ブリングストーンの成功率 - 1068107366

1：お相撲さん：2003/11/06(木) 17:29 ID:E4A6dFYU: ここではLv1闇精霊魔法ブリングストーンの成功率について書き込んで欲しいっス！
2：お相撲さん：2003/11/06(木) 17:31 ID:E4A6dFYU: Wis10のDEでやってみたところ、8個中1個しか成功しなかったっスε- (´-`*)
3：DE調査員 （Dark.R8k）：2003/11/07(金) 06:13 ID:wzcs/69I: wis値とLVが関係してるそうですよ～。
成功率を書き込むときはwis値とLVも書き込みましょう～。
4：名も無き冒険者：2003/11/07(金) 10:57 ID:OGntPeMw: LV48　WIS19　１段階目　６４％
5：LoveWIZ：2003/11/08(土) 11:21 ID:H28JlVe2: できればサンプル数も明記して欲しいです。
データ個数が少なければレベル15でも50%とかありえますので。
(以下全てWIS19でのデータ)
LV31　①14→７(50.0％)
LV34　①190→89(46.8％)
LV35　①94→45(47.9％)
LV36　①554→271(48.9％)　②176→50（28.4％）
LV37　①40→21(52.5%)
LV40　①1300→656(50.5％)　②323→74(22.9％)
LV45　①4930→2926(59.4％)　②1820→528(29.0％)　③150→17(11.3％)
LV47　①4108→2450(59.6％)　②4760→1443(30.3％)　③302→43(14.2％)
まだレベル47ですけど、
48になっても64%まで行かないのではないかと思います。
LV47では、実際は数万やってますが、やはり60％ジャストくらいです。
データ取ってたのはそのうち4108回分だっただけです。
6：de@siri：2003/11/10(月) 23:19 ID:H18W3KXc: wis18 (%は小数点以下四捨五入)
@LV45
200 --> 116(58%) --> 30(26%) --> 1(3%)
@Lv46
100 --> 53(53%) --> 14(26%)
ここまで試したとこで、思ったより精製率悪いのでもう少しＬｖあげてから
やることにしました。。。
いまだFullzelFulldai(エルブンダガー)です（´ω｀）
7：精神強化型ＤＥ：2003/11/11(火) 10:29 ID:Oc/g0lkM: ＬＶ４５ＷＩＳ１８ＤＥです、
黒魔石～ダークストーンが平均で５９％（これまで１００個中最高７４個、最低４８個成功）
ダークストーン～ブレイブストーン平均で３０％（１００個中最高４５個、最低１８個成功）
ブレイブストーン～ワイズストーン平均で１６％（５個作成するのに使った石、最高４５個、最低２１個）
ワイズについては毎回５個作成できた時点でやめてますので、曖昧なデーターです。；；
以上はＬＶ４５になった時点からのデーターです。黒魔石生成数は１００００個超えていると思います。
ところで、精神アミュ使っている方いれば感想聞かせてください。
ＷＩＳ１８にアミュ装備すると成功率上がりますかね？
8：紅：2003/11/11(火) 23:00 ID:ALnzM01E: WIS18以上の場合　 Lv×1.40 (％) の確率で成功
　WIS17の場合　　　　Lv×1.30（％）の確率で成功
　WIS16の場合　　　　Lv×1.20（％）の確率で成功
　WIS15の場合　　　　Lv×1.10（％）の確率で成功
　WIS14の場合　　　　Lv×1.00（％）の確率で成功
　WIS13の場合　　　　Lv×1.05（％）の確率で成功
　WIS12の場合　　　　Lv×0.90（％）の確率で成功
　WIS11の場合　　　　Lv×0.85（％）の確率で成功
　WIS10の場合　　　　Lv×0.80（％）の確率で成功

某掲示板でこんなもの見つけました。
これや上のLoveWIZさんと精神強化型DEさんの精製結果から考えると、Wis18以上は成功率上がらないのではないのでしょうか？

そういえば某有名エルフさんも日記の中でWis18とWis19で精製成功率に違いはないと言ってました。
9：み：2003/11/12(水) 00:20 ID:eFrrmon.: >>8
む、アミュ装備を見越してWIS17にして
他のステータスに振ればよかったのか。

あと、間違いまで持って来てますね。
WIS13の場合 Lv×0.95(%)ですな。
10：精神強化型ＤＥ：2003/11/12(水) 00:41 ID:Oc/g0lkM: №７の精神強化型ＤＥですが
精神アミュを購入してみたのですが体感的には変わらないかと・・・
まだ、使用してからの統計がとれてませんので何とも言えないのですが
黒魔石５０００個以上の統計がとれたらこちらの方にレスします。
ちなみに、ＷＩＳ１８のＤＥが精神アミュ付けるとＭＲが５％上がって
得した気分になりましたｗ
11：あいおい：2003/11/13(木) 07:15 ID:6IIl/MIE: つうかWIS１７と１８でも大差ないやんかい今の段階で
１９で効果がないと言い切れるのか
DEXのACボーナスのように素の数値限定等の可能性実験する必要あるな
WISDEレベル３２まで上げたんだがMWHでヘイストつかえんでがっくり
くだらん仕様だけきっちり最初から実装しやがって・・・
12：お相撲さん：2003/11/13(木) 17:53 ID:stITerzI: 最初の段階だと意外と成功するもんなんスね～。
ちなみに上記の俺の結果はレベル15の時のものっス～。
13：中級さもな～：2003/11/13(木) 23:31 ID:hrhhfsC2: ＷＩＳ型ＤＥを育てたので精製結果を書き込んでおきます。
数が少ないからあまり参考にはならないかもしれません。
（ワイズは必要ぎりぎりしか作らなかった＆必要数が出来たら中断だったのでデータが特に少なくなってます。）
WIS19(18+1) DE
Lv29
20 --> 11 --> 1

Lv30
100 --> 39

Lv35
100 --> 58

Lv40
100 --> 52 --> 15 --> 2

Lv42
453 --> 296（65.34%）--> 84（28.38%）

Lv45
800 --> 470（58.75%）--> 135（28.73%）
200 --> 123（61.50%）--> 31（25.20%）--> 4（12.90%）

なんというか、42から45になった時はあまりの変化の無さに驚きました。
（単に運が悪かっただけのようです）
WIS19以上の成功率の変化は、この（１００個単位で精製した元データの）バラツキを見る限り相当な数を試さないと出てこないと思います。
WISによる成功率の変化を試すには相当な資金が必要になりますね。
14：名も無き冒険者：2003/11/14(金) 13:33 ID:XTtQQn6g: 一時期明らかにワイズの精製率が下がってた事ありましたねえ・・・。
ＷＩＳ１９でＬＶ４７なのに200個中8個の時は萎えましたよ。；・（ノД`）；・。
15：DE調査員 （Dark.R8k）：2003/11/15(土) 09:27 ID:wzcs/69I: lv40 wis10
黒魔石（10）→ダークストーン（5）

運良かったかな。
wis初期なのであまり大量に生成しません…。
16：名も無き冒険者：2003/11/16(日) 07:28 ID:W7qJzD6o: BDB2個の注文を受けたので作りついでにとってきますた
LV48　WIS19　黒魔→ダーク

１：５７／１００　２：６６／１００　３：６６／１００
４：６１／１００　５：５９／１００　６：５５／１００
７：６０／１００　８：６５／１００　９：５５／１００
10：６７／１００　合計　６１１／１０００

黒魔石→ブレイブ

１：３１／１００　２：２９／１００　３：３１／１００
４：２９／１００　５：２８／１００　計：１４９／５００

殆どLV45の頃と変わりなし。もしかしてT-Uと同様に60%上限じゃないでしょうね・・・？
17：名も無き冒険者：2003/11/16(日) 07:29 ID:W7qJzD6o: 誤：黒魔石→ブレイブ
正；ダーク→ブレイブ
18：紅：2003/11/16(日) 19:13 ID:E3IoxtmA: Lv45になったので自作でBDB作るべく精製。

黒魔石９６６個→ダーク石５１５個　(５３％)

ダーク石５１５個→ブレイブ石１３５個　(２６％)

ブレイブ石３５個→ワイズ石５個　(１４％)

いやー確率低いです・・・(´Д｀；)
わたし最大MPが平均よりだいぶ低いんですけど、関係あるんですかねぇ・・・。
第一段階で６０％なんてとても無理でした・・・。
19：kim：2003/11/17(月) 03:01 ID:1xBpVpUQ: LV45になったので、仲間の分も合わせて2本分の精製。

LV45 WIS18
黒魔石(2000)→DS（1062)　53.1%
DS(1062)→BS(307)　28.9%
BS（107)→WS(10)　10.2%

予想よりかなり悪かったです（　´_ゝ｀）
お釣り出るものと思ってたので終盤ギリギリで焦りました
20：LoveWIZ：2003/11/17(月) 18:30 ID:MMdQEC02: 紅さんやkimさんはWIS18でした？19でした？

ようやく48になったので近いうちにデータ持ってきます。
今のトコきっちり60%⇒30%といった感じです。
16さんの言うようにレベルの影響では60%から上がる気がしません･･･
51でWISに振ったらようやく変わるのでしょうか。
21：kim：2003/11/17(月) 19:32 ID:1xBpVpUQ: 俺はwis18ですよ。てか書いたのに（；´д｀）
倉庫の余りを精製してきた結果

LV45　WIS18
黒魔石(82)→DS(40)　48.7%
DS（40)→BS(10)　25.0%
BS(10)→WS(4) 40.0%

数が少ないのでデータとしてはアレですが、儲かった（´∀｀）
22：あほ太郎：2003/11/17(月) 21:07 ID:6IIl/MIE: 莫大な資金力があるならＤＥは傲慢のアンデッド狩りまくって急速成長できそうですね
シルばーデュアルでしたっけダブルヒット＋アンデッドボーナス驚異的なようです
23：LoveWIZ：2003/11/17(月) 22:54 ID:MMdQEC02: >>kimさん
書いてましたね･･･失礼しましたぁ
>>あほ太郎さん
メデューサ３とか相手にするだけでかなりしにかけるので、
３０↑単騎でいくのは無理じゃないでしょうか。
行ったことないのでドレくらいいたいのか知りませんが･･･
PTで行くならスク代以上は莫大な資金いらないと思いますし･･･

レベル48　WIS19（18+１）
①4346⇒2648　(60.9%)
②2650⇒796　(30.0%)
③300⇒41　(13.7%)
まだまだデータ集め中～BDBは投げ売り～
リゲルの相場下がりすぎ～
24：de@siri：2003/11/18(火) 02:03 ID:tTKlJPM6: お金がないので回数少なくて申し訳ないんですが
Lv46(wis18です)
50 --> 25(50%) --> 4(16%) --> 0(0%)
99 --> 48(48%) -->10(20%)
200 -> 96(48%) -->23(24%)
100 -> 58(58%) -->16(28%)
149 -> 75(50%) -->19(25%)
合計
598 -> 301(50%) ->72(24%)
黒->ダークが50%に収束した・・・
ダーク->ブレイブも約半分の24％だし、とても第一段階で60％いきそうに思えない；；

Lv47
89 --> 49(55%) -->10(20%) --> 2(20%)
25：LoveWIZ：2003/11/18(火) 07:37 ID:MMdQEC02: WIS18の方のLV45と46のデータ
>>6 >>18 >>19　>>21 >>24
をまとめてみますと
3946⇒2092(53.0%)⇒568(27.2%)

うーん、コレを>>5の自分のデータ見比べると
WISアミュの効果が出てるような気がしますが･･･
26：kim：2003/11/18(火) 22:43 ID:1xBpVpUQ: プチOE気分で精製（　´∀｀）

LV45 WIS18
黒魔石(203)→DS(110)　54.1%
DS（110)→BS(30)　27.2%
BS(30)→WS(6)　20.0%

LV45WIS18の初期成功率、53～55%辺りっぽいですねぇ。
27：紅：2003/11/18(火) 22:58 ID:39bqKveM: あー遅くてごめんなさい、私Wis18です。
たしかにWis19は意味ありそうですねぇ。
28：DE調査員 （Dark.R8k）：2003/11/19(水) 11:14 ID:aZ4WriJk: ちょっとレベル上がったので再び10個だけ…
lv42 wis10
黒魔石（10）→ダークストーン（3）

>>15の時より確率が…ｗ
まぁ今回の確立の方が正しいと思います　まる
29：LoveWIZ：2003/11/24(月) 17:01 ID:MMdQEC02: 現時点でのデータです。>>23のものも含みます。
レベル４８　ＷＩＳ１９
①段階　13884⇒8534（61.5％）
②段階　07495⇒2253（30.1％）
③段階　00658⇒0095（14.4％）
ワイズがいつも出来悪い･･･
30：通りすがりのDE：2003/11/26(水) 17:35 ID:5LVV7B1c: なんとなく思いついた黒魔石→ダークストーンの精製確率の式

Wis18の場合
確率(％)＝log{(そのレベルに到達するのに必要な合計EXP値)/10}*10

低レベル時のデータがほとんど無いためこれが正しいかはわかりません・・・
また、Wis値による変動については、
logの底が10+(18-Wis値)で変動するものと思われますが
これまたデータ不足ですので・・・

これはここにある皆さんのデータと、私個人の精製結果及び
韓国のリネージュ定期顧客懇談会おいて
Lv52wis18で70％程度の成功率であると発表されたことを基に推測したものです。
31：LoveWIZ：2003/11/26(水) 19:30 ID:Wgg8A8Vo: ＫＲ公式コメントのは確かレベル50WIS18で約70%ってことでした。
で、今45から48まで大した成功率の伸びを見せていないので、
自分の中ではレベル50になっても65%すら行かないのではないかと考えています。
ちなみにWIS19でこのざまでして、WIS18の方は48で60%いってないと思います。

もし50レベで70%いくとすれば、>>30さんのいうように
レベルではなく経験値をファクターとした関数になるでしょう。
でなければ爆発的な伸びが説明付きません。

ただ気になるのは、対数関数で決定された確率が例えば62.14543523･･･％だとして
この確率をサーバーでどのような処理がなされるのだろうということです。
たとえばＯＥ確率などは、
武器なら６面体振って１か２で成功とか、
＋７防具なら７面体振って１で成功とか、内部ダイスで処理できますよね。
でも、確率が無理数だった場合は適当なところで切り捨てて、62.14%などとして、
10面体５個振って処理するのでしょうか？
個人的には、全ての確率事象はなんらかのダイスで可否処理してると思うのです。
その確率処理方法をみせられたら、きっと『なんだ、こんなことだったのか』
と拍子抜けするような、大して複雑ではない処理だと思うんです。
（まあダイスダイスとはいっても、１０面体ダイスをＮ個用意すれば、
　有効数字Ｎ－１桁の任意の確率判定ができるわけですが･･･）

話がそれましたね、、レベル５０さっさとつくります
32：マーファ：2003/11/27(木) 13:31 ID:p8SUTkJ.: >>31
プログラムによる乱数発生ですが、ダイスを使うのは魔法ダメージやヒールによる回復のようにヒストグラムを平均値を頂点とした山形(いわゆる正規分布)にするものだけではないかと思います。
例えば分数で表される確率計算は、成功確率N/Mを表すとすれば
(1～大きい定数Lまでの乱数をMで割った余り)≦N　ならば成功
で表せます。％表記の確率は分数に直して上の式を摘要すれば計算できます。
(1～大きい定数Lまでの乱数をMで割った余り)という部分はいってしまえばM面体のダイスと同じなんですよね。
10面体のダイスを作るのも100000面体のダイスを作るのも計算時間はほとんど同じということです。
さすがに無理数は扱えませんが、確率値の格納に使っている変数の有効数字ギリギリで計算していると思いますよ。
下手に切り捨てるとその処理で余計に処理時間がかかったりします。
33：名無しさん：2003/11/27(木) 15:19 ID:rXJSkaKk: 見ればLv.45でWIS18の方の精製率は53%程度。
が、>>8 の式で計算するなら63%になるはず。
であれば
WIS19の場合　　Lv×1.25 (％) の確率で成功
WIS18の場合　　Lv×1.20 (％) の確率で成功
WIS17の場合　　Lv×1.15（％）の確率で成功
WIS16の場合　　Lv×1.10（％）の確率で成功
WIS15の場合　　Lv×1.05（％）の確率で成功
WIS14の場合　　Lv×1.00（％）の確率で成功
WIS13の場合　　Lv×0.95（％）の確率で成功
WIS12の場合　　Lv×0.90（％）の確率で成功
WIS11の場合　　Lv×0.85（％）の確率で成功
WIS10の場合　　Lv×0.80（％）の確率で成功
と考える事はできませんか？
この式ならLv.45のWIS18ならば54%になりますので、53%なら誤差の範囲でしょう。
Lv.48のWIS19は60%になり、これも事象とほぼ一致します。
また、当方WIS15でLv.45の時に1350個程精製したのですが、>>8 なら49.95%で674個程度になるはずが、
実際に成功した数は650個に満たずに（正確な数は失念）嘆いた記憶がありますが、
上記の式であれば638個程度になり、やはり事象とほぼ一致します。

これは「Lv.50のWIS18で70%」という公式回答とは一致しませんが、
これだけの実験結果があるのですから…。
もしくはLv.50から成功率が格段に上がる、とか？
34：de@siri：2003/11/27(木) 23:29 ID:QEvT4ClM: 俺もどちらかというと>>33さんの式の方が近いかなーと考えてます。
少しだけ試行できたんで、載せときます。
Lv48@wis18
400 ->242(60.5%) -->75(30.9%)
>>33さんの式だと約57.5％なんですが、少し上回っているんだけど
誤差の範囲といえるのかどうか・・・
BDBも作れた今、特に精製したいものも無く暫くブリングストーン使う機会が減りそうです。
35：み：2003/11/28(金) 03:25 ID:bPXIQLj2: 確かＬｖ６～４５における累積経験値はＬｖの４乗。
Ｌｖ４６↑で格段に成功率があがるなら成功率の
計算に使われているのは経験値の可能性も…
36：LoveWIZ：2003/11/29(土) 10:25 ID:1.gSY4gs: LV48 WIS19 のデータ
(>>23や>>29は含まない)

①14283⇒8694（60.9％）
②05975⇒1773（29.7％）
③00638⇒0096（15.0％）

48のデータはお腹一杯の感がありますが、
まだ50%です･･･早く49なりたい
37：精神強化型ＤＥ：2003/11/30(日) 09:22 ID:UB7PEx8g: ワイズからカイザーへの成功率統計取っている方いませんか？
もし宜しければカキコお願いします。
出来れば、ＬＶ、各パラメーターもお願いします。
38：名無しさん：2003/11/30(日) 16:42 ID:zShKNWGE: >>33
たしかにそんな気がします。
レベル37で200個精製したら、86個出来ました。
ちなみにｗｉｓは18です。
39：de@siri：2003/12/13(土) 02:48 ID:XOZ.eyIA: んー、なんとなくtoi31ｆ↑で使えそうなSDBを作るため精製。
黒魔石500個用意（Lv49@wis19になりました）
黒500→ダーク317(63%)　　ダーク150個は材料に使用するため確保
ダ167→ブレイブ60(36%)　ブレイブ20個は・・・確保
ブ40 →ワイズ7(17.5%)　　ワイズ1個・・・
とりあえず余ったワイズ6個全部カイザー目指したら蒸発しました。

折角作ったSDBだったんですが、+5からb-はるも+6になって
30分後n-daiによって天に召されてしまいました。_|￣|○
40：精神強化型ＤＥ：2003/12/16(火) 00:10 ID:UB7PEx8g: ワイズ１０個使ってもカイザース１個作れないんですけど
運が悪いだけでしょうか？
それともワイズをもっと貯めてから作った方がいいのでしょうか？
41：通りすがり2：2003/12/17(水) 14:41 ID:4VnS9AbY: >>40

LvとWISの平均的に

ダーク　　600/1000 ６０％
ブレイブ　180/600 ３０％
ワイズ　　 27/180 １５％
カイザー　 2/27 ７.５%

といった感じだと思うので、１０個中０個でも
特におかしくはないと思いますよ
42：お相撲さん：2004/01/02(金) 17:05 ID:N6n5Gb96: 大体のデータがでたようなので、研究室にまとめておいたっス～。
みなさん情報ごっつあんです！