総合雑記スレッド - 1062492879

397：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/05/14(日) 15:01:02: http://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE&eurl=
398：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/05/15(月) 09:53:03: この手のブチキレ動画は有名だけど、
埼玉県知事は、>>397みたいなのを見て
青少年への悪影響があるからゲーム規制しようとか
思ったんだろうか？

まさに　ア　ン　リ　ア　ル　！
399：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/08/08(火) 05:03:54: 宮本
「ＰＳ３に対する慈悲の気持ちはまったくねぇ・・・ＰＳ３をカワイソーとはまったく思わねぇ・・・
　しかし・・・このままＰＳ３をナブって始末するってえやり方は後味の良くねえものを残すぜ！　
　そのＰＳ３の不具合が直るのに何円かかる？2万か？3万か？
　直ったと同時にてＷｉｉリモコンをてめーに叩きこむ！かかってきな！」

クタ
（コ、コ、コケにしやがって・・・！
　しかし・・・しかし！宮本・・・このどたん場に来て・・・
　やはりお前はゲームクリエイターの考え方をする・・・！
　このクタにそれは無い！あるのはたったひとつの思想だけだ・・・
　『勝利して支配する』！それだけよ・・・それだけが満足感よ！
　特許や・・・！方法なぞ・・・！どうでもよいッ！パクればよかろうなのだァ～ッ！）

クタ
「どうだッ！我が社オリジナルの『モーションセンサー』だッ！！勝ったッ！！死ねィッ！！

宮本
「マリオルァァッ！！！」

クタ
「うぐおおおおああああああああ！？なああああにィィイイイッ！
　ば・・・ばかなッ！このクタがッ・・・ＰＳ３がァァァァァ～～～～ッ！！！」

宮本
「このまま発売日を待てば在庫になる・・・てめーの敗因は・・・
　たったひとつだぜ・・・ＰＳ３・・・たったひとつの
　シンプルな答えだ・・・」

『てめーは価格が高すぎた』
401：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/09/30(土) 22:26:44: test
402：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/11/25(土) 11:00:25: なんかこういう話をしてるといつも思うんだが、たまーに、ゲームのバランス調整を、弱い自分でも練習せずに勝てるような仕組みを作ることと勘違いしてるやつがまじってるせいで話が非生産的な方向に行くような。。
403：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/11/25(土) 15:45:35: そもそも「バランスを取る」という事はゲームを面白くすることと同義なのか？
今一つニュアンスがわからない
404：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/11/25(土) 17:49:19: 定義曖昧だからな
誰でも勝率同じにする、という定義と仮定してみても、
面白くすることとバランスとることとは独立してるといえるよな

ジャンケン性を高めることの是非
非の場合、ジャンケン性を高めるという方法以外で、バランスをとる方法はあるのか
あたりかな
405：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/11/26(日) 15:04:32: どちらかというと
バランス調整を望む格ゲーユーザーが既存の格ゲーに望みそうなバランス調整は
キャラクター性能の変化が主だと思う

微調整について意見はあっても
システムがそのもの嫌いだったらそもそもそのゲームやってないし
406：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/11/26(日) 16:20:02: 根本のシステム(キャラ共通の要素、例えばガード硬直)から問い直すと、
調整としてはスケールが大きすぎるものな
407：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/12/16(土) 01:35:54: 「強キャラの際立って強い所を弱くする」
調整としては基本的だけどこれで満足されるものだろうか？
408：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/12/16(土) 02:24:27: そりゃその「強キャラの際立って強い所」を使ってる奴
からすれば不満だろうけど、他キャラからすれば
わりと満足でしょ。

出る杭にあわせて周りの杭を引っ張りあげるより、
出てる杭を打ったほうが平らになりやすい。
つまりはそんな感じ。
409：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/12/16(土) 12:19:22: それはそうなんだけど

3回も調整版出して固定ファンが離れてないGGXXを見る限り愚問だったか
410：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/12/19(火) 16:02:47: 尖った部分ってのがそもそもシステムや
性能的に問題があるモノばかりだから、
それにあわせて他を強化すると、
ゲームとして成立しない危険性はもちろん、
前作で洗い出された何が適正か、という基準が
役に立たなくなるから、バランス調整の上では
新作作るのと大差がなくなる危険もある。
411：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/12/22(金) 01:33:33: ・トキ強ええよ！
→全キャラ楽に１コンボで星3つ持っていけて、
　リーチが長くて出が早くて攻撃判定広くて
　キャンセル可能な通常技と、ガードを揺さぶれて
　通常技から出すとスキが消える必殺技を追加して
　さらに簡単に一撃必殺が入るようにしました。

…ってな感じに調整されたら、もとがクソなのに
それを超える、そびえたつクソが出来上がるな。
412：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2006/12/23(土) 01:20:18: 闘姫伝承のことか
413：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/03/25(日) 19:46:26: 誰もアルカナの話はしないのか？
414：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/03/31(土) 13:04:24: 永パもひどいし
オペ泣かせのあくどい商売だし
415：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/03/31(土) 23:52:04: どこら辺がオペ泣かせなんでしょうか？
416：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/01(日) 00:31:03: 永パ修正版が15万前後とか馬鹿にしすぎ
うちはもう買わないけど
417：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/01(日) 01:07:34: へー、凄いっすね。

そんな中途半端なことしないで、いっそ、次期バージョンを開発して
正式に売れば良いのにね。
418：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/02(月) 01:17:22: こういう話題の時ばっか食い付き良いねどこも
まあ・・・今回のはこうなっても仕方ないな
419：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/02(月) 02:49:11: 今の段階で修正版が出ても、直ぐに次期バージョンが出るのではないかと、、？
420：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/05(木) 23:13:38: アルカナハートフルの１ヵ月後に
アルカナハートフールと言うニューバージョンが発売！！
乞うご期待！！
421：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/20(金) 18:24:37: ここでは戦場の絆に関しては騙らないのか？
422：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/21(土) 16:36:29: だったら自分から話題を立てること
他力本願じゃなくて自発的動かなきゃ
絆やってないから俺は語れないけどもち他のは語るよ
423：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/23(月) 03:50:51: じゃあ、建てちゃいますよ。
424：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/23(月) 03:53:46: とおもったけど、パスワードが必要とかで建てれなかったです。
425：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/24(火) 05:16:13: 確か依頼スレがあったはず
426：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/26(木) 15:21:29: というか戦場の絆は「格ゲー」か？
あそこまで行くとバーチャロンとか
ガンダムってレベルじゃなくて、
ＦＰＳの範疇に入ると思うけど。
427：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/27(金) 15:17:41: 勿論、格ゲーじゃ無いですよ。
対戦ゲームではありますけど。

まあ、不評な様なので、止めときます。
サーセン。
428：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/27(金) 20:51:02: PS・対戦格闘作品に限らず、対人戦を押し出した作品も取り込んでいきたいと思っています。意見募集中です。

ってあるからむしろ歓迎されてるんじゃないかな？
429：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/04/27(金) 22:17:59: 対戦ゲー＝格ゲーっていう時代でもないんだし
一応今だ２D格ゲーマーな自分としてはこういう対戦ゲーも格ゲーと比較、分析とかしてみたいところがある

・・・うん、もち廃人ですがな自分
430：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/02(水) 19:01:55: パチンコがCMばんばん打って明るい雰囲気で女もはまってるのに
ゲーセンは昔のままなのが良くわからん。
431：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/05(土) 15:01:05: 賭博と一緒にしちゃダメでしょ。
432：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/06(日) 19:57:59: いや、かつてはどっちも後ろめたさ同じくらいの趣味だったのに、
パチは会社で話題にできる割りにゲームは昔のままなのが不思議だったのよ
433：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/06(日) 20:44:16: あー、世間的にはそうなんだよな、パチ。個人的には賭博ﾍﾟｯって感じなんだが
で、ゲーセンは世間からはもはや興味の対象ですらないんだよね。
せいぜいプライズが興味もたれるくらいか？
434：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/07(月) 01:49:59: プライスとメダルだろうね・・・あとは脳トレとかQMAとか系のオン筐体くらいだろうね
そもそもビデオは・・・・
しかし２D格ゲーでカード機能はもはやご法度みたいなイメージになってしまったが
個人的には構築の仕方次第で需要あると思うんだよなあ。QMA４の購買部やってて思った

っていうか３Dと同等のことしようとしたりするのはそもそも無理だし（カスタマイズとかドットじゃ無理）
内容に差し障りあるような作り方（キャラ買いとか）や見切り発車によるバックアップと整備の未構築とか
（これはAWネットが良い例、てかどうみてもナオミ在庫処分だけど）やり方がふざけすぎただけで・・・

で本題でせめて携帯やPCのコンテンツで「観る」だけで良いそのゲームのキャラの３Dアバターサービス。
ようはたまごっちのようなもの（成長とか行動はないけど）。

これならゲームにも差し障りないし（一応ゲーム画面に「よろしく」とか「初心者です」とかセリフ表示くらい）
プレイヤーの大体は（こう言っていいのかわからんが）ヲタ層が多いし使用キャラの愛着も増すから需要はあるとは思う

・・・んだがどうだろ？まあ鉄拳やVFでの荒れ問題はあるのはしかたないがその辺はサーバー整備にまかせるしか。
とりあえず続編が決定してる「あの格ゲー」の会社に意見メールは出しておこうとは思う
435：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/08(火) 19:37:28: この板今何人くらい残ってんのかなあ
ＰＳ３と３６０で出るっていう、ＨＤ画質のスト２について詳しく語れる人いませんか？
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2011
http://digdug.seesaa.net/article/39125008.html
っていうかこのゲーム単体じゃなくて２Ｄ格ゲーにおける解像度の系譜にとても興味ある
ＧＧＸＸ＞最近の＞初期の
っていう三段階は誰でも区別付くと思うんだけど、細かい変遷とかゲーム性への影響とかさ、詳しい人いないかな
436：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/12(土) 19:34:53: HDかつ、スパIIXはコマ数そこそこ多いから
（もちろんヴァンパイア系のコマ増量の前の時代のものではあるが）
まともにやったらグラフィッカー死ぬだろう、コマ数減らすんじゃねえか？
と一瞬思ったが、なにか効率的な手法でもあるのかねえ。

pixel解像度もそうだが、時間の解像度（コマ数）にも興味ある。
437：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/13(日) 04:01:18: だぁね。作業量は１コマあたりの手間×コマ数だから、
２Dゲーの限界としては絵を細かくすればコマ数をふやせない、
あるいはその逆ってのがあったわけだ。
438：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/18(金) 16:21:30: >>436
>>437
ドット手打ちじゃなくて単に原画取り込みなんでしょ、ＧＧＸＸもそうしてるらしいし
取り込みの場合いくら解像度が上がっても手間は変わらない
439：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/19(土) 09:58:52: なるほど。変わらないんだー
ペン入れ(?)や彩色の手間は増えそうな気もしたが、そうでもないんかな
440：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/19(土) 21:18:03: 取り込みだとしても、解像度を上げて面積が増えるとドット修正の手間が増えるだろうね。
一からドット絵を描き起こすよりは手間はかからないだろうけど、なんにせよマンパワー（＝金）が必要になってくる。
441：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/21(月) 15:37:37: そのへんが、労働単価の安い海外で作られてる理由なんじゃないの
いずれにせよＨＤ解像度の２Ｄ格ゲーなんて永遠に出ない可能性もあったわけで、大いに朗報だと個人的には思う

でもゲーム性どうするんだろうね、当然画面がワイドサイズになるだろうからいろいろ変わってしまう
442：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/26(土) 10:25:58: 例え動ける範囲の左右比を従来と同じにしたとしても、
今度は視界の左右比が変わってくるしなぁ
443：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/26(土) 21:35:51: ２Dゲーのステージの横幅は、キャラの移動速度とか攻撃で吹っ飛ぶ距離とかで
ごまかしが効くのでそれほど問題にはならない気がするけどなぁ
444：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/26(土) 23:43:59: 操作感覚的にってのはあるかも・・・・KOFはそれはっきりしてる
445：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/05/28(月) 00:07:46: 参考までに・・・
ＰＳＰのヴァンパイアは画面全体を左右に引き伸ばし、ＧＧＸＸは上下をカットしてワイドにしてました
446：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/07(木) 16:14:37: 格ゲーって衰退しましたよね
格ゲーに人が集まらなくなって潰れていくゲーセンが少なからずありますが・・・

格ゲーの人気が無くなった原因を考えてみませんか？
447：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/07(木) 20:36:33: 面白いと思う人が居なくなったからだろうなー
448：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/07(木) 23:55:31: システム理解とコンボ習得がめんどくさすぎ。
449：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/08(金) 11:57:33: ぼくのまわりで止めていく人の理由が
待ちが多い、ハメみたいなのが多くなったからやめたってのが多いですね
人との対戦の魅力が無くなったのが原因だと思いますね。
450：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/08(金) 21:22:32: 格ゲージャンルの掘り下げが進んだせいで
勝利の方程式は強キャラによる単純な強戦法、
ガン待ち、即死コンボ等々、できうる限り不確定要素、
つまり格ゲーの醍醐味である駆け引きや遊びを
排除した物になったからとか、
特定の行動の強さに対する技術介入度の低さとか、
リスクリターンの関係がブッ壊れたシステムとか、
それらゲーム性を損なう行動をするものを
批難する所か逆にイヤならやめろと排除した風潮とか
思いつく事はいくらでもあるなぁ。

かつて先駆者達のプレイが見せてくれた
「いつか自分もたどり着く場所」には憧れたが
近年のプレイが見せてくれる「いつか自分もたどり着く
場所」にはなんの魅力もない。
「そこまで上り詰めてもやる事は結局○○かよ…」って感じで。
451：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/08(金) 22:19:43: まともに勝ったり負けたり出来る腕になるまでのやり込みが
量、質ともに半端じゃない。
452：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/09(土) 16:43:04: 今のこってるのは、待ちハメ賛成派だけですよね？

待ちハメ否定派は、「待ちハメは攻略出来ないのが悪い」という風潮で
嫌気がさし、やめていったっぽいから・・・
453：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/09(土) 17:58:48: 待ちハメ論争スレってこの板にあったっけ
454：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/09(土) 20:09:40: ないね。

話題になっても
「結局今からその風潮を変えるのはムリポ」
で落ちついて別の話にいく感じ。
455：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/11(月) 15:22:02: ないね。

別の話題にしても
「対戦したくても、人がいないから対人戦はムリポ」
で格闘ゲームは終わりにいく感じ。
456：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/13(水) 10:54:40: 待ちやハメみたいなのに嫌気がさして止めてって
な～にが人との対戦の魅力が無くなったんだかね
「待ち、ハメみたいなのは対処出来ないのが悪い」まさにその通り以外の何物でもないじゃん

待ちハメに対処出来ない腕なのは自分以外に何が悪い？
457：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/13(水) 17:53:55: 待ちハメは最高で最強の上等手段！！
腕がないのが確かに悪いよ、うんうん

格ゲーは、もう終わった様なものだから
いくらでも、CPU相手に待ちハメしてれば良いのじゃない？
458：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/16(土) 08:11:40: 現行の作品で自主的に行うバランス調整
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/8206/1093762405/

は、この問題についての認識を深める点で役に立つかもね
でも荒らさないようにね
459：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/26(火) 21:33:40: SFC時代に、キャラがアニメできたらとか、3Dフィールドで走り回りたいって思った願望って、
子供の頃に、ガラスケースの中に入っていた玩具を欲しい欲しいって思っていた感覚に似ているような気がする。
いざ手に入ってしまえば、『あれ？こんなにつまらないものだったっけ』と。
460：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2007/06/26(火) 22:07:28: 手に入れたのは「コレジャナイロボ」の予感。

夢見た内容に付随したシステムではなく、
単に別のシステムの上でキャラがアニメしたり
3Dで走り回れたりしてるだけだからっしょ。
461：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/03/02(日) 23:15:05: ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今30歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この八年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・
462：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/03/09(日) 03:42:12: http://www.geocities.jp/sakusyu2006/img10.jpg
463：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/03/09(日) 23:53:11: 【戦略十訓】
1. もっと使わせろ
2. 捨てさせろ
3. 無駄使いさせろ
4. 季節を忘れさせろ
5. 贈り物をさせろ
6. 組み合わせで買わせろ
7. きっかけを投じろ
8. 流行遅れにさせろ
9. 気安く買わせろ
10. 混乱をつくり出せ
464：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/03/10(月) 21:58:57: http://www.fooooo.com/watch.php?id=522ecc41d4c9ceb9f22d3a158fb53019
465：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/03/12(水) 15:25:40: もしかしてふたばで正体ばれそうになった？
466：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/03/16(日) 05:27:43: 「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

山田太一談
468：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/11/24(月) 06:57:58: ここにくるような人なら、「ソリッドファイター（完全版）」は読んでおいたほうがよい。入手は厳しいが。
469：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2008/11/24(月) 09:04:49: なんじゃそれと思ってぐぐってみた
ttp://www.u-1.net/2008/11/17/1574/
なるほど、バランス調整ネタも入ってるってことね
470：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/03/27(日) 22:17:54: ■民主党が引き起こした人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故の流れ
1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。
2) しかし民主党と東電はホウ酸注入＝廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。（炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要）
4）ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。（菅のパフォーマンスによる遅れは東電も計算外）
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上となりバルブが開かなくなる。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎにかろうじて実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。（あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった）
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領（米太平洋軍のウィラード司令官）は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。
　「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
20) 菅総理これを拒否。
21) 菅総理、自民党谷垣総裁に原発問題担当相として入閣を要請。一連の原発事故の責任を押し付けることが目的。
22) 「ヘリから水の投下は放射線量を度外視して1回はやれ」と強く指示
23) 海江田経済産業大臣、消防隊に向かって「すみやかにやらない場合は処分する」
24) 枝野「東電に情報を出させるのが政府の仕事だ」(政府に責任はない)
471：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/03/30(水) 00:09:23: 瀬尾健(1995)『原発事故　……その時、あなたは!』風媒社

スリーマイル島事故とチェルノブイリ事故からの教訓として、
1)事故は思いがけないことから起こり、予想外の経過をたどる。
2)フェイルセーフ、フールプルーフはあり得ない。
3)事故の際の現場担当者は、信じられないほど楽観的である。
4)事故の通報は遅れる
5)関係者はあらゆる手を尽くして事故を秘密にする。
6)事故の影響は過小評価される。
7)経済性のためには、少々の安全は犠牲にされる。
8)被害者は、因果関係がはっきりしないのをいいことに、切り捨てられる。
472：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/03/31(木) 00:23:19: 1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg
0.111　アメリカの法令基準
0.5　　ドイツガス水道協会
10　WHO平時基準
10　日本の3月16日までの指標値
50　　　　　　　　　　　　　←議員が食った計測済み野菜（安全）
100　乳児の飲用に関する暫定的な指標値　IAEA基準OIL5　WHO非常時基準
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標
■■336　　北千葉浄水場（流山市）で22日に採取した水■■
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHOたとえ緊急時でも食っちゃいけない値
2,000　ヨウ素　　　　　　　　　　　　　　　←だけどこの野菜は規制緩和で食っていいらしい
3,000　　IAEA基準 OIL6　　　　　　　　←超汚染ゴミ　だけど生きるためには食うしかないという究極の選択レベル
54,100 　茨城の水洗いしたホウレン草
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3.900.000.000　　3号機で作業員が排水作業で被曝した水
2,900,000,000,000　　2号機の溜り水
473：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/04/01(金) 02:09:31: 3MOX
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ
1
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0&feature=related
474：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/04/01(金) 02:30:49: 水を使っての冷却が最優先であるという非常に無知なオペレーションが、
現在までの悲劇を招いている。
これは恐らく指示命令系統に問題がある。
水を使っての冷却は圧力ベッセルで－２０度から－３０度のレンジで冷却破裂を起こす。
非常にデリケートなオペレーションで、
現状でこのオペレーションを成功させる可能性は限りなくゼロに近い。
しかも現状では各ベッセルにおいてブリーチが存在していることが予想されるので、
水は建屋内底にどんどん溜まってしまう。
これが、最大の問題点で、今後、格納ベッセル外への狭義のメルトダウンが起こった場合、
この水の存在が再臨界のトリガーになる。
逆に言えば、水が無ければ、再臨界という最悪のシナリオは避けられる。
燃料が建屋内に落下して、瓦礫に含まれるコンクリートと反応は起こすが、
その過程は水が有る場合に比べて、非常にゆっくりとしたものであり、
かつ再臨界の条件を満たさないレベルのものである。
従って、水による冷却というオペレーションマインドは、無知に由来する最悪の選択であり、
今後は、まず一切の水の使用を中止することが必須要件であり、
かつプラント施設内の汚染水については、全てを早急に除去する必要がある。
しかし、ここで無理なオペレーションを選択するリスクも十分考えられる。
従って、全体のプランとしては、全てを自然崩壊のプロセスの上に置いて、
ソフトランディングさせることが現状では最善の選択であると言える。
各ベッセルにはブリーチが恐らく入っているので、
メルトした燃料は少しずつ漏れ出すプロセスに入るが、
建屋底部に水がなければ臨界反応は条件の不足によって起こらない。
この際コンクリートなどとの接触によって多少の核分裂反応が惹起され、
放射性物質が生成放出されるが、臨界反応の１千万分の１程度であり、
被害は最小限（人体への健康被害レベルでは５０㎞範囲内）に留まる。
ハドソン川へのソフトランディングのように、
これが現状考え得る人的被害を最小限に食い止めるプランであると考える。
水による冷却オペレーションの固執ならびに継続は御巣鷹山の大惨事に直結する最悪の選択だ。
誰がこんな無知で馬鹿げたオペレーションを指示し続けているのか全く理解に苦しむ。
475：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/04/02(土) 02:22:44: 4
http://www.youtube.com/watch?v=y8LuCaWLUYg#t=0m51s
476：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/04/02(土) 15:13:59: ■日本で支援活動にあたっていたロシアの原子力専門家、ウラジーミル・アスモロフ氏日本政府に提言

日本は、一番重要な時にコントロールを失ってしまいました。
日本の複雑で硬直的な官僚的運営モデルによって、事故への対応が遅れてしまったのです。
ロシア人にとっては5分で済んでしまうようなことでも、日本ではまず委員会を立ち上げ、会合を重ねることが必要で、
しかも肝心な責任者は1人だけで、常に連絡を取れるとは限りません。

事故があって停電してから9日間、原発には電力が供給されませんでした。
ロシアならば、即座に地面にコイルを伸ばして、予備発電機を投入したことでしょう。
もしも放水ポンプをすぐに動かすことが出来ていたならば、最悪の事態は避けられていたことでしょう。
独自の官僚的政策決定が長引いている間に、原発は燃えてしまったのです。

（なぜ日本は海外の支援部隊の受け入れが遅いのか？）
受け入れに時間がかかったのはロシア人専門家だけではありません。
原子力調整委員会を代表していたアメリカ人専門家の受け入れにも時間がかかりました。
日本側は、外国の経験や助言を活用することは、欠点をさらけ出し、自らをおとしめることになると考えていたようです。
また日本国内の政治状況も、問題をさらに複雑化させました。現在、政権についている与党は、40年間野党の立場であって、
運営することよりも、批判することになれてしまっていたわけです。さらに危機管理ともなればなおさらでしょう。

（3/21日付けイズベスチア紙より抜粋）http://japanese.ruvr.ru/2011/03/22/47793818.html
477：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/04/03(日) 14:04:45: 米「タイム」が指摘　日本の支援は途上国以下【政治・経済】2011年3月24日掲載
http://gendai.net/articles/view/syakai/129570
来日した外国人医師は診療できず…

日本の救援体制は開発途上国以下――。２２日、米誌「タイム」（電子版）がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか？」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から４日もたてば援助物資が被災民の手に届く。だが東北では１０万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、
援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。

同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、以下の実話を挙げている。

日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。

来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。
医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。
政府は地震から６日後の１７日になって外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。

また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で現地に届けることができなかった。

輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。
寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。

もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。
官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。
478：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/04/04(月) 01:06:13: 行災命6号関連
|
| 4/2　一時帰省時の状況報告の訂正について
|
| 専門家2名・東京電力社員・化学科幕僚とともに3/30日から本日までのデータを
| 再検討した結果、2号機および3号機において原子炉圧力容器が破損している
| 状態であると確認。特に3号機においてはペレット溶溶により燃料棒が落下し水蒸気
| 爆発の危険性あり。圧力容器の破損を受けて今後6ヶ月以上にわたる注水と放水継続が
| 必要と専門家が指摘。2号機・3号機の温度を維持し任務継続のため、あらたな
| 消防任務にあたる隊員の養成・訓練が必要。深刻な問題としては東京電力関連会社
| 技術作業員がすでに累算被曝線量が限界に近づいており、あらたに大量の技術作業員を
| 派遣する必要があり。
|
| 現時点において残念ながらミドルシナリオの状況に入ったと判断。すでに海洋汚染防止と
| 2号機・3号機の爆発阻止を両立させることは困難、きわめて高度な政治的判断を必要
| とする段階に入ったと本職は決断。なお周知の通り圧力容器が爆発した時点で
| ファイナルシナリオを迎えることを内閣に上申願いたい。
479：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/04/07(木) 03:51:12: 東日本大震災に係るインターネット上の流言飛語への適切な対応に関する電気通信事業者関係団体に対する要請（平成23年4月6日）
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000023.html
本日、「被災地等における安全・安心の確保対策ワーキングチーム」において、「被災地等における安全・安心の確保対策」が決定されました。
同対策においては、東日本大震災後、地震等に関する不確かな情報等、国民の不安をいたずらにあおる流言飛語が、電子掲示板への書き込み等により流布している状況に鑑み、インターネット上の流言飛語について関係省庁が連携し、
サイト管理者等に対して、法令や公序良俗に反する情報の自主的な削除を含め、適切な対応をとることを要請し、正確な情報が利用者に提供されるよう努めることとされています。
同対策を踏まえ、総務省では、社団法人電気通信事業者協会、社団法人テレコムサービス協会、社団法人日本インターネットプロバイダー協会及び社団法人日本ケーブルテレビ連盟に対して、
東日本大震災に係るインターネット上の流言飛語について、各団体所属の電気通信事業者等が表現の自由に配慮しつつ適切に対応するよう、周知及び必要な措置を講じることを要請しました。

別紙：東日本大震災に係るインターネット上の流言飛語への適切な対応に関する要請
http://www.soumu.go.jp/main_content/000110048.pdf
480：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/08/17(水) 08:16:03: 専業主婦が一般的だったのは高度経済成長期の数十年、たった１世代でしかないという事実
よくあることなんだけど、今現在の社会的な慣習を永続的なものだとみんな勘違いしちゃうんだよ。
みんなでクルマを持つようになってまだたった１世代。
腕時計をするようになって１世代だが、携帯のせいで売り上げが3分の1に激減
社会人のたしなみと誰も疑ってなかったはずのものが、１世代であっけなく終了。
タバコと酒の消費量は戦後で１人あたり５倍くらいになってて、今みたいにパカパカ摂取するようになって１世代。
（だから健康被害とか出てくるんですよ。当たり前やがな）
バカみたいな飲み会とかやってたのは実は団塊だけ。タバコは今のペースならあと0.5世代で滅ぶ。
自由恋愛も１～２世代ですよね。だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。１世代。
（社会慣習は意外とフィクションの影響を受けている）
日本女性がブラジャーをつけるようになって1.5世代くらいか。
今のスタイルの葬式がもうちょっと長くて２世代くらい？

ほかにも「実はたった１世代」ってモノや慣習は無数にある。ちょっとこの事実にお前ら恐怖したほうがいいです。

だからまあ、なんも考えず親世代の真似をしようとするのはやめろ。無理だから。
親の言うことも聞くな。だいたい親もこの辺のこと分かってねえから。愚者は経験に学ぶ。しかもたった１世代の。
終身雇用なんてギャグだし、ローンで家建てる前に経済誌でも購読するべきだし。
ブルーカラーやホワイトカラーどころか、最近はゴールドカラーって新しい職種が出てきてるなんて言われている。

せっかくなのでこれも
ttp://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20090401/1238588872

> * 2010年に需要のある仕事上位10位は
> * 2004年にはまだ存在していませんでした。

> わたしたちは指数的に成長する時代に生きています。
> 5000万人の視聴者を獲得するまでにかかった年数
> * ラジオ 38年　* テレビ 13年　* インターネット 4年　* iPod 3年　* Facebook 2年

変化に対応できないと、ものすごい勢いで取り残されてしまうよ。簡単に墓場まで逃げ切れると思うな
481：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/11/01(火) 21:33:47: 中国人の「できました」と韓国人の「できます」と日本人の「できません」は信用するな
482：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2011/12/13(火) 01:13:37: 危機一髪だった東海第二原発
・地震直後原子炉は停止したが、外部電源は１３日まで喪失していた。
・３台の非常用ディーゼル発電機が起動し、炉心冷却が開始された。
・ところが地震１時間後に津波が襲い、６メートルの防潮堤をあと数十センチで超える所だった。
・防潮堤は4.5メートルしか無かったのを最近までに６メートルの嵩まし工事をした。
・しかも工事用の穴は地震のつい数日前に塞いだばかり。
・３台の発電機のうち１台は防潮堤の嵩まし工事が間に合わず、冷却ポンプが水没して停止。
・炉心は圧力も温度もなかなか下がらず、ウェットベントを170回も行い15日にやっと冷温停止。
・ベントで万一弁が開いたまま閉じなかったら、冷却水が失われてスリーマイル島と同じ事態に。
・停止直後と１１日の夜の２度にわたって炉心の水面が２メートルも低下してECCSが作動。
・しかし原電は原子力災害措置法が定める10条通報をせず。

ほんと、神の気まぐれか運がよかったとしか言いようが無い。
483：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/02/05(日) 23:06:21: iPodで負けた理由

http://ponsa.tumblr.com/post/14914406809/ipod-sd-sd-aud
初代iPodが出たとき、ぼくは、松下のSDプラットフォームチームにいた。当時、松下は本気でSD-AUDIOを開発していたので、iPodは正直、おどろいた。

松下などのSD陣営はデータが消えにくく、著作権保護が可能なSDカードとその周辺の開発で、すでに数百億円以上つっこんでいた。
他社と調整して SDMIなどの世界標準規格もたくさん作った。すごい時間とカネをかけて著作権保護と暗号化と静電気に強いカードとフォーマットを開発していた。
その前に出したスマートメディアやMMCが静電気に弱くデータが消えることが多かったからだ。一万回SDカード抜き差しテストなどが普通に行われていた。もちろん、メモリースティックも同様の状況だったと思う。

だから、ハードウェア担当たちは、急に出た初代iPodの発表を聞いて、びっくりした。
「ハードディスクなんて、不安定なモノでどうやって、データを消えないようにしとるんや？加速度センサーで衝撃や落下を事前に検出してシークをはずしたりしとるんか？その割には安すぎるし、それでデータ保護も完璧にはでけへんやろし…。」

iPodの発売日、ハードウェア担当たちは、恐る恐るiPodを分解した。Appleはどんな衝撃対策やデータ保護対策をしているのだろう…。
どんな未知のテクノロジーを使ってユーザーのデータを保護しているのだろうか？

結果は…iPodの中に裸のハードディスクがゴロンと入ってるだけだった。加速度センサー？そんなものは微塵も無かった。
衝撃対策は、ゴムみたいな何かを挟んでる以外は何もしてなかった。「データは消えても知らん」という設計思想だった。実際、iPodはデータが飛ぶことがあった。

iTuneも著作権保護もぐだぐだで、国内メーカーがこぞって進めていた「自称」世界標準の著作権保護規格であったSDMI規格も100%無視されていた。
CDに焼いたり複数のiPodにコピーできたりなんでもアリすぎて、これもびっくりした。

ハードウェア担当が言った。

「こんなん、ウチではだされへんがな。」

iPodが売れるに従い、我々がこだわっていたことは一体なんだったのかと思うようになった。
484：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/02/05(日) 23:23:13: 日本の消費者は世界一のクレーマーだから、
お客様から上がったクレームは反映させないと営業から開発にクレームが来る。
毎月、エライ枚数の技術文書が来るからな。

それに松下はタフブックを作ってたから、HDDをジェルシートで保護したり、
HDDの保護機能は当たり前だと思ってただろ。
東芝辺りのビジネスノートですら、HDD保護機能は当たり前だから。

それを低能が買う＝すぐ壊れる事を前提にして作るとか、あり得ないわな。

性能に拘って、取り敢えず製品化する事を蔑ろにして負けるのは
第二次世界大戦からのお約束だから、これはもう民族的な問題だよ。
485：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/02/14(火) 03:26:16: ■電力　平均年収　（従業員数）

東京電力　７５７万　（36773人）
関西電力　８０７万　（22143人）
中部電力　８３６万　（16645人）
東北電力　８２５万　（11898人）
九州電力　８２５万　（12553人）

-------------------------------------

国家公務員　６６２万
地方公務員　７２８万
独立行政法人　７３２万

上場企業平均　５８９万
民間平均　４３４万

派遣平均　２９１万　厚生労働省調査
486：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/02/17(金) 15:12:29: 有名大卒である俺の父は、100万人都市にある中堅企業の営業マン一筋で40年。
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。

親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事。

俺「ソニーが応募者の学歴を一切ブラインドにして実験したら、それでも採用者は一流大卒のみになったそうだよ？」

父「当たり前じゃないか。採用基準が変わってないんだから。本当にその採用基準が適切なのかということだ」
487：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/02/17(金) 17:17:57: 日本でも有数の家具・建具生産地である実話。

その地区の家具は約20年前が最もピークで、増産に次ぐ増産という状態だった。
そんな中、もっと欲を出した家具製造会社たちは、こぞって中国にも生産拠点を構えた。
人件費や資材が安い中国で製造して日本で売ればもっと利益が出ると思ったわけだ。
会社から支給される高額な特別手当を前に熟練の家具・建具・木工技術者たちは
休日になると中国に渡る者、1年の半分は中国に滞在する者、現地に在住する者まで出た。
現地妻を作る者もいたらしい。そして中国人に徹底的に技術を教授したのだ。

お察しの通り、結局、自分の首を絞める結果となった。
日本の家具と遜色ない技術になった中国産家具は値段でも圧倒的に優位に立ち、日本製品を駆逐し始めたのだ。
ライフスタイルの変化によって家具が不要になったというのもあるが、
現在、その日本の家具生産地の企業数は、20年前の30％にまで激減した。
30％減ではない。70％が倒産したのだ。生産数・生産額も70％減少した。
基幹産業の衰退で人口が40％近くも減少し、ことごとく活気を失った。
当時、40代で各企業の幹部の地位を占め始めていた団塊の世代が、中国進出を積極的に主導したと言われる。
488：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/02/18(土) 13:01:07: 日本のビジネスってどれもこれも単なるパクりというか
模倣品でしかないけど、楽天の三木谷は開き直っててﾜﾛﾀ
三木谷のインタビューって凄く秀逸だったぞ。
彼はそれを「タイムマシン商法」と読んでた、アメリカという（未来）で行われた
ビジネスモデルを、日本にいち早く移植することで、我々日本のIT起業家は
自分でビジネスモデルを土台から考える思考コストもかけず、しかもアメリカの
企業がどうやったらそんなサービスで採算をとるのか、のやり方を見ることができる。
これがタイムマシン商法だと。これが日本のITだと。
そして「だから英語を学べ」、だから「楽天は英語を社内公用語にします」と。
アメリカで発生したビジネスモデルをすかさずパクって日本に移植する速さが
勝負になる部分が大事だと。

週刊東洋経済でずっと前だったと思うが、三木谷のあの演説だけはなるほどな
と思ったわｗ
つか、アイツぐらい開き直ってたら凄いと思うｗ
マジでバックナンバー探してきて見せて上げられたらと思うわ。ものすごくわかりやすい
日本のITビジネスの、それもトップランナーの一人による総括だったから。
わかりやすいっしょ。「タイムマシン商法」ｗｗｗ
ネーミングからして良すぎる、米国という未来を覗き見して、その動向をいちはやく
つかんだ奴が有利にたてる、それが日本のITだとｗ
わかり安すぎて、読んだときはあまりにシンプルで明確で目が開いた気分だったわ。
考えてみりゃ確かにどれもそうだと。サーチエンジンも、web通販もソーシャルも
全部アメリカのビジネスモデルの輸入。パクリ。採算化の手段をアメリカ人に見つけてもらえばいい。

でもタイムマシン商法という単語そのものは三木谷の発案じゃないらしい。
でもすごいわかりやすい話だろ。
489：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/03/25(日) 12:57:48: 最近タグホイヤーがセイコーのムーブメントを採用すると発表した。
そのスレで下記の書き込みみて同じことが製造業全般に言えると思ったので引用。

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/22(木) 22:18:08.56 ID:APxErZeh0
1969年、セイコーがクオーツ時計を発明。

以後約20年間、セイコーとシチズンの日本メーカーが世界を席巻した。クオーツショックによってヨーロッパメーカーは
大打撃を受け、日本の2社を中心に時計業界は再編されるとさえ言われた。

ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを買ってきて安い時計を作るようになり、
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し、数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。

中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
シチズンは部品屋として生き残る道を選び、セイコーは「アルバ」というローエンド・ブランドで中国に対抗したが失敗。
スイスと中国のはざまで、日本の時計メーカーは世界市場から消えたも同然となった。

セイコーは時計は精度とコストの勝負だと考えた。
しかし精度技術はみんなに安く使われてしまい、コストは中国が支配するようになった。
ヨーロッパは、時計は装飾品でありファッションでありブランドであると考えた。

セイコーが失速した最大の原因は、世界市場を理解し適切な戦略を描けるグローバルな人材が欠如していたことだ。

スイスの有名時計メーカーの会長に「もしセイコー再生を頼まれたらどうするか」と質問したら
「ブランドを維持するためには1人のプロデューサーがいればよい。
ところが、それをセイコーは組織でやろうとする。
高級ブランドのマーケティングに熟知しているプロデューサーを1人雇って全部任せれば復活するのに」と答えた。
490：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/03/25(日) 13:24:22: こないだ録画しておいたカンブリア宮殿みたわ。
マクドナルドの社長もいわゆるマーケティングには批判的なようだw

「例えば新商品を出して「もう一度食べたいと思いますか？」とアンケートを採れば
みんな「はい」と答える。そんなリサーチなんかするなと、
店に行ってお客が食べたときのその瞬間の目をみろ、と。それが商売。
どっかのリサーチ会社にアウトソースしてデータを一生懸命取って
縦横ななめのデータなんてみるんじゃないと。」

まあ客の反応みるのもマーケティングと言えばそれまでだけど
あくまでも新しい価値を考えて提供するのは会社側でやってて、
そのためのしっかりした哲学もってる感じだったわ。
こういう経営者がまだいるんだと少し安心した。
491：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/03/25(日) 13:30:57: セイコーとスイス時計の話をドヤ顔で書いてる人がいるけど、
欧州には貴族階級がいて、サロン文化、パーティの付き合いがあって
宝飾品市場があるんだろ。日本にはそんなものないんだから
その比較は場違い。トヨタとフェラーリ比べて、「だから日本は」
って言ってる車ヲタと同じ
492：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/03/25(日) 13:31:29: フェラーリや宝飾品だって
実際に購入しているのはオイルダラーと万元戸（って古いか）

欧州には貴族階級云々と言っていること自体、マーケ戦術に嵌っているわけで
493：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/03/28(水) 03:49:17: パーキンソンの法則
494：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/05/23(水) 22:00:14: 服飾や宝飾品とかのファンション誌を見てる香具師ならわかると思うんだが、
雑誌で「この夏ニューアイテム」とかでさまざまなメーカがごちゃまぜで、
トップスならトップス、バックならバック、時計なら時計でスクエア写真と
スペック（サイズとかね）の羅列（言葉による煽りなし）のページあるじゃない。

これカタログ出稿っていって、ラインナップの少ない会社どおしが、
各々の商品を掲載しあうことでボリュームだし、
カタログして成立させるコンテンツなんだよ。

※このボリューム感に目をつけて、見せるだけではなく売ること考えたのが
大手通販やあまり規模の大きくない服飾ブランドを集めてZOZO TOWNとかね。

で、価格.comに限らずなんだけど価格比較サイトも
価格情報を整理するうえでデジカメならデジカメと商品を羅列するものだから、
意図せずカタログとして機能してるんだよな。
だから電通も目をつけるのは、陰謀論ヌキで自然な話。

ただ疑問なのは電通が相手にしてるのは、
メーカやそれなりの規模の量販店じゃない。

価格比較サイトに掲載している店って、
場合によっては商品は確かに店頭にあるんだけど、
メーカや価格比較サイト運営者、はたまたその店のメイバンクが
どこから仕入れてるのかわからないショップとかあって、
物販やってる方ならご存知のように、
ちょっと商慣習上ありえない上代で売ってるんだよな。

※価格.comやコネコ、比較.com他の価格比較サイトで
掲載されているショップ（特に最安値店）がバラバラなのは、
もちろんサイトの営業力もあるんだけど審査の都合もある。

余談だがヤ○ダとかは大量に在庫を抱えること条件に
あの上代をメーカから引き出しているので商慣習上ありえないことはしていない。

※その交渉が小売店側が有利すぎるなどの指摘は別問題。

だからそういうショップが掲載しているところで、
広告やマーケやデータビジネスの成果物をメーカやそれなりの規模の量販店が
お買い上げするとは思えないんだよな。

ホント電通って最近どこ見て仕事してるのかわからん。

長文失礼。
495：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/06/02(土) 19:58:22: 「次の二つのことは、絶対に軽視してはならない。
第一は、忍耐と寛容をもってすれば、人間の敵意といえども溶解できるなどと、思ってはならない。
第二は、報酬や援助を与えれば、敵対関係すらも好転させうると、思ってはいけない」
政略論　211頁
496：強制はしませんが固定ハンドルを推奨します：2012/06/07(木) 01:25:46: 不景気の時の若者は生涯にわたって低賃金というデータがある