巻き込み戦闘の楽しい遊び方スレッド - 1333503212

1：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 10:33:32 ID:C1TJUzC6: 今川親類衆を叩くな
2：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 10:49:54 ID:tnhJJxBg: 大高城強襲隊も叩くな
3：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 11:01:20 ID:CdRm4nDU: 絶交すれば巻き込み巻き込まれ不可になるように要望出そう
4：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 11:51:52 ID:z23RZgRM: 前向きなスレだと思ったら3までで終了してた
5：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 12:04:27 ID:3zQDZF2Q: 何度も消されてるスレを立て続けるならアク禁でいいんじゃない
6：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 13:02:07 ID:7YxAkKVo: >>1は前建てたやつと同じだな。アク禁要請しておくわ。
7：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 13:38:31 ID:pzobQZhw: 1～3体くらいが効率よくない？7体やってるとたまに事故あるし構成次第で殲滅遅い。
8：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 14:30:45 ID:pKComxlY: 報酬目当ての効率は海道の今川親類に巻き込まれない前提の僧5体が一番かな
だからあそこが人気があって人が一番集まる
だからこその今川親類叩きバッシングが生まれる
忍者3体もうまいけど人が居ない時は絶望的にアタッカー不足とかなるから
9：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 14:49:20 ID:QXM2OtTM: 僧5体とかまで追求する人なら、徒党を組んで
快適なエリアで好きな敵ばかり選んで叩くから
アタッカー不足になど困らなければ、人が多いと逆に困る
10：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 15:45:13 ID:Fezd0DFA: >>1
おい、クソスレ立てるな！！！！！
だがお前の主張は正しい
11：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 16:50:12 ID:pKComxlY: >>9
一掃も制圧射撃も蝶乱舞も5体まで
だからアタッカーはみんな海道に集まる
12：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 17:32:21 ID:jPQLzDmY: >>11
アタッカーでなくても海道に集まる

というか、>>8は巻き込まれ戦闘で構成が偏る事もあるのを指してるんじゃないか？
そして、不確定要素の塊の巻き込まれ戦闘で構成を気にするなら
徒党組んで望むままやればいいと
13：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 17:51:40 ID:fZkcpWho: むしろ構成良くないと事故る確率が高い親類叩くやつこそ徒党組んでやれ
14：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 18:34:46 ID:mNHQJgzU: また立てられててわろたw

消されないように少しずつポジティブなタイトルになっててまたわろた

だが内容は>>1
15：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 18:36:04 ID:mNHQJgzU: >>8
効率を考えるなら徒党組んで巻き込まれ不可で7叩きまくるのが一番良い
16：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 19:15:19 ID:QjGA2vdA: いずれ弱い盾や矛は海道来るなとか喚き出しそうだから、
こんなスレ消した方が良い。
17：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 21:20:24 ID:CdRm4nDU: 弱い奴が来るから銀枠叩くなって話だろ
弱い奴来るなと言ってる訳じゃない
18：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 22:16:05 ID:FX8AkLxs: なんで消すんだよ管理人
19：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 23:19:29 ID:mwKx9pGc: このスレはあった方がいいよ
通報してるやつは銀枠叩いて怒られでもしたのか
20：探求する素浪人さん：2012/04/04(水) 23:20:40 ID:MBqslfZ6: 海道だと途中の忍者避けるのが下手なのもいるね…。
進路間違えたのか知らんけど高天神引っ張ってきて巻き込む人もいるしｗ
21：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 00:12:22 ID:ABMyKE2c: >>19
仮に通報されても管理人が適切だと判断すれば消されないが、
どうみても内容が>>1だし、消されるのも時間の問題。
22：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 00:17:01 ID:pO5thaEs: 一番問題は、管理人の削除基準がわからんこと。
消した理由の提示もないのはどうなのかな、、、
23：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 01:14:22 ID:R/S5nKww: 明記されてる基準に関しては別に一々提示は必要ないんじゃないかな。
24：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 01:32:46 ID:GOGIzws2: 巻き込む以前に人がいない
22時に3人しかいなかった
25：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 01:36:57 ID:R/S5nKww: 今週は合戦２つだしね。
26：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 02:04:43 ID:J5SoeILI: こんな無益な愚痴吐きスレにどんな意義があるんだ
前スレの内容見てみろって
27：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 03:25:34 ID:mk/sT8Uw: ボランティアの管理人にまで噛み付くのはあかんやろ。
仕様の巻込みでマナーだルールだ血圧上げ過ぎ。
桶でこれだと合戦場凄く怖いな…
28：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 06:54:14 ID:EB3BsZZE: このスレ消されたからって管理人叩くとかすごいな
いやまぁこんなスレで延々と愚痴ってる奴らだから納得は出来るんだがｗ
29：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 08:48:09 ID:CdRm4nDU: いや巻き込みだから何しても良いって訳じゃないだろ
30：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 08:56:12 ID:zVKKopvI: >>29
＞何しても良いって訳じゃないだろ
それを分かってる人はスレタイ変えただけの同じスレを何度も立てない
31：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 10:28:25 ID:xSOSDnjY: >>27
だれも管理人を叩いてるわけじゃなくて、消した理由ぐらい明示してくれないと、今後どのラインが削除基準なのか分からないから、こういうスレがまた立つよ？
って事かと。
32：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 10:47:11 ID:zVKKopvI: 理由なら削除依頼だしてる人が書いてるが？
33：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 10:50:44 ID:kY2QQuyc: 通報者の理由じゃなくてこの板のガイドライン示せってことでしょ
よその掲示板でも削除人は基準と削除理由くらい書くよ
34：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 10:59:12 ID:v8Ww7B2Y: 他の職スレのように本当に議論をやっているなら消されんだろうが
相手の主張は一切考慮せず、お互いに相手を罵りながら己の主張を一方的に語って結論にする
右翼と左翼の罵り合いだけで進行するスレをよそ様と同列にするのは
よそ様に失礼だ
35：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 11:07:55 ID:kY2QQuyc: この板のスレじゃなくてよその掲示板って書いてるんだけど……
36：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 11:25:47 ID:v8Ww7B2Y: そのまま削除依頼の理由通りに消される時に、管理人がいちいち理由解説するか？
また何の進展もなく罵り合いで進んで行くスレなんて、
2ちゃんやアングラ系ならともかく、掲示板が荒れる元だから大抵けされるが？
37：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 11:36:44 ID:kY2QQuyc: 他の掲示板で理由書かない時はガイドラインに沿って消してるからだね
でも基準がさっぱりわからんのは確かだと思うよ
内容はともかく、巻き込み戦闘スレ自体はあってもおかしくないんで警告なり理由書くなりはすべきでしょ

まぁスレチなんでこのへんにしておく
38：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 11:49:25 ID:dXEyHaT6: 最初に結論ありきのスレッドで
これを議論とかいっちゃう知能と理解能力が乏しい子が立てたスレなんだから察しろ
39：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 11:57:03 ID:C1TJUzC6: 気持ち悪いぞお前らｗ
40：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 12:13:04 ID:zVKKopvI: >>37
看板変えただけで中身は同じ話しかしなかったら同じスレ扱いされて当然

それ以前におまえはこのスレ内容が
本当に巻き込み戦闘を皆で楽しく遊ぶための話をしたくて立てたスレにみえるのか？
41：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 12:21:37 ID:o0lfLYdY: つか何が悪くてどこをどうしたら良いのか指し示すような要点まとめたテンプレとかも無しにこんなスレが容認される訳ないじゃん
実際問題ここで話されてる事なんて、みんな自分勝手に自分の望む行動を不特定多数に強要してるだけだし
しかもそれが、誰もが一切本人に言おうとはせず見てたら良いな感覚でつらつらグダグダ書き並べてるだけだからタチが悪い
42：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 12:23:50 ID:9BXxpQ1.: そもそも、そんなにストレスを溜め込むほど巻き込み戦闘が嫌なのに
徒党が作れず今日も今日とてひとりで巻き込まれに来てる時点で
会話の成立しない社会不適合者なのは確定してる。
43：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 12:30:55 ID:kY2QQuyc: >>40
「内容はともかく」と書いてある
定期的に他人煽りまくる奴も出てるんだし基準つけといたほうがいいと思うけどね

スレ立て魔が立てまくる口実にもなる
44：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 12:49:30 ID:AQxYvgtc: このスレがないと他のスレに派生するだろ
銀枠叩くなと思ってるやつも多いんだから愚痴書きの場とかじゃダメなのか？
45：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 12:55:58 ID:o0lfLYdY: 無意味な掃き溜めは大規模MMOの方でやれってこったろ
46：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 13:32:38 ID:7YxAkKVo: 愚痴なら自分のブログかチラシの裏にでも書いとけよ。
47：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 13:35:58 ID:v8Ww7B2Y: >>44
それは巻き込み戦闘を楽しむスレッドでないどころか板違い
48：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 13:49:03 ID:T.m4wb1E: 巻き込みOFFって徒党でやれでFA
49：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 14:17:53 ID:fZkcpWho: >>42
文句言われてるのは巻き込み戦闘じゃなく銀枠叩くやつだろ？
巻き込み戦闘自体は徒党集める手間も時間少ない時でもさくっとできる良コンテンツ
なぜか散々言われてきた「狩りまでの時間がかかる」という批判を忘れて徒党作れって言ってる痴呆も多いけど
50：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 14:32:21 ID:dXEyHaT6: そういう気軽なコンテンツを否定しかねない
規制や制限をつけたがるバカがいるから
さんざん叩かれるってのが理解できないのかしらね
51：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 14:45:36 ID:dXEyHaT6: たとえばよく話題に上がる
忍者は開幕一掃手裏剣しろという主張は効率上一見正しそうだが
逆にいえば一掃手裏剣を覚えてない忍者は桶狭間にくるなつーこと
加えて手裏剣をきらした忍者は戦闘に参加するなともいえる
何様なんだよ
52：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 15:33:28 ID:AQxYvgtc: 手裏剣乱射したらいいじゃん
一掃覚えてないからと文句言うなら、桶狭間じゃなく他の狩り場が合ってるんじゃないか
53：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 15:39:33 ID:xsWEfukA: >>52
文句を言うのは一掃使わない忍者に対してなのに
文句言う奴が忍者の別技能使ってどうすんだ？
54：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 15:52:05 ID:3XG0qG1M: >>52
俺様が他人に文句言うのは正義
それに文句言うなら桶来るなって意味だよ

言わせんな恥ずかしい
55：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 16:41:29 ID:g71Hx0H.: >>51
そういうことじゃなくて少しでも止める行動をして欲しいって事で、単に一掃はそれに最適だって話。
止めようとして、でも結果的に通ってしまったというのなら何も言うことはない。
56：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 16:42:47 ID:pKComxlY: だから最初から乱舞なんだろう
はい、次は開幕孔雀しない密教を攻撃しようね
57：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 16:50:37 ID:FCeONKvg: 文句言われたくないなら巻き込みOFFで一人でやってろよ＾＾
58：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 17:17:02 ID:ABMyKE2c: 最終的に>>1とか>>57になるんだから、必要ないだろこの板。
59：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 18:24:18 ID:pUInRzwQ: このスレ立てまくってる馬鹿はさっさとアク禁にしる
60：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 18:37:47 ID:vn8RX.uo: >>50
的確なツッコミ過ぎてワラタw
61：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 18:57:05 ID:EKHgrngc: 墓場まで戻さたり怪我回復待ちになるならともかく
徒党でいくため、巻き込みよりもはるかに事故の少ない九州雑魚狩りですら
たまに事故あっても「死んでも走ればいい」で済んでたじゃないか
同じくすぐそばで復帰できるのに、こんなのでいちいち怒っててよくこのゲーム続けられるな
それとも有り金全部持って来たのか？
62：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 19:41:39 ID:gFPmk.ao: 隔離スレとしてこのスレ残してくれよ
新規スレにまで出張してわめいてやがる　勘弁してくれ
63：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 20:29:50 ID:dPlR94kk: また有るのか
巻き込み戦闘に関しては
死んでも入り口飛ぶだけだからイライラしない余裕を。
巻き込まれたら自分なりの勝利へ向けてのベストを尽くせ。
一掃無い忍者でも低レベルでも来い。
だけだろ。

親類衆を叩くヤツと叩かれるのが嫌なヤツ、
どっちが譲るべきかは、叩かれるのが嫌なヤツのほう。
親類衆との戦闘に｢巻き込まれたくない｣んだから
巻き込みoffにして徒党でいけ。
もしくは混雑避けて程よい狩場に行くよう気をつけとけば叩かれる確率減るでしょうよ。
64：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 20:47:28 ID:dPlR94kk: あとは広場に入って右奥にこもれば良い
親類衆に遭遇しづらく
尼僧と台所衆が湧くベストポイントだ

自分の意に沿わない相手を根拠無く否定するだけの論者になったら
恥ずかしいぞか。
65：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 20:59:04 ID:CdRm4nDU: >>63は低レベルを刈り取ろうとしている悪い奴だ
死ぬ確率がグンと上がるんだからな
それで文句言うなお前が弱いからだ死ねって言い出すんだから困る
66：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 21:33:53 ID:dPlR94kk: 死ぬ確率はあがるが
毎度完璧に死ぬわけじゃない。
死人０だって普通にある
協力して戦う以上、護りもするしな。
仲間を放棄するようなのとは一緒にしないでくれよ。

あと話題は変わるが
強襲鍛冶も同じ感じでいけるな
あのスリルがたまらんw
親類衆まで枯れたら君もチャレンジだ！w
67：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 23:28:02 ID:Fi5eOfSc: >>66
言い換えるとちょいちょい死ぬってことだよなｗそりゃ困る。

＞協力して戦う以上
→非協力なのはどっちだ？

＞護りもするしな。
→そもそもなぜ危険な目に合うのか？

＞仲間を放棄するようなのと一緒にしないでくれよ。
→仲間のピンチを招いた張本人がよくそんなこと言えるなｗ
68：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 23:45:39 ID:Fi5eOfSc: みんなが楽しく効率よく、イライラせずに仲良く楽しめるのが理想だと思う。
じゃあそのためにはどうすればいいのか考えてみよう。

みんなが楽しむわけだからお前が我慢しろとか　固定徒党で狩りでもしてろ　というのはナシだ。
すぐ死んじゃう低レベルもいるだろう。開幕の動きが適正じゃない初心者もいるだろう。
５体狩るのが一番効率がいいと知っている効率厨もいるだろう。まったりな奴もいるだろう。ローカルルールで騒ぐやつもいるだろう。

そんな中での巻き込み戦闘。
さぁどうする？胸に手を当てて考えてみて。

①今川親類衆を叩く
②今川親類衆は叩かない

答えは言わないけれどあの頃の優しかった君ならばきっと・・・。
69：探求する素浪人さん：2012/04/05(木) 23:49:36 ID:pO5thaEs: >>68
なにこれﾜﾛﾀｗ
70：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 00:07:25 ID:EKHgrngc: だから優しい人は誰も死なないよう薬1人だけを叩くんですね
71：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 00:33:19 ID:iPsjsKYI: てか、叩いた人に毎回
「親類衆は、中ボスクラスの敵だから、開幕の編成が悪かったりすると死人も出るし、
時間もかかるから、あんまり叩かない方が良いよ」
って教えてあげればいいと思うんだけど。
それでも叩くやつは、頭おかしい人なんだと思って、覚えておけばいい。
72：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 01:09:57 ID:NqLc/rJ2: 短冊使うので1体というのは個人的には有難い。
5～7体ばかりやってると時間ギリギリの場合が結構多いんだよねｗ
他人がどう考えているかは分からないので、極力自分からは薬1は叩かないようにしているけど。
73：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 01:19:01 ID:dPlR94kk: このスレッドが削除されないとしたら
900レスもなる前に｢作業乙｣となりそうな程度の雑魚狩りなのにな・・・。

改めて書いとくよ。
徒党だと、海道フィールド3以降に行けば
効率良く、安全な編成で、親類衆を叩かずに狩れるぜ。
大部分の目的が達成できるだろう。
徒党だと巻き込み禁止マークが解除される前に次に行けるしね。

巻き込みでそれがしたいって？
広場に至る街道で1～3体の敵を狩れば目的は達成できるだろう。

巻き込みで親類衆を叩きたい欲求は
徒党では解消できないし、別の場所にも行けないんだ。
巻き込み戦闘に、巻き込まないでくれとか言う前に
配慮してくれたまえ。
74：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 01:43:41 ID:TtncfA7I: 親類狩れねえのは巻き込まれたお前含め
行動スペック足りてねえんだよ
むしろ単調な狩に面白いイベントだろ、お前等何の為にキャラ育ててんだ。
75：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 06:05:55 ID:gbRzD9uc: 銀枠じゃなく金枠やる為ﾃﾞｽﾖ
76：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 08:52:11 ID:AQxYvgtc: 面白いイベントがしたければ盾なし回なしの徒党で銀枠やればおk
77：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 09:04:05 ID:ec7aYdkg: どちらも「俺様の主張と違う奴は徒党組め」
で一致してるんだよな
78：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 11:55:05 ID:l79WeZiU: >>74
叩いた奴もよく死んでるっていう
レベル６０程度の神職とか演舞とか武芸とかあっという間に死んでいく
２アカで叩いて２キャラとも死んでたこともあったｗ
79：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 13:05:39 ID:dPlR94kk: >>77
そのとおり、そしてそれが有効なのは
>>73で書いているように
叩かれると嫌なほうなのだよ
80：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 13:13:49 ID:pKComxlY: こんなとこでごちゃごちゃ言うより、
親類に巻き込まれたい奴は現場で叩いてくればいいだろ
絶交に入れるけどｗ
81：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 13:31:50 ID:mI74kz/s: 絶交入れても避けようが無いだろ？
82：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 14:13:03 ID:T.m4wb1E: 昨日久々に親類に巻き込まれたが、回復いなかったが普通に勝てたな

戦闘時間は枠無しよりちょっと掛かったか程度

それより叩いた奴がよろしく言ってるのに、誰も返事してなくてワラタ
負けまくって死にまくった雑魚どもがここで騒いだせいか知らんが、叩いてはいけないという空気が出来上がっているようだな

安全で良いけどつまらん風潮になっちまったもんだ
83：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 14:16:55 ID:T.m4wb1E: 巻き込まれたくない雑魚は自分から進んで1～3体叩きまくるのが良いぞ
巻き込まれ不可時間帯中で、戦闘終わったら即戦闘だから親類には一回も巻き込まれることは無い
84：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 15:23:13 ID:CdRm4nDU: 上級者様は雑魚の事を考えてくれないから困る
新参者お断りの雰囲気を出してるのは上級者様の方
85：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 15:55:36 ID:U7TBxGZI: 言い方悪いが正にその通りだな。
死ぬくらいでグダグダ言う奴が多すぎ。
弱い奴は俺が守ってやるぜ！くらいの意気込みが欲しいもんだ。
86：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 16:40:36 ID:gFPmk.ao: 強い相手に襲われて　ｷｬｰﾀｽｹﾃｰ　な初心者なら守りたい気持ちにもなるけど
銀帯叩いた奴は守りたくねーなーｗ
87：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 17:25:49 ID:iPsjsKYI: >>82
それは、開幕の編成が良かっただけでは？
回復がいない＝悪い編成
って図式は、必ずしも成り立つわけじゃないし。
88：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 17:35:33 ID:Fi5eOfSc: 叩いていいって言ってるやつの理屈は今まで全員矛盾だらけ。

その痛いところ突いてもまた同じ理屈で言ってくる。
89：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 18:06:58 ID:nxH5np9U: よくまー盛り上がってるな。
鳳凰で一番盛り上がってるのは巻き込みでのマナー云々話。
それってどうなんだろうな。

もし面白いダンジョンでも実装されてたら、親類叩く叩かないとかホント
どうでもいい話題だよな。
90：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 18:08:53 ID:KlKaXfsY: 矛盾を具体的に指摘しろよw

俺は自分からは叩かないが、銀枠に巻き込まれても構わんけどな
91：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 18:12:27 ID:KlKaXfsY: 親類で死んだ事無いから、騒ぐ奴の気持ちが全く分からん
しかし、一体だけを叩き続けても「一体に巻き込むなウゼーーー」って言われるんだぜ？w

どうあっても文句言わなきゃ気が済まんのかw
92：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 19:13:18 ID:EKHgrngc: どちらが正しいとかではなく、平たく言えば各ユーザーの思考の問題だろ？

神主を倒しても何の報酬もなく、時間がかかるしリスクもあるから
作業効率性を考えたら戦わない方がいい。
しかし、何の手応えもなく一掃できる雑魚を延々狩るだけではつまらない。

前章で導入された、ボスに殺されるリスクが一切なく
転生与生気するだけで報酬貰えるシステムを
理想のシステムと絶賛するか？
ちゃんと報酬を貰えるのに、延々こればかりではではつまらないと不満いうか？

この違いじゃないかな？
93：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 19:14:36 ID:GKCgAo0I: 転生与生気を延々しても報酬がもらえない場合もあるから
ちょっと違うのではないかな
94：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 19:19:17 ID:jbsj32OM: 転生与生気とは全然違うだろ
95：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 20:35:02 ID:fTagxyKk: >>93
それは強敵と戦う人と野外にいた人どちらも報酬面で同じだろ
96：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 21:17:34 ID:thZaSJr6: 親類の悲しい構成:
アタッカー少数、盾多数、回復なし、旗がLv60のカブキとか忍

いくら盾が釣りまくっても三貴で旗が落ちる
97：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 23:07:30 ID:Fi5eOfSc: >>91
まだ１と７しか数字覚えてないのかな？お母さんに教えてもらいな。
98：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 23:34:11 ID:Fi5eOfSc: >>90
文句あるなら徒党を組め→という文句があるあなたが徒党くめばいい。

叩くのは自由だろ→回復しない盾が釣らないのも自由なはずだがなんでこっちだけダメなんだ？

死ぬのは嫌だけど迷惑じゃない→死んでも嫌じゃないならわかるけどさ。

仲間を放棄するようなのと一緒にしないでくれよ。
→仲間のピンチを招いた張本人がよくそんなこと言えるなｗ

巻き込み戦闘に、巻き込まないでくれとか言う前に
配慮してくれたまえ。 →巻き込まない配慮をしてくれ。叩かれて迷惑な人いるんだから。

てきとーに書いたがだいたいこんな感じ。

だいたいこんな感じ。
99：探求する素浪人さん：2012/04/06(金) 23:46:00 ID:LLJoRGJ6: 海道しか行く場所ないなら分かるけどな、桶狭間には3つのステージがあって
最初の第一ステージ山道にも人行ってるんだよね。
何でわざわざもっとも手強い第三ステージにいって、強い中が大量に徘徊してる中から弱い敵だけを選ぶんだ？

たまに出てくる強敵ならともかく、あんなにうじゃうじゃいる今川親類衆が嫌なら
一つ手前に戻ればいいじゃん
100：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 00:22:09 ID:JYdyCWvU: >>99
海道でｶﾐｼｭを叩かなければ手強くもなんともないし、
報酬多いから行くんでしょ？
×強いNPCがいる中で弱いの叩いてるのではなく
○弱いNPCが多いはずなのに、狩られて強いNPCしか残ってない
の間違えじゃないか？
101：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 00:48:24 ID:dPlR94kk: >>98
引用ありがとう、じゃあ返すぜ。
・・・
文句あるなら徒党を組め→という文句があるあなたが徒党くめばいい。・・・
>>73を見ればいいだろ。徒党を組めば、そっちの願望の大部分は叶うだろ。
アクセントとして親類衆を叩きたいのに、徒党を組んで固定性・安定性をだしてどうするんだ？
出来ない事をやれなんてナンセンス。

・・・
叩くのは自由だろ→回復しない盾が釣らないのも自由なはずだがなんでこっちだけダメなんだ？・・・
警護守護のみで攻撃したり、冥利期待で是生をしたりあるかもね。
ベター・ベストを尽くすなら良いんじゃないか？
俺は旗逃亡は許せないがな！
迷惑をかける事を目的にしてるなら文句を言うが？

・・・
死ぬのは嫌だけど迷惑じゃない→死んでも嫌じゃないならわかるけどさ。・・・
死ぬのは嫌だろ。でも絶対死なないなんて無いじゃん？
尼僧台所衆だって七体相手に変な構成開始したって死の可能性はあるのに。
それとも安全のためにそこでも、やれとかやるなとか条件付けるのか？

・・・
仲間を放棄するようなのと一緒にしないでくれよ。
→仲間のピンチを招いた張本人がよくそんなこと言えるなｗ
ピンチ＝死亡じゃないからな～。普通に勝てる報告、他にもあるよね？
開幕旗逃亡して勝てる所あるの？

・・・
巻き込み戦闘に、巻き込まないでくれとか言う前に
配慮してくれたまえ。 →巻き込まない配慮をしてくれ。叩かれて迷惑な人いるんだから。・・・
叩かれて迷惑じゃない奴も居る。
親類衆叩くなと言われて迷惑なんだが、君ら言ってるよね？
君らが、親類衆巻き込まれを回避する方法の提示もこっちはしてるが。
君らは僕らに迷惑な事を、喚いているだけだよね？

適当に書いたがだいたいこんな感じ。
102：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:02:50 ID:T.m4wb1E: 雑魚が必死過ぎる気がする

もう銀枠ほとんどフリーだろ…
103：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:03:55 ID:EKHgrngc: >>99
強い敵と弱い敵が一緒に配置されてる場所で弱い敵ばかり狩っていれば
そりゃあ混んでる時には弱い敵などすぐ狩りつくすだろうさ

3箇所どこにもボーナスない日だと、そんな時間帯はへたに海道にこだわるより
山道マラソンした方がまだマシ
104：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:08:17 ID:T.m4wb1E: みんなが納得する良案が一つある

絶交登録したら、ソイツからは巻き込まれない。
そして、自分もソイツを巻き込まない。

もうこれしかないんじゃないか？
105：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:13:43 ID:l79WeZiU: ID:dPlR94kkさんは開幕旗逃亡がお嫌らしいなｗ
106：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:18:54 ID:EKHgrngc: ふと思ったんたが、親類衆に巻き込まれるのは混んでる時だけで
空いてる時はまず巻き込まれない。というか、戦ってる姿自体ます見ない。

やっぱ最近混雑だらけの真紅と過疎鯖では状況全くちがうんかな？
107：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:20:12 ID:T.m4wb1E: >>105
誰だって嫌だろw
108：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:24:46 ID:T.m4wb1E: ふと思ったが
軍学作って敵叩きまくって自分が旗になったら開幕陣中突破やりまくるとかどうかな
これも仕様上全く問題ないんだよなぁ
やりまくってたら、ルール変わるかね？
それともGMから対話来てお仕置き部屋かな（笑）
109：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:27:10 ID:mk/sT8Uw: >>108
やりたきゃどうぞ
110：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:33:44 ID:EKHgrngc: >>108
おまえの問題アピールしてどうなるか知らんが
巻き込み戦闘自体を問題視したいのか？
111：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 01:38:31 ID:T.m4wb1E: いあ、特に意味は無いw

完全放置は誰がどうみてもNGだろ？
だから対策もされたし

じゃ、旗で逃げまくるのはどうなんだって思ってな
112：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 02:30:18 ID:Diz2u0BY: こういうのはどうだろう。
壱）親類叩くやつは大声で宣言する
弐）親類叩くやつは何かマークをだす
参）親類に巻き込まれたくないやつは何かマークをだす
こんな感じでなんか決まり作ればお互いに距離とったりできるんじゃないかな？
個人的には巻き込みはトンデモ構成含めて楽しむから何でもありなんだけどさ。
113：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 03:45:24 ID:mk/sT8Uw: 揉めるだけ…
114：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 04:04:25 ID:lqpWaQCE: >>101

＞アクセントとして親類衆を叩きたいのに、徒党を組んで固定性・安定性をだしてどうするんだ？
→ごめんこんなやつ初めて聞いた。効率わるいのとか死ぬとか知らずに叩いちゃってるんだと思ってたわ。
たぶん1000人に1人ぐらいだな。雑魚狩りでスリル楽しんでるやつ。
まず自分が特殊なんだということを理解してほしい。

＞ベター・ベストを尽くすなら良いんじゃないか？
→ほとんどの人にとって叩かないのがベター・ベストなんです。早く終わるから。

＞死ぬのは嫌だろ。でも絶対死なないなんて無いじゃん？
→死んだ人に嫌な思いをさせてることはわかっているんですね。死ぬ確率１％と２０％を同じに語るな。数字はてきとうだが。

＞ピンチ＝死亡じゃないからな～。→そこ死亡でも同じことだから仲間の死亡を招いたに変えて考えてみて。
＞普通に勝てる報告→1回も無いよ。いちばんよかったので死亡ゼロでちょっと時間がかかったってやつかな。時間かかったら普通ににならないからアウトだし。

君のごく少数の特殊な人の意見で大多数が我慢を強いられる、ゲームやその他の作業の効率を落とされるのは
全体にとってマイナスじゃないか？
仮に叩くなの意見が全部叶ったとしたら君のいうアクセントには応えられないが君のキャラも早く育つんだからいいだろ。
115：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 04:47:36 ID:gDIgKSQw: 親類はとくに問題ないと思うけど、レベル50台のやつとか家臣つれてこられるとキツイよね。
すいてるときは時間かからないやつやったほうが効率的。
親類叩くより1体叩いて巻き込んでくるやつのが迷惑。
まわりを見ろと。1体やりたいなら巻き込みなしでソロまたは家臣とやっててほしい。
116：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 09:30:11 ID:g71Hx0H.: 親類はともかく、1体混ぜた所で1周の速度なんて大して変わらんのに嫌がる意味が分からん。
117：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 10:27:16 ID:aXZWFO7U: いい事思いついた。
コーエーが「銀枠巻き込み　可　不可」の設定をつければいい。
これで解決。
たまにロシアンルーレット楽しみたい人は「可」にすればいい。
118：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 10:48:07 ID:iPsjsKYI: >>115
一瞬で終わるし7人でやれば4ポイントな1体が、効率に影響するとは思えない。
119：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 12:34:19 ID:JkO6jRD.: なんでこんなにまで巻き込まれでみんな効率を求めるんだろうか
120：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 12:35:44 ID:JkO6jRD.: >>115
毎回一体叩いててサーセンwww
121：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 12:42:31 ID:48bbtYTg: >>115
短冊使ってる時はありがたいぐらいだが
122：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 14:06:58 ID:Diz2u0BY: 実際どのくらいの比率なのかね？
１銀枠は絶交レベル
２なるべくなら嫌だ
３許容範囲
４どっちでもいい
５どちらかと言えばアリ
６むしろ歓迎
７自ら行く
ちなみに自分は５
123：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 14:30:10 ID:BWFGdwZ2: 俺は4
124：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 15:14:42 ID:nxH5np9U: 短冊使ってるから１体積極的にいくぞ。
そんなんで効率云々いうならＭＭＯやめたほうがいいだろ。
人生における時間の無駄、気晴らしなんだから。
125：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 15:17:58 ID:6pjXb/HA: 2かな
面子に薬師と鍛冶屋が居ればがんばるが、居なければ例え1しゅんころできそうな面子でも逃げる
126：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 15:58:04 ID:fZkcpWho: >>122
フリーの銀枠が多数になってるのが実際の答え
127：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:22:58 ID:antBii5.: そりゃ暴論さ。
俺も好んでやろうとは思わないが巻き込まれても別に気にしない。
で巻き込まれて文句言ってるやつはうざいと思うしどうしても嫌なら
巻き込みオフにするか徒党組めって普通に思う。
128：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:24:45 ID:Diz2u0BY: >>126
いやなんて言うかさ、ど～でもいい人は騒がないじゃない？
嫌な人もいるから自分は叩かないけど巻き込まれるのは別に構わないって人が実は多数なんじゃないかと思ってさ。
129：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:28:24 ID:mk/sT8Uw: しかし考えてみると叩く奴は周りにどんな仲間いるか確認して叩くから
実際はなかなか事故らないよな？
130：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:29:12 ID:iU76bXto: >>106
山吹だか僧も陰陽も歩いてるがっらがらの2番とかでも親類叩く馬鹿はいたぞ。即離れて絶交放り込んだが
131：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:29:48 ID:antBii5.: 知らずに叩く人も多い。
誰もがネットで情報集めてやってるわけじゃないし。
132：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:34:01 ID:antBii5.: >>130
それはちゃんと巻き込まないの確認して自己責任で叩いたのと違うのか？
君は巻き込まれなかったみたいだし。

・徒党組む
・巻き込みオフ
・黙々と絶交入れる

どれでも好きなの選べばいいと思うんだけどな。
133：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:34:15 ID:mk/sT8Uw: >>130
海道行く気マンマンな奴が空いてる2番を
何故あえて選らんだw
134：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:47:27 ID:iU76bXto: >>132,133
１が満員すぎたんだよ、中々僧も陰陽も叩けなくて２と３がすいてたから２いった
一度目は周り戦闘ばっかで戦ってないの俺入れて2人しかいないのに親類叩かれた
二度目は僧叩こうとしたとこで後ろ回転して親類とご対面。ぎりぎり生き残って即離れて絶交入れたが3垢だった模様
別人だったけど短時間で2度も巻き込まれるとか不運ってレベルじゃねーぞ
135：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 16:48:21 ID:oI0LS.Ms: >>129
いや、まだ確認しない層もいるんじゃないかな
無敵解除後の巻き込み可能マークまだ点滅してる連中ばっかってタイミングで５体叩かれて
開幕自分とそいつ二人だった、とか未だに発生してる
焦らずにもう数秒待てと
136：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 17:35:42 ID:mk/sT8Uw: むぅ、海道はデンジャラスだな
137：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 17:44:45 ID:tYj1gvK2: 2番以降は巻き込み解除の徒党パラダイスなのにどうして無理に巻き込もうとするのか
海道１埋まってたら山道1に行かないと
ただし★が付いてない場合に限る
138：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 19:17:24 ID:dPlR94kk: >>114
尼僧や台所衆が居るのに親類衆叩かないで
ってんなら同意も多いかもしれない

だが混雑時でも親類衆叩かないで
なんて言ったら、海道来るな旨のコメントもらえるだろうよ。

混雑時には戦闘中の親類衆はそこかしこで見かけるが
現地で親類衆逃亡する奴や、親類衆叩かないでとアピールしてる奴は見かけない。
100人に1人があんだけ目立って居るなら
親類衆叩くななんてのは1000人に1人の稀有な存在だろうよ。
こういった事実からでも人数論理出してる君の意見は的外れ。

徒党を組んで安全に、効率良く、親類衆と戦わずに済む方法があるのに
それより非効率で危険な巻き込み地区に来てる矛盾の説明も無い。
そのうえで妥協でも無い否定論しかできない時点
君が5000人に1人の特殊例だって自覚したほうがいい。
139：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 19:35:23 ID:qWN2YuzA: 満員の時に１体を固執してたたくなというのは
５体沸きの僧とかのグループとの沸きループからかはずれてしまって、
延々と１体に巻き込まれ続けて、
５ループに戻れなくてめんどくさい状況になるっていうことかな。
１体でも５体でもほとんどｐｔ効率が変わらないのかもしれないが、
戦闘時間＜＜経験値等表示時間になると体感で効率が悪いと感じてしまうからね。
これはあくまでも満員に近い状態で雑魚沸きを皆が待ってる状況での話。
たたいた人はわかるんで１体を皆が分散してたたくならば気にしないんだけど、
１人の人が延々とたたいてるのに巻き込まれるとさすがにイラっとくる。
ｐｔためたい人と短冊消費したいと
どっちも自分の事情を他人に擦り付けてるようなもんだからお互い様ということで。
140：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 19:55:47 ID:BWFGdwZ2: つか効率気にするなら、徒党組んで凶狩か逢魔行くけどな俺は
数秒を惜しむなら、秀吉戦記なんて行かねーし
そもそもオンゲなんかやらねーわ
141：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 21:52:57 ID:CdRm4nDU: >>140
お前の頭の中には０か１００しかないのか
142：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 22:34:12 ID:Fi5eOfSc: >>138
100人に1人があんだけ→どこから来た数字ですか？そこの5行全く何言ってるか
わからないので、誰か説明して。あと叩くなって言ってるのはこのスレのなかでもいっぱいいるだろ。

＞親類衆と戦わずに済む方法があるのに
→もっといい方法があるからそっちを実践しようとしているのだ。

＞非効率で危険な巻き込み地区
→にわざわざしちゃってるのは誰？あなたでしょ。安全な地区にすればいいのに。
それだとあなたのアクセントとかいうのには応えられないけど、
早く終わるし、裏で作業もしやすいし、死人もでないし、いいことのほうが多いよね。

徒党じゃなく巻き込みでやってる理由は裏でネットしたりしてるから。徒党だと戦いの合間で止まったり
しにくいでしょ。

＞尼僧や台所衆が居るのに親類衆叩かないで
ってんなら同意も多いかもしれない
→叩いたら迷惑だっていうことには気づいているんだね。
143：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 22:42:52 ID:lIjC5lPo: いま頃短冊使う人っているの？
144：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 22:49:58 ID:pKComxlY: まだやってんのかｗ
145：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 23:34:04 ID:lQs9TbXU: 今川親類衆を叩いた奴は絶好推奨
146：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 23:44:22 ID:Fezd0DFA: 親類を叩く→即逃亡（俺旗）

これが俺のジャスティス！
147：探求する素浪人さん：2012/04/07(土) 23:55:01 ID:gDIgKSQw: 1体で効率かわらないならみんな1体しかやらなくなるな。
148：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 01:52:18 ID:BWFGdwZ2: >>143
評定でなんかいっぱい貰ったぜ
条件がよく分からんが30枚近くある
149：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 04:06:34 ID:QpSlIaD.: >>143
天下割れ目の報酬で結構もらったから桶と関ヶ原で消費してるよ
150：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 08:02:15 ID:Fb0kk12E: 前スレ（）にも書いたが
低確率でもいいから改装具の材料ドロップすりゃいいんだよ
151：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 10:41:53 ID:jbsj32OM: ID:dPlR94kkの内容はさっぱりわからん
152：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 10:59:39 ID:85HBiaWk: 火遊びおもすれー
楽しめないなら近寄るんじゃねー
153：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 12:27:32 ID:ai291OSs: 海道篭って効率とか気にしてる人は何目的なのかなぁ？
城下町手形欲しいなら決起でミネ打ち家臣連れてソロがいいよ。
１丹もやれば２００枚近く拾えるからオススメ。
家臣団手形欲しいなら葛山ノック１丹やれば１週間分は余裕。
気軽さ求めて行くんなら海道は事故覚悟と思って自分は行ってる。
金剛智拳やって必死に閻魔ノックなｂｙ僧兵
154：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 13:12:05 ID:mwKx9pGc: 普通にやれば事故なんてないんだから普通にやればいいんだよ
協力的にやるのがオンラインゲームなんだから
155：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 15:06:14 ID:pKComxlY: 親類叩くのも自由なんだから開幕逃げるのも自由
もっとみんな逃げようぜ
156：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 16:38:29 ID:j9Dtl2Cc: 自由といいつつ手前の好きな風潮作りたいだけの話
157：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 18:27:52 ID:4dbN1kSw: 積極的に叩くあなたへのお願い

たたく前にせめて5人は巻き込めるか確認してください
7人未満で始まった時は叩いたあなたが暗転中に即救援を出してください
158：探求する素浪人さん：2012/04/08(日) 19:03:55 ID:7Y07TKcY: よろしくお願いします＾＾
159：探求する素浪人さん：2012/04/09(月) 03:56:55 ID:gDIgKSQw: ある程度人数確保してから叩かないと家臣つれてくるバカが混ざるから余計泥沼にはまる。

家臣つれてくるやつに限ってレベル30の鼓舞マシーン。
武芸に多い傾向。
160：探求する素浪人さん：2012/04/09(月) 05:05:39 ID:0z0LB3UQ: それだけ気合職でくるやつがいないってことだ
161：探求する素浪人さん：2012/04/09(月) 05:17:58 ID:k.4XlgQg: 気合職やってると何故か能神だらけになる件

低レベル鼓舞看破マシーン、低レベル呪縛呪霧マシーン、低レベル㌧看破マシーンあたりはそこそこ見る
162：探求する素浪人さん：2012/04/09(月) 09:40:11 ID:9G6Yikuo: そう言えば桶で能は殆ど見ないな…

演舞や殺陣はそれなりに見かけるけど
163：探求する素浪人さん：2012/04/09(月) 11:56:56 ID:o0lfLYdY: 能は徒党組んで忍者と鉄砲と典とで仲良く虐殺してるんじゃなかろうか
164：探求する素浪人さん：2012/04/09(月) 11:59:57 ID:GyokDg46: >>162
俺能で巻き込み戦闘やってるよ
吉祥したり詠唱したり誰かの食い残しを双光刃で処理したり
165：探求する素浪人さん：2012/04/09(月) 22:56:50 ID:P7e530VQ: まーたこのスレか
文句言うほどやりまくってるならもう家臣５０資金５万終わってるだろ
くんなよ
166：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 03:55:16 ID:F15C.vzY: 最初の家臣なんて仕様がわからずとりあえず作った記念キャラだから、
ステ用だろうが戦闘用だろうが作り直すに決まってんだろ。
籠もる連中はあびるほどに家臣団手形はほしいわけさね。
それかこのまま皆が桶を卒業してけば今度は城下町手形が枯渇するかもね。
167：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 05:39:12 ID:Zu5C6BrY: 桶ポイントがあるんだからなんにも枯渇しない
2垢3垢の複垢で家臣連れてソロ余裕だから欲しい人は欲しい時にやるだけで
なんにも枯渇しない
168：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 10:16:58 ID:FL4iAbAc: 桶ポイントって、鵜たおすといくら貰えるの？
169：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 11:59:45 ID:GAUn7VOU: どんなに集めたって日に８０しか入れられないのに。
まして籠るような連中がって頓珍漢過ぎないか？
取引不可なんだし。
170：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 13:00:48 ID:F15C.vzY: >>167
桶ｐｔっていっても現状、週刊特務のボーナスがおいしすぎて、
なかなか貯まらない桶３０００ｐｔなんてしてる人がいるのかっていうところでもあるし、
城下町手形は市で、家臣団手形は集めずに評点で済ますという、
すでに手形集めがめんどくさくなってる層が出始めているので供給が追いつかなくなるのかもしれない。
それと見てのとおり、巻き込み戦闘はストレスたまるからと
星付弱ボスノックで家臣団手形貯めれば城下町のほうは必ず不足するはず。
この辺に気付いてるやつは一か八かの買占めにきてるじゃね？
171：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 13:01:02 ID:o0lfLYdY: >>168
100しか入らない
★ついてる日に30回やっちゃうと３週間分くらい溜まって翌週と翌々週の桶Ｐが激しくだるいし、
５分くらいの戦闘＋報告や移動やらで２分で100だけってのはＰ狩りとしちゃ激しく非効率でめちゃくちゃ時間がかかる
172：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 13:02:00 ID:o0lfLYdY: と思ったら鵜殿だった
葛山の話してた
173：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 13:34:59 ID:jbsj32OM: 星ついてる日だからといって30回もやるとかすげーなw
174：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 17:45:14 ID:8NpK57P6: >>170
毎日瓦で手に入るから枯渇はしないよ

キャラごと手に入るけど、使う時は市民ID単位だからね
175：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 19:10:23 ID:KS3XqceY: ☆付いてても3回で飽きる
176：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 20:07:27 ID:BWFGdwZ2: 7垢じゃねーの？

30回も常人なら付き合えんだろ

別な徒党で10回ずつやったとしてもなぁ
177：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 20:17:35 ID:tUepkqL2: >>147
本当に1体が効率悪いのか確かめたくなって、以前貯まるまでの時間を
測り続けた時があったんだけど、武芸、修験、刀鍛冶、忍法でやって
大体は1体だけの方が早い感じだったかな。生命12000以上ある薬師を
狩り続けての結果だから、他のとこだともうちょい差が付くかも。
「1体は効率悪い」って先入観があるせいか、皆1体をスルーするので
次々戦闘できるからってのもあるかもね。
178：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 20:47:58 ID:BWFGdwZ2: 一体はアタならはえーよ
特に演舞の早さは異常

しかし、修験は巻き込まれて防御呪霧と回復してた方がいいんじゃねーかな
179：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 20:58:23 ID:tUepkqL2: >>178
自分も、武芸（単体ｱﾀ）、修験（回復）、刀鍛冶（盾ｱﾀ）、忍法（乱射ｱﾀ）
の中では修験だけ遅くなるかなと予想してたんだけど案外変わらなかった
のでｱﾚっと思ったんだ。
まあ1体に巻き込まれてもイライラする事は無いと思うよ、てのが言いたかった。
180：探求する素浪人さん：2012/04/10(火) 21:10:21 ID:ABMyKE2c: 亀だけど鵜殿は1回で350P
181：探求する素浪人さん：2012/04/11(水) 01:49:07 ID:wFGZE./U: 城下町手形は夏のアップデート入るまで不足することはないだろ。
今は石高キャップが低いからじきに皆カンストするし、なんといっても市民ID単位の育成なので
他キャラ・他アカむけの需要が無い。
182：探求する素浪人さん：2012/04/11(水) 03:17:52 ID:ifbDJJ9M: めんどいからすでに桶狭間行ってないけど城手形は所作で出来る瓦特務と
足りない分は市で買えば問題ないからなあ、もう１５貫くらいだし
ってここ今川親類衆のスレなんだっけ
183：探求する素浪人さん：2012/04/11(水) 09:33:01 ID:7FUmsdmk: 違う
184：探求する素浪人さん：2012/04/11(水) 10:38:10 ID:4etaza.M: テスト
185：探求する素浪人さん：2012/04/11(水) 20:41:45 ID:BWFGdwZ2: クソスレ
186：探求する素浪人さん：2012/04/12(木) 05:11:45 ID:RJrHsjQA: 意気入れてないのは良いにしても、団円を入れてない演舞は何がしたいの…
187：探求する素浪人さん：2012/04/12(木) 09:31:30 ID:NUNzMx9M: 団円入れてない演舞って自分も苦しい気がするがw
188：探求する素浪人さん：2012/04/12(木) 12:12:36 ID:tR5HpkFc: 鍛冶で行くと釣っても死ぬだけだし警護で知らん奴の家臣護ったり
自動修理入れとくと修理材のなくなりが爆速なんで
全部外しました
189：探求する素浪人さん：2012/04/12(木) 20:34:59 ID:GKCgAo0I: 守護だけ入れて腕力装備でガシガシでいいと思うよ
190：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 01:33:31 ID:BWFGdwZ2: 守護も要らんだろう
盾で行かないなら二刀じゃない武芸と何も変らんしな
191：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 08:56:11 ID:PxjCjPhE: 自動修理外すと自分も困らね？
192：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 09:47:58 ID:/QuKZPIw: 修理は手動でもできるぞ
巻き込み不可の間なら実装切り替えても平気だし
193：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 09:53:06 ID:u2nfYtl2: 修理なんて戻った時に手動でもnでも出来るから別にいい
194：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 11:37:07 ID:PxjCjPhE: いや、そういう出来る出来ないって話ではなく
めんどくね？って意味で
実装切り替えて手動で修理するか修理屋まで走る手間と、戻った時に修理材を倉庫から取り出して箱にぶち込むのとでは
前者の方がめんどいと思うんだけど
修理外さないと枠が足りなくなるほど、鍛冶屋にアタッカー用の技能があるわけでも無いしさ
単に意地汚く他人のために修理材ですら消費するのももったいねぇ！
って事ならまぁ、すまんかった
195：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 12:20:34 ID:FWyj8XA6: 野外でほとんど技能使わない職なら、実装切り替えや実行をいちいちメニュー開いてやってるのかもしれんが
野外技能をよく使う職は普通マクロでやるから
すぐできるし慣れてるから手間なんて意識はない
196：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 12:56:43 ID:/QuKZPIw: 実装切り替え・1回実行・切り替えする程度が「手間」なんて言葉使うほどの作業だったら
神職なんてとてもやってられん
197：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 14:54:40 ID:PxjCjPhE: 他の職ではやる事が無い行動な時点で手間なんだが…
まぁ感覚的なもんが全く違う事はわかった、すまんかった
198：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 15:35:04 ID:OIcK5QK2: >>194
F1キー→F2キー→F3キー→F4キー
Fキーを4連打するのが面倒って・・・
199：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 15:48:10 ID:izgzdDCM: 簡易チャットに／登録・◯や／技能・◯とか設定しておけば
キーボードに手を伸ばす必要すらないぞ
200：探求する素浪人さん：2012/04/13(金) 17:36:02 ID:P7e530VQ: 桶の敵釣って死ぬとかどんだけ低スペックだよ
201：探求する素浪人さん：2012/04/14(土) 01:39:05 ID:BWFGdwZ2: 60ぐらいじゃ回復居なければ死んでしまうかもな
一掃出来る奴が止めんから、高レベルでも術連打の連戦で少しずつ減ってくがw
202：探求する素浪人さん：2012/04/14(土) 09:44:43 ID:PxjCjPhE: まぁ、ぶっちゃけ死ぬからと守護も入れず修理もしてくれない鍛冶より
看板鼓舞呪縛催眠弾逸らしマシーンな家臣の方がありがてぇよな
203：探求する素浪人さん：2012/04/14(土) 09:58:11 ID:xM1bRGKY: >>200
今川斥候の3体にからまれると盾以外は大体蒸発しますね。
204：探求する素浪人さん：2012/04/14(土) 14:28:05 ID:BWFGdwZ2: 今までずっと巻き込まれ最大7人の話してて、何でいきなりソロの話になるんだよ
205：探求する素浪人さん：2012/04/15(日) 00:13:15 ID:vKxz/0YM: ７でも守護と警護無ければ蒸発はしてもおかしくないけどな。
206：探求する素浪人さん：2012/04/15(日) 18:58:43 ID:thZaSJr6: 桶の山道の1～3体の忍者は下二人がやたらと生命低くて楽ですが、
その他の敵でこれくらい生命低い低スペック向けの敵っていますか?
207：探求する素浪人さん：2012/04/15(日) 19:45:53 ID:tUepkqL2: >>206
寄合所（wiki）は分かるかな。今、主要桶雑魚の生命データを
付け足してきたのでそれを見て判断しておくれ。
一部やってないのはデータ無しだが、そこはご容赦。
桶狭間はNのLvが固定みたいだから、生命も固定なので
把握しやすい。
208：探求する素浪人さん：2012/04/16(月) 01:16:35 ID:ol4jBq7E: >>207
ありがとうございます。
確認させてもらいます。
209：探求する素浪人さん：2012/04/16(月) 03:00:02 ID:wiR5TuBM: 海道で☆ついてて１８０人以上いるのに家臣出してる人未だに多い。
日曜だからってのもあるかな？見かける家臣レベル２０～４０だらけだったし
210：探求する素浪人さん：2012/04/16(月) 10:09:59 ID:BIWpMhPw: 家臣出してたって別にいいんじゃね
出しちゃダメって風潮に持って行きたいみたいだが
211：探求する素浪人さん：2012/04/16(月) 11:44:38 ID:v6mYM30.: 別に家臣居ても良いけど一緒に救援に入ってこないでね

カーソル条件に攻撃可能NPCも追加してくれれば
そんなに邪魔でもないんだけどな
212：探求する素浪人さん：2012/04/17(火) 01:12:45 ID:My03SuAM: 家臣はタゲの邪魔になる。貧弱なＰＣは重くなる
混雑してる場所で出してる理由は、海道なら赤ネームの生贄か？
そんなもんの為にデメリットが課されるのか
213：探求する素浪人さん：2012/04/17(火) 08:16:46 ID:BWFGdwZ2: 確実に7人でやるために決まってるだろ
214：探求する素浪人さん：2012/04/17(火) 13:10:04 ID:dPlR94kk: 少数開始になるような・割れるような叩き方しなければ家臣混ざらないしな・・・

効率は悪いけど家臣出そうが早叩きしようが
その都度こなしていこうぜ

死亡デメリットの少ない雑魚戦なんだから
215：探求する素浪人さん：2012/04/17(火) 16:05:57 ID:gBnUX45U: 親類衆が沈黙の霧とか使ってきたらさらにカオス状態になるんだろうなぁ
216：探求する素浪人さん：2012/04/19(木) 21:15:52 ID:GyokDg46: 秀吉の側で家臣だしてボケっと突っ立ってる奴らが死ぬほど邪魔
百歩譲って放置自体はいいとしても家臣だしておくことに何の意味があんの
秀吉タゲろうとするときに家臣に引っかかるんだよボケが
217：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 07:29:24 ID:RJrHsjQA: 他人の家臣を表示するかのオンオフ欲しいな…
それで不満の九割は解消される
218：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 08:23:10 ID:o0lfLYdY: >>216
譲るなら家臣出してて良いからどっか行けの方だな
本人は裏でまったりしてるつもりでも、人の数とその入れ替わりが激しいからPC・PSはフル稼働してて少なからず寿命に差し支えてくるから本人の為にもならんしね
219：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 11:49:26 ID:X6n1Cj6I: 救援は叩いた本人が暗転中に出せ
お邪魔しますへの返答は叩いた本人がまめにしろ
あと乾坤スンナ
220：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 11:53:33 ID:euSUN1YA: 一番良いのはそういう不満を持つ当人が叩くことじゃない？
浸透させるためには常に手本を示し続けるのが最良だし。
221：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 12:11:04 ID:BWFGdwZ2: 全くだ
良い事言った
222：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 18:12:57 ID:0z0LB3UQ: 暗転中に出せるのってＰＣだけじゃないっけ？
223：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 19:13:42 ID:7PYZEFoU: 暗転中には7人揃ってないというのが分からないから出さないだけ
合戦のとりつきとかやったことないのか？暗転中に出さないと絶交されても文句言えないぞ
224：探求する素浪人さん：2012/04/20(金) 20:39:41 ID:u4e0GkQw: そんなんで絶交する人と仲良くしたくないです
225：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 19:11:24 ID:9cDiOi7E: 今川親類衆は叩くなよ　　絶対に叩くなよ　　いいか絶対にだぞ！

こう説明すればいいだけだろ
226：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 19:12:13 ID:avpuk3S.: そこまで期待されたなら仕方ない。
嫌だけど叩くよｗ
227：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 19:24:50 ID:7PYZEFoU: >>223にまだ反論レス出てないとは珍しいな
これ書いた後注意してみてたら暗転中に7人居ないの分かるなｗ
桶雑魚でも暗転中に出してたわ
228：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 19:27:49 ID:avpuk3S.: >>227
重い環境だと暗転中は文字通り本当に真っ暗で
抜けるのと同時に表示される。
そういう環境も有るって知ってるだけでは。
229：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 20:40:40 ID:P7e530VQ: 親類衆叩くなよ！？絶対叩くなよ！？
230：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 21:17:18 ID:4s8Tlh.I: 親類で死ぬとかねーだろ
むしろ単調な狩のスパイスなんだけど
死んだとしても少しばかりはしりゃいいだけだしな。
231：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 22:21:23 ID:/bgY3UZY: とここまで叩くことに躊躇しないｋｙ達がほざいておりますｗ
232：探求する素浪人さん：2012/04/27(金) 22:45:22 ID:QXO3ZwEE: 正直親類は生命たかいだけでむしろ鉄砲の7人Ｎのほうが事故率はたかいね。
233：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 01:15:43 ID:TKh1UhcQ: 鉄砲は流石の俺もマジでヤバいと思ったw
親類は回復無し(≒アタ多い)でも普通に勝てるが、鉄砲で回復無しはマジ運ゲー
敵が全部倒れる前に俺が死ぬか、それとも別のPが死ぬか
234：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 05:58:57 ID:GH4C1KK2: ただの作業にそんなスパイスいらん
235：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 10:08:10 ID:4Dns.JRQ: 作業と考えるかどうかは個人次第だけどね。
236：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 12:08:55 ID:l79WeZiU: 桶狭間にスパイス求めてる人は
たいてい徒党組んで武将に行ってるだろう

雑魚狩りにも来ちゃってるの？
237：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 12:09:07 ID:/Zyru2Rw: あれは作業だ。作業と感じないほうがおかしい。
ここで雑魚狩りも楽しみの一つなんて甘いこと言ったら
またポイント狩り増やされる。好評なんで3000P→6000Pにしました。報酬は変わりません。
っていう改悪が平気で起こせるアゴだからな。

巻き込み可　中陣武将クラス　１体で1000～1500ｐっていうのが理想なんだが。
238：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 12:11:23 ID:C1T7ZToE: スパイスっていうか人による。
リーマンで平日の１時間程度の暇つぶし間隔だと
淡々と作業になるよりもたまにそういう展開になる方が
楽しめるってのは知人にいる。
当然１時間みっちり作業に徹するって人もいる。
239：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 16:09:46 ID:w/xg0YxE: リーマンで一時間程度の暇潰しだからこそ、スパイスなんていらない
そんなものはリアルで十分
240：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 16:43:28 ID:8XfPSYP2: だからどっちもいるって。
241：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 19:57:14 ID:ZqO61k86: いらねーよ糞が
242：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 19:58:55 ID:HzL9bMN2: その要るじゃなく居るだろｗ
243：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 21:25:37 ID:Au6XsNS.: 巻き込み設定と
巻き込まれ設定を
別々にしたら、みんな幸せにならんかなあ。
244：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 23:35:48 ID:8mcVdAcU: 巻き込み設定
ON　自分が叩いたとき周囲の誰かを巻き込む
OFF 自分が叩いたとき誰も巻き込まない

巻き込まれ設定
ON 誰が叩いても自分が巻き込まれる
OFF 誰が叩いても自分は巻き込まれない

こんな感じ？もし合ってるなら
どう使い分けるのか説明して欲しい
245：探求する素浪人さん：2012/04/28(土) 23:46:00 ID:PJByChU.: 皆ＯＮ-ＯＦＦの設定にしてソロ地獄の阿鼻叫喚。
246：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 00:03:43 ID:dPlR94kk: >>244
それって親類衆×派が
自分が無敵解除せずに
周りに巻き込み可PCが増えた頃に叩く
ってのと変わらなくなりそうじゃね？

そうじゃないと同じヘタレが周りに居たら
確認後に意気揚々と五体叩いたらソロ開始！とかなっちゃうしさ
247：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 01:59:11 ID:Ooth3lKs: せっかくパラレルにしたんだから
１は徒党、家臣不可
２は徒党不可
３は家臣不可
とか番号ごとにちょっとずつ変えた世界にしてほしい
248：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 02:12:52 ID:flg8eM86: 今のままで良い

放置対策や瀕死旗対策もされた事だしな

巻き込まれて文句言うヤツぁ来なくていいよ
桶はそういうところだろ

文句言いながらわざわざ巻き込まれに来るとか俺には理解出来んよw
249：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 02:50:14 ID:TKh1UhcQ: 俺は手形なら徒党で貯める
星付きで割とすぐ4桁行くし、そもそも家臣も育ってきてもうそんな要らない

巻き込まれて騒いでる奴は何目的なんだろうな
ptか？？
250：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 03:41:17 ID:OYCpdBts: 親類に巻き込まれて開始時の挨拶が叩いたやつだった時の空気が最高
叩いたやつが戦闘中に死ねば尚よし
私は薬師だけど回復するのは盾だけで叩いたやつの蘇生はもちろんしませんｗｗｗ
251：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 03:47:01 ID:P7e530VQ: 徒党でやれと何度言えば
252：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 07:15:43 ID:xSrjr0.c: 俺も叩いた奴は回復しねえな
さっさと死ねｗ
253：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 07:32:39 ID:HsKPCxNs: >>244
うん。そんな感じ。
>>245
俺ならon-onにするけど、
人それぞれだろうから、
on-offっていう選択肢も選べるようにしたら
どうかなあと、思った。
254：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 08:51:00 ID:HsKPCxNs: on-offにしたい人は、
「巻き込まれ設定」の要望出すことをおすすめする。
255：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 09:03:20 ID:TKh1UhcQ: 俺もそんなの実装されたら、on_off設定固定だな（笑）
自分で倒せる奴しか叩かないし

巻き込まれの醍醐味が全く無くなるな
256：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 11:54:38 ID:HsKPCxNs: もし、巻き込まれ設定が実現したら、
巻き込み表示設定同様、
名前の上にマーク表示でわかるようにしてもらおう。
on-offの人は、
「自分が他人を巻き込むのはＯＫで、
他人に自分が巻き込まれるのはＮＧ」
ということを周りに晒すことになるね。
要望出しましょう。
実現されるかわからないけど。
257：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 12:32:42 ID:OYCpdBts: >>251
親類叩くやつこそ徒党でやれよアホ
258：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 13:26:17 ID:QWCzqrK6: 俺はお前を巻き込むけど、お前は俺を巻き込むなって、よく考えてみたら、すごい自己中でワガママだな。

まさにジャイアンのあれじゃないか。
259：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 13:59:55 ID:.Ko86JTA: ふつうにすると巻き込みＯＮ　まきこまれＯＦＦの人続出だから
結局自分で叩いたら相手は巻き込まれＯＦＦなんで自分だけで戦うことに
なるから意味がないだろう
260：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 14:02:31 ID:wiR5TuBM: 巻き込まれて無言の奴は許せるが巻き込んで無言の勇者思考の僕ちゃんは最悪
261：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 16:02:56 ID:dLywgnto: on-offが有効なのは3-6徒党組んでる時くらいだろ
徒党は巻き込まれると割れるからな
262：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 17:21:24 ID:HsKPCxNs: >>258
巻き込まれて文句言ってる人ってそういう人なんだよね、、、
263：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 17:26:48 ID:SHbR1YT6: 巻き込まれるのは徒党単位にしてほしかった。
割れるのが嫌で2アカ以上がどんどんOFFにしてるよね。
専用の家臣を育てて行動設定を煮詰めれば
2アカ＋2家臣でも5体が狩れそうだし。
264：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 19:02:19 ID:NqLc/rJ2: >>250
逆に親類叩いた奴が挨拶しないと、ほかの人が無言になることが多いな。
巻き込んだくせに挨拶すらしないとは何事か、とｗ
265：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 19:21:34 ID:GyokDg46: >>257
親類集に「巻き込まれたくない」んだろ？だったら徒党で巻き込みオフにしてやればいい話
なんでこんな簡単なことが分からんかね
君が嫌がろうが何だろうが親類叩く奴はいるんだから、それが嫌なら自衛するしか無いでしょ？
266：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 19:41:28 ID:/6Jk.PTI: 銀枠以上の敵への巻き込み設定があれば解決
267：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 20:05:36 ID:xSrjr0.c: >>265
何でお前はそんなに頭が悪いんだろうな
不思議で仕方が無い
268：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 20:56:54 ID:pUInRzwQ: 巻き込みが嫌ならあのエリアで狩らなければいい
でも人が多くて早く溜まるからそこにいるんだよな？
銀枠を叩かれでグチグチいっちゃってみっともないったらありゃしねえｗ
巻き込み戦闘とか砂糖に群がる蟻みたいでマジ恥ずかしいｗ
269：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 21:33:59 ID:9dUMaLWE: 包茎手術ってじぶんで剥けないからするのか？
270：探求する素浪人さん：2012/04/29(日) 23:53:23 ID:GyokDg46: >>267
いやいや君ほどでは＾＾；
271：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 00:09:41 ID:JYdyCWvU: 親類叩くのが多いランキング
①ショボアタ　②カミシュ　③ソウヘイ
のどれかだ。盾は自ら決して叩かない
そして、回復職いても回復しない場所でもある
272：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 01:00:12 ID:TKh1UhcQ: カミシュとソウヘイはネタのためのでっち上げだろうが
①に関しては完全同意だなw

与えるダメもショボければ、レベルも生命もショボいから、そういう奴に限って真っ先に死ぬんだよな～

鳳凰から始めた新規君だと思う事にしてる
273：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 04:05:45 ID:pO5thaEs: そんなに親類強くないじゃん
274：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 07:18:01 ID:TSWzkDds: 親類衆叩く奴の方がジャイアニズム全開だと思うけどな。
他に迷惑だと思う人が居ても、おれが叩きたいから叩く！んでしょ。迷惑かかろうが、他が死んでも構わんくらいの勢いで。
俺は三人で組んでるから叩くけどな！
275：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 07:36:28 ID:5E6cpxAM: 「巻き込まれ」を、on,off切り替えられるように、
要望出そうよ。
「銀枠以上」のon,offでもいいよ。
不満ある人は要望出そうよ。
276：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 07:47:23 ID:5E6cpxAM: >>274

>俺は三人で組んでるから叩くけどな！
君は親類衆叩くんだよね。

>親類衆叩く奴の方がジャイアニズム全開だと思うけどな。
自分がジャイアニズム全開って自分で言ってるよね。コレ
277：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 09:20:25 ID:JYdyCWvU: >>272
>カミシュとソウヘイはネタのためのでっち上げだろうが
　
ちっ　バレたか
278：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 09:36:25 ID:0vrgJrPA: >>276
だから叩く奴がジャイアニズム全開と言葉通り受け取ればいいのではw
279：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 09:55:52 ID:5E6cpxAM: >>278
なるほど。
自分がジャイアニズム全開はＯＫで、
他人がジャイアニズム全開がＮＧっていうのが、
ジャイアニズムな考えなのか、、、
280：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 12:57:27 ID:VAxNxEps: 親類叩いたやつが1ターン後に一言
「にげ」
59が何やってんだか。
281：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 14:34:29 ID:n7QJ.N9Q: 叩いてもいい理由って今まで全部看破されてるよね。
逆に叩いてはいけない理由は全く無傷。

んで困ると「徒党でやれよ」に戻る。

どんなに言い負かしても「徒党でやれよ」に戻るという手口。
282：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 14:51:49 ID:Wu3RDlkI: >>279
お前は何でそんな頭悪いんだろうなあ
283：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 14:57:08 ID:OYCpdBts: そもそも巻き込み戦闘は狩り徒党組むのに時間がかかるから実装された訳で「徒党組め」は馬鹿丸出し
巻き込み戦闘にきてるやつはちゃっちゃとやりたい奴が多いんだからそりゃ事故や時間のかかる銀枠嫌うに決まってる
284：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 15:26:54 ID:F7A2X3T2: ちと愚痴らせてくれ。
親類衆はたまになら良いけど５戦連戦はマジ疲れた。（叩いたやつはおなじ）
それもガラガラなのに・・・
んで、ちと生命・気合がひどかったので右上に逃げたんだ。
誰もいなかったし、のんびり自然回復してたら
突然、さっきの奴が走りこんできて尼僧（７体）を叩いた。
当然巻き込まれて、でそいつと二人だけ。
んで、連撃連続で受けて１ターンせずに死亡。あらたなＭＰＫかと思ったよ。
その日はひどいことが続いて、巻き込まれたら味方２・３人で敵７体とか
浄血４連続受けるとか、散々だったよ。
まぁそんなのあっても巻き込まれ戦闘は楽しいけどな。
285：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 16:07:40 ID:X0dEf8A6: 銀枠に巻き込まれても特に気にしない俺だが、救援入った自分のバーの後ろに敵の浄血だった時はさすがに泣いた。
286：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 16:28:56 ID:TKh1UhcQ: >>280
わろうたw

>>281
看破って何すか？w
これに答えとか無いんだけど
287：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 16:32:03 ID:TKh1UhcQ: みんな丹飲んでるのか

俺のんでねーや
288：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 18:23:35 ID:pUInRzwQ: ぶっちゃけ桶狭間で名前の上に青いマーク付いてるだけで恥ずかしい
289：探求する素浪人さん：2012/04/30(月) 20:15:04 ID:TKh1UhcQ: それはない
290：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 07:35:28 ID:xcqWCRD2: >>247
天才
291：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 07:47:10 ID:0z0LB3UQ: >>287
丹どころか治身万均すらｗ
292：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 13:57:35 ID:dPlR94kk: 物理アタの時は欠かさず丹飲むね
術型は飲まないことも多いね
293：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 14:44:21 ID:Diu5mPbA: >>287
丹代なんてたかがしれてるし普通に飲むな。
ケチるなら装備の方だな。
294：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 15:40:36 ID:aXZWFO7U: これだけ要望があるんだからコーエーは親類衆（銀枠）に巻き込まれ可不可の設定を付ければいいんだよ。
あとは親類衆マゾ組だけで楽しんでくれ。
295：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 17:15:29 ID:TKh1UhcQ: ちゃんと「要望」として出しとけよ
ここで愚痴ってるのは要望とは言わん
ただの愚痴だ
296：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 18:06:13 ID:pUInRzwQ: 親類嫌なら門の外にもＮ居るからそっちで狩れ
ポイントは早く貯めたいけど親類は叩くなとか都合がいいなｗ
297：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 18:31:28 ID:/4QRDOuM: 巻き込みONで飛ぶときに、どんな戦闘になっても責任は負いかねますみたいな
規約並みの文章読ませて、同意するを選ばないと飛べないようにすれば解決ｗ
298：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 18:35:07 ID:tPTM58rg: 親類衆,みたいに巻き込まれたくない敵がいるやつは
叩くＰＣじゃなく用意した肥に文句言うのが筋だろ。
299：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 18:56:04 ID:vsqrLbes: いらん敵叩くＰＣにもいらん敵作る肥にも文句言うべき
二元論者は頭大丈夫か？
巻き込み可にしてるなら全部文句言うなとか頭おかしいんじゃないの？
300：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 18:57:57 ID:tPTM58rg: 巻き込み可を受け入れるか受け入れないかは
自分が自分の責任で判断しろよ。
他人のせいにして愚痴るとかガキだぞ。
301：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:02:56 ID:vsqrLbes: >>300
巻き込み可にしてるなら全部文句言うなとか頭おかしいんじゃないの？
302：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:03:38 ID:tPTM58rg: >>301
自分で選んでおいて文句言うほうが普通頭おかしい。
303：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:06:42 ID:vsqrLbes: >>302
これだけ叩いて欲しくない人がいる中でその考えに至る方がおかしいだろ
どう見ても
304：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:07:41 ID:PIVWhqEM: >>303
叩いても気にしないって人もたくさんいるけどね。
305：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:08:47 ID:vsqrLbes: 気にする人は無視かよｗ
306：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:09:30 ID:dPlR94kk: 海道以外を選択して
親類衆に絶対絡まれなくできるのに

わざわざ来るんだから
全員絡まれる可能性有り選択してるようにしか見えない
307：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:09:37 ID:PIVWhqEM: そら無茶言ってるんだもん無視だよｗ
308：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:16:09 ID:dLywgnto: 叩くのは自由
逃げるのも自由
309：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 19:18:54 ID:PIVWhqEM: 全部自己責任だから当然だな。
310：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 20:22:30 ID:MgrMR4Zc: 巻き込まれ戦闘の売りって、徒党を組まなくても遊べるっていう点と、
編成や人数が毎回違うので、マンネリになりがちな狩りが、変化に
富んだーー言い方を変えれば、不安定なものになる点のふたつだと
思うんだ。

その不安定な狩りが嫌な人の為に、徒党を組めるようになっていたり、
巻き込み拒否が出来たりするわけで、そう考えると、親類否定してる人が、
いかに的はずれで、トンチンカンなことを言っているか分かるね。
311：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 21:30:26 ID:TKh1UhcQ: 叩くのも自由
逃げるのも自由
釣らないのも回復しないのも全て自由だ

各々好きにしろ
312：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 21:39:35 ID:dLywgnto: でもぶっちゃけ逃げるのも生気減ったり時間も掛かったりと手間なんで
最初から銀枠巻き込まないでくれが結論
313：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 21:42:30 ID:BbdrT9Jo: 巻き込まれたくなければ近寄るなって。
314：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 21:43:36 ID:TKh1UhcQ: そういう思考になるなら、もう巻き込まれの桶狭間行かない方がいいんじゃないかなw
315：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 21:44:11 ID:TKh1UhcQ: >>314は>>312宛ね
316：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 21:46:58 ID:BbdrT9Jo: >>315
少し泣きそうになったぞｗ
317：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 21:48:59 ID:TKh1UhcQ: >>316
スマンwww
318：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 22:50:54 ID:8mcVdAcU: あんまりマンネリ安定雑魚狩りが続くと
同じ周期に強いメンバーが揃ってるときには
親類衆たたきたくなるけどなｗ
我慢するけどｗ
319：探求する素浪人さん：2012/05/01(火) 23:05:29 ID:nIyM5T2c: それもまた選択の自由さ。
320：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 00:32:42 ID:JdGaIokw: 結論
親類はたたくな
たたいた場合はたたいたやつが死のうがどうなろうが無視でもういいだろ
321：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 00:34:08 ID:/Zyru2Rw: このまえ銀枠の今川どころか金枠の武将に巻き込まれてあせったわ。
もちろん巻き込まれた盾さん中心に回復しまくってなんとか
勝てたよ。
もちろん叩いたヤツには一切回復しなかった。それで死んでも蘇生せず。
結局叩いたヤツ以外は全員無事で撃破。
322：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 00:57:43 ID:XeViHeEc: 叩いたやつ叩いたやつって、巻き込みも上から二番目なの？
323：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 01:42:39 ID:NqLc/rJ2: 自分以外ならYES
324：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 08:16:50 ID:0no4BkAE: >>311が正論だね。

不満ある人は
「巻き込み、巻き込まれ別々on,off設定」とか、
「銀枠以上on,off設定」の
要望だそうね。
325：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 09:01:31 ID:ZkiE1cfg: 親類叩くのは構わんよ、でも周りはよくみて
せめて、開始時には7人になるようにしてくれよな
私は逃げるから
326：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 09:17:11 ID:5q4P1JDI: 前、誰かが叩いて盾なしアタッカ俺だけ、であとは神３薬４・・
なんとかなるかと必死にアタックしたんだが、俺が死んでも
誰も蘇生も回復もせず神は術、薬は雷？打ってるだけ。

回復・蘇生一切しないで術打つクソみたいなｌｖ６５近い僧・薬、
詠唱もせず術打ってる神とか最近多くないか？
特にレベルが高い層に多い。
327：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 09:29:40 ID:ZkiE1cfg: >>326
まぁ、蘇生を入れてない薬師や詠唱入れてない神職も少なくはないな
その上で、神職が詠唱しないと回復も蘇生も盾無しでは自分が死ぬだけだしなー
328：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 09:36:15 ID:jWCjtXnk: >>326
薬師は全員神通力か？

医術が1人でも混ざってれば回復してくれたかもな
ふりかけ以外にする事ないから

銀枠で回復しない薬師なんて居ても意味無いんだが
運が悪かったと思って諦めろ
329：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 10:30:18 ID:Diu5mPbA: やたら雷ばかり打つ神通はいるな。
詠唱入れた&味方死にそうなのに延々雷。
おかげで戦闘終了後の与生気が大変だったのを覚えている。
辻与生気好きだからそれは別に良いんだけど…。
330：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 10:45:52 ID:lJF20hnA: >>321
金枠の巻き込みっていたっけ？
331：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 11:15:08 ID:9CdcirV.: ★がある日以外は海道以外まともに人がいないことが多いし、！で
党員募集してもこれまた★のある日以外はなかなか集まらない
（そんなのに入るくらいならとっとと巻き込まれに行く人多数のため）
ので、海道に巻き込まれに行くしかないのは事実。

まぁ、右奥の角にいれば基本5体の僧２～３、基本7体の陰陽１、1体の
兵士２を、親類には巻き込まれずに戦闘できるからそこで戦うといい。

「もっと間髪入れず連戦したいけど親類には巻き込まれたくない」ってのは知らんｗ
332：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 11:15:53 ID:8mcVdAcU: >>329
神通は他に薬師がいればそっちが回復にまわって
自分は攻撃したほうがいいと考える
だがその意図を他の薬師は考えずフリカケを振りまく

攻撃しかしない神通は大体修羅装備もままならない
ダメージ1500もでないような未熟者ばかり

つまり良くわかってない奴＝攻撃ばかりの神通
333：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 11:33:03 ID:yrmkBnB.: 盾なしアタッカ俺だけ、であとは神３薬４

っていってる時点で
８人徒党？それとも・・・
334：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 11:52:24 ID:5q4P1JDI: 神2薬4の間違え
335：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 13:19:12 ID:BdhnA/3s: 逆転の発想で、しつこく銀枠外しを要求すればいいんだよ
まあ合わせて生命以外の能力が引き下げられるか分からんが(cf.今川足軽衆や大井川斥候衆の超火力)
相応に能力も下げられた場合7体確定のNというのもそれはそれでおいしいんじゃないか
336：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 13:39:28 ID:ZvXoRiKM: >>326
冷たいようだが
火力がしょぼくてさっさと抜けて欲しかったんじゃないのか？
337：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 14:08:35 ID:d7OUk69w: 死んだ経緯がないからお察し。
２～３発で死ぬ程度だったら回復間に合わないし、反射に突っ込むバカも救えない。
徒党として貢献してる人には優先して回復したり、
アタック最優先など回復にも色々好みがある。
桶程度で死ぬことのリスクなんて限りなく０だから普通は蘇生なんてしない。
338：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 14:56:51 ID:qodZ1uDA: 蘇生する機会が無いってのと少ない機械だから蘇生しないってのは
全くべつだぞ、
339：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 16:09:15 ID:RyedEwkM: 回復したいなら医術選ぶだろ

回復もするかも知れんが、回復以外の行動が取りたいゆえの神通なんだよ

神通力に巻き込まれて回復しない(>_<)と騒ぐのが既にナンセンス
340：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 16:14:46 ID:5q4P1JDI: 神通は回復をしてもしなくてもよいのかｗ

神通に回復を期待がナンセンスじゃ、そりゃ回復枠で徒党に誘われんよな。
341：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 16:41:03 ID:RyedEwkM: お前はよくスレタイを読んだ方がいいんじゃないか？
342：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 21:18:09 ID:gSMS3R82: 親類叩きOK派のバカ理論だと、回復しなくてもOKらしいよw
個人的には最低限死者出ない程度にでも回復したほうがお互いに
いいとおもうけどな。
343：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 21:29:23 ID:wUWny906: 自己責任ってだけだ。
回復しないで周りにどう評価されるか。
するなって話しは誰もしてないと思う。
344：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 22:03:43 ID:mtAyCBDE: じゃあ回復しないわ。自己責任でOKなんだろ。
お前のキャラが死んでも起こさないからなw

私みたいのが湧くのを望んでるのか？そうじゃないだろ。
ちゃんと各々役割を果たしてサクッと勝利したほうがいいだろ。

だから今川親類は叩くななんだわ。仮に叩かない世界だったら
早くポイント終わるし、戦闘中に裏で作業とかできるし、いいことづくめなんだよ。
345：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 22:18:28 ID:RyedEwkM: 好きにすればいい

巻き込まれなんてそんなもん
346：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 22:57:09 ID:wUWny906: >>344
いやそれが君の選択ならそれでいいんじゃない？
ただそういう君のキャラがそういうやつだったと判断されるだけで。
347：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 23:12:57 ID:dPlR94kk: 修学旅行の自由時間
各自学生らしく自由にして下さい
ってコメントのもと
自由だから誰かを殴ってもいいんだよなー
とか言ってるのと同じのが某

まあ、やればいいね
大多数は自由が解るから
自己責任がどこに帰るかも学習できるだろう・・・
348：探求する素浪人さん：2012/05/02(水) 23:41:27 ID:yUcbOsp.: やり返すのはいいがやられた本人たちにやり返せよ。
不特定多数の人にやり返すのはただのテ○行為と同じだし、
喧嘩は同レベルでしかおきないわけで
自分の品位を馬鹿に合わせることもあるまいよ。
349：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 00:36:12 ID:wUWny906: 巻き込まれというテロ行為前提の場所で
テロ起こすなっていう方が無茶だよ。
自分がえり好みしてそれを押し付けてるだけ。
350：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 01:03:49 ID:yUcbOsp.: >>349
悪意を不特定多数にやり返すからテ○といわれるわけで、
無茶も何も起こさないこと自体は誰でも我慢やスルーするだけでできるよ。
仕返しもわざわざ他人を巻き込む桶ですることもあるまい。
351：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 01:14:54 ID:wUWny906: なんで仕返し前提なのかがよくわからないんだけど。
悪意が有るかどうかも別だし。
そりゃ叩くなって考えの人がやるならそうだけど
そういう人は叩かなければいいわけでしょ。
352：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 01:23:06 ID:/Zyru2Rw: 結局　迷惑だろうが今川叩くのは自由だろに戻るというｗ
353：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 01:33:57 ID:/Zyru2Rw: 無茶ではないぞ。実際叩かないマナーのいいやつもいっぱいいるし
このスレも役に立っている。
叩くのはデメリットが大きいのになんで叩くんだ？
354：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 01:54:15 ID:wUWny906: >>352
迷惑と思うのは自由だけどね。
ただ文句言う程なら違うと思うかな。
そういうリスクのある場所だと割り切れないなら
巻き込みオフにするか他でやればいいのだから。
355：sage：2012/05/03(木) 02:11:12 ID:xU3PtOCc: 巻き込みオフは馬鹿の理論って何回言ったら
それなら親類叩くやつがオフにして徒党でやれば解決なんだが
356：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:14:46 ID:Bkiv0ZIA: 馬鹿な理論ってそりゃいつ証明された理論なんだ？ｗ
叩くのが迷惑かどうか是非以前の話しなんだよ。
喫煙ルームで喫煙者に喫煙するなと言ってるようなもん。
嫌なら出て行けとか来るなって言われるだけだ。
357：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:15:31 ID:XeViHeEc: え、自己責任だろ。
盾だけど、回復なんか別に求めてないし、守護もしないよ俺。
死んだってたかだか１分走る程度だし。準備して守護をいれてない！とか
いう馬鹿もいるし、なんで見ず知らずの他人を守護して死ななきゃいなけないんだよｗ
各々自己責任で最低限、倒すための攻撃だけしてればそれでいい。
358：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:16:24 ID:dPlR94kk: 叩かれたくないヤツが
巻き込みオフにして徒党でやれば解決でもあるな

一部捲き込まれたくないし、効率良く狩りたい
すごく要望にマッチしてるよ＾＾
359：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:16:37 ID:Bkiv0ZIA: ネトゲ的にいうならＰＫ可能な場所でＰＫするなとかそういう主張。
360：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:18:04 ID:Bkiv0ZIA: >>357
回復したい人が回復するのも自由。
攻撃を強要したらそれは自由じゃないだろｗ
361：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:19:04 ID:XeViHeEc: >>360
ああ、すまん。それはそうだ。回復した人は回復すればいいのは正論。
362：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:25:07 ID:XeViHeEc: >>353
叩けるから。叩きたいから。だろ。
頭悪いの？
363：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:46:36 ID:RyedEwkM: >>347
例えがメチャクチャだな
全然意味が分からんのだがw

銀枠を叩くのは仕様上OK

だが修学旅行中誰かを殴るのは日本国の仕様上NGだよ
普通に犯罪です
364：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:54:48 ID:XeViHeEc: 自分の脳内ルールを正としての法律にしてしまってる典型的な馬鹿だろ。
365：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 02:56:01 ID:RyedEwkM: >>359
ああ、そんな感じだな

合戦場で複アカに叩かれたって騒いでるのに近いかな

対人戦可能な区間ならそういう事もあり得る
単純に卑怯だし、モラルがどうとか言う奴はコレもNGで
こっちはソロなんだから叩いてくる奴もソロであるべきとか言い出すんだろう
366：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 03:15:42 ID:9CdcirV.: 合戦は基本敵対関係だからちょっと違う気がする。
どちらかってーと勝手に先陣武将に取りつくPとゲリラ指揮する人との関係かな？

自由に取りついてる人は「仕様で取り付けるのに何で待つ必要が？」
指揮している人は「ソロ活動の人の士気にかかわるから勝手につくな」
みたいな。

でも結局、効率が悪くなる場合が多いから「親類叩くな」っていうのは
「50代以下で（効率のいい技能覚えてないうちに）桶にくるな」
「人が多い場所で家臣だしっぱなしにするな」
「周りに人がそろわないうちに叩いて救援呼ぶはめになるドジはするな」

ってのと変わらんのよね
367：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 03:19:54 ID:XeViHeEc: 何いってんのか見る気もしねーが、叩けるから叩いてるんだろ。
いい加減理解しやがれ。いやなら逃亡なり変わり身挑発でもしてろ。
368：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 05:13:56 ID:uSksBhrA: >367
してるよ。
だからされて文句言うなよ。
369：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 06:28:28 ID:wiR5TuBM: >>367
そのＩＤに構うだけ無駄
何言っても俺様正しいだから
370：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 06:29:47 ID:wiR5TuBM: その×
この○
371：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 08:18:14 ID:KEHq1ok2: 盾と忍で桶pt＋手形目的でよく行きますが、
他力本願だったり、いい加減な行動を繰り返している人にはちょっと嫌な気分になります。
一切釣りをせずに攻撃の盾、気合管理や回復せずに攻撃的行動しかしない
後衛職、開幕準備が来てるのに一掃・制圧せず単体攻撃を繰り返す忍・鉄など。

私は回復が居なくても釣りしますし、お金がかかっても開幕の一掃は必ずします。
巻き込み戦闘なので、必ずしもいい構成とは限らないのは分かりきっていますし
多少自分にリスクがあっても、他の人でも事足りる行動をするより自分しか出来ない事を
優先すべきだと思ってましたので。

ですが、やれる事はやってほしいなぁってちょっと一門会話で愚痴ったら夢みすぎと笑われてしまいました。
自分なりの考えややり方もあるのかも知れませんし、それを否定はできませんが
最低限自分の特化、職が求められるであろう行動をとって欲しいなと思うのは我侭でしょうか。
笑われてしまう程的外れな考え方でしょうか・・。そういうものだと思って割り切るしかないの？
372：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 08:28:54 ID:vsqrLbes: 秩序だった場所だからこそ皆が聞いてくれる意見ってあんじゃん？

合戦も拠点も桶もついでに雑魚瓦も他人に期待するだけ無駄
373：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 08:30:29 ID:NqLc/rJ2: 親類叩くのはまぁ分からなくもないんだが、

>盾だけど、回復なんか別に求めてないし、守護もしないよ俺。
こんなこと抜かす奴が自己責任とか意味分からん。ただの自己厨やん。
374：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 09:24:48 ID:U7TBxGZI: 素朴な疑問なんだが、自分の役割(盾や回復)をしない人ってなにがしたいんだ？
自分がその役割を全うしないことで他の人が迷惑かかってると自覚してる？
周りがやってるから自分もって考えはやめろよ。
いくら自由とは言っても限度あるだろ。
375：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 09:27:49 ID:KWfSmxCA: そうそう。自己中と自己責任を履き違えてるんだよな

出来るから何でもやっていいってのは全然違うし、そういうやつは忌み嫌われて絶好入れられるだけ

要望出しておかないとなぁ
376：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 10:05:17 ID:BdhnA/3s: 面白いまでに性善説性悪説の吹き溜まりと化してるな
>>374
役割を比定されるほど速いペースで終わるor早められるからだろう
こと雑魚に限っては凶狩りや道術で流行した「先手必勝」という思想が同じようにまかり通っている
早く倒せれば誰も死なない、早く倒せればそれだけ連戦できるってな

逆説的に、そういう観点から見ると、「先手必勝」で片付かない親類衆を嫌う流れも理解できると思う
まあ早い話「面倒くさくなる前にやっちまえという脳筋が命の危機に晒されて怯えて顔真っ赤にしてる」というわけなんだけどな
だから「構成が悪くても工夫すれば親類衆でも勝てる」という常識的な意見を全く読み取ろうとしないんだよ
377：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 10:18:54 ID:l79WeZiU: 「今川親類衆を叩いた人には回復しない」って話から、
「今川親類衆を叩くのも自由」派がファビョッちゃって「責任」とか言い出してる感じ？ｗ

親類衆のときは
盾職・低レベル＞旗＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞叩いたPC
って優先順位で回復しよう
誰が忌み嫌われているかよくわかるだろうし

>>376
最終2行は前半と論調が激変しちゃってて煽りが機能してないよｗ
378：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 10:42:57 ID:5q4P1JDI: ゲームに対するスタンスの違いなんだろうな。
ゲームだから好き勝手適当で何が悪いって、別に悪くはない。
規約違反でもない。
神通だから回復するしないは問うな、盾だが釣らない、
なんて人もスレにいるしな。
ただ多くのｐｃに避けられるだけ。
379：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 10:47:27 ID:SSdpERPU: 一掃手裏剣しない術忍さんディスるのもいい加減にしろよ！
380：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 11:13:43 ID:.KdoO6Rs: >>377
親類衆のときは
盾職＞旗＞その他＞＞＞＞＞＞＞＞低レベル＞叩いたPC
　　　　　　　　　　　　　　　　↑この辺から回復対象外
の優先順位で回復してる、低ＬＶだと貢献度が無さ過ぎて家臣と変わらないから

>>378
あと銀枠以外は基本回復しないな
仏門だから冥利があるのも理由だが
雑魚は２～３ターンで終わるから
戦闘前に自分でチシンバンキンしてれば生命半分以下にならないだろ
回復に無駄なバー使うくらいなら是正で掃除した方が貢献できる
盾も釣りバー使うぐらいなら殴った方が個人的には良いと思う

雑魚ごときで回復しろ、釣れ！とのたまってるバカは
たいがい低ＬＶか自分で野外チシンのまないアホ
まず、ある程度雑魚の攻撃に耐えれる生命耐久積んで
野外で自己回復して、それから回復や釣りを求めろ
自分がキッチリ出来てないのを他人に求めるな
381：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 12:03:33 ID:l79WeZiU: >>377
低レベルは、貢献しようとして動いてるかどうかでも評価してるよ
結界とか自己保身優先・寄生感丸出しのPCは論外だけど
懸命にそれなりの動きをしてくれてる人には無事に戦闘を終えてほしい

＞回復優先度
叩いたPCなんて家臣以下ですわー
戦闘終盤で、家臣と叩いたPCが戦闘不能になってたら家臣だけ蘇生するかもしんないｗ
382：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 12:07:07 ID:l79WeZiU: レス番みすった！
>>380宛ね
383：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 12:55:04 ID:uAPhgDX6: >>379
それより二体吹き矢連打する忍法の方がムカつく…

敵五体で毎回準備確定なんだから一掃しろよカス
と思うが、巻き込まれなんでそれも自由

一掃強制は出来んよね
384：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 13:41:21 ID:mwKx9pGc: 法はむしろ吹き矢でいいよ
狩りだし痺れる可能性もあるし壱太刀も乗るからな
385：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 14:35:21 ID:uAPhgDX6: 痺れる可能性に賭けるとかじゃなくて、今来てるその準備を出来れば止めてくれりゃいいねってことだよw

準備が何個か来て、二体吹き矢がそれを外すってのを見ると一掃してりゃ止まったのにと一掃使えん俺は思うのです
386：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 14:37:46 ID:Y3gnQax2: 叩く派の376が言ってるよ。

「親類衆は工夫しないと勝てませんよ」死者が出ますよ。無駄に時間かかりますよ。

しかもこれ「常識」らしいよ。

ﾃﾝﾌﾟﾚにしとこうかこれ。あくまでも叩く派のやつが言ってるんだからな。
387：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 14:39:18 ID:cB8lzb6M: 叩く派ってｗ
巻き込まれても泣き言言うな派なら数人いるけど。
388：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 14:42:06 ID:uAPhgDX6: 叩く派って何だよw

叩く奴は好きにすれば良いさとは思ってる俺も、巻き込まれた事は何回もあるが俺自身叩いた事なんざねーぞ

叩く叩かないでカッカし過ぎじゃないのか
389：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 14:47:09 ID:P5Jiyl3.: 自分は両方入れて状況によって使い分け。
・一掃手裏剣
5体固定の高信頼性、準備に追加気合被害有り、低ウェイト、通常攻撃程度のキャップ？
手裏剣技能なので一の太刀が乗らない（気合削りには乗る）ため、
ちょっと敵が硬いとダメージガタ落ち、燃費が悪い、手裏剣たくさん消費
低価値の手裏剣では吹き矢より気合が削れない
・乱れ吹き矢
2～7体なので著しく信頼性に欠ける、ウェイトは覚醒次第だが一掃には劣る、通常攻撃の0・8倍程度のキャップ
一の太刀が有効、覚醒分が防御無視なので硬い敵にも強い、ランダム痺れ、クリティカル有り
燃費は一掃より良し、アイテム消費せず

徒党に自分しか乱射持ちが居ない時は迷わず一掃、他準備多数の時や柔らかいのが多い時も一掃。
自分以外に乱射持ちが沢山居る時、硬いのばかりの時、ランダム痺れに期待せざるを得ないピンチの時などは吹き矢
まあ一掃行かないでﾁｮｳﾁｮや風車の人も多いので、念のため一掃を選ぶ場合も多い。
あと火薬薬師が居る時は一掃手裏剣は最速で入力せずに一拍待つと得する事が多い。
390：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 17:42:34 ID:/6Jk.PTI: 開幕のみ一掃、二手目以降は吹き矢でやってるわ
一掃は地味に気合消費も多いしな
391：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 19:23:09 ID:lJF20hnA: 忍法の海道での話しなら、僧５体のやつは乱れ（２体でも後悔しない）
陰陽師５体のやつなら一掃してる
392：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 20:51:52 ID:MmBku5NQ: >>378
頭イかれちゃってるの？盾がつらない理由はどんな構成になるのかわからないのに
自分が死んでまでなぜつらないといけないの？その時点で後衛は自分のことしか考えてないよね？
さらにいいうならマナーって何？徒党はある種の目的と契約に基づいて戦うけど、乱戦はそれぞれ目的が違う。
手形だけ集めたい人もいれば、ポイント稼ぎ中に刺激を求める人だっている。金がうまいＮＰＣが出てきたらそれを狙い
うまいドロップＮＰＣが出てきたら時間かかっても倒す人が出てくるかもしれない。それを自分目線でマナーだなんだというほうがよっぽど自己中なんだよ屑が
目的がばらばらの状況ではき違えてるとか堂々とのたまうくそゴミが一番いらねーやつだと気づけ。これから多種多様のＮＰＣが出てくるたびにそれぞれこれはマナー違反、これはＯＫとか決めていくつもりか？
頭使えよ禿
393：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 22:05:33 ID:wiR5TuBM: >>392
自由と自分勝手の違いもわからないのか可哀想に
394：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 23:17:30 ID:tgjo09nU: 可哀想の前にどうして>>378に我を忘れるほど怒っているのか理解できない。
あと頭イカれてる、屑、禿、くそゴミなんて言葉を平気で使う奴が
長文で偉そうに説教しても説得力ないぞ。
395：探求する素浪人さん：2012/05/03(木) 23:35:54 ID:/Zyru2Rw: 海道でそれぞれ目的が違うなんてないだろ。だいたいみんな同じだし、
さくっと倒すって部分では目的は同じだろ。

これはOKこれはマナー違反ってそれぞれ決めなくても普通だいたいわかるんだよ。
詠唱きたらｋｐするし蘇生きそうならｓいくし、死にそうなら回復するし。

自分さえよけりゃいい理論で自分にも他人にもマイナスになる
くそゴミが一番いらねーやつだと気づけｗ
396：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 01:37:02 ID:8mcVdAcU: 親類衆から銀帯はずして弱体してもらえばＯＫ
そういう要望なら両方丸く収まるでしょ
397：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 02:58:14 ID:uSksBhrA: んじゃ強襲叩くわ
398：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 02:58:20 ID:0z0LB3UQ: 始めから行かなきゃ対策も要望も何もねーだろ
399：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 04:57:01 ID:KWfSmxCA: 親類叩くやつの中にも、強襲叩く派と叩かない派で分かれるのはよくわからん
400：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 10:13:14 ID:ulHyudZk: 絶交は巻き込み巻き込まれ不可でいいじゃない
叩く奴絶交するだけで終わり
401：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 10:15:07 ID:I/OjYi6E: 全く問題無いが肥がやってくれるかどうかだな。
可能ならついでに救援も入れなくして欲しい。
合戦込で。
402：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 10:22:51 ID:NqLc/rJ2: >>400
散々言われているけど、落とし所として結局それが一番無難なんだよね。
403：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 10:27:52 ID:qchHFvdE: 親類衆に巻き込まれて文句言ってる人って、
トイレが臭いって文句言ってるのと同じレベルだね。

トイレは臭いのがデフォ。
親類衆に巻き込まれるのもデフォ。

で、それが嫌って人のために、
システムで、巻き込み戦闘ＯＦＦにできるように
してくれているのに、それでも文句いうんだよね。
404：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 10:51:57 ID:pUInRzwQ: ぶっちゃけ巻き込みしてる人は負け組
一門や知人に声かけりゃ速攻で瞬殺徒党の完成だろ
405：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 11:08:03 ID:3QwGPdPU: >>404
だからそれをやりたくないというかちょこっと時間空いた時に暇つぶしなりなんなりで乱戦にいった時の話をしてるんだろ？
406：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 11:22:16 ID:Ooth3lKs: 盾職の行動マナーは、
鍛冶や親類に叩かれた場合は敵を釣らずひたすら殴る
回復の大活躍で叩いたＰが死亡したのを見届けたら
遠慮なく盾職本領発揮で敵の攻撃を一手に引き受ける
叩いたＰが旗だったら逃亡入力でいいのかな？
407：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 11:28:36 ID:Ooth3lKs: まあ、巻き込まれるにしても
叩いたＰが平均よりスペックが遥か高みにあるのならまだ納得できるが
低レベル低スペック等どうやって貢献するの？っての場合はふざけるなって思うよな
408：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 13:41:41 ID:MmBku5NQ: >>395
脳天くるってるだろてめぇ
誰が先頭のたちまわりの話してるんだよ屑が

自分さえよけりゃいい理論？？？？なんだそれ？ｗ
他人のスリルを楽しむ気持ちは虫ってか？お前も結局自分だけよけりゃいい理論だろゴミカスが
409：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 13:46:26 ID:MmBku5NQ: >>405
だからそれをやりたくないというか

は？頭おかしいの＞どれだけ我儘なの？死ぬの？
410：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 14:21:29 ID:GyokDg46: >>403
巻き込みオンにしている時点で、自己責任なんだよね
「巻き込まれる」のも、巻き込みオン設定にしたのは自分なんだから
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
親類叩くのはマナー違反とか、まずそれ以前の根っこの部分の認識が間違ってる
親類叩くこと自体の是非はともかく、巻き込まれても文句言う筋合いは無い
411：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 14:48:42 ID:RyedEwkM: さすがに飽きてきたな
この話題もw
412：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 15:07:34 ID:l79WeZiU: >>406
親類叩いたPCがレベルも特化も寄生感満々
なんて時はそれで大正解！
ホットなスパイス求めて自身が死ぬリスク承知で叩いてるわけだし
ぜんぜん問題無いねっ
413：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 15:09:49 ID:mwKx9pGc: >>410
そりゃあるだろ。文句言われたくないなら叩かなけりゃいい
414：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 15:31:35 ID:JJxJIQ1k: 海道2以降池
親類叩いてるド素人はほとんどいないから
415：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 15:59:18 ID:dLywgnto: ☆がない場合海道1以外は最初から巻き込みOFFの徒党仕様じゃ
416：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 16:06:05 ID:RyedEwkM: お前らまだ親類衆に巻き込まれてんの？？
417：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 16:21:15 ID:gk9PyJLo: 親類衆叩く奴が障害者だから仕方ない（笑）
418：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 16:58:31 ID:7YxAkKVo: >>417
どうでもいいことだが障害者ではなく、一般的に障がい者って表記することになってる
419：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 17:03:02 ID:izem4I92: それ特定地域だけで全国的には障害者で問題ないぞ。
420：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 17:58:50 ID:t3h07s92: 地域がどうとかじゃなくて気持ちの問題なんだけどな
421：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 17:59:57 ID:Oh1eZxdw: 一般的って言っちゃだめだろ。
422：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 18:11:45 ID:lv1J.k8o: >>371
遅レスだけど、あなたのような人と遊びたいから、再課金しました。
まだ、里だけど、ゆっくり待っていてくだされ。
423：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 19:08:36 ID:aXZWFO7U: 真紅では最近親類叩く人が激減したな。
たまに叩いてる人のレベル見るとレベル６３以下だったし。
まあ今に誰も叩く人間いなくなるんじゃね。
424：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 19:59:15 ID:MmBku5NQ: 叩かない人間が多いなら別にそれはそれでいいんだよ。
ちなみに俺はだるいので叩きすらしない。
制限することがキチガイってだけなんだが、なぜ理解できないのか。
ほんとこういうやつらが最近のMMOを強烈につまらなくしてるわ。
PKされたら怒り狂うんだろうなこういうやつらって。絶対WizOnとかできなさそう。

>>いい話にしたがってる371に言及すれば
最低限の行動し挙句、盾が死ぬのは当たり前なんて、感覚が許されるのは徒党まで。
死んだからって放置されて切れるのもお門違い。そんなことすらもわからないのか。
周りが自分の思う通りに行動できないってなら７アカにでもしてろよ。
死にたくなきゃ自分の装備の質を上げろ。弾薬だってタダではない。
425：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 20:31:55 ID:IUk/wNnA: 親類衆を叩けばどうなるものか、危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず叩けよ。叩けばわかるさ。
426：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 23:19:20 ID:k9UicgFw: 俺今川親類衆だけど、何か質問ある？
427：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 23:22:25 ID:ZSfLAx3o: 親類叩くのがスパイスなんて頭がコショウしてるよ。
428：探求する素浪人さん：2012/05/04(金) 23:41:39 ID:bwkUxHCA: >>408

銭湯の蒸し風呂でも行ってスッキリしてこいw
あと、漢字ドリル持っていくの忘れるなw
429：探求する素浪人さん：2012/05/05(土) 00:40:43 ID:8mcVdAcU: 汚い言葉を使うのは野武士ですよ
430：探求する素浪人さん：2012/05/05(土) 01:16:37 ID:S/ToiKE6: >>427
俺は評価するよw
431：探求する素浪人さん：2012/05/05(土) 03:00:37 ID:RyedEwkM: >>417
叩く奴が障害者とまで言い出しちゃったか^^;
432：探求する素浪人さん：2012/05/05(土) 03:01:31 ID:RyedEwkM: 俺は>>425が面白かった
433：探求する素浪人さん：2012/05/05(土) 16:38:00 ID:iSaNSnJQ: 親類巻き込まれて三貴に毎回自分が入ってるときの気持ちどうぞ↓
434：探求する素浪人さん：2012/05/05(土) 19:57:48 ID:RyedEwkM: 俺なら耐えれる

雑魚には無理だがな
435：探求する素浪人さん：2012/05/05(土) 22:21:28 ID:n7QJ.N9Q: 雑魚には耐えられないんだから
今川親類衆は叩いちゃダメだって意味ですね。
わかります。
436：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 00:14:05 ID:ulHyudZk: 自分が耐えられるから他の奴はどうなってもいいっていう自己中ってことだね
437：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 00:30:08 ID:SeawZnGs: 二行目にちゃんと言ってるじゃん
俺も死んだ事ないし死者出した事も無い。
438：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 08:58:02 ID:/4QRDOuM: 2垢能鉄とかの人で強襲隊に巻き込まれても
気にせず追風となぜか狙撃する奴もいるしｗ
439：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 10:05:19 ID:QXO3ZwEE: 強襲相手に追い風ってこっちが超間接横削り徒党でもないと自殺じゃねえかｗ
440：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 12:33:38 ID:sdtD0SSI: 最近寄生増えてきたな
まあ60以下の狩場がないのも悪いんだけどさ
441：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 15:58:47 ID:5q4P1JDI: もういっそ叩くってことでいいじゃん。積極的に。
で逃げる。
なんか新しいムーブメントがおきるかもしれない。
442：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 16:06:35 ID:wmmSh6b2: 叩くやつが気に入らなければ自鯖の晒しで憂さを晴らせばいい。
職スレでその愚痴零すのはただのお子様。
場所を弁えろって。
443：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 16:54:49 ID:RyedEwkM: 文句あるならその場で文句言え、だな
職板で言われてもなあ
444：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 19:29:14 ID:BdhnA/3s: ぶっちゃけそこまで非叩き派（仮称）が巻き込まれる状況というのが理解できない

そこまで巻き込まれたくないならずっと巻き込み不可アイコンの間に足軽でも叩いてたら？
そうすれば足軽と殴りあっている間は無傷だぞ＾＾
>>440
つーか１と２の旨みが全然ないってのがね…
そのくせ３は３で親類衆という（意図的かどうか分からんが）リスクがあるから分散するかと思ったら
結局キチガイ共はぶーたれながら１や２に流れずに３で狩りまくるし平民も３ばっかりで１２に流れないしもう訳がわからないよ
445：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 20:40:01 ID:RyedEwkM: 人が居ないから３に行くんだよ
つまり
＝巻き込まれたい。人を巻き込みたい。

ここまでは理解出来る

そして３で銀枠に巻き込まれると…
銀枠叩くな！巻き込むなボケ！

巻き込みたいし、巻き込まれたい
だが銀枠には巻き込まれたくない

言いたい事はすごく分かるんだが、３に来るなとしか…
446：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 21:06:11 ID:dLywgnto: 海道は1戦闘で得られる撃破ポイントの上限が他より高かったかもしれない
だから65倒せでも実際は60の山道より早かったりする可能性がある
時間がかからず手形が多いことも重なりそ効率のよい海道１しか巻き込み戦闘にならなくなる

一番やったらいけないのは1垢で1体を倒す(1ポイントしか入らない)だからしょうがない
447：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 21:50:05 ID:pUInRzwQ: ほんとこんなとこでしか文句言えないって恥ずかしいよな
しかも巻き込み戦闘に頼ってるくせになｗ
448：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 22:14:55 ID:NoHEQ4gc: 自分が回復だから回復無しにならないので、親類ならおk
でも鉄砲、オメーはアウトだ
449：探求する素浪人さん：2012/05/06(日) 23:40:57 ID:KWfSmxCA: 親類叩く派は強襲も叩けばいいのにな
450：探求する素浪人さん：2012/05/07(月) 00:54:11 ID:dPlR94kk: いけるんだから強襲も叩くに決まってるだろ

ただ最近は台所衆・尼僧も親類衆も全部埋ってる
って事が無くなってきてるから
親類衆止まりになりやすいな
451：探求する素浪人さん：2012/05/07(月) 01:54:21 ID:RyedEwkM: そこまで親類衆強くもないけどな
452：探求する素浪人さん：2012/05/07(月) 07:27:31 ID:hmypStgk: >>450
強襲叩いて壊滅してるおまえもこの前見たよ
救援誰も入らなくてクッソワロタ
453：探求する素浪人さん：2012/05/07(月) 07:32:36 ID:2xlEz2qY: 周り見ずに叩くバカばっかだから２人３人スタートとかよくあるし
（しかも銀枠だからすぐ入ってくる奴がいるかは微妙）
家臣や低レベルが混ざってくるから銀枠とは戦いたくない

コイツがいれば何とかなるって奴が近くにいるとか
戦闘しそうな範囲に高レベルしかいないんならいいよ叩いて
454：探求する素浪人さん：2012/05/07(月) 07:50:10 ID:QaSqYZ4k: 親類叩いても良いと思ってる人は一度巻き込み不可で叩いて救援出してみると良いぞ
そうすりゃ、「親類をやっても良いと思ってる人」がどれぐらい居るかが分かる
455：探求する素浪人さん：2012/05/07(月) 09:59:24 ID:QaSqYZ4k: >>454
ちょっと訂正
「わざわざ叩いてでも親類やっても良い」
と、思ってる人だな
456：探求する素浪人さん：2012/05/07(月) 10:41:11 ID:wiR5TuBM: 以前晒されてた奴が強襲叩き巻き込まれた時にそいつ以外全員無言
構成悪くバタバタと党員が倒れていき中そいつが「ごめんなさい」
だがいつも挨拶やお礼してる人すら返事しなかった。彼をそれ以降桶狭間で見かけることは無い
457：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 03:18:42 ID:OYCpdBts: 親類叩き嫌悪派は巻き込まれて殺されたりして腹が立って叩くのは分かる
けどここの擁護派はどういう思考してるのかさっぱり理解できんw
458：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 03:50:22 ID:Sdd7Ho.U: 巻き込まれ殺されても別に腹が立たないだけだよ。
459：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 04:19:11 ID:BdhnA/3s: >>457
擁護というより「そんなのでマジギレしてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」的な意見じゃね

ちなみに俺は擁護というか嫌悪派がことごとく人間のクズなんでどっちかというと嫌嫌悪派
擁護派もそうだがそんなアタマで巻き込み戦闘しているならそりゃ幼稚な晒しも増えるわなｗ
460：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 04:29:00 ID:3l5bRdUM: >>457
合戦場で叩かれて殺されて腹が立つか立たないか
巻き込まれ可能な場所ではそういう事も当然あると認識した上で行ってるからな
そりゃ自己保全の雑魚が寄生バリバリで来たらムカつくよ
ただ親類衆に巻き込まれた程度では腹は立たないってだけ
461：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 14:34:04 ID:PoPPfKvs: ぶっちゃけ親類叩きに巻き込まれるより家臣連れて来る奴の方が遥かにウザいです。
何の為に連れてきてるのか未だに分からん。
462：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 15:13:44 ID:smgXxfe.: 侍家臣に弓と陣形持たせて荒魂かけて乱れ撃ちさせりゃ
５０前後の紋レンキでくる寄生野郎よりは役に立ちそうだけどな
別に低レベル来るなとは言ってないからな
雑魚でも狩れる銀枠以外で戦闘すればいいんだよ
463：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 16:29:47 ID:RM2TLUIM: 合戦と桶狭間は全然違うだろ。
桶は狩り場だからこそ、無駄で非効率な銀枠が敬遠される
わざわざ銀枠叩いてドMなことしても迎合されないよ
464：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 17:24:46 ID:BdhnA/3s: >>461
尖った育て方をした家臣はそれこそ一山いくらの雑魚PCなぞよりも強いぞ
特に殴り屋ばかりの敵、試練参でいえば尼僧で陰家臣に呪縛させると安定感が断然違う
465：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 18:35:47 ID:6Focb26U: >>463
そうじう話しじゃないだろｗ
叩かれるところで叩かれて文句言う行為が
巻き込まれるところで巻き込まれて文句言ってるのと同じって話。
巻き込まれたいとは思わないが巻き込まれて死んでも別に気にしないが
文句言ってるのは見苦しい。
それだけなんだぜ？
466：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 18:45:45 ID:XJRPOHF.: >>463でFAじゃん
皆話がそれすぎ
あとは絶交いれた相手が叩いたnに
巻き込まれないよう要望だすだけだろ
467：探求する素浪人さん：2012/05/08(火) 19:47:34 ID:6Focb26U: その仕様そのものは反対しないけどね。
468：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 08:13:59 ID:mwKx9pGc: 「○○できる」と「○○しても良い」はイコールにならない
それぞれの目的に合致した行動を取ることが最適解なんだと思う

狩りなら事故なく狩るためで、いかに短時間で多く狩るかが求められる
（小田原岩城を延々とノックし続ける人はいない）
合戦なら勝つための行動が優先で、牧場潰したり大決戦でキープせず落としたり
するのは可能だが、大多数はやらない

まー難しい事はよくわからんが、めんどくさいから銀枠は叩かなくていいじゃんってことだよｗ
469：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 08:40:44 ID:GsTVMflc: > 狩りなら事故なく狩るためで、いかに短時間で多く狩るかが求められる
ここが最大の違いだな。
効率至上主義の効率厨かどうかで許容範囲は違ってくるし
そもそも最初から徒党で来ればいいって思うんだけどな。
ソロや少数で巻き込み前提なら安全や狩りの効率をある程度
捨てる覚悟しないとだめよんってこと。
470：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 09:45:32 ID:CEAK7l5w: 効率厨にかかわらず、狩りとは効率を求める(ボスとは違う)だろ
上にもあるが、覚醒ボーナスを消費するのに岩城やるやつはいないんだから

>> 安全や狩りの効率をある程度捨てる覚悟しないとだめ
これは違う。無駄な事をするやつが悪いだけ
471：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 10:10:25 ID:akMTSLXY: ま、自衛の手段講じずに悔しい思いすんのは俺じゃないからいいんけどね。
叩く人は叩くんだし。
絶交でも晒しで晒すも要望出すも好きにしたらいいさ。
ここで変に愚痴垂れ流すなら管理人に削除されるだけだと思うし。
472：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 10:22:12 ID:/6Jk.PTI: 落とし所としては、銀枠以上の敵への巻き込み設定をつける、あたりだろ

これだと巻き込まれたくないやつはオフにすればいいだけだし、
叩きたいやつも巻き込まれるのは巻き込んでOKのやつばかりだから文句言われることもない。
473：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 13:06:14 ID:nj3Caoi2: ＞銀枠以上の敵への巻き込み設定をつける
それ良いね！

絶交での巻き込み無し案は
PCが叩く＞絶交の照会・判定＞戦闘開始ってことで
サーバの処理やらが重くなってしまうかなーって思ってたけど
「銀枠以上」でフィルタかけられればそこまで重くなんないと思うんだ
474：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 15:36:35 ID:0z0LB3UQ: 行かなきゃいいって発想にはならないんだな、誰も
475：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 15:56:32 ID:8j0FGq.A: 効率で徒党を組めってやつは空いた15分だけ狩りするときも
徒党を組むのか？これは過去にも答えでてる。

行かなきゃいいって言うやつは過去レス読んでこい。
既に答えでてる。
476：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 15:58:14 ID:JIgPL0Zg: なら安全に１５分間でできる範囲でやればいいじゃないか。
何もリスクがあるってわかってる場所まで行って文句言うなって。
477：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 16:14:38 ID:aZCeO7AA: 不毛なループスレですね
478：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 17:41:51 ID:dPlR94kk: 過去レス見たらいいね
親類衆に捲き込まれたくないなら
海道の広場は避けろがfa

自由な魂は止められない
479：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 18:01:43 ID:nj3Caoi2: あ、旗開幕逃亡の件で有名なID:dPlR94kkじゃん！

あいかわらず親類衆叩いては旗に逃げられて死んでるの？ｗ
480：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 18:43:49 ID:dPlR94kk: いや～
珍妙なヤツを判別するために
嫌だけど、遭遇もやむ無し
とは思ってるんだけど
叩くな派は、圧倒的少数派のようで
逃亡者には遭遇しきれてないな

なので無事に狩りできています＾＾
481：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 20:13:57 ID:nj3Caoi2: なるほど！それなら銀枠フィルタ実装されても
ある程度はフィルタOFFってユーザーもいそうだね～

今後も末永く親類衆と愉快な戦闘をお楽しみください^^
482：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 21:20:17 ID:RyedEwkM: だから効率求めるなら徒党でやれと何度言ったら…

巻き込まれもやる必要ないし
効率なんざどうでもいいが、最近じゃもう徒党で武将しか行ってないぜ
483：探求する素浪人さん：2012/05/09(水) 23:11:02 ID:aXZWFO7U: とにかく銀枠フィルター設定はよ付けろだね
これで両者満足。
484：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 00:52:28 ID:hVC6WxdQ: だな

それで雑魚が騒ぐ事も無くなるさ

巻き込まれ久々に行ってみたら、65なんてほとんど居なく、中級上がり～62ぐらいの育成の場と化してた

そりゃ銀枠に巻き込まれて怒るワケだわw
485：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 00:52:44 ID:/Zyru2Rw: 仮に銀枠フィルター実装されてもほとんどのやつが銀枠お断りなんだろ。
じゃあ叩く派は叩いても巻き込み人数少なくて実質叩けない。

結論　叩かなきゃよかった＞＜

ほらどうせ叩かないになるだろｗ

巻き込まれたら　嫌だけど嫌々付き合ってあげてる人たち　がいっぱいいることはわかってるんだよね？
486：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 01:19:07 ID:MO1SqRjM: まだ居もしない叩く派と戦ってるんだね。
可哀そうに。
487：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 05:17:19 ID:/6Jk.PTI: 嫌々付きあわせてるのが分かってるなら自重しろよｗ
488：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 06:03:59 ID:smgXxfe.: アンチのアンチという捻くれ野郎が暴れてるだけだからな
489：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 09:05:48 ID:cje1RXuo: >>484
叩くなって人は最初からいただろ
現実見ろよw
490：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 09:10:45 ID:Nr1kcyt2: >>487
叩くなって思うのは否定していない。
文句垂れるなっていってんだよ？
491：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 10:38:17 ID:hVC6WxdQ: >>489
確かに居たが、そいつ等まだ巻き込まれなんかやってんのか？w
もうとっくに居なくなってるもんだとばかりw
492：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 11:24:43 ID:/6Jk.PTI: たまに暇つぶしにきたり、タイプの違う家臣育てるための手形取りにきたり
短冊や覚醒消化にきたりとか、そういうのは考えつかないのか？
493：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 12:55:42 ID:hVC6WxdQ: そういうのは全部やった上での話だしなー

ま、ちょっとした空き時間には最適なのは間違いない

だからこそ、暇つぶしレベルで銀枠でマジ切れしてるヤツ等の気持ちがわからん（笑）
494：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 12:57:21 ID:smgXxfe.: 暇つぶしレベルの強さじゃないからだろ
低レベルの修得場と化してる現状で
そんなスパイスはいらんのよ
495：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 13:03:19 ID:KBPnUsGU: いらないのはわかる。
たたいてほしくないのもわかる。
でも仕様と状況考えてここで文句言うのは筋違い。
だからうざいんでやめろと。
496：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 13:08:02 ID:hVC6WxdQ: 大体そんな巻き込まれるか～？

銀枠なんて数回しか巻き込まれた事ねーよ

騒いでるのは毎日必ず巻き込まれて、死んだりしてるのだろうか…
497：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 13:19:47 ID:0oAf/fzA: １回巻き込まれただけでサービス終了まで文句言えるＤＱＮだろ。
498：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 15:13:31 ID:RyedEwkM: うちのサーバーにも回復や詠唱しねーってずーっと晒し続けてるのがおるわw
それに近いモノを感じるな（笑）
499：探求する素浪人さん：2012/05/10(木) 23:37:29 ID:/4QRDOuM: ダチョウ上島「銀枠は叩くなよ」

「」
500：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 10:15:54 ID:/Zyru2Rw: 500なのでまとめ

時間かかるので叩くな派

叩かれるのは嫌だけど文句言うな派

叩きたい派

過去レス読んだ結果現状でこの３派が満足いく妥協案は「叩かない」になりました。
叩かなければそのそもこのスレも無いんだし。
次書き込みする人は過去レス全部読みましょう。
501：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 10:21:27 ID:/6Jk.PTI: しつこいようだけど、銀枠以上への巻き込み設定があればすべて解決する
叩いてもOK派も叩くな派もお互い納得いくだろ
502：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 10:29:28 ID:hVC6WxdQ: >>500
お前は自分で書いた文章も理解出来ないのか？

一つ目と二つ目は満足行く妥協案でまあ問題ないが、三つ目の奴は確実に満足してないだろwww
503：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 10:30:34 ID:510niveA: 自分とこの晒しで消化してくれるならどっちでもいい。
なんでわざわざこっちまで出てくるんだろうな？
合戦関係なら統一されたからまだわかるんだけど。
504：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 10:31:11 ID:hVC6WxdQ: 絶交したヤツは巻き込まない、巻き込まれないでいいんじゃね？

やっぱ鯖に負荷が掛かるか～？
505：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 10:34:16 ID:510niveA: それを実装するなら絶交したやつは入れないってのも頼む。
506：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 11:16:15 ID:hVC6WxdQ: 入れなかったら切ないなw
507：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 13:02:11 ID:ycbtzxZM: 巻き込まれたくない敵がいるなら徒党でいけばいいだろ。くだらない。
508：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 13:06:37 ID:ycbtzxZM: さらにいうなら、徒党で行くと言っても
そんな知人いねー赤出しても対話こねーなら
すでに自分が狩りでの立ち回りが今ひとつな人として
脳内あぼーんされてんだ。
人にとやかく言う立場じゃねw
509：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 13:07:59 ID:RyedEwkM: まあPK可能な場所で叩かれたーって騒いでるのと同じだからw
510：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 14:22:45 ID:RJrHsjQA: 叩きたい敵がいるなら徒党でいけばいいだろ。くだらない。

さらにいうなら、徒党で行くと言っても
そんな知人いねー赤出しても対話こねーなら
すでに自分が狩りでの立ち回りが今ひとつな人として
脳内あぼーんされてんだ。
人にとやかく言う立場じゃねw
511：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 14:55:24 ID:/Zyru2Rw: 507は過去レスを読まない要注意人物
512：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 15:59:17 ID:.o4VkRPw: なぜ山道の試練は奥の葛山前まで行かず入り口に溜まるのか論議
513：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 16:13:25 ID:NZ2qvQZY: 子供が嫌いでうるさいのが嫌いな人は、わざわざ幼稚園や小学校のそばに引っ越したりしないでしょ
自ら近づいておいて、子供が多いうるさいって言ったところで静まりはしないよ
あの人ちょっとおかしいんじゃないのってヒソヒソされるだけ
そんなに嫌ならどうして避けるってことをしないの？負けと思うの？
514：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 16:48:19 ID:/Zyru2Rw: 子供が大人に成長すればいい。
515：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 17:00:12 ID:nOSCklac: だいぶ時間掛かるな
516：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 17:05:33 ID:XJRPOHF.: 過去レス読まずにループとか
ただの池沼同士の争いやな
職板には必要のない人間だと自覚すべき
517：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 17:22:45 ID:ycbtzxZM: >>510
巻き込み戦闘可能なゾーンで巻き込まれて何が不満なんだよ。
効率求めるなら徒党だよw
知人誘って行け。いないか断られるなら自覚しろってw
なんとかってNを叩くまでもなく何やってんのこいつと思われてるよ。
518：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 17:44:27 ID:/Zyru2Rw: >>517

過去レス呼んでこい　もうその話題終わってる。
519：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 17:54:01 ID:dPlR94kk: 時間が15分くらいしかないから徒党を組む時間が無く
海道で台所衆や尼僧が合わなかったら
親類衆を叩く

親類衆に巻き込まれたくない人は
山道などに行く、だっけか
520：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 18:08:22 ID:RJrHsjQA: >>517
中級卒業者が居ても楽々倒せる奴が用意してあるのに何が不満なんだよ。
刺激を求めるなら徒党だよw
知人誘って行け。いないか断られるなら自覚しろってw
わざわざ銀枠まで叩いて何やってんのこいつと思われてるよ。
521：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 18:24:49 ID:CijgSqBc: >>519
銀枠叩くのは低レベルお断りはよ死ねって言ってる自己中って話だったよ
522：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 18:39:13 ID:dPlR94kk: いや、危険度はあるけど
自分なりのベストを尽くせばいいだろうという話だよ
保身寄りに貢献したって良いし
それが巻き込まれ戦闘ってヤツだ。
死んでもクヨクヨせずにネクストトライ！

むしろ効率派が初心者お断りとか
一掃無い忍者は来るなとか言うんじゃない？
台所衆7とかだとそれで危険度上がるし
尼僧7でも盾無しなら集中すると危険度上がるし
何より効率良くないからね
523：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 18:47:27 ID:Ktnttu6k: 中級も来なくていいよ
524：探求する素浪人さん：2012/05/11(金) 20:50:57 ID:/Zyru2Rw: ５００以上のレス読んでなんでそんな理解になるんだ？
叩かないって結論出てるし、ベストを尽くすってのは叩かないことも
含んでるんだよ。
叩くっていう好き勝手行為やってるやつがベストを尽くせっておかしいだろ。

叩かない場合は５体のNが多いから初心者いてもすぐ終わるし
構成なんでもいいんだよ。結果として効率がいいんだわ。
525：sage：2012/05/11(金) 21:33:41 ID:rOMcUIco: A「常識的に考えて時間もかかり死人が出るかもしれない銀枠叩くやつは馬鹿」
B「常識的に考えて銀枠に、巻き込まれたぐらいで文句を言うやつは馬鹿」
Ａ＆Ｂ「この自己中野郎！！」
526：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 00:20:58 ID:dPlR94kk: 叩く派は、親類衆だけをやりに行ってるんではなく
巻き込み戦闘をしにいってる中で親類衆を叩く事もあるだけ
巻き込むな、なんて言わないんで
徒党組む時間があろうが、徒党でいく価値は無い。

叩くな派は
徒党を組みたくなければ海道以外に行く
徒党を組めば巻き込みoffで親類衆以外を効率良く狩れる。
尼僧や台所衆など、特定のNを狩るのにも徒党は優れているからね。それを狩りたいんだよね？

家臣団手形はそれで溜まる。
これが一番丸く収まる。

巻き込みの場で巻き込むなとか
狩れるNが居る場所で叩くなとかのが我儘すぎる。
叩く派の意見は無視方向だからな。
527：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 00:38:01 ID:RGV98Qpg: 仕様の範囲内なんだから叩きたい奴は叩けばいいんでないの

叩くのも自由、逃げるのも自由、回復しないのも蘇生しないのも自由だろ
だから周りの評価が自分の振る舞い相応になるのも当たり前
普通の人ならそれを踏まえた上で行動する
俺は巻き込まれて無理構成だったとしても一応最後まで戦うが、叩く奴は死者出たら謝罪ぐらいしとけ
まあ銀枠と絶交の巻き込み設定は早急につけるべき
528：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 00:39:28 ID:/Zyru2Rw: でたｗいやなら来るな理論ｗｗｗしつこいｗ
529：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 01:40:40 ID:TUrEgtMU: >>526
真紅以外のサーバの現状を伝えておこう

☆付いてない決起と山道なんて、入ったら自分１人だけだったなんて時もあるんだよ
「気軽にソロで行って効率良く狩れる」とは言い難い
人がいたとしても、自分の特化や居合わせたメンバーによっては
最大のダメージソースが自分の家臣だったなんてことも起こりうる

真紅はすべての時間でどの狩場でも人いるのかい？
530：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 01:48:07 ID:hvX.ZBDw: 真紅でも海道に☆がついてりゃ山道や決起はガラガラさ
531：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 08:03:16 ID:JrjxI6x2: ID:dPlR94kk　の書いてることは全般的に共感できない

事故率がそれなりにある(巻き込まれの特化レベルに左右)ならそれは狩りじゃないんだよ
532：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 08:12:39 ID:rdlVwdQA: 親類叩くな派が求めて居るのは、効率と言うより安全性じゃねーの？
安全に、楽に、気軽に、よそ見してても余裕で勝てちゃうNが居るのに
気がついたら親類に巻き込まれてギリギリの戦いを強いられてるんだ！
ってなるのが嫌なんだろう
だから、効率求めるなら徒党でやれってのは見当違いだと思うわ

ついでに、たとえ話が好きなようなのでやっておく
自分が大丈夫だからと言う理由で、他人が死ぬかもしれないのに巻き込むってのは
自殺出来ないので人を殺して死刑にして貰いたかったとかほざくのと同じベクトルの極めて最低で身勝手なワガママ
叩くな派の言い分は面倒毎に巻き込むんじゃねーよ！と言わんばかりにトラブルから目を逸らして通り過ぎて行く
と言う、ありふれた現代日本人の典型と言える思考からくるワガママ
さぁ、どっちがマシ？
533：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 09:17:10 ID:U7TBxGZI: 俺は>>525のsageさんが全てを物語ってると思うぜ！
534：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 09:55:05 ID:8mcVdAcU: 思い切って銀枠を金枠に強化するのもありかもな
これなら誰も叩かなくなるだろ
535：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 10:08:36 ID:1.XkTgmU: たとえはいらない
的はずれすぎ
536：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 10:31:01 ID:rdlVwdQA: >>535
あんたの感性だと的外れなのかもな
であれば、そう言う印象を受ける馬鹿も居るのか、と受け止めとけ
全否定するのは楽だが、成長しないぞ
537：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 11:43:51 ID:Ktnttu6k: >>524
＞叩かないって結論出てるし

は？
なに言ってんのコイツ

その結論はお前が勝手に出しただけだろw

ここでの結論は好きにやれ、だ
叩かないのも自由、叩くも自由
538：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 11:50:37 ID:Ktnttu6k: >>532
たとえ話の意味が全然分からん

たとえ話書くなら書くでもっとシンプルにしねーと意味が無い
539：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 12:17:21 ID:rdlVwdQA: >>538
じゃあシンプルに
叩く派>動物社会的、弱肉強食理論
叩くな派>平和ボケ日本社会的理論
どちらがマシかと言われれば、少なくとも人間としての理性ある叩くな派の方がマシ
これななら理解出来るか？
540：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 12:44:03 ID:Ktnttu6k: たとえ話やめた方がいいな
541：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 12:55:56 ID:rdlVwdQA: >>540
そんなにか、じゃあちょっと見本頼むわ、勉強さしてくれ
542：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 13:00:21 ID:Ktnttu6k: いやバカにしてるわけじゃなくて
たとえ話自体が逆に分かりにくくなるからやめた方がいいねってこと

>>525みたいなストレートな方が伝わり易いな
ストレート過ぎるがw
543：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 13:07:37 ID:/4QRDOuM: 巻き込まれた人の心の声が穏やかなパターン

想像がむずかしいです
544：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 13:46:05 ID:rdlVwdQA: 例えじゃなくストレートに、と言われてもなー

俺様は楽しいから親類も叩く、巻き込みは仕様なんだから文句があるなら徒党でやれ！
と言うワガママより
親類をやっても危ないだけでめんどくせーんだよ、迷惑だから叩くな！徒党でやれ！
と言うワガママの方がマシ、なので支持するとしたら叩くな派

ただのスレ纏めだなー
545：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 14:03:04 ID:ZzOP4.rc: 叩く派と叩くな派が双方納得する案はただ一つ
親類強襲の銀枠を赤Ｎにすればいい
異論あるか？
546：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 14:24:06 ID:hvX.ZBDw: >>545
天才
そして海道に誰も行かなくなったとさ
547：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 14:59:48 ID:dPlR94kk: >>544
巻き込み戦闘で親類衆を叩くという希望に
徒党でいって何の希望が満たされているんだ？
叩くな派は、完全否定案だけだろ。

で、自分たちは何故徒党でいかない？
親類衆＜台所衆・尼僧で安全だから？
ソロ＜徒党で安全だよな？
たまに質問あって叩くな派は答えないが
低レベル参入は安全性が下がるし、来るなって事か？

あと海道来るな以外にも
広場じゃなく途中のN狩ればってのあるし
自分が無敵を解かず、叩きたい敵だけを叩くってのもあるし
巻き込みoffにして、自分の納得いくのに救援入る
現実的じゃないのも含め、安全性を求めるヤツの行動も提示されて
実行したら満たされるよな？

やることやらないで、自分の都合いい条件だけ押し付けるのを我儘というんだよ
548：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 15:12:38 ID:/6Jk.PTI: 徒党で行くときもあるし行かない時もある
徒党で行かないのは時間が中途半端、覚醒の残り消化や短冊の消化、手形集めのため。
ようするに気分ですぐ辞めたい時など。
徒党で集める以上はそういう勝手なことをするわけにはいかないから、ソロで行く。
海道に行くのは他にボーナスがついてない限り人がいないから。
人がいるのならよそ行くよ

オウム返しだが、別に叩く派が徒党で行ってもなんの問題もあるまい
徒党でも親類衆と戦うという目的は達成出来るのだから。

巻き込み戦闘という仕様上、当たり構わず巻き込むわけで、
巻き込む人の中には親類OKなやつ、NGなやつ、とっとと貯めて終わらせたいやつ、
成長途中で戦力的には不安なやつ、色々いるのがなぜ理解できないのか。
親類衆は倒さないとダメな敵ではなく、報酬が特別うまいわけでもなく、無駄に強くリスクがあり、嫌がる人間もいるということが分かってる以上、
わざわざ叩くメリットがない。

じゃあどうすればいいか？
叩く派が折れて叩かないか徒党で行けば良い
それだけのこと。
549：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 15:35:30 ID:kTrPj8Ww: ここに居るのは叩くな派と文句言うな派が殆どで
叩く派なんて居ても１人なのに叩くな派は必死に
叩く派しか想定しないのは言い返せないからか？
550：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 16:11:50 ID:rdlVwdQA: >>549
むしろ叩く派の声の大きい奴がいつまでも釣り糸を垂らすから皆で食いついている
もし釣りじゃないならヤバイが
551：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 16:21:03 ID:XJRPOHF.: 起きている事例とプレイヤーのニーズをつき合わせて
どうすればいいか話し合う所だろうに
仕様だから文句言うなじゃ思考停止だろ
文句言うだけでどうすればいいか意見出さない奴はスルーすべき
レス読み返せば答えもでてるし
さっさと要望だそうや
552：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 16:28:34 ID:9KURmknc: >>550
いや釣りだと思ってるならさっさとＮＧ入れようよ。
俺はとっくに入れてる。
553：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 17:53:26 ID:dPlR94kk: >>548
ここまで見てそれしか言えないんだね。
徒党で親類衆なんて、少なくとも俺にとって価値無いのに。
完全に片方が折れるしかない？

絶交巻き込み禁止の要望出すまでも無く、現在の仕様で
叩くな派が、無敵を解かず、周りの状況見て狙いの敵を叩く。
これをやれば、親類衆を叩くヤツも問題無いし
叩くな派も親類衆に絡まれず・徒党の必要性もなく・自分基準の安全性も保てる。
この意見は拾えないんだ？
何か不都合があるのかい？

あと、叩くな派は、安全性や効率性のために
低レベルお断りなの？
554：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 18:39:25 ID:BdhnA/3s: だから結局銀枠外すよう要望すりゃいいんだよ、というかあんなうようよいて銀枠なのが理解できない
銀枠が外れて相応に弱くなったらカミシュなんだから柔らかくて人気になるだろ
555：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 18:52:55 ID:nj3Caoi2: >>553
いやいや、叩かない派にとって低レベルは応援すべき存在だし
彼ら低レベル含めたみんなの安全の為にも親類衆を叩かないようにしましょうって感じ

叩く派は、「そんな安全とか関係ないぜ。親類衆はスパイスだぜ」って感じ
556：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 19:03:19 ID:dPlR94kk: それじゃ危険度のある台所衆や尼僧の七体も叩かないんだ？
557：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 19:31:44 ID:BdhnA/3s: >>556
叩くだろうな。
基本的に「銀枠じゃなくて無枠を叩こう」という発想は「誰かが死ぬ前に火力で押し切る」という発想からきている。

それに台所は数体が準備するんで止めさえすれば怖いのは鉄砲侍のみ、尼僧は呪縛があれば十二天も金剛→連撃も封じれる。
刺さらない子守活殺封射か結界でしかあしらえない1234の三貴乱射とは次元が違う。
558：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 19:54:54 ID:RJrHsjQA: >>556
周りをよくみて叩く
基本的に7人なら、家臣3体居ようが勝てるのが尼僧と台所の7編成

そしてよーく周り見てみ、親類叩くのは尼僧と台所だけじゃなく
1匹だけの奴まで狩られてからだろ
叩く派ですら、獲物が居なくならないと叩く事がないのが親類だぜ
その意味を良く考えれば叩くな派の方が潜在的には多いんだよ
叩く派は少数派なんだ、それ。自覚してからもう一度スレ読んでみ
ワガママなのはどっちもだが、自己中なのは叩く派だろ？だから否定される
559：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 20:14:19 ID:eKrL/xpk: 叩きたい人は叩けばいい。
叩きたくない人は叩かなければいい。
だけど、
１体に巻き込まれようが、７体に巻き込まれようが、
赤ネームに巻き込まれようが、銀枠に巻き込まれようが、
感情的になる理由ってない。
なーんとも思わんけどなあ。
560：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 21:17:35 ID:RJrHsjQA: >>559
なんか、思うところあるからこんなスレに来るんだろ？
隠すなって
561：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 22:34:11 ID:Ktnttu6k: >>545
お前が天才か

銀枠に巻き込まれても別に構わん俺も
毎回銀枠に襲われとか考えたら流石にきつぃ～ぜw
562：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 22:38:30 ID:VgColeMs: 親類の銀枠を取り払い、尼僧や台所と同レベルの強さに下げる
ただしごくまれにレアＰＯＰする親類、尼層、台所を配置して
２～７を精鋭レベルにする
表示上は雑魚と同じで、叩いて初めてレアＰＯＰボスと判明する
一度戦闘してＰを掃除した後は確率で雑魚に戻るとかはどう？

当たりを引いた場合、開幕逃亡の嵐になるか、
叩きたい派の望みどおりスパイスの戦いが出来るか
どっちになるんだろう？
563：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 22:47:00 ID:Ktnttu6k: >>549
だよなw

ここで言われてるほど銀枠なんざ巻き込まれねーぞw

>>547
叩くな派は気楽にやりたいからソロなんだよ
んで、(死なずに、ピンチにもならずに)気楽にやりたいから銀枠叩くなと強制してくる
まあ気持ちは分かるよ

ただまあ、巻き込み巻き込まれ「可能」な場所にわざわざ自分から出向いて、
自分から巻き込み・巻き込まれ ON にしておいて
巻き込まれて騒ぐとか意味がわかんないよねってだけの話だ

徒党でやる必要はないが、巻き込まれたくないなら巻き込み不可設定にしておくのが筋ってもんだろう
564：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 22:57:15 ID:bwkUxHCA: んー。意味がないし旨みもないのに迷惑かけてまで親類叩きたいって人、
94kk以外に居るのか？もしかして１人じゃないか？
565：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 23:15:00 ID:I1OO5cQA: 可能不可能の話じゃないんだよ。配慮、思いやり、気遣い、調和、察し、儀、平和、連携、どれか間違ってるかもしれんがだいたいそういう感じなんだよ。
日本人の信条は察しと思いやりって葛城ミサトが言ってただろ。

中立の立場で考えてもたった１人の希望を叶えるために大多数が迷惑を被るのは
全体としてマイナスだろ。
ポイントと手形の取得場と化している桶狭間はもう強いn叩いて遊ぶのには
向いてないんだ。それなら拠点のほうがいいんじゃね？
566：探求する素浪人さん：2012/05/12(土) 23:51:38 ID:Ktnttu6k: 葛城ミサトって誰だ
567：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 01:40:11 ID:dPlR94kk: え？
叩くな派が多数派なんて根拠どこにあんの？w
絶対極少数派じゃないかw
数の倫理で言ったらまっさきに切られるじゃないw

家臣が三人も混ざる確定状況なら、俺なら親類衆は叩かないね
言うように、叩ける状況でなら叩く事もあるだけだ、強襲部隊しかり

で、実際の問題で、戦闘になってる親類衆ってのは
俺一人が叩いている一体か？
どっかの鯖に一人なら、こんなスレは立たないわな。
それに比べ周囲会話などで、親類衆を叩かないでなんてアピールしてるヤツは何人居る？

安全性効率性を最優先するならそういった意見も出るだろうし、多数派にもなるだろう
親類衆は危険度有りでめんどくさい部類になるだろうからね。

だが大多数が思ってるのは
味方の編成や行動、敵がどの状況かわからない
それを含めての巻き込み戦闘なんだってのが解っているんだ。
一番はうだうだ文句を言わない事なんて、多くが考えている。
求めているのは安全性効率性を求めて編成や行動を縛ったりしない事なんだよ。

自由に徒党を組める際、省かれる職業特化行動がある。
団体行動だし、党首というリーダーもいるしね。
それだけじゃつまらないってんで導入されたのがこれだろうに。
逆行してどうするんだ。
568：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 03:16:14 ID:RJrHsjQA: ID:dPIR94kkは自分目線でしか物が見れない典型的な自己中症状だなぁ
叩く派よりも圧倒的に叩くな派が多いと思われるのが現状だ
丁度日曜になるし、朝から晩まで自分からは叩かずに居てみろ
どんだけ親類叩く人が居ないかが分かるぞ
それと、文句言わずに戦う人は叩く派の支持者では断じてないからな、勘違いすんなよ？
中立、もしくは潜在的叩くな派だ、理由はよく考えて下さい
569：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 03:24:44 ID:OYCpdBts: 嫌なら徒党で行けって見かけるが徒党で行く時間あるなら凶雑魚とかもっと上手い狩り場行くわw
巻き込み戦闘が何で取り入れられたか考えれば分かるだろうに
570：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 06:48:34 ID:Ktnttu6k: いや、叩く奴は圧倒的に少数だよw
親類には滅多に巻き込まれないからな
それが物語ってる

ただ叩くなって奴らが巻き込み戦闘の仕様を理解してないだけさ

巻き込み可は「そういうこと」もあり得るってのを充分に承知しないとな

だから調和だの日本人の信条()だのわけ分からん事言い出す奴まで現れる始末

バカばっかりだよ
571：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 07:16:39 ID:VgColeMs: 叩く派が多数なら、親類は真っ先に枯れるけど
なんで親類が結構うろうろしていてみんな台所尼層湧き待ちしているんだろう？

おまけ、尼層ポイントで湧き待ちループ中、１体叩きに巻き込まれて
終ったら尼層が戦闘中になってたら結構ムカつく
572：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 07:38:57 ID:/f.phc0U: ほらね。叩きたい派なんて少数だろ。
いちいち説明しなくても普通は空気読んでわかるんだよ。
これがわからないんじゃ、周りのこと考えず叩いちゃうわなw

知らずに叩いちゃいましたってのは叩く派じゃないからな。

そのKYっぷりは自分でも気を付けた方がいいよ。
犬とか猫に説教してるきぶんだわw
573：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 08:20:58 ID:JJxJIQ1k: 徒党だってあんな面倒なのやってないわな
日に日に叩く奴は減ってきてるよ
574：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 11:06:19 ID:Ktnttu6k: まとめ
親類は叩いてもいいが、なるべくなら叩かない方が好まれる
ただし巻き込まれた場合でもいちいち騒ぐな喚くな狼狽えるな
回復が回復しない詠唱が詠唱しないで攻撃なんて事も普通にあり得る
全ては自己責任で
575：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 11:12:49 ID:WpypYndQ: 同意。
どうしても何か言いたくて我慢できないやつは
自鯖の晒しで思う存分叩けばいい。
576：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 12:09:34 ID:TUrEgtMU: >>574
＞ID:Ktnttu6k
はあ？！お前がまとめとか？

>>563で
＞徒党でやる必要はないが、巻き込まれたくないなら巻き込み不可設定にしておくのが筋ってもんだろう
とか筋の通らない煽り言っちゃってる奴が言えた事か
577：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 12:23:42 ID:uWIgcA4E: お前ら「親類衆叩くな」って名前の家臣作って現地で出しとけよw
俺はちょっと恥ずかしいからやらないが。
578：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 12:28:21 ID:JrjxI6x2: 親類やりたくない=巻き込まれたくない
ではないのだからおかしいよな

銀枠巻き込まれ設定の要望と、銀枠叩いておいてだんまりなやつを絶好に入れる
これが纏めだと思う。
579：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 13:57:19 ID:U6gYaiLg: >>576
お前も煽り全開だなww
580：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 14:12:13 ID:Ktnttu6k: >>576

お前>>563が少しも理解出来ない？
マジで煽りと捉えちゃう思考なのか？？
ならもう何も言う事は無いな…
581：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 15:06:09 ID:oG1r2l9Y: 576うまいな。見事に沈黙刺したぞw
もう何も言えなくなっちゃったらしいよ。すばらしい勝利w
582：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 15:15:56 ID:eRd7RyTo: もう叩く派は撃沈して、文句言うな派との戦いになったが、
もう終わりかな。

釣り→煽り→演技→沈黙の流れが見事すぎる。
583：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 15:30:54 ID:Fezd0DFA: 構成や人数いれば親類で全滅や旗折れもほとんど見なくなったな
がいしゅつだったとは思うが鵜殿と話して引っ張ってきて巻き込むのが
ナウいヤングにバカウケしてるらしいな
584：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 15:48:01 ID:Diz2u0BY: 叩く派:極少数
叩くな派:少数
容認派:多数

ってとこじゃないの？
585：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 15:56:31 ID:Diz2u0BY: 更にいうと
容認派には
イヤだが仕方ない:多数
別になんともない:多数
文句言うな:少数
カオスを楽しむ:極少数
に別れてる感じ？
586：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 16:19:28 ID:EB3BsZZE: まだやってんのかよｗ
管理人さんは消す方針って言ってたが、忙しいみたいで結局残ってるなこのスレ
587：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 17:02:03 ID:CJGRWpV6: >>585
多少被るとは思うが文句言うな派が最大多数になると思う。
588：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 17:09:00 ID:RJrHsjQA: >>587
文句言うほどではないが親類叩く奴うぜぇ
が最大勢力だろ
589：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 17:27:49 ID:CJGRWpV6: そういう人はここでは叩くな派に回ってるんじゃないかな。
590：探求する素浪人さん：2012/05/13(日) 19:05:11 ID:yvMTM27g: どうでもいいってのが最多だと思う
591：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 08:52:16 ID:2N2/BP56: 俺は絶対叩かないけど
巻き込まれた瞬間の、凍りつく空気がたまらない

まずは叩いた奴の名前と特化を確認して、だれが第一声を上げるかの駆け引き
殲滅時まで無言が続くのが至高
592：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 10:57:29 ID:4dbN1kSw: 親類も奥が深いもんなんだなｗ
593：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 12:57:43 ID:tF9ug3xA: 実装当時は叩くな派だったが、やがてそのカオスの楽しさに気付いて
から、誰か叩いてくれないかなー、と待ち望むようになった。
594：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 13:14:30 ID:g0tTBQ1o: なんだ楽しそうじゃないか。
徒党でしか行ったことないが俺も試しにやってみるか。
595：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 13:36:44 ID:ARqYi4/w: 右の親類衆を叩いたら、左の親類衆も叩きなさい。
596：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 16:29:39 ID:kgsrT5m6: 自分は親類に巻き込まれても特に文句はないけど、何の因果か自分が
旗になってて回復いないと高確率で旗落ちするので申し訳ない気分に
なってしまう
597：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 18:07:32 ID:JrjxI6x2: 叩いたやつにブチキレるRP も面白いかもしれん
598：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 19:02:50 ID:ZVg44JvU: >>595
ワロタwww
599：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 22:18:37 ID:9pGjnPag: ジーザス・・・
600：探求する素浪人さん：2012/05/14(月) 23:48:12 ID:/Zyru2Rw: 596のような善良なプレイヤーを申し訳ない気持ちにさせてる誰かが悪い。

つまり叩くな。
601：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 00:32:26 ID:/4QRDOuM: 叩いた人に変わり身して逃げる法さんカッコヨス
602：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 07:06:39 ID:07ef1Kro: 真紅だが、さっき海道親類ソロしてた忍者がぶったおしてたぞｗｗ
名前はさすがに晒さないが、もうソロしちゃってるのねｗ
３０分位ﾋﾟｭｯﾋﾟｭﾋﾟｭｯﾋﾟｭ戦ってたわｗ
巻き込みどーたらの話がなんか寂しく感じるｗ
603：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 07:47:30 ID:yxFQRjkk: 巻き込みに何か関係あるん？

親類叩きたい人は巻き込み解除して叩けってことか
604：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 08:26:44 ID:/6Jk.PTI: どう考えても本人が宣伝しにきただけなんじゃないか？
605：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 09:37:19 ID:Ktnttu6k: そうかもな

大体30分戦ってたってのも10分×3なのか、ぶっ続けなのか判断するすべがないし

自分(観測者)はその間に何回も巻き込まれてるからな～
606：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 10:36:25 ID:8mcVdAcU: 三貴連打されたら詰むだろうから
運の要素が大きそうだね
607：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 13:06:38 ID:PG5DITSU: ３０分も同じ敵とやるとかバカ丸出しだなｗ
608：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 14:31:01 ID:dPlR94kk: >>568
日曜は決起星で人が居なかったから
昨日行ってきたよ、海道星だったしね。

結果は、人数が少ないときは尼僧・台所衆が中心で、たまに荷駄足軽。親類衆は叩かれなかった。叩くなって人も無し。
で、ゴールデンになって人数が増えてくると上記に加え、親類衆が叩かれはじめる。叩くなって人、旗逃亡した人は無し。
親類衆・台所衆7体で死者も出たが、文句を言うヤツは無し。

これから推察するに
広場Nの人気は、尼僧・台所衆＞＞荷駄足軽＞＞親類衆＞＞強襲部隊。
そしてPCの傾向は、特に何も文句が無い(圧倒的多数)＞＞親類衆は叩く派(少数)＞＞親類衆は叩くな派(極少数、今回0)。

また、叩いた人は59～65レベルと幅が見られた、65だけが叩くんじゃないんだね。

ご指摘通り現実ってヤツを見てきた意見だよ。

で、今度はこっちが聞くけどさ
ゴールデンですら親類衆が叩かれず
叩かれても複数から｢叩かないように｣と規制がとぶ・・・
叩くな派＞＞叩く派な現実ってヤツが何処で見れるか教えて下さい。
609：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 15:14:15 ID:yYJ.2Wd2: わざわざ周囲で叩かないでとか、死んで恨み言とか言うかよ、めんどくさい
610：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 18:30:57 ID:29a8qSP2: だな～
ここで叩くなと吠えてる奴は、ここで吠えてる止まりだよ
大多数はどうでもいいと思ってて、要望すら送ってないんじゃないか
上の方で銀枠のみフィルターとか色々あったけど
611：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 18:35:04 ID:29a8qSP2: >>608
逆に星付きの時に朝から晩まで親類専門で叩いてみようぜ
612：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 19:00:52 ID:OYCpdBts: >>６０８
アホな脳してるな
何も言わない=文句無いってどこのジャイアン思考だよ
613：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 19:46:26 ID:/Zyru2Rw: >>608

そっか。ちゃんと敗戦後の反省してきたのか。
叩くな派っていうのがホントに戦闘中に文句言ったり、旗でも逃亡したりするわけないでしょ。
例え話で何でも自由ならそういうのもアリになってしまうよと言っているだけ。

文句を言わないけれども叩くなよと思ってる人はいっぱいいるんだよ。それが叩くな派。

叩かれても文句ないって人もいるけど、さすがに死んだら迷惑だと思ってるんだよ。
ちょっとは迷惑だけどそんなに叩くな叩くなって言うほどでもない。←このぐらいの感覚の人が
多いのもわかってる。
潜在的に叩くなって思ってるんだよ。だって迷惑被ってるんだから。

叩くな派っていうのは空気が読める人だから戦闘中に暴言吐いたり
旗なのに逃亡とか本気でしてるわけじゃない。たまに教育的な意味で
あまりにひどい奴には暗にわからせてあげるつもりで叩いたヤツに回復しないとかしてるだけ。

カドを立てずに平和的解決を図ろうとしている叩くな派と
文句言って旗逃亡＝叩くな派　だと思い込んじゃってる君。
君は話し合いの土俵にも立ててないよ。
前にも言ったかもしれんが一般レベルの空気を読む力を身に着けたほうがいい。

最後に君の言っていた
叩くな派＞＞叩く派な現実ってヤツが何処で見れるか教えて下さい
だけど、君が見てきた現実に叩くやつなんてあんまりいないってのがそれだよ。
初心者で知らずに叩いちゃった人をマイナスしたら叩くやつなんて極少数。
614：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 21:26:41 ID:dPlR94kk: >>613
おいおい、思い込み押し付けられても困るぜ。

叩いているのは戦闘中になっている親類衆の数の近似値で居るのは確実。
俺は、親類衆は非効率で危険性を伴うけど、迷惑じゃないって述べているんだぜ。
大抵は狩れる時になったら狩る、それだけ。

穏健派とかいうのも極少数なんだっての。
基本は飽きる作業にならないように波を作りながら狩りをする。
そういう積極的に叩くほどじゃないが親類衆も狩る派が多いっての。

この違いをさ、何か見える形でそうじゃないって証明するものあるの？
察しろとか、脳内カウントを示されても困るぜ。
俺は空気は読めてもテレパシー無いんだよw
615：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 21:33:22 ID:dPlR94kk: 大体旗逃亡みたいなもの実際するわけ無いだろ
なんて言いながら威嚇なんだよって感じの提示だろ。

叩く派は、死んだらちゃっちゃっか走り直してくるべし
って大多数が既に実行している、現実に即した思考提示だっつの
616：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 22:21:39 ID:/Zyru2Rw: 親類がうろうろ歩いているのに5体のNを湧き待ちしてる人を見て
親類は叩かないほうがいいのねってわからないかな？

思考提示か何かしらんけど死んだら走るしかないだろｗ
今川叩くなようぜーって走りながら一門とか私設会話で愚痴ってるの聞いたことないか？

＞叩いているのは戦闘中になっている親類衆の数の近似値で居るのは確実。

あんまり戦闘中になってなかったんでしょ？じゃあ少数だわなー。
必死に　叩くやつも居るんだって言ってる時点で負け認めてる。
叩くやつがいっぱいいるなら見りゃわかるし。

あとな、君の言う自由な世界で叩かれまくって死んだり折れまくって何かいいことある？
そういう非効率な世界に仕立て上げたいの？
617：探求する素浪人さん：2012/05/15(火) 23:21:49 ID:dPlR94kk: そりゃ五体の湧き待ちってより
巻き込まれ待ちなだけだよ。
その理屈なら荷駄足軽だって迷惑だから叩き禁止にしないといかんな。
たかが理不尽でもない一戦闘での死亡で泣き言、なんてのも聞いた事無いし。

自分の一門会話で聞いた事がある(ｷﾘｯ
って俺に証明しようの無いもの語られてもね。
戦闘中の親類衆がいるアピールが必死なら
それは何になるんだ？妄想例題と区別つくの？

あとね、効率やら安全やら最優先に求めていないものを持ち出して
一番求めている自由を制限されないのは大事だね。

えっと何？
尼僧は陰陽が呪縛すると安全です、呪縛せんといかんの？
台所衆は術を止めれば安全効率です、守護抜け槍投げや剣風を優先しなきゃいけないし
効率的・安全に動かないヤツ特化はやるなと言われるのか？
いや、○○までは大丈夫！

それは誰が決めるんだ？
私はこう思うって、すでに俺とは考えが違うが
何をもって自分が多数派なのか
必死な例題よりも形が無いじゃないか。
あなたの一門で話が出たことがあったら多数派？
そんなことはないわな。

個人個人のベターベストに任せて迷惑にならないように自由を満喫ってのが筋。
すでに親類衆は迷惑って凝り固まった頭で語られてもね。
迷惑じゃないって思考のが、迷惑だって思考より多いってんだよ。

強襲部隊並にスルーやら、それこそゴールデンですら親類衆の叩かれない世界存在
とかで証明できないかぎり避けられてるなんて言えるはずないだろう。
618：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 00:08:34 ID:/Zyru2Rw: 効率を求めていないやつなんて君ぐらいだろ。
ポイント狩りすると早く育つってのも効率なんだし。

5体Nが湧いたら即叩くやつはよく見かけるけど
親類が湧いて即叩くやつはみかけない。
といっても証明できてないって言いだして納得しないんだろうな～
619：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 00:11:52 ID:29a8qSP2: 落ち着け落ち着け

各自好きにすりゃええねん
620：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 09:28:22 ID:BJl3GCZI: >>616
> 親類がうろうろ歩いているのに5体のNを湧き待ちしてる人を見て
> 親類は叩かないほうがいいのねってわからないかな？

馬鹿だなぁ…叩いて死人がでたら、お前が叩いたせいだって言われるor思われるのが怖いから待ってるだけ。
待ってる人が全て叩くな派だと思うなよ
621：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 09:41:02 ID:kVHH.W06: 絶交は巻き込み不可でいいんだって
これなら放置してる奴も弾けて問題ないし
銀枠叩く奴を普段の徒党にも勧誘しなくて済むし
叩きたい奴も好きなだけ叩けるし良いことしかないじゃない
622：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 09:58:27 ID:Ktnttu6k: それが一番簡単な解決方法だな

つーか、今でも親類なんてぜん巻き込まれないがな
623：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 12:33:51 ID:oZ.L5xVs: 親類に巻き込まれたくなかったら
奥にひっこんでればいいんっじゃいかい？
俺は中央で仁王立ちだけどな
624：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 12:35:39 ID:ka0/ltX6: 中央で仁王立ちは君のその爪楊枝だけにしてくれ。
625：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 13:43:38 ID:C3zttDE6: >>618
効率求めるなら、他の狩場行く。
凶物とか道術とか、独眼竜とか。
全員が効率求めて桶に来てるわけではない。人それぞれ。
626：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 14:17:36 ID:Ktnttu6k: 徒党組むのはめんどくさい、だからソロ

でもその中でもできるだけ効率よく狩りたい

気持ちは分かるが…
627：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 15:11:37 ID:B35uJVT.: >>625
徒党組んでいくとこばっかじゃねーかw
628：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 18:24:57 ID:.K5ZBMMU: ソロで行くコンテンツなんて限られてるし

そもそもバカがソロを想定外()にしてるから、ソロ対象のコンテンツなんてまともに実装されたの新星からだしな

雑魚狩瓦版もソロコンテンツじゃない
現場に飛んでそこで徒党を組むスタイルを想定していた。だとさ
629：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 18:43:10 ID:yxFQRjkk: 親類で開幕逃亡はたまーにあるよ
旗が逃げるにしても、叩いたやつが悪いと思うだけだし誰も何も言わないけどな
630：探求する素浪人さん：2012/05/16(水) 23:42:44 ID:/Zyru2Rw: .>>620
＞叩いて死人がでたら、お前が叩いたせいだって言われる

お？死人が出たら叩いたヤツのせいなんだろ。
つまり叩くやつは悪なんだろ。→たたくな！

はい、墓穴掘ったね～＾＾
631：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 02:47:55 ID:Ktnttu6k: まだ見えない敵と戦ってるのかw

叩きたきゃ叩きたきゃいいし、好きにすりゃええと何度言ったらry
632：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 04:52:25 ID:RJrHsjQA: ID:dPIR94kkまだ居たのか…
匿名性のある掲示板で主張するようなことを実際の現場でも言う奴が居ると思ってるのもまた困ったもんだ

自分でも言ってるが、尼僧と台所が余ってれば親類叩く人が居ないと言うのが全てを物語ってるだろ
それが親類をわざわざ叩くと言う行為を良しとしてる人がいないことの証明だ
つまり、潜在的には叩くな派が最大勢力となる
これを証明として納得が行かないなら、尼僧と台所が余っている時間帯にしつこく親類叩いてみろ
逃亡、絶交、苦言、回復してくれない、などが見れるかもしれないぞ
633：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 09:26:56 ID:aXZWFO7U: 結局悪いのは何の対策もしない肥だろ。
こんな事で誰もケンカなんかしたくないのに
肥は早く何とかしろよ。
634：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 10:42:05 ID:Ktnttu6k: このスレ建てたヤツ含め、バカおちょくって遊んでるだけだろw
635：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 14:40:52 ID:I4yrO7gs: 死人がでないのが最低限の条件
回復なし、神、低レベルアタック盾なし
で速攻全滅したよ
周りを見ないで叩いてふざけやがってとは思った
叩いてもいいが勝てそうなら叩け
雑魚なら叩くな、時間の無駄
636：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 15:11:13 ID:/f.phc0U: >>634
おちょくって遊んでるなんてそんなわけないだろ。
ただ、叩かないでほしいってわかってもらいたいだけだよ。

ほんと、文句言うな派は心が汚いなー。
637：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 18:23:20 ID:kqAh0HCI: >>636
俺は叩かない
というか始めたたいてたが、低レベルがポンポン死ぬから叩かなくなった

叩くな派はお願いする立場なんだから、わかってもらいたいみたいな低姿勢なら好感が持てるが
ここでの叩くな派は叩くな！叩くとかバカじゃね？だからな～

実際にはそんな叩かれていないのに、反感持たれるのはそういうところにある
638：探求する素浪人さん：2012/05/17(木) 22:57:27 ID:/f.phc0U: >>637
そうか。悪かったな。君みたいな心優しい気遣いのできる人が
叩かなくなってくれて嬉しいよ。
みんながそうなればいいのにな。
639：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 02:44:46 ID:Diz2u0BY: ここでの叩くな派の人たちって他が枯れても叩くなな人たちなの？
それとも他が枯れてたらいいの？
640：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 03:55:34 ID:uWIgcA4E: >>639
1体のまで枯れてるのは見たことが無い。
1体のはみんなが思っているより遥かに効率がいいから
親類叩くくらいなら1体を狩る方がずっといい。

親類は火力よりも、お供も含めて生命が特盛ってのが癌。

昔なら「雲水は地雷」の一言でみんな納得したんだけどなぁ。
641：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 09:09:12 ID:Ktnttu6k: スゲー分かりやすいw
642：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 16:49:50 ID:jjHvdcls: １体はわきが異常に早くてなかなか枯れないね
643：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 16:59:17 ID:tlH9Ny6A: >>640
聞き覚えあるんだが…内容が思い出せない
越中狩かなんかだったっけか？
644：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 17:42:35 ID:jjHvdcls: 越中の富山の橋渡ったところの丘にいる僧Nだね
強さの割に経験とかが恐ろしくまずい地雷N
目的の敵が枯れた時に叩く人が数人いたけど一度叩くと誰も叩かない

似たような敵に採集者狩りがいるけどこっちはアクティブNなんで絡まれても仕方ない部分がある
645：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 17:43:22 ID:6u0vS0U6: レベル50までの時代の遺物だよ

すぐ近くにそれより弱くて経験も同じか、むしろ多いぐらいのNPCがごろごろ居た

敢えて雲水を狩るっていうのは相当狩場が混み合ってる時しかなかった
混み合ってても雲水は避けた方がそれでも効率が良かった
646：探求する素浪人さん：2012/05/18(金) 19:40:35 ID:dPlR94kk: 雲水にあたる敵が強襲部隊って訳だな
647：探求する素浪人さん：2012/05/19(土) 01:06:52 ID:NqLc/rJ2: 都市伝説だと思っていた親類の開幕旗逃亡に遭遇した…。
ミスしたとかぬかしていたが、どう考えてもありゃワザとだなｗ
自分含め叩いた奴以外、みんな無言で凍り付いていた。
648：探求する素浪人さん：2012/05/19(土) 01:18:09 ID:P7e530VQ: 普通に倒せるただの雑魚ですら逃亡かますのが居るぐらいだからな
649：探求する素浪人さん：2012/05/19(土) 01:56:54 ID:/Zyru2Rw: 叩くからそうなる。
650：探求する素浪人さん：2012/05/19(土) 06:14:56 ID:Ktnttu6k: 意味が分からん
651：探求する素浪人さん：2012/05/19(土) 11:16:22 ID:lGmA2/ug: 親類逃亡で凍りつくのは、叩いたやつが何も言わないからじゃねーの？

逃亡はまた別の話だw
652：探求する素浪人さん：2012/05/19(土) 12:06:17 ID:rej3GHyg: >>644
おお、思い出した！ありがとう

親類巻き込まれた時に60未満のみの副垢が混じったりすると悲惨だよなー
653：探求する素浪人さん：2012/05/20(日) 13:28:19 ID:9G7QPPKY: 低レベルアタッカーが叩いて無言で戦闘開始
そいつが死んで無言で抜けて誰かが無言で救援出すとかよくあることだろ
654：探求する素浪人さん：2012/05/20(日) 16:31:32 ID:j9GgEto6: 叩いた奴はばれてないと思ってるんだろうか
655：探求する素浪人さん：2012/05/21(月) 11:49:52 ID:e6LcKw02: >>630
かわいそうな人だな…。自分が思うこととと他人が思うことが一緒だと思ってるんだね
自分はいいと思ってても、他人には非難されることだからやらない人もいるって言ってるんだ。実際ここで非難されてるしね。
全ての待ってる人が叩くな派、つまり死んだら叩いた奴が全て悪いんだって考えのもと、自分から叩かない訳じゃないって言ってるんだ。中にはそういう考えの人もいて、自分は非難されてしまうのが怖いから叩かない人もいるんだ。
ここまで言ったらわかるよね？顔真っ赤だと思うけど、気にしちゃダメだよ＾＾
656：探求する素浪人さん：2012/05/21(月) 12:49:18 ID:/Zyru2Rw: 全てのじゃないんだよって言ってる時点でもう負け認めてる。
中には○○もいるんだよって、少しは居るのはわかるけど
それが大多数だっていうことじゃないよね。

劣勢を引き分けに近づけようという気持ちはわかるがねｗ

ところで　叩くな派＝非難してくるやつ　は極少数（今回０）とかいう
実験結果(笑)が６０８ででてるんだがそんなゼロにびびって叩かないのかね。

ま、いずれにせよ叩かなきゃそれでいいよ。
657：探求する素浪人さん：2012/05/21(月) 17:08:02 ID:onvgvSxY: どうでもいい
長文野郎はこれだから困る
658：探求する素浪人さん：2012/05/21(月) 19:13:20 ID:wiR5TuBM: >>656
勝ち負け言い出してるが君は何と戦ってるの？
659：探求する素浪人さん：2012/05/22(火) 00:21:04 ID:Ktnttu6k: 一体何と戦ってるんだ…
660：探求する素浪人さん：2012/05/22(火) 12:00:01 ID:l7Vb.Amg: Mamtj
661：探求する素浪人さん：2012/05/22(火) 16:25:34 ID:5HV5IDaM: 銀枠叩いたやつ、時間かかって何ターンかは一緒にやるんだから何か言えよな～
662：探求する素浪人さん：2012/05/22(火) 16:41:26 ID:Ktnttu6k: よろしくおねがいします(^O^)
663：探求する素浪人さん：2012/05/23(水) 05:38:11 ID:/4QRDOuM: 子供が勝手にボタン押しちゃいました＞＜
コントローラー落したら押しちゃってました＞＜
664：探求する素浪人さん：2012/05/23(水) 16:00:50 ID:IZKgAnf.: 親類旨いですよ(^-^)/
665：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 00:10:30 ID:VgColeMs: １体巻き込みが最強

みんなそろそろ家臣団手形を必死で集める必要がなくなってくる
残りは短冊、覚醒余りの消費のみ

１体を叩いて速攻蒸発させるのが一番効率がいい

親類強襲叩いて何のメリットがあるの？
666：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 02:09:30 ID:Ktnttu6k: 奥深い戦闘が楽しめる
667：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 08:26:24 ID:LlJFwzc2: 巻き込まれに行く人間って、スリルとかを求めて行ってるんじゃないの？
安定志向なら、それこそ徒党組んで行けって話になる
668：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 09:26:56 ID:Q0bA5kgU: 今北野郎か？
何回目だよこの話題
お前は一からこのスレ嫁

徒党組む手間が怠いからソロで行ってしまう巻き込まれで家臣資金やptやろうとしてるんだよ

そこまでは誰でも分かる

んで、それには銀枠とか旗が雑魚で生命半分とか色んなリスクがあるのは当然なのに、「俺様が安全かつ効率良く狩るために銀枠は叩くな」とか抜かすバカが複数居るからここまで伸びる訳で…
669：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 09:30:46 ID:Q0bA5kgU: >>667
＞巻き込まれに行く人間って、スリルとかを求めて行ってるんじゃないの？
＞安定志向なら、それこそ徒党組んで行けって話になる

もっと簡単に言おう

巻き込まれに行く人間(の一部)は
安定思考、且つ徒党は組みたくない
という連中
670：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 14:15:44 ID:/4QRDOuM: 親類戦BGMに布袋のスリルが脳内再生されたじゃないかｗ
671：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 15:48:40 ID:Q0bA5kgU: 江頭versionで再生された
672：探求する素浪人さん：2012/05/24(木) 23:12:51 ID:/Zyru2Rw: あんなｸｿつまらんほぼ消化試合の今川親類衆と戦えることを
すごく心待ちにして、何回も死んで無駄に時間かかっても
楽しい楽しいって言ってる人がいることは理解できた。

さっさとポイント終わらして
武将とかやったほうがおもしろくない？

ポイント貯め終わっててもスリル求めて巻き込みいくのかな。
673：探求する素浪人さん：2012/05/25(金) 00:22:32 ID:Ktnttu6k: 所詮作業だしな
674：探求する素浪人さん：2012/05/25(金) 00:26:23 ID:PUYLTJ.w: 親類の何が面白いんだ？
かといって強襲も積極的に叩くかと思えばそうでもないし

中途半端なんだよなー
675：探求する素浪人さん：2012/05/25(金) 12:15:48 ID:XrVMfkUs: >>672
平日は、武将行くには時間が足りない。
一番上にセットした技能を使うだけの単調な狩りは眠くなる。
毎回違う構成、違うシチュエーションで戦うのは、変化があって良い。

武将がやりたいなら、雑魚狩りしなきゃいいじゃないか。
676：探求する素浪人さん：2012/05/28(月) 10:38:14 ID:e9hkFVMc: >>674
親類は自分が生き残れるから叩く
強襲は自分も死ねるから叩かない
どうせこういう事だろ？
自分さえ無事ならば良いって自己中しか銀枠叩かないんだから自然な成り行き
677：探求する素浪人さん：2012/05/28(月) 11:29:46 ID:OnBK4/82: 強襲は動かず門に構えているから、他の敵より格上に見える。
親類は他の雑魚と一緒にふらついているから、少し強めの雑魚程度に見える。

別に枠で判断してるんじゃなければ
一緒になんかしないんじゃないか？

というか、「枠ってなんですか？」と聞かれて教えた事もある
678：探求する素浪人さん：2012/05/28(月) 12:47:33 ID:Zph/VZXY: もう皆さん、ここはもういいやって感じになっているのですね。

せっかく５０以上になれたから、行ってみたら、最初の所全然人がいなくて
巻き込まれも巻き込みもできなくてｼｮﾎﾞｰﾝで帰りました。
679：探求する素浪人さん：2012/05/28(月) 13:38:45 ID:/4QRDOuM: 大抵の人は家臣の育成は一通り終わってるからね
雑魚は★付かないと厳しいかも
680：探求する素浪人さん：2012/05/28(月) 13:47:20 ID:Zph/VZXY: 厳しいですね。

職的にソロじゃ無理でも、家臣育てれば、最初くらい何とかなりますか？
681：探求する素浪人さん：2012/05/28(月) 14:32:04 ID:zF30cnBY: >>678
水曜日のメンテ後であれば、軍功帖のポイント目的で人が多めにいると思う
多分
682：探求する素浪人さん：2012/05/28(月) 16:21:19 ID:Zph/VZXY: 最初のところで、医術がさみしげにうろうろしてたら、巻き込んでやっておくんなさいませ。
683：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 06:53:07 ID:oavYcSqE: 最近の過疎化がすごい
僧や陰陽もうろうろしている
叩いても７人そろわないことが多いから
７人いなくても安全で速攻勝てる１体薬師が大人気
684：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 11:47:24 ID:41Me5i3I: 狩終わった後の信長報告がウザくて行くの辞めた
685：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 12:35:47 ID:zoSJOQm6: まとめて報告できたらまだよかったな。
ついでにもっと経験や覚醒うまくしてくれよと。
686：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 12:43:08 ID:Ktnttu6k: 藤岡から移動
外の秀吉で依頼受ける
中の秀吉から依頼受ける
移動
敵を規定値まで倒す
移動
信長に報告して達成
外で秀吉に報告して報酬を受け取る

これが通常の流れ

これを何回もやるんだぜ？
687：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 12:46:27 ID:8mcVdAcU: 65/65じゃなくて
305/65とか報告まで継続できれば
行く気になるのだけど
688：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 12:49:29 ID:Ktnttu6k: それなら9000/3000のが嬉しいなw
689：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 12:54:48 ID:8mcVdAcU: そんな気力ねーよｗ
690：680：2012/05/29(火) 13:25:40 ID:Zph/VZXY: 巻き込み戦闘を味わってみたかった。
合戦でも巻き込み戦闘って、ありましたよね？
初心者お断りじゃないことを祈ります。
691：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 17:09:15 ID:/Zyru2Rw: >>690

拠点戦というのがありますよ。。
692：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 20:57:06 ID:S6goWqxo: なんだ3000PT狩り場増やしてほしいのかよ
693：探求する素浪人さん：2012/05/29(火) 21:29:46 ID:Zph/VZXY: さんざん言われてることですが、巻き込まれ戦闘でのハラハラ感を味わいたいです。
694：探求する素浪人さん：2012/05/30(水) 00:18:32 ID:2.lbObmw: 海道行って強襲叩くと良いよ
695：探求する素浪人さん：2012/05/30(水) 07:41:04 ID:YDQDB5pw: ハラハラ感なら今川親類衆じゃないなー。あれは救護して死人が出たら蘇生するだけだしな。
むしろダルダル感だな。

過疎ってるんならちょうどいいんじゃないか？P３ vs N７ぐらいで戦えば
ハラハラ感は味わえるぞ。

もしかして、叩いた奴が瀕死なのに回復されないというハラハラ感なのかな。
696：探求する素浪人さん：2012/05/30(水) 09:10:20 ID:2.lbObmw: 死人が出ても蘇生なんかせんよw
697：探求する素浪人さん：2012/05/30(水) 13:21:56 ID:Zph/VZXY: こないだ行ったら、もうみんな最初のやつは終わっているようで、自分一人でした。
698：探求する素浪人さん：2012/05/30(水) 21:40:21 ID:2.lbObmw: 一はさっさと終わらせねーとな
ボスもやれん
699：探求する素浪人さん：2012/06/01(金) 06:42:25 ID:hBTTgd8U: 真紅は分からんけどボーナスついてない雑魚ゾーンでの狩りは
徒党組んで行かないとソロ狩りになるだろな
700：探求する素浪人さん：2012/06/01(金) 07:42:30 ID:aPaEdBUo: 真紅もソロかペア狩状態っすよ

海道は常に居るけど
701：探求する素浪人さん：2012/06/01(金) 12:04:58 ID:Zph/VZXY: ソロって、薬の場合、家臣50まで育ててないと無理ですよね？
702：探求する素浪人さん：2012/06/01(金) 12:09:11 ID:99ELvfYk: 45あたりでも良いけど、装備がゴミみたいなのしか無い
無駄に制限レベル高いせいで装備出来る武具で相応のを見つけるのは至難
703：探求する素浪人さん：2012/06/11(月) 12:27:31 ID:REBTIBaU: >>701
忍者に生命だけ詰んでおけば、４５で家臣の装備しょぼくてもいける
１体の足軽限定で
ｓ＞滅殺＞ｓ＞滅殺
自分は医術なんで、二者救護とか硝薬散布で殴ったりとか
704：探求する素浪人さん：2012/06/11(月) 23:30:16 ID:wdxwsNsg: 気合積んでない忍者家臣は痺れ一回
良くてさらに滅一回しただけでガス欠じゃない？
敵が1体だと棒立ち時間も長いしなー
ふりかけして3連させとく方が良いんじゃないかな
705：探求する素浪人さん：2012/07/15(日) 04:43:04 ID:mIeyjK8I: 自身と家臣が育ってきたから親類衆叩きまくってみた
三戦で依頼のpt溜まるのはいいが
つえーなこれ

何を喚いてんだ？こいつ等と前は思っていたが
ちょっとだけだが今頃気持ちが分かったわ
706：探求する素浪人さん：2012/07/20(金) 11:09:51 ID:H1eKC.LM: 長篠が始まったので
長篠の星読み(銀帯)は叩くな
707：探求する素浪人さん：2012/07/21(土) 12:32:23 ID:noOErRG2: もう巻き込みでやってる人少ないんじゃない？
708：探求する素浪人さん：2013/04/15(月) 15:55:21 ID:UhRCO25M: 駅側と病院側のサンクスで置いてるATM違うんだな
病院側はJBNのカード使えなかった
709：探求する素浪人さん：2013/04/15(月) 18:55:09 ID:o7IQ/hiM: そうだよ
知らなかったのか
710：708：2013/04/15(月) 20:03:02 ID:UhRCO25M: すまん・・・
地元掲示板に書いたつもりだったんだが・・・
711：探求する素浪人さん：2013/04/18(木) 19:04:26 ID:648fq1bo: 巻き込みが壊滅的過ぎる
712：探求する素浪人さん：2013/04/18(木) 20:23:50 ID:SaZEioBc: 今そんな過疎ってんのか

鳳凰直後以外ずっと巻き込みOFFでやってたしな～
713：探求する素浪人さん：2013/04/18(木) 20:28:59 ID:ejHqxi06: ガチ装備で巻き込みONの横で裸巻き込みOFFが狩ってる位だもんな
714：探求する素浪人さん：2013/04/18(木) 22:43:48 ID:PsSBOVeA: 最低限巻き込み可能なところは
オフに出来ないようにするか

家臣も1垢で数人出せるようにしてやればいいのに

1垢の人はどーすりゃいいの
715：探求する素浪人さん：2013/04/18(木) 23:33:33 ID:9WmOTZes: 1アカの人は数少ないのを叩くのよ

俺はそうした

2に行くためだけだがな
716：探求する素浪人さん：2013/04/19(金) 00:34:52 ID:kfPf1uKg: 報酬が不味いってのはある
賤ヶ岳で★の日以外は全て過疎
★ついててゴールデンでも人数は微妙
以前は一掃や蝶飛ばす忍者が眩しく見えたが、今となっちゃ、な。
717：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 13:10:45 ID:n8K60Je.: >>716
というか山崎～賤以外がクソ以下のクソ
桶壱→開幕最速飛天とお供の三貴神でやわいのに当たるとピンチな坊主と2-3人の術準備を止められなければ2000ぐらいばら撒かれるジジイが痛い
桶弐→狩り場まで遠い＆物理バカと術バカと鉄砲バカがいるせいで対策できないと激痛
桶参→狩り場まで異様に遠い＆報告先まで遠い* 斥候衆 *＆数が多く円滑なクリックを妨げる一門衆
長壱→狩り場まで遠い＆報告先まで遠い＆沸き場が分散している
長弐→狩り場まで異様に遠い＆７人巻き込み戦に最適な５人Nが少ない＆やたら強い赤Nがいる（なんでザコが天地二段を使うんだ？）
と、共闘可能侍武将の多い山崎や５－７体の多い賤に比べてとにかくだるい敵が多すぎる
特に桶参と長弐の赤Nは嫌がらせによる課金者減少以外の意図が見いだせない
718：探求する素浪人さん：2013/04/20(土) 13:41:06 ID:zaBsNakE: あの赤はなんなんだろうな

イラつくにはイラつくが、義元周辺ならまだ理由も理解出来るが…

何にもないところで取り締まりしている風紀委員かよ
719：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 15:46:24 ID:WZ8b3.ak: 武将巻き込みが出来るせいで山は取り合い起きてる時ある
720：探求する素浪人さん：2013/04/22(月) 16:38:04 ID:gC44SiYg: いいことじゃないか
23も出来てるだろう
721：探求する素浪人さん：2013/04/23(火) 16:34:09 ID:OrZazKV2: いや、全然よくないだろ
722：探求する素浪人さん：2013/04/23(火) 17:01:19 ID:KEqZTch.: 武将巻き込みするためにはオンにしてないといけない
取り合いが起きるほど活発なら良い事だろ

戦闘は常に7人なんだしな
723：探求する素浪人さん：2013/04/23(火) 17:54:35 ID:ERyvLh9c: 山は三体湧きばかりのゾーンでソロ~3アカで来て巻き込みオンにして武将独占しつつ、でも他人を巻き込みたくないってのが多いぜ
中央付近にいる人らはOFFにしてるが、何れにしても皆で狩りましょうって雰囲気はないな。
あれは他人がいない時間に行く場所と化してる。
賤ヶ岳ではそれはないというか敵の体数的にソロとかじゃ出来ないからやってる人見ないが。
724：探求する素浪人さん：2013/04/23(火) 18:12:34 ID:bE5jLqiM: オンにして武将独占しつつのくだりが分からん

オンにしてればどうしても他の人が入ってくるだろう

3アカ3家臣で行っても同じだよ
普通にPC6人ないし7人になる
目的の武将まで弾いてw

PC7人で狩れてる内は何の不満も無いから良いけどな
完全盾や硝薬や毒も無い薬師しか居ないときついがw
725：探求する素浪人さん：2013/04/24(水) 06:38:38 ID:uuAFxZ.M: 山崎の３体湧きの道でしょ？あそこ行けばわかると思う。
巻き込みオンにしてる人がいたら一緒に巻き込まれてみな。
まぁうちの鯖はもうあそこも人居なくなってたからさして問題でもないかも知れんね。
726：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 01:28:05 ID:3XNG/Z.s: 俺真紅だが他の鯖のやつって巻き込みで毎回挨拶するやつ多くない？
ログが一気に流れちゃうからやめて欲しいんだが
727：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 02:43:51 ID:S5i6obrM: その場で言えよ
ログ流れるからチャットするなと
それ以前に巻き込み設定切れよ
728：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 17:59:10 ID:kJ8Ir/kg: 設定でログの表示操作できるからそれ設定すれば？
729：探求する素浪人さん：2013/07/31(水) 22:01:20 ID:FSCclSMc: 巻き込み設定切ってもくもくと一体を倒してる僧兵が居た

雑魚狩くらい7人でやろうぜ…
730：探求する素浪人さん：2013/10/27(日) 14:47:25 ID:1uFNeUP.: >>726
挨拶嫌ならオフゲーやってればいいんじゃない？
そんな人間オン来なくていいよ。迷惑だから。
731：探求する素浪人さん：2013/10/30(水) 09:11:11 ID:Dq2eKdQY: >>729
勾玉狙いじゃないかな？
732：探求する素浪人さん：2013/10/30(水) 19:08:05 ID:G5JdRy0c: >>729
巻き込みで変な組み合わせで壊滅するくらいなら
家臣と一体を狩ってる方が気楽だろう。

東尋坊以外は刀家臣いれば事故る可能性無いし。