバイケース。
というか、汎用性という意味では盾鍛治＆盾侍という
なんの工夫もない話になる。
277：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 19:23:57 ID:qe6OrX3g: サブ盾がkpと術止め行ける利点は多少の盾能力と比較にならんからね
>>274がどういう徒党構成考えてるのか教えて貰いたいところ
278：探求する素浪人さん：2015/02/24(火) 21:09:20 ID:Q61Z1hks: 最近は盾もろくにしないでアタッカー気取りの刀が多くて困るわ
279：探求する素浪人さん：2015/02/25(水) 00:10:29 ID:dRU0hdxI: １垢の武士はきづかんだろうが、お前ろくに守護がでないお荷物だからな
両フル生命から刀が全被弾なんてケースは確実に武士じゃねーか
同レベルの硬さと結界めっきを貼れる最強の侍がいてこそ刀が生きるからな
刀鎧とか徒党に負担ばかり作る２盾なんて寝言だわ
280：探求する素浪人さん：2015/02/25(水) 08:43:06 ID:Qiqior9g: 盾としての軍学は、死に走りしてる印象しかないわ。サポ＞盾だから気にならないけど、信用はしてない
281：探求する素浪人さん：2015/02/25(水) 09:00:47 ID:ix9fAHoc: サポ＞盾なんて一部の外れで全てを語るな
282：探求する素浪人さん：2015/02/25(水) 09:56:56 ID:6MdFYlpg: 一部？
大部分サポ>盾のハズレじゃね
百歩譲ってもサポ>盾のが多いよね
283：探求する素浪人さん：2015/02/25(水) 13:59:27 ID:97byvm3Y: 頭おかしいんじゃねえの
284：探求する素浪人さん：2015/02/25(水) 15:26:55 ID:qe6OrX3g: 鍛冶スレが下げ進行になってる原因の煽り君が行くとこなくて侍スレに来てるだけじゃね
285：探求する素浪人さん：2015/02/25(水) 20:52:33 ID:Fq97Ky/6: 鎧が最強！
286：管理人★：2015/02/25(水) 23:51:54 ID:???: 鍛冶スレと混同してる流れのようです。
このままだと、こちらも下げ進行するかもしれません。
287：探求する素浪人さん：2015/02/26(木) 12:39:43 ID:BcKwvOhU: 鍛冶スレが下げ進行になってて鍛冶が侍スレで暴れて侍スレが下げ進行か
審判おかしいよな？
じゃあ次は忍者スレで鍛冶侍について語るのか
288：探求する素浪人さん：2015/02/26(木) 14:25:13 ID:08hM9w.k: 忍者スレには既に忍法最強が沸いてるw

盾鍛冶では特化指定する場合は刀指定の方が多い。
忍者では最初から暗、術指定が多い。

そういう現実が最強房を生んでしまったの。許してあげて。

スレ違いでゴメンね。
289：探求する素浪人さん：2015/02/26(木) 17:48:11 ID:6MdFYlpg: その意見はどなんやろ

例えば100の募集があって90が特化指定がないが
10で刀や暗・術の指定

それで特化指定は刀や、暗術が多いなとか言われても…
290：探求する素浪人さん：2015/02/27(金) 11:06:44 ID:xW6KTJ/Q: まあオノゴロや月山辺りも雑魚になって、募集出すときに特化指定はしたくないんだな
けど足手まといの不遇が応募してきても面倒くせえ戦闘になりそうだから、本当はいれたくないわけ
野良だと他人がいることだからあまり出きんが、ストレス発散にカオス戦を望むときもあるけどな
外れ認定されたくないから指定しないだけで、不遇が応募しても入れない奴もいるんじゃね
そりゃ大概の場所で刀や暗を率先していれるに決まってる
291：探求する素浪人さん：2015/02/27(金) 15:20:45 ID:RfhzBwqk: オノゴロも月も特化指定がある場合は鎧のみ、あとは全部鍛冶指定だよ
編成に合わせて刀を選ぶだけでそんなところだと基本どっちでもいいっつう
鎧だけ特別で、アタ４盾１とか偏った編成にできるだけ
292：探求する素浪人さん：2015/02/28(土) 06:57:36 ID:xFxrYAiM: だから鍛冶スレじゃないって言ってんだろ
293：探求する素浪人さん：2015/02/28(土) 12:34:12 ID:Q61Z1hks: >>292
どうせ過疎ってるんだし、細かいこと気にするなよ(･ω･)b
294：探求する素浪人さん：2015/02/28(土) 15:47:30 ID:f8ce/B.Q: >>293
タチ悪い鍛冶が流れてきてるせいで下げ進行の危機なんだよ
295：探求する素浪人さん：2015/02/28(土) 18:54:35 ID:fFRQz4zA: 月３に鎧盾1で募してる阿呆がいるけど最低でも鎧を確保してから募集かけろよ死ねよ本当に糞が！
鎧様はそこらにコロコロ転がってねーんだよボケ！
296：探求する素浪人さん：2015/03/01(日) 02:34:35 ID:oIJGhrLY: >>295
お前鎧を長時間待ってもいいから募集に乗ったんだろ？
何で文句言ってんの？

とかいう俺も鎧１枠のみの参加とか暇すぎてやってられないから
そんな鎧募集に応募とかしないけどな
せめて鎧＋何かの2アカで行きたいわ
297：探求する素浪人さん：2015/03/01(日) 08:10:58 ID:P9wKQJtM: おめーはメクラか？
誰も募集に参加申込みした何て書いて無いだろう？
俺様が言ってんのは鎧盾1と言うふざけた募集自体に憤怒しとるのだよ！

きちんと自前で鎧用意しとけボケが！って話ですよ！
298：探求する素浪人さん：2015/03/01(日) 12:40:33 ID:TCTmWcAc: 目蔵とか書いちゃう池沼の文などそりゃだれもよみますまい
299：探求する素浪人さん：2015/03/01(日) 14:52:19 ID:f8ce/B.Q: 鍛冶スレでやれ
300：探求する素浪人さん：2015/03/01(日) 18:05:05 ID:oIJGhrLY: >>297
応募もしてない被害も受けてない昔の烈風みたいな基地外募集なんて
生暖かい目でスルーして観察対象にでもしてりゃいいのに
そんな事も出来なくて見かけただけでﾌｧﾋﾞｮるとか
そんな余裕の無さで人生大丈夫かお前？
301：探求する素浪人さん：2015/03/02(月) 13:08:02 ID:XTV3ObPk: 鎧みたいな不遇が必要なんてことは極楽以来皆無だが
昔から晒しでこういうの分かってないのがいるが、どんな募集でもそいつの勝手だからな
嫌なら入るな、自分で募集しろが筋
少し話は違うが、不遇で募集すると不遇弱者の応募対話率の多いことｗｗｗｗ
優遇募集ではびびって入ってこないのにな
これも晒しでいるが、不遇が不遇を弾くのはむかつくというが、不遇揃いの徒党じゃ揃うのが更に遅れるし、
負担が全員にいって党員が普段出来ることも出来ずにカオスになるのはよくあること
まあ募集にケチつけるマグロは自分で募集する癖をつければ理解してくる
302：探求する素浪人さん：2015/03/02(月) 14:25:23 ID:vtVsBVXE: 本人さんチース！www
簡単に釣れたわけだがw
反射術の調子どうよ？wwwww
303：探求する素浪人さん：2015/03/04(水) 02:32:51 ID:jfqauvTE: 追の刃の「単体攻撃」にガムって含まれてないのかな？
雑魚狩りで何十回やっても発動したことないんだけど。
304：探求する素浪人さん：2015/03/05(木) 12:10:14 ID:Lov2IEcc: ガムは刃を使わないからかと・
305：探求する素浪人さん：2015/03/05(木) 15:11:35 ID:Q61Z1hks: >>303
雑魚狩りでガムとかハズレの極みだな、これだから武士はイヤ(´･ω･`)
306：探求する素浪人さん：2015/03/05(木) 16:08:59 ID:nuTX/3eE: 弓装備時とかに発動したりすると困るからじゃね？

弓で殴るモーション用意してないコーエーが
307：探求する素浪人さん：2015/03/05(木) 17:15:29 ID:PTcowTMw: >>305
巻き込みオフの複垢メテオ狩りだから野良と接点ないよｗ
308：探求する素浪人さん：2015/03/05(木) 21:37:55 ID:66M6wFeA: 雑魚狩りでガムしてると外れの理由が知りたい(笑)
309：探求する素浪人さん：2015/03/05(木) 21:47:20 ID:HwLU/DtY: バーが長いから嫌われるんでしょうかねー。
個人的は盾鍛冶で巻き込みしてると、腕力装備のガムで痛い術使う敵とか開幕で止めて（場合によってはガムで倒しちゃったり）してくれるからありがたいですけど。
一部アタッカーさんは
痛いけど生命低い敵よりも、痛さそこそこだけど生命多い敵を好んで殴りにいくんですよね。
最大火力を活かしたいのかなとも思うけれど、盾鍛冶にしたら痛い敵を早めに落としてくれたほうがありがたいですね。
310：探求する素浪人さん：2015/03/05(木) 22:48:10 ID:T0zcp7Jc: 武士さんがまぶしすぎるからだよ(*￣￣￣￣ー￣￣￣￣)ﾌｯ
311：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 00:23:27 ID:RfhzBwqk: >>308
そんなバー長くてカスダメな技能使ってたらストレス溜まるわ
312：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 00:41:36 ID:6MdFYlpg: ハズレアタが多くて野良だと場合によってはガムするな

巻き込みオフなら逆に自分達のペースでできるので盾は立ってるだけだな
313：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 05:03:42 ID:RfhzBwqk: >>312
その前に武士なんかで雑魚来てるお前がハズレだろ
何故武芸に特化変更しないんだ？
314：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 07:14:02 ID:IElItA.g: ガムは痛いの止めたり使うでしょ。
ダメの為なら後之先、天下の釣って反撃のがいいしね。
ダメの為にガムしてるってあなたの解釈がどうなのって(笑)
ガムだけしてる武士がハズレと言うのに異論はないが、S的なガムも理解できない自己中さんはね…
315：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 07:22:52 ID:IElItA.g: 特化変えたら覚醒消化出来ないね(笑)
あなたの効率の為に雑魚狩り来てる訳じゃ無いとだけ言えば分かりますか？？
316：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 07:28:13 ID:6MdFYlpg: >>313
お前馬鹿だろ
雑魚に行くのは覚醒の為で武芸に変更してどうやって武士の覚醒増やすんだ
317：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 07:40:21 ID:IElItA.g: 特化変えて芸で来い、武士軍学邪魔って言うなら、あなたは雑魚狩り用の道作って来てね(笑)
みんな雑魚狩り来る用の道作成してあなたの消化助けようwww
318：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 13:47:38 ID:RfhzBwqk: >>316
ハズレアタといってるのに自分は全くハズレだと思ってない、馬鹿はお前だろう
他人のアタ馬鹿にしてるのに何故自分はハズレ特化できてんの？
319：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 14:27:55 ID:R2fBF7bw: >>318
分かってて言ってるんだろうけど、一回冷静になったらどうです？
ボスや対人戦の徒党での役割を全うするための育成なんですから
あなたはアタッカーだけでそれらをするおつもりですか？
320：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 14:35:29 ID:RfhzBwqk: >>319
覚醒消化なんてソロでも出来るだろ？
なんでわざわざ巻き込みで入った上我武者羅とかして味方拘束すんの？
もし武士で巻き込みやるなら腕魅にして守護抜けと術を挑発で釣ってさっさと波紋していればいいだろう？
お前等が寄生する気満々で来てその上、毎回戦闘に入って開幕から堂々と我武者羅とか嘗めてるだろ
321：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:07:56 ID:R2fBF7bw: >>320
私が言ってるのはそういうことじゃありませんよ。
巻き込みで覚醒の確保と消費をやるレベル帯の方
あなたの仰る腕力、魅力装備まで手が回らないレベルの方
オンラインゲームですから色々な方がプレーされてるわけです。
やはりあなたは一度冷静になられた方が宜しいみたいですね。
322：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:10:09 ID:RfhzBwqk: >>321
じゃあハズレアタなんて言わなければいいだろ?
ハズレアタと言って自分は雑魚狩りにとってハズレ特化使ってる事に気付いてないのか？
323：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:11:50 ID:OFJ4p1Pw: ID:RfhzBwqk
世の中お前中心で回ってんのか？
オフゲでもやって社会に出てくるな
324：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:18:32 ID:RfhzBwqk: >>323
オンゲーだからこそだよ
地雷なのに下準備もせずに巻き込んでｇするだけ
これだけでどれだけの人間が拘束や不利な状況に追い込まれていると思ってんの？
他の奴はPLするために巻き込みしてるとおもってんの？ちがうだろ。
アタ無し1人が盾鍛冶4人が盾武士の場合とか想定したのか？
巻き込まれたらこんな構成でやらされるとか最近やたら多いんだぞ
迷惑かけているのはｇすれば巻き込まれてもいいと思っている盾侍の方だから
325：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:26:38 ID:R2fBF7bw: >>322
それはその方とやり取りをしてください。私は関係ありませんので。
それで、あなたの目的はなんなんですか？
そんなお互いに煽り合った中で出た言葉、どっちが馬鹿だとか正しいだとかなんてものに
どれだけ執着されてるんでしょうか。
326：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:31:39 ID:R2fBF7bw: >>324
そこまで苦痛を感じるものに、どうして対処されようと思わないのですか？
あなたが思われてるほど、他人はあなたに優しくはありませんよ？
327：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:44:44 ID:RfhzBwqk: >>326
巻き込みで盾侍やってるプレイヤーは自分が迷惑かけている自覚がないからこうなる
俺に言われても何も出来ないわけ
328：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:54:30 ID:IElItA.g: 育成キャラとか新規、帰参が多いと思われる雑魚狩りに効率求めてたり、ハズレ特化とか言ってる事がハズレでは!?
人の事情や環境も理解しようとせず、覚醒消化に雑魚狩り来るなソロでやれって笑えます。
育成が多い狩り場、しかも巻き込みシステムの雑魚狩りで、自分の事しか考えられないような人は、復垢で巻き混まんとやってくださいね。
ついでにボスも一人でどうぞ。
329：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:55:08 ID:R2fBF7bw: >>327
満足されましたか？
330：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 15:57:07 ID:RfhzBwqk: >>328
巻き込みに攻撃能力皆無の盾侍で参加すること自体が迷惑行為だよ
ハズレ特化はその環境に適さない特化であるだけ、だれも参加するなとはいってない、ただし、迷惑を掛けたくないと思うなら最低限装備は整えろってこと
331：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:09:08 ID:bfkbiswk: >>330
君は存在が迷惑だよ
MMOで他人を認められないなら、ソロでオフゲやってろ
332：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:10:31 ID:HwLU/DtY: あまりに暴言では･･･
>>328の言うように色々な人がいますし、育成の場としてきてる人もいるでしょう。

効率だけ求めるとそういう意見になるのでしょうか。
･･･そもそも効率求めたら巻き込み設定ありで狩場に来るのかな。
333：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:13:39 ID:RfhzBwqk: >>331
他人を認めてないのはハズレアタと言ってるやつだよ
俺はちゃんと認めてるから
新規でも帰参でもアドバイスは必要だろ？俺の話みて、攻撃能力持てば迷惑かからないと言うのは分かるんだ
で、お前は巻き込みに盾侍で妥協して寄生させるつもりなのか？それこそ迷惑だ
盾鍛冶でスペックない新規がいたらどうする？攻撃能力皆無の武士で参加してその鍛冶を間接的にＰＫすんの？
俺がこのスレにこういうことを書いている時点で、攻撃能力あった方がいいんだなと思わせる事が俺の対処法だわ
334：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:17:34 ID:IElItA.g: アタ能力無し、装備揃えられない人雑魚狩り来るなですか。
そんなあなたまで守る為に釣りする職全般かわいそう。
335：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:18:45 ID:D29Ou3hs: あんたの対処法、今のところ誰の益にもなってないから

独りよがりてやつだよ

こういうの他人からしたらどう思うかわかる？

迷惑だよ
336：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:21:35 ID:RfhzBwqk: >>334
狩りにくるなとはいってない、最低限そういう知識身に付けろといっている。
お前みたいに新規だから何やってもいいと言うのが増えると、それはプレイヤー全員に跳ね返ってくる
参加する自由はプレイヤーにあるのだから、職板である以上は正しい知識を教える方が大切だ
で、もう一回言うけど攻撃能力無い盾侍で来ることは迷惑行為だよ
337：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:27:41 ID:RfhzBwqk: >>335
そう思うのはお前だけ、じゃあ攻撃能力なくてもいけると教えて見ろ
で、巻き込んだ奴全員が攻撃力皆無の盾侍だとしたら？
お前が嘘ついて教えたせいでそのプレイヤーだけでなく、参加した全員に迷惑かかっているわけ

で、俺みたいに、最低限の装備が必要と教えていればどうなる？
例えハズレ特化がいてもそいつがちゃんと攻撃能力備えている可能性が高くなるので勝てないで終わるではなくきつくても倒せるに変わる
言い方が悪くてもお前みたいに表面しか考えて無い奴よりマシ、はたしてどちらが迷惑しているのかな？
338：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:27:48 ID:HwLU/DtY: >>336
>正しい知識
自らをもって正しいと断言されるんですね。
個人の一意見として、ならばまだしも。
339：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:33:17 ID:RfhzBwqk: >>338
そうだよ、巻き込みで参加する以上攻撃能力をもたせると言うことは正しい知識、そうしないと無理ゲーになる可能性が上がってしまうから
>>337のように全員が攻撃能力皆無、回復能力もない場合どうするんだ？みんなに言って全員で逃げるの？
そんな状況が増えればそれこそ誰も行かなくなるし、その盾侍だって参加するのに躊躇するだろ
340：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:44:14 ID:IElItA.g: ちなみに私復垢です。巻き込み雑魚一切しません。
鍛冶抜き武士一盾で狩ると、物理生命減らないから、薬師家臣じゃなくてメテオだせて効率的です。
腕力装備で一の太刀、後之先、天下先駆け等入れて反撃出せば敵のターンに勝手に死んできます。
武士を活かした戦い方できますね。

薬師、詠唱さん密教、仏門雑魚狩り来たっていいでしょう。
あなたは生命減っている鍛冶様盾侍横目にレーザー打ったり竜巻起こしたりするのですね…

あなたの一方的な意見押し付けられる方がはるかに迷惑かかるかと。
341：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 16:46:16 ID:RfhzBwqk: >>340
攻撃能力持ったら回復できないのですか？単細胞ですか？
342：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 17:05:26 ID:IElItA.g: 新規さんに教える事は賛成ですが、盾侍に芸になって来いとか、アタ能力つけてから参加しなければ行けないなんて間違った教育だと思いますよ。
まず特化を活かして戦う事を教えたいですよね～

あなたの効率の為アタばっかりに
なったらボス行けませんよ。
343：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 17:07:10 ID:RfhzBwqk: 答えられませんか？どうして攻撃能力もたせたら回復しなくなるのでしょうか？
武士も攻撃能力持ったら釣らないでずっと攻撃しているんですか？
で、ｇの件ですが、陰陽道や新規鍛冶の場合ですと開幕にやると看破前にレベル２解除される事が多くなるし、戦闘時間も増えます
もしそれを全員やり出すとどうなりますか？武士のせいで参加する気なくなるプレイヤーが増えますね
じゃあなんで攻撃能力もたせるの？
巻き込みだと構成が偏ってしまう事があるからですよね？盾侍だけでやるなら一門Ｄで狩りしていた方が効率的で迷惑がかかりません
もし盾装備で巻き込みする場合は自負すべきですね、それで偏った構成になって迷惑がかかったとしても自己責任です。
で、なんで迷惑かけるんです？周りをハズレアタと呼ぶならレベル上がるまで特化を武芸にしていいですし、覚醒消化ならソロやってた方が効率的です
じゃあなんでわざわざハズレアタをサポートできないような攻撃力皆無の盾侍で迷惑かけに来るのでしょうか？
ハズレアタの攻撃力が低くても、攻撃能力のある盾侍なら後処理くらい出来ますよね？馬鹿なんですか？

>>342
何故？理由をどうぞ
344：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 17:35:12 ID:mLbVA0CQ: 前スレのネガ武士がまた沸いたのかｗ
345：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 17:48:17 ID:RfhzBwqk: ネガ武士って誰のこと言っているのかわからないです。ちゃんとアンカ付けましょうね
ちなみに俺はアドバイスしているだけ、君達があまりにも無能だから新参や帰参に嘘ついて全員に迷惑かけてしまってる

攻撃能力皆無で巻き込んで全員が攻撃能力皆無の武士だったらどうするんでしょうか？逃げますか？

別にこのスレだけに迷惑かけるのはいいと思うんですよ、でも攻撃能力必須じゃ無いと嘘ついている以上、見過ごすわけにはいけませんね
このスレの住民はただでさえ巻き込みではハズレ特化なのに巻き込み狩りに来て盾しか出来ないのにｇしていれば許されるとか思っているし、
徒党に迷惑かけるどころか、武士だけでなく無関係のプレイヤーまで迷惑かけようとしてる理由が分かりません
ただ煽られてイラついて意味の無い反論をしている方もいますしね。

自分はそれに理由付けで答えてるでしょう？、それに対しては触りも出来ずにただ書き込んだ人を煽るだけ
もう一度言うけど

攻撃能力皆無で巻き込んで全員が攻撃能力皆無の武士だったらどうするんでしょうか？逃げますか？

人道や人徳ではなく理由付けて反論してください、君等が「攻撃皆無の盾侍で充分」と肯定してしまうと、それは自分が人徳持っている人と思わせたいだけの詭弁になります
自分の印象のために出鱈目に書き込むのはただの無能ですよ
346：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 17:50:29 ID:Ogy03/Oc: Gだけする武士は間違いに異論は無いと言ってますよ私も。
芸で来いってのがおかしいですよっと。
おんもの白の時間まで雑魚狩りで気にされているのですねw
アタ職の方は大変ですねw

復アカなので自分もアタいますけどなんか残念です。
アタしかやってないと視野狭くなるって教育してあげてくださいね。
347：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 17:54:12 ID:RfhzBwqk: >>346
他人をハズレアタと言うくらいなら自分が芸に変えて来るのは当然では無いですか？
じゃあなんで武士できたの？って話だ
覚醒なら上の奴が言ってる通りソロでやればいい話だし、わざわざ巻き込んでおいて他人をハズレ呼ばわりするのはどうだろうか？
自分が巻き込みに取ってはハズレ特化であるときづいてないのでしょうかね？
別にその特化でやりたいなら来てもいいですけど、自分がなにもできないのに他人にケチつけちゃうのは甘すぎじゃ無いんですかねぇ
348：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:06:59 ID:Ogy03/Oc: 特化、構成に合った戦い方しましょうか。巻き込みならそれでいいでしょう。鍛冶様いなければ武士が釣ればいいし。育成キャラ芸に変えて盾無し一撃貰って倒れます。効率的なのかな…

そもそも効率求めて巻き込み雑魚やるってのがね…そちらがソロでお願いしますね(^^)/
349：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:09:40 ID:RfhzBwqk: >>348
特化構成に合わせる戦いをするからこそ攻撃能力を備える事が必須なんだろ？
お市さんはばかですか？
350：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:25:28 ID:Ogy03/Oc: 育成キャラ、資金力、神秘調達ままならない新規さんに言わないでくださいね。私は装備あるからその気になれば反撃でサクサクできるので。まあ復赤でアタやってるから、わざわざ着替えしないで開幕釣って放置ですけど。巻き込みはしてませよ。

あなたには間違い無く迷惑かけて無いですから安心してください！
351：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:29:21 ID:wdEQPGWA: 349は何目的のどこの巻き込みの事をいってんの？
352：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:30:37 ID:RfhzBwqk: >>350
お前だけやってりゃいいよ、第一、巻き込みの話をしていてソロの話何てしてねーわけで。
御恩が今じゃ手に入るだろ？
新規なら許すとか言って不特定多数のプレイヤーに間接的に迷惑かけてるのはお前じゃないか
巻き込みでやる以上アタ無しなんてありうることなのにな
353：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:37:10 ID:RfhzBwqk: >>351
どこの巻き込みでも同じだよ
護符育成だろうと侵攻戦だろうと
ちゃんと考えているプレイヤーなら腕魅にしている
防御特化とかの場合、それだけでタイムロスにつながるから
俺が聞きたいくらいだ、巻き込みでやる以上攻撃能力は必須だろ？
もし攻撃能力皆無の構成だとしたらどうやって敵を倒すんだよ、答えてみろ
こんなの新規にも認知させるべき内容だよ、盾は盾だけやってりゃいいとかは、そんなの徒党組んでやれ
354：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:53:54 ID:Ogy03/Oc: アタ無し有りうるところであなたの効率にみんなを巻き込むのがかわいそうですよ。
特化に合った装備作り動くのが先決。修羅とか腕力とか本来ボスに使わない装備作らなきゃ雑魚で育成もできないなんて酷だと思わない？
んで口出させて頂いてます。

育成キャラ多い場でハズレ特化だの効率言ってるあなたが場違いでは？？
355：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 18:58:09 ID:RfhzBwqk: >>354
アタ無し有りうるところに一般Ｐを寄生Ｐの効率のためにみんなを巻き込むのがかわいそうですよ。

巻き込みにあったその特化の装備が腕魅だろ？それも調達しないで他人に迷惑かけているのがそのハズレ特化であって
その上他人をハズレアタ呼ばわりしている、自分が無能であるのを他人のせいにしているだけ

で、
「もし攻撃能力皆無の構成だとしたらどうやって敵を倒すんだよ、答えてみろ」
お前はこれに答えてから俺に文句言え
356：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:05:20 ID:Ogy03/Oc: あなたの護符育成は誰も興味無いです。
メテオで凶術とかやれば巻き込みなんてしてないでさ。
あなたの護符育てる為にみんなキャラ作ったり特化選んでいる訳じゃ無いのよ装備も。
357：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:06:40 ID:RfhzBwqk: >>356
巻き込みに参加するのは自由だろ？
でもハズレ特化はちゃんと装備を調達しないとこうなるケースがあるぞと言ってるだけ
俺はなにも参加するなとは言って無い
358：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:09:59 ID:JjmC9tWo: こうなるケース（非常に稀）もある
359：管理人★：2015/03/06(金) 19:14:43 ID:???: >>357
自分の気にくわない特化とか装備の人は巻き込みくるなと主張してるようですが？

巻き込みに関しての書き込みはここまでにして下さい。
これ以上続くようだとスレストかけます。
360：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:15:52 ID:RfhzBwqk: じゃあ ID:Ogy03/Ocはなにか？

新規はまともな装備をしなくていいから巻き込みでレベル上げてろ、ってことですか？
新規でも採集奥義で簡単に調達できるし、今は続中級クリアすれば2種類の御恩装備が手に入るわけだ
それができるのに何もアドバイスしなくて自分の自慢話しかしないのはなんなんでしょうね？
職板に居る価値すらないのではありませんか？

>>358
稀だけどケースとしてはある、ノックしていれば結構あるわけで、俺や他の武士見たいにちゃんとしたプレイヤーが居なければもっと遭遇率あがるってことだよ
つまり、 ID:Ogy03/Ocみたいに自分の印象だけで書き込んでいる奴は新規にとって悪影響しか及ぼさないわけ
何故かと言うと新規でもライトプレイヤーの方ならばそういう気遣いができない>>312みたいなすべて他人のせいにするプレイヤーになってしまうわけだ
361：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:17:17 ID:JjmC9tWo: 巻き込み戦闘の楽しい遊び方スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/8849/1333503212/

ふさわしいスレがあるぞ
362：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:21:42 ID:wdEQPGWA: 覚醒ソロでできるだろというなら護符はソロでやればいいし、侵攻は盾性能でやりたい人もいるだろうなと思うから別にそん時は仕方ないと譲れるけどな。そもそも覚醒や護符で効率上げたいから副垢にしたし、ソロでもオンモ4とかにして巻き込みオフにしてやってる人もいるんだから、自分でまずは対応できるのになんで巻き込みで人の技能を強要するのか不思議
。ってことで、みんなに迷惑とか言ってるが俺は別に迷惑こうむってないぞ。人様に提案するなら、攻撃よりの技能いれてほしいな位でいいのに、芸に特化変更しろとか言っちゃってるから俺の効率が落ちてイライラするからお前やれ！っていうふうな印象を受けたけどな。お前さん何垢？人様に俺のために芸に変更しろっていう前に自分が全部芸で参加すればいいんじゃね？
363：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:24:54 ID:RfhzBwqk: >>359
わかりました。ここではこの話題に関して書き込みません。ですが

管理人だからと言って最後に議論している人に茶々入れるのはどうかと思うし、この場合ですと管理人が一般に成りすまして自分にレスしていたと感じますね
答えてもこちらの発言を無視できますし、このままではこちらが納得行かないので管理人さんも本スレの方で議論しませんか？
364：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 19:48:18 ID:BCA5XWzw: 確かに一方に肩入れするのはそう思われても仕方ないな
争いは双方に非がある。このサイトの管理人なら、餌を見つけて俺も俺もの横槍で煽ってる奴にもレス番つけて注意するべき
365：管理人★：2015/03/06(金) 19:58:16 ID:???: >>363
茶々入れる気はありませんでしたが、不快に思ったのならお詫びします。
なお、ハンドル付けずに書き込みは付け忘れで管理スレに書き込み以外は
していません。

>>364
肩入れしたつもりはなかったのですが…。
今後下手な突っ込みはしないように注意します。
366：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 20:11:35 ID:P3ntAaKc: 同じゲームだからレス内容が有る程度かぶっちゃうのは仕方ないところだけど、線引きが難しいね。
いずれにせよ管理お疲れ様です。
367：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 20:19:13 ID:XjMDgQfI: 本スレでも煙たがられているじゃないかw

議論なんていってるが聞く耳持ってない時点で議論にならんわけで
自己正当化してるだけなんだよね

管理人の指摘は的ハズレじゃないし、気にすることはない
368：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 20:24:11 ID:RfhzBwqk: >>367
その発言こそ荒れるだけのレスで無駄だと思う
369：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 20:54:26 ID:OmGcSUW.: 367が管理人だと言う事だけは分かった
370：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 22:18:41 ID:RoSefTmo: なんかくだらねー言い争い続いてるけど決められたルール上で遊んでんだから各々好きにやれば良いんじゃね( ；´Д｀)
371：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 22:26:16 ID:Fi5BluoY: 管理人とは言え自分の言いたいこと言ってハイこれで終わりってのが良くなかったんだろ
管理するなら議論するなって話
372：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 22:51:01 ID:f8ce/B.Q: 前から侍スレは荒れてるのに簡単な指摘だけで止めてるんだらか十分良心的だと思うが
管理人さんだってたまには話題に交じってもいいじゃない
373：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 22:52:41 ID:hMXaLtHY: 芸で復帰したいんですけどアタは陰陽一択ですよね？
374：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 23:05:13 ID:Fi5BluoY: 話題に交じる分には問題ないよ
ただ自分の言いたいことを最後に言ってこれ以上はスレストってなると
今後の運営に不安を覚える
375：探求する素浪人さん：2015/03/06(金) 23:11:34 ID:wfQzjbZc: そもそも、職板版の民度が下がりすぎだろ。
自分でブログでも作ってそこでやれよ。
って突っ込みたくなる書き込みが増えすぎ。
376：探求する素浪人さん：2015/03/07(土) 02:17:06 ID:LTFExzac: 道一色でもないね、召喚、僧兵は余り見ないけど、他はそれなりにいる感じ。相変わらず、守護の壁はキツイけれど、芸で遊んでる人は多いね
377：探求する素浪人さん：2015/03/07(土) 02:50:57 ID:AnzDdDfc: >>313はガムにかかわらず芸でこいって内容は荒れますよ
私も芸持ちですが、ウエイト重い、単体削り、スカ有り、罰に突っ込みで芸も雑魚狩りにはかなり要らない部類ですよ
378：探求する素浪人さん：2015/03/07(土) 03:26:49 ID:iY24Rso6: >>374
ここはボランティア運営な訳だし、気に入らない人は本スレ行けばいいんじゃね？
あそこもカレーと僧兵はもう禁止されて殺伐としてるようだし、議論という名の罵倒排斥したい人はあっちでも構わなさそうｗ
379：探求する素浪人さん：2015/03/07(土) 03:34:33 ID:iY24Rso6: ここ侍スレだったわすまんなｗ
380：探求する素浪人さん：2015/03/07(土) 15:00:45 ID:W4usXI9A: >>377
何蒸し返してるん？もうそれは終わったことだろ？
381：探求する素浪人さん：2015/03/08(日) 14:11:44 ID:1uFNeUP.: >>377
芸は懐剣もっていくのだよ。
雑魚なんかで刀使いません。
382：探求する素浪人さん：2015/03/09(月) 00:45:21 ID:iNEdrTNE: 懐剣つかっていいのは懐剣で一撃できる武芸だけだがなｗ
383：探求する素浪人さん：2015/03/09(月) 01:11:55 ID:LZ7TThQs: 懐剣で生命多いだけの敵殴った挙げ句討ち漏らす芸とか見ると、個人指定で守護警護抜けないかなとか思うときがある
384：探求する素浪人さん：2015/03/09(月) 22:06:24 ID:JC05gDBQ: 必ず湧くよなここがボランティアでやってるからとか言い出す奴が
ボランティアだろうと有料だろうと何かを提供してるなら文句は言われても仕方ないんだよ
逆に言えばボランティアなら辞めろ閉鎖しろ！義務も無いから勝手にやめれば？とこうなるんだよ！
ボランティアなんて言葉を免罪符にしようとするのはいい加減やめろ！
385：探求する素浪人さん：2015/03/09(月) 22:13:24 ID:i7HmEetg: 遅れて現れて何か喚いてる
こわい
386：探求する素浪人さん：2015/03/10(火) 01:44:24 ID:f8ce/B.Q: どういう気持ちで　！　←これを打ち込んでるのかちょっと気になった
387：探求する素浪人さん：2015/03/10(火) 02:46:45 ID:Q61Z1hks: このスレおもしれー(^ω^)
388：探求する素浪人さん：2015/03/10(火) 09:13:21 ID:g5fhdJhE: そもそも管理人が自分の意見のべてる時点で吹いた｡どんな管理人だよ｡
管理人は管理だけしてろ
389：探求する素浪人さん：2015/03/10(火) 12:46:21 ID:WHUgFO.U: すげえのが沸いててうけた。管理人さんお気になさらず。金を払わないで親に文句言ってる姿がうかんだは。
390：探求する素浪人さん：2015/03/10(火) 16:30:24 ID:zHy3yE.M: ほんとにここの管理人は自分本意な
糞管理人だよね｡
391：探求する素浪人さん：2015/03/11(水) 02:34:28 ID:7zyVHLzo: それをここに書きこんでるお前も自分本位な糞ユーザーだぞ。
本スレ行って書きなさいよ、向こうでも叩かれると思うが。
392：探求する素浪人さん：2015/03/11(水) 10:34:20 ID:NPV0tIqk: 本スレ本スレうるせんだよボケが
勝手にてめーが本スレ行っとけ池沼がよ

そもそも議論の途中でなんで管理人が出てくんのよアホかっての

議論と煽り合いの明確な線引きも無いのに議論なんて出来っこないだろ考えろ馬鹿
そんで管理人が飛び出て来て主観で言論統制とかおかしいと思わんのかね？あーダウン症だから理解出来んか
393：探求する素浪人さん：2015/03/11(水) 13:55:29 ID:wfQzjbZc: 駄々をこねる甘えん坊。
394：探求する素浪人さん：2015/03/11(水) 17:46:04 ID:d6X1aXco: 議論だったの？
罵り合いを長文で続けてるように見えたけど
395：探求する素浪人さん：2015/03/11(水) 20:43:20 ID:R2fBF7bw: 粗探しし合ってただけじゃないですかね。
あれを議論っていえるなんて、会社の会議なんかの時はどうしてるんでしょう。
396：探求する素浪人さん：2015/03/11(水) 22:23:18 ID:Q61Z1hks: イイ感じにもりあがってるねぇ
397：探求する素浪人さん：2015/03/12(木) 19:07:22 ID:871m5Kro: 主に管理人の自演だけどな
398：探求する素浪人さん：2015/03/12(木) 20:08:28 ID:W4usXI9A: この完全にスレチな流れは止めないのか
399：探求する素浪人さん：2015/03/12(木) 20:41:03 ID:zc1Xq8wI: 付与限界の赤帯が消えないにしても緩和してくれれば
侍3特化ともうれしいんだが何時になったら…
400：探求する素浪人さん：2015/03/13(金) 08:33:21 ID:f8ce/B.Q: もうすでに緩和されてね？
401：探求する素浪人さん：2015/03/13(金) 09:14:34 ID:KkBAU4lw: 緩和するにしても新章開始と同時にしないとダメだろうね。

付与制限があるから補正重視や、３箇所付与で装備更新した人もいるし。
402：探求する素浪人さん：2015/03/13(金) 19:27:27 ID:vxPivzIc: 付与緩和して何？
対人廃はみ同じように数値があがり、調整で敵が強くなるだけ
ライトとの格差を広げたいかしらんが、運営が今やってることから逆行するだけ
403：探求する素浪人さん：2015/03/13(金) 23:49:45 ID:peSqnMgA: 言いたいことは分かるけど、スペック的なインフレはある程度維持しないと
ヘビーユーザーのモチベーションが下がるので、スペックは適度にインフレさせて
ライトユーザーには救済措置を入れて、NPCもインフレさせて
『結局、同じようなバランスなのに、ユーザーが手間掛ける余地だけは常にある」状態が
ネトゲでは求められると思う。
404：探求する素浪人さん：2015/03/13(金) 23:52:42 ID:W4usXI9A: 付与限界緩和されたらみんな同じ付与になるんだろ？つまらなさそう
405：探求する素浪人さん：2015/03/14(土) 00:05:37 ID:5KkzbL6g: 付与限界があるから覚醒や軍神とか廃コンテンツが有用なんじゃないの？
406：探求する素浪人さん：2015/03/15(日) 18:33:50 ID:vR4Ik/0k: 付与限界は有った方がいいでしょ
今の仕様なら限界引っ掛かったら他に回そうと思う人もいるが、限界消えたらただただ魅力上げるだけ

装備も神秘も覚醒も軍神も魅力魅力魅力魅力…
もう魅力オンラインなんかお腹いっぱいですわ
407：探求する素浪人さん：2015/03/15(日) 20:55:09 ID:Qe0NrPdU: 付与限界をなくすんじゃなくて
腕力なら侍　魅力な巫女と同じかそれにちかいくらいにしてってことじゃないの？
基本伸び率ですでに差が十分ついてんだからそのうえ付与制限までかけられちゃぁ・・ってなる
408：探求する素浪人さん：2015/03/15(日) 23:34:53 ID:WznqNQ4M: でもそれで技能設定してるわけだしな
409：探求する素浪人さん：2015/03/16(月) 00:46:45 ID:ppXyWPUQ: それは開発側が気にする事であって要望出し側が気にする事じゃねえだろ
410：探求する素浪人さん：2015/03/16(月) 03:47:31 ID:/62kG99E: GTA５の強盗ミッション来てるのにお前らと来たらwww
喧嘩すんなよw
411：探求する素浪人さん：2015/03/16(月) 06:16:16 ID:W4usXI9A: >>407
暗示とか更に凶悪になるのは嫌だぜ
あれ不和の唄より技能倍率高いだろ
412：探求する素浪人さん：2015/04/08(水) 10:26:08 ID:U4y6awiA: 武士はある程度の防御と耐久付与など必要てますか？また気合いダメージなどに反映しますてましょうか？
413：探求する素浪人さん：2015/04/11(土) 03:59:35 ID:3JaybYF2: >>412
いるに決まってるだろ、上げれるだけあげとけ
414：探求する素浪人さん：2015/04/11(土) 10:34:54 ID:U4y6awiA: 回避補正装備してる人は頭、胴、武器、足で合計どれくらいなんでしょう？
50あればおけ？
415：探求する素浪人さん：2015/04/11(土) 13:54:23 ID:4ifAmA/U: >>414
高ければ高いほど良いに越したことはないから、予算と相談としか言えないな…
416：探求する素浪人さん：2015/04/11(土) 22:42:21 ID:XQNj1aW2: >>414
とある人が回避５０器用６５０で後陣武将でほとんど避けるとか言ってました
滅却は飾りだそうですｗ
417：探求する素浪人さん：2015/04/12(日) 13:29:32 ID:Q5shdzzA: 器用付与なし+60の鎧鍛冶だど、特務レベルだと攻撃が当たるほうが珍しい感じ
418：探求する素浪人さん：2015/04/12(日) 20:10:26 ID:Y5d1auqM: 回避補正装備売りたいステマ
419：探求する素浪人さん：2015/04/12(日) 20:46:12 ID:xJX13FmQ: じゃあ回避補正マイナスの装備買った方がいい？
420：探求する素浪人さん：2015/04/12(日) 23:37:57 ID:1EE58UCw: 武士で魅力・器用付与なら回避補正装備が良いよ。魅力・知力付与だと微妙だな。
回避補正武器でも50-50付与するなら回避補正装備でいいかもね。
421：探求する素浪人さん：2015/04/13(月) 01:49:07 ID:AOT6KGn.: まーた回避厨がわいてるのか
>>419迄は許す
>>420お前?ダメだ
422：探求する素浪人さん：2015/04/13(月) 08:01:31 ID:Sdx/88I2: >>419
それは各自の判断になるだろうけど、補正が高いと回避する確率が多くなるとは思う。
自分でも知りたくて自作して試したから。
ただ、細かく調べてないけどね。
昔の記事で補正＋１５が回避極意相当ってのをちょっと前に見た。
それが本当なら全身補正付なら結構な回避力になりそうだ。
あとは上限があるかないか、あるならどのくらいかって事だね。
423：探求する素浪人さん：2015/04/13(月) 09:42:54 ID:sBL0dZAY: 武士なら補正装備＋器用付与＋極意で大きく変わる
自分の武士は補正+48器用590ぐらいだが、強きものでも4-5割回避できる
滅却の更新頻度が下がるからすぐ効果実感できるよ
対人だと、回避極意等が無い職でも補正装備あると近接系には回避率大幅に上がる
424：探求する素浪人さん：2015/04/13(月) 09:52:39 ID:f8F.6thg: 御札とか雑魚だと回避補正装備+器用付与の武士は８割避ける。
上覧とかになると回避率はかなり下がる。
それでも回避補正装備の方がより避けるのは間違いないんで、
器用付与なら回避補正装備がいいね。
425：探求する素浪人さん：2015/04/13(月) 11:26:06 ID:aA9izoco: 殴り器用３４１　避け器用３５２　命中／殴り回数

命中極意なし　　回避極意なし　　３２／５０（回避補正０）
命中極意あり　　回避極意なし　　４９／５０（回避補正０）
命中極意あり　　回避極意あり　　３８／５０（回避補正０）

命中極意あり　　回避極意なし　　４５／５０（回避補正３３）
命中極意あり　　回避極意あり　　２７／５０（回避補正３３）

命中極意あり　　回避極意あり　　３５／５０（回避補正１７）
426：探求する素浪人さん：2015/04/13(月) 16:15:12 ID:Sv2JFhUU: 回避装備買いますか？人生やめますか？
427：探求する素浪人さん：2015/04/14(火) 18:02:51 ID:jr0CoUtk: これやろうと思えば回避補正100行くけど、100なら物理全部さけたりして、
頭24
胴24
武器26
足2
袋24←これは自作しないと出回らない
428：探求する素浪人さん：2015/04/14(火) 18:09:33 ID:jr0CoUtk: 袋以外の回避補正装備は今自分が装備している物です。
正直回避補正40～あれば後は誤差の様な感じがする。あんま体感できん。
429：探求する素浪人さん：2015/04/14(火) 18:26:16 ID:AOT6KGn.: 当然回避にも最大回避率とかあるだろ
いまのとこ50くらいで限界っぽいけど
430：探求する素浪人さん：2015/04/14(火) 18:29:44 ID:Sv2JFhUU: 袋で回避補正とか精神病院いけよ妄想野郎
431：探求する素浪人さん：2015/04/14(火) 20:29:57 ID:3JaybYF2: またエアプがくだらない話をしてるのか(´･ω･`)
432：探求する素浪人さん：2015/04/15(水) 23:42:38 ID:0EFcwccM: 妖怪上覧だと武芸は誘われそうだな
良かったやないか
433：探求する素浪人さん：2015/04/18(土) 02:13:39 ID:qMhxaWN2: とりあえず覚醒育ってない武芸の覚醒流派は、巌喰波のウェイトを3くらい減らして
巻き込み狩りで最速殴り。覚醒皆伝が増えれば極限まで消費気合減らしたり、痺れ特化にしたりできる
434：探求する素浪人さん：2015/05/01(金) 09:57:48 ID:3JaybYF2: 3特化とも覚醒技能がゴミすぎて既に語ることがないな
435：探求する素浪人さん：2015/05/04(月) 11:06:13 ID:SaqDmdpI: ３か月ぶりにログインするんですがこの追加された流派技能とかって今は必須ですか？
特化は軍学です。
436：探求する素浪人さん：2015/05/04(月) 13:15:26 ID:r1laNvLc: そこそこ育ってれば必須ではないと思いマヌ。
437：探求する素浪人さん：2015/05/04(月) 13:42:37 ID:4lPnLVUo: 軍学の流派とかﾌｰﾝって感じなので大丈夫
438：探求する素浪人さん：2015/05/11(月) 06:50:00 ID:JfGEYb42: 今は軍学より武士の時代
さらにその上を行くのが芸
439：探求する素浪人さん：2015/05/12(火) 19:37:24 ID:z5f9eu9s: テスト
440：探求する素浪人さん：2015/05/13(水) 00:05:57 ID:3JaybYF2: >>438
武芸強すぎて他のアタッカーが息してないからよなぁ
441：探求する素浪人さん：2015/05/15(金) 18:10:56 ID:401.ngFY: 指輪目的で徒党依頼の決死の殿行ったら、
盾３の闘魂持ちで窒息しそうです。
442：探求する素浪人さん：2015/05/19(火) 22:21:17 ID:S9aBxSew: 山神の祟り｢!!!!!!｣
443：探求する素浪人さん：2015/05/26(火) 22:38:31 ID:ImeTCvhE: 今色々な人の装備見てると
武士道は回避盾が主流になってますが初期振りはどのようにしてますか？
器魅振り装備付与になると耐久がなく相方の鎧鍛治へ守護が発動しないと思うんですが
どのような仕組みでバランスがとれてるのでしょうか？

あと、ついでに軍学の初期振りも教えてください
444：探求する素浪人さん：2015/05/26(火) 23:19:59 ID:m4pqLRwI: 耐久ふったって鍛冶を守護とかないと思うが
445：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 00:04:58 ID:Rw4YieQ6: 武士やってますが、初期振りは耐久9魅力10か、耐久10魅力9で良いかと。
初期振りに器用や知力振らなくても、付与で600オーバー700手前まではいきます。回避なら器用と回避補正、沈武士なら知力にサブ付与をすれば良いですね。
446：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 00:13:54 ID:Rw4YieQ6: 盾鍛冶さんへの守護は基本出ないのと、武士は守護より釣ってなんぼなので、生命魅力を重視かな。
447：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 05:42:32 ID:L3sVf5PQ: >>440
武芸て言うほど最強か？
ボスでも対人でも陰陽道に相当水をあけられてる印象だわ。

似たような立ち位置の暗殺・演舞よりはいいと思うけど。
448：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 06:39:24 ID:EDH6HJh2: 追の刃とかで超強化されてるのに道以下はないでしょう
どの攻撃もウェイトが重い道に対して
普通の攻撃でも発生して守備力無効なのだから
449：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 07:24:13 ID:dOPs5vxo: >>448
守護がない信オンでもやってるのかと
450：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 07:53:39 ID:F.ExX9AI: >>443
守護がどうのよりも耐久振らないと生命伸びないんじゃなかったっけ？
理想は比較的標的固定性能のいい侍が固定をして盾職以外に直撃が行きにくいようにする。
侍への攻撃を鍛冶屋が守護するっていう流れなんだろうね。

>>448
守護抜け、空振りの差。
沈黙は単体だけど呪縛は複数。
守備力無効は術も。
強力な結界持ちで、しかも開幕から自動発動。
もともと魅力が上がりやすい職だから標的固定しにくい。
等々あるからまあ、どっちもどっちじゃない。
ただ自動発動技能はやりすぎだったとは思うよ。
451：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 07:54:38 ID:MZUXKIoE: 守護してくる敵から狙うから守護の有無など関係ないだろう
だれも武芸にとめなんて期待していないし
とくに追刃は単純にダメージを出すための技能なんだから余計に守護もち用
452：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 10:15:07 ID:Kj70TIA.: そりゃ守護持ちが1匹だけならそうかもしれんが
しかし現実は厳しい

どう考えても厄介なNを狙い打てる道のが
てかこの現状でなんで芸ageなんだ？
カラカラ陰陽様復活か？ｗ
453：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 10:42:06 ID:2Y6cmHYk: 447て妖怪上覧も行った事ないんだろう
廃2芸がアタだと予選を1丹で2週出来るからな
糸稼ぎたいならこの構成オススメ
454：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 11:01:49 ID:4VbEEYCQ: 芸が月薙で毎ターン2万弱や2万超えのダメでゴリゴリ削っていく
おんも道は1万も出ない＞五反します・・・それでも良くて1.5万だからな
オーバーキルもきっちり譲れる賢いおんも道なら芸のダメは更に伸びて
あっという間に1戦終わる
Nの体力があと㍉で落ちるのにトドメ取りにいくバカおんもが居たら台無しだが
そこら辺だわな巧い下手つーのは
芸が当れば落ち確定なのに飛び必須でもLA取りにいくハズレおんもとかﾓｳﾈ
455：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 11:23:08 ID:JA1LqBNg: おんもが糞で芸が苦労してるのはよくある
456：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 14:07:54 ID:xJX13FmQ: >>454
その残りミリでスカ連発するのが武芸クオリティ
457：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 15:13:00 ID:JA1LqBNg: 侍スレにまで来ておんも様が必死だな
458：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 16:15:49 ID:hjdFdrxM: >>454
兵兵兵兵暗鎧能だと一丹で4周できるんだよなぁ
459：探求する素浪人さん：2015/05/27(水) 23:02:51 ID:Qh.DL4Fw: 陰陽と武芸コンビだと大玉のタイミングかな
大玉見てから気炎やら発動してるのたまーにみる
460：探求する素浪人さん：2015/05/28(木) 02:04:31 ID:TuMB/D.c: 陰陽は防御無視に守護抜け結界無効が強みなんだよ
単発でのダメなら芸のが上だがな
盾なし構成か盾からごり押しで崩せる雑魚には武芸はいいかもしらん
461：探求する素浪人さん：2015/05/28(木) 09:55:02 ID:4VbEEYCQ: もうそういう化石みてぇな話のレベルじゃねーんだよ非課金者
与ダメが異次元なの異次元
462：探求する素浪人さん：2015/05/28(木) 15:06:19 ID:449FzV.s: だけど群雄には呼ばれないと言う(笑)
463：探求する素浪人さん：2015/05/28(木) 15:26:29 ID:ry4.mVus: そんなん言い出したらアタ全般呼ばれないと言う（笑）
464：探求する素浪人さん：2015/05/28(木) 19:11:54 ID:eyRtcaUQ: 最強武芸と忍法は定期的に沸くな
守護ない相手か雑魚ならそうなんじゃね
465：探求する素浪人さん：2015/05/28(木) 22:02:35 ID:QqDk3MmA: >>461
お前の信オンが異次元にしか見えんw
466：探求する素浪人さん：2015/05/29(金) 12:33:06 ID:h.VH27KQ: 法は普通に強いだろ。
玄人向けだが。
467：探求する素浪人さん：2015/05/29(金) 14:29:39 ID:rNGHirbY: 強くはないｗ
468：探求する素浪人さん：2015/05/29(金) 14:51:10 ID:Q2rlJZWg: スレ違いだが、
腕力装備では暗殺に劣り、知力装備では術忍に劣るのが忍法。

不動持ち＆固定困難＆痛い間接物理持ちのボスでも居れば優先的に
需要があるかもしれん。あと雲霞で釣る必要があるボスくらいか。
469：探求する素浪人さん：2015/05/29(金) 21:28:14 ID:ImeTCvhE: 必勝の采配なのですが、これは実装してるだけで自制心発動してるのでしょうか？
あと、先輩軍さん最新ボス用実装と優先して覚醒させる技能を教えてください
470：探求する素浪人さん：2015/05/29(金) 22:03:30 ID:sBL0dZAY: >>469
必勝の采配は陣形または不動を実装しないと意味ないし、
特化10に軍師の才覚がきたのでNPC相手に実装することはもうないかな
自制心効果に関しては、特化3の自制心のほうが、覚醒が生命魅力な分有利
実装は徒党構成・ボスによりけりだが
以逸待労の計、堅忍不抜・弐、軍師の才覚、衛護の布石、自制心
あたりはN戦で外す機会が少ないだろうから、この辺から育てるのが良いかと
471：探求する素浪人さん：2015/05/30(土) 11:21:26 ID:h.VH27KQ: サポ専として法はなかなかいいぞ。
知力付与の回避補正装備でどこでもいける。術に知力は劣るが全く問題ない。
472：探求する素浪人さん：2015/05/30(土) 13:35:45 ID:1EE58UCw: そもそもボスで忍法の回避が活きる状況が微妙。

義経が～とか言い出す前に忍者スレ行ってくれ。
473：探求する素浪人さん：2015/05/30(土) 18:40:29 ID:rNGHirbY: >>471
アタッカーとしての話から始まってるのにサポ専がどうとか言われても困る
474：探求する素浪人さん：2015/05/30(土) 20:28:59 ID:S5i6obrM: まともなボス戦で自分をアタッカーと思ってる忍者なんていないでしょ
サポの合間に耐性下げる役くらいの引いた位置の職なんだし
自身をアタッカーと勘違いした忍者なんていたら勝てる戦闘も落とすよ
475：探求する素浪人さん：2015/05/30(土) 21:17:30 ID:Vfk1upXE: >>474
逆に殴って生命減らす方が安定したりするからな
思い込みは危険だよ
476：探求する素浪人さん：2015/05/30(土) 22:06:21 ID:rNGHirbY: >>474
だから強くないって言ってんだよ
477：探求する素浪人さん：2015/05/30(土) 22:20:39 ID:3dJp//Is: なぜ侍スレで話す
478：探求する素浪人さん：2015/05/31(日) 10:25:10 ID:3JaybYF2: 糞忍者の話は他でやれ
479：探求する素浪人さん：2015/06/03(水) 19:01:55 ID:ImeTCvhE: 軍の堅忍不抜弐なのですが対象先の鍛治さんに使っても
敵に殴られたとき結界を叩く効果音がせず
そのまま殴られた効果音が出てるんですがコレってちゃんと結界張れてるのでしょうか？

ちなみに結界音が出る時と出ない時があります
480：探求する素浪人さん：2015/06/03(水) 22:29:59 ID:Jq.IAw76: バグだから気にするな
481：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 00:52:11 ID:S5i6obrM: 滅却あっても音がしないケースもあるね
一部の技能がSEの指定を間違ってんじゃないの
482：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 03:18:54 ID:xJX13FmQ: 音より結界のマークがあるかどうかを気にした方がいい
483：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 04:24:36 ID:S5i6obrM: 持ちキャラに合わせて
アイコン表示の優先度を変えた方がいいね
484：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 13:45:41 ID:ImeTCvhE: バグですか・・・
正直言うと技能バグは緊急メンテ入れてでもすぐ修正しないといけないバグだと
思うんですが放置するって開発は相当手抜きしてる感じを受けます。
こんな状態だとニコイチの技能も本当に両方効果発動してるのか怪しくなってきます。

複数のネトゲやってきたんですがこんなバグ放置とか普通炎上するレベルですが
信onはこんなことになってても通常運営って外から来た人間にとっては正直異常な環境です。
485：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 13:50:13 ID:xJX13FmQ: 10年もやってりゃなぁ
海外ゲーで言うところのForumにあたる公式掲示板でも
書き込んでも特に反応も修正も無いからな
見切り付けて割り切って遊んでる人が多数だと思うよ
486：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 14:08:52 ID:fLJDUwxY: まあSEが出たり出なかったりするだけで
結界はちゃんと効果出てるからね　実害はない
・・・とでも思って後回しにしてそうで怖いな

これに関しては覚醒の章に入ってからのバグで、
とっくの昔に報告済みなんだが、テンプレ文が返って
きて以降半年音沙汰がない
487：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 15:11:34 ID:Jq.IAw76: 正直問題なくね？
488：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 15:34:26 ID:bv.zjQDk: 一部の技能に結界無効とかあるからほんとに結界の効果出てるのか不安ではあるなｗ
489：探求する素浪人さん：2015/06/04(木) 15:43:25 ID:fLJDUwxY: >>484の言うような「放置すると炎上するレベルのバグ」かというと
アイコンで判断すればいいだけなんで正直別に・・・

ｙで結界が破れない　みたいなのは報告したらすぐ修正されたんで、
やはり後回しにされてるんだろうな。
せめて対応中の不具合のとこには書いてて欲しいが
490：探求する素浪人さん：2015/06/05(金) 10:59:17 ID:wgUy8hwA: 当方、鎧鍛冶で個人上覧に参加しているのですが、
先日、相手に武芸が２人いて、開幕陽動を入力したのですがウエイト１で流派が２発飛んできて行動前に死亡しました。
後で、開幕盤石の方が良かったですね、って話をしていたら党員の方から、一の太刀あるから意味ないよって言われたのですが、
一の太刀ってそんなに強力なんですか？
491：探求する素浪人さん：2015/06/05(金) 13:57:37 ID:CB.iGwsY: ほぼ貫通します
貫通とは本来出るダメージを防御力に関わらずそのままくらってしまうという事です
そもそもあなたが鍛冶屋で警護を実装してるならば釣り云々関係なくあなたに攻撃が来たと思いますが・・・
492：探求する素浪人さん：2015/06/05(金) 21:42:08 ID:TAGkO9lU: あのスピードど威力では至り入力しても間に合わないか、至りできても次のターンで死亡しそうな…
493：探求する素浪人さん：2015/06/06(土) 09:51:35 ID:qMhxaWN2: 武芸の流派、一刀ならウエイト０か１で飛んでくるからなー
494：探求する素浪人さん：2015/06/07(日) 09:43:31 ID:L3sVf5PQ: >>493
2刀でもウェイト1で飛ばせるけどな

正直修正されてもしょうがないと思うわ
開幕で相手の盾鍛冶転がるもんな
495：探求する素浪人さん：2015/06/07(日) 10:03:00 ID:1uFNeUP.: >>490
極意で攻撃力80%アップでダメージ計算されると寄合にある。
ただし素のダメージキャップは超えないので硬い敵にしか効果は無い。
最近の柔らかボスには無意味。
PCだと極みしても無いと同じ。
496：探求する素浪人さん：2015/06/07(日) 10:09:24 ID:fLJDUwxY: >>493
どれだけ頑張っても準備以外でウェイト0は
無理じゃないか？
497：探求する素浪人さん：2015/06/07(日) 12:59:08 ID:y1Kc30qk: 術の必中のが余程修正必要だけどな。
498：探求する素浪人さん：2015/06/07(日) 15:04:41 ID:XQNj1aW2: >>497
ほんとそれ
盾鍛冶からしたら回避できるだけ芸のは流派そこまで脅威ではない　仕掛けカウンターもできるし
道とか必中＋白▲でどうすりゃいいんだって感じだし･･･
499：探求する素浪人さん：2015/06/07(日) 15:46:53 ID:CB.iGwsY: 正直盾鍛冶がいる場合従来までの状況では芸が居たらお荷物だったからな
攻撃までに赤消されて鍛冶屋に警護され殺し切れずに回復されまくりでそのループ

ようやく個人上覧で芸も少し貢献できるようになった感じだな
500：探求する素浪人さん：2015/06/07(日) 22:09:25 ID:Jq.IAw76: >>498
看破軽減しらんのか？
501：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 02:01:48 ID:hiivz/bQ: 過去に左手武器のウェイト－も反映されて、開幕に武芸の４連撃改が
最速で来たり、暗殺の瞬殺閃の威力が非常に高い時があって、
複数の武芸や暗殺をそろえると開幕対応出来ずに死人が出た。

その後、左手装備のウェイト－は反映せず、二刀流に武器のウェイトを
加算する修正が入ったし、瞬殺閃は威力弱体で調整された。

今回も同様のケースだけど、人も減ってバランス調整も半分放棄した
現状でどうなるかな？
502：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 08:21:12 ID:jhuBsFAQ: >>498
必中はもともとそうだったから特に気にしない。
問題は軽減する事が特定の状況でないと出来ないというところ。
物理と同じ防具に軽減効果付けるとか絶対に必要だと思う。
昔は一定の暗黙のルールがあった（術は必中だからダメージ低目、忍者は回避高く攻撃軽め等
それを破るなら破るでそれなりのバランス調整をすればいいものを能無しが何も考えずにどんどんあれもこれもするから、
バランスなんてもんはとっくの昔に崩壊してる。
これだけ長い間放置して平気なんだから運営に期待するだけ無駄。
自分が楽しめる事だけ手を出して、ほかはやらない。
飽きたらやめるってのが一番いい方法。
503：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 10:24:17 ID:QMwv0NSY: 現状では自分が楽しめるキャラで遊ぶって言うのはその通りだな。

複数キャラ育てる時間が無い人や、好きな職・特化にこだわりがある人は不遇が長引くと止めて行ったよ。
504：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 14:22:04 ID:Jq.IAw76: まあこのゲームの対人なんてもともと適当な設定だしな
505：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 17:48:34 ID:tGsnaS2k: 対人はバランス終わってるからな
特定の特化が必須、いないとスタートラインにすら立てないって時点で糞ゲー
上覧の参加者の減りっぷり見れば一目瞭然

有る程度いろんな構成で工夫次第で勝てますよーって仕様だったらここまでオワコン化しなかっただろ
506：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 18:23:29 ID:Jq.IAw76: >>505
>有る程度いろんな構成で工夫次第で勝てますよー

7:7のターン制の対人でこんな仕様無理だろう
507：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 20:47:35 ID:iXWLh6N.: 雅楽に対するアンチ特化すらないのは問題有りすぎだろ
バランス調整を完全放棄してる現状で無理とか言われて誰が納得するのか
508：探求する素浪人さん：2015/06/08(月) 20:51:43 ID:CB.iGwsY: 暗殺も開幕ウェイト１でなぐれるだろ
鬼出電入あるから釣られる前に後衛から行ける
509：探求する素浪人さん：2015/06/09(火) 07:17:37 ID:ySnHU45U: >>505
音響必須な時点で他の特化は立場なし。
そしてそれがつい最近でなく以前からずっと続いているのに何の改善もしようとしない時点で
510：探求する素浪人さん：2015/06/09(火) 15:45:55 ID:9uCEEKVc: 音響がすべての癌なのに修正しないし。
音響あるせいで戦略性もあったもんではない。
音響と低速とか軍の技能多用してるのも対人が面白く感じない理由。

ボス戦でも雅楽１強でバランス悪いしな。
例えば群雄の方のボスも雅楽で行きなさいって言われてる様な構成ばかりだし万人が楽しめる仕様じゃないなｗ
511：探求する素浪人さん：2015/06/09(火) 15:58:27 ID:9uCEEKVc: まあ対人がつまらんのは音響がすべてではないけどｗ
例えば半自動の後光とか不変も戦略性を狭めてる原因だと思うわ。
アンチ技能を多く実装して、技能間のウエイトのバランスとかもおかしい。

ちなみに言うと、対物理にめっぽう強い装備とか対術にめっぽう強い装備とかそういう要素あれば盾の釣りわけとかで面白くなるのにな。
512：探求する素浪人さん：2015/06/09(火) 16:04:09 ID:9uCEEKVc: あと宝玉とかも、装備によって入れる枠の形を固定じゃなく色々特化できる様にしたり、効果自体引き上げればいいのにな。
術をすごい軽減する宝玉とか物理をすごい軽減する宝玉とかあればいいのに。
513：探求する素浪人さん：2015/06/10(水) 02:49:56 ID:iXWLh6N.: いや宝玉に関しては現状でも結構差がつくし十分だろ
盾で副枠埋めてないアホだっていっぱいいるのに、もっと差が付いちゃうよ
514：探求する素浪人さん：2015/06/10(水) 03:24:48 ID:9uCEEKVc: とりあえず対人上覧は術に対して対策しにくいのを何とかして欲しい。
宝玉は現状で十分だろうけど、言いたいのは枠が決まってて特色を出しにくいって事。
埋めてない人がいようがいまいが、仕様上みんな同条件になるし問題ないでしょ。
515：探求する素浪人さん：2015/06/10(水) 05:44:46 ID:iXWLh6N.: なるほどそういうことか。
それなら宝玉の枠が可変になってもいいかなぁ。もしくは現在の属性宝玉をいくつかにまとめちゃうとかね。
今のままだとバラけすぎていて対策取りにくいしさ。

あとは現状の物理耐性と妖術耐性を、まんま物理ダメージ耐性と妖術耐性にするのはどうだろう。
今の耐性なんて改修費をやたら気にする一部の層以外には全く無意味な訳だし
あんな要らないもの削ってダメージ耐性にしちゃえばいい。
516：探求する素浪人さん：2015/06/10(水) 06:32:55 ID:qMhxaWN2: 刀剣は具足鎧に強く、鉄砲は縫箔に強い、懐剣は僧兵に強い

とかだったらｗｋｔｋ
517：sage：2015/06/10(水) 10:06:53 ID:JH6e0/3.: 存在忘れて物理ダメージ耐性と妖術ダメージ耐性だと思ってたわ
宝玉型のランダム化や耐性で装備の多様性がでるのはいいね

こういうところを変えて欲しいのに
覚醒の章の頓珍漢なアップデートをみると今更だよな
侵攻戦に戦闘UIの改悪、掲示板の使いにくさの放置
518：探求する素浪人さん：2015/06/10(水) 11:18:33 ID:3dJp//Is: ところで今更なんだが物理耐性とか妖術耐性ってなに？
519：探求する素浪人さん：2015/06/10(水) 20:01:36 ID:wLx1AVCI: >>518
装備の削れる早さ
520：探求する素浪人さん：2015/06/10(水) 21:16:38 ID:fLJDUwxY: まあ削れる早さといっても最大耐久度（耐久性）の方には
関わってこないから、あまり気にしなくてもいいんだけどね。
物理耐性や妖術耐性が高いと、修理の頻度を抑えられ
ますよってこと。
521：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 03:15:52 ID:ElKLoJoc: 物理耐性妖術耐性が戦闘開始時に渦巻きが付くタイプだったらちょっとだけ影響もあっただろうに
本当なら別枠でダメージ増減してくれたほうがいいのだが
522：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 04:33:28 ID:NIqV42FU: まあ、このゲームには術防御力がないからな
その分キャップも低いわけだしな
523：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 07:49:58 ID:Nzzm5/h2: 術にしろ物理にしろ、まともに２回攻撃食らえば昇天なんて事放置してる時点で面白いものにしようなんて意識は皆無
524：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 12:00:14 ID:NIqV42FU: でも、そうしないと戦闘終わらないだろ
525：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 13:01:53 ID:i0/LI2tM: >>523
対人なら宝玉だけでも風土２５％　火３７．５％　水２５％　無属性３７．５％下げられるんで術はいらん子になってしまったな
526：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 13:13:29 ID:Nzzm5/h2: >>525
属性によって軽減率にでかい差があるってのも・・・・
まあ、何も考えてなかったんだろうなｗ
527：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 22:34:03 ID:16MhpLKo: この軽減率の差って何？
528：探求する素浪人さん：2015/06/11(木) 22:48:31 ID:3dJp//Is: 何も考えてない運営の馬鹿さを表してる
529：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 00:49:20 ID:NIqV42FU: 水と火はなんで違うの？
530：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 01:33:58 ID:GPJWnrfo: 火はスルーして受けろ！術止めするなら水系だ！
という運営の親心…いや知らんけど
531：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 02:51:44 ID:16MhpLKo: 割とまじでこれ何の差？
水と火に差が有るってなら分かるけど土と風も低いのが謎
532：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 03:42:33 ID:G1zDCfHE: 適当か知ったかで数値書き込んでるだけっしょ
無属性37.5％とかまず無理やで
菱型３つしか入れられへんのにｗ
火と水が違うのも意味不明、確かに水系の価値3はレアだがｗ
あと対人専門の人なら、●系は土は入れず風じゃないかな普通
天狗対策で断属入れる人もいるだろうけどｗ
533：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 03:48:12 ID:G1zDCfHE: >>531
書き込んでから思ったけど
おそらく、風土は○が4か所なんで、2か所ずつで各25％
□は5か所あるんで火３水２で37.5％25％ってとこかな？
術ダメ軽減系の宝玉は価値3で初期4％なんだけどさ、10％いけばかなりいい方
534：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 07:17:50 ID:50Gz8IwA: 術の不遇を演出するために盛ってたわけね
535：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 08:59:27 ID:16MhpLKo: >>533
この人そこまで考えてるか？
火を3つ水2つとかいう配分前提なのも訳分からんし、その配分だとしても3つで37.5、2つで25とか
全部12.5％計算とかアホかよｗ
536：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 13:12:09 ID:ImeTCvhE: 要するに盾職の宝玉は属性軽減系で埋めていけばいいということですかね？
どっかで見たんですが宝玉は標的固定短縮がメインと書いてたんですが

盾職のメイン宝玉は何がいいんでしょうか？
537：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 18:15:09 ID:GPJWnrfo: 武士だけど●■は風・火軽減で、◆は固定短縮にしてるな
538：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 18:26:16 ID:xJX13FmQ: 武士なら無属性軽減の方がいいんでないのか
539：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 19:02:03 ID:tGsnaS2k: >>536
標的固定短縮が必須なのはアタッカーだね。
個人的に盾鍛冶と武士は無属性軽減がおすすめ、盾鍛冶は全体釣り、武士は挑発系で陰陽引っ張るから。

対人装備は相手の盾に対抗するために固定短縮も視野に入る。
対Nでも何を重視するか次第で固定短縮入れる人もいるね。
540：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 19:07:36 ID:3dJp//Is: 鍛冶は標的固定短縮で武士は活だわ
541：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 19:21:06 ID:xJX13FmQ: 活は効果/sだったら神宝玉と化してた
542：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 20:11:08 ID:16MhpLKo: 活宝玉の効果ってかなりゴミなのになぜ使っているのか
最近は流派で活が付いていることも増えたけど、それでも明らかに枠の無駄遣いだろ…
543：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 21:38:18 ID:Mp4ashyo: 虚や擬が買えない貧乏人なんだろ
544：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 22:09:10 ID:3dJp//Is: 武士はほぼ常時活状態（滅却）じゃないの？あれって別物あつかい？
来るかわからない術軽減よりは、ほぼメリットがある活のが効果微妙でもいいかなと思ってたんやけど
凝のがやっぱいいかね
545：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 22:38:08 ID:NIqV42FU: >>544
あれは別だったはず
546：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 23:07:21 ID:16MhpLKo: >>544
活宝玉は滅却の生命回復は対象外だよ。

あと来るか分からないというより、武士は敵次第で意図的に陰陽を釣るんだよ。
鍛冶は物理を軽減出来るけど術は素通りだから、滅却で物理ゼロに抑えられる武士が陰陽を持って
盾鍛冶の被ダメを抑える。
これをやるかやらないかで勝敗全く変わったりするから意識してみるのも良いかも。

もちろん徒党の作戦次第なんだけど、だから上の人たちも武士は無属性軽減って言ってる。
547：探求する素浪人さん：2015/06/12(金) 23:27:15 ID:3dJp//Is: 今更知った
ありがとう、至急宝玉変えるわ
548：探求する素浪人さん：2015/06/13(土) 17:04:12 ID:ImeTCvhE: 盾鍛治が我慢で陰陽を固定して武士が全体釣りすると思ってたんですが
違うんですね。

我慢って術軽減効果あるから有効じゃないんです？
549：探求する素浪人さん：2015/06/13(土) 18:16:33 ID:3dJp//Is: そこは党首や徒党による
550：探求する素浪人さん：2015/06/14(日) 18:38:44 ID:XECERdpM: 徒党の作戦次第で変わるけど、武士が全体釣りするなら猶更◇は虚一択だな
挑発属性使わないなら固定短縮の有用度下がるし
551：探求する素浪人さん：2015/07/22(水) 11:55:20 ID:jzgIJ3A6: 武士の流派ってどんなのが主流なの？
復帰して全然わからんのだが…
使える流派の作り方を教えてください兄貴
552：探求する素浪人さん：2015/07/22(水) 14:38:04 ID:EfUOQMg2: 個人的には挑発系よりも空威張りにして結界枚数を増やせるだけ増やして
消費気合もなるべく少なくできる設定がいいんでないかな
回避率上昇とかの▲はお好みでって感じかな
553：探求する素浪人さん：2015/07/23(木) 12:43:13 ID:nPsugLKg: 4枚以上になるのかな？
挑発して結界回復とかやってたけど割れてると意味ないしなぁ
554：探求する素浪人さん：2015/07/23(木) 16:09:31 ID:Jpb1ZHA.: 個人的に武士なら挑発流派のがおすすめ。

7枚張ってもさ、ほれほれ僧やら忍やらイカに剥がされるじゃん。
555：探求する素浪人さん：2015/07/23(木) 17:33:48 ID://k32cNE: 心頭滅却・煌の物理変換結界を入れとけば割れてても張るよ。
556：探求する素浪人さん：2015/10/30(金) 18:38:31 ID:fKvbFrro: 武士で龍3とか、完全にお荷物じゃね？
そこにいる意味がないんだが…
557：探求する素浪人さん：2015/10/30(金) 19:11:39 ID:V1kWydbs: >>556
武士は死んだ
これまでの例から見て、今後数年は不遇が続くだろう
すなわち、サービス終了までこのまんま
もう一度言うが、武士は死んだんだ
もう蘇る事は無い
558：探求する素浪人さん：2015/10/30(金) 20:01:12 ID:HwLU/DtY: 武士にも鎧、刀のような蓄積系の技能が来れば面白いかな。
一所や滅却に付随して蓄積状態付与。被攻撃回数に応じて蓄積。
百錬のような開放技能で蓄積に応じて結界枚数、気合回復、一定時間の結界破壊技能無効効果、とか。

あと行雲流水は物理でしか割れない、削れないとすれば術盾となり得るかも。
559：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 10:17:10 ID:6vziSbzs: ほんとに武士は死んだんだなｗ
前は何とかしようとここで騒いでたけど…
完全に軍学に駆逐されたようだ
560：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 10:26:10 ID:zQeDefLw: 当たらなければどうということはない
561：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 13:32:45 ID:brbj1eR.: ７０台後半の回避装備とかなら別世界なんだろうけどパンピーにはつらいわな
戦闘では緑呪詛が比較的つきやすいから流派が上書きされるし
562：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 14:17:00 ID:JwdRMHCk: 回避装備をしたところでほとんど鍛冶に守護されるから意味ない
武士はもう死んだんだ
あきらめろ
563：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 16:26:42 ID:NjtXLLSQ: 回避補正装備に上限90以上の上覧神秘を使うなどして、
魅知器を高いレベルで付与した武士は合戦ゲリラ等で使い勝手が良い。
だが龍３とかは諦めろw

逆に半端な回避補正装備で才覚にこだわる軍はマジ要らね。
564：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 18:11:35 ID:zQeDefLw: 滅却に重ねがけ出来無い鎧の極み、ぐらいの付与追加とか必要？
565：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 20:59:52 ID:z9Kpb/l.: 結局回避装備の魅知付与軍楽の足元にも及ばないんだよな
566：探求する素浪人さん：2015/11/01(日) 23:41:27 ID:oUQ0ry2A: 魅知付与だと雑魚ボス以外は大して避けない。
それを補う為に才覚ばかりして固定が疎かになる軍学も結構いる。

低難易度のＮ上覧とかなら器用無くてもいいけどな。
567：探求する素浪人さん：2015/11/03(火) 14:39:55 ID:HvZ/odQ2: 回避判定なら守護されんだろ
568：探求する素浪人さん：2015/11/04(水) 14:30:13 ID:puWvdM6o: >>562のような間違った認識の人は意外と多い。
それだけ武士と組むことが減ったって事かね。
569：探求する素浪人さん：2015/12/13(日) 01:35:48 ID:vK7ywpfw: 盾なのに盾を放棄してる時点で武士はもう終わった。
29アカ全部止めて半年たって久々にのぶおん着たけど何一つ変わってないようだ。
そして1年以上前に予想したとおり展開になっていた。糞管理人がやたら軍学のレスを残して
武士のレスを荒氏とか言って規制してたな、結局予想通りになった。
もう二度と復帰することはない。
これからゲーム始めるやついたらこんなクソゲー止めたほうがいいよ。
んじゃ
570：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 00:41:02 ID:5kfNN.j6: 気持ち悪いやつだな
571：探求する素浪人さん：2015/12/14(月) 02:59:18 ID:844rnJUg: 技能追加が気になっていたんだな。
未練がましい奴だなw

まあ武士の追加技能が微妙なのは否定しない。
しかし武士に限らず追加技能はバグだらけで最終的にどうなるのかよくわからないな。
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576：探求する素浪人さん：2015/12/21(月) 17:41:44 ID:b8aqeAGg: 中傷サイトのリンク貼っただけで逮捕されてるというのに
本人がここに気付いて通報したらアウトだね
577：探求する素浪人さん：2015/12/22(火) 11:17:25 ID:wx3M3Z2Q: インターネット上の違法・有害情報の通報フォーム

ttps://www.internethotline.jp/hotlinecenter/illegal-full.html
578：探求する素浪人さん：2016/01/03(日) 12:29:12 ID:owZcUiaE: 初心者ですが真面目に軍学のステータス参考程度に教えて下さいm(_ _)m
579：探求する素浪人さん：2016/01/03(日) 13:59:11 ID:4UKOacxo: 生命12000魅力900知力850
合格ラインこのへん。
580：探求する素浪人さん：2016/01/03(日) 16:06:16 ID:owZcUiaE: おお！
初期振りおすすめありますか？
581：探求する素浪人さん：2016/01/03(日) 17:37:04 ID:jeikf8SY: >>580
知力魅力に振れるだけ振る
本当は耐久もあったほうがいいんだが、初期振り耐久で>>579のステを実現するのは非常に困難
582：探求する素浪人さん：2016/01/03(日) 22:13:50 ID:.f.CUXcI: 初心者って言っててどこまでやったかも聞きもせずに出す合格ラインにしては
むちゃくちゃ高くね？

まぁ昔からスペックの話は業者乙と言われるぐらいアレだがｗ
583：探求する素浪人さん：2016/01/04(月) 02:03:58 ID:y6cofI8A: 初心者基準ならせめて生命１０８００－１１０００知８００魅９００くらいじゃねｗ
584：探求する素浪人さん：2016/01/05(火) 02:25:48 ID:MZUXKIoE: 自分から初心者といってくる奴は初心者じゃないよもう
銭湯で子供が女に湯に入っていいのか論と同じ
女湯がなぜあるのか理解した時点でそいつはもう入っちゃだめだ
585：探求する素浪人さん：2016/01/05(火) 10:22:23 ID:jeikf8SY: けど、侍はきついんだよね実際
天下夢幻はまだ何とかごまかせたけど、覚醒の章は完全に覚醒皆伝前提のバランス
天下夢幻ボスは使う技能だけ覚醒させれば何とかなったけど、覚醒ボスは
使わない技能を何十個も皆伝してないと、釣れない・釣られる・沈黙入らないの三重苦
ゲームバランスおかしいわ
586：探求する素浪人さん：2016/01/05(火) 11:24:10 ID:5kfNN.j6: そんなのどれも一緒
587：探求する素浪人さん：2016/01/05(火) 11:28:52 ID:owZcUiaE: 生命12000と魅力900は行けそうだが知力がきっつー
588：探求する素浪人さん：2016/01/06(水) 01:54:39 ID:y6cofI8A: 知力なんて適当でいいんじゃね？
知力多少落ちても術忍よりは入るｗ
589：探求する素浪人さん：2016/01/07(木) 04:00:34 ID:owZcUiaE: 知力850もきついわ
590：探求する素浪人さん：2016/03/10(木) 06:57:16 ID:1urjgsvQ: 能楽ﾏﾝｾｰのこの時代
軍学と違って不変のない武士はどうやって生きていますか？
591：探求する素浪人さん：2016/03/10(木) 17:38:41 ID:8fptgG7I: とりあえず課金停止
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593：探求する素浪人さん：2016/04/30(土) 22:28:00 ID:y9lfSPvM: 久々に復帰したけど、合戦で武芸調子に乗ってるな
594：探求する素浪人さん：2016/05/01(日) 21:35:52 ID:YATYcB4g: >>593
流派のバランスがクソすぎなんだよ
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598：探求する素浪人さん：2016/05/07(土) 12:06:35 ID:I87bWmWs: 武芸は覚醒流派が優秀でタイマンだと物理系最強の一角になったな
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611：探求する素浪人さん：2017/01/01(日) 15:30:06 ID:CbdelvJ2: あけおめ！
612：探求する素浪人さん：2017/01/06(金) 16:14:47 ID:L33IIw3A: さくらさん、あけおめ。
613：探求する素浪人さん：2018/01/02(火) 19:23:25 ID:VS6ygmj2: あけおめ！
614：探求する素浪人さん：2018/06/08(金) 00:38:51 ID:SCwd3y9U: おいおいおいお
ついにみんなやめたな
おれのいったことが現実とわかってくれたみたいでうれしいよ

これからはニート生活やめて親孝行してやれよ