普通の人に買えるの？　Ａローブ

1：リゲルのｗｉｚ：2004/01/12(月) 08:27 ID:FpAVi2eY: ｗｉｚの最終装備？Ａローブ。
リゲルでは０４年になったら古代スクが２４Ｍになりました。こんな値段で普通の人に買えるものですか？
これは適正価格？　それとも価格操作？
ちょっと愚痴りたくなってｗ　みなさんはどう思います？
2：kim：2004/01/12(月) 14:33 ID:1xBpVpUQ: 俺はLv的に普通の人で無くなってしまったので、助言は難しいのですが

俺の目からすれば24Mはなんとかなる金額です。
なんとかならない金額のアイテムは分不相応って事では無いでしょうか。

自分の手に届かないから価格操作、というのも短絡的過ぎるかと。
古代スクは金さえ有れば誰だって欲しいアイテムです。
現在は夢幻と傲慢のお陰で金が稼ぎやすくなっているので、
皆が金持ち→レア需要増加→競争率上昇→レア値上がり
これは仕方の無い事だと思われます。

リゲルに有名な価格操作の人でも居るなら、話は別なんでしょうけど。
3：名無しさん：2004/01/12(月) 16:21 ID:j/69n.FU: 傲慢上層で篭もってる人の稼ぎ方がメインランドでの稼ぎとは10倍以上違うため、
傲慢でのドロップのあるレアは暴落気味、傲慢で出ないレアは傲慢稼ぎ組が資金に
ものをいわして買おうとするので高騰してます。
レアではないですがワッフルも傲慢稼ぎ組が競って買ってるため高騰してますね。
Aローブが高いかどうかは、最終装備として考えるなら妥当な価格だと思います。
例えば同じACとして+9WIZ服だったらもっと高くなりますよね？
安鱗のDSMならもっと安くはなりますが、重い…
4：名無しさん：2004/01/14(水) 17:08 ID:3EL0J3gY: 何をもって普通の人とするかは区分が難しいですね。
私の場合はLv49→Lv50の間に16m貯めることができました。
１％＝160kですね、１％稼ぐのに3時間強でしたので時給50K程度でしょうか。
傲慢でメデューサやキメラ狩ってる時は１％4時間かかりましたが、稼ぎは上がります。
元からの蓄えもある程度ありましたので、Lv50になるころには20m以上は持ってました。

個人的には先にROSC購入した方がいいと思います。
Lv52になるまではAR使わない方が、圧倒的に経験値効率も稼ぎも上です。
5：名無しさん：2004/01/15(木) 00:21 ID:IMlcKQlg: ていうか、「普通の人」がふつーに買える必要は全く無いですし・・・。
価格操作にしても、売り手には価格を付ける権限がありますし（当然）、
「適正価格」なんてのは個人の価値観の違いでごろごろ変わりますよ。

…まぁ継続は力なりって言います。
根気のある人は延々MLCで２０Mやら、宝石２０Mぶん溜めたやら。がんばれー
6：悪鯖のWIZ：2004/01/15(木) 01:08 ID:jj1ejXlQ: >>4さんの言う通りで、
WIZならばレベル49から50にすると普通の狩りをしてれば
15M近く貯まります。
Lv50の50%になる頃には約22,5M、あとちょっとで買えます。

地味にでも狩りをしっかり続けていればDKになる前にはちゃんと買えるのですよ。
7：他力本願カモ：2004/01/15(木) 13:52 ID:WVOO1k1Q: ブランド品と同じで高いから価値がある分もありますね。
その値段で買う人がいれば高くうりたいとおもうのは当然でしょう。
ただ、狩りのスタイル次第では必ずしも必要ではないので高いと思ったら買わない方がいいです。
特に単騎狩りなら必要性は薄いです。
でも、古代グッツってほっとけば値下がりする宿命にあるので1年ぐらい気長に待ってみては?
まあ、1年もあれば２４Ｍぐらい貯まるでしょうが。
8：読者：2004/01/15(木) 21:01 ID:6uwSeNnw: > 現在は夢幻と傲慢のお陰で金が稼ぎやすくなっているので、
> 皆が金持ち→レア需要増加→競争率上昇→レア値上がり

傲慢はアデナ自体（もしくはNPCに売るアイテム）の生産量は多すぎるということもないので
皆が金持ちというのは勘違いだと思います
結局は入手したアイテムを、トーテム集めや火山で生産されたアデナに替えるだけなので
貧富の差になるだけというか…
9：読者：2004/01/15(木) 21:08 ID:6uwSeNnw: 古代スクに関してはあれは"やりこみ要素"です
リネージュが課金制のゲームである以上、やりこんでもらわなければ運営が儲からない訳で、
簡単には入手できないよう、やりこんでこそ入手できるようにデザインされています

際限のないレベル上げ、アイテム強化（OE）、長時間拘束される狩り（傲慢）、と同じようなもんすね

ちなみに最近のMMO-RPGの手法は、猫も杓子もこのやりこみ要素を盛り沢山にするという形を取っていて、
海外ではヘロインゲームと言われ問題になってきています

古代スクにしてもある程度が入手したら今度は、更に強力なアイテムを追加し、
古代装備を陳腐化することによって、次のやりこみ要素を用意してくれることでしょう（笑
10：kim：2004/01/15(木) 21:36 ID:1xBpVpUQ: >　傲慢と夢幻で皆が金持ち

アデナ消費源で有る強化スクが店で買われなくなったので
結果的に鯖のアデナがどんどん増えている訳です。
さすがに皆が金持ちは言い過ぎましたが、
金持ちが増えているのは確かですね。
11：他力本願カモ：2004/01/17(土) 12:39 ID:.Q2REqZk: ＞No,９　その通りだもと思うけど、
LVが上がればアデナは貯まるわけだし、高レベル者がアデナを抱え込むのは
メイン顧客である中間レベル層を圧迫するので（過剰なOEとかでOE品の値上がりが起きる可能性もある）
高レベル者（自力で掘るより買った方が早い人）のアデナの落としどころとして用意されてる面もあるかと。
まあ、次の落としどころがでてくるのは同じだけど。^^;
＞No，10
あと、戦争の低迷や夢幻でアガタの出費が減ったりしてることも考えられます。
ZELは落ち着いてきたような感じですが、DAIは店買いなんてありえなくなってますね。店売りしてる人は居ますが。^^;
12：ツッコミ屋：2004/01/18(日) 07:17 ID:RcT9uy.M: そもそもＡＲが「普通の防具」でない限り「普通の人」には買えないと思うのですけど…

ＡＲを持っている人が「普通の人」なのかどうかはみんなわかってるんでしょ？^^;
13：リゲルのｗｉｚ：2004/01/24(土) 05:19 ID:u/WoMRFg: 私は「普通のｗｉｚ」なので、地道にやってみることにします。
っていうこと自体がＭＭＯ－ＲＰＧの手法にはまったということですかね。
＿|￣|○
14：名無しさん：2004/01/24(土) 09:14 ID:vFXsRgWA: 1年くらいリネ普通にやってて自分の装備をアデナに換算してみたら高額でびっくりしましたｗ
高額言っても10Mちょいですが＾＾；
15：読者：2004/01/24(土) 15:48 ID:6uwSeNnw: この前NHKでもMMO依存症（ヘロインゲーム問題）が取り上げられていました
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2004/0401-4.html#tue

おとなり韓国では10時間/日で依存症とされ政府も対策をとりだしているようですが
これはもう廃人レベル　もう少し更生の見込みがあるレベルの人を対象にしろと（笑

メーカーも対策に積極的と報じられていたけどあんなのは嘘だと思いますね
少なくともNCが得意なのは「対策を講じているフリ」でしょうな
（18禁問題で犬レをなくしてみたりとか）
16：お相撲さん：2004/01/25(日) 21:17 ID:oVsR72jw: とりあえず今はエンシャントローブより相撲部屋を更新する時間が欲しいっスε- (´-`*)
17：DE2人目育ててる元WIZ：2004/02/04(水) 14:07 ID:5yXgyKwU: 相撲部屋いろいろ参考にさせてもらってます。
私の友人が行っていた方法を参考までに

友人ＡはLV50↑を目指しているWIZですが、LV48頃からFIツアーを開催しています
彼は回線が悪いため落ちる頻度が多く単騎狩りは向いてないことから
ツアーを始めるようになったのですが、48～49になるまでに古代スク５枚、リング多数
等を出して分配をためて先日AR購入しました、他にROMPX2や+2OE品を短期間でそろえた
やつです。期間にして2ヶ月もかかってないと思います。
かといって時間がひどくあるわけではなく休みの日こそずっとリネしてますが、
ふつーの社会人です。基本的にFIにこもってます。

WIZはFIでは一番赤字になりやすいクラスだと思いますが、逆にいえばWIZがツアー主催
なら結構簡単に開催することができると思います。一番の問題はレア運なんですがね・・・
PT内DROP表示もされているので以前より色々な面でリスクは少ないと思います。

こんな方法もあるよってことで。
18：他力本願カモ：2004/02/06(金) 00:38 ID:0k8UqHXY: 単騎で掘る、という方法もありますね。
回線が安定していて、ＫＢＢを３匹以上呼べればＢＢゾーンぐらいなら一人でこもるのも可能です。
混んでる時間帯ならミノゾーンもできます。
魔石消費が半端じゃないですが＾＾；；
19：名無しさん：2004/02/11(水) 15:29 ID:jj1ejXlQ: ナイトかDEとペア狩りすれば運さえ良ければ二日とかでARにできる
可能性もありますね

そういう自分は8SOMを6にて他のOE防具も売りまくり
今まで貯めてた消耗品を売り、更に友人から借金(4M）して買いました
20：CON　ＷＩＺ：2004/03/10(水) 21:09 ID:.7ENm4mw: ARは、AC-12MP・自然回復+12のほかに何か特別なとこはありますか？
例えばMP回復が早くなるとかｗ
21：コットンフィール：2004/03/10(水) 22:33 ID:0h3Z.opo: ないですね。

というかＭＰ回復が+12ってことがすごい特別なことかと。
22：CON　ＷＩＺ：2004/03/10(水) 23:25 ID:.7ENm4mw: ありがとうございました＾＾；
23：AQUI：2004/03/11(木) 01:10 ID:t.XIkMKg: >20
強いて言うなら、コットンの次に軽いことかな
24：およよ：2004/03/17(水) 14:00 ID:SjML56Wo: 増殖仕様変更でさらに古代装備の値が上がりそうです・・・ｈ
さてどうしたものか･･
25：マーファ：2004/03/19(金) 15:18 ID:nCHsbrmk: 増殖メインの人にはつらい仕様変更ですね。
まぁ今までが便利すぎたというのもありますが。
とりあえずBEセットに期待します。
26：悩み人：2004/09/17(金) 18:38 ID:VYBLrc06: 今AR購入するかなやんでます。装備を売れば手に入るのですが
AR購入するとINT　ACともに下がります。
ステはSTR9　CON18　INT18　WIS15　です。
どなたかアドバイスお願いします
27：しったかさん：2004/09/17(金) 21:56 ID:aKeuBp2c: ＞２６さん

ＩＮＴ　ＡＣ共に下がる→敵に魔法をかける戦いより自分とか仲間にヒールかける頻度がかなり高いんなら買う。ＡＣの悪化値にもよるだろうけど。

Ｔ－Ｕとかスローとかカーパラ？とかＩＮＴ大事な魔法を中心に戦うんなら買わない。

個人的にはＭＰがすぐ無くなって話になんない！って状況でもない限り無くてもいいのかもと・・（Ｔ－Ｕとかスロー決めるとＷＩＺっぽいじゃん？）そもそもすぐＭＰエンドな狩場は自分にあってないって話はいわないように(´;ェ;`)
28：他力本願カモ（課金切れ中）：2004/09/18(土) 00:19 ID:jQXHdBOw: 今の時点では相場サイトを見た限りでは値下がり傾向なのでそこまでして買わなくても良いかと思いますね。（サーバーにもよるでしょうが）
エピ２のUPでアデナの量は減っていく傾向にあるので、自分自身でメリットを「確信」できるというもの以外は止めておいた方がよさげです。
KRーTestのUP方向や相場の動向を慎重に見極める事をおすすめします。
29：悩み：2004/09/18(土) 16:42 ID:mS6B3xVI: ありがとうございます。
クラハンよく行くのですが死者が高確率で出るので
すこしでも改善されるならと考えてました。

相場が確かに下がり気味なので少し様子をみたいと思います。
30：マーファ：2004/09/18(土) 17:54 ID:gQxwJR6g: >>29
クラハンで味方が死ぬということは、MP回復が追いつかなくて
ヒールが止まってしまうということですかね。
MP回復優先ならば、ARまでのつなぎとしてBEローブ、
またはBEローブまでのつなぎとしてラスタバドローブではどうでしょう。
WIS15の場合、回復+5は青POTと同じなのでかなり違うと思いますよ。
31：しったかさん：2004/09/18(土) 21:14 ID:A2qaH5Ns: 敵にスローとか戦力ダウン魔法かかりづらい→相変わらず敵元気→被ダメがきつい
かも。
クラハンで死者多発ってのは敵の頭数を絞れてない（前衛が突っ込んで敵増やしてくるとか・・）
んな事はないですよね[壁]‥)　チラッ
（私はＭＰ足りなくなったらエルフから分けて貰うので回復量より最大値を優先派）

自分の話をまとめられないので強引に意見まとめます(ノ_-;)
「ＩＮＴ下げてまで買わなくても良いんじゃないのか」まる
32：名無しさん：2004/10/01(金) 09:42 ID:QyShwqA.: カメですが…
狩場にもよるんだろうけど、FIあたりならINT19（18+盾）でスローは十分決ると思う。
AR買えるなら買っちゃっていいんじゃないかな。
PTでも単騎でも、MPがあるとかなり楽よ。
33：名無しさん：2004/10/03(日) 03:49 ID:NKTtrVrI: AR買う時は、手元にフルゼル防具(鎧意外）、6SOM、SOCさえ残っていれば良いです。
INTアミュは外したくはないかもしれませんが、AR有りと無しとでは儲けが違います。
その内すぐに取り戻せるでしょう。
FIでも、スロー数は多くなるかもしれませんが、そもそもスローかける機会が減るのでさほど変化はありません。
ARさえあれば、野良PTや低レベル者のカバーもしやすくなりプレイする幅が広がるのでオススメです。
ただ、今値下がり傾向でどこまで下がるか分からないのでもう少し様子見するのも手だと思います。
34：名無しさん：2004/11/01(月) 07:26 ID:BarxodTs: 値上がり要素が投入されましたね。
特にＡ－Ｒの上位はリッチローブしかないので高騰の可能性はそれなりにありそうです
35：名無しさん：2004/11/01(月) 10:31 ID:BO7O0SMA: もうかなり飽和状態に近いからそんなにねあがらんよ。
36：名無しさん：2004/11/01(月) 14:17 ID:WmecnW9.: 燃えないアイテムですからね。
下がりすぎず上がりすぎずってのがＮＣの狙いだろうからまさに意図通りですな～
37：尻wiz：2005/03/07(月) 09:00:59 ID:OB.16CiE: 尻では３０－３２Mっすよ。
もっと早く買っときゃよかったと後悔する今日この頃。
んまぁ、エピ３きたら貯めこんだ宝石うっぱらって買ってまうか・・・
38：通りすがり：2007/03/10(土) 21:35:15 ID:/JYfkC3Y: リネ４年もやっていたら
エルモア狩りだけで買えました・・・
39：名無しさん：2007/03/13(火) 06:47:33 ID:yG5SGcZE: ４年もエルモアでなにしてるんだよ、他の狩場行けよ・・・
ってか、どんだけ亀レスしてんだか・・・
40：名無しさん：2007/04/05(木) 03:02:52 ID:O0OQP5g2: 4年もｴﾙﾓｱってただけのことはありますなｗ

普通の人に買えるの？ Ａローブ