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【妄想】矛典情報局壱拾九連射【厳禁】
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☆神典でアタッカーとしての立ち回り、技能を語らうスレッドです
前スレ
【妄想】矛典情報局壱拾八連射【厳禁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8849/1353037331/l50
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>>174
そもそも技能の特性上
使う（使わなければならない）時＝危険な状態
使わない時＝安定してる状態
なんだから勝率云々は仕方ないだろ
仮に安定してる時に使うには、効果時間が短過ぎ＆蓄積も飛んでしまって一手無駄にしてるようなもんだしな
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>>174
使ってるよ
ただし盾がもろい時な
>>175が言うように安定してる戦闘では必要ない
暁の青龍や烏天狗なんて後衛が一発で死ぬが、耐えられる盾がちゃんと釣ってれば何の問題も無いしな
一応張っては居るが援護が出ない
>>169
意味分からんわハゲが
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援護が出ないのは、守護よりも優先順位が低いからなんだよな。
だから、盾が死にそうなときに使っても、
盾が守護死する。
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>>177
うん、確かにそういう謎仕様なんだが
ちゃんとした盾や回復なら援護の出る機会がそんなに沢山あるというわけではないから
援護が出る機会が少ないよという意味なんだ
まあそれにしても守護と援護の関係は直してくれ
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生命フルからの即死に対しても発動しなかったから
援護射撃の発動条件を満たしてないと発動しないものと思われる
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いや盾以外の生命フルに出たよ
旗直撃コースの物理に
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>>180
同じケースで出なかったから、これもしかしたら不具合？
もしくは「援護射撃極意と同様の効果」を付けるって奴なのかな
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この技能の効果中に、生命満タンなのに、残心使ってない忍法に援護してもらえたという謎状況もあったんだが・・・。
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>>181
槌とか、術ダメージ付きの近接攻撃とかで、
追加ダメージ部分で死んだ場合は、
近接ダメージで死亡って判定じゃなくて、術ダメージで死亡って判定になるから、援護は出ないよ。
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>>179
・実は枠が二つ出ていて､ﾓｰｼｮﾝｶｯﾄされた守護の見落とし
・敵の槌ダメージで死ぬと出ない。敵の槌の有無は？
・同様に逆薙で死ぬと出ない。術部分でちょうど死亡？
・実は「大」マークが消えていた。
・矢が切れた。
適当にあげてみた
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>>184
相手は東尋坊、盾鍛冶は影護前に倒れている、旗は薬
東尋坊の攻撃バーの1つ前で影護発動
このパターンで東尋坊のバーが5秒、旗に直撃、援護は出ず
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>>185
・実は「大」(援護)マークが時間で消えていた
・影護荒魂使用中に効果が無い事があった。
どっちかだな
薬師死亡時に援護マーカー有りで東尋坊近接攻撃死亡ならバグだから報告しとき
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>>186
既に報告はしておいた
上の5秒バー即死の1つ前が影護のバーだから、援護マークが時間で消えていたは無いんだ
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・守護援護無効攻撃だった
・間接扱いだった
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刀の獅子も特殊なグラの敵には発動しなかったりするから
影護も同じような現象があるんじゃね？
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特殊グラって何だ？
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特定の行動には反撃が出ないってことはあるよね。
たとえば、十二天護法撃には反撃が出ない、とかね。
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モーション用意してない敵は演出カットでダメージだけ食らってなかったっけ？
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12テンには反撃出ないのか
熊の殴りみたいに、普通の回避+普通の殴りのモーションじゃないのか〜
アレ演出切らずにただバー足してるだけだし
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あと、可能性としては、
暗殺の瞬殺閃みたいに、守護援護無効の近接攻撃があるのかもしれない。
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六文銭の秘剣、乱れ十字槍、笹の乱れ撃ち
この辺は１２天と同様反撃出ない
獅子なら１００％回避のみ
攻城の才蔵に２度獅子かましたら、２度とも乱れしてきやがったｗ
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>>195
それ、無限に回避し続けられるんじゃね？
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なんでもない。忘れて。
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影護は効果時間が１７振りで２分３秒だった
でも盾が守護死するのは守りようがない。仁王護法と同じ欠点だ。
あっちは対象一人だからもっと苦行だけどな
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http;//minus-k.com/nejitsu/loader/up253263.jpg
わんりょく900いった記念!^o^
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生命少なすぎﾜﾛﾀ
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手打ちなのか知らんが、httpの後ってセミコロンじゃなくてコロンじゃね
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生命は軍神きてから大分伸び白ふえたから、いま幾つがスタンダードかわからんな
典にありがちな耐久ゼロ巫女で70なら、9000にちょい届かないくらい？
どっちにしろその腕力じゃ実践用実装じゃないだろから、実のところはわからが、
単純にここまできたかと思える値だな
アタッカーとして考えると高強度結界所持＋生命8000は悪くない気はする
反射で足踏みもしない
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いま70で覚醒育ちきってるなら初期振りと軍神の差位で大体似たようなステになるから実装も概ね想像できるね
ガチ脳筋実装で詠唱だけいれてるか、あわよくば解呪まではいる
矛枠なら技能は充分
ちなみに生命は全身240つけとけば軍神次第だが耐久0で9000は楽勝ライン
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神典は全皆伝してからば本番って誰かに言われた気がした
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耐久10で一万越えは軍神で超えるみたいだから0振りだと、そこから数百マイナスくらいか
少なくとも1000も減るっつーこたねーだろ
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9000を越えるのは家臣をどうしているかも大きいからな
アタッカーとして高い魅力を生かすのか
腕力生命特化するのか
個人的に腕力は850超えたら生命魅力重視していいとおもう
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「楽勝」とか日本語が不自由すぎるな
誰でも努力せずにって言い換えて成立するかい？
するなら楽勝だが、努力がいるなら楽ではないな
最近「楽勝」だの「普通」だの「1分でクリアできる」だの
大げさな表現が多すぎる
実際やってみてもそんな簡単じゃ無いぜ
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まあ覚醒育ちきってるならって前提が入ってる時点で
楽勝の部類では無いよなｗ
昔から自分が達成してれば余裕楽勝言っちゃう人は一定の割合で居るんで
気にしても仕方ないと思うよ
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ここは一回でも勝てれば楽勝
数回やって勝てない＝無理ゲー
くらいの表現と思っておかないと
中庸は無い
普通に勝てる。
は
(俺なら普通に勝てるから他の皆も)普通に勝てる。
だしなw
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>>207
あまりにも誇大妄想すぎる発言が多くなったから、もう業者が言ってるんじゃなくて
「肥開発室がステいじり放題装備いじり放題覚醒も軍神もALLMAXの理想条件下で"普通に勝てる"」
と言っているように思えてきた
それくらい最近の発言は頭が悪すぎる
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そのIDだけには言われたくないと皆思ってると思うぞw
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自分はmXちゃんとgeちゃんの書き込み夏っぽくて面白いし大好きですが
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ふと思ったんだけど、
影護荒魂の、レベル2白△を自分以外の味方に付けられるようにできないだろうか？
、
効果時間が長いから、盾鍛冶にメッキ代わりに付けたりとか、
アタッカーや刀鍛冶につければ、実質、自分の蓄積値をわたす事もできるようになるわけだし。
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残念ながらレベル２白はメッキにならない
看破きた場合、レベル２の白は残ったまま青だけふっとばされるよ
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魔境で神託祭儀と影護荒魂試してきたけど、守護マークは100秒で切れたわ。
どっちも使えない技能だけど、可能性が一つ潰されたなw
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>>214
ずっとレベル2のままってわけじゃないだろうに。
しばらくするとレベル1になるじゃん。
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>>216
その数十秒のレベル2時間が問題なわけで
盾鍛冶からしたらそんなのより詠唱メッキくれって思うんじゃないの
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その程度で大問題になるとかちょっと意味がわからん。
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二者詠唱メッキよりも高いメリットがあるのならいいけど、
それやるくらいなら智神かけた方がずっとよくね？
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致死近接ダメージを援護で無効にできるメリットはあるけど。
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？w
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その時につく白付与がメッキとしてどれだけ役にたつかって話じゃなかったっけ？
至りなどのレベル2技能が、重要な付与をつけてから数十秒保護出来るっだけでどれだけ助かるか考えたら
重要な付与を保護するために行うメッキが、つけてから数十秒機能しないのが
メッキとしてどれほどの欠点かわかるだろ
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今調べたんだけど新月って武器ウェイト+４だよね？
寄合だと武器ウェイト+３になってるけど
で、弓の武器ウェイトが４
覚醒2マス 車 ｗ-武器 で見たらウェイトが３だった
重量オーバーはしてない
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ウエイトマイナスの武器持って、ウエイト覚醒おわってる状態で4だから。
武器ウエイト＋３で間違いないぞい。
重量オーバーしてなくても、所持重量が、最大重量の81％を超えたら、
ウエイトが1増える。
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>>224
>重量オーバーしてなくても、所持重量が、最大重量の81％を超えたら、ウエイトが1増える。
これ知らない人結構いるからな
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マジかお
そうか それなら重量が原因のようだ
ありがとう
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反射結界持ち多数いてもわざわざ宣言無しで止め刺すテンガ死ねよ
そもそも雅楽にプレイヤーの質で負けてる奴多すぎ
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>>227
1行目は、確かにその通りだと思うけど、
それ、ここで言う事じゃなくて、本人に直接言う事じゃない？
前に、似た事があって、
「攻撃する時は無言じゃなくて宣言して。アタッカーの攻撃が反射結界に（ｒｙ」
って言ったら、「すみません」って返事されて、
それ以降、一切攻撃しなくなった神典がいたけど。
神典なんだから、貯まった蓄積値を有意義に使っていただく事は問題ないけど、
無言攻撃はやめて欲しいとは思うわな。
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>>228
詠は野良の人が多くてその場限りでそこまで言う気になれなくてね
古神で宣言せず神気行く奴ほとんど見たことないし、典外し縛り増えそう
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宣言無しは駄目だわなあ、ボスで無言で行動とか自分じゃ考えられない事だ
典外しいいんじゃないか別に
不愉快な思いもしなくなって結構な事だろう
本人に言う気になれなくてもこんな不特定多数の人が見るとこで
わざわざ死ねと書き込みに来る人と組む可能性も減るだろうしな
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>>225
昨日と言うか今日と言うか、丁度その時間位に、
朝倉の勢力チャットで話題に出てたなｗｗｗ
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死ねとか言いに来てるのは典じゃないから、
典外しても組む可能性減らないけどね。
自分も経験あるが、無言発射する典ってね、発射したときにkpきたり
解呪必要なことされたり、そういうのきちゃうと、
仕事しねーで攻撃すんじゃねえよって言われたりしたトラウマがあるから。
もしくは、特に何もない場合も
攻撃はいいんで神の仕事してください＾＾：
とか言われたことあると、堂々と宣言して攻撃できない心理が働く。
kpきてんのに攻撃してるから負けたとか言われて戦犯扱いされかねないし。
今多分撃っても平気だ。。こっそり撃ってしまおう。。みたいな
このターンは撃ったほうが徒党に貢献できるんじゃないかと思いつつも
胸張って撃てない悲しさ。
要するに
>>227みたいなのが典に無神経な一言放って宣言できないコ
にしてるんですよ〜好き放題暴言はくだけで
相手の気持ち考えてしゃべることなんか無いだろ。
古神の神気と、典の攻撃は狙いの性質が違うし
古神は気合積んで確実に止まる自信持って打ってるなら、
そら堂々とドヤ顔で宣言できるね。
典の無言発射を決して擁護してるわけではないが、
ほとんどの場合、攻撃すること自体を否定的な目で見てる人達が
無言を作ってると思うよ。
そういう心理を理解した上で、
「無言やめて下さい」ではなくて、
「必要だと思った時は遠慮なく攻撃しちゃって下さい」
って言ってあげれば、無言で撃つことなくなると思うけどね。
>>228の一切攻撃しなくなった典もこれでしょ。
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>>219-220
ﾜﾛﾀ
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>>232
典に甘く凄く偏った見方だな
宣言しない奴は神典かどうかに限らず二度と組みたくないな
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そうだよ！
徒党の為に最善を考えてアタックしてんなら堂々と怒れよ！
甘いどころじゃない、歪んだ自己憐憫！
ゲームばっかやんないで仕事しなさい！
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確かに攻撃ターンに詠唱とんだら責任感じるけど、宣言はして欲しい
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詠唱飛んでうだうだうるせー事言う暇あるくらいならさっさと準備無し回復行けや！
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>>232
攻撃する時は無言じゃなくて宣言して＋理由も説明
↑が、無神経な一言に聞こえるとか、頭に虫が湧いてるとしか思えないなｗ
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煽りとか夏だねぇ。
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宣言しないで殴ってもいいけど
せめて殺せないダメージの時にしろよ
タゲとぶとなによりめんどくさーだろ
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400 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 19:02:43 ID:x3Cb65j. [9/20]
宣言せずに無駄に止め刺したがる糞典様と宣言せずにエコかます密様は嫌い
402 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 19:11:25 ID:DvNgnu0g [2/5]
それはこれからの話で
今まではお前が遅いから回りがトドメをさしてくれているだろｗｗｗ
何が無駄になのか オナニーは他でやってね
627 名前：探求する素浪人さん[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 11:25:15 ID:DvNgnu0g [4/5]
一万で十分だろ、ぶげいなんて、、典に殺されろｗ
Dv・・・他職のスレで何やってんだ・・・
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このスレの住人は大概頭おかしいからな
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影護を沈黙中でも使えるようにしてくれ…
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というか最近の陰陽Nは結界もちがデフォになってるから
影護なんて極廃専用技能は削除して結界の上から術を止める技能をくれと言いたい
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そんなん特化枠の無駄で要らねーから、新月をそうしてくれればいいだけ
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攻撃ターン中に詠唱とぶのはこのスレの典には関係ないだろう
いい加減、詠唱しながらあわよくば攻撃とか非現実的だときづけ
誰に対しても迷惑すぎるわ
サポ神職はそんな甘いもんじゃねえんだよ
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サポ神職は甘々だよ
ただ雅楽が優秀過ぎるだけさ
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質問です。
援護射撃は複数人が実装してても意味ないですか？対人戦では一番発動確立が高いプレイヤーのみみたいですが。
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死んだらどうするんだよ！必ず実装しとけ！！
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助力依頼程度でも冒険板でアタとして扱われないつらさ
詠唱枠うまったらもう待ってても無駄だな
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いや、普通にアタは典いれてるけど
ソッコーでうまってて
詠唱だけ見えてんじゃね？
アタの募集するとログが怖すぎる
選ぶほうも大変てぐらいだからなぁ
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石を投げればアタに当たるからな
全人口の半分くらいはアタだろってくらいに
応募内容は6:4くらいでアタ:その他だ
アタがあぶれていつまでも証取れないせいだと思うがwww
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今度典と兵だけでアタ枠募集してみるわ
ログ地獄になるかわからんがw
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神典は知らんが、僧兵は普通に多いぞ
選ぶ事に労せずアタック決まる結果なだけという気がする
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正直忍者3特化揃えちゃうとか陰陽芸探すとか黄金メンバー揃えるのが簡単だからあえて兵とか典いれる必要がないんだよな
殺陣兵神典来たら優先でとるって書き込みちらほらみるけど、他職から応募が同時にある中で、それがほんとかどうかわからんな
自分は道場雑魚ボスの場合は入れるけど、特務以上だと選んでしまうな。自称優先的にいれるよが、道場雑魚ボスでの話だったら本当に行きたいところで結局入れなかったら意味はないんだよね
あとどの掲載枠に応募したのかが分からない仕様だから、殺陣や典はコメント欄にアタックでも可とか書いてくれないと基本詠唱枠で考えてる人が多数。兵は書かなくてもアタだろうからいいけど
書いとけば、例え詠唱枠が埋まった後も応募そのものは残り続けるからアタにコンバートしやすい
板主より
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典枠だけの募集を見ると逆に警戒してしまう自分がいる(*´ω｀*)
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特務以下の敵なら何でも良いが
苗木ボスや攻城強ボスで神典アタックなんて夢物語
じゃあ詠唱枠で行くかっつーと、雅楽にしたほうが間違いなく楽
報酬変わらんのに何でいちいち苦労せんといかんのか
大抵の人はそんな思考だろうよ
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>>256
同じく
この前攻城戦光秀で、野良で典のみの募集あったけど
何を求めての典か怖くて応募できなかった
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>>258
普通に術止め・耐性低下目当てでは？？
詠唱が能楽・殺陣だと六根（解呪３）や解呪２が欲しいから
神典をサブアタでいれるのはありかと
新章ボスから秘薬激減だし密必須って訳でもないからね
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板だと鉄砲鍛冶が9割以上の確率で全身腕力で来るから、道場ならいいけど攻城だと全く使えないんだよね。厳しくなる
物理枠で武芸と暗殺の募集が多いのはそれが理由なんだ。両方とも守護抜け期待可で芸は一意あるし、暗殺なら魅力装備が多いから鉄いれるよりよほど信頼がおける
それを考慮すると明智で典募集とかは何も不思議じゃないんだよね。ただ典入れたところで絶対大丈夫かって訳でもなくて全身腕力単発だったり、なんでか完全サポ装備で来て怒り解放型での攻めですとか言われたこともあるから、結局のところ鉄のはずれ引くのと同じ懸念があるのは変わりない
その辺怖いからなかなか芸暗になるんだけど、色物いれるからにはやっぱり保険が欲しい
例えば自分の装備自慢する訳じゃなくてコメント欄に腕魅装備あり(魅○○)とか正直に書いて貰えたら、自分は守護抜け枠で神典考えると思う。少なくとも鉄よりはね
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他特化、他職からバンバン応募がある中で、初期の「よろしくお願いします。」では、
正直その中からなぜか典だけを選んで積極採用する理由にはならないよな。アピールは結構大事
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神典アタで入れるなら魅力重視でサブ腕力なのか
腕力全開でサブに魅力入れてる程度なのかどっちをお呼びなんだい
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どっちもお呼びじゃない気がする…w
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神典アタで入れるならって書いてるんだけど読めないのかな…
神典をアタ枠以外で入れるとか神典入れない時の話はしとらんですよ
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人型なら魅力700キープして凝30↑であとはお好みでいいんではないか？
個人的には魅力770あたりで行くのが火力と釣られのバランスが良いので
気に入っている。
メイン魅力でブーストさせると、850↑いくが、そこまでは必要ない。
攻撃は覚醒コミコミ850はキープしたいところ。
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神典なら魅力積んでなんぼじゃね？
腕力全開ですって馬鹿入れるなら
魅力鉄いれたほうがメリットあるし
そこそこ攻撃＋耐性サポもバッチこいの
サブアタが一番だろ
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>>260
さすがに9割以上ってことはないと思うよ。
確かに全身腕力なんだろうなって鉄みたこともあるけど
魅力・宝玉しっかりして、術もバッチリ見てくれるイケメンも
結構見るよ。運悪く、今まで出会った人に恵まれなかったのかもね。
>>262
構成にもよるのは勿論あると思うんだけど、
典がアタ枠ならやっぱり物･術耐性15％ﾀﾞｳﾝ＆矢で呪詛付け
(解呪誘発)のサポと、術み、詠唱、メッキ面でのサポとかが
実際の立ち回りになってくると思うから
魅力最重視でいいと思います。
腕力上げてもメインアタックほどの火力は厳しいし、
仮に赤帯で無駄になる分あっても、
ひたすら魅力付与のが色んな面で貢献できると思う。
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今のところ、４色ありなら凝３０の魅力７５０くらいで
秀満でも３０秒で切れるかな。
釣られないし、つられても狙ったところ撃てるから大分楽。
まぁ１に気合強奪実装した馬鹿は死んじまえ。
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気合強奪は、対象が単体なら、あまり気にせず新月で止めに行けるんだがな。
こっちの5人の気合いを空っぽにされて、しかも痺れるとか、
準備止めただけでこの惨劇はヒド過ぎだわ。
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電光した暗殺がそっと優しく1sしたら痺れて気合強奪来やがったw
なにで止めれば良いんだよwww
軍ちんもそんな入らねーつってるぞ
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とめるな！っていうお上の意思だろw
軍がグラビアで泣きながら沈してたわ
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>>271
六合彗星陣だったか
あれ場合によっては7000喰らうぞww
ちんじまうw
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育っている神典は強いねぇ。党首した時は優先して誘いますね！
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冒険板みて申請→
コマンドメニューの冒険板→募集状況→で
雅の徒党入りを見る。
主に申請取り下げされる前に申請を取り下げる。
ハハハ・・悔しくはない。雅楽さんだもの。
典好きだよって言ってくれる主さんまた探すさ。
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