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矢倉▲46銀・▲37桂型について
1
:
secret
:2014/01/03(金) 12:11:39 ID:spBUTYeA
▲46銀・▲37桂型の仕掛ける直前の形(こう言って伝わりますか)で▲35歩
△同銀▲同銀△同歩▲15歩△同歩▲64歩△同角▲35飛のとき△24銀でなく△34歩として、▲65飛に△24銀という手が有ることに気が付きました。
こうすれば▲12歩△同香▲11銀の筋はなくなります。よく本では「△34歩は1筋が薄くなり角を質駒に▲64飛〜▲15香〜▲13角打で決まる」とありますが、それは放置した場合のことで、△24銀とされると少なからず先手は困ります。▲11銀△31玉の交換はあった方が先手は絶対得なわけで。△24銀▲12歩△同香▲11銀△31玉▲65飛のとき、後手は△35歩と打つことが多いようです。ということは後手の手の遅れ等はないのです。△34歩と△35歩という微妙な形の違いはありますが、▲11銀・△31玉型と普通の△22玉型との形の違いの方が言うまでもなく大きいのですから。もっとも、この後先手は手が続かないわけではありませんけど。結局何が言いたいかというと、▲35歩△同銀▲同銀△同歩▲15歩△同歩▲64歩△同歩▲35飛の局面では、単に△24銀よりも
△34歩〜△24銀とした方が、後手は少なからず得をしますよね、ということです。あと、「こうされたからと言って、先手は手が続かないわけではない」と先程書きましたが、貴方は具体的にどの様に指せばいいとおもいますか。
尚、後手は85歩型でなく、95歩型の森内流です。最後の最後に、そもそも▲12歩の局面(こう言って伝わりますか)で、△同香でなく△35歩と飛車をとった方が絶対良いですよね。多くの本で△同香が本筋となっていますけど。
2
:
secret
:2014/01/03(金) 12:48:14 ID:spBUTYeA
訂正
「結局何が言いたいかというと………▲64歩△同歩とありますが、△同角です。
3
:
secret
:2014/01/03(金) 13:10:17 ID:spBUTYeA
補足
掲示板を初めて利用した者なんですけど、これってID公開されちゃうのですか?知らなかったのは私だけ?
本当に?だってこめじるしかなんかで注意書きとかなかったですよね?少なくともパッと見えるところにはなかった。ていうか、IDを打ちこまなければ普通ID公開されないと思いますよね?知恵袋とかはID打ちこむし。ていうかていうか、なんでID分かったんですかぁ??普通わざわざID打ちこませるんだから、普通は打ちこまない限り分からないはずですよね。それともこういうのって、IDばれちゃうものなのですか?そんなわけないですよね。にしても公開しちゃうなんて………
ないわー!!!!!!
ロッキーさん!
4
:
名無しさん
:2014/01/03(金) 13:31:51 ID:spBUTYeA
補足の補足
ちょっと待って下さい。このサイトの管理人って、ロッキーさんですよね…あれ、違います?違ったら申し訳ないです。
それにしても、ID打ちこまなくていいんだ〜と思って利用したのに、がっかりです。
5
:
secret
:2014/01/03(金) 16:30:36 ID:spBUTYeA
補足の補足の補足
隅っこに小ぃさく「掲示板注意書き」というのがありました。読みました。気が付かなかったです。もっとパッと見える所に書いてほしかったです。それが普通だと思います。(この場合、[新規作成]と書いてある所の横にコメ使って書くとか)もう一度聞きますけど、こういうのって管理人の方はID分かっちゃうものなのですか。
ここのやり方なのだから自分は口出せないとは存じていますが、IDを表示する必要はないのではないのでしょうか。私と同じ考えの方も少なからず居られると思います。
あと、私の様な質問の場合は、「スレ立てるまでもない話」とするべきだったのでしょうか?なんかどれもこれもこのページを隅から隅まで読まないと分からないルールや常連さんしか知らないようなルールばかり(笑)。まあ読まなかった貴方が悪いと言われたらそれまでですけれど。でもあれも多くの矢倉の本を読んでの質問です。ただ棋書を特定していないだけで、広い意味で棋書の質問ですので御了承下さい。常識からして将棋以外の質問はしてはいけないとは分かりますが、棋書のみとは知りませんでしたので多めに見て下さい。
あと、上に「名無しさん」とありますが、あれは私、secretです。
6
:
名無しさん
:2014/01/03(金) 20:54:52 ID:lWn5lmSA
(これは新しいタイプの人)
7
:
secret
:2014/01/04(土) 23:33:08 ID:jpSpYDV2
もうひとつ訂正
私の質問の所の文章(一番最初の文章で、[訂正]でも[補足]でも[補足の補足]でも[補足の補足の補足]でもない文章)で、「最後の最後に、▲12歩の局面で………△35歩 とありますが、△35銀です。
それでは、回答お待ちしております。
8
:
Rocky-and-Hopper
◆3mdeROCKY.
:2014/01/05(日) 00:53:37 ID:SRO.9KFQ
>>1-5
secretさん、こんばんは。
矢倉の定跡につきましては、
私は普段実戦で指さず、細かいところに詳しいわけでもないので、
コメントは控えさせていただきます。
ID公開につきましては、他の投稿でも行われていますので、
気になるようでしたら事前にご確認をお願いいたします。
9
:
secret
:2014/01/05(日) 09:54:53 ID:xgR3dS96
御回答有難当御座いました
10
:
secret
:2014/01/06(月) 17:17:54 ID:SRim7jRE
管理人さん以外の方も是非御回答下さい。お待ちしております。
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