上覧武術大会☆１５回戦目 - 1365472276

119：探求する素浪人さん：2013/08/14(水) 17:38:21 ID:e2wvUs7o: まだチート（）とか言ってる奴いるのかｗ
120：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 09:37:02 ID:ltE4fuxQ: 最初は　負けたものの言い訳と思っていたが、今回の上覧、
動画で上げていたチームがいて　それ見てたら　上位チームは
非常識なほど早い！　ウエイト３が相手のウエイト1を追い越しているのを見た
時は、その不正　お金払うから教えてほしいとマジ思ったよ。
121：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 15:54:52 ID:qVGVjYmA: 動画とか某動画サイトにいくつかあるけど
対戦相手とか許可取ってあるの？

ボス戦とか対Ｎとかなら分かるけど、勝手に動画撮られて
アップされるのなら上覧とか出たくないな
122：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 16:59:51 ID:ltE4fuxQ: 自分の下手が他人にばれるので　出たくないのだと思われるが

そんな奴は　出ないほうがよいと思うよ　勝てなくてストレス溜まるだけだから
123：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 17:27:42 ID:qVGVjYmA: 下手とかそういう問題じゃないと思うんだがｗ
124：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 17:54:31 ID:2LAFQVGo: 画像は良いけど、動画はダメ

公式の見解はそう
許可とかそれ以前の話だ

戦闘動画が見れないのはつまらんけどな
125：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 18:13:38 ID:.Q9ir.9k: ニコ生でもアウトだしな
要はキャラ名が晒されてるってのがまずいらしい
126：探求する素浪人さん：2013/08/15(木) 18:24:28 ID:e2wvUs7o: >>120
どこよ
127：探求する素浪人さん：2013/08/16(金) 01:35:52 ID:ONnzLF6Y: >>120
ゴーストリプトン使ってるんだよ
GRは規制出来ないんだろうか
128：探求する素浪人さん：2013/08/16(金) 07:48:36 ID:e2wvUs7o: だからどこよｗ
129：探求する素浪人さん：2013/08/16(金) 11:02:07 ID:ltE4fuxQ: ゴーストリプトン？そんなもんがあるんですが

それ、ここで公開して参加者全員が使用したら　上位常連さんたちは

涙目ですね。　見たみたいな～
130：探求する素浪人さん：2013/08/16(金) 11:38:54 ID:cNH0ScQk: ゴーストリプレクトだよ
ggrks
131：探求する素浪人さん：2013/08/16(金) 23:26:36 ID:e2wvUs7o: あれは詐欺ツールだから買っても意味ないぞ
132：探求する素浪人さん：2013/08/18(日) 17:29:41 ID:t1dNP6as: YouTubeにあるよ。
133：探求する素浪人さん：2013/08/18(日) 19:26:26 ID:e2wvUs7o: >>132
見当たらなかったけど、何で検索したら出てくるんだ？
134：探求する素浪人さん：2013/08/18(日) 20:28:34 ID:abnsu31w: >>133
第11回上覧で検索してみ。
135：探求する素浪人さん：2013/08/18(日) 20:34:40 ID:e2wvUs7o: いや、動画は分かってるんだけど、明らかに怪しいって動画が分からん
136：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 08:20:32 ID:PKdSQ1mM: >>115
無理
雅楽・軍学は最低条件で、さらにスペックあって連携取れないと上位行けない
ボスでも盾・回復入れれば勝てるって訳じゃないだろ？それと同じ
だが上覧はそれが役割じゃなくて1特化限定になってるから糞
137：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 08:31:56 ID:SKHvfCkY: 今回の上覧は参加チーム少なかったし下手でも結構上位行けたのに
138：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 10:40:03 ID:eubzvBb2: まぁあの挑発・弐はおかしいよな。
139：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 12:35:51 ID:PKdSQ1mM: >>137
少なかったっていうソースが何か分からんが
前回も最下位は65位くらい（いくら負けてもそれ以上は下がらない）だったよ
しかも上位は昔からずっと出てる人ばかりだし減るにしても下位から減って行くんじゃないかね
チーム名変わってても中のキャラはいつも見る名前ばかりだし
140：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 13:09:32 ID:GosdQLsY: あの　式を出す速さも以上だろ
141：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 17:33:59 ID:e2wvUs7o: 式とか緑あればウエイト1だし最速で問題無いだろ
142：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 17:52:12 ID:QyEBtfHE: >>138
あれはおかしい
一所や扇情挑発より前に来るとかｗｗ

やってみればわかるが、アイテムの順番などもあるので
チシンや解呪薬などを持っている場合、開幕出したい式は一番下など
選択しやすい位置に持ってきていないと最速では無理
まぁ上覧出てくるクラスならちゃんと考えて並び替えてるだろうけど
143：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 17:57:18 ID:e2wvUs7o: なんで一番下が選択しやすいんだよ
144：探求する素浪人さん：2013/08/19(月) 21:37:55 ID:jutLN1Uo: チシンや解呪薬が上に来るからじゃねw
145：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 00:12:29 ID:e2wvUs7o: いやいや、意味が分からんｗ
146：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 01:35:35 ID:ejHqxi06: 一番上で上押したら一番下に来るからじゃないの？
147：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 01:58:47 ID:e2wvUs7o: ちょｗ
コントローラーでやる前提とか勘弁してくれよ
そんなレベルで速さがおかしいとか言っちゃてたのかよ
148：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 08:13:23 ID:Vi9brIek: 上から3番目に入れてマウスクリック連打か？
149：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 09:52:33 ID:ltE4fuxQ: >>147
不正な速さの件、火消しに奔走してるみたいだが、何か情報もってるのか？

それとも不正使用している一人なんですかね？
150：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 10:01:12 ID:diXPo8zI: さすがにコントローラー使ってといて不正云々はないわｗ
151：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 10:15:46 ID:.jtnWCLU: 自分の場合はキーボード操作だけど、最速で入力したいのが一番上で
次が一番下だな。↑キー1回で選択できるから。
それで慣れてしまったのもあるけど、上から2番目の技能より早い。
152：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 13:04:57 ID:RFWAG/R6: ほんとばかばっかだな　ツールだとか無しでもできるんだけどな
先人の知恵とはすごいもんで　知らないのは罪
153：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 13:51:52 ID:neUQcpRA: 俺だけは分かってる乙ですw
154：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 15:00:32 ID:ltE4fuxQ: 俺だけは分かってるさん　幼稚園児並ですね
155：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 15:39:53 ID:diXPo8zI: 煽るのもいいけど、先にどの動画のどの部分がおかしいか教えろよｗ
156：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 18:52:09 ID:Ib03pjg2: >>152
157：探求する素浪人さん：2013/08/20(火) 19:02:09 ID:7ETSraH2: ○登録連中が消される日はガチで近いんだがな
158：探求する素浪人さん：2013/08/22(木) 00:39:44 ID:sUm2Cew.: 自然消滅してもう金落とさないようになった後で
肥「処分した（ｷﾘｯ」とかやられても呆れるだけなんだが
やるなら早くやれ
放置してる以上　肥運営はその程度　としか見れない
159：探求する素浪人さん：2013/08/22(木) 13:30:31 ID:diXPo8zI: だから証拠くらい上げろよｗ
160：探求する素浪人さん：2013/08/23(金) 10:18:22 ID:QAMzuoBc: 動画見てもわからないなら　他の職業の勉強しましょう。

質問はそれからするべきでは無いでしょうか？
161：探求する素浪人さん：2013/08/23(金) 10:42:23 ID:jgJ8MgbE: チート主張してるのって、そのブログを見て
そんなのがあるらしいよぉ。こわいね～
って言ってる人以外はぶっちゃけ一人じゃね？

その火元自体も、
次にやったら証拠出す(ｷﾘｯ
だから動画だせよｗ
の堂々巡りになってたと記憶してるけども。
162：探求する素浪人さん：2013/08/23(金) 13:55:20 ID:diXPo8zI: >>160
君の言うことはいつも同じだなｗ
163：探求する素浪人さん：2013/08/23(金) 14:52:31 ID:lD87.twQ: >>162
あんまりひつこいと、火消しにやっきになってるとしか思われませんよ。

一般の人は、興味無いのでここまでひつこくないですから。
164：探求する素浪人さん：2013/08/23(金) 15:07:37 ID:diXPo8zI: なんで？
普通オンゲーでチートとか大問題なんだが？
165：探求する素浪人さん：2013/08/23(金) 15:19:00 ID:1z6/.sSk: さっさと通報しろよ

それでおとがめが無ければそういうことだろ
166：探求する素浪人さん：2013/08/26(月) 08:16:00 ID:2rjBNvD2: よっぽどじゃない限りクライアントでツールを使ってるかどうかなんてサーバー側から特定する事は出来ないから
（動画撮ってたとしても他の人の入力がたまたま遅かっただけとかいくらでも言い訳できる）
ある程度、怪しきは罰するスタンスで行かないとこの手の問題は永久ループ
167：探求する素浪人さん：2013/08/26(月) 13:43:29 ID:diXPo8zI: >>166
クルクルとかと違ってできるってのｗ
168：探求する素浪人さん：2013/08/28(水) 10:42:50 ID:iLbEiyF.: クライアント自体をいじらなければ平気だね
169：探求する素浪人さん：2013/08/30(金) 18:54:55 ID:eOVgf9ko: 無理無理ｗ
170：探求する素浪人さん：2013/09/08(日) 22:56:03 ID:ZdlfoT6M: 家臣上覧は酷い状況だね
そもそも家臣が開始時に戦闘参加しないことがあるのが致命的なんだけど
どうも指示回数も正確に記録されてないみたいだ。
覚えてるだけでも４回は指示実行されたのに記録は１回になってる
171：探求する素浪人さん：2013/09/08(日) 23:23:22 ID:.LdQcJrw: 戦闘開始したらいきなり負けたんだがw
172：探求する素浪人さん：2013/09/09(月) 23:17:16 ID:xDfPTylM: 家臣もバカの一つ覚えでランダムランダムｗ
3回目になっても技能調整もしないんだからな
ランダムとか気合50％～60％ぐらいして連打不可能にしろよ
173：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 01:10:04 ID:wUuFfMZc: しかもランダムつえーからなw
ランダムしてるだけで詠唱も定まらんわ、アタッカーもバラバラだからタゲ定まらんし、全体で余裕で回復出来る
対策してないとどうにもならんな
174：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 05:17:59 ID:S5i6obrM: 今回の家臣上覧ひどかったらしいな
参加しなくて良かったよｗ
175：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 07:50:56 ID:wUuFfMZc: 連勝してると家臣が5人出てこないんだぜw
176：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 09:39:53 ID:r8h2N0BI: 不具合でまくりなのに何の音沙汰もない公式・・
ひでー運営だな
177：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 10:03:35 ID:wUuFfMZc: ただいま原因を調査中です。の一文くらい載せろってんだ
まさか何も不具合なんて無かった見なかった事にするつもりじゃ…
178：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 11:52:48 ID:vHgt1v8o: 今回はどんな不具合（升使い）だったの？
参加しなかったけど。
179：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 21:00:13 ID:r8h2N0BI: 家臣５体だしているのに戦闘に入ると４体しかいない
これが何度も起こっているｗ
安土の巻き込み戦闘でも家臣が参加しなくなることがあるからこれと同じバグかと
勿論これも公式で一言も言及していないｗあちこちで言われてるはずなんだけどな
180：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 22:18:44 ID:xDfPTylM: 今までのランキングって連勝ボーナスとかなかった気がするんだが
12勝7敗で114点で
12勝8敗も114点ってどんな計算でなるんだ
181：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 22:28:01 ID:DRhSpuOg: 不戦勝は点が低いからない話じゃない
182：探求する素浪人さん：2013/09/10(火) 22:35:00 ID:xDfPTylM: >>181　
なるほど不戦勝って低かったのか…知らなかった
183：探求する素浪人さん：2013/09/11(水) 09:13:40 ID:F1k2dr/o: 家臣戦闘不参加は安土でたまにあるよね。原因はよくわからん
明らかに居るのに何回叩いても巻き込まれなくなる。一回しまってまた出すと治るけど上覧で起きたら対策しようがないわな
184：探求する素浪人さん：2013/09/13(金) 04:25:47 ID:2/hNXxb.: 家臣上覧での不具合って、何かアナウンスあった？
バグ報告したんだけど、そもそもその不具合を不具合として認識してないんだろうか
始めからテメーが4人しか出してなかったんだろ？！で片付けられたんかな…
185：探求する素浪人さん：2013/09/14(土) 00:10:01 ID:Ddj84DtM: 今週マジでやばいなｗ
箱といい家臣上覧といい、巻き戻しレベルだろこれ？

箱の方だけ急遽上限つけて終わりとか何考えてんだ
186：探求する素浪人さん：2013/09/15(日) 11:41:16 ID:d81hNGWc: 最終試合でも4人になったからGMに相当強く言った
メンテ明けに助力小判5枚だけ贈物奉行に来てたけど謝罪の意味かな
187：探求する素浪人さん：2013/09/15(日) 14:58:59 ID:jUepKODo: 2013.08.27 8月28日（水）補填の一部実施延期のお知らせ
こちらでお知らせした2013年8月15日に発生した全ワールド接続障害の補填に関して、
「助力小判」の補填についてのみ、9月11日（水）定期メンテナンス時での実施に変更させていただきます。

これの助力小判ではないの？
188：探求する素浪人さん：2013/09/15(日) 18:25:32 ID:.LdQcJrw: 家臣上覧については公式でも不具合の報告が無い

完全に知らんぷりするつもりかもな

そもそも今それどころじゃないしなwww
189：探求する素浪人さん：2013/11/09(土) 23:34:19 ID:YZNw0r/6: 今更ながら？家臣上覧初参加で結構ハマってしまったのだけど
20試合参加したら、これ以上は試合を組むことができませんと言われてしまった、、、。

一大会につき20試合までという制限がルールなのでしょうか？？
参加者の方ご存知でしょうか？
190：探求する素浪人さん：2013/11/09(土) 23:57:25 ID:At4DL1/Q: そうだよ
だから一戦自体が大事
天下目当てだと12～13勝がラインかな
191：189：2013/11/10(日) 00:29:40 ID:YZNw0r/6: あらぁ。通常の上覧にはそんなルールなかったような・・・。
天下一品はともかく評勲貯めたかったなあと。
192：探求する素浪人さん：2013/11/28(木) 01:55:30 ID:tDptf5js: 萌黄　武田　修験　藤澤裕子
コレはコイツの別キャラでの不在証言

http://uploda.cc/

ID　293052

素知らぬ顔して上覧出てくるから注意
193：探求する素浪人さん：2013/11/28(木) 01:57:08 ID:S5i6obrM: 指示なしで勝率7割くらい取れるし
そういう設定できてれば別に放置しててもいいんじゃね
194：探求する素浪人さん：2013/11/28(木) 12:27:16 ID:T7ToSepE: 見学で相手の特化解るのはやめてほしい
それなら、最初からオープンでやればいいのでは？
結局垢売りたいだけか
195：探求する素浪人さん：2013/11/28(木) 13:37:46 ID:v4GiRtvw: 実装、装備、特化は見れないようにしないとな。まぁ今はどこも構成とやり方同じだからそんなに気にする事無いな。
196：探求する素浪人さん：2013/12/06(金) 00:29:45 ID:FR7E4ms.: 常連も減ったな。
197：探求する素浪人さん：2013/12/06(金) 00:41:30 ID:OsPzMzcU: だって究極的につまんねーもん。
ただのはめだから。
いまなら不意打ち子守りのときのほうがマシ。
198：探求する素浪人さん：2013/12/06(金) 03:38:30 ID:pQEyvkyk: フラリといって、飛び込みでサラッと対戦出来るくらいじゃないとつまらん
徒党戦は拘束時間が長過ぎる
199：探求する素浪人さん：2013/12/08(日) 23:54:46 ID:F1k2dr/o: 星読して一万越で一撃死。すごい時代になったもんだ
200：探求する素浪人さん：2013/12/09(月) 01:18:01 ID:RyedEwkM: 対NPCで二万出るからそうなるなw
201：探求する素浪人さん：2013/12/09(月) 01:30:55 ID:AfnyWdBI: 上覧やってるって聞いて見に行ったけど、上覧もすげー過疎ってんのな
参加徒党60くらい？
知ってる徒党名も減ってるしなー
202：探求する素浪人さん：2014/02/04(火) 07:32:04 ID:3Zv9xl1c: もう音響はさすがに飽きた。
203：探求する素浪人さん：2014/02/04(火) 23:23:27 ID:A37mfQhY: 60も参加してたら十分だろｗ
204：探求する素浪人さん：2014/02/08(土) 13:31:09 ID:Wy/YTS52: 道がつえーよな
対人もNPCも。
205：探求する素浪人さん：2014/02/08(土) 13:31:46 ID:Wy/YTS52: 道がつえーよな
対人もNPCも。
206：探求する素浪人さん：2014/02/08(土) 18:54:34 ID:bEbB/GNc: 弱体必死だと思うぜ開幕５千は反則だと思う
しかも次のターンまでに沈黙するか倒すか気合削らないともう一度同じダメージくらう
軽減ない状況だと狙われたら乙
207：探求する素浪人さん：2014/02/08(土) 19:43:09 ID:t.0Rn/bc: 何故看破しない前提なんだw
208：探求する素浪人さん：2014/02/08(土) 19:50:20 ID:HwLU/DtY: 開幕レベル２だからじゃないのかな？
209：探求する素浪人さん：2014/02/08(土) 19:58:06 ID:t.0Rn/bc: 次のターンに沈黙するって言ってるわけだから看破も選択肢に入るだろ
210：探求する素浪人さん：2014/02/08(土) 22:19:02 ID:2yLxAsfo: 軽減入れば糞だしな
211：探求する素浪人さん：2014/02/09(日) 01:00:03 ID:C/93oMFA: ま、そしたら一手使って周天つけるだろ
212：探求する素浪人さん：2014/02/09(日) 04:15:13 ID:uJb2LCik: しかし音響されたら100%負ける
213：探求する素浪人さん：2014/02/10(月) 01:16:57 ID:oleUlyKs: 3陰陽1ターンキルが可能は可笑しい
214：探求する素浪人さん：2014/03/10(月) 22:25:29 ID:0D0XoKm6: 久しぶりに家臣大会参加した何も技能設定の変更とかねーんだな
暗殺の術封じのために薬飲む時間の設定とかさ
妖術使用不可＋待機時間○秒のセットで対応できるのか？
試す場所もねーからぶっつけで設定も怖いんだよな
215：探求する素浪人さん：2014/03/10(月) 22:51:59 ID:0D0XoKm6: 荒から全体完全ループのバカの一つ覚えも改善しないんだな
気合低く抑えて全体完全しやすいようにする
いくらなんでも必要最低気合は3000～3500ないと無理とかにせんとループ早すぎ
５対５なのに全体完全時には気合７割以上回復してるとか
少しずつでも修正したいったりさ、公式で家臣戦録画してupしたり色々頑張れよｗ
コンテンツ増やしても投げっ放しが多すぎなんだよ
216：探求する素浪人さん：2014/04/02(水) 15:43:19 ID:GS1SaDhk: 初参加あげ
217：探求する素浪人さん：2014/04/02(水) 16:18:17 ID:KYd/OwZ6: 配布上覧か
能楽とか武芸とか参加資格すらなさそうだｗ
218：探求する素浪人さん：2014/04/02(水) 17:10:00 ID:f4vX.dCY: >>217
参加したいんなら対人向けの特化やればいいじゃないか
ま、お前は何だかんだ理由つけて参加しなさそうだけどな
219：探求する素浪人さん：2014/04/02(水) 19:13:55 ID:QIk0lLiY: また今回も陰陽師部門は道が総なめしそう
220：探求する素浪人さん：2014/04/02(水) 20:02:56 ID:U7ZtjRQI: 傾奇部門で演舞なら入賞しやすいだろうなぁ
ちと演舞で参加してくる
221：探求する素浪人さん：2014/04/03(木) 11:03:00 ID:KYd/OwZ6: >>218
何かリアルで嫌な事でもあったのか？ｗ
いろいろ大変そうだな

>>220
カブキは演舞より殺陣がよさそうだがどうなんだろ？
222：探求する素浪人さん：2014/04/03(木) 17:08:30 ID:CB.iGwsY: 陣は自制心のある術者だからかなり厄介だな
223：探求する素浪人さん：2014/04/04(金) 04:38:47 ID:Dz6HITZA: 嫌なこと？あったあった
対人向けじゃない職をわざわざ持ち出して参加資格とかレスする奴がいてさ
224：探求する素浪人さん：2014/04/04(金) 09:31:29 ID:KaGOIjMc: 好きな特化で参加すればいいじゃん
一部の特化お断りみたいな雰囲気のほうがつまらん
225：探求する素浪人さん：2014/04/09(水) 11:18:25 ID:FzKES02A: 対人考えた調整もして欲しいなあ
そしたらもっともりあがるし
対人向け職持ってないからと足遠のく人も減るし
>>223みたいな馬鹿も減る
226：探求する素浪人さん：2014/05/22(木) 15:27:12 ID:NZTK3XK2: ６月の年１ｲﾍﾞﾝﾄなんて前々から決まって分かってるしｲﾍﾞﾝﾄに向けて運営動いてたんだし

上覧の日程ずらしもっと早く告知できただろうに　
あっ！上覧と日程かぶった！と直前に気づくアホ運営なんて解雇してほしいな

参加者の出場可能日とかメンバーに聞きながら９人あつめてるのにな
中には有給やらとってるやつもいるし
これでまた参加するメンバーの出場可能な日を確認しつつメンバー調整しないとだからな

もうメンバー決めてる徒党は一部の人が７月上覧期間に４日しか出れないとかなったら悲惨だろうな
227：探求する素浪人さん：2014/05/22(木) 19:38:59 ID:fpsCj5Uw: でる人、とゆうか出れる人（集まり）の一部のみのコンテンツは廃棄でいいんじゃね

優勝・上位だからって下手な人のほうが多いしさｗ
228：探求する素浪人さん：2014/05/22(木) 19:59:46 ID:i2lbTnVU: 2行目がただの僻みにしか見えない
229：探求する素浪人さん：2014/05/23(金) 02:46:31 ID:fpsCj5Uw: 実際そうだから仕方ない
わざわざ横槍いれてくる子供にしか見えない
230：探求する素浪人さん：2014/05/23(金) 02:54:43 ID:0vXHwfKM: 上覧なんて毎日開催してて、事前受付完全になしで当日に徒党募集して組んで自由にやれれば参加者増えそうな気がする。
１日単位で順位決定して、報酬も上位入賞者にいいのでれば参加者増えそうなんだけどなー。
天下一武道会みたいなノリで上位入賞で１０万貫～５０万貫とか出ればｗ
231：探求する素浪人さん：2014/05/23(金) 03:01:01 ID:0vXHwfKM: 賞品
１位　ランク８の神具全種詰め合わせセット
２位　夢幻の研磨石
３位　指輪のステ移動できるアイテム
４位　指輪の欠片１０個
５位　黒金剛石１００個
６位～２０位　何かの残念賞
みたいな
232：探求する素浪人さん：2014/05/24(土) 02:29:09 ID:T96ZblFk: 上位だからといって上手いとは限らないが、下手だと優勝は出来ないんじゃね？
233：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 19:02:23 ID:sbYvQW5w: 皆の次回上覧の順位予想聞かせてケロ

真紅徳川徒党か紺碧斉藤徒党の2強時代に風穴開けられる徒党は出るのか
期待だな
234：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 19:31:57 ID:YqNSsc5k: 星読秘術したら勝ちみたいな戦いになっちゃってるからなあ
235：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 20:08:11 ID:NK9xR8/g: 上覧とかもう報酬なしでいいよ
236：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 23:43:38 ID:4GAl6Qdw: 星読秘術して攻撃すればほぼ即死だし
先に打つために完璧なタイミングでの音響連携が必要になるから
上位の戦いにねじ込むなら、ツールでの連携必須で
更に全身上覧耐性まで必要で、試合数無制限まできてるから
もう完全に廃固定(違法ツール有り)以外お断りのクソゲーなんだよな
237：探求する素浪人さん：2014/06/08(日) 23:53:43 ID:IkFAVT1U: ツールとかまだ病気みたいなこと言ってるのいるのか。運営上覧でてるし観覧してるから違法出来ないのに勝てないから悔しいくて行ってるのか
238：探求する素浪人さん：2014/06/09(月) 01:43:06 ID:yC/m8bO6: >>237
ツール判別なんか出来るわけないだろｗ
239：探求する素浪人さん：2014/06/09(月) 02:54:22 ID:mcSdfxB6: 出来るから中華とかのバンしてるんだけどな。ちゃんと運営がバン理由説明してるの読もうぜ。
240：探求する素浪人さん：2014/06/09(月) 03:26:56 ID:yC/m8bO6: >>239
どんだけ中華残ってると思ってるんだよｗ
241：探求する素浪人さん：2014/06/10(火) 11:29:43 ID:LPck0xeQ: ツールの判別はクライアント起動時にされてる
自作の方はされないわけではなく、自作の方でも速度変更ツール等は相手サーバーと定期的に送受信するパケットをどうにかしないと検知される
242：探求する素浪人さん：2014/06/10(火) 12:15:12 ID:S5f6KrWE: ちなみにPS3とか4はソニーの方でも管理してるからツールとか改造した本体とかは起動した時点で分かるからIDごとバンされる。

何処かに証拠の画像うpしてるの合ったけどどこだか忘れたわ。
243：探求する素浪人さん：2014/06/10(火) 23:41:46 ID:4Ns3aiV6: パソコンのハード情報を取得するツールが常備されてるからやろうと思えば裏でアプリ・ソフト情報とか余裕で抜けそうだな・・・
244：探求する素浪人さん：2014/06/11(水) 01:20:52 ID:xFxrYAiM: 抜けるわけ無いだろｗ
245：探求する素浪人さん：2014/06/11(水) 06:06:04 ID:cHpTReKA: ハード、インストソフトの一覧、オンライン情報の取得やんなきゃ不正のＢＯＴ蔓延で
オンゲーなんて機能せんだろ
246：探求する素浪人さん：2014/06/13(金) 01:44:00 ID:f1mj91M2: これはとある人が発見したHD版の入力コマンドが表示されてから

0,2秒以内に入力するとウエイト１減ってしまう現象もおきなくなったってことでよろし？
247：探求する素浪人さん：2014/06/16(月) 00:55:54 ID:sFAGbkJE: >>245
クライアントの情報抜くことは容易だろうけど
それがユーザの許可を得ずにしてたらそしてそれがバレたら株式上場会社として色々終わるけどな
248：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 01:37:06 ID:1PKrbawE: さばふぐ6連覇なんだな
素直に凄いと思ったわ
249：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 01:50:28 ID:mPlqfWV.: 普通に前回前々回6-7位だったはずだが
250：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 03:29:20 ID:uWnEOaMA: 出場者も毎度同じでしょ？
そこそこ板で一緒になるけど上手とはけっして言えないレベル

そんなんが通常時に使える報酬もらえるっておかしくないか？
251：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 07:50:30 ID:UvB6Pip2: 確実にお前より上手いし、板と上覧上覧一緒にしてるのがまず頭おかしい。
252：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 09:09:08 ID:HHFhP7Vo: 対Nと対人じゃ要求される動きが違うんでなんとも…あと固定メインでやってる奴多いからじゃないかね

しかし一部ブログで上覧出場者のスペック出てたけど、みんなかなり高い
盾侍ですら覚醒なし丹込で800越えが当たり前、上覧武器ありだろうが870台もいたｗ
253：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 09:22:25 ID:uWnEOaMA: >>251　お前みたいな口たけネット論者よりはまず上手だから余計な詮索すんな

Ｎ戦でたいした事ないって事は、それ相応のランクだって事ぐらい理解しろ
254：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:05:25 ID:UvB6Pip2: >>251
文章理解出来るか？Nと対人じゃ動き違うんだよ。板と上覧一緒にするなよ。理解出来るように全部ひらかがなで書こうか？
255：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:30:27 ID:.GCiTVl.: 800越えとかどうするの？
１０振りでも普通なら７００も行かないよね
256：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:39:06 ID:uWnEOaMA: >>254
なに自分で自分にレスつけてんの？　おちつけよｗｗ

あのさ、こっちは上覧優勝してるとこの手伝いもやってるわけ
ただ上覧でたがる固定のリーダーはだいたいアタだろ　
自分より上手のこられると困るって身内にもこぼしてんのよ
レベルの低い奴はしゃしゃってこなくていいからな＾＾

問題にしてるのは　実際はもっと上手な人がいるのに固定もどきで出場できてない大会で
通常時にも使える報酬がでてるのはおかしいって事だ

たぶん　またかみついてくっからスルーな
257：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 10:56:14 ID:WQrZtMyE: 手伝いwww
258：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 12:06:14 ID:UvB6Pip2: >>253だった。
259：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 12:50:27 ID:WFsVkwWY: たんなる天下とれないゴミのひがみにしかみえないんだけどw
260：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 13:23:31 ID:wfQzjbZc: 固定徒党に入れてもらえない妬みを
かってに自己解釈、自己解決してる風みえるな。
261：探求する素浪人さん：2014/07/11(金) 23:28:19 ID:ONb/4wy.: >>254
おちつけよ(´・ω・｀)

すごいとは思うけど、普通にキモいとも思う
みんなそこまでは頑張んないからね
まあ優勝おめでとさんって感想しか無いな
262：探求する素浪人さん：2014/07/15(火) 18:52:05 ID:0vXHwfKM: 上覧優勝した位でそんないい気になるな、カス。くらいしか思わない。
263：探求する素浪人さん：2014/07/15(火) 19:00:16 ID:V5ByNmyQ: 出れなくて悔しい。まで読んだ。
264：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 01:30:40 ID:8UpZGQuQ: 配布上覧もさばふぐが優勝か
265：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 08:19:36 ID:N0hjTRj6: 朧衆は、今回出場してた？
266：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 18:37:03 ID:1hcpCYoo: このコンテンツまだあったのか
つーかそいつ等まだやってたのか
色んな廃人も見切り付けてインしなくなってるから辞めたのかと思ってたよ
267：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 18:41:54 ID:ONb/4wy.: ログイン人数も激減して、そろそろ参加=天下一品ゲト(笑)くらいになった？
268：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 21:39:07 ID:xDTbTPCM: でようとも思わない、実装されてから見に行ったこともない
269：探求する素浪人さん：2014/09/10(水) 23:14:39 ID:yQkD00Ko: このゲームの対人ほどつまんないものもない
270：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 07:46:34 ID:IgLLA.SY: 参加人数ってどれくらいなの？
いつも存在を忘れて見そびれるんだけど
271：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 16:26:09 ID:hVMJOvDM: ネズミ先輩率いる　朧衆は　今回出場してたんか？
272：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 17:44:27 ID:8xnjpNYE: 知るかバカ！そんな事よりオナニーだ
>>265からしつけーよ
そんなクソニートなんて知るわけないだろう
273：探求する素浪人さん：2014/09/11(木) 17:49:26 ID:ONb/4wy.: 一回だけ出たけど勝率五割くらいで
勝つ喜び<<負けるストレスだったから辞めた
毎日インしないといけないってのもキツかった
3戦に2回くらい勝てればまぁまぁ楽しめたのかもしれん
274：探求する素浪人さん：2014/09/12(金) 07:18:05 ID:G7bV09uc: 上覧なんて未だに音響が大きな位置占めてる時点で終わってる。
275：探求する素浪人さん：2014/09/12(金) 13:31:51 ID:XMwAvzXk: 一回出てもうお腹いっぱい
276：探求する素浪人さん：2014/09/13(土) 09:58:23 ID:eleK27B2: 音響低速一点ランダムの対人オンラインはまだ改善されませんか？
277：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
278：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
279：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
280：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 20:04:07 ID:8mMIt2AE: 顔文字の所はいつも面白いな。
281：探求する素浪人さん：2015/08/11(火) 22:32:43 ID:5FOLS9Ho: 書き込みが約1年ぶりっていうのが上覧の死にっぷりを表してるなｗ
まぁ対人は調整すらされない糞ゲーだし仕方ないが
282：探求する素浪人さん：2015/08/14(金) 23:30:54 ID:k4w9nXkM: 上覧連覇してた某有名徒党も出なくなってしまったか
引退も加速してさびしいな
283：探求する素浪人さん：2015/08/15(土) 03:09:05 ID:WqCquFF6: 今の上覧なんて限られた時間がある一部のユーザー（少人数）しか参加
してない中で開催されて優勝決まっても、井の中の蛙みたいな感じ。
時間的な制限撤廃された方がもっと参加者増えると思う。
上覧って音響低速、ランダム、１点突破がクソで戦闘大味すぎでつまらないんだよな。
観戦しても面白そうには見えない。

雅軍とかさっさと修正しちゃえばいいのにｗ
284：探求する素浪人さん：2015/08/15(土) 20:22:31 ID:5FOLS9Ho: そもそも今の上覧で誰が優勝したのか知ってる人の方が圧倒的に少ないからな
上覧で勝ったと言っても　へー　で終わる時代
優勝徒党のメンバーなんて全プレイヤーのうち３％くらいしか知らないんじゃないか
285：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:20:47 ID:GIWii4Og: >>283

いろいろ戦術あるよ大音響徒党が圧倒的に多いのは同意だけれども
時間的な制限はオンラインゲーム上の最大の悩み事だとは思う
実際に観戦しているだけではなく参加してどうすれば勝てる確率が上がるのか考えると
面白さを感じられると思うよ
286：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:22:14 ID:.XLNJuYw: >勝てる確率が上がるのか考えると

それが特定特化しばりにしかなってないのが問題なんでしょ？
面白味でもなんでもないと思うよ。
287：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:31:27 ID:GIWii4Og: >>286

音響なしで皿貰ってる徒党も実際ある、要は諦めてつまらないと判断してやらないのも自由だけども
工夫して戦っている徒党も有るという事は知っておいてもいいかもね

対人徒党＝音響しか無い訳ではないよ
288：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:44:10 ID:eIB1kx0w: 上覧は夜の部しかないのがいけない。
なぜ夜限定なのか。
仕事のシフトか何かの都合で２２：００－０：００に
帰宅できなくて参加できない人もいるでしょうよ。

そういう時間制限いらないから夜以外に開催する時間も設ければいいのに。
289：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:51:04 ID:eIB1kx0w: あとあれだ、昔は前哨戦ってコンテンツあって、
時間をあまり気にせずに気軽に対人楽しめるコンテンツ合ったのに今はないしな。

上覧だけじゃなくやはりそういうコンテンツも必要ではと思うｗ
290：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 10:54:06 ID:brbj1eR.: 一般的に参加しやすい時間帯でさえ都合つかないのにニートタイムなんて過疎になるに決まってるだろ
291：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 11:49:54 ID:.XLNJuYw: >>287
いなけりゃ完全に不具合の類だろ。
特定の特化だけ一方的に有利な状況が特にリスクもなく作れるってのが当たり前ってんなら話は別だが。
292：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 16:02:57 ID:GIWii4Og: >>291

良く読んでくれ、皿（1位～3位）を貰える音響なし徒党がある事実をな
要するに音響なければ勝てないという図式は成立してないんだよ
動き次第で音響無くても上位入賞出来るのに、音響なしは無理って只の言い訳にしか聞こえない

何故音響なし徒党が20連勝近く上位音響徒党相手に勝てて来れたのか
説明がない限り説得力は皆無
293：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 16:52:04 ID:.XLNJuYw: >>292
おまえもよく読んでくれ。
全くないなら完全な不具合だって言ってるんだ。
無理だとどこに書いてあるのか指摘してくれ。
294：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 17:51:04 ID:GIWii4Og: >>293
全くないなら完全な不具合だって言ってるんだ。
無理だとどこに書いてあるのか指摘してくれ。

主語がなくて良く判らないけど全く無いとは何が全く無いのかな？
無理と書かれていないが、問題があると指摘はあるけど？

結局は音響徒党に対抗する方法が自分では考えつかずに文句を言ってるだけにしか見えないよ
無理では無いならば対抗する方法は有るのだから色々試してみたらどうだろう？

それと音響の事よく判ってなくて文句言ってると思うけども音響前に仙論でげっぱを挟めば
音響あけの速度は最悪でも同等に持って行くことは可能だからこれは相手雅楽の入力や陰陽や軍学の入力状況を
見極めて出す必要性があるから難易度は高いけどね、他にもやり方は有るよ、

雅楽の知人が夜は居なくて知人同士で上覧出れないとか短絡的な思考ではなく、24特化の技能を調べて
入力はどのタイミングがベストなのか等を研究して徒党を組めると面白いと思う

諦めて文句だけしか書き込まない意見に対しては同意出来ないね
295：探求する素浪人さん：2015/08/24(月) 19:10:01 ID:Qzv5cMFI: ID:GIWii4Ogは消えていいよ
296：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 07:20:47 ID:wvRvF2SE: >>294
全くないならって意味は、対処のしようが全くないならそれこそ不具合だろうって言ってる。

>音響前に仙論でげっぱを挟めば

音響自体準備技でもないから先読みするしかないじゃん。
他にも準備なしの阻害技ってのはあるが、対象が単体や複数でも全てじゃなかったり
呪詛阻害技や不変系など対抗しうる技能をいくつかの職、特化が持ってる場合があるからそれほど問題にもならず対抗できる。
音響は、それ自体を阻害することができる技能がなかったり、準備なし、自分からその状態になれない行動不能耐性が付いてる時でなければ必ず影響を受ける、
等々持ってる特化がいれば圧倒的に有利になれる。
当然うまく先読みがハマれば対処は出来るだろう。
お前が言ってる【>音響前に仙論でげっぱを挟めば】ってのは、術が飛んでくる前に減殺入れれば対処できるんだから術に準備はいらないだろって意味に近いよ。

せめて詠唱で準備なしになるような技能なら特に文句はないけどね。
297：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 11:22:15 ID:GIWii4Og: >>296
お前が言ってる【>音響前に仙論でげっぱを挟めば】ってのは、術が飛んでくる前に減殺入れれば対処できるんだから術に準備はいらないだろって意味に近いよ。

確実に技能を遂行出来る保証なんて無いのは24特化全てに言える事で、少しでも確率を上げるために
先読みしたりして戦ってるんじゃないのかな？君の言う特化が居れば圧倒的に有利になるなら何故君の言う特化が無い徒党でも
皿貰える徒党があるのか、君の意見を聞きたいね、先読みする練度の問題だとは思う

（当然うまく先読みがハマれば対処は出来るだろう。）

であれば問題無いと思うけど？なんで対処出来るのにネガってるのか良く判らない
298：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 12:52:37 ID:HHFhP7Vo: 毎回上位徒党の8～9割が音響徒党な時点でバランス悪いやろｗ
対処法はなんぼでもあるけど殆どの徒党が採用してないよねぇ
あとはマクロ入力なんかで開幕以外、則ち音響後に未だにウエイト短縮が可能だったり肥も把握してない問題多いよ
299：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 13:52:10 ID:xaQT1.Gc: まあそれは考える力がないやつが多いだけだろ
300：探求する素浪人さん：2015/08/25(火) 20:22:57 ID:k4w9nXkM: 音響対策を練って音響以外使う戦法よりも
音響を使う戦法の方が勝率が高いし難易度も低い

わざわざ音響に対策を練って戦うのはただのマゾ
勝ちたければ音響低速一点を素直に使った方がいい
301：探求する素浪人さん：2015/08/26(水) 01:25:44 ID:GIWii4Og: >>300

8～9割音響徒党が上位徒党であれば対音響徒党スキル身につけたら有利じゃないかなぁと思うのだけれども
302：探求する素浪人さん：2015/08/26(水) 17:40:14 ID:k4w9nXkM: >>301
そこまで言うなら具体的に音響対策って奴を書いてみて
音響低速より有利な状況を生み出せるのならすごいと思うが
口だけでは解らんな
303：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 00:04:08 ID:oV/J5O5.: ひたすら長文垂れ流してるけどさ
全部「努力が足りないやってる人はいる」って言ってるだけだもんな
よくリアルにもいるけどそういう人
304：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 01:11:07 ID:xaQT1.Gc: まあ、実際音響なしで勝ってる徒党あるんだから間違ってはないけどな
305：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:02:00 ID:PqBUL86g: 音響の対策って言ってもｗ早い攻撃で最速で巫女葬るしかないんじゃねーの？
陣の投げるの多めで。
実際に対策聞いてみたいけどなｗ
音響対策がすごい楽なら音響徒党はもっと少なくなってるだろう。
306：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:07:02 ID:PqBUL86g: 仏門（自動後光）がいたらｔ意味ないし、仏なくてもｔのウエイトで音響阻止できんし、
雅楽の麻痺耐性で暗殺などでｓしても効果ない事のが多いだろうし、
実際には陰陽か軍の裏に緑▲をはさんだり、巫女瞬殺くらいしか手がないんじゃねーの？
307：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:12:41 ID:PqBUL86g: >>306（訂正）
実際には相手陰陽の低速裏に軍などが緑▲はさんだり、巫女瞬殺くらいしか手がないんじゃねーの？
308：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 08:22:14 ID:PqBUL86g: とりあえず音響徒党に対抗するための一番の有効手は、雅楽を最速で殺せる構成で
元を断つのが一番簡単なんだが、音響前に攻撃ねじこめる（守護無視できる攻撃）職が
結構限定されるから流行ってないんじゃないのｗ

陰陽とか鉄はウエイトの関係で論外で、芸演も守護あるから論外で、暗殺と陣くらいしかいないんじゃないのｗ
対策できるかもしれないけど、結構変則徒党になるし、入れる見込みある職が少ないから流行ってないんだろう？
309：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 11:52:13 ID:zFTzJed6: そもそもまともに対策出来てたらもっと音響なしの徒党が増えてる。
それをたまに対処できる徒党が出たからと言って問題なしって思考できる奴って頭の中見てみたいよマジで。
310：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 12:42:23 ID:P8.fTRDE: 上に書いてあるように即殺す構成はかなり縛られる
低速音響の間に高速は読んでいても簡単にはさめるもんではない
低速音響待ってたら相手に裏かかれる可能性もあるし。

音響擁護は無理だと思う、軍も大概だが。
まぁ、この２職を変えたらそれはそれで更なる糞化する可能性もあるけど。
311：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 14:15:10 ID:GIWii4Og: >>309

たまに対処できる徒党が出たから←この辺りの発言で程度が判る
312：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 15:34:29 ID:zFTzJed6: >>311
安定して対処できる方法を挙げてみてよ
先読みなんてのは安定した対処にはならないからね
十分対処できるなら構成比率がこんなに偏るはずないだろって話
313：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 16:16:55 ID:GIWii4Og: 音響前に低速もしくは高速が具体的には一番安定してると思うけどね
難しい一般的では無いと言うのはプレイヤースキルの問題

（先読みなんてのは安定した対処にはならないからね）
こんな事言ってるから予測もしないで動いて音響徒党のカモになるの判らない？
予測なしに技能使ってりゃOKとか何考えてる？

後光が有れば呪詛技能完封出来ると思ったら大間違え、いかに君が対人をやっていないかよく判るよ
抵抗技能の効果を底上げする為に必死にステや覚醒や宝玉を鍛えて確率を上げる努力をしている

先読みを諦めてる時点で君は只の対人徒党の鴨になるだろうし対人はやらない方が精神衛生上良いと思うけどね
314：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 20:33:10 ID:oV/J5O5.: もういいよID:GIWii4Og書き込まなくて
315：探求する素浪人さん：2015/08/27(木) 20:47:37 ID:P8.fTRDE: >>313
ID:zFTzJed6じゃないけど
向こうは連携で簡単に低速音響が隣接できる様に動けるし調整出来る。
それに対して対抗する側はその僅かな瞬間に高速を挟まなきゃならない。
そりゃ神職の気合、陰陽の動きを見てれば音響のタイミング自体は読める
読めるが相手もこっちの動きを見てる訳で
高速待機してたらスカしてくる可能性もあるし、
待機しないよう常に神職、陰陽の前を取るとか高速役の負担が大きすぎる。
やっとの思いで成功して互角な状況とか勘弁してくれ、と。
316：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 02:15:47 ID:GIWii4Og: >>315

上位徒党の人間に聞いてみると良いよ、ここまで苦労してウエイト互角に持っていってるんですか？と
大概の回答はYESだと思う、動画を見ていれば誰が待機して何処のタイミングで入力しているか分かると思うよ
出来る事に対して無理だとか修正しろとかの書き込みには疑問符が付くよという事
317：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 07:17:32 ID:ddNT4bvQ: 特化限定でしか対策出来ないから問題なんだって言ってるんだと思うよ。
318：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 07:58:00 ID:qvmGRPpw: >後光が有れば呪詛技能完封出来ると思ったら大間違え、いかに君が対人をやっていないかよく判るよ

完封する必要なんかないし、逆に完封できるようならそれは問題なんだけど。
多分あなたの感覚が常任とはかけ離れてずれてるんだろうね。
あまりにも極端だもの。
319：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 09:14:49 ID:GIWii4Og: >>317

特化限定でしか対策出来ないから問題なんだって言ってるんだと思うよ。

こう言う事であれば軽減や黒縄が問題提起されないで音響が問題とかは何故なのかな？
特定特化しか対抗出来ない事なんて他にも色々有ると思うのだけれども
320：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 09:21:17 ID:GIWii4Og: >>318

仏門(自動後光)がいたらt意味ないし

極端な書き込みに対して回答してれば極端な話にもなる、後光が有れば呪詛刺さらないとか極端すぎるよね～
321：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 10:07:53 ID:G5AkyK.E: なんでID:GIWii4Ogはこうまで必死なんだ？

勿論ここまで書くからには、自分は対策ばっちりの徒党で上覧の上位音響徒党を倒してるんだろうな。
言うだけなら簡単なんだぞ。
322：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 10:23:48 ID:HHFhP7Vo: >>319
参加徒党の大半が音響メイン、上位は8～9割が音響、音響だらけでつまらん
音響なしでもやれるけど、現実やれてるとこは少ないし、音響徒党であってもなくても相手の音響に対して低速やらを捩じ込むのは変わらん
蘇生不可なんて徒党上覧で使えるのは実質黒縄だけだが、今までは密教がいない徒党の方が多いし(今後は流派の関係で増加するだろうが)相手に医術いれば無効だしなぁ
雅楽みたいに上位に9割密教いるとかないでしょｗ
323：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 10:49:12 ID:GIWii4Og: >>322

9割雅楽が居ようが、雅楽なしで上位に入れる所もあるんだからネガはおかしいよって話を理解出来ない物なのかな？
どうしてそうネガるのか理解不能だよ、対抗手段があってやらないのは自由だけどもやりもしないでネガる姿勢がおかしいよと

9割密教が居ればそれはそれでネガるつもりなのかな？要は割合の問題なの？
324：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 12:00:36 ID:HHFhP7Vo: >>323
俺はネガってる訳ではないよ、構成が偏り杉でつまらん、ただそれだけ
今の現状で問題ないと感じてるなら議論の余地はないわ
325：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 12:23:33 ID:GIWii4Og: >>324

構成が偏り杉ていうのは同感、
今の現状で問題は無いとは思うけども
考えようによっては新しい構成で良い物もあるだろうし、思考を停止させて
音響ガー軍学ガーとかネガってる意見が後向き過ぎて、嫌になるだけ

この構成でこの特化でこの技能を誰にどのタイミングで入力したら効果的なんて考えて戦うのが醍醐味だとは思うけどね
思考を停止して作業的に対人なんて本当に楽しめるのかな？
326：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 14:46:13 ID:qvmGRPpw: >思考を停止して作業的に対人なんて本当に楽しめるのかな？

圧倒的多数派である音響側にはそれは当てはまらないの？
えらい都合のいい言い草だね。
327：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 15:04:13 ID:GIWii4Og: 何も考えずに音響を使えば勝てると思ってる事にまずは驚く
低速音響一点で勝てる？軍学釣られていたら？味方アタが呪詛などで攻撃出来ない時は？

思考を停止しているのはどちらでしょう？
328：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 15:46:57 ID:qvmGRPpw: >>327
だから勝手に極論に持っていくなっての。
あんたって反論できなくなると勝手に論点かえて逃げ出すんだね
329：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 15:54:06 ID:GIWii4Og: 極論？

音響徒党が作業的に対人してると極論の指摘してるのは何処の誰？
まずは自分の書き込みを顧みたほうがいいと思うよ
330：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 15:54:26 ID:qvmGRPpw: 対人という土俵で競い合う中で、特定特化が有利な状況が作りやすいからその特化の参加者が多くなる。
それをいろんな特化がなるべく均等に活躍できるようにバランス調整をする。
それのどこが悪いのか理解できない。
当然音響のみならず他にも調整が必要なものはあるだろうし。
331：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 15:59:29 ID:qvmGRPpw: >>329
俺が極論だって言ってるのは
>何も考えずに音響を使えば勝てると思ってる事にまずは驚く
誰も何も考えずに音響使えば勝てるって書いてないしあるならその場所を指摘して。
332：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 16:16:10 ID:GIWii4Og: >>331

音響を使えば圧倒的に有利になるって主張なんでしょ？？だから多くの徒党で雅楽が採用されて
他特化が不遇だ～って主張なんでしょ？何故有利になれるの？結果勝つ可能性が高いからじゃないの？
であれば音響徒党だから勝てるって事なんでしょ言いたいことはつまり

ただ居なくても勝てる徒党があるんだから、前も書いたように考えて練度をあげたら？って事を書いているんだけどね
同じ音響徒党でも構成次第で全然違うし、音響徒党が思考停止してるとか何にも考えてないんだろうなと
思えるんだよね、もう少し理解して書き込んでよ
333：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 16:21:36 ID:GIWii4Og: それをいろんな特化がなるべく均等に活躍できるようにバランス調整をする。

こう書いてる時点で思考停止なんだよ、自分で少しは考えて練度上げる努力なしに
修正しろとかおかしいし、実際やってるところは有るからで話は終わりだと思うけどもね
334：探求する素浪人さん：2015/08/28(金) 20:44:08 ID:nYFShwJs: 対戦なんだから、メタゲームはあって然りだよ。
ただ思うのは、このトップメタは長すぎ。
飽きたり、うんざりするのをPL側で打破できないなら
ってか、一部のPL以外はそういうことは頑張らないから、基本敵に作り手が刺激を与えていかないといけない。
力不足の結果が今のこれ。
願わくばその対処できる徒党がさらにメタされるような展開を望むよ。
335：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 00:29:29 ID:k4w9nXkM: >>333
その連度を上げた結果が音響低速徒党なわけだが
なんで上覧上位のほとんどが音響低速徒党なのか
一方的に有利な状況を作りだせる連携がとれるわけで
それに低速をねじ込むってのもある種ギャンブルで
音響対策で構成を練るよりも音響徒党で連度を上げた方が
勝率がいいのは間違いない

音響徒党に対抗できたとしてもそれはほんの一握りだし
極一部をとって対抗できるでしょと言われてもね
話が極論過ぎて議論になってない
336：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 07:30:57 ID:ld6nFQ8I: >>333
特にハンデ戦でもないのに均等な強さになる事を捨てた対戦ゲームって普通はありえないよ。
当然人が作るバランスだから必ずしも均等にはならない。
でも普通はそれに近づけるような努力をする。
>自分で少しは考えて練度上げる努力なしに
もうこれをしてる時点でこの努力分ハンデがついてるってわからないんだから何言ってもダメだねｗ
337：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 11:22:05 ID:GIWii4Og: >>336

極一部をとって対抗できるでしょと言われてもね

であれば出来るけども努力しないでネガってますで良いんじゃないの？
まるで子供の理論だね、話は平行線になるだろうからもう良いよ
338：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 11:28:40 ID:GIWii4Og: >>336

努力して練度を上げてるのは音響徒党だろうが音響徒党ではなかろうが同じ
努力しないと勝てないのは何処でも同じだろ、どれだけ甘ったれてるの？
君も子供の理論全開で修正しろとかなら話にならないからもう良いよ
339：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 17:45:15 ID:ld6nFQ8I: >>338
スタートが同じと最初から差がついてる場合じゃ努力の度合いが違うだろって事すら理解できない低能ですか？
それともわざと理解できないようにしてかわしてるの？
占める徒党数の差でスタートラインで差が出てくること位察することができるでしょ？
340：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 18:07:31 ID:GIWii4Og: >>339

君もしつこいね、努力の度合いが違うという事を言い訳にネガってれば？
子供の理論には変わりないから、何を根拠に徒党数で有利不利を判断出来るのか全くもって判らない

単なる自分の努力不足って事で修正しろと言ってるだけ
スタートラインが違うと思考停止して被害者根性でネガってなよ、そこに成長する要素なんてないから
自分が努力不足で音響徒党に勝てません、音響修正しろ～ってかｗダサいよ君は非常にダサい
341：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 18:20:55 ID:GIWii4Og: 何も考えてないで雅楽入れて音響してれば勝てる程甘くないし
相手が雅楽なしでも考えて行動出来てる徒党には勝てない、勝てないのは音響の有無ではなく
自分の徒党の練度次第って事が判らずネガってるから始末に悪いよ、構成次第で勝てる実績が有っても

極論ダーとか言い出す始末、他が出来て自分の徒党が出来ないのは単純に練度の差
君が例え音響徒党で対人しようが皿貰うのはほぼあり得ないと思うけどね
342：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 20:56:37 ID:P8.fTRDE: んー色々言いたい事はあるんだが
何言っても練度の差で終わりそうだなw
ぶっちゃけ低速音響の難易度って間に高速挟むのに比べたら
すげー簡単でリターンも大きいんだが・・・
毎回音響防げる程読めるなら雅楽インで鬼に金棒だろうよ。
343：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 21:28:47 ID:k4w9nXkM: 音響対策と言ってはいるが相手が音響を使う時に
高速なり低速をねじ込むわけだろ
もちろん相手も馬鹿じゃないんで音響を使うターンをずらしてきたりする
その場合音響対策の一手が無駄になる
どう考えても音響を使う側が有利それに対抗するのも音響の方が対処しやすい
練度とか言ってるが音響対策徒党で連携を取るよりも
音響徒党で練度を上げた方が賢いし勝率も上がる
344：探求する素浪人さん：2015/08/29(土) 21:45:20 ID:5X1tTQ/2: 音響うつ側の消費は神職の気合消費70%だから、それを90%ぐらいにすればいいんじゃないか？
345：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 02:01:59 ID:GIWii4Og: 高速や低速しかないと思ってる時点で硬いと思うよ頭が
もっと柔軟にさ、低速高速音響が決まっても、相手軍やアタが固定されてれば
理論的には味方は死ににくい筈だし、阻害や地勢を入れてもいいと思うし
ネガって修正しろ～って叫んでないで色々考えて前向きになったら？って事なんだけどね
346：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 02:24:52 ID:P8.fTRDE: 個人的に一番簡単に音響を防ぐ手段
それは相手が準備を整える前にこっちの音響で潰し主導権を掴む事。
ついでに貴方が言っている事は音響の防ぎ方ではない、耐え方だ。
都合よく盾が釣っていても釣り解除とか音響前にやられたらお手上げですが。

頭が硬いと非難するなら具体的にもっと沢山の対策をご教授願いたい。
自分で考えろ努力が足りんとか言わないでくださいね、説得力がなくなりますので。
347：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 07:17:07 ID:RXqqqkLI: >>344
準備有にすればそれでいい。
詠唱もらってれば今まで通り、なければ準備はさまないとできない。
348：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 07:24:19 ID:RXqqqkLI: >>346
それだと結局音響徒党有利って事の証明にしかならんね。
いや、たしかに一時的に音響を防ぐ簡単なやりかたなんだろうけど。
349：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 10:25:45 ID:GIWii4Og: 自分で考えろ努力が足りんとか言わないでくださいね、説得力がなくなりますので。

君はどんな構成を想定してんの？まず前提条件が無いし、後からいちゃもんつけ放題なの？
教えて下さいと言いながら文句付けたいだけなのかな？机上の空論で文句付けたいなら君が考える徒党を書き込んでよまずは
その上で人に質問してくれないかなぁ、実はこの特化もいましたなのでその技能の成功率低いですとか後出しし放題だしね
350：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 10:54:30 ID:GIWii4Og: 対音響徒党の答えなんてさもうある徒党がやってるんだから答えは出ていると思うけどもね
動画を取るなり勝手に研究すれば良いんじゃない？、自分が考えるなら軍3枚ウエイト１流派攻撃出来るアタ３枚
古修でも面白いとは思うね、固定解除－征伐3枚でも良いし（固定解除後ろに固定を入れられる事を想定して）
全部攻撃が当たればほぼほぼ1名は落とせると思うけどもね、あくまで机上の空論であって
回避されることも有るだろうし軽減や耐性の状況もあるだろうし、実際やらないと上手く行くかは不明だけどね
ここでどんな構成で戦うなんて皮算用しても実戦でやらないと判らないってのは音響徒党と同じで断言なんて出来ない
音響徒党で有れば勝てると思い込んでる時点でおかしいよ、練度の低い音響徒党であれば連携すらまともに取れないだろって話
351：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 10:58:31 ID:brbj1eR.: 八人でやれたらそりゃ強かろう
352：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 11:10:25 ID:GIWii4Og: >>351

こうやって揚げ足取りたくて仕方ないのかな？古か修の固定解除職入れる意味
353：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 11:14:18 ID:brbj1eR.: いや普通に音響無しでやってんだが？個人的には鍵になるのは能楽だと思うんだがｗ
354：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 11:30:48 ID:GIWii4Og: >>353

個人個人でやり方はあるだろうよ、能楽入れでやってもいいし好きにすりゃいいんじゃねーの？
糸たて蝸牛や絶縁なんかもいいだろうしね、前回皿貰えた徒党であれば練度も高いし素晴らしい徒党だとは思うけどもね
355：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 11:40:29 ID:ADO2FESw: 顔文字はたしかに音響なくても強かった。
356：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 12:03:54 ID:brbj1eR.: >>354
ここで机上の空論書き込むよりでりゃいいんじゃないって話
357：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 12:13:40 ID:GIWii4Og: >>356

お宅ともやりあってるって言えば判るか？身バレしそうだから何処かは言わないけどな
音響徒党だけどな
358：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 13:42:52 ID:P8.fTRDE: >>349
失礼した、前提条件を言うなら
構成を縛りすぎない事と安定して音響を防げる事。
よくある構成で軍・陰・鉄・神(傾奇含む)・回・盾+何かと見て
特化で指定してない所は何の特化でも良い、最後の一枠も好きに選んで。
構成次第で火力が微妙になるけど音響を安定して防げるなら構わない。
出来れば3～５つ位の対策が欲しい。
359：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 14:25:12 ID:brbj1eR.: 音響徒党ｗｗｗｗｗｗｗ
いや俺は音響否定するつもりはないから別にイイケドさｗｗｗｗｗ
360：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 14:28:56 ID:GIWii4Og: >>358

回復が何かは気になるね出来れば全部特化書いてもらえると

1つは流派に依る雅楽即落とし

2つ目は暗で封じを雅楽なり陰陽に入れるなりで対策としては出来る
構成としては僧入れで無為を暗に入れておくと良いかもね

3つ目は上記にも書いたけど軍3による征伐指揮とアタ3での敵アタ落とし
アタ3は仮に鉄仙陣で構成されるとして古なり修なりで解除－征伐×３アタ攻撃３で相手１枚は理論上（盾・軽減・耐性なし）の条件つきながら落とせる
軍3枚による沈黙もあるし相手徒党が後光、菩薩が無い状況なら更に術を無効化出来る可能性も上がる

4つ目は上記にも書いてある能入れ糸たて絶縁
この点は自分が書くより先駆者の人の動画なんかを見てもらったほうが良いのでは？
>>356さんが皿貰った徒党の人間であれば聞くのがいいと思うよ、絶縁糸たての連携が重要になるだろうね
傾が2特化居れば連携取れるのかなとも思う

勿論状況次第で上手く行く行かないはあるけれども、それはどの徒党でも同じ
あくまでも机上の空論であるからそこらは考慮してね
361：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 18:27:54 ID:k4w9nXkM: 「音響徒党相手でも20連勝以上した徒党がある」
「音響徒党に勝てないのは練度が足りないだけ」
「身バレするかもしれないが俺も音響徒党」

散々音響徒党は対策できるといいつつ自分も音響徒党かよｗｗｗ
最後の最後で吹かせてもらったわｗｗｗ
362：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 19:01:43 ID:nYFShwJs: あら……俺も書いてる内容から対音響徒党側の人の書き込みだと思ってた。
まあ、それはどっちでもいいっちゃいいんだろうけど。
なんか肩透かしくらった感じだ。
GIWii4Ogが次回から、対音響徒党側になるのか、そのまま音響徒党側なのか
それによって印象が変わるね。
音響徒党側のままなら、やっぱ音響徒党の方が楽なの？って見方になるし。
戦術を変える手間とか、それを徒党員が了承するのか？とかはあるけども。
363：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 20:01:26 ID:RXqqqkLI: 結局自分が音響徒党でその優位性を奪われたくないから散々対策できますよって印象操作してるだけでした土佐ｗ
364：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 23:20:09 ID:GIWii4Og: なんだよお前ら内容について書き込んで来いよまずは、
音響徒党でやってるから脆さも自覚出来るんだがな、実際やってもない人間が修正ダ－とか
ネガってるよりマシだと思うけどもね

結局自分が音響徒党でその優位性を奪われたくないから散々対策できますよって印象操作してるだけでした土佐w

優位性が書き込みに依って変わるとかどれだけ影響力があるんだよ？下衆な意見過ぎて草も生えないだろが
で君らが言う音響圧倒的な有利のソースをきちんと提示してくれよ？
徒党数が多いとか少ないとかは勝敗としての有利不利には関係ないからな
365：探求する素浪人さん：2015/08/30(日) 23:32:53 ID:GIWii4Og: 音響に持って行くまでの形に出来て初めて低速高速音響が成せるの位少しは理解しようか？
上記にある能入りってのは音響を出したいけれども出せない状況にしているから出せないのであって
能入りじゃなくても音響を出すタイミングが訪れない限りある意味音響は封じられてると考えてもいい
アタが呪詛や気合や固定されてる軍が固定や阻害を受けているなど状況は幾らでも作り出すことは
雅楽なしの徒党でも十二分に可能なんだけどな、そこ音響を出させない為の思考をしているのか？

ど～せ何も考えずネガってるんだろ？考えてアプローチしたなら実例出して説明してみろよ
366：探求する素浪人さん：2015/08/31(月) 01:07:03 ID:P8.fTRDE: >>360
速攻型と糸立型はまぁわかる、糸立は簡単に真似出来無そうだけど。
術封じは考えてなかった、沈黙よりウェイト短いと言う事もさっき知った。
うちの徒党暗殺いないからわからんが暗殺見て
敵が速攻を警戒するか、呪詛耐性で来るか気になる所。
軍3型は開幕音響でこっちのアタッカーが一人でも落とされると
かなり厳しくなりそうな気がするんだが・・・
もう少し考えてみる。ありがとう。
367：探求する素浪人さん：2015/08/31(月) 02:24:27 ID:GIWii4Og: 軍3型の場合は開幕の動きは守備的になると思うね
鉄で我慢挑発で相手陰陽を釣ってもいいし軍はその分沈黙に回せる
殺陣も変わり身挑発はあるしね、そこはもう相手構成次第になるかもしれない
仏入りなら呪詛抵抗を解除したいのもあるし、構成がわからないとざっくりとした事しか
書けないのが本音、一概に音響徒党と言えど構成は全然違うからね
368：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 00:50:22 ID:ni1G6VQo: これは完全に音響否定派が黙らされたなぁ
369：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 07:12:20 ID:nBH0zaXI: あまりに屁理屈が多いからレスするのが嫌になっただけだろ
370：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 07:18:56 ID:nBH0zaXI: 結局音響抜きで音響に対処して上位に上がれる徒党は馬鹿みたいに努力してもほんの一握り。
音響対処するにしても音響あったほうが有利に進めれることは変わらないから大多数が音響徒党。
その裏付けとして上位徒党の大多数は音響徒党。
だれも音響を対処できないとか音響徒党に勝てないなんて言ってない。
それを論点のすり替えで言いくるめてるだけ。
371：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 12:04:56 ID:5k5Mnyrg: 40gはれっぷうちゃん
372：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 15:48:07 ID:GIWii4Og: >>369

音響無くても上位に入れる裏付けもあるけども、自分の練度不足と向き合いたくないのかな？
考えてアプローチして結果音響徒党に負けたんでしょ？何度もその過程を説明してくれないの？
373：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 16:01:19 ID:PPlEMBi.: ７人選りすぐって練度高めた徒党が並の音響徒党と同程度ってことなのか？
そりゃ音響に対して不満出ても仕方ないんじゃね？
374：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 16:10:12 ID:nBH0zaXI: あれもこれもと音響対策思いつくだけ書き込んではいるが、その結果音響徒党とまとも以上に渡り合えた徒党がごくわずかって事だろ
何書き込んでも説得力無いね。
375：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 16:18:07 ID:k4w9nXkM: ID:GIWii4Ogは音響徒党対策できる上に勝てるわけでしょ？
じゃあなぜその対策徒党を組んでやらないのその方が勝率いいでしょ？
あなたの言う練度とかを見せてくださいよ音響徒党以外で
チーム名を教えてもらえれば応援にいきますから
376：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 16:41:01 ID:GIWii4Og: >>375

あなたの言う練度とかを見せてくださいよ音響徒党以外で
チーム名を教えてもらえれば応援にいきますから

如何に読んで無いか判る、ここまでの理解力の無い人は珍しいと思うよ
ではあなたの音響徒党に対するアプローチを見させて貰うのでチーム名をどうぞ
出来る事に対して練度を上げずに修正しろって姿勢がおかしいと書いてるのに
雅楽なしで勝ってる所があるのだから参考にすべきはそちらであって自分は音響徒党だって書いてあるの読めないかな？
向上心ではなく只の私怨の為に試合に応援しに来る？迷惑な話だろ常識で考えて
377：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 16:55:08 ID:GIWii4Og: >>373

その書き方だと上位音響徒党は適当に集めた練度の低い面子でも音響のお陰で勝ててる
って意味になるけど？これは失笑を禁じ得ない

>>374
言い訳はどうでもいいからアプローチ説明してよ、で自分の練度不足はあくまで認めないのかな？
378：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 17:02:11 ID:G5AkyK.E: みんなもうほっとけよｗ
こいつは何言っても考え曲げない。

音響徒党が絶対有利とは限らないと主張してきながら、自分は音響徒党だってのには周りこそ失笑を禁じ得ないけどな。
379：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 17:07:44 ID:GIWii4Og: >>378

君の理論だと音響絶対有利って話だか？音響なし徒党が実際上位に居る
事をそう説明するんだよ、音響徒党だから判る脆さも理解して書き込んでるって理解出来ないのか？
極一部だとかは単なる言い訳自分の練度不足を見つめ直す所から入らないと
何時までも修正しろ！とか恥ずかしい書き込みする羽目になるけどな
380：探求する素浪人さん：2015/09/01(火) 17:48:40 ID:ni1G6VQo: 音響修正しろと言ってる奴らは
非音響徒党の活躍で拠り所である言い分を失ってしまうという皮肉

音響否定派どうする!?
381：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 11:48:23 ID:jcNunXYw: そりゃ音響徒党って言っても完璧じゃないしな、裏を取れる徒党が極一部いても当然だしな。
言い分なんて関係ない。
長い間放置されまくってて、作戦として戦略性もなくつまらないから修正しろっていう話。
どうせ音響肯定派はさばふぐとかのカスなんだろうｗ
382：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 12:02:55 ID:jcNunXYw: 音響肯定派が、音響でその練度とかいうのを駆使して勝ちパターンになってたのを、
つぶされたくないから、極一部の音響に対策できる徒党を元出して、対策できる徒党もあるよ？とか言ってるだけに過ぎない。

普通に考えてアンチ技能ないのがおかしいんだよ。
沈黙なら菩薩＆後光　ランダムなら無我　あるのに音響だけまったくないし。
音響作戦する人が多すぎで異常だと思うのが正常だと思うけどな。
383：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 12:08:01 ID:jcNunXYw: 音響肯定派が、音響でその練度とかいうのを駆使して勝ちパターンになってたのを、
つぶされたくないから、極一部の音響に対策できる徒党を元出して、対策できる徒党もあるよ？とか言ってるだけに過ぎない。

普通に考えてアンチ技能ないのがおかしいんだよ。
沈黙なら菩薩＆後光　ランダムなら無我　あるのに音響だけまったくないし。
音響作戦する人が多すぎで異常だと思うのが正常だと思うけどな。
384：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 17:04:12 ID:fkhnXAkY: >自分の練度不足はあくまで認めないのかな？

これだけに拘ってるけど、音響なしで上位に来たと党以外は練度不足だから勝てるはずがないって事なんだよね？
385：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 20:01:53 ID:z37LMVxU: 特化ってある以上平等ではないから、音響あると楽っていうならば人誘うとか作って入れるしかないよね。
勝敗がある以上、上位にいくには練度が必要なのは当たり前の事。

音響はいや、努力するのめんどう、対策考えるのいや、でも勝ちたい上位行きたいってのは無理であろう。
386：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 20:55:56 ID:RXqqqkLI: >>385
論点が違うんだが
387：探求する素浪人さん：2015/09/02(水) 23:01:44 ID:RXqqqkLI: >特化ってある以上平等ではないから

完全な平等は無理だとしても一定のバランス調整は必要だろうって話に、
いやそんなの練度あげればいくらでも対処できるからいらないよって言ってるやつが出てるわけだ。
これ、話がかみ合ってないでしょ？
だから論点ずらしてごまかしてるだろって話。
388：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 01:01:54 ID:P8.fTRDE: どんな構成でも速攻で落とせれば・・・って言うのはあるが
仮にこれが実現出来るようになったとしても
何も出来ず開幕死ぬ対戦が良いバランスかと言われると・・・
まぁ、一点やら音響をどうにかする気があればとっくに直してはいると思うし
今更開発が対人に力を入れて修正するとは思えないな
不変で低確率レジストとかあっても良いと思うけど
散々そんな意見は前に出てるだろうし。
389：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 03:34:22 ID:GIWii4Og: >>384

これだけに拘ってるけど、音響なしで上位に来たと党以外は練度不足だから勝てるはずがないって事なんだよね?

練度不足で勝てると思っている事に失笑を禁じえ（ｒｙ
390：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 03:41:26 ID:GIWii4Og: >>387

練度あげればいくらでも対処できるからいらないよって言ってるやつが出てるわけだ

多分自分の事だから回答しておくけど対処出来るか出来ないかと聞かれたら対処出来る
これに異論があるのか？対処出来たとして努力して音響明けに速度が互角だろ、そんなの勘弁してくれ
とか甘ったれた意見もあるが、上位徒党はそう言った対処を努力して向上させてきてるんだよ
努力せず修正しろとかダサいし見苦しい、自分が下手だということをまずは認識して努力してからだよねまずは
391：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 07:10:04 ID:CiJPj1ws: >>390
>上位徒党はそう言った対処を努力して向上させてきてるんだよ

凄い上から目線だけど、それをすることでＮＰＣに勝てるってのなら醍醐味だけど、
>対処出来たとして努力して音響明けに速度が互角だろ
この意見を認めてるのなら甘ったれてるのはどっち？
そこまでしても同じ土俵にしかたつことができない技能を使って優位性を保ちたわけでしょ？
相手に努力を求めるんだから、自分たちも対抗技能や修正が入ったら、それでも優位に立てるように練度を高めればいいだけでしょ？
あんたが相手に求めて譲らないのはそれなんだから。
392：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 07:26:56 ID:CiJPj1ws: GIWii4Og>勝てないのは練度が足りない。音響安定して破れるようになるまで練度あげて俺たちの所まで登ってこい！
　　　　>俺たちは技能の優位性でお前らの上で待ってるから。

要約するとこうだよね？ｗ
393：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 09:07:24 ID:GIWii4Og: >>392

要約するとこうだよね?w

君の解釈がどうか知る訳ないだろ？

音響明けに速度が互角だろ

速度が同じに出来れば非音響徒党が有利だとは思うがな、それも判らないのか？
速度同じということは雅楽音響後の気合を考えてみろよ、音響が気合をどれほど消費してるのか良く調べなさい
相手の特化の長所や短所も判らず、努力して速度同じは音響以降の試合運びが違うんだよ

何も知らないで、修正しろとか恥ずかしい事気づけよ、音響の対策は有る
無いのは君の練度と考える能力
394：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 10:59:27 ID:G5AkyK.E: >>393
じゃあ何で貴方は音響徒党なんだ？

俺らは音響徒党への対策を練って、練度を上げて勝てるようになった。だから勝てないならそれは練度不足だ。
こういう流れなら全く問題ないのだが。

だけど貴方は音響徒党なんでしょ。
他人を練度不足、努力不足と言いながらも、自分は練度を上げる努力すらしなくて良い、放棄した側に立ってるわけだ。
説得力ゼロどころかマイナスだよ。

自分を棚に上げる、の表現の上位が欲しいわ。
395：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 11:14:13 ID://R/cbrk: このゲームの対人で対象固定技能が機能すると思ってるから、40gはさばふぐに勝てないんだろうねw
396：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 15:10:58 ID:GIWii4Og: >>394

自分は練度を上げる努力すらしなくて良い

一体何処をどう読めばそう言いった話になってるんだ？

378 :探求する素浪人さん:2015/09/01(火) 17:02:11 ID:G5AkyK.E
みんなもうほっとけよw
こいつは何言っても考え曲げない。

君に回答する必要は無いようだな
397：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 15:17:40 ID:GIWii4Og: >>395
このゲームの対人で対象固定技能が機能すると思ってるから、40gはさばふぐに勝てないんだろうねw

このゲームの対人で対象固定技能が機能する、しない訳が無い能力差による固定時間の最短解除や固定解除技能を
考慮に入れれば音響後に確実に固定が外れていない保証などはない
398：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 16:24:26 ID:S7wV8hEQ: お互いにズルしてなければwが前提だけど、開幕の音響を絡めた釣りですら無効化する手段があるのに、それ以後で固定されるのはその徒党が下手なだけだよw
固定時間が～とか書いちゃってるのは君も練度が無い側の人だという証明だね。
あと、書き込む時は助詞に気を付けて落ち着いてボタン押すのお勧め。
399：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 16:41:05 ID:G5AkyK.E: >>396
過去レスまで引っ張り出すとかどこまで必死なんだｗ

回答しなくて良いのではなくて出来ないのだろう。

俺の書いた練度を上げなくていい、の練度とは、非音響徒党が音響徒党に対する時に立てた連携の練度だよ。

貴方音響徒党なんでしょ？
だったら練度上げる必要ないだろｗ

屁理屈は良いから、どうして自分は音響徒党なのか答えてくれないかね。
400：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 16:44:46 ID:G5AkyK.E: 音響徒党でやってる人間が、音響徒党は有利ではない！と言い切ったところで説得力ないと言ってるんだよ。

脆さもあるの分かってて、それでも音響徒党な理由を教えてくれよ。
401：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 16:54:31 ID:S7wV8hEQ: まあ、音響徒党が多いのは強いからって理由だけではないとは思うけどね。
雅楽がリーダーな徒党も多いし、職や特化を変えるのは一般人にはハードル高いから。
402：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 18:15:52 ID:GIWii4Og: >>399

貴方音響徒党なんでしょ?
だったら練度上げる必要ないだろw

非音響徒党と対戦する時の方が練度や知識が必要とされるのも判らないのか？
多数の音響徒党では構成である程度の予測は経験上つきやすいが、非音響徒党となると
古であれば気合削り、固定耐性、固定解除　神典であれば、狙撃属性攻撃、流派速攻、準備止
能であれば糸たて、蝸牛、KP、士気増加などなど頭に入れて対応しないと音響を仕掛けようが
低速を挟まれ速度を同等にまでされれば雅楽は待機して気合回復を待つかアイテム使う位しか選択肢が無いんだよ

非音響徒党が練度上げずに倒せる？失笑を通り越す浅はかな考えだな

非音響徒党に音響徒党が有利なんてことは無いって理解出来ないかなぁ？
何故音響徒党？対人徒党を組む際に雅楽の知人がいたから、他詠唱の知人も居たが
参加しなかったからな、それが何か問題あるのか？
403：探求する素浪人さん：2015/09/03(木) 18:26:29 ID:GIWii4Og: >>398
開幕の音響を絡めた釣りですら無効化する手段があるのに、それ以後で固定されるのはその徒党が下手なだけだよw

その方法は知らないな確かにそう言った方法があるとすれば自分の練度不足なんだろう
音響を絡めた釣りって一体何の事だ？それ以降に釣られれば下手と言う意味もいまいち判らないが
もう少し詳しく書いてくれ
404：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 08:32:21 ID:CiJPj1ws: >非音響徒党に音響徒党が有利なんてことは無いって理解出来ないかなぁ？

予防技能がない以上、常に相手の音響を絡めた行動の予測をして行動し、それを無効化、もしくは軽減する。

常に後手後手、しかも予測がはずれれば無意味。
そこまでしてほとんどが同等の立場まで改善するだけ。
これで音響あってもなくても立場的に有利不利はないって全く説得力無い。
どれだけ練度って言葉使ってごまかそうとしても無駄だって。
405：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 08:42:35 ID:CiJPj1ws: >開幕の音響を絡めた釣りですら無効化する手段があるのに

この時点で音響釣りが来たらって事でしょ？
パターン的に来るほうが多いとしても、受け手側はあくまで予測で動くわけだ。
その時点でもう優劣発生してるんだって。
当然予測を要するすべての行動で予測させる側とする側で優劣は発生する。
それを緩和させるのが対象が単体だったり不特定の複数だったり、予防技能だったりバー読みだったりする。
そういった意味では音響は異質。
当然他にも調整必要な技能はある。
一番悪いのは調整を放棄してる運営。
406：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 09:28:08 ID:lbqxnNLw: <<403
横から失礼します。
それは非音響徒党じゃなくて、対音響徒党ではないでしょうか？
音響に対して対策練って練度あげてきた徒党に簡単に勝ててしまったらそれこそ音響最強になってしまう。
それも、音響徒党で対音響徒党に対して練度あげれば勝てるというのであれば、やはり音響徒党のが強いと言うことになりますよ。
練度をあげれば勝てる。そこは同意ですし、試行錯誤こそ楽しみ方だとは思います。
だけど、音響のが簡単に勝てるという事実は認めましょうよ。
でも対人で強いから即修正というのもまー違うのかなとは思いますし、優遇不遇はある程度仕方ないことだと思います。
バランスの悪いから修正して欲しいって気持ちも解るので、端から否定するんじゃなくて、そういう人もいうんだなぁ、でもこうやったら勝てるじゃない？みたいなそういう感じにはなりませんかね？
407：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 14:57:05 ID:CiJPj1ws: >対人で強いから即修正というのもまー違うのかなとは思いますし、

この状態が何年続いているのか考えてみよう。
この前の技能追加で初めて今の状況ならここまで言われはしない。
408：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 15:39:49 ID:GIWii4Og: >>406

おっしゃる通りですね

考える事を放棄して修正しろとは違うと思いましたし
試行錯誤しながら向上していける楽しみ方は非常に理解出来ます、音響徒党は簡単にというより
テンプレート化されている戦法であり、徒党の連携が取れれば有効な面もありますが、デメリットも有るのです
デメリットを理解している徒党であれば、非音響徒党であれ音響徒党であれ簡単に勝つ事は困難です
409：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 15:45:44 ID:GIWii4Og: 予防技能がない以上

予防技能が無い訳ではない、沈黙状態では音響は使えないが？他の術系技能と同じだけどな？
どうやら練度が低いのは君だったようだね、努力して同等の速度迄持っていけない、音響が止まらないと
考えてる時点でそれは勝てないね
410：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 15:51:14 ID:CiJPj1ws: >>409
だからいつも論点すり替えるけど、論点は【勝てる勝てない】じゃなくて、
音響徒党は非音響徒党に比べ有利かどうかだったはずでしょ？

そのなかで、あんたの主張は、勝って上位に来てる党がいる以上練度を挙げれば対策出来る。
だから音響徒党が有利という事はないって理論。
411：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 15:51:35 ID:GIWii4Og: 音響釣りの意味が全然判らないけれど、味方盾が敵固定を音響バー前に入れると言うことか？
音響が来ようが来てなかろうが味方盾が敵が固定されていない状況なら優先順序を付け固定やランダムなど
をすることは当然だと思うが？

予測して動かないのか？非音響徒党は？蘇生が4秒バーが来てたら味方術止めは予測して
止めに動く物だと思うがな？詠唱バーが来てたら？KP職は予測して動かないのか？

予測して動く事が有利不利になるなら音響ではなくともいくらでも有るけどな
412：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 15:56:25 ID:CiJPj1ws: >蘇生が4秒バーが来てたら味方術止めは予測して
>止めに動く物だと思うがな？詠唱バーが来てたら？KP職は予測して動かないのか？

音響はバー流れてきたら準備もなく即実行されるんだが。

＞予測して動く事が有利不利になるなら音響ではなくともいくらでも有るけどな

よく読んでくれ、それは書いてある。
413：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 15:56:44 ID:GIWii4Og: >>410

【勝てる勝てない】じゃなくて、
音響徒党は非音響徒党に比べ有利かどうかだったはずでしょ?

互角だと思うけどもね、何を持って有利不利を判断するの？

そのなかで、あんたの主張は、勝って上位に来てる党がいる以上練度を挙げれば対策出来る。
だから音響徒党が有利という事はないって理論。

非音響徒党だから練度を上げないと上位にいけないではなくて、音響徒党であろうがなかろうが
練度が低ければ上位に行けないと書いてるんだけどな
414：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 16:02:04 ID:GIWii4Og: 音響はバー流れてきたら準備もなく即実行されるんだが

軍学、陰陽、古、典などが居たら入力や状況次第で音響の予測は付くと思うがね
入力迄見れませんって事であれば諦めるか練度上げたほうがいいよ、上位徒党の音響の読み合いは
この勝負だから、何度も上覧に行って観戦する事をオススメするよ
415：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 16:04:36 ID:CiJPj1ws: >>414

だからあんたが挙げた状態にたいしてレスしてるのに、勝手にその状態を変えて対処できるってのが論点のすり替えだっての。
あんたに何言っても無駄だってのがわかった。
416：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 16:07:53 ID:GIWii4Og: 音響はバー流れてきたら準備もなく即実行されるんだが。

そんな事を言い出したら他の技能も即実行だけど？それが何か問題なのか？
バーが流れて来てから対応しようとするから後手で何も出来ないのに気付いたほうが良いよ
音響に対応しようとするなら入力、待機してる敵特化を見極めないと、これが理解出来ないのだろうね

結果君の只の練度不足
417：探求する素浪人さん：2015/09/05(土) 02:16:32 ID:vkYHLv4Y: 烈風相変わらずうぜえ
418：探求する素浪人さん：2015/09/10(木) 09:34:58 ID:lkZTfpgM: >>416

412 ：探求する素浪人さん：2015/09/04(金) 15:56:25 ID:CiJPj1ws>蘇生が4秒バーが来てたら味方術止めは予測して
>止めに動く物だと思うがな？詠唱バーが来てたら？KP職は予測して動かないのか？

これに対してのレスになってるから、あんたのレスは的外れだし論点すり替え丸出し。
419：探求する素浪人さん：2015/09/11(金) 07:22:46 ID:NtuWuniM: >>418

論点てなに？勝手に論点認定されてもね、

音響はバー流れてきたら準備もなく即実行されるんだが。

この主張に対して他にも有るぞと書いてるだけだが？、音響バーが流れて来たら即実行だが
何故それが問題なんだ？相手の待機を見れば？音響がどのタイミングで来るのか全く予測が付かないから
動きまわって、相手のペースに持ち込まれるのが理解できなきゃ、自分が音響徒党で相手も音響徒党でも勝てないから
幾ら説明しても、研究もしない、予測もしないならそれは負けるべくして負けてるんだよ

君がいくら言おうと練度不足には変わりないから、相手が音響を出しにくい状況を作る努力をしてくれ
その上で音響のネガでもすれば説得力出るのじゃないか？

今の君に説得力はない
420：探求する素浪人さん：2015/09/29(火) 02:50:08 ID:cqMqI0DQ: 必死だなｗ
こんな変なやつばかりいるからさっさと上覧で音響使用不可にしちゃえっての。
しかし練度練度うるさいやつだな。
ちょくちょく対人練習会とかやってればバカでも慣れるっての。
自分で上手いとでも思ってるの？（笑）
421：探求する素浪人さん：2015/10/04(日) 22:37:10 ID:RXqqqkLI: 練度練度いうわりには音響にしがみついてるってｗ
422：探求する素浪人さん：2015/10/10(土) 07:31:33 ID:hzyYJKe6: 論点ずらすのに必死だな、回答になってないぞ、結局音響が有利と証明すら出来ない奴が自分が使いこなせない、対策考えられないから修正しろーと騒いでるだけ完全論破

今の状況なら音響より覚醒流派の方が警戒すべきだろ味方構成にも依るが
423：探求する素浪人さん：2015/10/11(日) 00:59:39 ID:.f.CUXcI: 必死だなとかいいながら論点ずらそうとしてるのが
424：探求する素浪人さん：2015/10/11(日) 09:02:08 ID:RXqqqkLI: >>422
へーそうなんだ。
そのわりにはいつまでたっても大部分が音響徒党だね不思議だね
425：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
426：探求する素浪人さん：2015/12/17(木) 23:13:06 ID:NB84qaVQ: 岡○がクソみたいな性格にしてるのは分かるが
晒しスレでやってくれませんかねぇ
427：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
428：探求する素浪人さん：2016/01/07(木) 22:53:39 ID:NB84qaVQ: 上覧、
副垢登録してて、同時戦闘してる奴居るな！！！
429：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
430：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
431：探求する素浪人さん：2016/01/10(日) 02:29:31 ID:U04h2Ees: 別に同時に戦闘してるなら良いだろう、動いてないとかなら怒っていいが

そしてここは晒しじゃねーぞ、場を弁えないという点でお前も同類のクズだ
432：探求する素浪人さん：2016/01/10(日) 04:23:57 ID:TAGkO9lU: >>430
目標指定して旗教えてくれますよ。
433：探求する素浪人さん：2016/01/10(日) 14:23:41 ID:w5vLPenc: >>432
便乗して適当な事書くな

しかし、なかなか組まれない特定のキャラもいるな。
絶交されまくりなのかw
434：探求する素浪人さん：2016/01/10(日) 17:54:50 ID:.f.CUXcI: 複アカで旗特定は以前も取りざたされたことがあるし
複アカで戦闘してるやつがいるならまんざら出鱈目ってわけでもないと思うが
435：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
436：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
437：探求する素浪人さん：2016/01/11(月) 04:53:58 ID:TAGkO9lU: 上手い人を絶交しまくれば上にいけるのかな…１回もあたらない上位の修さんがいるんだけど。
438：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
439：＜介錯＞：＜介錯＞: ＜介錯＞
440：探求する素浪人さん：2016/01/11(月) 15:38:50 ID:5utCOkMA: だからたとえ味方であっても、相手の旗を教えるとかあり得ないんだよ。
441：探求する素浪人さん：2016/01/11(月) 18:28:28 ID:DMmkbpGY: 合戦で無言取り付きも無いな。

5とか6人徒党でやってる事が多いから、最初から7人徒党でやれと思うがなw
442：探求する素浪人さん：2016/01/12(火) 09:16:15 ID:.f.CUXcI: キャラ名出すならここじゃないだろ
443：探求する素浪人さん：2016/01/12(火) 19:58:07 ID:aPx95wI6: ここでキャラ名出しても問題ない。
大して機能してない板だし。
444：探求する素浪人さん：2016/01/13(水) 15:55:35 ID:TAGkO9lU: >>435
その典さん、相手が才覚しっかり入れてたのに、１回も攻撃しないで子守連打とか意味の行動ばかりしてましたよ。一瞬に戦ってた人達は可愛そうだったｗもちろん負けてた
445：管理人★：2016/01/13(水) 17:07:39 ID:???: 晒し板ではありませんので、キャラ名は出さないで下さい。
446：探求する素浪人さん：2016/01/14(木) 02:21:02 ID:Z5pwRCIs: 管理人っていたんだなｗ
キャラ名出すなって言うなら逐一全部チェックして、その都度注意勧告しろってんだ。
昔私もキャラ名出されたことあるけど、445のような注意促された事ないんだが。
447：探求する素浪人さん：2016/01/14(木) 06:14:34 ID:UixTgw9Y: キャラ名出すような奴は確信犯だから一発アク禁にしちゃえばいいんだよ
448：探求する素浪人さん：2016/01/14(木) 06:59:57 ID:.f.CUXcI: 管理版に報告すればある程度は対応してくれるんだから十分やってくれてるだろ
全てチェックしろとか負担が多すぎるだろ
449：探求する素浪人さん：2016/01/14(木) 20:19:56 ID:dXIurUtQ: 逐一チェックしろとか無料で管理してくれてるのにどれだけ勘違いしてんだよwもう少し常識弁えてコメント書けば?

晒しクズは本当にどうしようもないな
450：探求する素浪人さん：2016/01/16(土) 19:47:10 ID:VoBj8wP2: そんな人だから晒されるんだろう
451：探求する素浪人さん：2016/01/30(土) 03:04:21 ID:Z5pwRCIs: 管理人さん現役プレイヤーか知らんけど
知り合いが晒された時だけ注意勧告して違う人の場合や管理人が知人な人の時しか、
注意しないんじゃないの？
嫌いな人がキャラ名出しても知らん顔みたいな。
452：探求する素浪人さん：2016/01/30(土) 12:50:57 ID:EuSPnDpY: >>450
晒しクズに向けて書いてんだが晒し被害受けてる奴が悪いとか頭大丈夫?