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忍者 〜影之八拾参〜
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卍≡=− 忍びの掟 −=≡卍
心得壱、まずはその足で諜報活動をせよ
心得弐、情報交換も諜報の一つ
心得参、忍びたる者、煽り、荒らし、晒しは放置・弐実装
心得四、基本はまったり進行、全鯖共通スレ
心得伍、後ろ向きな言動は忍に非ず
前スレ
忍者 〜影之八拾弐〜
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/8849/1386672460/
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カスども書けや
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暗殺にマジで準備付きの技能入れるつもりかよ。
そこまでバカだと思いたくないけどw
アゴだからやっぱりやっちゃうんだろうなw
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術式暗示も似たり寄ったりだろ
周天暗示ならまだしもわかるけど
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そもそも術が術式必要になるのって追い込み時ですし
そして術式のダメージアップ自体がそのままの場合は900が上限ですし
更に術耐性ほしいのは序盤ですし・・・・
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忍法としては待望の間接攻撃技能がきてうれしいな
野良では守護抜けsできる暗殺安定そうだけけれども
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近接技能なみの命中率があればね
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忍法優遇すぎる
間接攻撃ですか。
いいですね
暗殺なんて準備しかないのに
なんかむかつくのですよ忍法
電光の効いてない暗殺なんて最低の接近物理アタックなのに
3・4回に1回はかけなおすのに
忍法は怒涛永続 緑でダメアップ kpで付与強奪 y改の枠1つで確率痺れ
間接で攻撃も 援護 封殺
うらやましいねー
かないませんよ忍法様には
合戦場でまた何も出来ずに殺されますよ
逃げすら許されません
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新技能が出るたびに、ここまであっちぶらぶら、こっちぶらぶら
させられる特化もそうそうない。
今回は吉と出るか凶と出るか。
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法と術は立ち回りが変わる可能性はある。だが暗殺はまったく期待できない。
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そりゃ今更準備技とか投げられて期待もへったくれも無いよなwww
顎は頭がおかしいw
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暗殺枠は安定してるから特にほしい技能ないけどなw
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特化切り替えできるから面白そうな方やればいいじゃん^^
今回は法に軍配で!今回の芸と暗の準備技は終わってるね
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でも実装されてみたら威力MAX覚醒しても3000ぐらいしかダメでませんでしたってなりそうだな
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電光石火と術封じがある限り何も変わらない
新技能がゴミでも使わないだけだから
暗殺は安泰
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>>15
だから暗殺飽きた。
悪い意味で何も変わらない。
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くだらないこといってないで
きょうはようとうつくりなさいよ
うちw-250虱+6+おまけ
ほしいんだけど…
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暗殺の新技能ゴミでもいいから裏覚醒生命ください
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暗殺飽きたとか贅沢な悩みだな
これ以上なにをよこせというのかね
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どんな美人でも三日で飽きるじゃん
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新しいダンジョンで電光石火と術封じがいらなかったら
暗殺がいらない子になるかもしれない、と知人は心配していた。
逆に武芸がメインの知人の方は喜んでいたがw
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ぶげいはあたまおかしいからなw
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電光石火と術縛りがいらなくなったら
法と同じになるだけかな。
どのみち強ボスならs粘着が必要だろうし。
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>>23
s粘着って忍者しかできなかったかな
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士軍でもできなくはないだろうけど
命中率的に忍が優先されると思う。
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>>8
そこまでいうなら忍法やりゃいいじゃん
人型強ボスで守護抜けsできる暗殺が
いかにすぐれているか良く解るよ
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一応武士軍でも器用500こえさせて、天下命中入れれば回避高い奴以外ほぼ必中になるけど
・技能3枠必要
・そもそもsしたい奴は分厚い不動つき守護に守られてたりする
特に二番目の理由がでかすぎて、忍法も忍術も陣も演舞もs役としてはあてにならない
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新ダンジョンの妖怪系の話なんでしょう?
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釣り耐性はステ依存なのに守護抜けは技能依存だからバランス悪いよな。
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まあ、守護なかったらなんでもいいわ
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>>27
術忍には金縛りがあるけどな
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新技能きたら、s対象に封護撃って粘着できるかな?
特化枠やし陰陽の共通のよりええんやろなぁ?
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ボスというより、会話したり新要素に少し触れて、復帰しよっかな?と思える最小単位なんだろう。11日は各鯖戻って、町に復帰者がPOPするのを待ちながら倉庫整理でもする日かね。
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うん、ごばくった。
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>>31
金縛りはあてにならないが
月3の2にsだけにかぎったら、2の生命高いんで、守護上等でしびれにいきゃいいだけだし
忍者、演舞でもあまりかわらない
月3でのサポの俺の勝手な印象だけど
電光のある暗殺>=朧、軽減ある術>四象落とせる演舞>法
こんなかんじかの
ただ新Dは弓侍まじっとたし、近接の芸演はつらいなw
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>>35
2と3は最大生命あんまし差がないから普通に警護発動する
ちなみに、1の生命が多いので1には警護が出にくい
3の最大生命を下げておけば2にも警護守護出にくくなるかも
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知力が適正値なら、金縛りのほうがスカがある物理系しびれより信頼性は高い気がする。
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そうそう
知力700程度でも孫市さんにはずしたことないな
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2に普通のsって開幕限定じゃないか。
守護られるとサブイので金縛りにしてるわw
普通のsで守護られる方が、金縛りレジられるよりショックでかいわ。
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というか追記すると3に守護られて3が痺れて、変な位置取りになったら嫌だしなあ〜w
2s>3に守護られ3痺れ>衰勢(kpとかなら3後ろにはならないが)>3に抜かされて3の真裏>3前行動がオジャン。
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開幕でも守護られるときが普通にあるからなw
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>>42それはそうだけどねw
車入ってないと金縛りからきつくないかね?
2にs行くなら金縛り以外ありえないな。
普通のsして連荘で守護られると高確率で党員から
知力○○あれば金縛り何割入りますよ^^とかドヤ顔でわかってること言われるから、金縛りが無難w
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暗殺の先輩方にお聞きします
ps3板だとバーの長さ違う気がするのですが
ソロでバー読み練習にオススメの敵とかいますか?
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忘却
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>>44
ありがとうございます!!
盲点ですた…逝ってきます
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>>43
暗殺じゃないけど、バーの長さが違うとありますが同じです。
PC版とps3版を比べてるのかな?
おそらく画面の大きさが違うから見た目の長さが違うのと錯覚してるのたと思います。
バーというのは秒間隔で長さが決まっているので
暗殺さんなら4秒バーをよく見て動くかもしれませんが
ちなみに4秒バーは準備の術のバーです
敵の盾侍が使ってくる一所とか陽動とかも4秒です。
バーが進む時秒を確かめてから覚えるといいかもしれません。
ついでに、後衛職がよく見るのが5秒バーです
看破とかが5秒バーになります。
モニタの画面の大きさで違って見えるということだと思いますが
これは慣れるしかないと思いますよ。
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無印の時は修得中に紅葉狩りとか屋敷で練習したっけな(遠い目)
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TVかモニタに4秒の養生テープかセロテープはっておけばどうw
忍者がみんとあかんのにはシュウテンとか刀の極みとか5秒のもあるから
なれたらそれもはっておければどうかw
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そのうちバー見なくても次の行動がだいたい読めるようになるんだけどね
生命半分くらい減ったら完全とか、不変とセットで全体術とか
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昔、PCとPS2だと画面の大きさにかかわらず4秒バーの長さとか
違った気がするんだけど、あれは途中で修正されたんだっけ?
PS2とか長いこと動かしてないのでわかんない
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封護弐の効果時間相当長いな、武芸・演舞には重宝されるかも。
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守護低下といいながら
普通に守護が出まくる今の仕様が修正されないとなぁ
確率の方を強化しろとw
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術式暗示、、、ただの効果時間が長い暗示、白△についてはあってもなくてもほぼ変わらん程度の上昇
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>>50
全クライアントで長さが違う。
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ちょっと安土の鍛冶殴ってきた結果
試行回数少ないので参考程度に。
威力0 緑なし疾風手裏剣 5500
緑あり 7000
封殺煌 300
威力0 神魔滅殺弐 14500
威力0 陽炎煌 2800
鎧鍛冶柔らかいのか赤ついた後も特にダメ伸びず
同装備での連脚7000闇夜9500程
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追記 疾風手裏剣の消費手裏剣3
緑なしからの封殺煌>緑あり疾風手裏剣6200と
一度では最大追加ダメージに届きませんでした。
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なんで2ターンと気合7割使って
主砲の二発分を大きく下回るんだろうな?w
クズ運営は算数すらできないらしいwww
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そりゃ2回と1回だからだろ
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>>58
本気で言ってるのならアゴ並みだぞwwww
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んー、例えば道の主砲が8,000くらいのダメージだけど
その理論だと宿は少なくとも16000以上のダメージを出せなきゃダメなことになるだろ?
そんなバランスあるか?
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宿は新特化じゃないよな?w
まあ仮にそうだったとしても
準備で2ターン犠牲にして
その間でできること全てを棄てて
さらには痺れる危険もあり
果てはスカだったら単発二回スカったレベルで
しかも主砲を二回撃つよりも気合多く消費して
それで威力が1.5倍ちょっとが正しいバランスだってんなら何も言うことは無いから
心置きなく同レベルの思考の運営入りでもしてくれw
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>>60
お、おう(驚愕
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兵貫で省略できるんじゃまいか?
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できたとしても気合もたん へたすりゃ止めとかいけないあほなオチ
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まあ、ダメージ出したいならサポ捨てるのは仕方ないんじゃね?
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術忍の3技能調べて寄合所更新してきた
忍法も調べようかと思ったが疲れたので誰か頼む
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>>60
気合7割消費の技能と1600固定の技能一緒にするな。
>>65
気合7割消費でダメージが低いから問題なんだよ。サポどころ攻撃も捨てる技能だ。
普通に主砲2発でやった方がダメージも上で気合も減らん。
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神魔滅殺弐を撃つなら
闇夜を2発撃った方が
ダメもでかいし耐性低下も大きい
どうみてもネタ技能ですほんとうにありがとうございました
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今回の追加は基本ネタ技能だしな
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侍は蓄積乗るかも?ていう可能性もあるみたいなんだよなあ
3万近くとか鬼でだしてたし 使った本人も蓄積かもなぁと
狩で試しうちしたときはこりゃだめだと言ってたし
だからといってそれをそのまま暗にもちこむなよと
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>>70
芸は蓄積載るだろう物理攻撃だし
とはいえ奥義以外で放出するなら
わざわざ準備なんかせんでも
竜跳のが遥かにいいようなw
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>>71
奥義充電時に使うくらいしかない
問題なのは侍にはそういう救済措置(蓄積のり)はあるが
暗に威力増加とかフォローなしでそのまま実装してる時点で
もうねあほかとw
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徒党の選択の幅が広がる術が勝ち組かなあ。玉3技能も低速無効化で一番ましだし、奥義と併せれば戦闘中の低速ほとんど無視できるんじゃないか?
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封護遁術はいいですね
時間効果時間長いし同時に物理耐性を落とせるところがいい
近接アタとも組みやすくなるし徒党枠が広がりますね
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たぶん、煌技能の1戦闘に1回のみ使用可能の制限は修正来ると思う。
普通に考えて、1回しかつかえないならいれるわけねーだろって技能ばっかりだし、調整ぎりぎりになって制限入れたんじゃなかろうかと睨んでる
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いや、そもそも修正来ても2回も使う機会ないし
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玉1消費ならまだしも、玉3は正直使えない
玉3技能使う暇あるならさっさと大玉貯めて星読して早く一体落とす方が安定する
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同感ですわ
玉1消費でも使うか迷うのに
玉3使って1回制限とか
開発は素人集団ですかと
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第四陣「決戦の刻」で追加した技能の調整と不具合修正について
・忍法の「疾風手裏剣」において、想定より技能の効果が低かった
おっ・・・来週メンテで疾風手裏剣の威力上がるのだろうか
なんか他にも色々修正予定あるね
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玉3つ有るときに行動さえすれば煌7人分打てるんだよw
これも修正くるのかしら
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>>80
打てるけど効果ねーぞ
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それはシステム上しょうがないんじゃないかな、キャンセルもあるし。
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疾風手裏剣当たっても音だけなんだが
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>>79
だから、何のテストもしてないんですよ。
紙に書いて決めてパラメーター打ち込んだだけ。
妄想で技能追加しやがった。
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近年のアップの不具合とか全部テスト鯖はともかく
社内だけのテストとかで試すとか
チェックし直せばわかるミスばっかだしな すべてがもうやっつけ妄想
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人がいないんだろ。
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>>85
テストもしてないと思うw
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疾風手裏剣は、ダメージ自体はパッチ前とあまり変わってないのかな。
代わりに素で術耐性-20%つくようになってる。
あとこの技って敵の防御力にかなりダメージが左右されやすいのかね。
春疾風つきの開幕で安土の熟練陰陽相手に1万超えたりするけど、
隣の鎧鍛冶だと7600くらいだ。鎧鍛冶もそこまで防御高くないはずなんだが・・・
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疾風手裏剣は化けたと思うぞ。
法にはあいかわらず、守護抜けsはないが。。。
耐性低下もついちゃうし六星もってる陰陽との相性は抜群に良くなった。
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自虐しまくった甲斐があったな(´・ω・`)
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こりゃ忍者3特化でどこのボスでもこなせそう
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怨毒の刃、スリップダメの上から攻撃当てても、
命中術・回避術の効果を低下するアイコンつかないらしい
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そもそもそのアイコン付いても効果あるのかどうか怪しい
と思う不信感
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命中術極意が応用にかわったところで目に見えた効果って言うほど変わらんよ
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効果が反転してても正直分からん
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>>89
俺は前から疑問に思ってるんだけど、守護抜け必中で威力の面でも
術攻撃系は優遇されてるのに、技能に付いてる耐性弱体効果って
術にたいしてばかりなんだろうね?
物理との差をどんどん開いてるだけに感じるんだけど・・。
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術アタが少ないから
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術アタってそんな優遇じゃないと思うけどね。
強きものでも蛇とかで陰陽入れると難易度上がったりするしな。
術止めとか付与消しが重要なボスでは入れたくないし。
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>>98
蛇相手だと陰陽も術止め看破アタッカーもいらない。
看破や術止めは沈黙役に、アタックは刀や典(詠唱)や密に
やってもらうといいです。
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>>96
物理攻撃当てれば術耐性が、術攻撃当てれば物理耐性がって基本ルールつくった肥の問題だな
優遇不遇の問題じゃない。兵密典陣や敵技能で例外もあるけど
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問題っていうか、ごく普通なんじゃ
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まあ鉄砲と陰陽道の2つは好みの問題ですむとおもう。空蝉のおかげで今は道優勢かな
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空蝉って、夢幻初期で時間が止まってるのかな?
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>>98
対人では猛威をふるってるから優遇されてるように感じだけど、
N戦では必ずしもそうではなかったね。
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術アタと物アタの問題より
守護抜けするかしないかのほうが重要だから
物理でも鉄砲はそれなりに活躍できる
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それなりじゃなくてアタで最強だっての
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>>106
鉄砲が最強って冗談ですよね。道なら理解できます。
強きものクエで徒党にいるのは武芸ばかりじゃないですか。
しかも、必ずといっていいほど武芸が参加しています。
鉄砲や演舞なんか一部のボスでしか需要はありませんよ。
それに比べて武芸はどこのボス徒党にも参加してることが多いです。
最強のアタッカーは武芸じゃないんですか。色んな意味で。
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六入れようが人型だと武芸いたら罰ゲーム気分だけどな
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ここは忍者スレでしたね。間違えました。
強きものクエで武芸が参加しているとストレスがたまるんですよ。
なんてたって防御力が紙だからすぐに死んでしまう。
マラソンが厳しいボス戦だから一人抜けられると厳しいのに
死んだ武芸本人は機嫌を悪くしてしまう。ああ、今もまた死んだ。
文句を言いたいのは他の徒党員なんですけどね。
ちらしの裏の落書きでした。以上。
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>>108
ボスに勝利するための難易度をあげているんですよね。
そんなキャラを操作してて楽しいのかな、と時々思います。
武芸本人は「詠唱職や回復職なんてつまらない」とよく言ってますが。
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いい加減スレ違いなんだけどさ
>>110は今更九州野戦とかいって楽しめるの?
そういうことだ
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敵の場合、盾役ほどかえって脆いとかやりようはあるはずだ!
武芸の達人ならば下手な盾よりむしろ堅固なるも自然ゆえ、侍由来の付加価値をいっそ付けちゃうのもいい
もし伝統を重んじる反論がありうるなら、無印からの守護抜けアタッカーたちは一体何者だったのか!?
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ID:DvKMihpoは相手にしちゃだめなやつだな
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最強のアタッカーは武芸と言いつつも武芸が参加しているとストレス溜まるとかわけわからんな
単に武芸が嫌いなだけだろこいつ
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道ってそんな最強かな。
強きものに限っては道最強と感じないな。
強きものだと鉄>仙>暗=術>道>>>>>越えられない壁>芸>演>法>兵だな。
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芸の売りは2の蛇とかで一意6して速攻倒せる可能性がある。
守護ない敵相手なら最強かもしれん。
ま、どれが最強とかは重要ではなく組み合わせの問題ですけどw
術忍にとっての最強アタは鉄芸で、暗殺にとっての最強アタは道みたいに変わるしな。
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最強って定義もわからんけど、どの場面でも一番需要あるのは鉄砲だろ
道が最強なんて敵いないわ
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対人対Nにおいて陰陽が最強だろjcwww
空蝉→スカ→スカには参ったわ
鉄は下位アタよ
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存在すら忘れられてる召喚
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強きもので召喚って微妙じゃないですか?
従来のボスでは式とか単体回復できてよかったけど、今は火力も微妙だし、仙みたいなサポ技能もなく良い奥義もないw
余計なことせずに攻撃参加してっておもうw
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陣営を含めれば現状火力道最強は揺るがない。
最強のアタッカーという表現は、いかなる相手徒党編成でもベストなアタッカーという意味なら存在しないんじゃね。
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>>116
術忍でも僧がいる構成なら最強アタは道だとおもう
耐性低下と属性低下合わせられるし
お互いからぶりがないのは結構大きい
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まもとにタゲに耐性低下いける密兵がどんだけいるってんだw
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だから最強ってなんだよw
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最強とはただの文字です
って偉い人が言ってた
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>>123
兵に関しては同意、守護で低下いけねw
密に関しては、メイン回復、サポ次第で低下に行きやすい
もちろん魅力750から800は確保の前提で
状況にもよるが
メイン回復が単体メインなバカとか
サポ忍が準備をスルーしそうな信頼できなさそうな奴とかいない状況の話
往エコやエコ3で低下するには当たり前のことができる徒党での前提
サブ回復なんだからやばい時はきっちり回復する
最近、野良での忍の信頼度が低すぎるのが問題
例え、準備を警戒するのが3枚ぐらいあっても普通に忍1枚で余裕で
sや位置調整でお任せできたてが、準備1枚と詠唱1枚のノーマルでも
通しまくりのアホが多すぎ
だから、密で愛染なんか実装してる
詠唱やサブ回復で止め系使われるなんかはっきりいってサポの恥
それを恥とも思わないで、殴り宣言する恥知らずが多い
それがわかってサブ回復の低下に文句言うべきだろ
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キリッ
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変に軽減に拘ったり、釣られてる密教が多いだけだろ。
軽減に拘るのは術忍にもいるけどな。
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>>126
そんなんその忍者やメイン回復に言ってくれよ。
俺そんなハズレじゃないから言われても困るわ。
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アタ経験者が兵密をすれば盾前行動もわかってるから問題ない
要は中の人の問題
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>>126
そんなあなたには強きもの8で、刀鎧 雅薬2 道術がおすすめ。
辛かったけど連携のおかげで勝てました。
3枚術警戒するのが簡単って言うけど、その内訳が陰陽術2個(軽減不可)僧だったら、敵の生命が減って回復ゾーンになったり、1個落ちて蘇生される状況になった時に、
他に止めに参加できる職が誰もいない状況で、陰陽術が先に来て、僧の完全バーが後にあるかもしれない時にどうするのか?
攻撃術を通す事によって半壊しそうな時とかでもやっぱ見えない僧の完全バーを警戒するだろう?
3個の術をさばくの余裕とかいうけど、それは運でしかないよ。
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ちなみに追記すると、126の状況下で陰陽術の後ろの僧のバー自体が位置的に見えないとき。
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強きもの8はやってないから構成わからんけどさ
通常のボスと同じと想像したら
そんなに敵のバーをばらつかせた時点で負け
敵の盾、術師くらいは一括で見れる位置に予め調整するのがいわゆるバー位置調整ってやつ
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蜜で愛染(^^;;
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>>133
バー集めたとして同時に準備きたらどうするの?って話になるだけなんだが。
準備3枚を忍1枚で余裕といってる126への突っ込みなんだからさ。
126が言う密教の耐性低下は状況次第というのは同意なんだが、余計な一言で話が逸れたな。
まあ、攻城戦程度なら、とっとと耐性低下付けろと思うけどね。
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s1構成なんてよくあるし
そもそも特務ボスですら詠唱>全体術なんてコンボも頻出でしょう
全体術の1,2発耐えられるための薬2じゃないの?
そもそも126はサポ不十分なまま攻撃しちゃう忍者への苦言であって
忍1で敵準備を完封できるとは言ってない
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>>136
スレの流れからして、お前意外は誰も特務程度のボスを想定して語っていないだろw
特務程度で密教の耐性低下とかどうでもいいよ。
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>>136
準備3枚警戒も忍1で余裕。
詠唱、サブ回復に止め使われるのは恥とまで言った人の発言とは思えない。
-
>>133
術3個を近くに並べる位置調整ねえ。
そういうのが可能だとは思うけどそんな都合よく集められるかねー。
例えば集めたとして1回どれか止めて、可能なら止めた敵の前で行動するとずれるじゃん。
敵の釣る盾いたらなるべくその前に行動したいジレンマはあるけどねw
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>>139
>術3個を近くに並べる位置調整ねえ
こういう思考をする人っの頭の中では自分の都合の悪い行動を
敵がとらないようになってるんですよ。
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奥義でも使って並べるんじやね?
並べたら満足なんだろ(笑)
-
思わぬ人気に恐縮なんだがw
>>138
本人じゃないが、同意なので勝手に代弁しただけ
>>137
このスレにいるどんだけが強きもの8まで行ってるんよ
特務とケタ違いのダメージとは思うが
よほど特殊な技能でも使うのでなければ使う技能はにたもんだろ?
>>139
特務にしても月山3や孫にしても
基本盾前でs回してたら敵のバー位置揃ってこない?
忍者スレならみんなやってると思ったが
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キリッ
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お前キリッしか言ってないなw
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術並べたところで、敵のバーが5個、6個連続で来るとかそういうのないしな。
味方のバーも入るのを考慮したらとても3個見える位置に常時なるとは限らないって事。
攻撃術2僧ならやっぱ僧を基準で動かざる負えないわけだけどw
ま、tとかで同時に来ないようになるべくするしか無い訳だけど、蘇生or完全 攻撃術同時に来たら運ゲーって事よ。
発言内容がなんか気に障ったので、わざといじわる言ってみましたw
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こちらがまじめに話してるのに、いじわる言ってみましたwとかそれこそ気に触るんだが
たとえば開幕、味方に緑△がついていると味方バー、敵バーが綺麗に別れるでしょう
そこから盾前で微調整心がければ要注意Nだけまとめて見れる位置にならない?
野良忍者見てると、バー散らかり放題で大丈夫か?ってのも居るし
人それぞれだからできないならそれでもいいと思うわ
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>>145
攻撃術2枚僧1枚ならメインの警戒は僧、
だが3枚とも準備なんて まずないでしょう
攻撃術1枚僧1枚の4秒が2枚来てたら
早めに攻撃術スルーするかも宣言くれれば
回復2枚で攻撃術前後に回復挟んだり、
生命余裕あれば裏に2枚回復する判断や
往エコで盾に前に回復置いて裏で全体で回復するなど
低下に行きやすい状況が生まれる
3枚とも全部止めろと言う訳じゃない
取捨選択も出来ないからバーがちらかる
だからサブ回復が怖くて低下に行きにくい状況が多々ある
-
実際、忍者ひとりで準備3つに対応できるよって、運良くできたよってだけだよな
どうしても人集まらなくて仕方なく覚悟の上でそういう構成にするならともかく、
それで行けたことあるからって最初からそういう募集するのは勘弁してほしい
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固定なら党員同士の相互認識もあって行動パターンとして
はまるんだろうが、スペックや行動傾向もわからん野良徒党で、
並び調整に腐心してる忍者なんて見たらハズレ認定だけどな。
固定徒党での動きが野良での正解ではないよ。
大抵違和感を感じる動きをするのは、初心者か固定メインの奴ら。
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誰が固定での話してんの
固定こそ連携で行ける人が術止めるでしょ
腐心とか話捏造までしてバカらしい
あと>>126の準備3枚を忍者1のみで余裕 を
準備ひとつも通さず完封出来るなんて
曲解するのやめてあげてください
術1つ通しtだけで壊滅すんのかって話
そもそも話を聞いてると、バー位置調整できない人なら
対応できるわけないよな 難しいこと言ってわるかった
でも月3とか1と2と6見ながら盾前行動とか普通にあるので頑張ってください
もちろん月3なんで余裕とまでは言いませんが
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てってってー
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>>150
??ねつ造?
お前に言ったわけじゃないんだが。
まあその自意識過剰っぷりからして、ハズレ勘満載だなw
ああ釣っちまって悪かったよごめんねー
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それぐらいにしといてやれw
これだから職板の住人はって言われるだけやでww
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>>149
すごくわかるw
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>>150
もともと、サポ出来ない忍者のせいで、密教が耐性低下付けられない。
準備3枚警戒も忍1で余裕。
詠唱、サブ回復に準備止め使われるのは恥とまで言っているんだがな。
そこまで言っておきながら、回復2だから準備スルーしても大丈夫って主張は矛盾してる。
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完全さえとめれば術はスルーでもいいぞ
-
>>156 実際そうなるわな。神職に他の準備止めてもらっても恥じゃ無いけどな。
むしろ状況次第で準備見れない神職はダメだろう。
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神職が準備止めに行くと、私の密教に詠唱がまわって来ねぇんだよ
(*`Д´)ノ!!!
>>126これでよろしいか?
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>>150
お前が歪曲解釈してるだけっていい加減気付け。
月山3で1、2、6見ながら盾前行動が普通?
2を見て何するの?痺れするの?
2に痺れしながら普通に位置調整出来るの?
そんな事やろうとする忍者がいたら外れもいいとこ。
何とか主張を正当化しようと必死になって机上の空論を並べているだけだなw
状況によっては密教も回復に専念するのは理解出来るけど、
>>126は言い過ぎただけ。
ただそれだけの話
-
サポート役の特化が何かによっても違うんでないかな。
術や軍だとkp・s役1人でもいけると思うだろうし、
暗や法だと一人だとしんどいのかもね。
自分が党首する時はサポートされると時間かかるから、
敢えて不器用な特化ばかり集めちゃうかなw
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てか全体術通していいなら、回復マークでよく無いか?バー三つ並べる意味なくない?
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固定徒党だって位置調整は党員の位置取りだけだろ。盾Nの位置くらいは調整するかもだが。
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>>159
16の準備みながら2のバーみて、解呪が遅れそうなら見切りで2sでしょう
詠唱職が2前行動して、2sしない戦略もあるけど野良で見てると2s派が圧倒的だな
なんか位置調整を難しく捉えてるけど
sしたら自然と自分の3〜4番手後ろのバーに落ち着くでしょ
>>126発言がひとり歩きしてるようだから見返してみよう
1,いままで準備3枚でも忍1で余裕でお任せできていた
2,詠唱、サブ回復で止め系つかわれるのはサポの恥
1について
126は忍者以外の視点から言っていて
自分が準備3枚でも余裕で止めていたという意味ではない
最近の野良忍者は準備1詠唱1でも止められないハズレが多いというのが本文
それには同感だろ 野良でハズレ忍がきてクリアできずって展開はよくある
2について
この発言は、準備3枚〜にかかる文ではなく、そのあとの
準備1枚と詠唱1枚のノーマル構成〜にかかる文だろう
そして術止めせずに殴り宣言する恥知らずが多いと繋がる
そして最後が主旨
忍者の尻拭いでこちらがサポに回っているのに
サブ回復の低下に文句をつけるのはやめろってこと
十分納得できる話じゃないか
-
>>161その通りなんでもう相手にしなくて良いと思う。
とっとと攻撃しろって思うわ。
-
バー3つ並べるってのは
俺ならそうするってことで、125とは関係ない
混乱させて悪かった
-
>>163
書き出しの1,6,2のバー見ながら盾前行動が無理って気付けよ。
-
実際は魅力足りなくて狙った所に耐性低下付けられない密教がほとんどだけどな。
僧兵は知らない、もう一年以上組んだ事無いしな。
-
>>163
忍者が攻撃して神職が準備止めてもおかしくない。そもそも神典、古神で準備止めを一切しないなら、特化の意味がない。
準備は忍者が止めるという固定観念が古い。
-
バーを3つ並べるというけど、3番目の準備バーを見たら自分のバーが
1番目と2番目のバーを通り過ぎるんじゃないの?
それとも見ないで4秒バーだったら無条件で止めにいくの?
誰かわかりやすく教えてください。
-
>>126がID何回も変えてまで言い訳してるんだから許してあげればw
-
>>169
それに盾前行動が加わるんだよ(笑)
術は見るだけ、止めるとは言ってない(キリッ
ID:1/HScXoY
ID:7mixj/K6
ID:9Alekpdg
は同一人物かもな。
必死に擁護の脳内理論垂れ流してるしな。
-
相手の準備はピンチじゃなくてチャンスなんだけど、
まさか紅蓮だからスルーとかやってるんですか?
たぶん、一人で対応出来るって言ってる人と貴方には、
すごい差があるように見えるから、もう止めた方がw
-
反論出来なくて、ID変えたついでに論点も変えたらしいw
-
前の2行が論点に関係してないと感じる時点で、
戦闘の仕組みが分かってないように感じますw
出来るって言ってる方たちは行動が終わった後に
待機なんてしてないでしょうね。
見えてるバーはもちろん、見えてないバーを待機して
確認するなんて手数の無駄でしかないですから。
-
もうスルーでw
-
人が増えて紛らわしいことになってるが
自分=ID:1/HScXoY=ID:9Alekpdgな
神職なんて忍者とは違って薬師の行動順に合わせてるのに
止めに行って盾につられて完全通すなんてリスク冒せないでしょう
忍者が敵準備に追い抜かれそうなときに緊急でお願いするレベル
忍者の与ダメたかが8000〜のために完全で何万も回復されるリスクは大きすぎる
終盤の追い込みのときは任せることもあるけどね
あと止めたがりの神典、古神のときとか。
ここの人は盾前行動で162見れる人少ないのか
たとえば開幕なんておおよそそんな形になってるんだけどね
まぁやり方なり実力なんて人それぞれだからそれでいいんじゃない
今思ったが、盾前って盾の直前と勘違いしてます?
釣られても自分の行動時には解けるくらいの位置ということです
バーについてだけれど
自分なりにやりやすいのは味方バーと敵バーがくっきり分かれている状態
盾鍛のレベル2も消されにくいし敵のバーもまとめて見れる
肯定側はまじめに受け答えしてるのに否定側は大半が煽り
自分にできないことを他人が出来るわけ無いって皮肉屋がいるけど
100m10秒台で走れる人、走れない人それぞれいるんだからそれでいいじゃない
-
暗殺の新しい陽炎は100%痺れない?
-
>>176
想定してるボスが弱いらしいから、強いボスがんばってください^^
強きものクエだと中途半端な位置で盾前行動しても釣り解けない事多々ありますけど。
それに忍者の仕事は術見るだけじゃなく、釣り漏れにsとかもしなくちゃいけないので、悠長にバーなんて並べてる余裕ないよ。
1人で3枚術止めは駆け引きもあるし、実際難しいけどねw
青消される術じゃなかったら後ろの方の術をあえて止める事もあるしね。
-
>>177
んー説明見る限りだと一定確率だな
-
>>178
そいつは盾である3のバー、警戒する1,2,6のバーの計4つのバーを画面内に収め続けながら行動するという妄想を語っているんだよ。
そのためにPCのバーとNのバーがくっきり分かれているのがやりやすいんだとよ(笑)
相手にしちゃダメだろw
-
まあ、周りが優秀なんだろうな。俺はバー調整、裏看破、沈黙、盾s使って準備2詠唱1が限界だは
-
一人で全部やろうとすると自滅する
何のための徒党なのよ
-
勝てば俺のおかげ、負ければ他の人のせい。敵のバー並んだ方がやりやすいって回復盾からしたら勘弁して欲しいんだがw
-
沸き立つ>>126のハズレ臭…!!
-
>>184
だらだらと長い文ってだけで既にハズレだろ(´・ω・`)
-
>>176
そろそろ動画でもアップして出来ない派を黙らせてくれよ
-
密教で愛染なんてしてる暇があったら
-
人それぞれでいいじゃんって妥協してるのにさ〜
出来ない派のひがみはもういいってw
はじめの話に戻して準備3構成なのが、二条3の光秀
1の術と陰陽と僧で、盾が一人半ってところ
最近の構成じゃ詠唱が雅でアタが道密とか、術止め1構成も珍しくないが
キミらの話だと術通しまくりってことね
それでも勝てたならいいんじゃないの 術止めるゲームじゃないんだしさ
バー揃えられないってのは、たとえば味方のバーが並んでいて自分がその先頭にいる時
sする場合、自分が味方バーの先頭のあたりにいるときでも待機せずs行っちゃう
それもバーが散らかる原因 野良でそんな忍者よく見るし否定派の人にも多そうだな
>>185
だらだら長い文って、一人で何人相手にしてると思ってんの
煽りしかしてないくせに文句だけは一人前だな
-
>>188
人それぞれでいいって妥協したんじゃなくて逃げただけでしょ。
今度は光秀ですか?
話題を変えようと必死だなw
領国銀思い出すわ(笑)
本人かもな。
-
ちゃんと質問に答えないのに、否定してる人=下手な人になるのか‥
-
やり方は上でほとんど答えてるのにな
1対多だから目についたのに答えてると抜けがあるのよ
これだけ煽りが多い中で誠実に答えてる方だと思うけどな
質問があるならすみませんが改めてお願いします
話が平行線だから例えを変えたんだよ
もともと月山3は俺が言い出した話で1がアレである意味特殊だし
準備3つ見れる位置に並べる、大抵の人が通過してるとなれば
光秀のほうが想像しやすいでしょう
光秀でも術止め忍1というか、暗殺1で対応したことないですか?
ここはぜひYES/NOで答えてほしいな
ここで訂正
術止め忍1じゃなくて暗殺1だわ
さすがに守護抜けsか、tなしじゃ位置調整もなにもない
-
しょうもない術は通す
でも回復職と盾には負担かかるから
その取捨選択をしている以上
一人で全部対応できているとは言わない
-
敵の準備を止めるために敵のバーの位置を調整する。
準備を止める(選択あり)
この二つだけに集中すれば、不可能じゃないかもしれないけど
それじゃあ忍者じゃなくて準備止め君だよ。
-
術止め以外にもすることあるし、バー集めようが散らそうが自分がやりやすいようにするならなんの問題もない
止める必要のないものまで手を出すのもアイタタタ
-
>>188
>>126っすか?w
-
準備は絶対止めないといけないとおもってるダメな典型
-
密教が愛染なんてやり始めたら用事思い出したくなってくるレベルw
決まる決まらん以前に、行動が被るし
密教以外誰も行けなくてもそれはサポがバカ野郎なだけだから密教は黙って自分の仕事してろよ(笑)
間違っても密教の仕事=愛染なんかじゃ無いぞw
そもそもそんなの戦闘前に外しとけ
枠の無駄だ、ハゲが
-
この辺のことは、以前無言で絶行く云々の辺りで散々議論されてたこと
仙論は徒党中で一番動きの取れるアタッカーポジションであり絶するもアタするも自由で
無言で絶するか、宣言して絶行くかでそれぞれの主張で揉めてた
そこで何故かしゃしゃり出て来た密教が、自分も無言で愛染行くとか言ってて、愛染する密教はハズレという結論で終わってた
まあ密教しかいけない状況で、かつ愛染決まればGJかも知れんが結果論だしな
回復や孔雀がその分遅れるんだから、愛染密教はよく考えてもらいたいね
-
回復足りずジリ貧に追い込まれればどうかね〜?
自信無いから無言ていうのはちと心が弱すぎる
漢なら清々と怒られよう
-
無言行動で一番多かった理由は、宣言するとそのほかにsとか重ねてくれないからだとさ
自信が無いからってのとはちょいと違う気がするな
単に保険が欲しいんだろう
そもそも(絶や愛染自体が)保険の分際で何言ってんだって感じだがw
-
そうだろw
何言ってんだってことを何とか納得いく事由に変換しようとすると、
バカなのか、さもなければ他者から恐ろしい邪推の刃を突きつけられるだけじゃんかよ…。
-
これ自演?w
-
・・・強きものから、光秀にまでボスのハードル下げて来たか。
真面目に答えてると言いつつ、100Mがどーのこーのみたいな
周りを見下すセリフを混ぜ込んでるから反感を買う。
準備バー並べるってことは、攻撃ターンも集中するってこと。
単体術使う妖周天付きも増えてる今、盾折れのリスクを高める。
敵の連続バーを見た他の党員の動きも制限されるだろ。
敵によってある程度ばらけさせるってのも作戦の一つじゃないか?
並べるのが上手な人で、できないなら下手ってのは違う。
野良でやるとき、どこまで作戦を突き詰めてるよ。
釣りがきつい敵後には、準備系を置かないとかなら理解できるがね。
といっても強きもの2や5で並べるなんて無駄。その前にtかs入れろだ。
-
>>準備バー並べるってことは、攻撃ターンも集中するってこと。
訂正。準備持ちの敵バーな
-
キミら人にツッコミは入れるくせにこちらの質問には誰一人答えないのな
完全匿名、自分の実力も公表するだけ弱みを見せることになるからな
>>192
>でも回復職と盾には負担かかるから〜一人で全部対応できているとは言わない
回復職が回復、盾職が盾をしているから一人で対応してるとは言わない?
誰がソロで倒したって言ってんの
回復職が回復、盾職が盾、忍者が術止め、漏れsするのは当然でしょう
キミらが準備2つ見るのが精一杯って言ってるのを、
準備3つみて取捨してるって言ってるんだがそれの何に不満があるのw
準備が2個同時に来たら〜とかいつまで同じ揚げ足とってるんですか
>>193
だれがバー位置に腐心するって言った?それは>>149だろ
そもそも、開幕で味方バーと敵バーはだいたい綺麗にわかれてるだろ?
そこから追い抜かれたり余計なことしなければ位置調整は必要ないの
これでわかった?わからない? YES/NOで答えてよ 説明のし甲斐がないわ
>>196
最近の陰陽の術はオール3000とか単体8000超だから準備が来たらマークするよ
盾前行動も兼ねてるから、他に準備がなければ4秒バー確定した時点でとめるよな
どんな準備か確認出来る位置にいればするが、わざわざ盾前行動を崩してまで見に行くと
次のターンに準備が来たときに対応できないだろ
敵の気合も削れて行動抑止できるし基本は止めに行く
敵の空回りしそうな完全とかはもちろんスルー
>>203
最初から強きもの8は経験ないがと言っているし
ボスの例も特務なり攻城なり予めことわってるだろ、強きものの話は一切していない
人のコメ読めないならいちいち反応するなよ
>100mがどうの、わかり易い例をまじめに答えたんだが
俺の予想では忍者スレだから、準備3つならべるあたり賛同者が居て
神経使うけどやりがいあるよな〜的なやりとりを想像してたのが
多数の煽りやら揚げ足コメで占められると
見下したと思われる口調になってしまったのは申し訳ない
>準備バーを並べるってことは、攻撃ターンも集中するってこと
一番痛いNの手前で回復を入れるとか細かなテクニックはあるだろうが
たとえば回復1構成なら、バーがどう並ぼうが1ターンに1回しか回復できない
つまりバーが並んでようが散らばってようが大勢に影響はない
回復の分散でいうなら回復2構成のときだが、これは敵バーのなかに混じってもらっても一向に構わない
画面上には、以後30秒分のバーが表示されている つまりギリギリまで見れば7人前後のバーに相当する
味方のバーが多少混じったところで対応はできる
>敵によってある程度ばらけさせるってのも作戦の一つじゃないか?
バーをばらけさせてなんの利点があるんだ?
回復は単体回復なのか全体なのか判断しづらい
盾鍛はレベル2付与を維持しづらい
サポは準備もみづらい、先読みkpもいけない
>並べるのが上手な人で、できないなら下手ってのは違う。
誰も上手、下手なんてこと言って無くない?
自分で勝手に劣等感抱いてるんでしょう
ただ、引き出しが多いほうが忍者としては便利だと思うよ
>釣りがきつい敵後には、準備系を置かないとかなら理解できるがね。
強きもの2,5に関しては恐らく魅力900以上、凝40%でも1ターンで釣りは解けないから
tかsは同意。それにしても釣られない前提でバーは読まないといけないからバー位置は大事
魅力900越えたらかなり釣られにくくなるしな しかし強きものの話はここでは一切していない
いい加減、煽りと揚げ足コメばかりに返答する気力もなくなるんだが
一つでも同意する所があれば同意って言ってくれよ
否定コメしか無いスレを覗くのは疲れるよ
丁寧にコメ返してたら本当に無駄に長くなってしまった 悪いね
-
あー・・・。
言っておくが、オノゴロの2は鬼釣りだが、5は釣りはきつくない。
魅力900の凝40%で釣りが1ターンが解けない?
2なら魅力850ちょい、凝24%で70秒を超えるくらいだ。
寄合かなんか見て想像で書いてるならやめとけ。
魔の昂りの状況でだ、とか言い出すなよ。
つーかこっちが対論を書いても、揚げ足取りで切り捨てるのかね、
おたくは。
他人の意見を聞く気がないなら、ネタ投下してないで日記に書けよ。
-
あ、釣り鉄砲は6の土雷だった。
5はいねーわ。
スマソ
-
>>206
オノゴロは待ち時間がアホらしくて2までしかやってないが
自分の体感だと魅力あげても基本120秒から凝の分差し引かれただけだったな
いざ魅力を上げたときに限って釣られなくなったから検証は不十分だが。
どちらにしろその辺の忍者では1ターンで釣り解けないから関係ないな
対論つっても、強きものの話はしてないんだって
オノゴロのしかも鬼釣りを例にだすとか、それは対論じゃなくて極論てゆーの
わざわざこちらが丁寧に細かく反論してるのに
そちらこそスルーで自分の言いたいこと言うだけですか
だから揚げ足取りって言われるんだよ
しかもこちらは揚げ足取りで切り捨てないでいちいちコメントしてるしね
-
まもとに〜って書いた奴だけど、すげえ伸びてるなw
術がいても密兵がいれば、耐性低下いけし、道が最強
って書き込みがあったから
>>128>>167も書いてるようにまともにタゲに当てれる密が
どんだけいんだよ、くらいの話だったのに。
まあ、カリカリすんなよ。
-
>>208
動画まだですか?
-
>>195
>>171で書いてある通り同一人物
本人は否定しているがバレバレなんだよな(笑)
-
>>211
追加しとく>>172>>174がそいつの携帯からの書き込みな。
-
まだ相手してやってる暇人がいるのか(´・ω・`)
-
馬に念仏聞かせても無駄って事がよく分かる流れw
たぶん動画見せても無駄w
あ、このレスも同一人物ですかねw
-
普通に正論言ってるように思うけどな。レアケース持ち出せば否定のしようはいくらでもあるかもしれんが基本的に、あたり暗殺の動きと思う。そんな必至に否定する意味がわからん(笑)
-
正論というか、机上の空論だから笑われてるわけで
読解力のないやつの(笑)の意味が判らん(笑)
-
やっと擁護というか、分かる人が出てきてほっとしました
俺は机上の空論を実践してたのか
それは当たりと言ってもらえて素直に光栄だわ
-
>>205
開幕にバーが並んでても 鉄なんかはウェイトが重いから攻撃するだけで
周りのバーに追い抜かれるよ。
盾が痺れてもバーがずれるし、誰かがマラソンから復帰したらバーもずれる。
バーが崩れていくケースなんていっぱいあるじゃないか。
それと余計なことって何ですか。いくらなんでも失礼でしょう。
そんなにバーの位置を調整するのが大事なの。
-
>>205
というか、盾Nの前に自分のバーの位置をキープしてたら、アタッカーさんも盾の
前をキープしてるから、3つの準備バーを見るのはつらいんじゃないかな。
看破Nの前も詠唱と盾がキープしてるから、看破Nと準備バーNの位置が
近いとつらそうだけど、どうするんだろう。
-
>>219
つよきものだと通して一番つらいのは完全だから、僧の術止め役の忍者が
釣りの前とるのがいいよ、あれ通るとモチベガタ落ちするしw
アタッカーが一回つられて、他のに攻撃したって完全とおすより
はるかにいいでしょ
ぶっちゃけ準備に沈黙刺さらない場合のあるイザナギの準備や陰陽の術は
通ったって回復でなんとかなることが多いしな
-
>>218
気づいてないかな、自分の反論できるところだけ抜き出して
全否定するから揚げ足って言われるんですよ
鉄は開幕は敵バーの後ろも多いし常時追い抜かれていくんだから。
敵バーにいくらか味方バーが混じっても支障はないって過去に言ってるでしょ
盾が痺れても、行動するのはその3,4手あとになるから
敵バーが固まっていれば味方バーの集団に収束することが多い
釣り覚醒の育っている盾ならそこから敢えて敵前まで待機する人もいるしなお良し
また死にもどりとか、戦闘中に何度もないレアケースを持ちだして来てるが
敵準備を確認できない位置になったらs1発で微調整すればいいじゃない
バー位置調整が大事じゃなくて、準備を把握できる状況を作る
その上でサポなり、攻撃なりの判断に移るのが大事
アタが盾前キープしてるなら、ウェイトも軽い忍者がその最前列にいればいいでしょう
アタはウェイト重いのが多いから、盾前最前列になるとすぐに抜かれてしまう
だから忍者は真後ろのNの行動ウェイトギリギリ辺りに入力して、アタを追い抜かないのが理想
詠唱は看破Nのバーだけ見れればいいから、忍者より早めに行動に移れる
鍛冶もレベル2付与が30秒あるから敵バーが固まっていれば特に気にすることはない
空想の中で反論してないで、実践してみたらそのうち出来るようになると思うよ
-
机上の空論というけどさ、机上では少なくとも理想的というかできたらいいなってことな訳でしょ?
戦闘中に他の徒党員の動き含めて起こることが沢山ある訳で、常に完璧にはできないかもしれない。
だけど、叩かれている人のように意識して動くのとそうでないのでは全然やりやすさ違うと思うけどね。
揚げ足とりとか、極端な話持ち出してまで、一生懸命叩くことじゃないのでは?と思うだけですよ。
-
このゲームの戦闘のスキルってほとんどバーの位置の調整に由来してるんですけど、
それを考えないでやってると無意識に邪魔のなってる場合も多いですよ。
敵と自徒党のバーがくっきり分かれるのは確かに理想論ではあるけど、
自徒党全員が戦闘の仕組みを理解してれば自然にそうなるハズでもある。
これが実践できてれば詠唱が2ターン以上消える事もないですし、
盾鍛冶にメッキをいく事も必要なくなるから全体の手数を生み出せるんですけどね。
-
もう自演やめれ。
文体が一緒でなえる。
-
一人で全部対応できるとか言うからだよ
役割がそれぞれある1/7でしかないのに
俺が勝たせてやった
みたいに言うのがいたら気分良くないでしょ
-
なんか昔、付与石に2回涙入れれるって書いてた人が嘘つき呼ばわり
されてたのを思い出しましたよw
できるって人は野良で他のサポートが期待できない時の実践的なやり方を書いてくれてるのに、
無駄に叩く意味が分からない。
似たような文が連なるのは、戦闘のルールに従って行動したらみんな同じ考えに行き着くから
じゃないですかね。
叩くより実践してみた方がいくらも価値があると思いますけど、これも自演ですか?w
-
のぼんはルーチンで対応できる底の浅い戦闘システムだから
スペック足りてりゃできるよ
できるけど一人で対応しているとは言わないってこと
他のメンバーが理解してくれて初めて成り立つ
-
同意して頂いてる方々、ありがとうございます
煽り連中が多いのと、自分も口が悪いので
どうか気を悪くなさらないでください
忍者スレで個人叩きしたくないのでほどほどにしておきますが、ID:rZ8mRPKsさん
>>149にて、他人に便乗してやんわり煽る
その後、名指しで反撃されると独り言だからと言って逃げる
旗色が悪くなると、同一人物認定してまた逃げる
キミは煽りと逃げしかしてないよ
キミの>>203に対して>>205で細かに説明しているのにそれには反論できませんか
否定口調で相手から情報を引き出すのはもう限界だよ
人の好意に甘えるのも大概にしてね
>>227
対応って言葉にひっかかってるんですか
もともとは>>148が言い始めた単語で
自分もそんなスーパーマンみたいなニュアンスで言っていませんが
術準備に対応できるって言えば、取捨選択して止められるって意味じゃないですか?
術止めの相方がいる場合は協力して対応する
術止め1の場合は一人で準備に対応する どこかおかしいですか?
-
わかったわかった、、もう荒れるのでレスしないよ
-
>>221
>>バー位置調整が大事じゃなくて、準備ができる状況を作る
そんな状況を作る行動が、徒党が崩れるきっかけになったらどうするの。
優先度がおかしいでしょう。あきらかにsいかないと盾が死ぬ状況でsしないで
バーの状況がなんとかとか、どうなのよ。もちろん完全とかは警戒でね。
>>また死にもどりとか
マラソンしないで勝てるんなら誰も強きものクエで苦労しない。レアケースだなんて
とんでもない。
弱いボス前提の戦術なら話は別です。
そちらの理論だとあなたのバーと盾バーと準備もちバーが3つの計5つの
バーが綺麗に並んでる(並べる)んですね。詠唱と鍛冶と看破Nのバーの団体が
この中に混じらないのかな、と思いました。
というか鍛冶の技能はすべてにレベル2付与がついてるんですか。
それなら特に看破を気にしなくていいですね。
揚げ足をとる、でも結構です。ご教授よろしく。
もっとも自分以外のここの人たちにとっては、知識としても
役に立っているかはわかりませんが。
-
敵と味方のバーを完全に分断すると
盾がもたない
回復が一切ないタイミングで一斉に被弾するわけだからね
それを避けるのに
密教などのサブ回復職なら間に滑り込ませるし
位置がずれてもsで被弾数を減らそうとする
この時点で分断した状態が崩れる
釣られ解除だけを気にするなら
みんな盾前で入力するのがいいだろうけど
盾が死んだんじゃ意味がない
-
話変えるが、術忍さんは強きもの8でどういう構成でやってる?
刀鎧 雅医仏(密いないから仕方がなく) 鉄術でやってるけど、結構辛いんだよな。
7〜行ったほうが忍にとっては楽なんだけど、1〜の時が困るのよね。
軽減なるべく維持しながら、鉄さんと協力して356は止めて行って1倒す訳なんだけど。
1倒した後が大変なんだよね。
1倒したら、36は鉄に任せ気味で、7金縛りしつつ、5と7のバー離れてたら75って並ぶ様にバー調整して7落とすまで
5が準備じゃなければ7裏kpで、5が準備なら5tする感じだけど、結構いっぱいいっぱいになるんだよねw
こういうのがバー調整って言うんだよなあ。
こういう強ボスをkp1枚で極限状態でやると妄想なんて言えなくなるわ。
術止めダメな時は雅の死導でも密の愛染でも止めて欲しい時あるよな。
例え効く確率悪くてもw
-
とりあえず、忍者にとって良いバーの並びでも他職にとってはマズイ位置もあるってことはわかった方がいいと思うよ。
1人で戦ってる訳じゃないしな。
-
>>229
結局一度もまともな返答をいただけなかったのは残念です
今後の参考にもなるのでお互い納得がいくまで
話をつきつめていきたかったんですが、お疲れ様でした
>>230
質問した本人が、荒れるからとのことで撤退したのですが続けるのですか
対話が成り立ちそうな印象は受けますが
毎回最新コメしか参考にしていないようで質問の重複があり
話の流れを理解できていないと感じます
無駄に長いですが、私のレスを遡って読んでいただけるとわかります
>>231
過去に書いています
本当に対話ができないひとですね
チラシの裏に独り言を書きなぐってる感じかな
>>232
また話戻すんかい!
全職経験したわけではないので教えていただきたいのですが
例えばバーが散らかっていて特をする職は何ですか?
理由も添えていただけるとありがたいです
-
話題が一向に変わらない様子を見るに
NG設定したIDさんが頑張ってまだ熱弁してそうね
-
一人でとまでは言わんが 見えないバーまで想定して先にtなりsなり出してたら8割は対応できると思うよ。鉄忍とか 片方kpなしでも術止められる2垢なら99%だな。
-
強きもの8って忍者にとってほんと力量を試される場所だよなー。
密教がつかまらないとき、ほんとヒドイから術忍とか(`・ω・´)
忍者の仕事もしつつ、軽減なんて完全に維持できないっぽw
敵がぬるいアルゴじゃないと散々だよ。
-
>>236
密教いれば詠唱韻からの蘇生がないだけでも大分楽なんだけどねw
術しのびさん過労死しちゃいそうだよ。
-
>>236
結構な確率で準備以外tレジられたり、s外すの見かけるんだが
読み通りのアルゴの時の話だよな?
-
9Alekpdgは暗殺なんでしょ?
だからこういうレベルの低い話しになってる。
-
>>234
他の人が言ってくれてるじゃないか。
バー並びすぎると攻撃が集中しすぎるって話だよ。
君がやった事ない強きもの8とかで関係あるって言ってるんだよ。
君が話してる月山3程度の敵なら別に1の術と2の全体攻撃だけしか被害ないだろうけど。
1が特殊攻撃術、周天付の陰陽術2個、僧が1個の時、回復2構成だとして、
全部の攻撃術が重なるとまずいって言ってるの。
1の前後で動いてる回復1名、他に周天付の術2個(結構ダメージ大きい&釣られで術通す前提で)が集中してる前後に回復1名で動いたほうがいいって言ってるんだ。
術3枚余裕で〜アホばっかとか言うなら、最新の強きものを一通りやってから言えって話。
月山3とか攻城戦はある程度パターン決まってて慣れれば楽だしな、あんなの。
苗木のボスのがよっぽど強いからね。
-
ちなみに追記すると攻撃術がきれいに複数集中して並んでるとするだろ。
結論いうと、術バーがきれいに連続して並びすぎてると回復が位置を取りにくいって言ってるんだ。
回復職も攻撃術の前後で動いて、過剰回復にならないようにやってるんだし。
-
>>240
俺は暗殺やったことないから詳しくないけど
電光するターンが生まれる以上
一人で全部はますます無理じゃないかな
何でもできると勘違いして(過剰に期待されて)
自滅するのは術忍に多い
-
新アップデート来ても大して賑わってない職板がレスで賑わってるのはいいと思うけど相手にするの疲れからバイバイ。
術バーをきれいに並べながら強きもの進めるのをチャレンジしてみればいいと思うよ。
最初の時点ではうまく並ぶ事もあるだろうけど、そんなの不可能だからw
-
>>241
過去に>>205で答えているじゃないですか
情報の積み重ねができないとお話が進まないのでお願いします
味方のバーが多少まぎれてもそれほど支障はないと言っています
自分は準備3つに対応できない方をてアホ呼ばわりした覚えはありませんが
どのコメを参照なされたのでしょうか?
煽りばかりで会話のできないコメのことは見下していますが。
この流れでずっと強きもののことを言っているのはあなただけです
最新ボスに行けて嬉しかったのかな?
最低限、話の土台くらいは合わせて頂きたい
-
>>244
去る者は追わずです お疲れ様でした
せっかく強きものを勧めていただきましたが待ち時間だけで何時間もかかる
報酬が確率制のうちは進める気はないのですみません
>>243
電光が切れるターンには術封じで止めます
ってコメントNGしてるなら中途半端に首を突っ込まなければいいのに
-
とりあえず乱世の暗殺は関わるとめんどいくさいから承認しない方向性でいいの?
-
>>246
多分>>243さんがいいたいことは、電光をかけ直すターンがある以上、
単体ならまだしも複数体の敵を完全に面倒見るのは無理だろって事なんだと思うよ。
-
乱世は新参者デビューや数年ぶり帰参者も多少はいると思うけど
実際は他鯖からの新キャラってイメージが強いから
ほぼ変なのしかいなさそうだし徒党荒れそうだから党首する時は承認してないかな
-
やっぱり暗殺かよーw
-
>>247
真紅の暗殺
-
いちいちなげぇよw
-
歴史探訪と強き者1?8で一週間終了w
-
月追3の孫市やったことある方にお聞きします
暗殺の魅力はいくらだったら合格ラインなのでしょうか?
現在D無し薬有り戦闘時で750ちょいです
暗の立ち回りとして1s混ぜつつ攻撃、kp、術止め、徒党構成によっては自前の結界、
くらいでしょうか?
-
破凝いれて2に固定されても30秒解除できるのが合格ライン
(位置取り難しいから見切りで6や7に術封じやsも時には!)
立ち回りは構成によって大きく変わる。
※事故る原因は追い風つきの「つるべ撃ち」なので
雅楽の地勢kp、カブキの絶縁の睨み、演舞の槍投げ(地勢無効)、3t
これができない人&状況&構成なら1sのあとに地勢kpするべし。
そんなの運まかせだ!って徒党なら67意識して1殴りまくれw
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>>255
なるほど〜参考になりました^^
ありがとうございますm(__)m
一応標的固定解除30%は付いてます。
地勢に気を付けて挑みたいと思います!!
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個人的には一部鬼回避のNにはスカウターしたい
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どうせ「ボンッ!」だよ
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ゴールドスカウター 1週間/324円
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>>256
電光維持しつつ1sで完封しながら完全も見つつ地勢看破よろw
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今日組んだ暗殺さんの装備かが凄くてステ聞いたところ、攻撃力1200〜、魅力950位あると言ってました。覚醒終わってるみたいでしたが、そんなステ可能なんですか??
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あるって言ってたのを聞いたんだから、そりゃ可能でしょ
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始めたばかりの68法でよく分からなくて、すいません(-_-;)
どこでそんな伸びるかなと思いまして
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軍神と家臣だな
最強装備とフル覚醒は皆大して変わらんし
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家臣の育てかたはオススメありますか?
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>>261
無理
覚醒終わり、軍神魅95、家臣魅力800で攻撃1100行くかどうか、魅力950
盛ってるよそれ
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知人登録させてもらったので今度ほんわか聞いてみます(--;
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>>265
忍法なら腕力魅力付与かな?
ノーマル家臣なら魅力70回生命60回腕力20回
生命が心もとないなら生命70回魅力60回も可
特別訓練有りの家臣なら魅力70,生命60,腕力50まで育てられるよ
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すぐにという意味ではなくて
後々持ってるといいパターンなら
初期振りが
鍛:耐久+魅力型
神:知力+魅力型
Lv10→50の期間を
鍛:生命40/腕力40/魅力40
神:生命40/知力40/魅力40
Lv50→60
鍛:魅力20/生命10
神:魅力20/知力10
特別訓練
鍛:生命10/気合10/腕力10/魅力10
神:生命10/気合10/知力10/魅力10
の2種類がオススメ
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攻撃力1200
魅力950
ダンジョン込みでいけるね
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自分の暗殺で確認した
100%いける。
行けないとか言うやつはニワカ
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覚醒腕力込みで1200なら可能かもね
表示で1200だと厳しいんじゃない?
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暗殺ならまだしも忍法は何処まで腕力上げればいいか良くわからんね。
頑張って攻撃力上げたところで技能のキャップが低すぎて萎える。
瓦雑魚で懐剣1刀の武芸のダメより遙かに低いとか何考えて技能作ってるんだかと思う。
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初手でダメ出したければ暗殺やれ
術が使いたければ忍秘術やれ
忍法はサポート特化だからな
ダメージが抑えられるのは当然でしょ
もっとも最近は電光の野郎にサポも押されつつあるがw
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>>274
主旨が違う。
元々アタ特化じゃないからダメージの差は当然あってしかるべき。
ただフル装備で遙かに違うダメージは納得するが、語弊はあるが適当装備でダメージの差が歴然ってのは納得いかない。
と、それで質問だけど忍法の攻撃力捨てて知力魅力付与ってボス戦でニーズ有るの?
あるならそっち方向の装備作ろうかと思うんだが・・・。
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自分は知力、魅力法です。
サポに特化で してます。
使いやすいどす
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自分も知魅法だな
月3元秋が準備してなくてもtが入るようになると楽しくなってくるぞw
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ちなみに忍3特化もち
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忍法は特化コンセプトが迷走してる。
サブ盾という死にコンセプトのせいで無駄に生命覚醒が多い。
電光と封じが神技能すぎて忍法に守護抜けsぐらい追加しないと
サポ面でも負けてる。
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てか、知力覚醒もないのにそんな知力上がるもんなの?
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忍法、僧兵と神典なんかのハイブリッド職はもともとネタ特化扱いじゃないか
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ダメージだけなら法と暗にそこまで違いないような、、、
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ステだすと荒れるかもだが、自分の法は(丹)飲み(覚醒)込みで知900魅850
強きものいくときは、ここから知力落として魅力あげてる
割と限界近くまで上げてると思うが、まぁ自己満足の世界だな
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>>283
そこまで上げるには初期振りも知力魅力ふりなんだよね?
そこまですると根本的にまともな知力依存の攻撃技能がない忍法は
瓦とか難易度低いボスで困りそうな気もするんだよね。
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そこまでするなら術でいいよ
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知力魅力法の利点は援護と空蝉くらいだろう
覚醒が終わってる前提になってしまうが
最終的に知力が50以上違ってくるし
正直劣化忍術でしかない
暗術はコンセプトが確率していてわかりやすいが
現在の法は中途半端感が否めない
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サポート特化にしたいなら守護抜けsぐらいないと暗殺以下。
物理ダメ軽減特化にしたいなら半自動結界四、雲霞+sは必要。
忍法は痺れと沈黙の両方が中途半端なんだよね…
ダメージは暗殺、沈黙は術忍に負けていいから痺れで一番なれないとダメでしょ。
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封殺は守護抜けsだけどダメなの?
準備止めにしか使えないから?
また少し帰参したいんだけどその辺りの事情がよくわからなくて、、
暗殺にスゲー技能でも追加されたの?
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痛い敵の手数を減らす意味合いでs、ってのが昨今多い気がします、というよりも、必須に近いかも。
攻城なんかだと敵鍛冶の釣り、警護一新が多いので暗殺の電光がかなり便利。
法も空蝉とか奥義援護、玉消費朧など使える技能も多いのですけどね。
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まーた法のクレクレが始まったな
そんなに文句ばかり言うなら暗殺になれよ
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敵鍛冶が開幕から警護してくる場合もあるし
忍法は本当に気の毒
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>>288
ボスが不動持ちってのがたびたびあるから、気合い削りきれる技能も実装してないと厳しいね。
もちろん守護抜け技能で。
敵に忍者が居ると空蝉で無効化される場合もあるけどね。
当然準備以外には命中率が悪すぎるから通常の行動阻止には向かない。
その場合は運任せの乱れ吹き矢か守護られ覚悟の痺れ系となる。
一回限りの封殺煌ってのも選択肢としてあるにはあるが・・・・。
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正直忍法は特化してないよなw
あれもこれもかいつまんでみたいな感じになってる。
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>>290
このゲームは持ってる駒で手詰まり感が出たときに、【さて、どうしよう】って考えるところに面白さがあるような気がする。
だからあんまり便利になるのも考え物だと思うんだよね。
忍法の一番の不遇時代知ってるから、今なんて天国みたいなもんだw
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さて どうしよう はたいてい同伴した他の党員に降られてる気がする。
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>>290
俺は暗殺の覚醒がほぼ終わったから忍法やってる。
警護されるとどうにもならない感が半端ない。
あと気合0にするとまずい敵に対して封殺は不向き。
忍法はいろんなサポ技能があるけど、どれも電光と封じには劣る。
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>>288
敵が不変使って来るから(確率で痺れないので)ダメ
どうでもいい術ならともかく完全や大技だと目も当てられん
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暗殺の軍神は、何がオススメですか?
ステの目安あればお願い致します!
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>>298
とりあえず魅力を全力であげます
あとは予算との兼ね合いなんでなんとも言えない
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正直攻撃力なんて100程度違ってもそれほど大きなダメージ差には繋がらない
やっぱり釣られにくい、釣られないってのは結構大きい。
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>>300
100の違いがわからないとかちょっとアレなのかな
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>>301
違いがわからないのと大きな差ではないって事を同梱する知能って・・・・。
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ダメージも全然違うだろw
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1000程度じゃまいか?
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1000ならデカいな
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それは釣られて硬い敵に1000違うと理解してよいか?
柔らかい敵にはもっと違う?
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暗殺やってるとダメージも維持したいでも釣られると準備止めの役割果たせない
のも強ボス相手ではマズい、その葛藤で装備品のステの付与に迷いが生じる。
その点法は与ダメージほぼ気にしないでいいので気楽だなと思った。
で、最近ご一緒したのだけど特化9の僧兵さんの相手を死霊属性にしてからの
新攻撃技能が強力で暗よりも普通に高ダメージを叩きだしていました。
もう純アタッカーとしてもあんまり魅力ないなあと思いました。デンコウは戦闘中盤の
かけ直しが面倒でいまだに優れた技能に思えませんね。
ダメージを与えるごとに守護無効状態になる攻撃技能があったら面白いなと思ったのですがいかがでしょう?
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ダメージ次第
-
今度ログインしたら試してみるからまっててね
>>307
>その点法は与ダメージほぼ気にしないでいいので気楽だなと思った。
多分気にはしてるんだけど、技能のキャップのせいでどうにもならんのだと思う。
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>>307
僧兵と比べるのは(-_-;)
例えば僧兵、KP、S、守護抜けないけどw
場所によりけりでしょう
-
新しい技能で事前設置、条件満たして発動の罠のような技能、ってあるね。
例で準備に痺れ切り、とあるから忍者が絡みそうな感じ。
動きに幅が出そうで面白いかもね。
・・・自動発動だけど守護されますとか、対象絞って発動じゃなくて準備にすべて反応(神職の準備術とか)
こういうのだとちょっとがっかりかもだけど。
-
その事前準備をしている暇があるのかどうかって話しだな
当然準備が必要な時は序盤から中盤になるわけだ。
そんな時に有効な1手潰す暇有ったら他のことしろって話になりそうなんだが。
まあ想像の域出ないから一概には言えないが、また遊んだことない奴の妄想糞技能にならなければいいが・・・・。
-
頼むからちゃんとプレイして色々実装してくれないかな…
これもずっと前から言ってるが
-
あまり細かくないけど調べてきた。
攻撃983器用370と攻撃887器用350の比較。
剣気や1の太刀とか抜いてなるべく素の攻撃になるように5回ずつ試行。
潜在、覚醒は考慮してないしステの表示上の攻撃力がだいたい100位の差になるようにしてみた。
もっと細かくしたほうがいいんだろうけど面倒だからここまで(ごめん)
素殴り
983 887
2778 2679
2679 2549
2855 2582
2768 2527
2815 2459
平均
2779 2559
天破連脚
5903 5294
5739 4872
5650 5175
5803 5327
5612 5198
平均
5741 5173
-
まあ、もっとダメージでかい技能持ってる暗殺とかならもっと差は開くんだろうね
ああ、相手は安土の鍛冶屋
-
ターン数伸びるほどじわりと攻撃の差が出てくる
腕や攻撃ねいがしろしてるプレイヤーは少し考えを変えるべき
-
>>316
ハナッからどうでもいいやって考えなら別だが、
他のステとどっち取るかなんてのはその人の考え方しだいだと思うんだけどね。
-
与ダメはともかく、いける時は攻撃して欲しい。
終盤のサポなんていらない時でも流水まわす忍法もいるしな。
他に痺れ行って守護られて盾が痺れる。これを何度でも繰り返す忍法も迷惑。
位置取りが狂うし、疾風手裏剣でもしろって思うわ。
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忍法にはあまりアレコレ言ってやるな
萎縮して何もできなくなるw
-
回1+法だと悪くはないんだがな
回2+法とかになると「時間かかりそ…」
更に鎧盾侍だと「どんな強ボスだよ」って感じになる
-
>>318
痺れと疾風手裏剣は本来の使用主旨が違うからその考えはおかしいだろ
準備止めって観点ならそもそも封殺行くだろうし
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無駄なSしてないで攻撃しろって事だろ。
六も無いのに無駄にSする忍法はいるよ。
ガチでSしてもらうつもりなら暗殺いれる。
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>>320
すっごい分かるわw
忍法キャラで党首するとき真っ先に探すのは刀鍛冶
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>>322
それが言いたいなら非常に回りくどくて解りにくすぎ
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簡単に言うと忍法いらね。
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>>325
正直今の忍法は自動発動の手裏剣援護と奥義の残心だのみでしかないからな。
もともと徒党が7人枠なのに24特化作るあたりが馬鹿としか言いようが・・・・。
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とりあえず忍法は守護抜けsがないと話にならん。
>>322みたいに言われてるようではサポ特化()として失格。
電光+sに勝る守護抜けsなんて神技能過ぎる気もするが仕方ない。
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封殺手裏剣必中にしろよばか。
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守護抜け痺れ欲しいなら暗殺やれって事だ
その辺りの事情は武芸演舞も同じ
無いと判ってて自分で忍法選んでおいてクレクレ騒ぐ方がおかしいんじゃないか
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>>329
つまり忍法の技能と守護抜け痺れを使いたい俺は正常ですね。
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調整くれくれ対応できないです。特化変更簡単にしたんで、そちらで、お願いします。ってのが、運営の答えじゃないの。どうせ、調整できないんだし、両方やれば、いいんじゃないの。ちなみに、両方もちからから、言わせてもらえば、ほぼ、どっちも、どっちだけどなぁ。
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なんで読点を森田剛のホクロ並みにつけてんの?
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何かの暗号か
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結果スキル次第って事でオケ
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息を、吸うたびに、読点
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試しに、読点の度に息を吸って読んでみたら、渡部陽一になった。
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俺は裸の大将になった
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>>331
和歌でも読んでんの??
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野良の発言しない忍なんとかしてくれ。
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自宅忍者
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宣言しろって言っても黙ってるのはコミュ障にも程がある
たまに居るけど野良だと二度と会わないから速く終わらす感じになるな
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キーボードの電池が切れたのかもよ
あとはカップラーメン食べながらやってるとか
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そういうのは片っ端から絶交ぶち込んでるな
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>>343
正解です。
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PS4は宣言したくてもできなときがあるよ。
キーボード反応なくなったり、Enter押したら全部消えちゃうとか。
そしてEnter押して安心してるとログ出てないのに気付かないことがある。
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キーボードの調子が悪いですってマクロ用意しておけば誤解は防げるな。
毎回そのマクロ使ってたら確信犯だがw
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PS2時代から10年、コントローラーでチャットしています
親指シフトキーボード派です
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ps2はレスポンスよくてやりやすかった。
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PS3でもなくPS4でもなくPS2のテキストチャットが一番優秀とか
信On開発班唯一の偉業
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知力820で孫1の3に決まりません
元秋の準備に二連続で弾かれました
知力700の軍学侍が孫3に決めてました
何か、おかしくないです?
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知るか、糞が
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軍学には以逸待労の計があるから・・・
多分それかなー
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ステだけではどうにもならない確率部分が釣りにも沈黙にもある気がする
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>>350
多分あなたの思考がおかしい。
2回や3回程度の検証じゃ隔たって当たり前。
それと前述されてるが、軍学には一定状況下で成功率が上がる(確率最低保障の可能性もあるが)
技能があるし。
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知力○○あるから沈黙が非準備でも100%刺さります
こんなんでゲームが成立するわけないだろ
沈黙man一人で術者二人完封じゃねえか
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いちおう術封じならその戦法は可能じゃないかな。
気合制限とバー組み立て綿密にしないと無理だから実質不可能だけど
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気合もそうだけど、そもそも封じも普通にレジられるから無理だよ。前はほぼ入る時代もあったんだけどね、覚醒マックスなら。毛利にtは忍者はみんな一緒じゃないかな。軍はちょっと有利な気がするけど。
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月3毛利に術封じは体感5割程度だな
半分はレジられてる
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ステータスぐらいは言ってもらわんとなんとも、、、
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知力付与したら元秋への術封じの成功率上がるの?
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術封じはステ関係ないってのが通説だったかな
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門前のねずみとボスとでぜんぜん成功率違うから、それはデマだと思うが。
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ステ関係ないってのは術忍のステの高低で差が出ないって意味じゃね?
検証してないから実際にはどうかわからんが
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俺の認識では、術封じは知力+200ぐらいで判定する成功率が最大9割ぐらいまで上がるむっちゃ持続時間の短い沈黙。
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ただNPC戦でも効果短いのに解呪薬使って1行動潰してくれるあたりは有り難いよね。
必ず使うわけじゃないだろうけど。
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364の毛利の成功率どんくらいなんだろ。+200でアップとか初耳。
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ちと暗殺の皆に聞きたいのだが攻城城でN神職が不変使ってきた場合
準備にsとtどちらが成功率高くなるん?
不変状態にsするよりなら準備にtのが成功率高いでおk?
-
tっていうか術封じでしょ?
暗殺で知力積んで沈黙してる人なんているのかな?
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1年半ぶりくらいにやりたくなったので、帰参キャンペーンあるみたいだし復帰しようと思ってるんだが
今の忍法のスペックってどれくらいあがってるんですかね…
うろ覚えだけどやめた当時はボス戦で生命6400攻撃950魅力550くらいだったと思うんだけど
もうカスレベルかな?
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荒れるし、過去ログ読めでFA。
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>>369
残念ながらお話になりません、復帰は見送りなさい(´・ω・`)
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>>369
生命魅力もう少し上げられるなら上げた方がベター。
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帰参者キャンペーンやってるから巻き込みとかでのんびり鍛えて見たらいいんじゃないかな。
決戦前夜のイベントもあるから、ポイントためれば育成アイテムや軍神も手に入るし。軍団経験之書も報酬にあるから軍団も鍛えられる。
生命は上げた方がいいですね。軍神適当につけて50まで上げるだけでも1000は確保できるんで。
-
サンクス
ちょこっと見てきたがそういえば神秘石も取引出来るようになってたんだね
腕力85魅力40くらいの石が25万くらいで売っててびっくりした
60万貫程手持ちに残ってたから、そこそこの装備は作れるかもしれない
-
サーバー分からないけど高いね
-
うん、かなり高いように思える。
イベントで供給が減ったからかな。
-
もうすぐ合併だよな
サーバーによって貫の流通量に差がありそうだけど大丈夫なのかな
-
何度もすまない
半自動技能ってのは、開始数ターンだけ効果が続くっていう認識でいいの?
効果が切れたら使用しないとダメってことでいいのかな
ググってみても要領を得ない
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>>378
開幕から自動発動だけどコマンドでかけ直しもできますよ、って技能。
忍法の春疾風や武芸の修羅の構えみたいに死ななきゃ切れない=蘇生後
くらいしかかけ直す事が無いものもあるけど、暗の鬼出電入や術の減殺秘術は
電光石火や減殺の術と同じく時間で切れるよ。
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忍者は魅力900以上の暗殺以外不要なので特化変更するしか無いよ
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自分が魅力900超えるとこのように変貌するわけですね博士
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>>380
この発言は覚醒抜きに魅力900ないと矛盾するわけだが書いた本人に自覚あるのだろうか
-
毎回思うんだが魅力や生命自慢してる奴って腕力はどんくらいあるの?
いくら魅力が高かろうが耐性つけるために殴るダメがゴミすぎたら使いようがないと思うんだが
魅力850で十分だから腕力もそれなりにたのむよ
-
魅力950の攻撃力1200
ダンジョン丹込
-
SSないけど適当に言ってるだけ?
-
こういうのは大抵無駄な技能いれて水増ししてたりするしな
-
耐性低下はsで勝手に付く程度かな。
殴り技能は敵の主力が落ちて勝ちが決まった後に使うだけ。
月3で言えば235が落ちて1に行く時、陰陽さんが大玉したら使うくらい。
5が生きてる間は5s粘着するし、16の準備も見る。
霧散や沈霧でヤバそうな時は4sもする。
術耐性低下は鉄さんとか芸さんにおまかせ。
-
>>387
聞いてもいないのにハズレ行動語られてもな。
例え回復1だとしてもサポ寄りなのは2が落ちるまでだろ。
状況によっては2もなぐる。
5、3(特に3)を落とす時に殴らないとかあり得ない。
後衛職はイラついてるぞ。
-
3が2の次きてるってサポアタよっぽど釣られまくるひどいの集めてるかな?
よっぽどピンチじゃなきゃsしなくても誰も死なんよね
運悪くなきゃアタ3で無事故・無死者のとこだからね
やり方おかしいか、ステ的に月山ほんとは来ちゃいけないレベルだと思うよ
-
わかりやすく、ssの張り方おしえろ
-
1200-950って装備どんな感じか教えてちょ。ちなみにうちは、袋50-50,指輪35-31.家臣は見ないと詳細不明だけど魅力は75くらいだったかな。軍神は56-93位、紋は価値45で魅力の奴。刀は顎武器10-55,攻撃200ちょいくらい?覚醒は新技能以外皆伝。頭胴が、50半ばの100位。腰袋が10.10位だったかな。1200とか目処がつかないんだけど刀とか腰軍神が廃なのかしら。まぁ今でもそんな困ってないけど目標あると楽しいので良かったら差異を教えてちょ。
-
軍神腕力71 魅力100
覚醒済
指輪じゃが腕力34魅力35
妖刀225 腕力40 魅力50
袋50-50
紋桜で価値45
腰袋済 腕力マックス
後ボス実装なので無駄な技能なし
他なにかいる?
-
腕、足 魅力6
特殊6-25
お守り6-7
ちなみに全部生命付きな
暗殺持ってる人はもうわかるよね。
正確に言うと魅力は957
うでぬきがまだしょぼい18-18
生命は今軍神であげていって最終97
00位をみてる
-
帯はイザナキ
妖刀は自作なので制作中50-50にしたい。
軍神も1箇所ミスってて作り直し中
装備を含め最終9800 1200 970位
を目標にしてる
以上
嘘かほんとかは勝手に決めろ
-
疑ってる訳じゃないけどさ
そこまでして行ったステ以下のやつは特化変更しろだとか言う奴をどう思うよ
みんな通った道なのにさ
-
どんだけのRMT装備なんだよ
-
中華こんなゲームやるか?
-
rmtつっても青金剛とか100貫で大量に売りに出されてたしなぁ。俺とか未だに異常な数の石持ってるけど。
-
全員にこのレベル求めて徒党集まるのか?
7アカでやってるとか?
-
いやそもそも950、1200って言った奴は別に、それ以下の奴は来るな、なんて言ってないし
-
383に答えただけたが?
RMTするかよw
付与席は全部自作
-
そこまでいくとすごいですね
腕力と魅力赤帯相当いっててもったいなさそうだから器用に100ずつ回してみては…
陰陽ならyでそれ以外なら複数準備でも一掃でとまるはず
準備中の気合い削り量は腕力と器用の合計値で決まります
※武器(攻撃力)は気合削りに関係ありません。手裏剣は関係します(卍のほうが削れる)
-
↑陰陽は結界付の場合
-
あとそこまで軍神育ってると生命10000超えそうだけど絵巻がまだなのかな
当方初期耐久振り0軍神腕力魅力60台、首装備も80とか特に生命重視してませんが
ダンジョン10000超えます。軍神絵巻は9割完。
-
生命は確かに低いです。が今のところはまだ困ってません。軍神絵巻は30以上残ってます。
器用は560位で、家臣は魅力>腕力>生命で、良くないかもです。特別訓練で生命は上げて行ってます
-
生命1万魅力950確保出来たら
攻撃力なんて1000で良いよ何も変わんないから
だいたい暗殺のダメージなんて見てねーだろお前らは
罵倒レジった所しか見てないだろ後固定時間
攻撃力はあるに越したことはないがな
-
そもそも自分が困ってない且つ忍として仕事が出来てると思えるステが必要十分なステであって、それ以降は趣味と自己満足だから他人が
-
xx以下はngとかいうのは気にする必要もないと思う。自分がやりたいボスに対して十分であればokでしょ。
と、文章わかれてしまってすまそ。
-
>>406
俺もそう思う。
雑魚ならまだしも強めのボス行けばキャップでないからダメージ的には劇的には変わらない。
そりゃ何度も攻撃してれば総ダメージ量はかなりの差になるだろうが、そのたぐいの事言ってたらきりがない。
-
魅力900以上の暗殺なんだが、
腕力はそこまで気にしてないかな
的確にサポすることに集中してるからさ
今は忍者最強の特化は間違いなく暗殺だと思うよ
-
スペックがどうとか最強がどうとか荒れる原因だからその辺にしとけ
-
と、法さんが僻んで申しております。
-
法も使う人によっては十分つえーよw
-
技能の問題なのにアホなのかね?
-
その人が暗殺使うとさらに強いと思うぞw
-
狭い視野でしか見れないから暗殺最強とかいう発言が出るんでしょ。
そりゃ守護抜け物理攻撃と術止め考えたら暗殺が有利だわ、そういう特化だし。
法は守護抜けないけど固定・回避の技能と自動発動のサポート技能の存在が大きい。
過去には大名戦での1固定と1sを忍法が一手に引き受けてた時代も有る。
術忍は術タイプの忍者っていう独自のポジションで比べるまでも無い。
暗殺の得意分野で比べて暗殺最強とか何言ってんだって話。
-
弱体した強武将相手だと
1を法、残り二匹の物理を武士が固定する戦法が鉄板だったね。
今でも敵次第でかなり有効。
こういう役割もこなせるのが法の魅力ではある。
-
>>416
守護抜けないことが大問題なのさ
-
>>418
だから何で執拗に暗殺の得意分野で競おうとするんだ?
法の得意なところはそこじゃないでしょ。
武芸は守護抜けないから鉄砲最強!ってのとほとんど変わらん。
武芸が守護抜けないことが大問題だ、なんて言われても今更過ぎるわw
-
忍法でも上手な人がいるのは前提として
今主流のボスが武将系なんだからそこを無視するわけにはいかんのよね
妖怪系が主流になればまた話は変わるんだけども。
固定徒党なり、全員が上手い徒党ならsの一手遅れをフォローできるが
野良だと一瞬で壊滅の危機がある
空蝉もちNは減ってきたが
守護だけならまだ六星で対処できても、警護が問題なんだよなぁ
もし味方アタッカーに近接物理がいなければ、警護枚数分すべて自分に負担がくるしね
忍法の得意分野では補いきれないほどの不便さが現状なんだよな
武芸は守護抜けがない代わりに蓄積ダメがあるし
アタが武芸なら鍛冶Nから倒そうかとなるが
サポが法だからって鍛冶Nからとはならないしね
どの特化を選ぼうが個人の自由だが
暗殺と忍法をどちらも体験した人なら暗殺のがやりやすいって人が大半だと思う
-
法のクレクレうるせーな
守護抜けs欲しけりゃ暗殺やれ
守護抜けsもって自動発動のサポ技能はそのままとか許されないんだよなぁ?し
-
し?
-
何で大名と戦うとか話が飛躍してんの
勝手に大名と戦って来いよ誰も止めないから、今合戦中だし丁度いいじゃない法とかゴミ特化どうでも良いよ
生命1万の魅力900以上の暗殺は現時点では最強これだけは言っておく
-
はいはい最強最強
せいぜい荒らし頑張ってくれ
-
と、法さんが僻んで申しております。
-
これはあれか?
暗殺「弱体するなよ、絶対に弱体するなよ」
って振りなんだな?
守護抜けの絶対優位が無くなるような修正が理想
守護抜けも漏らさない警護技能とか追加されたらいいな
今度の罠技能とかなら有り得そうだな
ちょっと騒いでみるか
-
魅力900以上とか結構無駄
釣られるときはいくつ積んでても釣られる。
盾見てればわかるだろうに。
-
腕力、器用いくらあっても無駄。
スカる時はスカる。
知力いくらあっても無駄。
沈黙レジられる、沈霧食らう。
生命いくらあっても無駄。
死ぬ時は死ぬ、盾見てりゃわかるだろうに。
>>427
これでいいか?
-
>>428
お前みたいな悪意のある受け取り方しかできない奴には何言っても無駄なんだろうな
-
そもそも生命とか回復などほか要素が絡み合うものまで引き合いに出して何の意味があるのか
腕力は空振りの要素に関係あるの?
ただ煽りたいだけなんだろw
一定以上の付与なんてのは費用対効果から考えれば自己満足に近いと思う。
それを最低条件だという奴はそれだけのステがないとまともに立ち回れないだけなんだと思う。
-
だけどもさ
月3魅力700でって募集で額面通りに700で来られたら実際嫌だろ?
950あるとあからさまに釣られにくくなるのも事実だろ?
更に暗殺は汎用性と言う点で物凄く優秀なんだよ
源ノックとかは腕力で行けば良いし
イザナミなどのモンスター系にも的確なsを入れられる
まぁつまりなんだ最強だ!
-
MMOみたいな人に言えない趣味の中の1サバしかない過疎ゲーで
最強だ!は二重に恥ずかしいな。
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と、法さんが僻んで申しております。
-
法と暗スイッチして遊んでるから割と道でも良い
-
>>431
700と950比べるのもどうかと思うよ
-
別に電光弱体しなくても
新章で準備の罠sっぽいのが法にくれば地位も上がるな
盾前行動を徹底できている時は魅力の高さにそれほど恩恵はないけど
乱戦でバー位置が散らばってきたときは
バー位置調整する余裕ができるまでは高魅力の釣られにくさの恩恵がモロに出る
-
出すぎると打たれる傾向は今までもありましたからねえ。
サポート要因で一部が突出しすぎてる、徒党構成が硬直化してるとなれば。
守護ならばまだしも警護一新をnが使い出したとなると一部以外は完封されちゃいますからね。
鉄や道の需要が高いのも同じ理由ですね。
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俺も暗と法を切り替えて遊んでるが暗殺は魅力上げ終わったら後はずっとやること変わらない。
電光と封じが一流技能過ぎて他にすることないw
法やってて困るのは警護一新と敵の気合を0にしてはいけない場合。
-
確かに魅力950あると釣られにくい。
少しでも釣られる可能性を下げるために魅力上げてるのに、
釣られる時は釣られるで片づけられても困る。
そもそも、強きものだと釣られたら魅力900じゃ1ターン解除無理
-
オノゴロのイザナギ(強きものでなく道場依頼)って
暗殺の魅力と宝玉固定解除どれくらいあれば大丈夫?
当方、魅力D無し薬ありで820、固定解除30%なんだが
足りないですかね?
-
余裕! 準備が4体居るからもう一人術止め要員はいるけどね。
-
自分の想定以上のステだと無駄とか自己満足とか言い出す奴が多いな。
いや中身同じかもな。
-
強きものでも、魅力950あれば釣られても30秒解除可能なの?
-
>>442
そりゃ目的は勝つことだからな。
-
>>443
1000↑のキャラでも30秒以上かかったよ
>>440
たぶん700ぐらいでも、あそこ釣られにくいと思う。なので十分
約1000・950・850・750 の3アカと典700の4キャラでやる時あるけど
体感差なし
○○以上ないと系の発言は無視でいいと思うw
ある程度から体感ないし、ステあってもテクニカルs回し忍者とかいると敵へらんし負けやすい
-
↑書き込みおかしくなった
1000(陰)・950(鉄)・850(忍)と、+でたまに750(典)ね
ステよりも、別アタ・盾侍(有能なら)・術もちNのバー確認しながら入力してれば大丈夫
-
>>445
大ウソ書くなよ
まあ適当に嘘書こうとするから書いたステ個数とか間違うんだろうな。
-
特定のボスで術や法が得意なところもあるよね
ただ、暗殺だと苦手なところがないから、トータルで見るとやっぱり暗殺最強かな
俺の場合、生命1万魅力900攻撃900は超えてるしさ
しっかりやってる俺みたいな暗殺は法と比べるまでもない
術は分野少し違うし存在は認めるよ
-
1サバ過疎のMMOなんかで、存在は認める、とは社会的に
随分と身の程知らずだな。
普通の人には恥ずかしくていえない、ってか廃ニートはそういう
思考なんだろうか。
-
強い人から満足感を得てどんどんいなくなってるこのゲームで
上がいなくなって目立てるようになったもんだから調子に乗ってるんじゃねw
-
>>448
これだけ頑張って得られる物が「固定時間短い」だけなんだよな〜。
俺はそこまで頑張れないよw
-
頑張って自慢してるんだからスゲーとか言ってやれよw
-
>>448
法が得意なボスって具体的に何かある?
味方の盾がハズレな場合、法が輝く事があるがw
-
単体間接攻撃をしてくる敵が多いボス
-
序盤の方にいる藤田、柴田あたりに間接系がいるし
初心者徒党をフォローするには悪くない
沈狙える人なら光秀も得意な武将と言えるだろうね
初心者盾だと大抵発散持ってないからスリップで死ぬ
-
空蝉と古神潰しの影響をモロに受けて封殺が使いにくいのが一番の原因だよね。
本来なら止め+気合削りで時間稼ぎ出来る良技能なのに。
あと警護をNに実装するとか、運営はどんだけ近接物理の嫌がらせ要素増やすんだとw
近接物理はそろそろ怒っていい。
-
演舞芸でイザナギ行ったら永遠に終わりそうもなかったわ
-
なかったってのは一応終わったってこと?
負けて解散?
-
2から落とせば行けるんちゃう?
-
イザナギってどっちのこと言ってるかわからないけど強き者8の方ならかなり難易度高いでしょうね
ダメ通らない状態で警護されるし
-
>>448
しっかりやっててそのステだと攻撃低すぎねーか?
-
攻撃は高い方がいいが、それほど気にはしない
攻撃よりも最低魅力900はないと忍者として頼りないからな
釣られてばかりで準備止めれないと徒党に迷惑かかるから
電光で守護ぬけるし、封じもあるし、サポとして暗殺が一番だわ
魅力育てた後は、腕力育てて火力上げる楽しみも味わえる
-
なんなのこの人
その魅力900とやらに行くまで言い訳しながら戦闘してきたのか
-
レス全部に900って数字入れてるのを見ると
念願の900にやっと到達できて嬉しいんだろ
あまりいじめてやるなよ
-
前の書き込みも含めて、どことなくミサワっぽくて草生える。
-
忍者3特化、サポートな位置は同じだが、それぞれ強みもあれば弱みもある。肝心なのは、位置取りと、釣られても解除出来れば問題ない。
-
暗殺で月3の孫市色んな構成でやったことある方にお聞きしたのですが
どんな構成が一番、アルゴ関係なく安定してると思いますか?
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>>467
刀か鎧 士 仙か道 鉄 医 雅 暗
玉1を鉄 雅楽は即奥義 旗はおんも 2>1か1>5から
アタの奥義は両方火力奥義 縛りまくりでいいならこれで負けたことはないよ
-
鎧士暗道密雅医
鎧小玉維持の密の奥義鳥道が旗
235146
このやり方以外やる大玉大好き党首は地雷
つうかこれしか考えられないだろ馬鹿かてめーは!
-
間接・守護抜けアタなのに3が2番目
そして密いり
↑完全なハズレだな
-
何だよ孫市かよ月3とか書くんじゃねーよ紛らわしいんだよ馬鹿野郎!
毛利かと思ったろーが!
孫市なんざ廃鎧の盾1しかねーだろアホか死ねクズ虫共!
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>>467
すまない468は月3毛利と勘違い。
孫市も同じ構成で1>3かな。
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【渡辺P】本日の技能をズバリのコーナーです!
忍術の新技能ですが、属性を選択して発動できるものになります。
敵単体に選択した属性ダメージと呪詛を与え、術攻撃力低下状態を付与します。
なお、術攻撃力低下状態というのは、覚醒の章で新たに追加される効果です。
重ねがけすればおんもっちも降参か!
-
どうせ痺れの合間に使う技能だからなあ
-
アイコン一画面に表示しきれないほど状態作り出してどうすんだろ?
なんかバカっぽい。
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妖周天を消せる技能だと使えそうだけど、新しいアイコンって書いてるね。
-
効果時間と低下具合次第なんだけど、上手く攻撃対象がそのまま術者ならいいけど、ただでさえ火力低い職業なのに、んなサポートしてる暇ないだろう。
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まぁでも四天王とかのシュウテン術って4500とかキチガイみたいなダメだし。
やっぱ効果時間次第だな。
継続的にやるような形態だと
神明に任してさっさと攻撃した方がいいな。
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術攻撃低下状態ってな密教にも類似のが来るのか…
忍者3特化に来る可能性もありそう
少なくとも罠を連想出来る技能ではないがw
-
てことは物理攻撃低下も来るんだろうなぁ
-
個人的に機能してない−△について再考する気はないのかと突っ込みたい。
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>>480
既に結界という物理ダメージ低減やNPCなら特殊状態でダメージ無効あるし、防御力上げればある程度低減出来るんだから
この上そんなもの入れるんなら間違いなく開発は無能だな。
-
<介錯>
-
とりあえず落ち着こうか
-
晒し版ってなくなったの?
ちょくちょくこっちに書き込みしてるやつがいるみたいだけど
-
最近晒しスレのような書き込みがあります。通報がありましたので削除しました。
ここは晒しスレではありません。
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あれじゃね
どこだかの誰かが娘のこと書かれて裁判だ!!!
って騒いだらなくなったような
晒版
-
<介錯>
-
削除=介錯か。。悲しいな。チョットユーモアもあるけど。
>483
気持ちは分かるがその場で直接言おうぜ。忍やってない或いはスキル無しで絵巻もしょぼいような奴が上から目線で指示とか検討違いな動きを依頼してくる事がたまにあるけど経験豊富な忍みんなにとっても迷惑だろうしその場で反論して駆逐しようぜ。十分自分の動きに自信あるでしょ?
-
削除された記事にレスするとかw
-
>>489
俺メイン以外絵巻スカスカだわ
サブで参加すると何も意見言えなくなってしまう
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>>490
自分で書き込んだんじゃね?
普通もう見えないからわからんだろw
ていうか>>488も晒しになるんだけど、これ絶対わざとだよな
-
専ブラで削除前に読み込んでたら残ってるよ
-
よく分からんけど「削除=介錯か」って言ってるから違うんじゃね?
-
489だけど前にちらっと見てあぁ晒しやってんなと思ってて次みたら削除されてたんでそりゃまぁ仕方ないと思いつつ気持ちは分かるから書いただけだよ。こんなところでルールやぶって晒して介錯なんてされるくらいならその場でいった方がましでしょ。ここで晒しとか見たくないしね。自分の今までの経験でそれぞれスタイルがあるわけだから、今忍(だけじゃなくて他の職もだけど)を担当している人の動きを徒党員は尊重すべきだし(自分のスタイルとは違っても)、言われるほうもわけのわからんこといってる徒党員がいればその場で意図を聞けば晒しなんぞせずに終わるでしょ。もしかしたらそっちの意見で勉強になるかもしれないし、逆なら速くぬけりゃいいし。特に上から目線の俺のやり方が正しいと断定するような奴の言うこと聞くことないでしょ。やり方やスタイルは色々あんだから、俺のスペック、やり方以外はダメだとか思いこんでる奴に泣き寝入りして晒しなんぞせずにその場で言えばいいだけ。で、行った奴のやり方やってみていいと思ったら学べばいいじゃん。
-
実際、アタが密道忍の場合に
盾侍と忍の立ち回りってどうしたらいいんだろうか?
忍はアタ寄りで行きたいけれど、盾侍はサポ寄りで来てくれるものなの?
-
実際に何と戦闘してどういう動きをする(したい)かは
徒党で直接話す方がいいと思うけど
ちょっと厳しい目の相手なら看破が限界ラインかな
術を見る余裕はあまりない
せっかく固定しててもサポに躍起になって
滅却張り直せずに死んだんじゃ固定してないのと同じだからね
あとちょっとで1体落とせる
ここは攻めで押したい
って場面ならできるだけサポ寄りにフォローしたいなとは思うけど
ずっと攻撃してますと言われると困る
-
術忍の新技能聞いたけど術式暗示もあるのにする暇ねーよ
-
衰勢遁術の互換技能と思えばいいじゃないか
物理耐性低下が付かなかったらゴミ確定だけど
-
現実の術忍がどう動いてるか知らない人が作った技能っぽいな。
術忍はできること多いぶん、野良なんかだと中間管理職で
あーだこーだ言われることが多いからつらいな。
もっと攻めろ、いやもっと守れ、あれはどうしたこれもしろ・・・
知人徒党かソロじゃないと気が重いわ。
以前より頭おかしいコミュニケーションが相当苦手な人が多いから
よけいにめんどくさくなった。
-
術忍、ボスによって立ち回りに違いはあるけど、イラつくのは全く攻めない術忍だな。
暗殺はSしてれば耐性低下付くけどな。準備見れないとかは忍者共通の話。
-
陰陽と芸か鉄で術忍がサポしてりゃ攻めなくても大抵安定して倒せる
-
術忍はうまい下手がもろにでるからな。
攻撃と守備のバランス感覚がいい人と当たると信じられないほど楽になるし、下手くそだとストレスがたまる。
-
それテクニカルおんも(笑)とかサポ芸(笑)、アタ術(笑)とかの世界だろ
攻防、攻サポのバランス感覚なんてどの職も一緒で大事だ
術忍のうまい下手はそこじゃねーよ
-
このゲームは上手い下手じゃなく慣れてるかどうかなだけ
-
人によってバランスって違う。
俺が折れたら終わりだよ?っていう盾・薬もいれば、リスクあっても攻めた
方が結果安定するっていうアタもいる。その人がメインでやってる職によって
も変わってくる。正解はない。
人によってバランス感覚が違うけど、術忍は中間管理職だからしわ寄せがくる
な。
うまい下手っていうより自分の感覚が正解だと思ってるコミュ下手な人多いから。
-
慣れてるかどうかなだけって
それ別に信長に限らんからw
慣れて適切な状況判断ができることをうまいって言うんだよ。
-
正解はあるよ。
攻めた方がいいと思うアタもいるってそんなの当たり前だろ。
アタってメインアタのこといってんの?
術忍入れて攻撃しかしないなら初めから別のアタ入れた方がいいよ。
術忍入れるなら適切な箇所で適切な
行動がうまい下手を分けるといってるんだが。
突然メインアタの話しはじめて意味不明だな。
攻めた方が安定する、多いに結構じゃね?
ただ攻めるだけならそもそも術いれなくていいけど。話がづれてんな
-
テクニカル陰陽、サポ芸ってのは
高火力なのに無意味にターンを消費することだろ。
術忍の場合、火力が低いから必然的に危険なターンというのが必ず来る。
だから、それに対応出来る技能持っていて敵によってははまるわけだけど、基本的には術の場合ごりおし出来るような職じゃない。
合戦後7本陣以下の雑魚相手にしてるならともかく。
だから適切な判断が必要な職業だといってるし、芸、陰陽のようにスタイルも変えられないのよ。
攻め時、防御時をみあやまると
面倒なことになる職。
-
>>508
メインアタがいて、サポ術忍とか当たり前の構成でしか動けないようなのは
うまいとは言わんけどな
それって普通じゃねーの
-
あーなんかうまく言えなかった
まあいいわ
別に術忍だけ特別適切な判断が必要ではないってことよ
よっぽど術忍つかいはすごいんだぞといいたいんだろうけど
術忍程度で判断があとか笑われるレベル
-
> 合戦後7本陣以下の雑魚相手にしてるならともかく
煽るために入れたんだろうけど、本陣四天王とかなら特にな
お前が雑魚なのが○判り
それこそ後以下の雑魚相手に素人引き連れて動いてもでもない限り
術忍だけ判断がどうとかないから
-
暗殺を入れれば解決じゃんよw
術も法もいらねーからwマジで
-
>>506
攻守のバランス感覚が人によって違うのは同意だわ。
その上で特定の職しかやってない奴なのか知らんが、バランス感覚がおかしい奴がいるって話。
>>512
煽りでも何でもないと思うぞ。
512見てると雑魚か強ボスの感覚も人によって違うって事だな。
>>513
法は立ち回りじゃどうにもならん壁があるな。
-
まーた暗殺最強君湧いてんのかよw
良く飽きねーな
-
正解はないって。
適切な場所で適切な・・ってのが人それぞれ違うんだわ。
そこはリスクあっても押せって人もいれば、少しでもリスク減らすため
に時間かかっても守れ、とかね。
弱い敵でもなんでも10分長引こうが守って無難に行きたい人もいる。
詠唱に攻めろとはいえないが術忍には言えるって点でめんどくさいこと
になるって話。
-
そもそも501が意味不明
波紋心得入れてりゃ術忍もsで耐性低下つくんだが
-
守護られるじゃんw
-
ここは忍者の共有に僧兵と密教の特化にある例の技能追加とか夢見たい
-
暗殺最強とか煽ってる恥ずかしい雑魚も管理人BANしてくれないかな
-
先月帰参した者だが軍神育成で破産しそう
なんとか魅力820まで持ってったが、まだ先は長い
軍神であと30〜40くらいはあげられそうだけど、あと何百万貫かかるんだ
魅力900目指してるけど法だときついね
暗殺は奥義の隠し覚醒魅力多くて羨ましい
-
暗殺だけど、忍法は昔優遇だったし生命覚醒多いんだから、ちょっとくらい我慢しろや!
-
>>518
封護あるだろうが
多少守護出ても耐性下げきれんなんてことなんかねえよ
-
レスを伸ばす方法。xx最強、俺が思う必勝パターン以外はカス、スペックxx以上の俺すげえだろ。
-
書き始めの人荒れすぎないように注意しよ〜。死にたいらしいなを意図的にやってんなら知らん。
-
>>523
さすがに封護あるから術耐性低下ぐらい片手間でできるというのは無茶がある意見だ。
-
無茶ってw
封護の効果時間5分あるから実際こなしてる人いるよ
術忍が術耐性下げないといけない場面なんて合戦ぐらいしか思いつかないけとま
-
いや、大多数の術忍にとって封護は自分以外の物理アタのための補助だろ。
封護入れた上で術耐性低下させろっていうなら、守護低下ぐらいはその陰陽が維持しろよって思うぞ。
-
多少守護が出ても良いと思う人ばかりなら、忍法だってもっと需要あると思うよ。
たまにアタさんは盾前で動いて下さいって言われる事あるけど、
法の流水が盾に守護られて位置がずれてるだけだからとは流石に言えないわ;;
-
>>529
お互いで術み担当してるとかでないならば忍者のバーにこちらが合わせたほうがいいよ
でも武士が無駄にガムして盾の位置がずれるのは勘弁な
-
暗殺最強と言ってる割には絵巻がスカスカな暗殺が多いのは何でだ?
-
答え:最強厨は効率厨でもあるので美味くもない敵とはやりません。
-
絵巻www
-
ニートで暇(不遇職)でもないとやらんよな絵巻系
普通はそんな暇ない
-
いやいや絵巻はそいつがハズレかどうかの大事な判断基準だろ
現に絵巻がスカスカなやつらはハズレばっかだし
ここで絵巻バカにしてるやつらは自分が絵巻埋めれないからあーだこーだ理由をつけてるようにしか見えんぞ?w
後、絵巻チェックしてる奴結構多いから
ハズレなお前らは少しくらい埋まるといいなw
-
絵巻いっぱい埋まってれば昔からの人で経験多そうだという判断基準にはなると思う。
数が少なくても関の政宗とか決死光秀とか馬場とか秀吉とか大名でもなんでもいいけど、ある程度強いボスが埋まってれば俺は安心できるな。埋まってないが外れじゃないけど客観的な判断基準ではある。逆に埋まってないと客観的に判断できないよね。証拠がないからさ。で、普通のひとはいいけど態度Lの奴がいえばそりゃいらっとくるよね。
-
>>531 「暗殺最強と言ってる割には」ってそんなこと誰も言ってない
ここで煽ってるキチガイ雑魚(=おまえ)だけ
-
>>535
>>536
ハズレかどうかなんて見ればわかるだろ
お前絵巻見てから勧誘してるのか?
それとも見てもわからんハズレなのか?
-
チェックしてる奴結構多いから(キリッ
何を基準に結構なんだかwどうせ自分の周りだけw
心の綺麗な俺は埋まってなければ
「復帰か!?よく帰ってきたな!」とか「新キャラか!?やる気満々じゃないかw」とかしか思いません^^
どうぞこの過疎ゲーで心の卑しい仲間達と陰湿な格付けチェックオンラインをお楽しみください^^
-
>>539
絵巻で陰湿な格付けしてるのはお前だろ
-
>>540
心に疚しいものがあるからレスしちゃうんですよ^^
そういうことしてない人ならスルーできますよね?^^
なんでレスしちゃったんですか?^^
-
>538
他人へ外れの烙印を押したい恥ずかしい奴だな。
536だがよくよめ。絵巻埋まってない人が外れとはいってないだろうが。そもそも外れとかお前は何様だ。だからあえてじゃないといってんだろうが。実力見た上でうまくて絵巻見ると埋まってれば流石、知人登録の流れだし態度Lで絵巻も埋まってないような奴がいらっとすると書いてるだけだろうが。お前が絵巻埋まってようがいまいがしらんは。で、おまえはうまってんのかよ?そんなに外れ認定されたいならしてやるよ。おまえだけ特別にな。
-
暗殺から術忍に特化変更したことある方にお聞きします〜
最低限この覚醒は上げとけって技能、立ち回り、面白かった事等
ご感想をお聞かせ下さい〜
-
覚醒終わって2特化目か
覚醒だけ育ててボスは行かない方がいいぞ絶望するから
-
そもそもその変更は初期振りも変えないと難易度が…
-
術忍は知力低いと辛いからな魅力も当然として
暗殺や忍法は魅力だけあれば立ち回りでなんとかなるけど
知力付与なしでも沈黙刺せる暗殺から転向だと覚醒進むまで辛いでしょうね
雑魚ボスなら問題ないが
-
忍法はある程度まで何とかなるけど
そこから先はしっかり育てても
それほど育ててない人と大差ないのがきつい
-
いつの時代も安定の術忍でいいよ
-
今の術忍はレベル2緑▲の維持が楽な点が最大の利点じゃないかな。
-
朧系は使う人いないと思うがw
特殊系が○体に○○○○ダメ とか多いし回避の意味がうすれたな
ちなみに煌実装直後1回やったが誰も1回も回避しないでバタバタ倒れてったw
-
>>545
初期降りは魅力10残り耐久にすれば問題ない
-
>>550
あれは低速無効化兼気持ち回避上昇と考えるといい、というか緑呪詛がつかないということがどれだけ詠唱役の負担軽減につながることか、、、
-
術忍の奥義は3体痺れメインだね
鏡花水月は効果がいまいち
術忍が暗殺より優れてるのは奥義と覚醒のステータス上昇が恵まれてる点だけ
-
覚醒の章で忍法は息を吹き返すか!?
-
<介錯>
-
あと1ヶ月くらいだね。技能の詳細は再来週かなー
-
>>556
技能はいつも直前だよな
ギリギリまで調整してるんだろうな
-
そんなに考えてるとは思えないけどな
過度な期待はしないほうがいいぞ
平気で失望させてくれるから
-
ここ一ヶ月程復帰して合戦参加してたんだけど、
対人の開幕のウェイトって叩いた方が不利になった?
忍法なんだけど、開幕w1の天破連脚が叩いた場合にも関わらず相手のw1の技能に先手とられるんだよね
タイマンだと開幕の入力だけ連射機で連打してるし、回線も光だからそのへんは問題ないはずなんだけど
かなりの高確率で相手に先手とられる
同じやつじゃなく結構色々な相手にそうだから、何か仕様変わったんだろうか?
-
上欄では同wはランダムで先手後手決まるんじゃなかったっけ?
-
合戦でもランダムなのかな?
てか今ちょうど叩かれたけど後手になったわ
運悪く後手ばかりひいてるってことなんだろうか
-
2010.10.27
クライアントパッチ
・対人戦において同時にコマンドを受け付けた場合、行動に反映する
順番がランダムで決定されるよう変更しました
多分これかな
-
ああ、同時だとランダムになってるんだね
じゃあやっぱ運悪く後手ばかり引いてたってことか
わざわざありがとう
-
さて、新技能が発表されたが相変わらず術忍さんが過労死しそう
-
忍法は全体麻痺の奥義がうらやましいな〜
術忍の陣営代わりに使うのは便利だけどやる暇あるのかな?
暗殺は…自動で看破とか毒とかってどうなんだろ…看破は遅いと意味ないしな…
影斬って自動でたまに分身に攻撃させるってことなんだろうかね〜
-
もし玉5を自由に使えるとしたらスゴイな。
玉5不可で玉1のみでも普通に便利な技能だと思う。
-
全体麻痺の奥義はダメージにもよるけども軍と仙の劣化にしか見えない。
陣営身代わりってほんとに玉消費なしなんだろうか?
ところで影法師はどっちかって言うと術忍っぽい技能に見えるんだが、、、
-
術忍 すげえ技能きたがこれは中の人も分身しないと無理な仕事量やろw
-
術のは共通技能にしてよ〜。安定感が全然変わりそう。いっつも極端なんだよなぁ。
-
身代わり自体は普通にありだと思うが、玉消費なしってのがおかしい。
普通、この手の技能は消費が増えるとかのほうがらしいんだが、、、、
-
大玉使い放題なら
ずっと鍛冶のやつ維持するよねw
ただ術忍にそんな暇無い気が、、、
-
玉は煌でつかってね!ってことじゃないん?
-
術忍いる前提かよ
-
まさか煌も使えるのでは
-
煌は陣営技能じゃないっしょ あれはただのノーマル技能
これにくわえて士気看破もあるからね!術忍さんヨロシク!
-
まぁ使うはずの士気がたまって無ければ使えないってオチかも
それでも5玉あれば大玉陣営使い放題なんで対人含めかなりやばい技能
-
忍法に透獄って技能は名前から想像しづらいな
暴風飛閃脚はあのSSのやつだろうけど単純に疾風迅雷の上位的な技なのか
何かしら新しい効果あるんだろうか
-
残念だが何も変わらなかったな
これからも暗殺の時代は変わらないな
電光石火と術封じがある限り何も変わらない暗殺は元々、
奥義など使わないしな
法と術さんお悔やみ申し上げます
-
新技能の紹介、ところどころ漢字間違えてないか?
術忍の技能はどう頑張ってもメッサツとは読みようが無いんだが…
能楽のも普通に読んだらソウサイだけど、互いに殺しあう的な意味の方のソウサツなんだろうか。
>>578
相変わらず煽るねぇ。
暗殺上げなのか皮肉なのか知らないけど、全技能の詳細すら分からないのに結論出すの早すぎでしょ。
-
術忍のはげんさいに直ってたぞ
-
看破3は単に付与3つ解除?侍と忍には実装でカブキには来ないみたい。
幻影痺れ斬りはうわさの予約発動技能かな。でも守護&警護されたら意味ないから
やっぱり暗殺が使い勝手がいいのだろうか。
今回は暗殺の影法師が楽しみだなぁ。開幕で使っておけば後は式神みたいに自動でkpと攻撃してくれるんでしょ??
影斬りは単純に新主砲と予想。
忍法の奥義は軍や仙の奥義のようにその場で痺れされるわけじゃなさそうだね。
無明の毒と透獄はよく分からない・・・。
-
忍法の乱れ麻痺針は全体麻痺技じゃないでしょ
・敵全体に攻撃を行い、物理攻撃を受けると行動不能になる状態を付与します
だからそのあとに一掃手裏剣なりで一発当てないと痺れない
状況によっては、後衛が手裏剣のみで術を止めれるかもしれないが
その前にsなどで術止めてしまえば終わりだな
上手な使い道分かる人いる?
忍術の変わり身指揮は常識的に考えて小玉でしょう
小玉は5分ごとしか使わないから士気消費なしでも特に影響はなさそう
仮に士気2個使うとなれば、勝手に陣営使うな!と一気に死に技能になる
暗殺の影法師は式神みたいに今何を行動中かわからないと使いづらい
看破はpが行くので攻撃のみしてくれるだけでもいいんだが・・・
全体看破3が付与3つ消しだとすると、忍法の写身が使いづらくなりそう
-
忍者は面白そうな技能が多いね。
雑感ではサポート色が強くなったのかな。
しかし実装枠足りますかねえ、これ。
-
>>582
乱れ麻痺針についてはなあ
1回痺れたら効果が切れるかどうかはまだ分からんのだよな
-
全体看破・参は、弐と地勢看破のニコイチだろう
全体解呪・参て前例があるし、地勢看破は傾奇だと使えないし
-
当然優先順位的に不変貫通するんだろうな
-
>>585
その可能性高そうやね
忍法は写身看破と両方入れると枠きつそうだな
>>584
1回で効果が切れないならば、1ターンごとに一掃手裏剣で
5体痺れさせられることになるから違うと思うなぁ
-
影法師は分身の行動を選べるかどうかで使い勝手がガラッと変わるね。
ずっと看破かずっと攻撃してくれた方が有り難い。
下手にいろんな動きする分身だと突っ込みどころ満載になりそう、ネタとしてはいいかもしれんがw
-
>>587
そうだねえ
時間や回数制だと流石に強すぎるか
-
サポ技能よりの技能暗殺に追加してどうすんだよとおもう。
特化のはずがますます住み分け出来ずに他特化の領分に踏み込んでる。
昔みたいにボス攻略に完全サポ連れてが当たり前みたいな状態ならまだ解るんだけどね。
-
暗殺は3特化でも攻撃寄りなイメージだったけど、実情サポートで抜きん出てますしねえ。
今度もサポ技能っぽいし。
他職にもいえるけど、特化の境界が曖昧になってきている気がする。
-
>>591
サポート特化がないから暗殺や忍術にサポート技能追加するんならわかるんだよ。
サポート特化があるのに何であえてサポ技能別特化に実装するのって話。
自分達の作ってる流れを理解しないで技能実装してるって感じだよね。
他にも例を挙げると古神とか気合い系の技能増やされても、敵も味方もまず息切れしないくらいに気合い付与できるのになんでそんなもん実装するのって事。
気合いダメージ?ちょこっと気合い減ってなんかデメリットある?
正直神気撃2で術止め出来るかも位だよ特化としての徒党への貢献は。
気合いの特化のはずなのに気合い回復速度低下は他職がもってるしw
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徒党枠の奪い合いを他職の同系特化との奪い合いになるのは当然として、
そこに同職との奪い合いまで出てくるのは競争率という点で失敗だろう。
結論から言うと、今の技能実装の仕方なら3特化は多すぎる。
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>>585
可能性は低いけど、全体看破2+レベル2看破とか全体看破2+レベル付与をレベル1にって可能性も・・・ないかw
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発狂すんじゃねーよ馬鹿法がよ!
もうこれは決定事項なのわかる?
次の章でこのゲーム自体終わりだからさっさと暗殺様に特化変えるしかねーんだよ!
暗殺様に自動看破とか運営GJだなw
決まった事をグチグチといってんじゃ無いよ馬鹿野郎が!
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>>595
それで釣ってるつもりなのかどうかしらんけど、
>>593の結論見てその発言ならあまりに無能としか言えない。
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なんで忍者スレだけこんなに盛り上がってるのw
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あきらかな釣りは放置しましょ。これ以上規制されてもたまらないから。
個性があってもおえておかないと徒党に入れない要素はあるんですよね。
それが安易に一般化されてしまうと、それを売りにしてる特化が陳腐化してしまう。
そこのバランスが取れればよいのだけど、難しいのだろうなあ。
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Kp.s.yしない忍増えたな。
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影法師の使い勝手だけど、最低限白付与がついた次のターンは必ずkpするよう
プログラミングされてほしいなぁ。そしたら本体は削りや他行動に集中できる。
kpの他にはエン毒の刃などってあるけど波紋乱射や波紋両断くらいの技能も
つかってくれたりすると便利だと思うのだけど。
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>>598
>おえておかないと→押さえておかないと
入力ミス失礼。
>>600
詠唱に反応する家臣みたいなイメージですかね。
効果時間(回数?)と使用技能によってはかなり便利そうだけど、行き過ぎるのも怖い。
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影法師は行動が選択出来るか
出来ないとしてその行動がプレイヤーにわかるのか
後は動く頻度や守護死等々
勝手に無言で動くだけなら使い物にならんだろ
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影法師は一応アタック、サポートどっちにでも行けそうな技能だと思うが。
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>>600
それはそれでkp空振りになる場合もあるし
先読みで影法師いったとしても、それなら最初からkpしろよって話なんだよな
複数攻撃をすると、催眠や魅了状態の敵を起こすことになるから使い道が狭まってくる
単純に攻撃だけしてくれて、忍者はサポ気味に撤せられるくらいでもいいな
pcのkpと被ったりするのが一番無駄だよなぁ
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召喚の式神って現時点までの仕様だと呼び出した本人は次に何の技能使うか
戦闘中に確認できるんでしたっけ?(確かできる仕様だった気がするけど・・・。)
影法師もそれと一緒で開幕でまず呼び出しておいて後は随時行動確認しながら
「分身が次kpします」みたいに宣言すればうまく使いこなせるんじゃないかなぁと。
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召喚は式の行動わかりますね
今まで呼び出した犬やら式がプレイヤーの意思通りに動かせたことはないし>>605のような感じの技能だと予想
対象位は選べるかもだが行動はランダムじゃないのか
そうでなければ影にひたすら看破させるだけでも神技能過ぎる
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詠唱韻のkpって一手の遅れが致命傷になるのにランダム要素の高い影法師に任せていいものか
他にも金剛力も最優先でkpしたいし
敵準備バーの位置によっては速攻韻も早めに消したい
味方のステによっては防壁韻kpも優先度は高まる
新章ではkpしない暗殺ばっかりでうぜーっていう流れになるかもしれない
影法師のアルゴリズム次第で神技能にもゴミ技能にもなりうる
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アホなの馬鹿なの?
それならそうでpが重ねて確実に看破行けば良いだけの話だろ?
もし影法師が想定通りに動けば神技能だし動かなければ動かないで別に何も問題は無い
いつも通りに
魅力ガン積みでサポするだけだからな腕力なんぞ500でも良いわ魅力1000近くあるならなw
もうな特化1に術封じがある時点で暗殺様は永遠の勝ち組なんだよ良い加減どうにもならんことどうにかしようとすんのやめろよw
まあ法は道と組んで身代わり挑発とかしかねーと思うぜ、溝尾の時みたいにw
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影法師はゴミ技能じゃないとまた暗殺2とか3になるぞ。
おそらく仕込み技能であろう幻影痺れ切りと同時に利用できたらさらにやばい。
全体看破・参は写身看破より使える技能だったら困るな。
抗術破り・改もそうだけど特化技能より使える共通技能を追加すんなや。
暗と法の両方持ちだけど、法は避けるサブ盾のコンセプト失敗してから
新技能の適当感が半端ない。
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>>606 召喚は式の行動わかりますね
そうでしたか。最低限呼び出した本人は分身が次何の行動を取るか確認できる仕様にして
欲しいですね。
後は分身に頼らず消すべき付与が来たときは本体もこれまでと変わらずkpいくように
しておけば2体体制で優秀な忍者になれるかもしれません^^x
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影法師を家臣のように条件設定式にしたら
アルゴが温い修正汁、とかなんとか言われずに済むんだろうけど。
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>>608
いきなりそんな煽り口調で誰と戦ってるんだ?
pが重ねてkpに行くくらいなら、はじめから
影法師のアルゴにkpを入れなくてもいいんじゃないかって話
いまの予想じゃ青△とかしょうもない付与をkpするくらいしか使い道ないんじゃないの?
敵の金剛力に詠唱が重なったときなどはkp2枚あると助かるけど
果たしてそこまで都合よく動いてくれるかどうか妖しい
まぁ実際に実装されてみないとなんとも言えんが
クレームきてからアルゴ修正するようなダサいことはしないでもらいたいな
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>>612
一定間隔だから何も無くても看破いく。
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未実装だから想像するしか無いけどさ
影法師:全体看破2や怨毒の刃などの技能を実行させるってことは
付与がない限り攻撃系の技能をするんじゃないの
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そうなると本体の攻撃+分身の攻撃で武芸に火力追いついてしまうがな。
ついでに通常の分身の効果もつけて3回まで物理回避すればいいよ。
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わかりやすく表現したら
忍者家臣を徒党組まなくてもそのまま自分の技能になるって事か!
ちょっと今回の暗ぽっぽは胸熱
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>>615
怨毒の刃なんてダメージは知れてるけど
その辺のバランスも難しいよなぁ
あと分身の攻撃が守護抜けするのかどうかも気になる
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それこそ対人で圧倒的有利になっちゃうから
技能使うときに1種類+何分後に行動だけ行動指示みたいな感じじゃない?
さすがに一回って事はないだろうからそれを数回繰り返すと消えるとか。
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今回の売りはタイマー技能みたいだから行動指示は出来ないで時間が来たら勝手に看破とか攻撃をする予感がする
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いまんとこラーメンタイマー技能で確実に効果だしてくれるの、典の奥義くらいしか見えないんですが・・・
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常闇の霧が気になるね。
味方にかかって全員電光状態になるとか
想像してる。
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まぁ忍法奥義は全体痺れの劣化版だし術忍の指揮はあえて忙しい術忍がやる必要ないし影法師は任意で動くとは思えない
忍者3特化は現状と変わらんと思える
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他職に比べたら優秀そうだってことだろ
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忍者はどの特化も安泰だな。
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新しいボスでの立ち回りにも左右されるけど、
必須に近い実装を外して入れ替える必要があるわけだから、
実装されている技能の上位か非常に優秀な技能じゃないと入れ替わる可能性が低いって事だもんね。
そうでなければネタか狩で入れるかどうか程度。
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術忍に術攻撃力低下技能だったか
密教に類似の技能がないようだが術忍だけの固有技能なのかね
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忍法の霊圧が消えただと!
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無明の毒は暗剣法の半自動のような気がする。
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暗殺は幻影痺れ斬りと電光の相性がよすぎるから、今回特化は据え置きじゃないかな。
影法師が入力指示できれば頼れるけども、、、正直ランダムで使用するKPに頼る戦闘したいか?
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>>629
影法師を使うデメリットないでしょ。
幻影痺れ斬りは影法師の痺れ版じゃないかな。
それにまで電光が適用されたら暗殺強すぎ。
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アルゴだと本体kp入力したあと追っかけkp入力する影法師の姿が目に浮かぶんだが、、、
家臣使ってる人ならわかると思うが、基本追っかけkpに痺れだからなあ
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コーエーなら本人沈黙でも看破出来るようになってそう、どうみても暗殺勝ち組
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罠発動の痺れ切りなんて使えるのかね
同じ一手で発動するターンに行動するのと手前で行動するだけの差だろ
強いて言うなら2体同時の準備を事前に察知出来ていれば対応出来るだけ
まぁ近接痺れなんて技能の性質上暗殺以外は無用の長物だけどな
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ふたを開けてみないと分からないよ
矢弾陽動みたいに説明文からは想像できないことがあったから
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予防であらかじめ仕込んでおけばしばらくそいつの行動を見ないで済む。
イコール自身のバーの位置をある程度自由に置けるってことだから決して無駄ではない。
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ウェイト関係なく条件に反応して動くのであれば、準備阻止には使えそうですね。釣り、守護が無視できるのが前提ですが・・・
ただし、既出ですが看破は現状先読みで行かないと効果が薄いので難しいところ。
4色付与してくるような敵には手数増えるので良いかもしれませんけど。
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幻影痺れって、行動選択したあとも痺れぎり待機できる技能ですかね?看破してる行動の時に、画面はなにも選択できないけど幻影痺れの後なら痺れだけ選択できるとか
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つーか入力から一定時間で発動するんじゃないか
鉄鍛冶の罠技能はそんな補足文に解釈したな
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多分これじゃよ
【渡辺P】「覚醒の章」の新技能ですが、拡張パックなので、新しい効果の技能を入れます。
その一つが「罠」をイメージした技能追加です。事前に使用しておき、条件を満たせば自動発動。
準備をしたら自動的に痺れ斬り等、特定の術攻撃に対し、術攻撃で反撃。といったような技能です。
「準備をしたら自動的に痺れ斬り」
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ああ、納得
決戦前夜の拠点N忍者の
s率半端なかったからな
拠点でNPCのAI試してたのかも
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予め対象に幻影痺れ斬りを仕込んでおけば、準備すれば勝手に痺れてくれるのか
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本当にそうなら神技能だね
しかし煌技能と奥義を間違えてるようなアゴだぞ
まぁ後少しで真偽の程ははっきりするさ
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「準備をしたら」というのが罠設置のことを言ってる可能性も否定できない
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>>643
日本語が読めないのか?
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たぶんシステム的には召喚の流用だと思う。
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物理攻撃のsなら守護や警護に邪魔されそうな…
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準備をしたらってたぶん家臣条件設定のあれレベルだと思うけどな
通った後に痺れる仕様とかやりかねない
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AIも糞も関係ないだろ。対象の準備バーがきたら
僧兵の仁王護法みたいに、痺れ切りのバーが割り込んでくるだけだろ。
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今後実装されるnは準備しなくなるということか
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ファミコン版のシドーじゃないんだから、、、
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変わり身指揮
気合い消費2721
コシンいないと常時使用は厳しいな。
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安土Nで技能実験
幻影痺れ斬り
自身1発目sの発動の100秒後に同じ対象に痺れ斬り自動入力
その間、敵が準備してきてもスルー
影法師
1,影法師発動の60秒後にkp2自動入力
(バグのせいか、稀にkp2が2連発入力される)
2,kp2発動の60秒後に怨嗟の刃自動入力
3,怨嗟の刃発動の60秒後に影斬自動入力
※敵1体での検証のため徒党戦での挙動とは異なるかもしれない
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つーか枠ないし
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自身赤キラ中に影法師が行動しても生命減を確認
どこまでが仕様でどこからがバグかわからん・・・
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黒荊・煌がまさかの全体攻撃
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準備したら自動で痺れ斬りってのは
透獄の方だったか・・・
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あと透獄の効果がまんま>>641だわ
守護抜けするなら神技能だが、まあしないんだろうな…
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まんまじゃないな、痺れ切りしてくれるだけか
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黒荊・煌→全体に手裏剣乱射でダメ300〜500くらい、行動ダメージは1200、回数はわからんかった
乱れ麻痺針→道場ボスの東尋坊に使ったところ全体にダメージ3000〜5500程度、防御の影響結構大きいぽい
使用後相手に特殊アイコン(硝薬散布とかのやつ)が付き、相手に物理攻撃したら麻痺ってた
ちなみにこっちの攻撃力は1100程
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乱れ麻痺針は仕込んでおけば、誰でも準備潰せるから有用だな。
出来れば奥義でないこれの単体が欲しかった。
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無明の毒ってな近接扱いかな
だとしたら暗殺には最高だけど
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>>657
本スレ見る限りじゃ守護されるっぽい
>>661
近接とか攻撃じゃなく、状態をつけるだけだった
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>>661
ボスに付けといて完全阻止プギャーとかてきるのかな?w
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術忍のトンって白呪詛かよ。
俺の家の雑魚陰陽相手してみたら
3000ダメが2700になった。
術結界とかそういうのはなし。
なんか微妙だな。
しかも、白呪詛って詠唱誘発しそうじゃね?
沈黙で上書きはできた。
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詠唱潰せるというメリットがあるじゃまいか。
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変わり身指揮は使う対象が陣営技能入れていなくてもよいみたい。
対象の職で陣営技能が変わるようです。対象が家臣でも使えました。
覚醒にウェイトがあるので開幕最速で陣営敷く、なんてことが出来そうです。
これだと小玉係は術忍になるかも。
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んなの普通に沈黙行きます・・
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影法師は行動が事前にわかるんです?
指示出来ない行動が発動までわからないじゃゴミ確定ですがw
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そういや本人の電光は影にも有効何だろうか?
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>>664
> 白呪詛って詠唱誘発しそう
天下夢幻のルーチンは呪詛がつくとまず解呪を優先するから
詠唱を一手遅らせるのに有効だったけど
新章でどう変わるかは分からんね
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そもそもそういう目的の技能じゃありませんから!!
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術封じ・煌 敵全体を高確率で沈黙状態にする。
これはサポ暗としては非常にうれしい。軍暗コンビになりそうか。
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高確率がどの程度なのかと封じの時間が通常よりもうちょい長ければいいんだけどなぁ。強いボスほどレジるし、煌で油断して攻撃したら抜かれるのがあるかないかが懸念。
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少なくとも松永には入らなかったな
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>>672
ただ、術の性質上単発使用ってのは使いにくそうだけどね。
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幻影痺れ切りは1手で実質2手防げるわけだから強いな。電光石火との組合せで暗殺は比較的安泰。
術は死に技能こそないものの、今まで以上にやること増えて、取捨選択する必要がある感じ。
法は不動耐性低下の性能次第としかいえんよな。
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行動不能耐性低下で不動持ちにも安定して痺れいけるようになったらかなり強いんだがな
本陣以降の1に痺れ効くだけで難易度結構さがるだろ
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それこそ一気に強くなりすぎてバランス崩壊だろなぁ
不変の唄を解除できるくらいでちょうどいいとは思うものの
暴風飛旋脚>封殺なんてやってる暇もないし、不変もすぐに切れる
いっそのこと、不変の唄中でも効果のある封殺の方がでよかった
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仕事で出来なかったから今日からプレイだけど
新しい全体術封じは普通にレジられるのか。。。
まぁ、修得終わらせてちょっと試してこよう!
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幻影痺れ切りの法のメリット一個あった、実質2回殴るわけだから波紋効果も二倍で、時間差こそあれ耐性低下20%ですよ、旦那。
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術忍や忍法も痺れは幻影がメインになるかな
電光石火ある暗殺はいいんだろうけども
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敵Aに幻影痺れ斬りした後に、2回目痺れの前に敵Bに幻影行った場合はAもBも時間がきたらちゃんとしびれるのかな
それともBだけ?
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昨日松永で党首してた暗さんが見事に幻影、影奉仕使いこなしててわろたw
新技能も中身の人次第ですな。
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影法師でkp,怨毒、影斬の予約確定だから
暇ができたら下手に攻撃するよりも影法師するのがよさそうだね
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幻影の次のターンに別の敵に幻影sしても分身は最初の1回のみかな?仏の分身回復は重ねがけ不可だったけどw
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取りあえず、変わり身指揮は気合い60%の割合消費技能の模様、、、コシンか能楽いないと常時使用は厳しいね。
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それくらいじゃないとね
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幻影使ってたら、自分の痺れで守護持ちを痺れ→幻影で本来の対象を痺れみたいに調節したりも出来るな
また逆も然り
逆はすごいタイミング難しいけど
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今までの気合い切れ何それ状態が異常だったんだと思う。
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いや、気合いは切れてたけどな。
気合4700の魅力920だけども。
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ソロとか相手が2体とか3体ならともかく、7vs5以上で切れるの?
切れるなら何やったらガス欠起こすの?
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>>690
魅力920あっても何の意味もない。
気合い回復速度のキャップはもっとずっと下。
消費気合い2000近い技能連打しても気合い切れになる事はまれ。
回復速度低下や某NPCみたいに気合い強奪連打されない限りは困るほど気合い切れは起きない。
だから古神がまったく存在価値がない状態になってる。
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変わり身指揮も単発でしか使わないし気合い枯れるとまではいかないな
数が減らない限りは
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玉消費技能が結構多いから、小玉とはいえ変わり身指揮で玉消費無しというのは便利かもしれんね
消費気合は多いけどそんなに頻繁にかけ直すものでもないし
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忍者はふつう陣営技能使わないから馴染みがないと思うけど
ひとりで小玉維持するのはかなり忙しい
術忍のみに陣営任せて破綻する徒党が増えるだろなぁ
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>>692
別に魅力920あったって良いだろう。
古神の存在価値はそんな事じゃない。
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例のコピペ思い出すな
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別に920あったらダメというわけじゃなく、
気合回復という点に置いては魅力920だろうが意味ないってことじゃないの
いくつか忘れたけど500くらいで頭打ちじゃなかった?
それはそうと暴風飛閃脚の隠しは腕力、乱れ麻痺針は魅力だった
-
>>698
630くらい
-
戦闘中素の612で回復速度は上限になる
ただそこから暗黒呪詛やら気合呪詛食らえば当然速度落ちるけど
-
気合い切れ起こさないから古神の存在価値が無い。
そんな事言ってるから突っ込まれたんだよ。
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7vs7で1ターンで気合がおよそ1500回復して
アタッカの主要技能の消費気合が1500弱だから
一部古神技能の価値がないのは確かだけどね
-
新回復技能が結構気合くうから古神の価値が少し上がった
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さすがに気合2500くらい消費する技能撃ってガス欠しないは、地勢か降臨サポートがないと無理。
うったあと、準備が来て気合切れで見れません、なんて事態がないようにある程度の気合確保した状態で打ちたいし、難しいね。
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2500とか
せめて50%消費ならまだよかったかもしれないのに
暗殺の封じも50%だし
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忍法の透獄に至っては70%消費
余裕の3000オーバーですわ
まあ連発するような技能じゃないからなんとでもなるけどな
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>>696
絶対そういう的外れな反論あると思った。
流れ見れば>>698さんの意味だって事くらい理解できるだろ普通。
>>701
それは論点すり替えてるだけ
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割合消費は気合付与の存在意義を潰すので一部の技能以外ではしない、、、みたいな方針を昔打ち出してたのは忘れちまったらしいな。
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技能覚醒の項目設定を間違えてないか
毎度毎度チェックし忘れる奴らが昔のことなんてとてもとても
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>>707
俺的には>>692の最初の突っ込みから、>>690とたぶん既にすれ違ってると思うよw
本人が612以上あるのにって簡単に書けばよかったんだろうけど
多少のステ自慢が混ざってこうなっただけだと思うよ
-
>>710
俺もそれだと思うわ。この板にガチの新規なんていないだろうし
ってかたぶん俺も、同じようなこと書いてたら
必要な魅力はあるのにって書かかずにただステ書くと思うわw
-
>>690は侍スレでも煽りっぽい書き方してるから、多分荒れるの目的で魅力920とか書いただけと思うけどな
-
勝手に荒れてるだけだろ。
920なんて今時別に大した数値でもないし。ただ自分の魅力書いただけだが。
意味のわからないどうでもいい説明して本質からかけ離れてるアホ
逆に数連発して気合いの切れない主力技能ってなんだよ
-
しかも、突然古神の存在意義を語りだしてまじでイミフ。
生命が糞高い軍師、大名相手にごりごり削ろうとしたら普通に切れる。
古神の存在意義なんぞ知るか。
勝手に話変えてんな
-
安易に数値を出すやつ
それに敏感に反応するやつ
これはもう同罪ですわ
-
昔は普通に行動するだけでも気合韻維持してなければ気合い切れはよくあった。
今は上記にある通り気合い切れなんて武士道か一部のアタッカーくらいしか見ることはない。
今は家臣や潜在等で気合いの最大値が大きいから気合い系の技能で行動阻害なんて殆ど出来ない。
実際神気撃弐でも一回じゃPCすらまともに止められない。
また殆ど気合い切れおこさないから韻はもちろんの事神威での気合い回復も武士以外殆どいらない。
そういう意味では古神の特化としての存在意義は薄くなっているのは事実。
気合いの特化なんだから気合い回復速度低下技能も古神に実装すべきだったんだよな。
スレ違い失礼。
そういう意味では
-
この際コシンさんは忍者でないからおいておいて
変わり身指揮は気合消費大きいけど、すさまじく長く陣がもつから
連発するものでないしウエイト覚醒だけすればとりあえずは運用できる
-
透獄使ってみたら準備のま裏に痺れが入ってて笑ってしまった。
-
>>714
切れねーよアホ
それはただ単純に敵の数減ってるから回復おいついてないだけだろ
書き方から行ってそういう状況での気合切れいってるわけじゃねーのくら理解しろよクソ雑魚
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3体くらいにならんと、気合待ちってあまり発生しないよね
-
なんで古神のためにわざわざ息切れ起こすようにならないといけないのよw理解不能w
別に古神の不遇なら別な領域で活躍できるようにすればいいだけじゃん。レベル2付与のエキスパートにするとか
実質的にp弱体が当たり前とか頭がおかしいだろww
-
>>721
お前って知能が池沼レベルだな。
どこに古神の為に気合い関係弱体して息切れさせろって書いてあるんだ?
具体的に挙げてみな?
技能の方向性と仕様の方向性が全くあってないって事。
-
まあ落ち着け、軍師大名相手に術がゴリゴリ主力使ってる時点で察しろ
-
ちょっと質問
影法師がkp2をした30秒後くらいで時計アイコンごと
消えてしまったんだがなにか心当たりある?
ちなみにその間に幻影sはしていなくて影斬とかで攻撃してた
徒党員の仏門も釈迦三尊で時計アイコンがついていたのは関係あるのかな
-
変わり身指揮って小玉限定?
術忍でわざわざ一手割くほどじゃないな
-
説明に書いてるわけじゃないんですが、効果時間に効果の度合い見ても小玉だけのようですよ。
士気玉を使わないで最速で陣営敷ける、他の徒党員が小玉を入れる枠が空く、状況に応じて効果変えられる。
この辺がメリットかな。
-
ディメリットは他職では術忍の陣営は上書きできない
-
あとは陣玉温存しゃない?
-
術忍の陣営小があると他職の陣営大もいけないんです?
-
>>729
いけない
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>>729
術忍の陣営は開幕使うと、次使うタイミングが5個たまるちょい前にきれる
だから小玉の切り替えをころころするなら術忍自身がすることになるけど、
術忍小玉→陰陽大玉が一番おおい使い方だとおもうよ。
-
不具合発見
幻影痺れ斬りの時限痺れ斬りで透獄の効果が切れる
-
暴風飛旋脚で行動不能耐性下がったの確認できた方います?
全く効かないようなきが・・・・。
-
なんとなくだが、時限技能って複数仕込めないんじゃない?
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幻影痺れ斬りは黄色い時計マークのアイコンで時間で追加行動で
透獄は青▲の中に!のアイコンで、特定の行動に対して追加行動なんだよね
アイコン違うわけだし、これは不具合と思うんだけどなぁ
-
幻影どころか、流水でも切れないっけ?透獄が単に時間切れしただけかな。
なんにしろ、忍法はやっぱり忍法だったぜ…。
-
術が訳わからん無駄な動きするのが増えたな
-
へー。例えば?興味ある。
まぁ最初だしそういうのがあってもいんじゃね?
1ヶ月たっても同じことしてたらあれだけど
-
影法師と幻影痺れは同時に使えないってことか
-
影法師や幻影痺れ切りのタイマーは標的が死亡したら消える(他に流れたりしない)みたいね。
-
あと、時間になったら即行動バーに並ぶ(時限式行動にはウェイトがない)みたいね。
時限式の行動が行動バーに並んでから別の時限式技能を使っても バーはキャンセルされないので、うまく時間管理すれば絶え間なく動けそう。 電光の維持が大変だけど…。
-
>>735
透獄と幻影痺れのアイコンが違うのは両方の技能が同時に仕込めるからだろ
影法師と幻影痺れは同じアイコンだったか?この場合はどちらかが上書き消されてる状態になるんじゃないか
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>>742
よくよんでかきこんでくれ
-
耐性低下と上昇のアイコンみたいな関係なんじゃなかろうか。
-
>>743
だから忍法のそれは不具合なんだろ
別にお前の意見を否定してるわけじゃないんだよ
そっちこそよく見てから書き込みしろ
まだ実装初週だし他にいくらでも出てくるとは思うね
-
多分レス番間違ってることを指摘してるんじゃないの?
735へのレスだとちょっと内容おかしいだろ?
>>742のレス内容だと
-
>>745
否定とかじゃなくてレスの文章がおかしいからレス番まちがいやら指摘しただけ
あと話わけるときはせめて一行あけようや
-
影法師と幻影痺れどっちかなら幻影痺れのが使えるな
結論をいうと影法師は別にいらんな
なんかいい使い道でもあるのか
-
両方使い方次第でいいことある実感だけどなぁ。時間管理と連携と先置きが必要だけど。。怨毒いらないのは同意。
-
透獄が発動する時って守護られる事もある?
それとも仕掛けておけば100%成功する?
守護が怖くて未だ使えず、やもなく封殺で止めてるのだが・・・。
-
火力的にはスロースタートだけども、普通に殴るよりは影法師使ったほうがダメージは出る。
-
影法師+自分でsや看破
・詠唱のように即看破が重要な付与ではないが、打撃+赤付与、金剛力、速攻の韻など、
できれば寒波しておきたい付与を頻繁に使う敵の場合
幻影s+自分で看破や殴り
・詠唱のように即看破が重要な付与しかあまりしてこない+Nの準備が多い or s粘着が必要な場合
ざっくりとこんな感じかな。もちろん例外もあるし先頭の序盤、中盤、終盤などでも状況は変わるけど。
後は玉が4つ目たまりそうなくらいのときに影法師>奥義などで玉5での手数と火力を増やすとか。
時間管理が大変だけど、影法師も使い道は十分ありそう。
-
おおう普段書き込まないPCから書き込んだら誤字だらけ…失礼。
個人的には幻影sをおいて、時限式のsが発動するころに行動に余裕があれば影法師、
余裕がない(Nの準備を見たり、詠唱みて看破、のタイミング)なら影法師は使用しない、って使い方かな?
-
透獄、守護られるのを確認
ついでに設置後に釣られると痺れも釣られた相手にいく
釣られる前のタゲの準備に反応してるのに
忍法死亡確認!
-
>>754
守護抜けしないならせめて選択対象は標的固定に影響されないようにしてもいいと思う。
それか守護抜けするが固定の影響受けるようにするか。
-
あっさり守護られたなー、透獄
せめて守護抜けするようにしてほしい・・・
-
むしろ影法師はKPはいらないって気はするけどな。
タイミングによっては無駄の一手や遅すぎる一手になってしまう行動は自分でやりたい。
まだ怨毒、怨毒、影斬りのほうがいい。
-
>>756
守護抜け要らないから、実行時の対象に確実に発動するようにして欲しい。
いつ準備来るか分からないのにその時の固定状態の影響受ける方が嫌だわ。
-
影ホウシは奥義わんちゃんみたいに全部影切りってのが一番楽だけどいまいちなkpと毒があるからこそ使うタイミングがオモロイのかもって気もしてきた。準備ないの確認して、一の5秒できるだけ見て盾侍さんの状態見て士気の溜まり具合をみて時間を管理しつつ電光更新か幻影かsか封じか攻撃かホウシか。疲れるんだけど結構おもろかったりする。
-
あと詠唱バーと回復との位置か。
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影は変幻最後まで売ってくれたらそれで十分なんだがなぁ
サポに回る自分の代わりに攻撃担当してくれる感じで
全部同じ技能で殴るのがネタがないとでおもったんだろうが
変幻ならちょうど三回でおわるし
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>>757
レベル2付与対応kpに使えば良いと思うけど。
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別に新しい技能だからって無理に使わないでいい
忍法は普通に流水封殺でとめればok
準備止める一番の形は発動手前の位置だから
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術忍もしびれ粘着ボスでなければ
特化のしびれつかったほうがいいね
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今更ながら術忍の奥義、暗遁使ってみた。
なぜか覚醒に成功力なんてのがあるので不安だったが、一応成功。
白付与は奥義にもかかわらずレベル1で3分半ほどで消えます。
効果はたぶん術ダメ2500ほどプラスだと思う。
kp兼3体痺れと思って使うのが吉か、、、微妙な奥義でした。
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術忍元々強いだろ、いまのままで十分すぎ
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闇遁の痺れ時間3秒くらいじゃね?一瞬すぎ。
ダメあった?使ったときダメ0だったが、成功力が関係するのかな。
レベル2もkpできるのかは知らんが、まぁ使わないね。
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待機時間が短いので死に戻りで使うぐらいかな
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なにげに神技能なのは通常のトン術の方。
効果はともあれ白呪詛と属性呪詛が同時に付くって言うのは、実質単体kpしながら攻撃してるのと同じ感覚で楽。
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乱れ麻痺針の後に一掃手裏剣で5体麻痺させるの結構楽しい
出来れば黒荊・煌使いたいけど、士気玉3個使うからメンバーとの兼ね合いあるしなぁ
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道場クエの羊に乱れ麻痺針→一掃やって、不変の上から4体痺れさせた
1体だけレジスト
結構強力かもしれん
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なんかさー
幻影痺れぎりの命中率糞悪くねぇ?
開幕の命中率とか今のと50%ぐらいしかないんだが、途中もかなりの確率でスカるし俺が異常に運悪いだけ?
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そこまで外すイメージはないけど
共通技能だから覚醒命中ない分、命中は悪いんじゃないの
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幻影痺れは命中悪いよね。
当然、命中系は全部セットしても特化のsに比べかなり空ぶる。
特に回避がちょっと高めのNにはダメだよね。
あくまで陰陽とか薬とかに当てるためかな。
1sとかには使いづらいなぁ。
しかし技能枠がつらいね。
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確実さを求めるなら、適性知力まで上げた金縛りの術が一番いい。金縛りはおそらく最大99%ぐらいまで上がる。物理系の痺れは門前のねずみでも90〜95%くらいが限界だと思う。
無論大名軍師や四天王クラスだと能力値が届かないこともあるので、その辺は使い分け。
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金縛りの術にそこまでの信用性あるか…
仙論の絶でも怖くて任せられんよ
黙って攻撃してろと思うがな
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それに注力するより 結界わっておいてアタに止めてもらったほうがより「確実」なんじゃないの?
三流忍者って「自分しかいない」って思うパターン多いよね 戦力を把握してない
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775は行動を減らす為の痺れの話
準備止めとは違う
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ただし、痺れ外したら運で済まされるが
金縛りはずすと、知力が立ってないんじゃない?
痺れしなよという党員の後ろ指が半端ないよ
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物理は守護あるしなぁ、、、、ピンポイントで柔らかい敵の動き阻害するのに物理系のSはよっぽど金縛りの確率テーブルが悪く無いと安定しないと思う。
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さんりゅう
はあくしてない
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既出かも知れないけど、影斬て武器に緩慢塗ってなくても緑▼付くのね
当たれば毎回付いてる。
効果は不明だけど
w-あればいいなぁ
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>>782
回避低下だけ
風属性の毒を塗ってる場合上書きかどうかは知らないけど
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なるほど、まぁ回避低下は体感出来るほど低下することはないだろうけど、
高速消えるだけでもマシか。
あとあればいいのは、w-じゃなくてw+だった。
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うぜえ下手なしの多すぎて疲れたわ、、
今日は
腕力装備でs、kp、発言しない法と7連戦。密教いりで超時間かかったわ!
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>>785
神槍ナントカってやつだろ?
あれは徒党に入れちゃダメよ
家臣の方がマシ
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李氏八極拳!!
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>>785
俺も似たようなやつと組んだことあるけど、そのときはyも入れてなかったぞ。徒党に武芸がいるにも関わらず。久しぶりに絶交に入れたわ。
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yも入れてなかったです。
ひたすらアタックで硬い敵にはダメも5000前後、、
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>>789
こういうその場で言わないハズレが一番ウザイ
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しかもこんなとこでグチグチと気持ち悪いですね
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どっちにしろ宣言なしsもyもkpもしないとか忍者やめたほうがいいクズ
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どちらかというと見下してるほうがクズ
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何も言わずにリスト突っ込んで用事思い出すのが情強
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吹き矢大好きな人もたまにいるね
確実に止めて欲しいんだが
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同じ徒党の時点でどっちもくず
その忍者には適正がなかったが
その徒党のやつ全員にも同じく人間性がなかったわけだ
なに?それとも7人全員神様が選んでくれた完璧な人としか組めないってか?w
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>>790
“彼”なら会話が成立しないよ
電波系を相手にその場でという選択肢はない
承認してしまった時点で負けだから
忍者を変えれば勝てるというときは早く解散を宣言するのがいい
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キミも同類だから大丈夫だろう
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徒党で一緒になった奴にしか解らないだろうな。煽りでもなんでもない。
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徒党で一緒になった奴にしか解らないって分かってるなら、こんなところでいつまでもグダグダ文句言うなよ
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直接言えばいいものをわざわざこんな所で愚痴ってる奴のがクズだろ
晒しとかいっとけ
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名前ださなきゃ、こんなやついるよなで終わったのに、名前出した時点で晒したやつのが頭おかしい。
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愚痴じゃないね
党首する人への警告だ
板で募集待ってるだけのクズはどうでもいい
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>>803
その思考はおかしいね。
お前が全て対話で党員集めているなら別だが、板で応募してくる連中から選抜してないのか?
自分自身が板で募集待ってる連中あてにしててその言いぐさは苦し紛れにしても酷すぎる。
お前が集めたんじゃなければお前もクズと呼んでる連中の仲間だろ。
まあお前が頭首と仮定すれば、党首がクズだと自然と同じ物が集まる良い例だなw
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>>803
そもそもなんで外れ党員のことをここに書こうと思ったのか。
板違いなことすら分からないなんて書いてる方がバカだわ。
警告したつもりで満足したいなら他の板へどうぞ。
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名前出しちゃったのはアウトだな
ってか、キレてるのが単発IDばっかでワロタ。
繁盛してるじゃん職板。
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意見はいくらでも言えば言いが、ここは晒しじゃないから晒した奴はアウトな
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会議中に悪口や愚痴を言い始めるやついたら困るだろう、そういうのは飲み会の席(晒し板)でやれってなるじゃん、場所を考えろってことだ
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んじゃ808もアク禁だな
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ちなみに、〜あればいいなぁとか、要望も全部アク禁な。
あと780みたいな安定しないと『思う』とか断定できないものも全部アク禁でよろしく
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何言ってんだこいつ
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自分がアク禁になっとけよw
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とりあえず晒しはいかんですよ。ここではご法度って決まりなのだから。こればっかりは正当化できない。
気持ちはものすごくわかるんですけどね。党首やってるとカチンと来るような人もいますし。
もう組むことはないと思って受け流すに限りますよ。
集めた手前他の徒党員にもフォロー対話入れたりもしますが、概ね同じような感想で、大変でしたね、見たいな返答が多いですね。
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すべては天下統一のために
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天下統一のためなら何をやっても許される
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×勝利の鍵は戦術にあり!
○勝利の鍵は絶交にあり!
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まず天下統一しても何もうれしいことがないくね?
統一したら俗国から強制的に税金しぼりあげて統一国のプレーヤーは寝てても潤うくらいじゃねえと
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個人的には賛成だが反発強そうだな
プレイヤーから絞るとるんじゃなくて次のシーズンでは
領国市半額とか特殊技能が使えるとかプラス面だけでいいんじゃね?
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>>818
移籍者急増で終了
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してもいいけど、移籍で終わりだしな。
しかも、コンテンツとしても終わるだろ。
唯一pvp歌ってるのに。
N狩りコンテンツだと言うならもう何も言うまい、だがw
ここ忍者スレか。
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逆に下位の国に恩恵を与えて人集めないと盛り返す機会がなさそうな・・・
勝って恩恵なし、負けてメリットじゃやってられないがな。
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スレチだが、天下統一でリセットと言っても、統一前のつながり、
しがらみ有るから劇的に国政が変わるって事はなかなか難しいだろうね。
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暴風旋風脚?がかわされたあとの魔物系の反撃のパンチが
カウンター気味に入っててちょっとカッコいい
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質問ですが、忍で時の神は入れるんですか?
初なもんでよろしくお願いします、
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時の神?時の狭間のシヴァなら入れるんじゃない?
昔なら盾職詠回のみで行く事が多かったかもだけど、今なら盾2詠回復3アタか盾2詠回2アタ2でもやれるんじゃない?
解呪持ちの職多めのが楽だけどw
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今行くなら仏多めで釈迦の回復してれば魅了で回転してても回復できて楽なんじゃない?
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ありがとうございます!
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実装当時に忍入れて勝ったのも見たし大丈夫
その枠に兵入れても行けたし
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それは他6人ががんばったからだろw
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忍法キタかんじ?
不動解除かな
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今日のパッチで忍者技能関連はこんなとこ?
・忍者の技能《変わり身指揮》の陣営効果を、別の技能の陣営効果で上書きできなかった
・忍者の技能《暴風飛旋脚》の一部の効果が発揮されず、必要な効果が設定されていなかった
「行動不能耐性低下」を「一部の行動不能耐性の解除」に変更しました
術耐性を低下させる効果を追加しました
・不要な覚醒効果が設定されている技能があった
「消費気合」を以下の効果に変更しました
《黒荊・煌》:ウェイト
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>>830
一部ってなってるから不動は解除できないんじゃね?
不変だけだろう
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まあ強ボスとか本陣武将の1の不動が解除出来たら難易度がガクっとさがるからなぁ
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とりあえずアタック技能じゃなくて、流水の上位で不変解除+痺れのがありがたかったな
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>>829
実はその兵だったんだけど
罰と金剛張って1の直撃耐えたりしてたよ
あと解呪とか回復支援にも回れたし
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兵なら楽勝でしょ
解呪と回復持ってるんだからむしろ鉄板
その枠に忍者が入るようが100倍キツイ
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今は神でも忍いれて楽勝な感じ?
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>>837
もう3世代も前のボスだし回復力もかなり強化されてるんで、忍者が1人いても全く問題ないはず。
仏門いると更に楽かもね、解呪とかしてても自動で回復してくれるし。
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忍で復帰したいんだが、どの特化がつかえるのかね?
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いまだと暗以外
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>>839
こういう暗殺下げに見せかけて他特化煽る奴が忍者スレに常駐してるから注意な。
忍者は徒党に必須だしどの特化も枠は有るよ、もちろん暗殺も。
一時期法が死んでたけど、特化9の疾風手裏剣で大分動きやすくなった。
法暗は陰陽と、術は芸鉄演と組めばどうとでもなるから、やりたい特化をやるといい。
-
ありがとうございます。
とりあえず楽しそうな法でいってみます。
キック打ちまくり*\(^o^)/*
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法が一番使いにくいと思う。
不動守護持ちボス相手にしたときなんか特に、、、
-
キック楽しそうって理由で最近忍法始めた人が知人にもいるけど
正直やめとけっておもったわ…いわないけどね
-
メインアタックは絶対無理な特化だからサポしかできないんだけど
空蝉持ったお供がいた時点でかなりきつくなるしなあ
かといって劣化術忍になろうにも
知力が伸びる覚醒が少なすぎるのよね
生命の伸びはいいから
「忍なら何でもいい」レベルのボスには参加しやすいけど
-
おめーらは何度言ってもわかんねーんだな?w
魅力950↑生命10000↑攻撃?は?そんなもんいらんの暗殺が最強にきまってるだろw
とりあえず他キャラで募集する時暗殺来ねーから育成しやがれド阿呆共!
-
実際各職3特化ってのが多すぎなんだよ。
2特化でいいと思う。
そもそも職によっては全く特化してない特化がある時点で。
-
法は知力付与で沈黙覚えればオノロゴで大活躍さ。
-
暗はなんがいいのかね?
-
守護抜けに尽きるよ
-
高火力に一刀流もおいしいな。例えデンコ切れても準備に沈いれるのに敷居が低い
術法は徒党を守る技能で上をいっているが
忍もいまやほとんど横並びで、本人が歯軋りしているだけで他特化から見れば隣の垣根だろう
-
垣根じゃなく芝生なんじゃ・・・
-
>>852
コーヒー吹いたw
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塀ができたのか
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そう、へー
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>>851
かわいい
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>>847
これは最近思うようになったな
まだ上級目録が3倍くらいぶ厚ければな
専門化しすぎてかえって無個性化してるというか
大往生とかエッジの効いた?技能もなくなったな
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むしろ特化導入当時から言われてたような>2特化でいい
大抵の職が盾かアタッカーか、サポかアタッカーか、みたいな選択だったからな
被った側、鎧と刀とか武士と軍学とかはその時々で優劣出来ると、そっちだけでいいやみたいな風潮になってたし
-
>>858
そもそもアタに看破や痺れが求められている時点でサポの領域侵しているからね。
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おす!おら法。
使い方に野よっちゃ法も強いし楽しいよ!
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>>860
使い方っていうか相手次第の間違いだな
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間接物理居るときは誘ってあげる
-
もっと法をいれてくれ!
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大名物の黒田息子と戦うときは法さん大人気
こう言うときだけ
-
忍法ねぇ、一応間接攻撃の手段追加されたから誘ってもいいんだけど
守護Nいる時に、徒党がピンチ⇒痺れ⇒盾Nが痺れてバー調整狂う⇒サポアタッカ含め迷惑 だから敬遠しちゃうな。
やっぱり間接痺れがないのはでかい。
冒険板使う時は忍法は大抵枠に入れないなあ。
たまにとんでもない人が応募来て間違って承認しそうで。
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とんでもない方とは、どんな方ですかな?
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>>865ではないが、只でさえダメージ出ないのに攻撃に仕込み針ばかり使う法が来て困った事がある。
急所狙うなら普通に攻めてくれと。
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金枠の急所なんか突けるのか?
何のボスかわかんないけど
やたらボスで吹き矢使う人は心当たりあるw
-
私の事ですかな?
吹き矢いいよ吹き矢
-
乱れ吹き矢で5体ぐらい痺れると気持ちいい
-
吹き矢を使うのは吹き矢がノーコンでも何の問題もない時だけである キリッ
-
一回だけ吹き矢だけで孫市倒してるからな!
-
法は、構成や場所にもよるが相当に強い。
-
結局は立ち回り方だろうな。
ただ、瞬発力重視の徒党には向かないが。
-
>>868
金枠にも種類がある。
真珠2つなら全て無効。
真珠1つならボス本体と精鋭お供以外には有効。
-
乱れ吹き矢や乱射系の確率痺れは相手に詠唱付与がついてると痺れる確率が上がる仕様ならいいのに
-
こういうこと考える人ってゲーム下手なんだろうなって思うわ
-
なんにせよ法は最強である。
絵巻やっと全部うまた
-
法でどうやって忘却政宗倒した?
-
トップクラスに苦戦したボスの一人ですな。芸と刀で夜叉5連と15へダブル烈で一気におとした。法は序盤はサポのみ
-
夜叉五連て夜叉修正前に倒したってことだよな
法が活躍したってわけじゃないよなそれは
-
回復家臣でいけたの?
すげーな
-
いえ逆です。
家臣が忍法
-
家臣回復2でいけるよ、何回もチャレンジはしないとだけど実際行けた
-
881
サポなけりゃ芸も生きてこないやろが、何言ってんねん。やったこともないやつが偉そうな事かんたんに言うんじゃねーよザコが
-
この変なアンカーの付け方になんか見覚えが
-
そもそも法でどうやって倒したか聞いてるのに法家臣で倒した報告されても苦笑しか出ないだろ
-
>法でどうやって忘却政宗倒した?
この質問に対して
>芸と刀で夜叉5連と15へダブル烈で一気におとした
苦笑だね
なーんか匂うから以降は放置がいいんじゃね?
-
肝心な所が抜けとるぞ、法は序盤サポって書いてあるやろが、都合のいいように解釈するなよザコ共
-
家臣6で倒さないうちは忘却クリアしたとは言わん
他の絵巻は頑張っただろうと思うけどね
-
そりゃただの自己満だろう
-
家臣法でここに用事ねーだろ
何しに来たんだ
-
ダブル烈というネーミングセンス ナウくてハイカラですね
-
武芸と忍法は頭おかしい人が多いから誘わない方がいいってことはわかった
-
>>894
君の読解力の無さっぷりに将来が心配だよ
-
家臣法って言ってる人は別の人で、クリアしたって言ってる人はpなんじゃ?何でこんな叩かれてんだろ。他職の奥義使ってクリアはどの忍でも一緒だし。最強発言であれてんの?
-
IUの反論がど直球の正論で草生える
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知らんけど職板で「○○は最強」とか言うやつにまともな奴はいないことくらいか
-
3特化いるけど使いこなせば法がバランス良い
-
最初からそう言えよw
最強とか言うから荒れるんだろw
-
最強は最強だろう。
ステもそれなりに上げないとあれだが、
生命10000 腕力950 器用650 魅力950 位は楽にいくし
-
それで不変あるボスどうすんの?
忍法は劣化術忍と言われようと魅知装備であれば大抵のボスはやれるけどね。
-
装備変更するにきまってやろw
-
ステがそれなりなら、全職強いよねw敵の特性で選べば、守護警護の強い的なら暗殺。間接系や妖怪は法。遁や術なら術。サポ機能で忍者は選ぶので、最強っていうのはピンとこないな。 長文ごめん
-
ソロじゃないんやし何の為の徒党なのか分かってる?
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強ボスほど法のサポが効いてくるし、火力なんかいくらでも他で補える。
馬場、決死、秀吉辺りも実装始め頃に攻略したしw
-
いやちっとは徒党の面子に感謝しろよw なんで全部自分の手柄やねん
-
党首と作戦練ってるんやし文句いうなよ、いやなら入らんかったらいいだけだし
-
すげーな党首って最強だな
-
ほんと分かってねーな。
これが暗術だったら負けてたかもしれないだろ?勝ててるし問題あるんか?
-
n上覧の決勝も全部勝ったの?
-
予選のみ毎週3週のみ
決勝はまだ
-
お前忍法でサポとか言ってるが警護不変ありの構成相手に一体どういう行動してるんだ?
-
それ気にし始めたらきりないぞ、ある程度の守護、警護は仕方ないやろうけど動き方だけで貢献度はぜんぜん変わる
-
一回一緒にN上覧いってみるか?
予選3戦位なんてことない。
てかそんなに守護守護気にしな勝てんか?
辛勝でもなんやかんや勝てたら文句ないだろ、一番あかんのは負け続ける事。党首は勝ちに拘る事が大事。
-
党員の方にお悔やみ申し上げます
-
不確定要素満載の吹き矢賛美といい、やっぱり忍法は変人ばっかりだな…
-
テメエが変人だろ
-
自分の特化好きでつきつめてるのは好感もてるけど最強とかいう言葉は、重すぎて反感買うからわざわざ荒らすこともないんじゃないのかな。実際、他特化の忍で上覧決勝クリアしてる人いるし、馬場や秀吉や決死だってそんなに法ばっかじゃないでしょ。そもそも最近は忍抜き構成もぼちぼちでてきてるから忍で足引っ張りあってる場合じゃない。クリア情報共有する方向がいいんだけどなぁ。
-
暗殺が最強!
-
にんぽっぽはニワカで弱いのが目立つ。吹き矢ギャンブルいらん
術は未だに攻撃したくない病が治らない根暗なサポ依存症
変人の称号は昔から徒党ですぐ切れるのがいる暗殺の専売特許だな
仲良し三人組じゃん
-
魅力的な特化ほど変人も多いのさ…
-
サポせずアタしかしない術も多いけどな
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結論をいうと忍法が党首の徒党は避けましょうということだな
-
ID:IUF4AeC.さんの立ち回りが見てみたいので
暇なときにでもチーム名最強忍法で上覧でてくださいオナシャス!
-
本当に絵巻埋まってるのかも疑わしいレベル
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糞の皮わかだろ
-
おいクソ共、名を晒す事を誰がするかよ。
徒党に入るんなら入れたらわ。
職を言え
-
矛しかしない神典と四身しかしない術忍ですがいれてください><
-
前者はまあ許す。後者はダメだ。
-
そろそろサイキョーポッポ君は自重しろよ
お前だけ処分ならいいけど皆が迷惑するんだから
-
おい931、おめえおちょくってんのか?
お前らが否定し続けてるからここまでの流れになったのわからんのか?
-
マジレスすると法は本当にいらない
PTでも邪魔巻き込みでも邪魔
特務程度だと低火力で邪魔弱ボスでも低火力で邪魔強ボスだと守護抜け出来ないから話にならない
昔で言えば溝尾とか特殊な構成のボスにしか需要が無いんだよ
マジでつまり暗殺が最強なんだよ
-
それはいいすぎ、弱いボスは時間が少しかかるくらいで問題なし。
強ボスではサポが生きて勝率が上がるよ。
特務などで例だすな
-
とりあえずSSはよ
-
SSだされてもほかの党員よくがんばったねとしか…
上覧とか動画で見せてくれないと説得力ないっすよぽっぽ先輩
>>927
あ、なるほど
-
SSの貼り方教えろ
-
法でもうまい奴はいる
術でもうまい奴はいる
暗でもうまい奴はいる
「この特化が最強」とか言う奴ほど実力もないカス
-
最強な人はどの特化選んでも最強なんだよなぁ・・・
つまり「俺が最強」って言う奴がほんとは最強
-
ssじゃ何の証明にもならねえだろ
自分が活躍したとことか勝利画面でも切り貼りするのか?
それ見せられて俺たちは何を判断すればいいの?すごいですね最強ですねと言えとでも?
>>936のような方法じゃないと皆納得しない
-
忍者も相手次第で特化使い分けがベストだな
陰陽としか組めない忍法が守護警護抜けれないなんて致命的
上覧とか言ってるが才蔵とか忍法は寄生虫だろ
-
特化使い分けると忍法の出番が無いわけでw
実際、忍法の方が良いボスとかほとんどいない。
忍法で苦労して強ボス倒した、俺最強。
他特化ならもっと楽が現実。
-
結局頼みの綱が自動発動ばかりだからな。
封殺が狙撃属性で準備に当てれば気合いもごっそり減るようにでもなれば別だが。
-
おはよう
-
まだひがんでんのかな?
倒せないボスでもいるのかな?w
-
週末辺りオノゴロ貫通でもみんなでいきましょか?w
-
最近忍法関連ですげーと思ったのは大名物の黒田を法×4、仙、鎧、仏で倒した動画だな。
敵の攻撃がゼロ距離以外ほぼ全部空蝉で無効化されてて、見てて気持ちよかったわw
-
動画見直したら、法5仙仏の盾無しでワロタ
-
その時だけ忍法に戻すのが正解。
数少ない忍法が良いボスの一つ
-
そんなん言い出したら鉄と芸以外の全職業そうじゃねーかw
-
実際問題としてスイッチ出来るならそれに越したことはない
向き不向きはあるからな
今なら覚醒も緩くなったしやりこんでる人ならやれるでしょ
>>942
その通り
間接攻撃対策除けば暗殺術忍使い分けでいけるな
-
そもそも未だに主力の技能を何章も前の特化技能に頼らざるを得ない特化である事自体・・・・
-
武士ディスりだした
-
自意識過剰な武士はスルーで
-
どこから武士が出て来たんだ
話の流れも空気も読めないアホですか?
バーも読めないんでしょうね
-
滅却のことじゃないの?
まぁ主力技能が何章も前の特化なんてたくさんいるし>>952は的外れ
-
まあ、武士は新しい特化目録2冊まるごと使い道なかったので
文句のひとつも言いたくなる。
せめてニコイチか半自動でもあれば……
-
>>956
違う。
忍法の主力は封殺、空蝉、手裏剣援護。
いつの技能だっての。
-
それ以外使ってないならそうだろうな
-
>>959
他に何入れてる?
-
まさかの仕込み針か
-
吹き矢忍法を見るとイライラするな
実装時点でハズレ確定
-
>>958>>960
何言ってんだお前
どこから突っ込めばいいのか困るレベル
-
>>960
最近の目録3つだけ見ても写身秘技、春疾風、疾風手裏剣、暴風飛旋脚、乱れ麻痺針は普通に主力技能だろうが。
天破連脚だって主力だったし。
無知なのか批判したいだけのアホなのか…
-
君は本当に馬鹿だな
それ目当てで忍法が徒党に誘われると思ってるなのかね
-
バカなのは君だろう
主力という言葉の定義を理解してないんじゃないかね
-
ドラえもん「君たちは実にばかだなぁ」
-
その特化の主力技能と問われてただ実装してる使用してる技能を並べるかね
普通の感覚なら他の特化に見られない特色ある技能を連想しそうなもんじゃないのか
何も考えないでひたすら攻撃するだけの陰陽道とかならそれでいいんだろうけどな
-
主力技能って言われたら普通は一番よく使う技能、
行動の組み立ての中心となる技能じゃね?
-
法も封殺の上位来てほしいけどね、態々知力積まないと不変守護に対抗できないのはおかしいわw
-
>>969
それだと名前違うだけで忍者全特化攻撃技能になるだろ
暗殺は守護抜け
術忍は軽減
忍法は空蝉の大別が一般的な感覚よ
-
>>971
忍法以外も全部昔の技能じゃんw
-
>>969
神経使う戦闘で
最も使ってる感がある技能というと沈黙だなあ
忍法と関係ない一般技能だけどw
-
なにが不満かよくわからんが、ただダメージ微増の縦軸だけの変化で毎度新技能を気取られる特化の方がキツいぜ
-
ID:D3KxPFhwの言ってることがブレブレすぎて心配になってきた
リアルに支障出ないか?w
-
忍法の主力技能が古すぎる→主力の新しい技能いっぱい有るじゃん
それ目当てで誘われないから主力技能ではない→主力の言葉の意味理解してる?
忍者の主力はそれぞれ守護抜け・軽減・空蝉→法以外も昔の技能じゃん(←NEW!
-
>>964
春疾風
最近実装してる奴見たこと無いよ。
雑魚狩り?
疾風手裏剣
実装枠に入れても良いかも程度じゃない?
実際使用頻度はかなり低いと思うよ。
暴風飛旋脚
これ使えないでしょ?
雑魚狩り程度なら。
天破連脚のほうがまし。
乱れ麻痺針
使えそうに見えてたいして使えない。
結局狙った敵を思ったときに行動不能に出来るわけじゃないから。
かなり前から【使うよ!いい?使うよ!】なんて宣言してれば別だが、
複数行動不能なんてのは突然に必要になるわけだから前もっての宣言なんて出来ない。
そもそも物理当たれば勝手に痺れるから意図しないときに行動不能の場合の方が多い。
まとめて行動不能には2手いるし
そもそも残心入れてる奴のほうが遙かに多いし遙かに使える。
-
天破連脚はウエイト軽くていいかもね。
それだけだけど。
-
法もっていてのコメントか?
客観視的なコメントが?
バカばっかりやな
-
>>>977
逆に春疾風入れてない人の方が珍しいわ
疾風も守護抜け耐性つけ出来るから守護有る敵の序盤ではかなり有用
暴風飛旋脚は普通に主力技能、天破連脚だとしても最近の技能に変わりは無い
乱れ麻痺針は奥義の選択肢の1つとして使える
君もう発言しない方がいいよw
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火力面を一切期待されないサポ専枠なら
知力を少しでも底上げするのに黒荊の一番古いやつを積むこともある
耐性低下は破紋応用の10%だけしか付かないけど
%を重視するなら演出時間の短い黒荊改
安定して殴れるような場で、生命が少しでも欲しいなら飛跳神速
火力面を前面に出してるような新しいめの技能は使わんわ
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>>980
その割には野良で組む忍法の殆どがその技能使うところ見たこと無いのは何でだろうね?
暴風はさすがに使ってるヤツいるけど、他のアタッカーとのダメージ差に可哀想に思えてくる。
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>>982
春疾風→死に戻り出来る環境なら半自動なので使う必要ない
疾風手裏剣→いろんなやり方が有るから使わない奴もいるだろう、自分の周りでは普通に使ってる
暴風→使ってるやついるって言ってるからノーコメント
天破→同上
乱れ麻痺針→他の奥義との選択、充填時間も有るため候補の1つには間違いなく入る
何でだろうね?ってのは皮肉のつもりだろうが、ちょっとは頭使えよ
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春疾風はポッポですら戦闘中にかけ直すのがいるくらいだからw
死んでもないのに使ってたら外れ認定していいレベル
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>>984
稀に極み維持する感じで緑重ねてる人いるけど
実装当初ならともかく今なら他でも緑キープする手段あるからなあ
>>982
「疾風怒濤状態」という属性を理解してないのか
死なない限りその戦闘で効果が残る
それの半自動だから実装しているだけで効果が出てる
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道場イザで1s3s係のとき春疾風外したことならあるな
編成次第だが序盤とか1yしてる暇無いし反射地味に痛いしで
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春疾風って、守護抜け耐性なんてあった?
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>>987
守護抜け耐性という言葉がちょっと良く分からないが、
>>980の
>疾風も守護抜け耐性つけ出来るから守護有る敵の序盤ではかなり有用
を見てのことであれば、これは多分
疾風手裏剣も守護抜け&術耐性下げが出来るから〜
って意味だと思うよ。
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手裏剣のほうか。
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とりあえず本当に忍法か怪しい人だと思う。
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モンゴル商会の疾風さんじゃないかな?
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上からの流れ見りゃ疾風手裏剣しか有り得んだろ、遡るの面倒なのは分かるがw
とりあえず忍法だけ主力技能が古いとか宣ってた奴は散々論破されて諦めたかね
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誰も>>901のステに突っ込まない時点で程度が知れてる。
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疾風手裏剣は攻撃系では優秀だと思うよ。
法は守護抜けSさえあれば一軍に行けると思う。
緑付与ついてる時は封殺の命中率大幅増加ぐらいの修正がきたらいいんじゃないかな。
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育てばあのくらいのステいくから、つっこまないんじゃ?
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今時忍の魅力だけに特化したら1000位行くだろ
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生命1万で最強ってどうかと思う。
暗殺なんて所詮は紙装甲だし。
術忍なら余裕で生命12000行くしな。
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>>992
守護抜け攻撃やら準備止めで忍法が暗殺に勝てるのか?
忍法の主たる技能ったら空蝉手裏援護だろ
お前ただ新しい技能並べてるだけ
それならオンラインマニュアル見てろ
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>>997
余裕の意味を分かっているのかw
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守護ぬけ、術止めで法が勝ったら暗殺いらないでしょう。
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