[
板情報
|
カテゴリランキング
]
したらばTOP
■掲示板に戻る■
全部
1-100
最新50
|
メール
| |
突然死をするな
1
:
匿名希望
:2007/03/20(火) 03:41:54 ID:Na5NDdTk
するなボケ
4
:
匿名希望
:2007/03/20(火) 09:11:47 ID:QS0IF7eY
この30試合でのべ21人のPLが突然死しています。
・突然死した日時
19人 1日目
02人 3日目
・突然死した職業
4人 巫女
3人 検死
6人 警備
4人 共感
2人 DM
2人 代行
・突然死した所属
17人 人
03人 鬼
01人 KOOL
・突然死回数
1人 7回目
1人 6回目
1人 5回目
1人 4回目
1人 3回目
1人 2回目
4人 1回目
5人 1回目で参加回数2回以下(初心者)
突然死議論の参考になれば幸いです。
5
:
匿名希望
:2007/03/20(火) 19:21:15 ID:???
いや、突然*はいけないことだし、正論なんだけど・・・。
今更態々新しいスレ立てるべきかどうか・・・。
立ってしまったものは仕方ないが。
6
:
匿名希望
:2007/03/21(水) 03:44:02 ID:TXJ.u/0I
突然死をするPLは、まず謝ってそれから誰もが納得するような反省しろ
7
:
匿名希望
:2007/03/21(水) 16:38:57 ID:???
>>6
誰もが納得するような反省は難しくないか?
その人のことを嫌いな奴なら納得しないよ。
謝って反省することは確かに重要なことだけどな。
それと、強要はよくないと思う。
まあ強要せずとも当たり前のようにやるべきことなのだが・・・。
8
:
匿名希望
:2007/03/21(水) 20:49:43 ID:MI43d.bE
>>7
強要は良くないと簡単に言うけど
そうでもしないと直らないPLはどうすればいいのか?
何でもかんでも「強要するな」だけで何が変わるのかが知りたい。
>>6
の意見も一理あると思うんだけど。もちろん
>>7
が言っている事も理解できるけどね。
強要は良くないと言うだけじゃ、なぜ良くないのかが納得できないよね。
それに甘えて反省すらしないPLが増えた時にどうやって対処するのか
具体的に教えて欲しいな
9
:
匿名希望
:2007/03/21(水) 22:40:34 ID:SnsBGR8M
二回以上突然*したやつはお疲れ様会でシカトすればいいと思います!
10
:
匿名希望
:2007/03/22(木) 00:07:30 ID:FuAQEL/U
>>9
お疲れ様会に出て謝罪するような人は、まだ見込みがある。
問題なのは、冥土やお疲れ様会にすら出てこない突然死者。
11
:
重複&駄スレ認定
:2007/03/22(木) 09:34:07 ID:???
意味不明すぎて、糞スレもいいとこ。
規制なしで謝罪・反省を求めるとか現状をわかってないたわごとにしか思えない。
規制を求めるなら議論スレであげてオヤシロ様に提言する方向で動くべき。
何のために立てたのかまったく持って理解に苦しむ。
どうせただの自慰スレなんだろうが。
12
:
匿名希望
:2007/03/22(木) 13:21:33 ID:EQYg6Kxc
>>11
が糞PLって事だな
規制にしか何かを求められないPLほど大した事は考えられないだろうな。
何のためにわざわざ無駄な書き込みをしたのか全くもって理解に苦しむ。
どうせただのマスターベーション厨なんだろうが。
13
:
匿名希望
:2007/03/22(木) 20:17:00 ID:???
>>8
強要しないと直らないPLっていないんじゃないか?
反省する見込みのある奴は自分で反省するだろうし、見込みの無い奴は自分で反省しない上に強要しても反省しないと思う。
だから、強要はよくない・・・と言うよりもいらない。
>それに甘えて反省すらしないPLが増えた時にどうやって対処するのか
前述の通り、それに甘えて反省すらしないPLに反省を強要するのは無駄。
そもそも、反省は心の問題だから強要できるものでもないさ。
>>10
いや、
>>9
が言いたいことはそうじゃないと思う。
二回以上突然*を経験したPLをお疲れ様会で無視するということじゃない?
無視はどうかと思うが。
>>12
糞PLなんか放っておこうぜ。
14
:
匿名希望
:2007/03/22(木) 23:51:40 ID:YbsuW6xY
強要しても直らないからいらない、強要するべきものじゃないからいらない
じゃあ一体真面目に参加しているPLは損ばかりしてるんじゃないかね?と思う。
規制をかけるにしたって反省しないPLやそこまでする必要がないっていうお気楽PLがいるせいで
やっぱり真面目に参加してるPLが損するんだな。
突然*するPLに皆甘すぎるんじゃないの?
1度や2度くらいなら
「理由があってやっちゃいました申し訳ないです。反省の意をこめてしばらく謹慎したいと思います」
って言うなら理解できるが、3度4度と繰り返して「理由があります。マジごめんなさい。数日間謹慎してますね」とか
信じられないっしょ?
結局みんな甘いんだよ。ガチガチに規則しろって言ってんじゃないんだし、
もっと突然*するPLに厳しい目で見ろと言いたいな。
15
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 01:25:37 ID:EmYYZ8jU
>>14
>もっと突然*するPLに厳しい目で見ろと言いたいな。
厳しい目で見て考えを改めるぐらいのPLなら、最初から突然死しないだろ。
周りの迷惑を考えないから突然死を繰り返すわけで、
そんな奴が周りの目を気にするとは到底思えない。
参加者の名前が判明するのはお疲れ様会になってからだから、
評価が悪くてもゲームには何の支障もないしな。
16
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 02:12:50 ID:MhbBYhYI
>>15
厳しい目の取違いしてるんじゃない?
普通はこんな場合「目で見る」ってそのまんま見るとか考えないでしょ。
物事を深く読めない人ならしょうがないんかもしれないけどね。これは極めて浅い書き方してるようだけど。
お疲れ様会で判明するからゲームに支障がないんじゃなくて、突然*が起こっている時点で支障じゃないの?
そこまで感覚麻痺してるんじゃ、突然*起こしてるPLなんか目にも入らないだろうね。
悪いけどもっと頭使って話したほうがいいよ。
17
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 13:17:31 ID:???
>>14
厳しい目で見る・・・か。
確かに俺は甘いかもな。
だが、厳しくしたところでそいつは変わるのか?
>>15
も言ってるが、
>周りの迷惑を考えないから突然死を繰り返すわけで、
>そんな奴が周りの目を気にするとは到底思えない。
と俺も思ってる。
規制を厳しくするのが突然*を減らす現実的な方法かと。
>>16
嫌味言っても始まらねえよ。
みんなまともなゲームがしたい気持ちは一緒だから、敵対は意味が無い。
18
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 15:50:00 ID:???
点穴さんはここ最近4回連続突然*してるんだけど
(第869話 『君子の過ちは日月の食の如し編』、第872話 『大智は愚の如し編』、
第889話 『英国紳士編』、第902話 『ニコニコ動画γテスト開始編』)
オヤシロ様にアカウントBAN頼むべき?
ちゃんと参加した村もあるから荒し目的の突然*なのかどうかは分からないんだが、
ちょっと4回連続は酷い。
19
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 16:40:43 ID:???
>>18
某巨大匿名掲示板に
>ちょwwパス漏れかなww俺の名前で突然死イパーイww
との発言があったよ(天穴さんかは不明)。
だから、これが天穴さんなら何か行動を起こすだろうし、一応放置希望。
次に突然*をしてからBAN申請でもいいと思う。
20
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 17:16:11 ID:???
>>19
匿名掲示板は見てなかった。
気づいてる?なら本人の対応を待つ。
次があって酷いようなら言おう。
21
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 20:22:28 ID:V5sngqZk
>>17
>参加者の名前が判明するのはお疲れ様会になってからだから、
>評価が悪くてもゲームには何の支障もないしな。
こんな書き込みあったら嫌味の一つも言いたくなるんじゃないかなって思うけどなあ。
ゲームに支障がないのは全員が参加していればの話だしなあ。
まあ規制があったほうがいいとは思う。
規制もIDの削除くらいやってしまってもいいんじゃないかと。
いたちごっこかもしれないがね、そのくらいしないとだめじゃないかね。
まともにゲームも参加できないようなPLの名前なんて見るだけでも嫌ってのが素直な気持ちだしな。
22
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 20:34:36 ID:C5tRB.1s
突然死者を減らすには、意識の問題だけでは限界があり、
ある程度規制が必要と感じている人が多いでしょう。
(1)突然死憂慮の時にもIDロックがかかるようにする。
→技術的に難しい。オヤシロさまに負担がかかる。
(2)突然死者に手動でIDロックをかける。
→突然死一覧にまとめて、1週間ごとに報告する。オヤシロさまに負担がかかる。
(3)突然死したら2週間参加禁止、のローカルルールを作る。
→強制力がない。守らない場合の対応は?
(4)離脱制に戻す
→何故かオヤシロさまが拒み続けている。
この辺でしょうか。他にいい案があったらお願いしますね。
23
:
匿名希望
:2007/03/23(金) 20:37:09 ID:C5tRB.1s
>>18
廃村になった913話でも点穴さんの発言がなく、5連続なので荒らしと見なしていいと思います。
パス漏れかどうか走りませんが、それならばもう行動を起こしているでしょうし、
GMに報告するのは問題ないと思われます。
24
:
匿名希望
:2007/03/24(土) 03:37:03 ID:bKimWjZ.
>>23
ん?913話、最後魂入ってなかったから離脱したんじゃないのか?そういうのみたうえでいってる?
25
:
匿名希望
:2007/03/24(土) 03:39:24 ID:5KNytU6E
点穴氏が自作自演で騒いでるんじゃないなら報告して何とかするべきじゃない?
あと私的な疑問だけど、規制をかけるとオヤシロ様に負担がかかるって話はさ、ちょっとおかしいと思うな
忙しいとかはさ、しょうがない事で理解できるけど仮にもひぐ狼の管理者なんだからゲームマスターとしての管理をする義務はあるでしょ
負担がかかるって事ばかり考えてるならゲームマスターか他に管理者を作る必要があるんじゃない?
そうじゃないと突然死が減らないよ?規制もない状態で、本人の反省の意思に任せるなんて意味ないもの
これについて、ぜひともオヤシロ様から話を聞きたいと思うけどねえ
26
:
匿名希望
:2007/03/24(土) 19:17:09 ID:???
>>25
みんながみんな深く反省して繰り返さないのなら規制はいらないんだよな・・・。
だが、そうじゃないから規制は必要かと。
あと、意見は筋が通ってると思うし、それが正論だと思うんだが、
現実的な問題として誰が管理するか・・・だな。
後はオヤシロさまの気持ち次第?
27
:
匿名希望
:2007/03/24(土) 20:31:58 ID:KqIaZ9G.
>>22
一番てっとり早くて楽なのが、『(4)離脱制に戻す』だと思うんだよね。
どうしてオヤシロ様は拒み続けているのだろ?
28
:
匿名希望
:2007/03/24(土) 23:25:51 ID:NcGLuVdg
離脱制に戻すと一時的に良くなるだろうね。
根本的な解決には至らないけど。
そういうのも嫌なんじゃないかね。
離脱制に戻せば甘える奴が増えそうだし
29
:
匿名希望
:2007/03/25(日) 03:25:25 ID:???
スレタイと1の発言はどうかと思ったが、いい問題提起にはなったのかも知れないな。今まで突然*問題専用のスレって無かった気がするし。
まぁ俺の意見をいくつか。
まず、点穴氏のみについて語っても埒はあかないだろうな。別に突然*を繰り返してるのが彼だけではないし、その掲示板の書き込みについても彼である保証はないわけだし。
ちなみにその書き込みだが、本当にパス漏れなら、もうちょい焦るべきじゃねぇかな。 体のいい言い訳としか思えないな。 そうでないとしても、人狼に対する意識が低すぎ。
>9
シカトじゃ何も変わらんだろうな。シカトされるのが寂しくて態度が改善されるなんて、ちょっと考えにくい。
もっと有効な手を考えようぜ。
それと、15は多分、「普段突然*連発してるヤツがたまに真面目に参加した時」を想定した発言じゃないの?
HNがバレて冷たい視線が突き刺さる頃にはいなくなってる、と・・・
まぁ俺は回数とかでなく態度というか心構えの問題だと思ってるから、あからさまに突然*連発して謝罪の一言さえないようなPLには容赦する必要は無いと思う。
甘いといえば甘いかもしれないが、人間失敗くらい絶対する。一部のどうしようもないPLを除けば、後は反省と更正に期待、で構わないと俺は思うね。
ただ、逆を言うと、一部の連中についてはGMに上告して判断を仰ぐくらいするべきだと思う。
30
:
匿名希望
:2007/03/25(日) 03:35:42 ID:4OXBJgUM
>>29
>ただ、逆を言うと、一部の連中についてはGMに上告して判断を仰ぐくらいするべきだと思う。
その一部のPLが誰かってのが問題なんじゃ?
とりあえず1人は点穴氏だが、他にも
シス卿氏、オルテニア氏、草河氏などがいままで問題視されてきたが。
問題提起なのでage
31
:
匿名希望
:2007/03/25(日) 09:00:05 ID:hZuJlkok
別にさ、思う奴は上告すれば良いじゃん。
突然死5回以上はダメでBANとかここでPLが決めても
管理人が無視すれば関係ないし、逆に管理人が2回でもBANしだせばそれまでのこと。
上告したい奴が上告すれば良いよ。判断や規準は知らんがな。
32
:
匿名希望
:2007/03/25(日) 12:03:14 ID:dTT6jwrA
>>31
突然*に対して真剣に答えられん奴はいらんPLだと思うな。
上告したい奴が上告すれば良いよなんてどうでも良い程度にしか考えてない31みたいなのは特にな。
>>29
上告するのは良いかもな。
ただGMがメールを読んでくれるのか・・・という問題点はある。
返事すらなければ読んでいるのかも疑問だ。散々問題であがって重い腰をあげるまでの時間の長さが物語っているし。
33
:
匿名希望
:2007/03/25(日) 13:04:30 ID:???
>>30
現状突然死しているわけじゃないと思うし、その三人はまだ放置でいいと思う。
次に突然死したらBANとまでは行かなくても反省の意をこめた誠意を見えてほしいがな。
>>32
それだけ慎重に検討している、と見てもいいんじゃないか?
メールは読んでると思う。
34
:
匿名希望
:2007/03/25(日) 18:49:44 ID:4OXBJgUM
>>32
メールは読んでいると思う。
高峰らいむ氏の偽PLが居る時とかは、
メールで報告を受けて対処として
ID公開制にしてたから。
35
:
匿名希望
:2007/03/25(日) 19:02:52 ID:dTT6jwrA
偽PLは・・・突然*と比べると重要度が違うからな。
突然*の話なんて、もう何度も出てきているわけだから
そろそろ動きが見られても良いんじゃないかと思うが。
まとめページの突然*一覧見るだけでも管理するべきところが
見えてくるとは思うがどうなんだろうか。
36
:
匿名希望
:2007/03/26(月) 03:44:55 ID:o5g5GIec
>>32
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7273/1140445824/552/
BBSやWikiはほとんど見ていないようです。
メールをすれば要望が通るわけではないようです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7273/1140445824/589-591/
昔の状態を知っている人がいないので離脱制への変更は見送られました。
>荒らし的にわざと(突然死を)やってる人間が数人いただけだった可能性が高そうに見えるので
の判断を取っているので、オヤシロさまは今の状態を知らないと思われます。
Wikiの突然死一覧などを見ればどういう人が突然死しているかわかるはずですが、見ていないようです。
また、この時の離脱制への意見は全て削除されています。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7273/1140445824/591/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7273/1122895924/297/
偽者対策は早かったですが、突然死として扱うのは難しいようです。
>試しにしばらく離脱制にしてみるなどの措置を検討する。
現在、離脱制へ戻すことは検討されていません。
これより、オヤシロさまは離脱制へ戻すことに拒否感があるように見えます。
37
:
匿名希望
:2007/03/26(月) 03:51:43 ID:o5g5GIec
本来ならばGMに頼らないで解決したい問題ですが、
マナー意識の向上や祭りの盛り上げだけでは限界があるほど今の突然死の数は多いです。
規制のない環境下では、突然死したPLを叩くくらいしかできません。
それによってますます荒れた環境になっているのが現状です。
(オヤシロさまが全てにおいて非協力的というわけではありません。
メールをすれば大抵、相談には乗ってくれるます。)
38
:
匿名希望
:2007/03/26(月) 17:51:33 ID:ABo7kPcw
>オヤシロさまは今の状態を知らないと思われます
>Wikiの突然死一覧などを見ればどういう人が突然死しているかわかるはずですが、見ていないようです
これってGMとしてはまずいでしょう。管理を放棄しているのと同じじゃないですよね。
放置してルールが守られる事はほとんどないと思われます。
ましてやメールでしか対応はしないという事ならばGMとしての問題はありありだと思います。
サービスでサーバー提供してやってるんだから文句を言うなとおっしゃるんなら
はっきり言っていただいたほうが気が楽になるかと思われますが
そういう気持ちがGMにないのであれば、ひぐらし人狼を立てた以上は相応の管理はする必要がありますね。
別にGMを批判する気はないですが、
>>36
さんの内容を見る限りだと
サーバを設置したから後は勝手にルールにそって遊びなさいとも聞こえなくはないんですよ。
やはりGMならば、ある程度の状況把握と管理をしておく事は必要かと思います。
そうでなくては突然*は減ることもなく、突然*をしたPLは反省をせずに
また突然*を繰り返す可能性も多くなります。
39
:
匿名希望
:2007/04/09(月) 23:07:20 ID:???
このスレももう廃れているな
40
:
匿名希望
:2007/04/22(日) 13:47:40 ID:LBPfDTVo
wiki の突然死一覧に突然死の累計回数を追加。
複数回の突然死経験者の自省に繋がればと思います。
41
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 16:45:39 ID:xNcR2pxs
突然死一覧を見ると…。
mvtyouさんは、第936話から第954話までの短い間に
廃村を除いた8回参加中8回突然死。
どう考えてもわざとやっている荒らしにしか思えない。
何らかの規制が掛かればいいのだが、
・ID削除:オヤシロ様が動かないから無理
・IDロック:現状では、突然死者は憂慮される。
設定上、憂慮者はIDロックが掛からない。
となっているので、繰り返し繰り返し
突然死による荒らしを行っているのが現状。
そこで提案ですが、突然死者が出た場合、全員で申し合わせて
あえて憂慮せずに無視し、IDロックがかかるようにした方が良くない?
そのゲームは確かに無駄な突然死者がでてゲームとしてはおかしくなるが、
IDロックが掛かって荒らしがし難くなるので
長い目で見ればそちらの方が有意義だと思うのだが。
42
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 17:25:17 ID:???
さてさて、mvtyouというPLを使って配置を確認し、
時折負けを含めながらゲームをしているPLがいるっぽいですな。
さぁ、一体誰が別IDを不正に使ってゲームをぶち壊しているんでしょうねえ。
馬鹿じゃなきゃ、不正するにも頻繁に同じ村に入らないとは思いますが。
43
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 18:51:20 ID:???
何か根拠でもあって言ってるんですか?
そういうことをする人がいないとは言いませんが、根拠がなければなんとも。
44
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 19:31:37 ID:YGlP1KyM
>>41
勝利を目的としない行動は荒らしです。絶対にやめましょう。
突然死制は村全体に影響を及ぼす制度です。
勘違いしている人が多いですが、突然死は全員の責任「連帯責任」ですよ。
45
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 20:06:39 ID:4GWb7eKw
>>42
ここで煽るような事を書くより、オヤシロ様にメールを送ってしかるべき証拠と根拠を出してください。
ここで煽るようなことを言っても何も変わらないですし、場が荒れるだけですから、GMの裁量に任せた方がいいと思いますよ
46
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 20:09:02 ID:Zh0Yoogk
>>44
「連帯責任」というが、ならばどうしたら防げると思います?それを言うなら具体的に打開策を言ってください。
システム上、お疲れ様会まで誰だったかが不明なこともあり、mvtyouを狙ってロックともいかないだろう。
突然死回避のため憂慮はゲームが円滑に進行できるだけで根本的な解決にはならないと思う。
まぁ、だからといってそのためにゲームの進行を犠牲にしろってのは間違ってるとも思うよ。
いくら周りが突然死をするな!と、言っても狙ってやってる者に対しては何の効果もないわけで・・・。
47
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 20:42:29 ID:YGlP1KyM
>>46
GMにメールしてください。
荒らしならメールをすれば対処してくれるでしょう。
過去に突然死した荒らし2人がBANされました。
対応されていないのはメールをしていないからでしょう。
48
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 22:10:10 ID:iQ2Ir.yI
>>47
そう思っているならなぜあなたは自分でGMにメールしないんですか?
49
:
匿名希望
:2007/05/06(日) 22:15:27 ID:???
>>48
それはmvtyou本人かもしれないから、それかタダのチキンPLだから。
GMにメールしろしろ言う割に掲示板でしか大きな口を利けないPLなんてざらでしょ。
匿名という盾に隠れてならいっぱしに偉そうな口を利けるんだよ。
そんなもんさ。YGlP1KyMみたいのはわんさかいるよ。
↓以後、YGlP1KyMの華麗なる抵抗に期待ください。ID変えて擁護とかみっともないんでやめてね。
50
:
ブリキの
:2007/05/06(日) 22:44:05 ID:N/tjG0p.
T.Kingさんにmvtyouさんについて、「アカウントを停止していただけないだろうか」という旨のメールをしました。
ここに文の一部を引用できるかのどうかも質問しましたので、承諾をいただければ、一部引用したいと思います。
忙しい時期なので返信がいつかはわかりませんが、返事がいただけるまで、少々お待ちください。
51
:
匿名希望
:2007/05/07(月) 05:35:08 ID:bowJ.X4w
対応してくれたようですね。
オヤシロさまありがとうございます。
52
:
屍
:2007/05/07(月) 18:51:59 ID:hbUJaAHw
ブリキのさんもmvtyouさんについてのメールを出していたんですね。
私も先日の日曜の昼短期に参加して突然死をされたので、
前の村なども調べたところ連続で9回目位だとの事でしたので
その場でメールを出しました。
先ほどオヤシロさまから返事がきまして、BANしたとの事です。
対応ありがとうございました。
そしてこれからはよい人狼がプレイできますよう。
53
:
ブリキの
:2007/05/07(月) 22:06:14 ID:jOHhUNOo
>屍さん
と言っても、私がメールを送るか送らないかの時点でT.Kingさんが対応してくださったため、私が送ったことにはあんまり意味はなかった模様なのですが、屍さんと、他にもメールを出してくださった方、ありがとうございました。
書くのが遅れましたが、T.Kingさんからのアカウント停止についてのメールはすぐさまいただけました。素早い対応、ありがとうございました。引用については、T.Kingさんが直接書き込んでいただけたので、省略させていただきます。
それでは。
新着レスの表示
名前:
E-mail
(省略可)
:
※書き込む際の注意事項は
こちら
※画像アップローダーは
こちら
(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板