純召喚師の広場 Part31

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純召喚師の広場 Part31

1 ：ミト★：2008/07/19(土) 21:16:00 ID:???0: 5匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。

★テンプレについて
テンプレのQ&A的な部分にはwikiを利用します。
初歩的かな？と思ったら、質問の前にここに目を通せば大体の事は載っていますので、
先人さん達やwiki編集をしてくれている方に感謝して見ましょう。
・Lineage II 板 Wiki　召喚職総合スレテンプレ
http://wikiwiki.jp/l2board/?%BD%E3%BE%A4%B4%AD%BB%D5%A4%CE%B9%AD%BE%EC

前スレ
【スレッドタイトル】純召喚師の広場 Part30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1212068366/

次スレは>>950が申請してください。
しばらく待ってみて申請されないようなら、気がついた人が一言書いてから申請して下さい。
2 ：名前制限中：2008/07/19(土) 21:19:44 ID:o6u9U.AA0: 　　　　　＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__
　／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　)　）　）　`＼
（　　　 ,/' !　i　ｌ　ｌｌｌ | | | | ｌｌｌｌｌ !i`~ーー､､　　＼
　ヽ＿（〆――――-～//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ
　､　 ~　　　　　　　　　 λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ　　　　　〉〉　　このスレは今回のアップデートで主役になる影がのっとった！
　`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､　　`ーヽく〃　　　　,//
　　￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~　　　　　　　　　《丿/
　　　､､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫　　　　　　　　　ｌ　/
　　　　` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫　　　　　　　／,〆
　　　　　　　　　　　　`ヽｌ＼___￣　＼ヽ＼　　　　／ノ／
　　　､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼　　,／イ／
　　　　￣￣`――､＿ー､!＼_￣￣ノ　　＼ヽ∨'〃／
　　　　　　　　　　　　￣＼　〉ノ〉　　　　ヽο冫
　　　　　　　　　　　　　　　,〉// ノ,|　　　　　 ~~
　　　　　　　　　　　　　　 (/,/　 '/'ｌ
3 ：名前制限中：2008/07/19(土) 21:46:37 ID:/jpy1IEE0: やっべー　ロードかっこいいよ　ロード
4 ：sage：2008/07/19(土) 23:29:05 ID:sEOUyens0: グレシアUPにwktkな影68才。
あと3日が待ち遠しいぜーーーー

欲を言えば骨投げよりデスリンクが欲しかった･･･骨持ち歩くの重いんだもんなぁ
5 ：名前制限中：2008/07/19(土) 23:33:25 ID:ntTmijxo0: wktkしてるとこｽﾏｿ

結構緊急なんだ。
影51 ﾐｽｱｷｭ　ｶﾙﾐ　C最高ｱｸｾ

象牙周りでやってるんだが・・・
他ないもんかな？
墓地いってみたが、正直ｷﾂｲ　orz
ｻﾓﾝフルssで他にないもんかな？
6 ：にきいた：2008/07/19(土) 23:35:08 ID:035lkwWo0: ５ひっきーの召喚獣
77のアサシン覚えたけど、影ってこれ以上強くなるっていったいなんなんじゃ
7 ：にきいた：2008/07/19(土) 23:42:36 ID:035lkwWo0: 5番はずしてしまいました

5＞デーモンはいやですか
2刀でプレレザでわたしはやっていましたね
装備買い換えるのがいやだったからです
影は52までが確かにつらいんです、節目となるレベで飛躍的にいわば脱皮変態ｗしていきます
79になればそれこそ凄まじい性能ですけど
そういう職ですから、とにかく今は耐えて頑張ってください
8 ：名前制限中：2008/07/19(土) 23:45:22 ID:fw//BR360: >>5
Lv52までフル祝SPSで魔法狩りしたほうが楽かも
できればOE品で
9 ：名前制限中：2008/07/20(日) 00:03:42 ID:MgqnKfnk0: ﾚｽあんがと
高OE品ないんだよね（理由は聞くなｗ
ﾐｽｱｷｭ+5ｗ　で、ﾂｲｽﾀｰで逝ってくるわ
10 ：名前制限中：2008/07/20(日) 00:08:47 ID:16/Ur6wY0: >>9
パヴェル空いてるならそっちでもいいんだろうけど
うちの鯖ではいつも人がいすぎてどうにも落ち着いて狩れない。
ハーブないから効率は微妙かもしれないがFVはどうかな。
猫で狩れたからシャドーフルSSなら安定だと思う。
11 ：名前制限中：2008/07/20(日) 00:23:45 ID:vLd9e7x60: 活力充電ハーブってまさか2分ぶんがサモンにいくんじゃないよなｗ
まさかとは思うがそうだったら爆笑するぜｗ
12 ：名前制限中：2008/07/20(日) 00:53:16 ID:AT5xZDCs0: ハーブにしても、属性にしても、
「本体とサモンに効果が分散される」仕様は、
今後の改善要求ポイントのひとつですね
13 ：名前制限中：2008/07/20(日) 13:33:40 ID:Vt5Bp3LQO: 活力充電ハーブも分割だろうな！

全米全猫が大爆笑してるぜ
14 ：名前制限中：2008/07/20(日) 14:28:10 ID:08i3f94U0: Lv82の３次サモンのステータスってどっかにないかなぁ
どのくらい上がるのか気になるんだけど
15 ：名前制限中：2008/07/20(日) 15:44:21 ID:Tb9vFhN60: ttp://blog.plaync.jp/umasuo/159851.slog

命中と回避以外期待しないほうがいいみたいだね。
16 ：名前制限中：2008/07/20(日) 15:56:53 ID:08i3f94U0: ありんこ
SEする気失せた…と言いたいとこだけど、属性防御とか気になるところだねぇ
17 ：名前制限中：2008/07/20(日) 19:23:42 ID:KCxkeO4.O: 5の影だが、お陰さんで52なった㌧ｸｽ
影上がって、墓地も前より楽んなったがまだｷﾂめｗ
青玉とBMｺｲﾝ狙いだったんだが、ﾊｰﾌﾞ出るとこで53>冬ｸｴか…ﾊﾟﾍﾞﾙがいいのかねぇ…？
18 ：名前制限中：2008/07/20(日) 20:25:21 ID:c3e/kDYQ0: 私も昨日、影が52になったんだ。
50～ちょっと収支無視して頑張ってたからお財布が・・・
ってことで、今はシャドーと異教徒浅瀬で種まきしてるよ。

シャドー出してても、経験値7000↑入るから結構おいしい。
53になったらソウルレスと迷宮に篭るつもりだけど・・・

グレシアから契約の代償でｱﾝｱﾝ言わなくなるのも何か寂しいな(´･ω･`)
19 ：名前制限中：2008/07/20(日) 21:21:17 ID:DVza5WU20: C5以来久しぶりにやろうと思うんだけど
召喚が何が何でも敵をめくろうとする不具合はなおってるのかい？
SUDしてる時やルーツくらったとき
攻撃されてんのにそれでもめくろうとしてんのかずっと棒立ちしてた覚えがあるんだが
20 ：名前制限中：2008/07/20(日) 22:01:28 ID:/kl96uVg0: それ単に射程で届かないだけだろ
21 ：名前制限中：2008/07/20(日) 22:23:59 ID:DVza5WU20: おお、召喚より近接モンスターの方が射程は長かったのか…
恥ずかしながら初めて知った…
22 ：ソウルレスのご主人様：2008/07/21(月) 03:17:48 ID:M63nYgM60: 武器の属性が槍のがいるからな。珊瑚泥とか　～パイカーとかがそう。
23 ：名前制限中：2008/07/21(月) 10:30:58 ID:po5QyUA20: 槍mobに対してUDとかするとフルボッコにされるよなｗｗｗ
昔焦った記憶があるわ
24 ：名前制限中：2008/07/21(月) 18:17:10 ID:gKstmRkc0: ttp://www.lbtg2.com/skilldat/skillsrh.html
Lv74ファントムサマナーのデススパイクがLv48スペルハウラーの威力と
一緒て、６０％ってそこまでの差かよｗ　なえたｗｗｗｗｗｗ
やはり闇属ＭＡＸで火炎あたりでサモン出さずゴリゴリ駆るっつう浅はかな考えは
駄目らしいｗ　ソウルレスでこれからもがんばりますｗ７６影
25 ：名前制限中：2008/07/21(月) 21:44:16 ID:F7jr/A5.0: ６５にもなってこんなこと聞くの恥ずかしいんだけど
本体ショック中ってサモンの操作ってできたっけ？
今放牧地のクマに範囲スタン食らった時に操作できてビックリ。

昔象牙のマナセンだかにくらったときは
操作できなかった気がしたんだけど気のせいだっけか？
26 ：名前制限中：2008/07/21(月) 21:55:07 ID:or8/v/CQ0: >>25
ビーストSS装填とごっちゃになってないかい
27 ：名前制限中：2008/07/21(月) 22:09:26 ID:gh4pyGGE0: >>24
どんだけ夢見てたんだよｗｗｗｗ
影出さないなら影師やめてハウラーでもつくりなおせ
28 ：名前制限中：2008/07/22(火) 04:21:33 ID:Nq5zwX2.0: >>25
オリンピアードでも自分のスタン中は命令できる
29 ：名前制限中：2008/07/22(火) 09:16:26 ID:.bhg/SiU0: ダイナスティローブ揃えたサマナーどこかのサーバーに居ないのかな？
使用感とか性能とか見てみたいんだが。
30 ：名前制限中：2008/07/22(火) 09:35:54 ID:pxNbSogMO: 盾職スレで見たんだと思うんだけど、
今日のアップ後からトグルスキルの消費が大きくなる
とありました。

ってことは、TPの消費も増加するんでしょうか？
31 ：名前制限中：2008/07/22(火) 10:39:21 ID:Szoa6xZ60: トグル型スキルの消耗MPが増加されました。
アキュラシー、サイレントムーブ、ガードスタンス、ソウルガード、ヴィシャススタンス、シールドフォートレス、フォーティチュード、ペリースタンス、ウォーフレンジー、トゥルーバーサーカー、ストライクバック、ハードマーチ

物理だけっぽい
32 ：名前制限中：2008/07/22(火) 12:17:50 ID:dmYpQEOgO: C3ｻﾓﾝはどのくらい強くなっていますか？
C4ｻﾓﾝの新ﾊﾞﾌはどのような感じですか？
質問ばかりですいません。
33 ：名前制限中：2008/07/22(火) 12:24:17 ID:Wm.QF5oM0: 冒険家￥のwwだけが嬉しいです
34 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:01:34 ID:DTFMDJAo0: ６０馬氏です　

セラフィムＬＶ62でエンパ効力3　アキュメン効力3　クレリティ効力1(ルーンストーン1消費)
をかけれるのを確認
ワイマジはなかったです・・・

メロウは・・・どっかかわった？ｗ
全然違いがわからないのですが・・・
35 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:02:44 ID:h5UcNQ8A0: マグナスの耐久力だいぶ上がってた。
ただ、魔力UPの部分はメロウは上がってたけどマグナスは上がって無い気がした。
防御はUP前に自己￥ファイナル錆込みで590前後（だったかな？）が874まで上昇。
MRは924になってた。
4900ぐらいしかなかったHPが基本値で6000超え、ファイナル錆いれると7200程になってる。

耐久力上がってるけど、実際ヘルバじゃ誤差レベルな気がする。
あと馬の範囲魔法にもダメージの幅があるみたい。

セラフィム￥は詠唱速度は気にならんので、全員に掛けるのもさほどストレスは無い感じ。
クレリティにルーン石消費されたのは、少しガクッ・・・ってなったわ。馬￥ならいらんと思ってた。
36 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:07:38 ID:BVlvHnBAO: PTバフ召喚をSEしてある場合、新バフがどう変化するか知りたくなんかちっともないからね！
37 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:09:50 ID:iwHFPnqM0: 60代の猫氏です。

　カイ猫の攻撃力UPで300くらい上昇してました。防御値も多少上昇。

　姫猫ですが、自己￥ｺﾐｺﾐでUP前のカイ猫並みの攻撃力になってます。（姫￥有）

　　正直、猫かなり強くなってます＞ｗ＜ｂ
38 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:10:29 ID:r2rMnJY60: SE+9セラフィム
新バフSE効果無し
クレティがルーン石3個消費
39 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:14:05 ID:lCTv8p9Y0: 骨投げSEできないことが判明
シェード\はL56でフォカだけLv2デスガイはL1
骨投げは本必要

SEできない主砲じゃ使えないだろうが・・
40 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:20:30 ID:fDidtzyE0: >>34
ワイマジはシリもエルダーも62で覚えるからまだなんじゃね？
41 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:22:53 ID:h5UcNQ8A0: >>34
LV76のセラフィムはWM2を持ってるんで、少しレベルが足りないと思われます。
42 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:23:41 ID:wM6DeDBM0: >38
ＳＥ＋１０セラフィム
同様…
43 ：30：2008/07/22(火) 13:46:40 ID:CqdfUJ9.0: >>31
ありがとうございます。
44 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:51:41 ID:osJ/nxPw0: >>34　メロウは回避が他と同じになった・・
45 ：にきいた：2008/07/22(火) 13:56:44 ID:WMlybc720: 召喚獣のエンチャスキルは、本職のものと若干異なる点があり
レベルと効果もそのひとつ
シェードのエンチャかけたら、どの数理がどれだけ上昇したか実際チェックしてみてね

骨投げは副砲でしょうね、十分便利でありがたいんじゃないかなあ
シルエットをスキルエンチャした魔法威力だけでもかなり威力ありますから
本体も召喚といっしょにスパイクをガンガン打てば、相手はタマランはずですが
46 ：名前制限中：2008/07/22(火) 14:14:28 ID:Uny.OHck0: 骨投げは助かるな。
精錬単体魔法ついてる武器だと主砲＋副砲という感じでかなり快適。
47 ：名前制限中：2008/07/22(火) 14:21:47 ID:AwSA0T620: 骨投げのSEは、
「実装したばかりなので技術的な問題で、まだ現時点ではSEできない」
ってだけだといいな～

その骨投げは、本職の3分の2程度の威力だそうですが、使用感どんなですか？
使えるスキルですか？

自分も早く使ってみたいヽ(ﾟーﾟ* )ﾉ
48 ：名前制限中：2008/07/22(火) 14:27:24 ID:mWVbNPcI0: 影の骨投げって本職と同じ最高レベルまで伸びるんだっけ？

エルダーのMHやリザ、プロフのB盾、ビショのバサとかはレベル低いからSEできないよね
49 ：名前制限中：2008/07/22(火) 14:34:35 ID:a6jH7aaE0: ７４影の骨投げが４８ハウラー、ネクロの骨投げと威力一緒だ
50 ：名前制限中：2008/07/22(火) 14:40:52 ID:1.kxGabo0: 問題はレジられるかどうかだろ
レジられないなら全然問題ない
かなり強力なオリンピア戦士になる
51 ：名前制限中：2008/07/22(火) 14:57:06 ID:C/FnYDRg0: マグナス
モンスに魔法ヒット制限かかりました。
52 ：名前制限中：2008/07/22(火) 15:13:48 ID:a6jH7aaE0: ファントムサマナー
74 デススパイク
lv:13 消費MP:50 アクティブ骨を投げて敵にダメージを与える。カーズドボーンが1個必要である。威力65。

スペルハウラー
74 デススパイク
lv:13 消費MP:50 アクティブ骨を投げて敵にダメージを与える。カーズドボーンが1個必要である。威力108。

消費ＭＰ同じﾜﾛｽｗ
53 ：名前制限中：2008/07/22(火) 15:47:01 ID:C/FnYDRg0: DEMで本職と同じ能力の主砲はダメでしょ？
レベル設けたのはレジ率の為だろうね。
もともと骨使う事により
非常にMP効率の良い魔法だから
これぐらいはしてもらわないと・・・
ハウラーとネクロの暴動が起きる
byハウラー
54 ：名前制限中：2008/07/22(火) 16:01:53 ID:AwSA0T620: LV48ハウラーさんの骨投げは、LV74MOBに対しておそらくレジられるんでしょう
影の骨投げが、
同LVハウラーさんの骨投げの与ダメの、純粋に約2/3。
MP・ディレイ・コスト、すべて同じ。
であるなら、十分期待どうりじゃないでしょうか＾＾
55 ：名前制限中：2008/07/22(火) 16:22:23 ID:eXBT.pCUO: 影のカースポイズンはどうなんだろ
初のボスアクセの確率向上がまともに活きるスキルだよね
今回のDOTダメージの向上で、1回につき100ダメージくらい与えられるようになっていれば
倍MOB相手に遊べそうでうれしいんだが…
56 ：名前制限中：2008/07/22(火) 17:07:27 ID:lCTv8p9Y0: 1:バルカウォリアのスキルくらったとこ
　まるでくらわなくなった
2:時間いっぱい毒くらわせたとこ
　ゴミ
3:+3アルカナ祝骨投げ
　ゴミ
4:3
5:骨投げ魔クリ
6:素シェード
　自己￥で防御990ぐらい
7:ロード
　かなり硬い、カッターの威力に変化は感じない
57 ：名前制限中：2008/07/22(火) 17:08:04 ID:lCTv8p9Y0: ↑
ttp://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/liness001/img/6154.jpg
58 ：名前制限中：2008/07/22(火) 17:17:03 ID:Szoa6xZ60: 骨投げの魔法クリのダメージの低さに涙が出た
59 ：名前制限中：2008/07/22(火) 17:40:56 ID:a6jH7aaE0: やべえ、Mob弱くなってね？ｗ　狩りが非常にスピード感があるんだが@神託
60 ：名前制限中：2008/07/22(火) 17:56:59 ID:7avulxZk0: 内藤影強すぎて他の影涙目
61 ：名前制限中：2008/07/22(火) 18:10:30 ID:9Ne2lYN60: ソウルレスよりシェードメインになりそうなのか
骨投げは３次のＰＣにどれぐらいダメでるのかな？
62 ：名前制限中：2008/07/22(火) 18:33:05 ID:YAwwnNh20: 骨投げと毒は覚えてもSP無駄になるだけだなぁ
あとレスの存在はかなり微妙になったね
あとサモンも頭でかくなるようになっててちょっとあせったｗ
63 ：名前制限中：2008/07/22(火) 18:47:05 ID:Wm.QF5oM0: >>62
一昨日パヴェルで狩してたら普通にカイ君の頭が大きくなったんだが
昔はならなかったの？
64 ：名前制限中：2008/07/22(火) 19:05:06 ID:GhNLkJDs0: インタルードからだったかな……。
65 ：62：2008/07/22(火) 19:09:09 ID:YAwwnNh20: そうだったのか
パヴェルや温泉行かないから気が付かなかったよ…
66 ：名前制限中：2008/07/22(火) 19:22:23 ID:PML7XZNQ0: シェードがメインでいけそうですね。
呪と３つのバフが地味にいいです。
67 ：名前制限中：2008/07/22(火) 19:28:13 ID:7avulxZk0: レスとナイトの火力差はバフで十分補えちゃうな
68 ：名前制限中：2008/07/22(火) 19:28:14 ID:TG/MybKc0: 全般的に素材ドロップ増えてるっぽい？
シレノスミディアムから骨13個とか落ちたよ

サモンが硬くなったおかげでシレノス無双できてたのしーｗ
69 ：名前制限中：2008/07/22(火) 19:41:36 ID:qQStESh60: マグナスのソロ範囲やった人
感想聞かせてください
70 ：名前制限中：2008/07/22(火) 19:46:39 ID:Nog6WpXw0: >>69
シレノスでソロ範囲
マグナスが硬くなったからかＭＯＢが弱いのかいままでよりすげー楽
犬が1倍になっててさらにノンアク化した分ＭＯＢがすぐ枯れてしまうが、
いままで通りニ発狩り可能
将校地帯がいままでキツかったがなぜかすげー楽になった
71 ：名前制限中：2008/07/22(火) 19:56:52 ID:ChjLLXSY0: 神託はいつもより更に混んでいるのが予想できたので
SVに移動。
前回に続いて今回のアップデートでも新魔法書が出るぽい・・？
混んでて狩りにならない黄昏馬主。
72 ：名前制限中：2008/07/22(火) 20:05:44 ID:r2rMnJY60: ヴィレッチのモブが少なくなって
ソロ範囲がやりやすくなったが物足りない
鹿がノンアクになったのも痛いな
73 ：名前制限中：2008/07/22(火) 20:08:56 ID:3F0Mzy1c0: シレノスはなんかしらの狩場調整したって公式なかったっけ？
まあ全職のソロしやすくなったかんじはあるね。
74 ：名前制限中：2008/07/22(火) 20:47:36 ID:o./UJwqM0: そういえば、バリアーの無敵も変更あるんだっけか？
無敵のあとに、拘束時間があるとかなんとか…
\自分でけせばなんとかなるとか？

そいや、サモンも歌踊は別枠になってるか？
75 ：名前制限中：2008/07/22(火) 21:08:59 ID:y2tZ06bo0: >>74
歌踊別枠になってたよ
76 ：名前制限中：2008/07/22(火) 21:30:59 ID:Nog6WpXw0: とりあえずサマナーは全体的に強化のみで弱体無しだな。
影の狩りどんなもんか聞きたいな。
77 ：名前制限中：2008/07/22(火) 22:15:14 ID:uw23mtigO: 69です
感想ありでした
後８０％でマグナスなんでやる気出てきた
78 ：名前制限中：2008/07/22(火) 22:37:18 ID:UoM8FbYw0: >>76
影の狩りかたは前と同じ
デススパイクは使っていない。近接強化でスピード感が増したのでＯＫだ
79 ：名前制限中：2008/07/22(火) 23:17:13 ID:lCTv8p9Y0: HBいってきた
80 ：名前制限中：2008/07/22(火) 23:21:58 ID:b6m6j2TE0: 影使いですが、76位まで上げれば、
ソロでブラッディ一家と連戦できますか？（サブクラスクエの奴）
DVC奥までの移動は、アンミレーションでステルス移動します。
81 ：名前制限中：2008/07/22(火) 23:28:56 ID:TzSrsxe60: セラフィムがマジでwiz専用機になってて吹いた
しかしナイトシェードのエンチャはオイシイね
ナイトシェードに自己￥させてアサシンかけるとだいぶ強いんじゃなかろうか
82 ：名前制限中：2008/07/22(火) 23:30:54 ID:ylgbDM1M0: 馬使いの誰に聞いても超強くなったって答えが返ってくる。
モンスターの属性抵抗下がったのかな
83 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:06:56 ID:.PQDY1uw0: 猫
キャット lv76
p.atk 1613 → 1952
p.def 532 → 586
m.atk 993 → 993
m.def 498 → 548

ミュー lv76
p.atk 1613 → 1775
p.def 532 → 586
m.atk 993 → 1201
m.def 498 → 548

+1カイ lv78
p.atk 1884 → 2278
p.def 554 → 609
m.atk 1293 → 1068
m.def 519 → 571

クィーン lv76 → +1クィーン lv78
p.atk 629 → 1713
p.def 532 → 554
m.atk 993 → 1068
m.def 498 → 519
up前のlv78ss取り忘れた
84 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:07:37 ID:.PQDY1uw0: 馬
ボクサー lv46
p.atk 401 → 466
p.def 245 → 270
m.atk 202 → 202
m.def 229 → 252

ミラージュ lv46
p.atk 401 → 441
p.def 245 → 270
m.atk 202 → 244
m.def 229 → 252

メロウ lv46
p.atk 441 → 486
p.def 245 → 270
m.atk 244 → 295
m.def 229 → 252

lv低くてｻｰｾﾝw
85 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:14:02 ID:hdlOx7nA0: 今まで本体77、+5SEメロウで悲鳴の沼のニードルスタッカートドローン増殖させて狩り放題だったんだが
回避が10下がったせいで厳しくなった。
86 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:18:38 ID:BTu49GwA0: ちなみに新スミスバフは召喚獣にも適応が確認できた。
何種類かあるみたいだが、召喚獣は剣扱いみたいだ。
シャープエッジだったかな、スミス￥で剣の攻撃力を上げるバフで攻撃力が上がった。
鈍器の攻撃力を上げるバフは適応外だった。
この時、本体の武器は杖だったので、本体の武器が依存するわけでもないみたい。
防御系の方は、ローブ・軽装備・重装備　試したが変化なしだった。
87 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:21:44 ID:RMOYXqxM0: え？なになに？長年にわたって繰り広げられてきた
サモン武器属性戦争についに決着ですか？ｗ
88 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:21:56 ID:XKVauVOk0: これカイの立場ないね。
もともとキングいたから出番自体少なかったけど、完全にキングorクイーンの二択になるね、ソロでもPTでも。
SSもキングやクイーンの方が安いし。
89 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:23:33 ID:Cog4VxZ60: 骨投げの強制マクロ組んでるんだけど発動しなくない？
/forceskill デススパイク
これで発動しなかった。
代替案で/forceshortcutにしたら一発目は発動するけど、
2発めからは再使用まで1425788時間とか出て発動しなかった。
何年後に実装なんだと。
90 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:29:03 ID:j.WK/nz60: >2発めからは再使用まで1425788時間とか出て発動しなかった。

fuita
91 ：名前制限中：2008/07/23(水) 00:56:28 ID:7XflRBTs0: >>89
それマクロおしっぱとかでなるよね　一旦離してまたおすともとにもどる
92 ：名前制限中：2008/07/23(水) 01:17:18 ID:kDYGpExA0: >>89
極めてどうでもいいことだけど、162年後にまた撃てるみたいだよ

それにしても、ソロでもクイーン使えるのは嬉しいな。
いや、別に取得経験値とかＳＳ消費量はどうでもいいんだ。￥もどうでもいい。
ただ単に、クイーンとミューが大好きなんだ。
クイーン召喚できるようになって早半年。大半をミューで過ごしてきたからレベルは2しか上がってない。
でも、これからはレベルも上げられるぜ！同じ猫使いのみんな、頑張ろうぜ！
93 ：名前制限中：2008/07/23(水) 01:25:57 ID:477rR6II0: 近接強化でスピード感増したけど
昨日まで余裕あった珊瑚泥*3がちょっと痛くなったｗ
クリナイアのガムにつかまってなけりゃ大丈夫だけどさ
94 ：名前制限中：2008/07/23(水) 01:31:44 ID:bX/y5l.20: クイーンとカイしか見てないんだが猫の移動速度が上がってる（以前に近くなってる）。
猫WW込みで212、231だったかな？
95 ：にきいた：2008/07/23(水) 01:32:00 ID:K/utGWS20: 影の毒は相当いいね
ボスアクセあれば、祝いれればまず確実に入るし、ネクカタとかではもうこれしかない

シェードはイキナリ強くなったんもありめだつわけやが
スキルエンチャした、ソウルレスやシャドーは相当パワーあるよ、77のアサシンありだが
狩場や情況、装備にあわせた、サモンや戦術がより面白くなったね
96 ：名前制限中：2008/07/23(水) 01:33:07 ID:mKSd4RUQ0: デススパイクとカースポイズンはSEできない
97 ：名前制限中：2008/07/23(水) 01:34:20 ID:RNIRhuwQ0: カイくん足遅くなったよね？なんか
98 ：名前制限中：2008/07/23(水) 01:38:30 ID:jMToTFoc0: スキルアイコンの共用ができなくなってる
ちと不便・・・
99 ：名前制限中：2008/07/23(水) 01:59:53 ID:E/8bGvPgO: 本体Lv71（猫Lv72）で女王猫のﾌﾞﾚｽとｿｳﾙのﾚﾍﾞﾙは５でした
100 ：名前制限中：2008/07/23(水) 02:12:48 ID:hkDKhL260: セラフィムのアキュエンパクレＷＭは全部最高Ｌｖだったが、
猫のブレスは5なのか？
101 ：名前制限中：2008/07/23(水) 02:14:26 ID:VmoOmZN.0: SEした女王はブレス6、ヘイスト2だった
102 ：100：2008/07/23(水) 02:17:41 ID:hkDKhL260: おれのセラフィムも＋1だったなそういえば
103 ：名前制限中：2008/07/23(水) 02:37:02 ID:yt4bEHu20: LV72ｶｲ@T1
HP4856
MP1804
攻撃1553 魔1026
防御491 MR459
命中112 回避107
クリ44 移動198
攻速278 詠唱333

LV72ｶｲ@T2
HP4856
MP1804
攻撃1878 魔1026
防御540 MR505
命中112 回避107
クリ44 移動198
攻速278 詠唱333

性能向上：攻撃力1.21倍、防御＆魔法防御1.1倍
104 ：名前制限中：2008/07/23(水) 02:42:01 ID:yt4bEHu20: >>88
ソロでクィーンは無いかな。￥は要らないしコスト削るならキャット使うし。
経験ペナ少ないって言っても、殴りの威力で負けてたらペース落ちて結局意味無し。
PTでは少数でもクィーンが最高になったね。
105 ：名前制限中：2008/07/23(水) 05:38:31 ID:0ZQwdSdg0: ７９サモンの防御性能アップがうれしいね、大分硬くなった様な気がしたよ。
106 ：名前制限中：2008/07/23(水) 07:08:36 ID:W9v8WHxc0: ソウルレス攻撃力が一番だけど防御力とのギャップが大きすぎてＰＴ向けです。
ナイトシェードステータス大幅アップの上攻撃防御のバランスがいいので、
ソロにはこちらのほうが向いているでしょう。
シャドー・・・長いこと御苦労さまでした。
107 ：名前制限中：2008/07/23(水) 07:26:25 ID:pQFKAbCo0: >>104　７０召喚だと猫クリバフ入ればカイと大きく火力差感じなかったですよ。
　　　　ギフトだと命中３上がるのも地味にいい！

　　　　ＳＳ消費半分なので女王さまのほうを多く使いそうｗ
108 ：名前制限中：2008/07/23(水) 07:37:27 ID:vbVFFEVQO: >>104
レベルと相場次第ではトータルなコストもクイーンの方がよくならない？
109 ：名前制限中：2008/07/23(水) 08:22:09 ID:3U.IrGzgO: セラフィムにWMなかったよね？
110 ：名前制限中：2008/07/23(水) 08:25:22 ID:SzHVa4EMO: あったよ。＞ＷＭ
111 ：名前制限中：2008/07/23(水) 08:26:56 ID:VmoOmZN.0: WMあるよ
サポート体制が完璧すぎて涙がちょちょぎれます
112 ：名前制限中：2008/07/23(水) 08:28:11 ID:a56gmD7w0: >>109
>>41
マグナス持ちだけどセラフィム￥は本体にクレとアキュが微妙に嬉しいくらいかな。。。
獣の出し入れが面倒だから結局マグナスonlyになりそうだけど。
113 ：名前制限中：2008/07/23(水) 08:42:57 ID:.rqqvbW.O: カイと姫ならソロでも余程の事が無い限り姫で決まりだな
＋５カイ＋５姫攻撃力みたらカイだけど
猫バフ入るとクリ、クリダメアップで姫の方が強いな

もう一つの猫バフ（名前忘れた）入れると攻撃力がカイと全く同じになるしね

攻撃力とフォカしか見てないけど
他に深く見なくてもたぶんＯＫだろ
きっと
114 ：名前制限中：2008/07/23(水) 08:48:05 ID:BTu49GwA0: マグナス、UP後耐久力は伸びたけど、魔力部分はそのままな気がした。
王猫とロードはどうかな？
物理攻撃力とか上がってる？
115 ：名前制限中：2008/07/23(水) 08:59:29 ID:7Vm19scU0: >>113
別に煽るつもりとかは当然ない、当方７８猫使いだけど、ＳＳ消費が半分っての以外、ソロで女王使う場面が考えられないんだが・・・
猫バフで火力数値が一緒になろうとも、全サモン中最低の女王の防御＆ＨＰじゃ、とても生き残れる気がしない。

まったり狩りする分にはいいかも知れないけど、いざって時の死亡率が増える＆怖くて迂闊にリンク確定の所に猫飛び込ませれなくなるだけだと思うのだが、
どうだろう？
116 ：名前制限中：2008/07/23(水) 09:04:47 ID:FFII8lz20: 馬はメロウに範囲攻撃がある限り、ソロはメロウで安定だな
117 ：名前制限中：2008/07/23(水) 10:02:38 ID:UneXlq.k0: 63馬師
セラフィムにＷＭがないんですが・・・。
64でスキルレベルあがれば覚えるのかな？

アキュ
クレリティ（ルーン石消費）
エンパ
は確認できました。

ワイルドマジックっていつから使えるんでしょう？
118 ：名前制限中：2008/07/23(水) 10:06:21 ID:TQZVALtM0: そういや女王自身にBtBかけてなかったけど、猫タゲってればOKだった？
それにしても、女王は詠唱が遅すぎてなぁアキュバサク＆詠唱踊りが欲しい所
119 ：名前制限中：2008/07/23(水) 10:15:55 ID:qP19i3xc0: >>117
64の馬師ですがＷＭありましたよー
120 ：名前制限中：2008/07/23(水) 10:21:56 ID:N06Jau4M0: >>117
昨日65だった馬主だけど確かＷＭ使えたから64（ｾﾗﾌｨﾑ66）からだね。
確か、と少し曖昧な表現なのはＵＰ後狩場について最初に一度
どんなもんかなと呼んだだけだから…
精錬主砲でももってるならともかく、20分おきにいちいち呼びなおしは
正直面倒だからメロウだしっぱになっちゃってます。
121 ：名前制限中：2008/07/23(水) 10:28:58 ID:yMzCCeKU0: >>118
セラフィムの場合は、馬タゲれば￥掛けれたよ。
猫師じゃないけど参考程度に。
122 ：名前制限中：2008/07/23(水) 10:38:02 ID:VCi6Pies0: メロウ７８（SE+1)ステの変更

攻撃力　1884 → 2073
魔法力　1293 → 1560
防御力　554 → 609
魔法抵抗力　519 → 571
回避　　131 → 121

他のステはおなじだった
123 ：名前制限中：2008/07/23(水) 12:07:36 ID:zCkWgqD2O: ネクカタのリリム系が使ってくるスリープの効果時間が半分の15秒になってたよ。
倒す直前にスリ掛けられても余裕で収穫出来るようになった＠ｗ＠ｂ
124 ：名前制限中：2008/07/23(水) 12:15:03 ID:EH8nkzR.0: クイーンは雀の涙だけど自分も攻撃力があがる
これでソロができるって凄いな感動
125 ：名前制限中：2008/07/23(水) 12:32:20 ID:WaC13hWQ0: ソロ率95％の76影ですが、＋１シェードが完璧メインになりました。
このゲーム、かなり新鮮な気持ちでまた続けられるよ・・・
126 ：名前制限中：2008/07/23(水) 12:47:23 ID:vXt9jRK20: ７６だと信託とかシレノスとかで狩りだと思うけどグレシア前と効率的には変わらない？それともあがってます？
127 ：名前制限中：2008/07/23(水) 12:51:21 ID:OpZidhuY0: >>115
HP少ないっていってもボディあるし
+5姫で神託のDWD前洞窟で狩りしても普通にがりがり狩れるしね
神託Lv迄なら姫で良いと思う（当方もLv78）
で、カイのSS４個、姫SS３個じゃなかったっけか？（記憶のかけら）

姫だしとけば知り合いにヘイスト、ブレス入れられるし
今までソロ中に知り合いからエンチャもらうことしか出来なかったから
それだけでも嬉しかったりする

ちなみにHBはまだ未上陸だ
128 ：名前制限中：2008/07/23(水) 13:02:20 ID:Ygn0bn660: 56スキルのセラフィムだと￥が何が使えるか、その￥の効力いくつか分かる人教えてください。
129 ：名前制限中：2008/07/23(水) 13:05:16 ID:xRJ3quWo0: >>126
この板読んだらわかるようにみんな上がってるって言ってる
近接攻撃力ＵＰはかなり大きい。1発でもクリでれば2発で沈む。＠神託
７６影　ソウルレス+2
130 ：名前制限中：2008/07/23(水) 13:19:52 ID:Xv1lQtLg0: 骨投げのダメ（祝SPS＋骨代）
＝シャドーフレアのダメ（祝SPS）
＝ソウルレスの殴り1発のダメ（ペットSSｘ2）

＠信託
75影（56プロフ￥、エンパ3、INT＋4）

万が一サモンが死んだときにも骨投げで生き残れるかと期待したけど、
サモンが死ぬような多重リンク時を凌げるような威力じゃないな～
、、、、WIZじゃないんだからそんな威力なくても当然かｗ

でも、（コスト無視して）サモンと共に本体も攻撃に参加できるのは楽しい＾＾
131 ：名前制限中：2008/07/23(水) 13:25:21 ID:ZUuU3gr20: ソロでクイーンかカイなら、通常はカイだと思う。
だけど、クイーンは命中＋があるから、
場所によってはクイーンの方が快適なこともあるかと。
効率重視で、カイ一択でなくなったのは、いいことだね。
132 ：名前制限中：2008/07/23(水) 13:37:19 ID:7t29kKbw0: >>126
シレノスは劇的に変わったよ
シレノス系には近接攻撃弱点付いたし柔らかくなったし
他の動物植物系が1倍になってるし
将校のとこの鹿にも普通に攻撃当たるようになった

ただおかげで人増えていい場所は全然空いてないけど…
133 ：名前制限中：2008/07/23(水) 13:50:38 ID:7Vm19scU0: >>127 >>131
ふむふむ。色々な意見をサンクス。
確かに火力が一緒でも、ギフトでの命中ＵＰは地味に嬉しいかも・・・
しかし問題は、女王がまだＳＥすら１してない件！
いやね、ＳＥしたらさ・・・

９８％２連敗してそれっきり・・・ＯＴＬ

もう７８の５０％は超えてるから、今更女王の＋５目指すのも勿体ないし
、反射ダメあるカイとこれからも頑張っていきますね(´･ω･`)
134 ：名前制限中：2008/07/23(水) 17:08:24 ID:OpZidhuY0: >>133
ほんとのこと言うと、カイより姫のほうが好きなだけです（ｗ
姫も強くなってますます、扇子が鉄扇っぽくなって素敵です。
135 ：名前制限中：2008/07/23(水) 18:09:17 ID:OpFUxKMQ0: >123
メンシー入って無い状態で？
136 ：名前制限中：2008/07/23(水) 18:36:27 ID:VaNM9eY.0: >>135
スリープの効果時間にメンタルは関係ないべ。
かかる確率だけ。
137 ：名前制限中：2008/07/23(水) 18:44:01 ID:bsMWERkQ0: >>136
1-2. 戦闘関連システムの変更事項
5. 自分の各種異常状態に対する抵抗値により、弱化魔法の持続時間が変化することがあります。
138 ：王、女王、ｶｲ、ｷｬｯﾄだけで：2008/07/23(水) 18:48:23 ID:TQZVALtM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ　　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン　　　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/ ミューは要らない子なのﾆｬ・・・と
　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l
139 ：名前制限中：2008/07/23(水) 18:58:25 ID:pJSF8C7.0: 抵抗値によってデバフ時間が変化するってのが無かったかな？
140 ：名前制限中：2008/07/23(水) 19:03:29 ID:UMPsPrm20: >138
釣りの時は大活躍だろｗ
141 ：名前制限中：2008/07/23(水) 19:33:57 ID:vS5lfETM0: >>138

そんなことないぞ
観賞用としての需要がる
移動時の護衛用として使ってる人もいるだろう
そして攻城戦やボス戦での鉄砲弾として必要さ
142 ：名前制限中：2008/07/23(水) 19:42:03 ID:bX/y5l.20: >>138
てかお前何ザキャットだよｗｗ
143 ：123：2008/07/23(水) 19:48:06 ID:MwXDpjqU0: >>135->>139
あー、確かにメンシー入ってました。
抵抗値って防具の属性のことだと思ってました。。
でも、DVCのﾏﾋも短くなってたし、mobのデバフ時間短くなったんじゃないかなぁ。
144 ：名前制限中：2008/07/23(水) 20:20:19 ID:VaNM9eY.0: >>137
それは知らなかった。
知ったかｽﾏﾝorz
145 ：名前制限中：2008/07/23(水) 20:49:29 ID:iTKdbYz.0: >>142
猫ザキャット
146 ：名前制限中：2008/07/23(水) 21:50:43 ID:F51E/NmY0: ロードの物理ダメージ上がってるかも
神託奥属性MAX自buffファイ錆で通常ダメ1100～2100ダメ
いつもながら幅広すぎるが、上が伸びた感じだね
147 ：名前制限中：2008/07/23(水) 22:02:45 ID:nPvDJHFU0: もしかして、ＨＰ下がった？
148 ：名前制限中：2008/07/23(水) 22:29:04 ID:7Vm19scU0: >>142
キャットザキャットの中身ｗｗｗｗｗ
149 ：名前制限中：2008/07/23(水) 22:57:57 ID:lBFcjyYY0: 姫猫の攻撃ＵＰバフをいれたらカイと同じだとぉ？！
俺はそれでも姫猫はカイより100くらい攻撃力低かったぞ？？
ただの俺の勘違いじゃないと思うが・・・
マイト１いれるにしてもカイもそれは同条件だし・・
150 ：名前制限中：2008/07/23(水) 23:11:13 ID:U.og5NSI0: 既出かもしれないが、今回のUPで気づいた変更点

ハーブの適用時間は、主人：サモン＝3：2じゃなくて、両者とも2分30秒だった・・・

本当に、どうでもいいことなんだけどなｗ
151 ：名前制限中：2008/07/23(水) 23:17:08 ID:JT1NgP9A0: クイーンとカイ、両方レベル７８で比べると
クイーンの攻撃力アップ￥いれても、カイより３００以上攻撃力低いよ
クイーンのＰＴ￥以外は同じ条件で
152 ：名前制限中：2008/07/24(木) 00:59:31 ID:GYcyt6dI0: Lv70の猫の自己￥のみの比較だと
カイ猫＝100
女王猫クリ￥＝78.5
女王猫ギフト￥＝82.7
ですね。
153 ：名前制限中：2008/07/24(木) 02:15:41 ID:Wg/a2ziY0: >>149 >>151 >>152
あら、今休止中なのだが、結局火力だけなら、カイが高いのか。
まぁ、インプ系バフのおかげでベインが両方乙って、姫猫出してると戦争時タイマンですら勝てないからやる事がない！
って悲観してたけど、これでなんとかタイマンぐらいなら姫猫でも戦争で頑張れそうになったから、姫猫ＳＥの価値も出てきたし、
少しは楽しめる戦争に戻りそうってのが嬉しい変更点ですねｗ
今までだと姫猫出して弓ＰＴ入っても、相手の攻撃で姫猫瞬殺＆本体粘着されたらどうしようもなかったですしねぇ。
154 ：名前制限中：2008/07/24(木) 03:34:42 ID:VM/UDpzs0: クイーンはアップデート前のカイと同じくらいだってさんざん既出でしょ。
アップデートでカイも強化なんだから現状でカイ＞クイーンは変わらない。
155 ：名前制限中：2008/07/24(木) 03:35:29 ID:EvJK9XXY0: サブクラスで影使いをやってみようと思ってるんだけど
どんなスキル継承したら影使い的にうれしい？
156 ：名前制限中：2008/07/24(木) 06:05:06 ID:JyRu12AQO: ご主人火力プラスしたらどうなるかな？
カイとクイーン
一応クイーンで主人火力上げられるが
157 ：名前制限中：2008/07/24(木) 08:32:36 ID:L2djK15.0: >>156
ご主人の火力なんてお察しだよ。
うちの鯖に真っ赤なB二刀持った召喚がいたけど、速攻魔法武器に変えてた。
聞いてみたら、良い武器を持ってもあまりの本体のゴミさ加減に絶望したらしい。
俺も黙って召喚サポに徹した方がMPにも優しい気がする。
（敵の範囲攻撃やスタンに巻き込まれて死にかけたりしないし）
殴らないと確かにタイクツではあるんだけどな・・・

まあ、自由度高いのが召喚のいいとこだし好きにしたらいいんじゃないかな。
158 ：名前制限中：2008/07/24(木) 08:39:54 ID:8kHB5wUM0: 調べてわかったけど、MD ZEUS CDって昔同盟関係だったんだなｗ
ハート、エイン、ＮＶ同盟で攻翼や駅前の居酒屋さんと対峙していた時代だ
MDはエインフィリア同盟
ZEUSはハート同盟
CDはクラン商事という名前でNVの一翼を担い、
なんだ昔はしみずも数任せの戦争を楽しんでたんじゃんｗｗｗ
159 ：名前制限中：2008/07/24(木) 08:41:24 ID:8kHB5wUM0: すれ違いｽﾏﾝ
160 ：名前制限中：2008/07/24(木) 09:10:17 ID:83humTAgO: ＋５カイと＋５姫
猫バフにて攻撃力同じとのたまわった本人です

狩り中に見た攻撃力は同じだと思いましたが

狩りの手を止めてしっかり確認してないので勘違いかもしれません

今晩にでももう一度しっかり確認してみます
161 ：名前制限中：2008/07/24(木) 09:25:55 ID:uU2BTTHk0: クイーンは女王
姫はプリンセス

姫っていってるやつはなんなの？姫っていいたいだけなの？死ぬの？
162 ：名前制限中：2008/07/24(木) 09:46:01 ID:p.XAidbk0: 体はクイーンでも心はプリンセｓ

だめですか？我慢できないの？死ぬの？
163 ：名前制限中：2008/07/24(木) 09:54:32 ID:/R17pnKc0: >>161
女王猫を　王女猫と読み違えて
王女なら姫でいいじゃん。こんなとこじゃね？
164 ：名前制限中：2008/07/24(木) 10:01:22 ID:1QfzR5OQ0: 日本の姫君って、歳とっても姫君だった気がする
165 ：にきいた：2008/07/24(木) 10:04:53 ID:J5FnznHA0: どうしても、納得いく結果でないようでしたら
２アカで、ダンサー、シンガー、シリエル、プロフ、オバロにウオクラ
好きな姫を追加で召喚してみましょう

とりあえずシリを素直に課金してみます
サモフレで、どこにでも召喚できるし死んでも文句言いませんよ
166 ：クィーン・ザ・キャット：2008/07/24(木) 10:05:48 ID:ImjqM53E0: わらわは、どちらでも気にせぬぞえ。
好きに呼ぶがよい。ただし猫オバサンはNGじゃ
167 ：名前制限中：2008/07/24(木) 10:36:04 ID:.tEUbkTMO: 歳をとっても姫→ピンク→大屋正子

ごめんなさい。
168 ：名前制限中：2008/07/24(木) 10:44:54 ID:cLC701ZE0: >>164
そりゃ女王じゃなくて姫だからな。
169 ：名前制限中：2008/07/24(木) 11:27:22 ID:Veiq3tkQ0: 飼い・ザ・キャット
170 ：名前制限中：2008/07/24(木) 11:45:07 ID:yzvTaJh60: ソウルレスの使い道をだれか教えてくれ
171 ：名前制限中：2008/07/24(木) 11:48:52 ID:ImjqM53E0: 見てﾊｧﾊｧする
172 ：名前制限中：2008/07/24(木) 11:51:42 ID:FdvauCrA0: いまだに女王猫のことを
姫猫って書いてる人いるね

いいかげん是正しましょう
173 ：名前制限中：2008/07/24(木) 11:56:33 ID:chIm3Nvw0: >170
攻撃力だけはあるから、外部￥があるならソウルレスの方が…
174 ：名前制限中：2008/07/24(木) 12:02:14 ID:qwSPiwXg0: シャドーは完全に終わった・・・
狩りでＥＸＰ持ってかれるなんて耐えられない。
ショートカットから外してもうスキルも上げない。
175 ：名前制限中：2008/07/24(木) 12:03:02 ID:FRd02qr.0: >>172
何でもいいだろが
176 ：名前制限中：2008/07/24(木) 12:19:19 ID:TA6TCk3c0: >>175
召喚を召還と書いたら怒るくせにッ☆

とまぁみんな譲れないものはあるよね。でも押し付けるのはほどほどに。
大人の反応していこうぜ。
177 ：名前制限中：2008/07/24(木) 13:21:14 ID:b7E1GPuA0: シェード優秀すぎだろｗ
バフに加えてSSが安いのがいいな
178 ：名前制限中：2008/07/24(木) 13:49:06 ID:XZogW/I60: なんて呼んだって別にいいでしょ。
いちいち訂正ウザいよ。
たしかに言ってることは正しいけどね。
179 ：ナイトシェード：2008/07/24(木) 14:07:08 ID:07.HfGEQ0: どうやらあなたたち愚民にもやっと私の力が理解できたようですね
今までのあなたたちの私への扱いも含め
正直わたしのような高等生物があなたたちのような
下等生物に力を貸してやる義理もないのですが
まあPTもいけないあなたたちカス職にソロぐらい私が夢見させてあげましょう。
私を召喚するときはこれからクリスタルの他に供物と生贄を捧げ
頭を地面にこすりつけ嘆願しなさい
それでこれからも我が力の片鱗を使わせてやりましょう
180 ：名前制限中：2008/07/24(木) 14:25:46 ID:UyxClocAO: 姫猫だけはなぜかｲﾗｯとする
181 ：内藤シェード：2008/07/24(木) 14:25:47 ID:eaEEvZOU0: 召喚のナイトシェードがこのマスターでは俺はおさまらぬだろうと言い出した
マスターは言った「たしかに還るのは勝手だがそれなりの還り方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
サモン達は「ナイトシェードさんが抜けるならわたしも抜ける」「ナイトシェードがいない召喚に未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
ナイトシェードはどこでも引張りたこでつい先日も神託宝石ダンジョンに召喚されていた

マスターに「何か言う事はないか？」というとマスターは「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「私にはDクリ1個もないな」という返事
等々マスターの口から「残ってください；；」とマスターなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
ナイトシェードは「効率とソロ狩りにしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
マスターはCクリを返してと泣いてきたがナイトシェードに未練は無かったナイトシェードはBuffをかなぐりかけた
サモン達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
182 ：名前制限中：2008/07/24(木) 15:02:32 ID:EpEXRms60: ジャブしか出来ない相撲取りが
183 ：名前制限中：2008/07/24(木) 15:11:43 ID:ygyJo9qE0: シェード強くなったのいいけど攻撃のしかた変えてほしいｗｗｗｗｗｗ
184 ：名前制限中：2008/07/24(木) 15:18:32 ID:.4PQmF2wO: なんかサモンのクリ率上がってないか？

LV81マグナスで信託だとステは変化無しだがやたらクリがでる。
フォカハーブの有無に関係なくね。
おかげで上手くOH決まらない。

水属性武器はずしたほうが活力有効利用できるかもしれないと思った。
185 ：名前制限中：2008/07/24(木) 15:19:38 ID:yzvTaJh60: あの体格でジャブパンチだからなぁ
シャドーの大振りパンチみたいなのがいいのに
186 ：影：2008/07/24(木) 16:50:05 ID:KnK829S6O: ﾅｲﾄｼｪｰﾄﾞよ
確かに君は強くなった
でも…それを自分の手柄だと勘違いしてはいけない
君が力を得た本当の理由を思い出して欲しい…

私は君を初めてを召喚した時のあの感動と、その直後に味わった絶望を忘れてはいない

君はたくさんの影使いの願いと、他職の同情と…そして何よりも神(？)の気まぐれをその身に受け、やっと得た力なんだ

だから
うん、だからね…

ちょっと強くなったからって図に乗るんじゃねぇ！
むしろ召喚される度に！
この世でお前の上方修正を待ち続けた影使い達にわび続けろﾅｲﾄｼｪｰｰｰｰｰﾄﾞ!!!!!
187 ：名前制限中：2008/07/24(木) 16:56:48 ID:GYcyt6dI0: シェード
188 ：にきいた：2008/07/24(木) 17:28:04 ID:J5FnznHA0: シリエルのエンパとＷＭリチャあれば事情はかなりちがうだろうが
影の魔法武器は汎用としてはお薦めできない
高ＯＥフォカ２刀かフォカナックルを推します、近接攻撃の威力あがってるしね
Ｂ-Ｓ武器でＯＥしてあれば、十分魔力もあります、要はバランスですね
検証してて、マジキレきました、狩用としてはオカネとＭＰいくらあってもたらないよ
ＰｖＰ特化や、神託のピティアリンク特化では高属性Ｓ武器も選択としてわるくはないかな

シャドーも故意にリンク大目にする場合や、そうなる狩場では耐久の点では健在
アサシン常用ですので、76以下ではまた事情も異なるとは思います
サマナーは装備いらないというのは装備なくても狩できるというだけのことであって
効率廚を薦めるわけではないですが、わざわざマゾイ目をしなくてもいいんじゃないという提言
189 ：内藤シェード：2008/07/24(木) 17:41:32 ID:eaEEvZOU0: >>185
シャドーの大振りパンチとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
190 ：名前制限中：2008/07/24(木) 17:42:09 ID:b7E1GPuA0: 日記は自分のblogかなんかでやって＾＾
191 ：名前制限中：2008/07/24(木) 19:39:27 ID:NO2fEABk0: グレシア以降でHBの魔方陣や傷の大地のPTに参加した三次召喚持ちさん
以前と比べてどんな感じっすか？
やっぱり柔らかすぎて厳しいっすかね
192 ：名前制限中：2008/07/24(木) 20:39:36 ID:xbx4MC220: ブロントさん、あんたの居場所はここじゃないって！
早くその肉襦袢を脱ぐんだ！
193 ：名前制限中：2008/07/24(木) 20:53:04 ID:QgVHDWVY0: サモン強化は嬉しいが唯一クエと経験がうまかったシレノス乙った・・・
194 ：名前制限中：2008/07/24(木) 22:22:53 ID:ue7n4jEk0: LV72で一時間の成果

クイーン
経験7.7%
SS消費2700発
カイ
経験9.97%
SS消費5492発

クイーンの時は活力300%30分250%30分くらい
カイの時は活力300%15分250%45分くらい(活力がちょっと減った状態から開始)

両方一時間ずつだから正確ではないと思うが。
カイの方が安定して狩れた感じがするなぁ。
195 ：名前制限中：2008/07/24(木) 23:33:32 ID:Zb/0JXHo0: >>186に同意の影使い姉さんです。
あぁ、でも友人への見世物（ネタ）とBOTMPKの時だけは使ってたｗ
196 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:03:15 ID:PZSDR4jM0: 質問です
メインがPT職なのでサブクラスで召喚をやろうと思うのですが
40から75までネクカタソロは可能なんでしょうか
メインでPT、空いた時間（PT待ち）にネクカタでコデナ集めをしようという計画なのですが
ちなみにネクカタソロが75まで可能だとした場合
一番ソロがラクな召喚は何でしょうか
197 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:02:35 ID:PZSDR4jM0: 質問です
メインがPT職なのでサブクラスで召喚をやろうと思うのですが
40から75までネクカタソロは可能なんでしょうか
メインでPT、空いた時間（PT待ち）にネクカタでコデナ集めをしようという計画なのですが
ちなみにネクカタソロが75まで可能だとした場合
一番ソロがラクな召喚は何でしょうか
198 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:12:06 ID:cDlkndj20: >>196
書き込むボタンは一度押せばOK
あとageんな！
199 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:23:28 ID:.giy7.wI0: >>196
お約束の言いたいことは>>198が代弁してくれたので置いとく
EXP効率さえ無視したら猫馬影すべて可能　しいていうなら影
なぜ７５までかは分からないが召喚の本当の強さが出るのは７８超えてから
NBやサブスキル目当ての７５目標ならWIZやったほうがいい

>>193
なぜ乙ったってなるんだろ？逆にめちゃ楽になってないか？
しいて言うなら近接弱点になったおかげで人増えたことぐらいか？

それよりタイダルのダメのバラツキひどすぎる　１発が大きい分なおさらだね
今まで神託奥でもレジられない限り全部１発確殺だったのがそうでなくなったのは痛い
200 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:31:57 ID:cpQuEzbc0: >>196
影だとMPきれたときにリチャ召喚出せないから猫がお勧めかな。
カイ猫の攻撃力も上がったしね。

>>199
敵が少なすぎて枯れちゃうとか
敵が少なすぎて範囲まず～とか
ではｗ
201 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:33:07 ID:B5PH6CbA0: >>199
今までも範囲で二発だったから難易度は変わってないが、
犬がノンアクになって経験も減った（1倍になったから）
のと沸きが遅くなった（体感）せいでクソまずい。
202 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:44:33 ID:Pi2zrwaQ0: >>196
アデナあるならサモナー以外＋いい武器つけたBMWのが上だったりする
203 ：名前制限中：2008/07/25(金) 00:47:01 ID:Hf4YFGRk0: >>202
それは言わない約束・・・
204 ：名前制限中：2008/07/25(金) 01:01:55 ID:KDwybdZI0: 本体の武器かー
2刀いいんだけど長時間狩場篭るときは
重量気になってなぁ・
個人的には短剣お気に入りかな
205 ：名前制限中：2008/07/25(金) 01:21:06 ID:CLI6VGys0: >>201
そこであえてケトラーに移った。
なぜかケトラーは弱体化してなかった。
涙が出そうだった。

まあ、人がいないぶん気楽ではあるが、ケトラー将校レベルの家族MOBが一部堅い。
マグナスの範囲3発必要なんで、引っ掛け過ぎると死ねる。
206 ：名前制限中：2008/07/25(金) 01:31:55 ID:xcV66YbE0: ケトラーのシャーマン系列の回避率がワロスだった
シーアが笑えるほど避ける…
207 ：名前制限中：2008/07/25(金) 02:51:06 ID:HJ7k5Yic0: >>200
シャドーでMP切れるような狩場じゃ、猫は5分もMPもたないよ。
麻痺が神掛かった決まり具合でも見せない限りね。
208 ：名前制限中：2008/07/25(金) 03:12:08 ID:kpEZLr9IO: >>99ですが訂正です
本体71(女王猫72)のバフは確認したところ
ﾌﾞﾚｽ5でｿｳﾙ4でした。
209 ：名前制限中：2008/07/25(金) 03:53:11 ID:XneUsbCY0: 本体６０女王猫６２だとｂｔｂ４でｂｔｓが３だったな
210 ：名前制限中：2008/07/25(金) 07:18:49 ID:2nhW6xcw0: 影の武器なら短剣が良いかもね。
シェードバフとの相性も良いし、名品館でクリスも買える。
211 ：名前制限中：2008/07/25(金) 08:24:33 ID:mqj06vCI0: Lv66の馬女です。
初めてセラフィムを召喚しみたのですが
セラフィムだけ召喚時の詠唱声が聞こえないですけど
漏れだけでつか？
212 ：名前制限中：2008/07/25(金) 11:39:21 ID:Mn0VUAfg0: >>208
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？？
私、本体78　女王猫78でボディ4ソウル4でしたけど・・・何で？？
213 ：名前制限中：2008/07/25(金) 11:41:03 ID:r0ybg4gs0: レベルが4で効果は6かと。
214 ：名前制限中：2008/07/25(金) 11:43:10 ID:Mn0VUAfg0: >>213
確認してみまふ・・・＾＾；
215 ：名前制限中：2008/07/25(金) 11:52:57 ID:uWS1efr60: カマロカのデカブツにシェードでヘイト。
これやったら本体が殴られるんだが…。
他の影師で試した人は居ないか(´д`;)
216 ：名前制限中：2008/07/25(金) 12:37:18 ID:SP/w6ffA0: LV78なら女王は、ボディソウル共LV4で効果6だね
217 ：名前制限中：2008/07/25(金) 12:51:55 ID:Mn0VUAfg0: >>212です。
仰るとおりボディ＆ソウルLv4で効力6でした。
失礼致しました～＾＾；
218 ：名前制限中：2008/07/25(金) 12:58:40 ID:k9XtC0xQ0: >>215
何種類かサモンのヘイトを本体に転嫁するやつがいるね
自分が確認したのはルウンとシュッツにこのタイプがいた

シェードだとTPオンで本体殴らせといて時々サクリで本体回復でも余裕だったから
あんまり気にするほどでもなかったけど
219 ：名前制限中：2008/07/25(金) 13:05:43 ID:gTDjssaIO: >>215
それを利用して討伐成功しました。
シェードのヘイトで、タゲは常に影本体に固定。
本体はヒタスラ逃げればOKです。
本職のヘイトでは固定できないそうなので、かえって安定するかも。
220 ：名前制限中：2008/07/25(金) 15:46:08 ID:Ft2G/35sO: 俺の最愛の猫娘がやっと52になりました。
本体の装備はなんでもいーみたいなので、
思いっきり趣味装備しようかと思いますw

本体の武器防具で劇的な差は無いですよね？
経験値効率
221 ：名前制限中：2008/07/25(金) 15:47:31 ID:3zJnbaaE0: >>220
75以下はない
222 ：220：2008/07/25(金) 16:03:47 ID:Ft2G/35sO: >>221
早速帰ったら装備画像サイトのぞいてきますw

N～Bグレまで選べるなんてwktkしまくり！

ありがとう～
223 ：名前制限中：2008/07/25(金) 16:21:12 ID:TLQ/6SNk0: >>191
PTメンバーによるかな
範囲スキル攻撃が痛すぎ&頻度が多すぎで、火力がないと召喚へのヒールだけで20分MP維持ができない
ローブのアディショナルマナが欲しいと思ったのは初めてだ
結局最初王猫だしてたけど結局途中から女王に代えて、殴らせないでちまちま精錬主砲とリチャ撃ってた

浅瀬ならソロでも食べれるしPTなら楽にいける
それとサモンは魔法攻撃には強いから、魔法攻撃する敵なら殴らせても大丈夫
物理は死ねる
224 ：名前制限中：2008/07/25(金) 18:26:30 ID:1liZJTqYO: 影師、聖者適正レベルで骨投げ2発狩出来た人っている？
225 ：名前制限中：2008/07/25(金) 18:35:27 ID:SP/w6ffA0: エンパ入れたネクロで2発だから無理じゃね？
226 ：名前制限中：2008/07/25(金) 19:00:34 ID:mXKfuov.O: 脱線すまん。先日ビトレイを一気にｽｷﾙMAXにしたんだが、これ何に使うの？
PVでｻﾓﾝ殴られたら使える？
227 ：名前制限中：2008/07/25(金) 19:34:11 ID:nnHFO8Zc0: ほとんどの鯖がHBステップ9以上になってきて
もう少ししたらスマートQの露天もでるようになるかな
覚えるのは半年以上さきだろうけど値段がきになる
サマナ以外も覚えるから需要ありそうだし
228 ：名前制限中：2008/07/25(金) 19:42:00 ID:xLsJ4jLo0: スマートQ出すmobは2種類いてそんなに出にくいものではないらしい。
スレにでてたどっかの鯖の馬の英雄のblogで使える職全部の検証のってたくらいだし。
産出量>>80サマナになるから最初の1,2冊は高いかもしれんが誰も買わないので叩き売りになるんじゃないかな？
229 ：名前制限中：2008/07/25(金) 21:24:34 ID:F0zrhG1A0: まぁ…サモンアンチフィールドもネタ以外なにものでもなくて、売すら見ないしなぁ
覚えるだけSPの無駄（笑

リスポンスうんたらも、効果微妙で無駄だったが…
230 ：名前制限中：2008/07/25(金) 21:44:06 ID:reSbqkPkO: 猫はアップからシレノスで範囲出来るらしいが、マジか？

教えてくれ、エロい猫
231 ：名前制限中：2008/07/25(金) 22:52:55 ID:5sQjvAsA0: 地味で根暗な俺　たち～
主役には向いてない　無理
ビッグになる気は
「これっぽちもございません」
隅っこでいいから　マジで
仲間に入れといて　一応
出すぎたマネは
致しません
期待には応えないけど～
今度のUPは　大目にみて～
悲愴感　悲愴感
このチャンスだけは
しんでも離さない
すーがりたいー
悲愴感　悲愴感
お願いします～
どんなこともします～
そんな俺たち
悲愴感～

がんばれ、明日は我が身だｗｗ
232 ：名前制限中：2008/07/26(土) 01:37:31 ID:qBnPPNag0: 敵の数が1/3以下に減ったシレノスで範囲とか晒し板直行コースだろｗ
233 ：名前制限中：2008/07/26(土) 03:20:09 ID:TxpwKOTU0: >>232
うちの鯖だと下士官も将校も馬が範囲してるな
234 ：名前制限中：2008/07/26(土) 07:06:54 ID:GF.G0PYs0: >>231
それｽﾐｽ（ｺﾞﾐ）の歌じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜここに貼るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：名前制限中：2008/07/26(土) 09:03:39 ID:p12lPDlQO: 先日サマナーに転職したのですが、無駄なスキルにSP使いすぎたせいか
満足に召喚バフが取れませんでした。
バフ取りきるまでは今まで通りWIZスキルで戦ったほうがいいでしょうか？
多少バフなくてもサモンで問題ないでしょうか？
錆ヒールはMAXまであげてます。
236 ：名前制限中：2008/07/26(土) 10:38:39 ID:Z0smMMao0: ヘイスト覚えるまでは主戦力にするにはちょっと頼りないかな
サモンと一緒に戦いたい！とか慣れたいなら問題ないと思うけどね
237 ：名前制限中：2008/07/26(土) 10:39:25 ID:Mqwccrcs0: SPが足りないならグルーディオのSPクエをおすすめします。詳しくは検索してくださいｗ
転職したての時はまだバフが少ないです。
錆シールドもレベル１なのでメイジ時代のシールドと同じ効果。
ヘイストは４４からですしあってもなくても同じだと思います。
４４まではWIZと同じ狩り方をして全く問題ないですよ。
（自分は１STで武器がしょぼく1M級武器でしたが４４までは魔法狩りが可能でした。４４から先は武器次第）
倍Mobをソロで相手にするにはサモンを出したほうが安定しますが
なんでソロでわざわざ倍mob相手にするんだと言ってしまえばそれまで。

WIZ狩りに飽きた時、MPが尽きたとき、MPが戻るまでサモンと一緒に戦うというのも楽しいですよ。
それもまた、リチャサモンにリチャさせてリチャ終わったら消せばいいといわれたらそれまｄ

自分が楽しめる方法をとってくださいね☆
238 ：名前制限中：2008/07/26(土) 11:49:52 ID:NdqI/wjU0: >234

おまえ、こっちにもわいてるのかｗ
239 ：名前制限中：2008/07/26(土) 13:59:50 ID:t2zNMLLc0: 骨投げの魔法書って何処に売ってるのでしょうか？
色々各地を回ってみたけど見つかりませんでした。
240 ：名前制限中：2008/07/26(土) 14:09:13 ID:eWTcWn4A0: >>239
TIかDE村の「雑貨屋」はみたかい？
241 ：名前制限中：2008/07/26(土) 14:14:50 ID:t2zNMLLc0: >>240さん
雑貨屋とは盲点でしたっ
ありがとうございました。
242 ：名前制限中：2008/07/26(土) 17:36:04 ID:hv4fH8d60: lv55の影使いだが、汎用性高いｽﾀｲﾙの狩方模索中
今C最低+7２本あるんだが・・・
１本DEDﾊﾞｯｸﾌﾞﾛｰ、もう１本なにいいかね？

C最低のM武器opあんまりなんだよな～
やっぱﾎﾑ級買って、Mﾊﾟﾗﾗｲｽﾞか？
１倍mobならたぶんなんでもいいんだろう・・・
ﾈｸｶﾀｿﾛの「これいいZE!」って武器あったらおしえてぷり～ず！
243 ：名前制限中：2008/07/26(土) 17:41:54 ID:3A3KB2AM0: ミスアキュでいいだろ
244 ：名前制限中：2008/07/26(土) 19:09:59 ID:ABsSbB/s0: 私はサブ武器にグールBTB使っていました。結構いいです
243さんの言うようにミスアキュやホムアキュも良いと思います
Bグレでしたらヘルナイフメンシがあるといいのではないでしょうか
245 ：名前制限中：2008/07/26(土) 20:06:35 ID:ipxEAAwA0: ウォーロックLv56時のサモンステ　　※（）は自己バフ時

クィーンLv58
HP2889（3467）　MP1251（1501）
攻撃力779（842）　　防御力348（400）　　魔法抵抗327（425）
命中率95　　　　　回避率90　　　　　クリ　44
攻撃速度278（370）　移動速度187（220）　魔法速度333
SS消耗1　　　　　　 SPSの消耗1

スキル：ボディ３、ソウル３、ヘイスト１

参考：ブレスQでクリ40→55　
　　　ギフトQで攻撃力842→892、命中95→97
　　　
　　　マイト３・ガイダンス３とブレスで攻撃力896、クリ68
　　　マイト３・ガイダンス３とギフトで攻撃力950、命中100

カイLv58
HP3496　MP1251
攻撃力1036（1119）　　防御力383（440）　　魔法抵抗360（468）
命中率95　　　　　　回避率90　　　　　クリ44　
攻撃速度278（370）　　移動速度198（231）　魔法速度333
SS消耗3　　　　　　　 SPSの消耗2

参考：マイト３、フォカ３、ガイダンス３入れると
　　　攻撃力1119→1192、命中率95→98、クリ44→57

以上参考までに・・・
246 ：名前制限中：2008/07/26(土) 22:00:52 ID:/ALo7D360: 物理弱点が追加されたゴダ周辺のmobを狩って来ました。
経験値やドロップ、クエは正直なところ不味かったですが、そのおかげで空いていて
いいペースで乱獲する事が出来ました。
HPも半分から1倍に変更になっていたので、これからは60後半からの定番狩場になり得る
んじゃないかと思います。
・・・魔クリ率上がって聖者、亡者を逃げ出した猫士よりorz
247 ：名前制限中：2008/07/27(日) 00:06:35 ID:nEUuuHqw0: ゴダ周りを７２馬でちょっと狩ってみたんだけど、楽すぎたので
７０くらいまでかなーと思った。
248 ：名前制限中：2008/07/27(日) 00:37:25 ID:fDJiHmiw0: うちの鯖はすでにゴダ周辺混んできてるな
ほとんどの職であそこはウマ～狩場じゃないだろうか
亡者、聖者より楽だし。
249 ：名前制限中：2008/07/27(日) 01:24:13 ID:59N2hS8Q0: 影使いまであと３ＬＶ。
まだまだ気が早いですが、影使い本体は殴り装備と魔法主体装備とどちらを目指せばいいのでしょうか？
いずれは戦争やオリンにも出たいのですが、なにせ影やってる人がほとんどいないので聞くこともできません。
Ａ装備までは初心者￥や量産装備も出て事情も変わってきたので何とかなりそうですが、問題はＳ装備。
向かうべき方向を教えていただけませんでしょうか？
まだ早いよ！　とも思われるかもしれませんが装備サイト見てモチベアップにしたいので宜しくお願いします。
現在の妄想装備は、ドラコ軽装備にデーモンスプリンターでポコスカ殴るＤＥ姉ーさんですｗ
250 ：名前制限中：2008/07/27(日) 07:21:48 ID:oBoEpQgsO: >>249
それでいいじゃない。
ﾄﾞﾗ軽にﾃﾞﾓｽﾌﾟ、いいと思うよ。
サブ、サブサブスキルで魔法速度UPとれば。
ただ欲言えばｱﾙｶﾅLVの魔力あるﾃﾞﾓｽﾌﾟOEだな
251 ：名前制限中：2008/07/27(日) 07:25:16 ID:NWy4QBak0: >>249
アルカナ闇属性ＭＡＸにアルカナロ－ブでいいんじゃね-？骨投げ加味すれば、次点でＤＣロ－ブ
軽は詠唱遅すぎて問題外　デモスプも元々の火力が後衛職なんで威力お察し
費用対効果じゃ物理武器で殴ると骨投げの倍時間とコストが掛かる
本体でＡＴＫやりたいなら素直にタイラント作り直しを薦める。
召喚士はサモンを生かすのが仕事で本体は飾り、履き違えないように精進されよ。
252 ：251：2008/07/27(日) 07:38:53 ID:NWy4QBak0: オリンや戦争も目指すならマジェロ－ブも追加しとく。
けどオリンは個人の装備とスキル、精錬ＯＰで多少ひっくり返せるけど
戦争じゃ全くといって良いほど役立てないよ影は、厳しい言い方するとむしろ扱いに困るお荷物になる。
戦争でも主力、サポ－トで活躍したいならネコor馬しか有りえない。
馬はなれないので戦争もしたいならネコしか選択先はないです。
影は狩専用と割り切れないなら素直にネコになるのが将来幸せになると思う。
253 ：251：2008/07/27(日) 07:41:47 ID:NWy4QBak0: 連書きスマン　>>249　サブクラス影ではオリンでれないからね？
釣られて>>252書いちゃったけどorz
254 ：名前制限中：2008/07/27(日) 08:19:42 ID:lDW2Dyt.0: 姉さんの両手剣モーションは全ての効率を凌駕すると思う。
ヘヴンスも検討しては如何かとｗ
255 ：名前制限中：2008/07/27(日) 10:49:10 ID:x9iaWiI20: 狩りなら殴り武器持ってシェードで本体にフォカデスガイもありなのかもなぁ
もうシレノスとかヒールいらん状況だし
家族やってもヒール2回とかで乗り切れちゃうし
サモンも硬くなったからそんな詠唱速度に拘らなくてもヒール間に合うしね
256 ：名前制限中：2008/07/27(日) 10:54:24 ID:F/KV6LmI0: グレシア後のサモン攻撃力こんなに違ったよ。
70で覚えた72サモンの場合。

72シャドー　攻撃力：旧　1412（バフ無し）　→　新　1708（バフ無し）
72ソウルレス攻撃力：旧　1553（バフ無し）　→　新　1708（バフ無し）
自己マイト後：1708　→　1965

自分の目疑ったｗ
1700越す攻撃力はグレシア前なら74で覚える76サモンをSE+1した78サモンでやっと超えるはずなので。
257 ：名前制限中：2008/07/27(日) 11:29:31 ID:MEY9R4UU0: マグナスSE+1でLV81の状態でフルバフ（スミス￥込）踊りを貰ったら
AT4700　魔力4900　を超えた。
リリスに物理ダメージ800～1200　クリで3800～5000程、タイダルで2500付近
のダメージだった。
王猫だとさらに物理攻撃力高いのだろうか・・・
258 ：名前制限中：2008/07/27(日) 11:32:55 ID:GzbwCSlY0: キングマグナスロードってステいっしょじゃねーの？
259 ：名前制限中：2008/07/27(日) 11:43:27 ID:x9iaWiI20: >>256
SE+1したC3サモンはマイトファイナル＋Ｇマイ(ウォー)で
攻撃力3K超えるよ
260 ：名前制限中：2008/07/27(日) 13:55:55 ID:cnN3KQyc0: >>251
>アルカナ闇属性ＭＡＸにアルカナロ－ブでいいんじゃね-？
以前だと煽りにしか見えないが今は聖石出まくるからなｗ
うちの鯖だと10M付近まで暴落中だし。
261 ：にきいた：2008/07/27(日) 14:18:12 ID:4TJPxvDE0: ウマと猫だけかわいらしくてテラツヨスでナイスなので
影だけ、複数召喚できて、ヴォルテとクラッシャー撃てる様に運営にお願いしようと思います；；
262 ：名前制限中：2008/07/27(日) 15:11:06 ID:PTJsy4u.O: 狩してたら馬の頭がでかくなった…
263 ：名前制限中：2008/07/27(日) 15:11:31 ID:lkUwiRQA0: サモンに属性いくんだし闇の意味はほとんどない
264 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
265 ：名前制限中：2008/07/27(日) 15:14:54 ID:sFefJjdk0: ＞252
＞261
骨投げで、影の人気出てきたかと思ってたけど、
やっぱり基本は、猫・馬が人気あるのかな～、、、、orz
（自分、影を愛し続けて75歳）
266 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
267 ：251：2008/07/27(日) 15:30:29 ID:NWy4QBak0: >>263
ん　ＭＡＸで１．７倍出れば属性付与前の骨投げ使いと同じ火力が出ると思うんだけど
影使いのデススパイクは闇属性じゃないのか？
268 ：名前制限中：2008/07/27(日) 15:53:03 ID:MEY9R4UU0: >>267
闇属性であってる、属性も乗るがしかし。
属性MAX＝150
サモンに8割つまり120転移するから、本体には30しか残らない。
属性30だと属性ない時の1.1倍程度。
さらに影の骨投げはSEできないため、LV74のスキルで止まってしまう。
威力も元々本職の6割。
ソロで使う分にはまあまあいいかもしれんが、HB行くようになると敵が闇耐性ってことや
SEできないってことで、骨投げは全くの無力。むしろのMPの無駄遣いレベルなんだわ。
ウインドシャックルとサモンのHP管理に努めるべき。
S武器はアキュを奨めるが、HB以降の狩場を視野にいれてるなら闇石に拘る必要はないよ。
ソロにしても多少、骨投げの威力が上がるだけだから、サブクラスとも相談して属性決めるのでいいと思う。
サブがソサなら火でいいし、ネクロなら闇を共有すればいいさ。
269 ：名前制限中：2008/07/27(日) 16:00:12 ID:NqT4wzpQ0: 1.7倍出せるのはサモンが死んでる時だろ。
サモン生きてる間は1.15倍にしかならないんだから
サモンを生かして使うのが前提なら闇の意味は殆ど出てこない、と言ってるんだと思うが。

サモンが死んだ時でもそれなりの火力を発揮可能というのは
それなりには意味が有る事だが。
270 ：名前制限中：2008/07/27(日) 16:07:42 ID:bc8FS6wQ0: まあ、ＨＢ行くレベルなら本職の６割威力の骨投げの強化より、
精錬魔法を考えた方が本体的には汎用性広がるな。
271 ：名前制限中：2008/07/27(日) 16:12:12 ID:vqa5aPY60: 影の骨投げって狩用じゃなくてオリンピアの火力補助用だぞ？
基本は精錬で付いたスキルに合わせて属性を決める
ヒールエンパワー、麻痺、ヒール、無属性主砲、バリア、有効な被ダメ与ダメスキル等が付いた場合は闇属性をつける
属性主砲が付いた場合はその属性を付ける
影の骨投げが狩で有効に使えるかどうかの議論とかする必要ないだろ
272 ：名前制限中：2008/07/27(日) 17:20:55 ID:dz/cMllg0: アルカナ杖製作失敗記念カキコorz
現行装備売ってまではしてないから狩りに支障はないけど痛いね。
サモン突撃させてヒールヒール…クリ系ハーブ取ってもクリでない
きわめてフラットな狩りが続きすぎて、製作みたいなでたとこ勝負で
勝ちを掴む力が失われているのかなー　などと思う今日この頃。

そのくせ種まきモーション中に限ってクリ二発で敵沈めたりするから
最近もうデスウィスハーブは拾わないようにしてるよ･･･ｗ
273 ：名前制限中：2008/07/27(日) 18:31:04 ID:oBoEpQgsO: >>261
にきいたがんばれ。
274 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
275 ：名前制限中：2008/07/27(日) 23:15:44 ID:HloTR8ak0: ミステリアスハーブ出たら効率アップした　　by馬
276 ：名前制限中：2008/07/27(日) 23:36:06 ID:36.gqEpY0: フランツでエレサマの動画発見して見てみたんだが、
モチベあがったＬｖ77の俺
277 ：名前制限中：2008/07/27(日) 23:50:39 ID:07AmSyDE0: Ｃ２以来復活した猫５３。装備ないから幻影兵器ってやらつかって、
獣ＳＳ買って墓地いってみたら３０分もかからないぐらいで１３％ぐらい稼いでた・・・。
Ｃ２のころは自給８％ぐらいがやっとだった気がしたんだけどきのせい？
カイが死ぬほど強くてワラタ、本体空気だったんですが(；´_ゝ`)
278 ：名前制限中：2008/07/28(月) 00:01:18 ID:DJ3KSTEE0: 猫＜ま、空気で構わんがな。
279 ：名前制限中：2008/07/28(月) 00:24:00 ID:DBJiOWFU0: 猫でPT行った人いる？
すごく詠唱遅いし、あとPTメンバー全員にバフしてMP大丈夫なのかな？
280 ：名前制限中：2008/07/28(月) 00:58:29 ID:cptAvctU0: サモンのバフ使うケースは小数PTだけかと・・
フルPTならバッファーいるはずなので任せた方が良いですね
281 ：名前制限中：2008/07/28(月) 01:10:57 ID:/SuVhTQg0: >279
9人全員に三つかけないし全然余裕
てか本体を有り余るMPを錆リチャできるし
詠唱はコンセダンスあれば特に問題ない
むしろ組んだシリのほうが
「こんなにかけるの久しぶり」って言ってた
282 ：名前制限中：2008/07/28(月) 01:14:41 ID:pGYKo8IoO: ちょいと質問なのですが、
召喚を強制攻撃したい場合はど～ゆうマクロを作ればいいのでしょうか？
自分は猫士です。

それとですね。自己buffする時にSCあまり使いたくない為、一個のマクロで猫buff発動させてるんですが、なぜかたまにできない時とかあるんですよね。皆さんど～してます？スキルから一個づつやってます？

分かる方いましたら教えて下さい
283 ：名前制限中：2008/07/28(月) 01:22:31 ID:kT.7tHFk0: 大人数＆ヘイストもかける＆FAもやらされるだとさすがに破綻するｗ
でも普通にみんなにブレスしてブレッシング/ギフトかけて適当に殴る分には問題ない。
猫入れ替えとブレス更新のタイミングをミスるとヤバイかな、ぐらい。
284 ：名前制限中：2008/07/28(月) 01:27:48 ID:ywW5hS8sO: >>277
ﾊﾞｲﾀﾘﾃｨｼｽﾃﾑの事を知らないんだね(´∀｀）
285 ：名前制限中：2008/07/28(月) 01:59:32 ID:FBNljh3.0: 影本体の武器って、今はシェードバフもあるから短剣なんかも・・・
やっぱりすずめの涙ですかそうですか
286 ：名前制限中：2008/07/28(月) 07:10:46 ID:g5Q3y46I0: 種類じゃなくて、クリティカルドレインのつけられる武器なんてどうだろう。
魔法力高めだからダメージでかいし、Ｂ２Ｍとか範囲攻撃で減った分の回復にも役立つ。
ま、それでもスズメの涙っていえばそれまでなんだけどね…。
287 ：名前制限中：2008/07/28(月) 07:14:18 ID:G52sxxyU0: >>282
自分もなったことある。

マクロ全部組み直して、
先行入力しないようにしたら直った。
288 ：名前制限中：2008/07/28(月) 09:46:00 ID:w3oKutQU0: クリドレは低レベルＯＰだと失敗ばっかりでダメージにならないかもしれない。
例えばＤＳ級＋１６クリドレを使っても、所詮はＣ武器ＯＰなんで全然通らないとか。
かといって、ドラスレやエリージャンにクリドレ付けるのはちょっと勇気がいるよね。

クリドレも楽しそうだけど、無難にシェードバフ生かすならフォカかクリダメなんじゃなかろうか。
夢もロマンもない話でスマン。
289 ：名前制限中：2008/07/28(月) 10:26:37 ID:9N0gmVhM0: ようやくグレシアになって初IN。バイタリティに感動の涙。
当方74影師。

ボクサー＆シャドー＆キャトザキャットと、メロウ＆ソウルレス＆カイが同じステータスになり、攻撃力も大幅アップか。
少し最初に出てた情報と違うな。
攻撃力上がるのはカイだけだとあったよね。

セラフィム＆シェード＆クイーンが、以前のボクサー系統に近いか同じステータスになったわけなんだな。
この中で防御力が突出して上がったのはシェードだけかい？
セラフィムは魔法力が突出してるのだろうか？
クイーンは？
290 ：名前制限中：2008/07/28(月) 10:34:33 ID:T2OU4oWs0: >289
ステは同じだったような。

ナイトシェードが語られるのは、保持Ｂｕｆｆがフォカ、デス、ガイのせい。
セラフィムはエンパ、アキュ、クレなのでソロじゃ使い道ない。
クイーンは元のＢＵｆｆとあわせて使い所多いが、単純攻撃力じゃカイの方が上。
291 ：名前制限中：2008/07/28(月) 11:11:54 ID:JL82yJFY0: >>289
シェードだけ
292 ：名前制限中：2008/07/28(月) 11:21:49 ID:3tY.wFLs0: シェードの防御力が突出してるのは
Ｃ５だかにあんまりにもシェードがゴミすぎるんで
救済措置として他のサモンより防御力3割増しに
されたのがそのまま残ってるから

んでＴ２で全体的に能力値が底上げされたせいですごい防御力になったと
293 ：名前制限中：2008/07/28(月) 12:47:21 ID:DJ3KSTEE0: 過去ログ見た限り、カイの攻撃力は他サモンより1割上っぽいが。
とりあえず74影の各サモンのステ書いてみてくれないか？
294 ：名前制限中：2008/07/28(月) 13:00:13 ID:v8n1yJ0U0: シェードのＭＲはどうなんだろ。錆マジバリありで結構いってそう？
295 ：名前制限中：2008/07/28(月) 13:48:27 ID:gHhhwIc.0: 影の装備について相談した２４９です。
色々なご意見ありがとうございました。
まずはスタンダードに魔法系装備を目指して、余裕ができたらドラコ軽と殴り武器を目指そうと思います。
揃う頃には８０ＬＶとかなってそうですがｗ
戦争ではお荷物のとのお話があったのですが、影をやめたくないのでサブクラスで役立てるのを目標にします。
どちらもまだまだ先の話ですが、影師見習いとして頑張ろうと思います。
お話を聞かせていただいた皆様、ありがとうございました。
296 ：名前制限中：2008/07/28(月) 14:14:03 ID:otBYX8YM0: シェードＭＲ900後半かな
297 ：名前制限中：2008/07/28(月) 16:25:21 ID:6.V/PxJM0: シェードだけ突出っていうかシェードは元々タンカー型サモンなんだからガタガタいって下方修正させないでおくれよ・・・。
本当に最初は使い道つったらヒールしかなかったんだから；；
298 ：名前制限中：2008/07/28(月) 16:42:47 ID:HRDYgBzs0: サブでファンサマ選んで烙印ソロを試してみたんですが
いきなり3リンクして逃げてきました
Cクリ消化するサモンだしたんですが影はソロで使うのはどの召喚がいいんでしょうか
あと最初アクティブ釣って倒した後ノンアクが固まっている場合
何かいい釣り方はないのでしょうか
やっぱり錆ヘイストないとカタコムソロはきつい・・・？
ちなみにアクティブ2リンクは錆ヒール連打でなんとかいけました
299 ：名前制限中：2008/07/28(月) 16:49:26 ID:2YAoVDkM0: まだサブ成り立てならスリープとか普通に効くだろ、
メインで今まで何やってきたんだよ・・・
300 ：名前制限中：2008/07/28(月) 16:51:55 ID:cikvYMvg0: >>297
おまえにはガタガタ文句言ってる文章に見えるのか？
俺には普通の会話に見えるのだが。
301 ：名前制限中：2008/07/28(月) 16:52:34 ID:DJ3KSTEE0: >>298
鈍器持ったナイトが烙印でbuff一切なしでソロ出来ると思うか？
ソロするには何が必要か考えろ。
302 ：名前制限中：2008/07/28(月) 16:58:38 ID:Ya1YsF1k0: 個人名声と交換できるＴＰタリスマンって自前のスキルと併用できるんかな？試した人いる？
303 ：名前制限中：2008/07/28(月) 17:03:12 ID:3tY.wFLs0: >>298
とりあえず>>1のWiki見ようよ
疑問に感じたことの大体が書いてあるからさ
304 ：名前制限中：2008/07/28(月) 17:19:44 ID:a845IH/20: >>302
某馬師のブログに載ってが併用できるみたい。
タリスマンで10%＋TPで57%＝67%転移だと。
TPがSEいくつなのかは知らん
305 ：名前制限中：2008/07/28(月) 17:27:54 ID:dUiTW6ZkO: >>298
素手引き、リンク引きとかのmp全職共通の常識の範囲だろ……
>>299みたいにスキルを使う方法もあるが、ぶっちゃけ召喚職スレの前に初心者スレで聞くべき
306 ：名前制限中：2008/07/28(月) 18:16:25 ID:WwORwKdU0: >>298
フレイムストライク釣り
307 ：名前制限中：2008/07/28(月) 18:18:18 ID:kT.7tHFk0: 素手でクリ出て祭でござるの巻
308 ：名前制限中：2008/07/28(月) 19:14:21 ID:cptAvctU0: ﾋﾝﾄ：競争期間
309 ：名前制限中：2008/07/28(月) 21:00:48 ID:2n6yK8U.0: >>294

ttp://blog.plaync.jp/izumisama.slog
ここにシェードのステあったよ。
310 ：名前制限中：2008/07/29(火) 05:02:49 ID:0SPujYGs0: 召喚の人達は犬をどう思ってるの？
あれヤバいよね？
311 ：名前制限中：2008/07/29(火) 05:13:34 ID:EPKu/Ljw0: 属性乗らないし経験も持っていかれるので実はあまり気にしていない。ただサマナがペットだせない仕様にだけ不満爆発
拾うがスムーズにできるようになればちょっと嫉妬するかもね・・。
さほど気にしちゃいないよサマナーは犬なんか。
312 ：名前制限中：2008/07/29(火) 05:16:20 ID:UC6wHLIk0: クリ率はちょっと羨ましいけどあとは別に
強くするための金額考えたらあんなもんじゃないの
313 ：名前制限中：2008/07/29(火) 06:00:21 ID:FFQAjeDM0: フレイムストライク釣りカマエルで出来なくなったよね。
また出来るようになった？
それから素手引きはメイジがやると…。
＋錆ヘイスト１もないならフィールドのほうがいい。
種蒔いたりとかしないならなおさら。
あとシャドーがパッシプＶレイジあります。
５２まで素直にフィールド狩場がおすすめです。
狩場は前スレなど色々なところにあります。
Ｃ最低の魔法武器でも初心者￥もらえるしＷＩＺ狩まだまだいける。
314 ：名前制限中：2008/07/29(火) 07:34:54 ID:KN0swVOA0: フレイムストライク釣りはカマエルでもでけたよ？
できなくなったのはタゲらなくても出切る範囲スキルでの１匹釣り
315 ：名前制限中：2008/07/29(火) 07:39:24 ID:87ETkQjo0: カマエルでもフレイムストライク釣りはできたぞ。
できなくなったのは、自分を中心に発動する範囲技だ。
ヘイトオーラとかプロボとかホワールとか、街中で出来なくなったスキルといえばわかりやすいか

ちなみにサマナーには関係ないが、フレイムストライク以外にもワイルドスウィープなんかでも釣れる。
状況選びまくるがなｗ
316 ：名前制限中：2008/07/29(火) 07:40:41 ID:87ETkQjo0: 思いっきり被った。リロードしてから書き込むべきだったぜ…orz
317 ：名前制限中：2008/07/29(火) 07:46:21 ID:Wv5OWpU60: >>310
犬を気にするのはDAくらいでしょ。
パンサーと違ってPOT飲める上に両方とも属性乗らないから単純にステの差で犬の方が強いしな。
スミスは樽の世話ができるようになったし。(新スキルは犬にはかからないらしいし。)
ネクロは・・・どう思ってるんだろ？
318 ：名前制限中：2008/07/29(火) 09:05:02 ID:6BOcwkR.0: >>310
召喚獣とワンコ一緒に出して操作したいぜ。そして不意のリンクに軽くパニクってみたいぜ。
と、常に思ってる。
319 ：猫：2008/07/29(火) 10:34:36 ID:/GoHtH/g0: 犬が居たら怖いので召喚されても行かないﾆｬﾝ
320 ：名前制限中：2008/07/29(火) 10:41:30 ID:A.HSLy8A0: ＞310
＞311
ペットと召喚獣の違いを明確にするために、
ペットには、固有の装備があるんだから、
召喚獣には、本体の属性100％適用・本体の装備効果の適用がほしいなー
321 ：名前制限中：2008/07/29(火) 10:47:57 ID:HnpyCVuA0: ネクロのＴＰ用に犬もありな時代だな
322 ：名前制限中：2008/07/29(火) 11:14:00 ID:.rBO4ZJU0: TPはBMWにつかえないんじゃないか？
323 ：名前制限中：2008/07/29(火) 11:46:17 ID:HnpyCVuA0: それなら、召喚とペット同時召喚くらいさせろや
324 ：名前制限中：2008/07/29(火) 13:00:21 ID:es560Hdw0: 良子：ん～～、カイは飽きちゃったし、今日はクイーンの気分でもないのよね。

良子が召還呪文を唱えました

ドワ爺ちゃん：ぬぉ！！ここはどこじゃ？

良子：お爺ちゃんってホントに便利よね～。
　　　ssなんてお小遣い無しよって言ったら使わないし、殺しても死なないし・・・（ｯﾁ

って事でサモンドワ爺ちゃんの実装を～
325 ：名前制限中：2008/07/29(火) 13:04:22 ID:nxHmCBG.0: せめて召喚獣とシンイーターは同時に出せるようにすりゃいいのにね
326 ：名前制限中：2008/07/29(火) 14:52:29 ID:btPchEGo0: 66猫なんですが、王猫に結構な確率でビトレイが決ります。
自分からみたら真っ赤なんですけどね。
樽にも普通に入るんですが、ビトレイ自体を防ぐのは
サモンにメンタルなのか本体にメンタルなのかどちらなのでしょうか？
後、ビトレイが入ったサモンの攻撃はTPで防げるのでしょうか？
ビトレイが入った王猫が1発で主人を殺していたので、
もしかしてTP無効なのかなと思いました。
戦争の時にこれはやったので、王猫は恐らくフルバフSDありです
327 ：名前制限中：2008/07/29(火) 15:30:00 ID:wY0IgEfA0: >>326
ビトレイはレベル差あっても結構掛るよね。
マグナスSEしてるけど、2次職のビトレイ食らっただけでマグナス大暴れするし。

TPで防ぐ事は可能だよ。召喚が主人を攻撃⇒TPで召喚自身もダメージを負い続ける。
決闘場ではビトレイかかった召喚じゃあ主人殺せない仕様なんだが、戦場だと違うのかな。
決闘場だとどんなに食らってもHP１だけ残る仕様なんだけどね。

ビトレイ＝精神攻撃だと思うけど、ビトレイは召喚へのデバフだから召喚にメンタルシールドでいいと思う。
328 ：名前制限中：2008/07/29(火) 15:49:44 ID:YxDaQF8I0: >>311
グレシアになってから、ワンコがかなりスムーズにドロップ拾うようになったみたいよ？
俺ワンコ持ってないから調べれないけど、持ってるクラメンが言ってたわ。
329 ：名前制限中：2008/07/29(火) 16:04:54 ID:zBZkrdZ.0: >>298 ttp://blog.plaync.jp/sharpcrow/182900.slog

グレシアでもフレイムストライク釣りはできるらしい。
SS付で解説入ってる。
330 ：名前制限中：2008/07/29(火) 16:35:19 ID:/GoHtH/g0: >>326
飼い猫が謀反を起こした時は、UDで「待て」ですｗ
331 ：名前制限中：2008/07/29(火) 16:42:18 ID:1V6qAb.c0: そういや、韓国では追加ペット（？）があったみたいだし、
せめて、犬以外の命令出せない系は同時に出せるようにしてほしいよね。
332 ：名前制限中：2008/07/29(火) 16:44:36 ID:pHdLhZBc0: >>325
シンイーターはアガシオン扱いでいいと思う
333 ：名前制限中：2008/07/29(火) 16:49:09 ID:nxHmCBG.0: >>332
んー、純召喚以外は今のままでもいい気がする
2匹召喚できないと狩り不可能なのってもう、純召喚くらいじゃない？
334 ：ネクロ：2008/07/29(火) 19:44:39 ID:Gr/JN5z60: いや～、色々出してみたいじゃない？

よーしおまいら、合体だ。
335 ：名前制限中：2008/07/29(火) 19:49:01 ID:BF83ZbNU0: >>334
尻を出せ。
336 ：名前制限中：2008/07/29(火) 21:33:09 ID:y6bsrQiAO: ぷぅ～♪
337 ：名前制限中：2008/07/29(火) 22:02:02 ID:ROJde7Ew0: ２体で１人前なのにね
338 ：名前制限中：2008/07/29(火) 23:19:58 ID:6TG.52Is0: ワイマもらうとバフ欄ふとみたとき

「あーアルケインつけっぱなしだったー！」

みたいにしょっちょう焦る
339 ：名前制限中：2008/07/30(水) 06:42:05 ID:6eSUoKr.O: チーズスウィートホームのチーかわゆ～
340 ：名前制限中：2008/07/30(水) 07:28:55 ID:7cn83GOk0: 犬育てたいからサモンの代わりに出してるんだけど・・ダメなのか･・・
341 ：名前制限中：2008/07/30(水) 08:18:23 ID:T4FKCZKg0: 召喚職ってペット育成にはあんまり向いてない気が
出来なくはないけど他の職と比べるとかなり効率悪いと思う
342 ：名前制限中：2008/07/30(水) 13:31:38 ID:XCvsAauYO: なぜ召喚獣にバフを追加する必要があったのか？
なんかもうわけがわからんねｗ
343 ：名前制限中：2008/07/30(水) 14:15:30 ID:HPWnbJ9s0: 他のバフと重複できるバフならよかったかもなー
それよりもmobのUDがうざすぎるわ
75含むそれ以下のmob全部UDしやがる
344 ：名前制限中：2008/07/30(水) 21:04:08 ID:EXkci7Yk0: カマロカ行った方に質問
上のほうでシェードの例はでてるのですが
他のサモンでも本体にタゲが来ませんか？
ヘイト持ちが居ないと剥がせない位がっちり固定されちゃうんですが
46カマロカです
345 ：30：2008/07/30(水) 21:25:49 ID:t6XXXsfc0: >>344
さっき56カマロカに参加してた猫師(59)なんだけど、同じように親のタゲ固定して、倒しきるまで剥がれなかった。
デストと、ホーク・シルレンがいたんだけど、ぜんぜんはがれる気配が無し。
PT内では「女王の￥が原因じゃない？」って結論に達したんだけど、どーなんだろうね？
ヘイト持ちがいない限り女王￥は封印で、カイ使った方がいいのかもしれない。

猫にタゲが行けばUD使えるからいいんだけど、
本体だとTP使って逃デストの周りを逃げ回ることしか出来ないから辛い。
むしろ、TPなきゃ死んでたしな。
346 ：名前制限中：2008/07/30(水) 21:34:22 ID:iFHoDODg0: カマロカのはサモンやペットのヘイトが全部主人にいってるっぽい感じ
他職だけどBMWだしたら一番火力低いだろう俺にがっちり固定だったし
347 ：名前制限中：2008/07/30(水) 22:56:22 ID:EXkci7Yk0: >>345
自分は51猫なんですが
カマロカ入る時にあらかじめ重装備持って入ってて
BHとPOTで凌いでます
カイ君使ってるので女王￥じゃ無いと思うんですが…

恐らく>>346さんのおっしゃる通りだと思いますね
低LV帯カマロカでもウルフ出して一緒に殴ってたら普通にタンクからタゲ奪ってましたし…
348 ：名前制限中：2008/07/31(木) 02:03:08 ID:cvg2uN9o0: グレシア２でサモフレ乙りそうだなー
リネ１みたいにテレポ位置覚えられるみたぃ
ペット￥も豊富になって召喚ピンチ度アップ？
349 ：名前制限中：2008/07/31(木) 02:24:58 ID:w6L8B2Mk0: 課金アイテムだし　サモフレ自体の需要にはあまり問題ないと思うよ。ビタミンパックだかでの月額料金はらうときに何枚かもらえるか幻影アイテム扱いになるかだからリッチな人意外もてないと思う。
350 ：名前制限中：2008/07/31(木) 09:30:02 ID:cXUxsNWQ0: >>348
それでなぜピンチになるのかさっぱりわからん。
俺のサモンが弱くなるわけじゃなし、別に何も変わらんぞ。
自由テレポは、むしろサモフレを有効活用できる要素かと。
351 ：名前制限中：2008/07/31(木) 09:31:19 ID:J1NkdT5I0: >>348
長年NCが拒否ってきたリネ２へのbテレ導入が実施されるの？
352 ：名前制限中：2008/07/31(木) 09:32:46 ID:DqwpK9Jk0: 一部地域では自由テレポート位置を保存する事が出来ません。

　- 城 / 要塞 / 競争型アジト戦場内部，村，水中，オリンピアード競技場，
　　モンスターレース，幻想の島などの特殊地域
　- ヘルバウンド，傲慢の塔，クルマの塔，アンタラスの洞窟，帝国の墓，太鼓の島等の
　　狩り場全体、或いは、一部地域
　- その他インスタントゾーン，ボスゾーン，リスタート不可ゾーン，召還不可ゾーン，
　　ピースゾーン，飛行禁止区域，条件型入場地域等

むより。
これなら問題無いでしょ
353 ：名前制限中：2008/07/31(木) 14:22:27 ID:b/GPPpaA0: ヘイトすると主人がボコられるのか？
何でカマロカだけそんな仕様なんだ。
バグじゃないの？明らかに変だな。
354 ：名前制限中：2008/07/31(木) 14:38:16 ID:vQM/jvXU0: >>353
一応クルマにも似たような挙動のmobがいたような

まぁカマロカのは殴られてもそんなに痛くないから
ＴＰ入れて豆にＢＨしてれば死なないし
むしろタゲがしっかり固定されて他に飛ばないぶん
安定した討伐が出来る
355 ：名前制限中：2008/07/31(木) 15:25:54 ID:gan0/8kc0: >>354
事前にその仕様を把握して、軽装なり重装備を持って行ってる場合はね。
TPあってもローブの防御力ではきつい。
子が沸いて、自分を狙われると死ねる。
356 ：名前制限中：2008/07/31(木) 16:15:19 ID:VsEHP.HA0: コンパニオンワロタｗ
誰でも召喚師とかイミフ
357 ：名前制限中：2008/07/31(木) 17:46:42 ID:/lMm6u6Y0: T2の仕様変更がイライラする
デバフかかっても今までみたいに一括表示じゃないんだな
かといってデバフ表示にするとバフが見えないし
毒・出血あるとこだと面倒そうだな
踊・歌まで切り替えないとならんし
358 ：名前制限中：2008/07/31(木) 17:49:55 ID:J1NkdT5I0: >>357
歌踊が別になったくらいで、デバフはもともと別だったけど？
バフとデバフが同時に見えたのって相当昔じゃないか
359 ：名前制限中：2008/07/31(木) 17:52:54 ID:n7fAoZZAO: サモンは今回のアップデート前まではバフとデバフは同時に見えた
360 ：名前制限中：2008/07/31(木) 17:55:47 ID:J1NkdT5I0: なるｗ
自分は馬なんで他人のデバフを解除することしか考えてなかったｗ
361 ：名前制限中：2008/07/31(木) 17:56:23 ID:rNs1o9.g0: >毒・出血あるとこだと面倒そうだな
ワンコは出血のグラフィック変わってたけど、召喚獣はどうなんだろ
今までは、ピュッって血が出るエフェクトだったのが、今は血煙が出るような感じ
362 ：名前制限中：2008/07/31(木) 18:06:13 ID:RmTqxbxY0: HBで砂漠・傷の大地でかかるデバフ
本体はアイテムで防御できるのに相棒は防御できないんだよな・・・
363 ：名前制限中：2008/07/31(木) 18:43:15 ID:vQM/jvXU0: 毒とか出血とかはアイコン見えなくても
エフェクトでわかるからあんまり気にならないけど
攻撃速度低下とかはぱっと見で気が付かなくて治療遅れたりするね
364 ：名前制限中：2008/07/31(木) 21:09:07 ID:6iaUWK/I0: 召喚猫の属性が動物から精霊になってるぞ。
365 ：名前制限中：2008/07/31(木) 22:13:59 ID:EwT3aagI0: 今気づいた･･･マジだ
366 ：名前制限中：2008/07/31(木) 22:18:55 ID:YTjXohUE0: 精霊は馬だけのはずだろＪＫ

影？ああ、淫獣ですね
367 ：名前制限中：2008/08/01(金) 00:50:57 ID:mjjp/ra.0: カイ猫にネカフェバフかけてから
ソロのネカマロカ入ったのですが猫が出現しません
３０秒待って、やむ得ず消してまた召還；；
これって仕様なのかな･･･
368 ：名前制限中：2008/08/01(金) 08:07:08 ID:daKlQS4A0: はじめまして。某鯖でハイエロをしている者です。

最近LV78の召喚師の方と遊ぶ機会が増えたのですが、
・ウォーリアサヴィーター＝プロ火と同じ
・ファイナルサヴィーター＝ウォクのヴィクトリーと同じ
と考えてよろしいのでしょうか？（持続時間も同じですよね、多分）

調べてみたらルーン石の消費がすごくすごい激しそうなので、
私のプロ火でも良ければ、少しでも召喚師の方の出費を軽減できるかなと思いまして。
でも相手はいつもファイナル錆を入れてるようなので、プロ火じゃ満足出来なかったらどうしようと心配です。
（狩場は主にシレノス、温泉が多いです）
369 ：名前制限中：2008/08/01(金) 08:09:16 ID:32QJfSso0: >>367
いや、それはバグじゃない？
俺も猫に￥かけて入ったけど問題なかったよ。

カルビアンのエッセンスって何なんだろ？
370 ：名前制限中：2008/08/01(金) 08:48:46 ID:wrMiD6Bw0: ぶっちゃけ、サマナやってる人で支出を気にする人は稀
支出なけりゃ狩りにならないから餌代はほぼ垂れ流し状態
確かに、サモン用のプロ系は石10消費でちょい多め、Ｖは20消費でさらに多い

温泉あたりでペアするなら火でも十分な火力なので先に申し出てかけるといいかも？

ぶっちゃけ、\なくても狩れるため\なくなるまで更新忘れるので、管理してくれるプロフさんはありがたい（俺だけか？
ただ、自分が馬師なので更新に気付かず、固有のエンパだけないとかザラ（ｫｨ
371 ：名前制限中：2008/08/01(金) 10:08:23 ID:TIiBrBNM0: >>367
自分馬なんだけど、召喚後\してからネカフェポイントで馬にレイジかけて入場したけど
問題なかった(\も消えない)。
が、戦闘中に画面の角度か何かの具合で、しょっちゅう馬が見えなくなったよ。
ネカフェのPCだからスペックの問題なのかと思っていたけど、バグなのかねぇ。
>>367の場合も見えないだけで戦闘は可能だったのかも知れないけど、
サモン見えないとすげーやりにくいぜw
372 ：名前制限中：2008/08/01(金) 11:47:00 ID:72g6uWdI0: たまたまだが、昨日ネカフェのカマロカ行ったよ。
特に>>367とか>>371のようなバグは無かったな。
ただ俺Ｌｖ79、敵のＬｖ73？くらいで薄青だった。
イベントアイテムだけドロップしてたみたいだけど、アデナ出ない仕様なのかな？
1倍Mobでハーブが出る。じゃんじゃん出る。
ネカフェ￥は使わなかったけど、かなり楽勝だった。サレで中央付近に全部引いてキングの範囲で倒してた。
結果はＣグレード。意味分からんまま始めて一回エラーで追い出されたしこんなもんだろう。
報酬はＳＳＳ、SpS、牛乳とかの消耗品をちょびっと。
エッセンスはNPCに渡すと箱に変えてくれるんだが、開けるのに成功率がある。見事に壊れたよ。

まぁ適正Ｌｖで友達と遊ぶ分には悪くないと思うが、一人で行っても楽しいもんじゃなかったｗ
あと、カマロカ行く前にちゃんと活力は消費しといたほうがいいぞｗ
373 ：名前制限中：2008/08/01(金) 12:16:01 ID:t/CcMsWI0: 狩りの出費なんて例えば神託だと火石１個で取り戻せるし、いい時代になったよなあｗ
374 ：名前制限中：2008/08/01(金) 13:03:38 ID:/hb2tUyY0: まったくだ
>>370がうらやましい

PT参加するだけで赤字に悩まされた時代は終わったんだな
375 ：名前制限中：2008/08/01(金) 13:59:37 ID:zAGSJ31A0: >ぶっちゃけ、\なくても狩れるため\なくなるまで更新忘れるので、管理してくれるプロフさんはありがたい（俺だけか？
俺だけじゃなかったんだ・・・
本来ならデバフを表示させたいとこだけど
バフきれたか確認しないと不安でしょうがないから、ずっとバフ表示させてる
ほんと、バフ忘れるね
376 ：名前制限中：2008/08/01(金) 14:07:20 ID:JNt9Nehc0: ハーブ狩場だとなおさら忘れない？
初心者バフしてすぐ狩場行って、気付いたら初心者バフが残り10分とかだったこともある
ああ30分もバフ切れたままだったんだなーとｗ
377 ：名前制限中：2008/08/01(金) 14:21:36 ID:k0kF2log0: カイにある自己￥をいつも忘れる。5分おきなんて無理なんだぜ。
プロフェシー系を忘れずに切れないように大勢に配れる人って偉いよな…
サブにプロフでもやってみたいと思ったけど\切らしそうであきらめたよ。
378 ：名前制限中：2008/08/01(金) 14:28:54 ID:8NrMLgJU0: 本体にOPメンシー入れてタイマー代わりに使ってる。
フェイスとかネイチャーなら安いし。
379 ：名前制限中：2008/08/01(金) 14:46:09 ID:1GLBWZdg0: >>377
メインキャラがプロフだからプロ火用のキッチンタイマーを使ってる
慣れればなんてことないよ
380 ：名前制限中：2008/08/01(金) 15:07:30 ID:TWEftu3s0: >>368
ソロ職としては一緒に遊んでくれるだけでとてもありがたいのです。
出費を気にするならそもそも火、Vをかけたりしないので気にしないでいいと思います。
プロフバフあるなら火なしでいけますしね。（いける、と効率を出せる、は別物ですがｗ）
どうしても気になるなら清算を提案してはいかがでしょうか？
断られたら　SS代だけ、クリスタル代だけ、ルーン代だけ、このルーンはサービスだもってけ！とか。

私は友達とペアするときは相手のすすめで種をまかせてもらっています。
「蒔け蒔けｗどうせ倉庫に種いっぱい余ってるんだろｗｗ」と急かされていますがすごく助かってますよｗ
381 ：名前制限中：2008/08/01(金) 15:34:44 ID:daKlQS4A0: 368のハイエロです。
色々な御意見ありがとうございました。大変参考になりました。
召喚獣が強過ぎて、バフとアイテム拾い以外にする事がなく
わたしの出費がほぼ皆無に近いので、気になってしまって。
>>380様の提案の清算もいつも断られてしまって、とても申し訳ないです。

あまりの召喚獣の強さに惚れて、わたしもひそかに影使いを育て始めました。
いずれまたお世話になるかと思います。本当にありがとうございました（．．*）
382 ：名前制限中：2008/08/01(金) 17:43:32 ID:UkGvlZek0: >>381
相手のサマナーは幸せもんだな(ノx；)
383 ：名前制限中：2008/08/01(金) 18:07:48 ID:Rkm41zr20: マグナス持ちの馬主さんに質問です
ぶっちゃっけ修道院の天使何発でいけます？
384 ：名前制限中：2008/08/01(金) 18:45:12 ID:QSdzvcEI0: >383
通常3～4発
エクセッシブロイヤリティ発動中なら2～3発
385 ：名前制限中：2008/08/01(金) 22:21:42 ID:yFGQAlfsO: >>384
ありです
あと７０％が待ちきれないw
386 ：名前制限中：2008/08/02(土) 00:25:09 ID:BPDS/IWsO: オリンピアであまりビトレイかからないですがそんなもんなんですかね？
387 ：名前制限中：2008/08/02(土) 00:35:16 ID:Nwc4GQl20: >>386
SEが足りないとか（まだ７１なのでできるかわかりませんけど）
サモンのレベルが高いとか
ボスアクセとか（ザケン、アンタラスの精神効果で成功率アップらしいです）
メンタルかかってるとか
アルカナ＋SpS使ってないとか

いろいろな要因があるかと
388 ：名前制限中：2008/08/02(土) 00:50:27 ID:W3nhCBis0: SEできんだろ
389 ：名前制限中：2008/08/02(土) 01:44:41 ID:tFNrUXPc0: ７１ごときがしゃしゃりでてくんなよｗ
390 ：名前制限中：2008/08/02(土) 07:45:44 ID:BPDS/IWsO: SE忘れてましたＯｒｚ
ありがとうございました。
391 ：名前制限中：2008/08/02(土) 08:24:05 ID:wPPyb.Hk0: だからビトレイはSEできんてｗ
あとサマナーならわかると思うんだけど、ボスアクセとかサモンに効果適用されない。
392 ：名前制限中：2008/08/02(土) 10:54:21 ID:dRr1av1M0: 装備の効果がサモンに適用されるように、みんなで要望だしませんか？,,・ｪ・,,ﾉﾉ
393 ：名前制限中：2008/08/02(土) 11:42:45 ID:fFQT/dss0: 要望出しても反映されたことないしな
韓国の召喚達が文句出てないんじゃ日本だけ仕様変更はないだろう
394 ：名前制限中：2008/08/02(土) 12:30:16 ID:WmWlP8d60: 要望いっぱい適用されてるじゃん。シェードの上向き修正に７９サモンの防御アップに主砲追加に第３キューブだったりＰＴサモン　契約の対価削除とか
たしかにあまり多くはないけどしないよりはマシなんじゃない？
395 ：名前制限中：2008/08/02(土) 12:34:40 ID:fFQT/dss0: 日本の要望じゃないだろ
韓国の要望
日本の意見が取り入れられた事あるか？
396 ：名前制限中：2008/08/02(土) 12:37:10 ID:WmWlP8d60: なぜにそう言いきれるのか　わからないんだけど　あまり悲観的にならんほうがいいんじゃないか～　
どっちにしろ出さなきゃ可能性は０なんだし　やるだけやったほうがいいだろうｗ　時間の無駄だと思う人なら出さなきゃいい話だ
397 ：30：2008/08/02(土) 12:52:40 ID:x//1Xk2g0: C5あたりから出してるんだ・・・・。
GMコールでも伝えたりしてたんだ・・・・。
NCにゃ期待してないよ。
398 ：392：2008/08/02(土) 13:38:32 ID:cXeGXzkw0: ＞397
スゴイ～＠ｗ＠　不屈の闘志だぬ
自分も頑張って要望出してみる＾＾ﾉ
399 ：名前制限中：2008/08/02(土) 13:48:54 ID:AKzItYN20: 装備の効果がサモンに適用か、
まだそんな話をしているのか！！！

もーいいだろ、うぜえええええええええええ
今のままでも十分だろｗ

それ以上に何を望む？
400 ：名前制限中：2008/08/02(土) 14:24:51 ID:5K8NOyLk0: そうだよ、日本の要望なんて窓口が用意されているだけで、機能していない。
内部告発でもなきゃ、会社の体制は変わらんて。

公式で発表されるQ&Aがその証拠だな。
韓国公式のコピーのまま。
401 ：名前制限中：2008/08/02(土) 14:56:01 ID:wR7/BWBo0: もう属性が乗るだけで装備については十分だよ…
402 ：名前制限中：2008/08/02(土) 15:52:16 ID:SMftD25E0: 聖属性MAXの武器もってHWとライトをもらったとする＝150+20+20
190の80%がサモンに移転して約150
それにサモンが個別にもらってるHWとライトの40は加算されるんですかね？
190突破しちゃうぜ　ｳﾍﾍﾍﾍ
なんて妄想してみますた。　
聖の石安くなってきたから、聖属性MAX武器つくってみっかと思ってるいちサマナーの戯言でした。
403 ：名前制限中：2008/08/02(土) 17:35:25 ID:8O3WxtAM0: 悟ってるやつ多いなw
思考停止ともいうがな、それとももうおじいちゃんか？
404 ：名前制限中：2008/08/02(土) 20:24:56 ID:WmWlP8d60: まあでも要望がきちんとくみ上げられてるかどうかを証明するような発表をするべきだよな。要望一覧とか作ってＨＰにだしてくれたらいいのにね。
月間報告で昔は質問に対して返答してたけどどうでもいいような質問だったし自分らが答えやすい質問しか取り上げてなかったしな。　あのときにずーっとＢＯＴの話題避けてたから今のＮＣ信用されてないんだよ。
405 ：名前制限中：2008/08/02(土) 20:25:41 ID:NZgVW5oU0: ニートですが何か？ｗ
406 ：名前制限中：2008/08/02(土) 20:30:57 ID:W3nhCBis0: 別キャラでPTLやってたら馬と猫がきたんだけどさ
なにげなくバフ欄表示したら二人ともファイナル使ってねえでやんの・・・
せめてウォリぐらいとかさ・・・・
おまえらひょっとして野良じゃプロ系いれないの？
俺はPTにドムいるときでもなけりゃ常時ファイナルだったんだけど
こんなのばっかなんじゃATKにサマナは見直そうかと思った
たまたま今回俺がはずれひいただけ？
407 ：名前制限中：2008/08/02(土) 20:37:28 ID:aygYc75k0: >406
直接言え
オレは馬だからウォリ錆ないし
言われてもいないのに一々F錆使いたいとも思わん
408 ：名前制限中：2008/08/02(土) 20:47:13 ID:cBghlmIgO: ６６馬なんですが、傲慢７階でソロができるようになって嬉しくて小踊りしてます。

２ＰＣのプロフが必須ではありますが、まさか自分が傲慢なんて
所でソロができるようになるとは思いもよりませんでしたよ。

いろんなキャラ職やってまが、サマナが一番面白いです。
いやぁ、サマナやっててよかった。
409 ：名前制限中：2008/08/02(土) 22:25:07 ID:wPPyb.Hk0: >>406
Lvは確認した？
猫なら76、馬なら77以下だったかも。

78￥使うかどうかは、その時の火力とか自分の状況にもよるし。
愚痴るのもいいけど、召喚スレで垂れるなら、場所とそんときのメンツくらい書くべき。
言いたいこといっておしまいなら、愚痴スレにでも書いてなさい。
410 ：名前制限中：2008/08/02(土) 22:53:15 ID:WXpnGyD20: 召喚出して、ネカフェソロカマロカ
ランクＳとれた人いますー？
411 ：名前制限中：2008/08/02(土) 23:35:51 ID:ixfD4c120: そろそろGM￥サモンかかってもいいとおもうんだ。
412 ：名前制限中：2008/08/02(土) 23:45:29 ID:AZjAMP46O: >>406
気に入らないのなら直接言うしかないね
やっぱ、サブ召喚職がふえてるから出費や楽さ重視の人もいるだろうしね
413 ：名前制限中：2008/08/03(日) 00:13:14 ID:DcZxlT5Y0: SSの色にバリエーションが欲しいよね
414 ：名前制限中：2008/08/03(日) 00:46:23 ID:TvS.quz.0: クリスタルの確保についてですが、
バウンティーハンターにもクリスタライズがつきましたが、
サブクラスでバウハンやるのと
サブキャラでドワ育てるのは
やっぱりサブキャラの方が楽でしょうか？
休み休み影でまったり楽しんできたんですが、
いまいちサブキャラに気持ちこもらなくて(´・ω・｀)
415 ：名前制限中：2008/08/03(日) 01:00:14 ID:6m/KJ2b20: 今は活力あるし初心者buffもあるから
Cグレ砕ける40スミスなんてすぐできるよ
416 ：名前制限中：2008/08/03(日) 01:29:54 ID:Ffg6ZoLI0: 韓国語を日本語に直しただけのQ&Aは最低だな。
417 ：名前制限中：2008/08/03(日) 01:38:57 ID:Zm6pZqsc0: >>402
恐らく計算が違う。
HWとライトは本体にいくだけで、サモンには転移されんはず。
120+20+20で160が限界だと思うぞ。
418 ：名前制限中：2008/08/03(日) 01:46:03 ID:9/1I5IvI0: F鯖常時は常識だと思ってたけど・・・　そこまで楽したいか？ｗ
プロ火よりも錆ウォリのほうがコスト高いからってのはあるかもだけどペア以上ならプロフの負担もあるしなあ。
419 ：名前制限中：2008/08/03(日) 02:32:19 ID:m6cEWNOI0: >>414
適当に1週間ぐらいやればスミスになるかと。
あくまでクリ調達人だから、サブクラスでやるのはもったいないよ。
420 ：名前制限中：2008/08/03(日) 03:19:49 ID:aUJEjrpI0: バウをクリ調達人としてしか見ないならサブでやるのはお勧めしないよ。
スポに楽しみ見出せないなら絶対育てられないだろうしね。
サブ全くやらずに40で止めておくなら自由にしたらいいけどｗ
421 ：名前制限中：2008/08/03(日) 03:26:14 ID:DnaDH25s0: >>417
残念だが76になるとサモンにHWかけても効果がなくなるんだ
つまり(150+20+20)*0.8＝152が最高ってまああんまり変わらんが･･･
422 ：名前制限中：2008/08/03(日) 05:14:22 ID:.5b7Eu42O: 417が正解
423 ：名前制限中：2008/08/03(日) 08:26:44 ID:Q2QgXoJg0: >>406
mobが枯れ気味とかなら無しでもいいと思うがまあハズレだな。
召喚仲間そこそこいるがPTでプロ系使わない人は1人もいないな。
424 ：名前制限中：2008/08/03(日) 11:05:58 ID:0NsvYubMO: >>406
どこの狩場でどういうメンバーなのかわからないから推測だが
F錆前提狩場ならバッファーが火かV持ってるんだろうから、それを貰えばいい話だと思うんだが…
俺はメイン後衛サブクラスサマナだからというのもあるがプロ系は後衛がかけるべきだと思ってるよ
425 ：名前制限中：2008/08/03(日) 11:54:17 ID:T1Zjshlw0: ドムクラ以外がバッファーだった場合F錆は自分で掛けてる
426 ：406：2008/08/03(日) 12:25:29 ID:MYTKz1GQ0: >>409 412 418 423 424 425

やっぱまともならかけるよな、枯れるとかは言い訳としか俺は思えない
そもそも枯れる狩場がないし
帝国、ネクカタ、修道院、太古どこも枯れても補充できる
まあ普通ならかけるとわかってよかった、ありがとう
問題は断り方なんだよな角が立ちそうだ
427 ：名前制限中：2008/08/03(日) 12:43:39 ID:K9HhMNgk0: ところで結局レベルは確認したのかしてないのか
428 ：名前制限中：2008/08/03(日) 12:58:18 ID:IayHslZc0: 大方プロフが自分で掛けろボケって言いに来てるだけだろ
構成も狩場もLVとかも何もいわねーし
429 ：名前制限中：2008/08/03(日) 13:01:27 ID:UsPDVPbo0: レベル７７ドムクラがVしねーとかキレるタイプなんだと思うよｗ
430 ：名前制限中：2008/08/03(日) 14:20:46 ID:TvS.quz.0: 414です。
のんびりドワ育ててみます＾＾
お答え寄せてくださった方々、
ありがとうございました。
431 ：名前制限中：2008/08/03(日) 16:04:27 ID:Zm6pZqsc0: 俺はﾄﾞﾑｸﾗがいてもCOVが回らない場合は切れ目に自分でﾌｧｲﾅﾙ入れてる。
例えMOBが枯れてもﾌｧｲﾅﾙいれてる。
石20個ぐらいは気にしない。常に全力かつベストを出すのがアタッカーとしての
努めだと思っている。
432 ：名前制限中：2008/08/03(日) 17:45:04 ID:0bGG9Ob60: COVを使う狩場でCOVが回せないとかどんだけ限定なんだよｗ
433 ：名前制限中：2008/08/03(日) 18:27:38 ID:Zm6pZqsc0: >>432
COVが回らん事だってあるぞ。
常に77+歌やｺﾝｾﾀﾞﾝｽがある環境とは限らないからな。
434 ：名前制限中：2008/08/03(日) 18:31:54 ID:lCicaFko0: 踊も歌も無しで狩れる場所なら、Vを維持する必要も無いと思うんだが。
どっちもいないからこそVが頼りなんだ、という考え方もあるだろうけど。
435 ：名前制限中：2008/08/03(日) 18:36:25 ID:0bGG9Ob60: ドムクラに最低限の用意があればBS1とコンセダンスでCOVは回る
初回リスタをしないと回せない狩場は邪教トリオのみ
436 ：名前制限中：2008/08/03(日) 19:15:15 ID:Zm6pZqsc0: すまん。話しが脱線したな・・・
要は全てのﾄﾞﾑｸﾗがCOVを回すわけじゃなく、俺は実際にCOVが回らないﾄﾞﾑｸﾗとPTをしたんだ。
COVの切れ目にはﾌｧｲﾅﾙ入れたのは、狩りでは常に全力で挑みたいから。
この話は>>424-427　に起因してのものなので悪しからず。
437 ：名前制限中：2008/08/03(日) 22:20:40 ID:htSld02M0: そんなに肩肘はらずに、楽しめばいいんじゃないの。
一生懸命やるのは悪いことじゃないと思うけど、チャットとかでわいわい楽しむのがPTだと俺は思ってるよ。
ソロが主体のサマナーには尚更ね。
手を抜くんじゃなくて、余裕をもってやらないと、「常に全力で」なんてやってると、他人のミスとかちょっとした事も許容できなくなりそうだ。
438 ：名前制限中：2008/08/03(日) 22:38:38 ID:IayHslZc0: それこそ人それぞれだと思うんだが
439 ：名前制限中：2008/08/03(日) 22:50:28 ID:9tcbh9JEO: ふと思った。属性MAX武器でOGしても、サモンにペナ行かないんなら、火力上がりまくりでやばくない？
440 ：名前制限中：2008/08/03(日) 22:53:52 ID:D33vVv8I0: OGじゃ召喚に属性乗らないから心配しなくてOKだ
441 ：名前制限中：2008/08/04(月) 00:17:23 ID:Izn0nD/s0: >>437
その辺は>>438の言うとおり本当にそれぞれだろうな。
一生懸命に全力でやりきることが楽しい人なら全力で頑張ることが、
チャットでわいわいすることが楽しい人なら仕事をこなしつつチャットを盛り上げることが、
それぞれその人にとってPTを楽しむために行うべき行動。
正解はその人の中にしかなく、PTの他メンバーについては
PTにおける満足な仕事をこなしている分には口をはさむ必要はないってあたり。

俺は前者かつチャット好きだからPTに行くと手が足りなくて困りすぎる。
キーボードに手を2本、マウス用にもう一本追加で手が欲しいくらいだｗ
442 ：名前制限中：2008/08/04(月) 00:48:40 ID:gujnGqHE0: なんか綺麗にまとめるかたちになっているが
ファイナル使う使わないとは全然関係ないと思う
5分に一回SCポチっと押すのは一生懸命なサマナで
押さないのはチャットを楽しむサマナではないだろう

＞PTにおける満足な仕事をこなしている分には口をはさむ必要はないってあたり

そもそもここが問題だったんだろ
ファイナル使わないのが満足なのかってとこ
正解はどっちか一つだと思う

少なくとも余裕とか一生懸命とかは絶対に関係ない
443 ：名前制限中：2008/08/04(月) 00:59:22 ID:DRhYc40k0: 必要なら使う、で問題なかろう。
444 ：名前制限中：2008/08/04(月) 01:11:16 ID:Wrh2J0ko0: 正解はどっちか一つじゃないと思うが？
まぁ臨機応変だな
445 ：名前制限中：2008/08/04(月) 01:22:20 ID:Izn0nD/s0: ああ、話の流れをさかのぼるとそういうことになっちゃうのか。
そういうつもりじゃないんだ。
全力出したい、いや気楽にという話題でそれぞれだろって言いたかったんだ。
＞PTにおける満足な仕事をこなしている分には口をはさむ必要はないってあたり
も、他人のミスについて許容できるかどうかという部分にかかる話。
まあ自己の仕事にも同じことが言えるけど。
F錆は必要があると思えば入れればいいんじゃない？
本人が入れなくても他メンバーが見ていて必要であると思えば
その場で必要だからと頼むべき。納得すれば入れるでしょう。
クリという常なる出費もあるからあまり出費としては感じないし
ぽちっと押すだけだから手間のうちにも入らないことだけど…
でも、いかなる場合にも当然入れるのが正解っていうのもちょっとおかしい気がする。
446 ：名前制限中：2008/08/04(月) 02:48:00 ID:bHL7GVBM0: ttp://blog.plaync.jp/sufia/184205.slog

お前らの中に他人の装備にケチつけるバカはいる？
447 ：名前制限中：2008/08/04(月) 03:04:46 ID:V9Y7MYXY0: フランツ鯖の英雄になれない僻み根性の付いた猫師かー

誰が一番猫の価値下げとるかわかっとるんかねー
448 ：名前制限中：2008/08/04(月) 04:39:42 ID:cU.Fo1cA0: >>446
これはひどい
こんなヤツが同じフランツの猫師だと思うと泣けてくる
449 ：猫：2008/08/04(月) 08:27:39 ID:9HxFy5ucO: ごご主人様～！
うわ～ん(泣)
450 ：名前制限中：2008/08/04(月) 08:35:21 ID:V.tR1AHg0: 逆にこのネコ師応援したくなるな。
「フルボスでまけてやんのﾌﾟｷﾞｬｗ」
といずれ観衆から笑われるんだろうな相手の狭量ネコ。

オリンピアは参加することに意味がある、英雄なんかとれなくてもいい
自分らしさを表現できればいいとおもうよ＞ブログの人

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　　バ－ツの馬師より
451 ：名前制限中：2008/08/04(月) 08:59:14 ID:S3agECHQ0: >>450
いや叩かれてるのはこのブログの筆者じゃないだろｗ
フランツ鯖KOEEEEEEEEEEE
452 ：名前制限中：2008/08/04(月) 09:07:01 ID:KTfxEx0c0: wis送った方は人間として最低なクソ野郎だと思う。

だが俺は音の流れるブログパーツ付けてる奴は全否定をする。
453 ：名前制限中：2008/08/04(月) 10:58:58 ID:0gn/QNHc0: 前に議論になったレベル74で信託ですが、
74だとギリギリで狩れて殲滅が遅くて迷惑なのか
74でも余裕で狩れてしまって、78以上の邪魔になるのか
どちらなんでしょうか？
454 ：名前制限中：2008/08/04(月) 11:08:40 ID:ca0XJi4g0: F錆の話に便乗するが、信託等々でソロ狩りするときって
ウォリまたはファイナルって入れる？

無しでもまったり狩れてるからやばそうなとき（orみなぎり気分のとき）以外は
自己￥のみで狩ってる７８猫
455 ：名前制限中：2008/08/04(月) 11:16:15 ID:v3AKPR6U0: >>453
神託に来てること自体に対して、だったと思う。
「７４なら他にもうまい狩り場があるのに、７８で他に行くとこのない奴らの狩り場を使うなよ！」
って話じゃなかったかな？

まぁ、神託にいきたきゃ行けばいいんじゃないか？
いまじゃ、バイタリティーのLvを気にしてか、以前より空いてるような気もする。
456 ：名前制限中：2008/08/04(月) 11:27:48 ID:0gn/QNHc0: >>455さん
ありがとうございました。
かなり空いてるんで、行ってみようかと思っていますが、
なんか晒しの対象になるのは嫌だなと思って聞いてみました
457 ：名前制限中：2008/08/04(月) 11:34:00 ID:PZn0Up160: 74だと結構攻撃が外れるので、そんなサクサクいけるわけでもない。
サモンのAtkが上方修正されてるから、以前よりは楽かもしれないけどね。
火炎や亡者が空いてるなら、そっちのほうがEXP効率は全然良い。
逆に神託のほうが空いてるなら別にいいと思うよ
458 ：名前制限中：2008/08/04(月) 11:45:12 ID:iSsfKxR60: BOTが減ったおかげで、アルゴスも美味いな。
459 ：名前制限中：2008/08/04(月) 12:26:31 ID:doJ2QMDQO: 78猫信託だと常時F錆入ってるかな

DWD手前でしか狩りしてないけど
460 ：名前制限中：2008/08/04(月) 12:29:08 ID:IqBQK7yoO: >>453
気になるならいってみたらいいさ。
意外と楽に狩れてホッとするとおもうよ。
島から浜伝いに右に進むと、ちょっとずつ引きながら安全に狩れる場所がいくつかあるから。

でも、76になり、S武器に火属性付けた時に全てを理解するとおもうよ。
461 ：名前制限中：2008/08/04(月) 14:27:07 ID:19FhTDo6O: ちょっと気になったんだけど、７９サモンで狩りしてる人に質問

１時間７９サモンで狩りした場合って収入的に黒字？赤字？それともトントン？
まだまだ７９には遠いけど、結構気になったもので…
自分馬主だけど、マグナス取れても赤字ならメロウで狩り続けようかな…(´・ω・｀)
462 ：名前制限中：2008/08/04(月) 14:40:19 ID:v3AKPR6U0: >>461
近くで狩ってる様子を見る限り、とても赤字とは思えない。
珊瑚泥５、６匹纏めて範囲魔法一発ですよ？！奥さん。
自分も早くマグナスを喚びたいと思った一コマでした。
463 ：名前制限中：2008/08/04(月) 15:42:01 ID:8my6eifkO: 461〉〉キングはクリが高いですが、ＳＳ消費2で費用的にはカイとキングはほとんど変わりません。
攻撃力はキングが圧倒しているので、メロウで黒字ならマグナスでも黒字になるでしょう。
464 ：名前制限中：2008/08/04(月) 15:57:42 ID:/a/xuUzg0: >>461
信託でもシレノスでもアデナだけで黒字になる
シレノスいけば範囲無しでも恐ろしい勢いで狩り尽くせるので
Aクリ20Kだろうがこのソロ狩場2つで赤字になることは絶対ないです
465 ：名前制限中：2008/08/04(月) 16:03:35 ID:HfbsXzqE0: 神託で範囲は自重ｗ　by影
466 ：461：2008/08/04(月) 16:35:14 ID:19FhTDo6O: >>462～464
レスありがと！
てっきり赤字スレスレなのかとばかり思ってたら、まったく逆なのね…ｗまだ７３だけどちょっと７９サモンまで頑張れそうな気がしてきた！ｗ
って言っても自分ＯＢからやってて７３だからな…
467 ：名前制限中：2008/08/04(月) 17:52:02 ID:ysfMEUrQ0: 56カマロカで子にビトレイが効くらしいのですが誰か試した方います？
468 ：名前制限中：2008/08/04(月) 18:27:57 ID:SG2JhvpkO: 神託だとキングでもスキル使えば属性無しでも１～３発なので、SSの差額だけでまずクリ費用の差はうまる。

PTだと攻撃回数はあまりかわらないから微妙だが、Aクリが安い鯖ならカイよりトータル安くなる。

うちの鯖はAクリ13Kなので確実にキングの方がカイよりは安い。
469 ：名前制限中：2008/08/04(月) 18:36:16 ID:iXoipeHU0: >>454
狩場がどこだろうとウォリア錆はいれてる。
いれないと猫の攻撃がすごく遅く見えていやなんだ。。。
470 ：名前制限中：2008/08/04(月) 19:30:01 ID:pbWJx5YsO: 2PC環境で申し訳ないけど参考までに
ｱﾙｶﾅ水MAXで81ﾏｸﾞﾅｽに、ｴﾝﾊﾟ、ﾊﾞｻ、水orVで魔法うてば信託ならDWDとか除けば全部一発
ｹﾄﾗならざっくり言うと兵士一発、下士官2発、将校3発だから2PCじゃなくても赤字はないと思うよ。祝SPSは一発240A
殴りはｸﾘ次第だから何とも言えないけどｽｷﾙ使えば信託なら7割は削れる。SSは一発48A
471 ：名前制限中：2008/08/04(月) 22:57:13 ID:c/8U5ycg0: >>470

ヴィクトリーって魔法関係あったっけ？
472 ：名前制限中：2008/08/04(月) 23:18:03 ID:xncs2.as0: >>471
COVは　水・風・火のブレンドみたいなもんだ。
詳しい性能は忘れたが、水との違いは魔クリUPとMP回復速度上昇がないだけで
魔力20％と詠唱速度20％が加算される。
473 ：名前制限中：2008/08/04(月) 23:38:38 ID:BWZ5IKpU0: >>468
Aクリ13kって過疎鯖はいいのぉｗ
474 ：名前制限中：2008/08/04(月) 23:50:45 ID:UgSmaY5.0: うちの鯖はAクリ１１K
475 ：名前制限中：2008/08/05(火) 00:30:35 ID:xszKhRgkO: うちは10K
476 ：名前制限中：2008/08/05(火) 01:29:44 ID:Tmnn9d3E0: >>470
バサ２ありだと－２０％ダメでもクリソキアあたりも１発でいけるのかな？
グレシア入って今までレジられない限り全部１発ができなくなってイライラ感が募る
真剣に水AS作ろうかと思ってるが－５％でいけるのか以前のダメログ（０％の状態）忘れたし
誰か試した見た人います？？
477 ：名前制限中：2008/08/05(火) 07:30:29 ID:kE2bhNrI0: >>453
たしか『シレノスやオークは行っていいが、神託には来るな』という
神託でウマーしている先行者の後続排除の話だったかと。

影はガイダンスあるから72でも余裕。
478 ：名前制限中：2008/08/05(火) 11:08:07 ID:mQggi.gc0: 72だと3リンクで危ない＆魔法クリで死ぬ、空振り多い
74だと4リンクで危ない＆まだ空振りある、
76だと4リンクくらいは余裕で捌ける感じだったな神託

グレシアから行ってないなので最近は知らないけど。
479 ：名前制限中：2008/08/05(火) 13:53:14 ID:ubK/4ECQ0: 79なると１０リンクでも余裕になるからなあ。ロードでよく猫集めて爆破しております。
480 ：名前制限中：2008/08/05(火) 15:41:49 ID:SS63IJ7MO: 近接系はwiz系の三次職名にうとい
wiz系は前衛系の三次職名にうとい
ｳｫﾘ系はｽｶｳﾄ系の三次職名にうとい
まったり系の人はﾀｲﾗﾝﾄとﾀｲﾀﾝの区別がつかない
ﾌﾟﾛﾌといつも遊んでる人はﾄﾞﾑｸﾗとﾄﾞﾐﾈの区別がつかない
多くの人がｵｰｸが着てる服の区別がつかない
481 ：キャット　ザ　キャット：2008/08/05(火) 16:54:55 ID:EX7cZ5Ow0: こ・・こわいにゃん・・ｗ
482 ：名前制限中：2008/08/05(火) 23:06:13 ID:Wc0x70Ys0: >>461
信託行ってないのでわからないが
シレノスなら量産A装備ドロップするので
それを砕けばAクリ調達に困らないのでは？
と、思う７８猫でした。
483 ：名前制限中：2008/08/05(火) 23:44:21 ID:/TgHXIaQ0: サブサマナー７５になったんだけど、これ認定何貰うか迷うな。
484 ：名前制限中：2008/08/05(火) 23:55:42 ID:HK/WMlgU0: 　うちの鯖で今までサモン出してるのすら見た事ないようなロード持ちが異常に増えてるのはあれなのだろうか・・・・
485 ：名前制限中：2008/08/06(水) 00:34:17 ID:LH9K04oc0: あれって？
486 ：名前制限中：2008/08/06(水) 01:26:55 ID:R.x/IBZY0: 人目につかず淫獣といえば分かるだろ
487 ：名前制限中：2008/08/06(水) 01:51:37 ID:EPYgBPac0: 8鯖の英雄はＮＢまで全部Ｃ５までの火鉢寄生英雄だからね　まったり派の多い影は英雄だけのために廃人がこぞって範囲でｌｖ上げさせてるみたい。
そういうサマナの英雄が廃人のサブサブキャラなんてことは結構聞きますよね
488 ：名前制限中：2008/08/06(水) 06:04:56 ID:JCOfVTYc0: 淫獣聖戦はサイコー　検索してみ　あれは神サイト　１００回はオナった
489 ：名前制限中：2008/08/06(水) 06:15:54 ID:WjnmSSJIO: シェードバフ(デス・ガイ・フォー)を近くでソロしてるサマナーさんに辻してあげたら
喜ばれるもんかな？本体じゃなくてサモンの方に
490 ：名前制限中：2008/08/06(水) 09:43:46 ID:0OvTKFUI0: >>489

デスガイはマジうれしい猫
ヘイストは意味ないし、ソウルもボディーもorz
491 ：名前制限中：2008/08/06(水) 09:44:13 ID:S5vwdwLc0: ７０歳馬使いなんですが

皆さんはウェポンマスタリーって取ってます？

７０歳になり馬に攻撃させて自分は高みの見物なんです

どうせ攻撃力少ないしＳＰ貯めていたほうがいいのかなと思ってきました

マグナスとるためにＳＰ貯金しておいた方がいいのでしょうか？

よろしくお願いします。
492 ：名前制限中：2008/08/06(水) 09:46:20 ID:f/Of..mw0: >>489
出て行けって意味に取られる可能性もある。
皆ソロばっかりでソロ狩場が殺伐としてるから、
余計と言ってはあれだけどしない方がいいと思うよ。
寂しいけどそういうゲームになっちゃったからね･･･
493 ：名前制限中：2008/08/06(水) 11:16:35 ID:llr8wAvc0: >>492
なぜ出て行けという意味になるか
まったくもってわからないんだが・・・。
俺なら嬉々としてヘイスト・ブレスをお返ししちゃいそうだ
494 ：名前制限中：2008/08/06(水) 11:43:00 ID:m0eaC6uQ0: >>493

本体にヘイストもろてもうれしくないし
ボディーは杖もってるし
ソウルも元からＭＰ枯れない
猫はいらないこorz
495 ：名前制限中：2008/08/06(水) 11:55:56 ID:Z2eWGYxw0: >>491
取らなくてもいいと言えばそうだが、74までのスキル取らないぐらいじゃあ大した足しにはならんよ。
それに馬主は多職と比べてSPには余裕があるほうだ。
79スキル１つだし、80スキルは自分のサモンも消える罠スキルだったりするしな。

参考までに俺は74でライフキューブと軽装備マスタリー以外はMAXで取った。
76でウィズダムを取り、77で錆ウィズ・スキルマスタリー（これは取って後悔）、78でファイナル錆を所得。
そのまま79になった時点でSP85Mぐらいだったので、すぐマグナス取ったよ。

SPは3次なってからの節約で十分だし、馬の場合、本当に必要なのは78のファイナルぐらいだから
節約のしようはいくらでもあるさ。
496 ：名前制限中：2008/08/06(水) 12:00:28 ID:AAp47Cm20: スキルマスタリーは
キューブにも適用されるから余裕があればとったほうがいいよ
497 ：名前制限中：2008/08/06(水) 12:02:33 ID:v134yh4o0: スキルマスタリーってサモン召喚にも適用されますか？
クリ消費が2倍になるとか
498 ：495：2008/08/06(水) 12:02:37 ID:Z2eWGYxw0: >>496
キューブにも反映されるけど、キューブのMPは増えないんじゃないか？
それに77～79までキューブも相当使ったが、キューブ使用中に発動したのは１回だ。
499 ：名前制限中：2008/08/06(水) 12:30:04 ID:0NuqhDDI0: >>495
当方影
馬は範囲で逝く回数が多い？
それとも影が圧倒的に逝く回数が少ないのかな？

私は盟主だからクランＬＶの為のＳＰ5Ｍ（3Ｍだったっけ？）は別として
軽装マスタリは勿論、スキルマスタリーもロアーもとって無い状態で
（影は常時の詠唱速度はいらない為、ロアーより瞬発力のアルケインを取得）
79になった時点でＳＰ10Ｍ足りなかった

自分の為に祝復活なんか使った事ないし、ソロでは最寄だけど
ＳＰ足りないとは思わなかった
500 ：名前制限中：2008/08/06(水) 12:34:41 ID:DJ5sJMpM0: >>489
馬主ですが、わざわざ辻\かけて回ることはしないけど、
狩場GKP飛んだところにいた人にちょっとかけたりすることはあります。
でもカクテルなどとの兼ね合いがあるので、BMW出してるプロフさんにエンパとか、
差しさわりなさそうなモノだけにしてます・x・；；
501 ：名前制限中：2008/08/06(水) 12:49:08 ID:AAp47Cm20: キューブが使うスキルに反映されるよ
麻痺なら２倍硬直時間アクアなら同じ持続時間で与えるダメ２倍
502 ：名前制限中：2008/08/06(水) 13:22:24 ID:91cpGbRg0: 最近は気兼ねなく辻buffできる職は召喚職くらいだと言われた

なんかbuff職は色々苦労があるんだろうな…
503 ：495：2008/08/06(水) 14:15:51 ID:Z2eWGYxw0: >>499
俺はロアー取ってないんだ。
ロアーの21Mは消費でかいから79なった今でも取ってない。
78で取ったのはファイナルのみ。ロアーも79なってから取った。
ソロ範囲でちょくちょく死んだが、79手前ってことで知り合いにリザもらってた。
78→79で大体SP60～65Mぐらい貯まる感じだった。

>>501
アクアも滅多に使わないからスキルマスタリーの効果がそういう風に乗るとは知らなかった。
しかし、発動率も極稀の上SP14Mも使って取る価値があるかと言われると首を傾げたくはないか？
79で79サモンを取り、取りあぐねたロアーやアルケインを取ってある程度SEを終わらせ、
それから余ったSPで取るぐらいで本当にいいと思うだがな。
504 ：名前制限中：2008/08/06(水) 17:12:13 ID:NdJnmrdA0: マグナス覚えるために必死にSPクリスタルを買いあさったのを思い出した
今となっちゃいい思い出だ
先日、スマＱも覚えて習得スキルが24\枠だけになった私は馬81。ＳＰ50Mは今後使うこともなく増える一方なんだらうな…
505 ：名前制限中：2008/08/06(水) 18:24:34 ID:7/YsvA/U0: >>502
ｗｗスク使ってる途中でムーブかけられたら泣けるかもしれないｗ
506 ：名前制限中：2008/08/06(水) 21:10:28 ID:rOcsCb/YO: ネカフェバフもらった途端に辻バフ貰うと
バッファに対して怒り憎しみしかない
507 ：名前制限中：2008/08/07(木) 02:15:13 ID:NebdCIbQ0: 「辻￥したら即PK」ぐらいのタイトルにしとけよ
508 ：491：2008/08/07(木) 09:15:54 ID:4mk..Pxw0: >>495
>>499
自分ソロが多いので死んだらそのまま町帰還が多いけど
死ぬ回数が少ないとやっぱＳＰ足りなくなるのかな？

まあ死ぬ回数覚えてる人少ないと思うし

がんばってマグナスとれるようがんばります
いろいろと教えてくれてありがとうございました。
509 ：名前制限中：2008/08/07(木) 17:36:53 ID:ZLaC8PYo0: 馬主さんたちに質問です。

これから馬主になろうと思うんですけど
馬の種類が公式読んでもシックリこなくて
それぞれの馬がどんな風に使われてるのか
教えていただけませんか？

セラフィム＞ＭＰ回復とかで使われてたような･･･
ボクサー＞よくわかんないですｗ
ミラージュ＞攻撃魔法で経験９０％持ってかれるって＠＠；
メロウ＞範囲魔法とかのイメージ

よろしくお願いします＾＾
510 ：名前制限中：2008/08/07(木) 17:55:56 ID:lHdxcMRw0: ボクサー　＝　本体のＭＰ回復
メロウ　＝　主要。ソロ範囲
セラフィム＝Ｃクリをケチりたい時

ミラージュ＝移動、釣りのお供
511 ：名前制限中：2008/08/07(木) 17:56:14 ID:AkAM.fsA0: >>509
>>1
wiki見れ
512 ：509です：2008/08/07(木) 18:20:35 ID:qJowaIDg0: >>510さんありがとです
主要って書いてあるからメロウ（範囲）中心みたいな狩り
ってことですね。

ミラージュ＝移動ってことはあんまり使えないってことでしょうか…ｗ
>>511さん
wiki見ましたけど詳しいこと書いてませんが？
人によって色々な見かたがあるのを聞いて参考にしてみたいのに
投げやりなレスするならスルーしてくださいな
513 ：名前制限中：2008/08/07(木) 18:37:10 ID:Ui9UdZQQ0: 何様だよｗｗｗｗｗ
514 ：名前制限中：2008/08/07(木) 18:44:18 ID:NebdCIbQ0: 釣りならﾒﾙ欄に釣りって書いておけ
515 ：名前制限中：2008/08/07(木) 18:46:28 ID:2/3SNhyk0: レベル20にして全部出してみれば1時間かからず分かるよ
516 ：名前制限中：2008/08/07(木) 19:12:24 ID:2fddgM9I0: 失礼な言い方かもしれないが
510の説明を詳しくしたのがwikiに書いてあると思うんだが

初心者の為に詳しく書いてあるのを詳しくないと言い切り
510氏が簡略化したレスなら理解できるという事か
517 ：名前制限中：2008/08/07(木) 19:30:34 ID:AkAM.fsA0: 夏だにゃー
518 ：名前制限中：2008/08/08(金) 03:12:00 ID:U8vYYoFU0: >>512
ボクサー：本体にﾘﾁｬができる。もちろん殴って狩りもできる。リチャができるということは（ｒｙ
セラフィム：魔法再使用短縮・MP回復速度向上・エンパ・WM・クレ・アキュができる。￥ができるということは（ｒｙ
メロウ　　：範囲魔法ができる。範囲魔法ができるということは、ただしくんは何体のモ（ｒｙ
ミラージュ：単体魔法ができる。移動用、釣り、戦争でもおともにどーぞ
マグナス　：大人になる。
519 ：名前制限中：2008/08/08(金) 10:12:43 ID:M2GZZnkQ0: wikiもいくつかあるから、
たいしてメンテされてない処を見ちゃったとか。
520 ：名前制限中：2008/08/08(金) 10:17:43 ID:U0RCo5do0: >>515
LV20じゃ、全部出せないって！ｗ
521 ：名前制限中：2008/08/08(金) 10:18:27 ID:kmAAmL8w0: 暑くてイライラするのも分かるが、もっとまったりいくウマ
522 ：名前制限中：2008/08/08(金) 11:29:13 ID:Gc/mwVlQ0: 暑いからウマ出してウマウマするウマ

うっウマい！　座布団一枚ウマ！

あ～余計に暑いウマ・・・・
523 ：名前制限中：2008/08/08(金) 12:59:42 ID:W76aAt5Q0: ＨＢスレでがんばってくれた人ありがとう
我が鯖ではＨＢでＡＴＫ募集ないから認められると助かる
524 ：名前制限中：2008/08/08(金) 13:34:39 ID:8df69/YQ0: ぶっちゃけ509のレスからウザオーラが出てるから困る。
@@ や　^^ の顔文字多用されると正直いらつくぜ。
525 ：名前制限中：2008/08/08(金) 14:11:26 ID:b/p8O8TA0: >>524
＾＾
526 ：名前制限中：2008/08/08(金) 14:56:38 ID:6m7n.EUk0: >>524
＠＠；
527 ：名前制限中：2008/08/08(金) 14:59:19 ID:Hw6GDUGs0: >>524

(^^)人(＠＠；)
528 ：名前制限中：2008/08/08(金) 15:04:06 ID:zYmEUiYk0: なにこれキモい
人に嫌がらせして楽しいの？
529 ：名前制限中：2008/08/08(金) 15:06:16 ID:ARM54b/Y0: 夏休みだからねぇ
あと3週間ちょい我慢しよう
530 ：名前制限中：2008/08/08(金) 16:21:56 ID:6m7n.EUk0: そのくらいの顔文字でいらつくほうがキモイ＾＾
531 ：名前制限中：2008/08/08(金) 17:16:31 ID:4FtjIWNk0: >>524

お前は本当にケツの穴が小さいな＾－＾
いちいち気にするなよ

俺は草一杯のがいやだな
532 ：名前制限中：2008/08/08(金) 17:50:07 ID:DzOlpADY0: 具体的に書かれてないからわからない。

wiki読んで想像すればおのずと馬の使い方くらいわかるだろうに。

夏なんだな。
533 ：名前制限中：2008/08/08(金) 18:48:27 ID:t4uKwi760: まぁ>>532ほどの妄想力もないんだろうよ。
哀れだな。
534 ：名前制限中：2008/08/08(金) 19:28:23 ID:IEQ6w7iE0: >>524
影さんかな？
馬と猫は草がないと大変だからねぇ
535 ：名前制限中：2008/08/08(金) 21:55:42 ID:MHtC7CFQ0: 　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　
|　　　　（__人__）　　 | 　　夏厨の相手は頼んだお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

　　　i^,＼　＿,,＿／＾ｌ
　　　ｌノ　　＼ i|l ／ヾﾉ
　　ｼ "　（ ●）　（● ）ﾐ　ｷﾘｯ
　ﾒ　＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ　　　　わかったにゃ
　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　　　　
　　　ヾ　　　　　　　　ﾝ
　　　/　　　　　""　　|
536 ：名前制限中：2008/08/08(金) 22:55:19 ID:CDHb0Lxk0: 　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝
537 ：名前制限中：2008/08/09(土) 16:48:53 ID:KjJ8CWvE0: 全米が泣いた。
538 ：名前制限中：2008/08/09(土) 23:41:13 ID:TVLOwmtQ0: >>534
猫は草なんて食べないにゃん！失礼にゃん！
おいらは高級シーチキンしか食べないのにゃん！
539 ：名前制限中：2008/08/10(日) 00:38:37 ID:B9tKZuWQ0: エレメンタルサモナーになったばっかりなんだけど
基本はメロウorボクサーで単体殴りか、メロウで範囲か
どっちで行ったらいいだろうか？
先輩方教えてくだされ。
540 ：名前制限中：2008/08/10(日) 01:09:15 ID:KcdNSSiY0: バイタリーをフル活用してLv52までWIZ狩りで一気にあげよう
メロウ範囲はT2からきつくなってる自分の好きなやり方で行こう
541 ：名前制限中：2008/08/10(日) 02:04:51 ID:fsx6qdNg0: 52まで馬をださずにWIZ狩り、MP尽きたらボクサー出してリチャ

52からはお財布に応じてメロウで単体orボクサーで単体
範囲は死亡率が上がるだけで効率は単体狩りと変わらない
542 ：名前制限中：2008/08/10(日) 03:11:13 ID:/392o1hYO: >>538
マジレスすると、ゲロ吐くために定期的に草や毛玉食う
543 ：名前制限中：2008/08/10(日) 03:50:16 ID:OEaqesE.0: >>542
正確には、毛繕いでペロペロ舐めて
腹にたまった毛玉を吐き出すために
草を食ってゲロして毛玉を吐き出すんだろ。
544 ：名前制限中：2008/08/10(日) 05:05:38 ID:zqoPhfpIO: く・・・！貴様ら、猫大好きだな！？
545 ：名前制限中：2008/08/10(日) 07:18:11 ID:AhhXWANg0: セラフィムはPT人数多い時は使えるよ
ソロだとメロウ＞セラフィムになっちゃうけど
52まではあまり面白くないけどWIZ狩りで頑張って！
546 ：名前制限中：2008/08/11(月) 01:58:51 ID:prmau5QI0: >>539
>>540
>>541

俺は46～79まで殆どソロ範囲で行った。
最初はやり方解らなくて100回以上は転がってるが、それでも範囲のほうが早かったと思う。
タコ殴りされたまま2発目を撃つようなやり方しか知らない奴はWIZ狩りとか物理を勧めると思うけど、
詠唱キャンセルされないように範囲2発目を撃つ方法が理解出来ればMP効率も良くなるし、死ななくなる。
死ななければ物理より経験値はいい。
これはT2でも同じ。MOBがSS使ってくるようになっただけで、無駄に殴られなければいいだけの事。

46～タノール
56～スカイシャドウボビー
60～スカイシャドウイナーセン
64～冬の迷宮ウルサス
66～過去戦首なし
70～SV

コナビはノンアクでやりにくのでタノール卒業したらしばらく物理
過去戦骨はスタンきつくて狩りにならないのでイナーセン卒業したらしばらく物理
SVだけで70～79は飽くので時々亡者・温泉に
こんな感じだった。
ソロ範囲のやり方はここを見るよりLV低い間に何度も転がって覚えたほうがいい。文章では説明しきれないし、嘘も多い。
攻撃・範囲魔法・移動・移動モードの切り替え・中止　これ全部使うことになるので、どんな状況で使ったらいいかよく考えてやっていけば上手くなる。

サマナーの良い所は狩場を選ばずに、どこでもソロが出来る事だと思う。
物理で育てるのも、荘園・石磨き・レアドロップ・クエストなどの楽しみがあるので、それもいいと思う。
547 ：名前制限中：2008/08/11(月) 02:29:42 ID:rGQ8ftO.0: バイタリティが出た今範囲狩りはマズイだろ。
サモナーだからできるHP倍mobがオススメ。
548 ：名前制限中：2008/08/11(月) 02:57:46 ID:jzQBmZrk0: バイタリティなんざ常に０だが……。
あれはサブキャラ効率よく育てるものだと割り切った方がいいんじゃないかと思った
息抜きにアカデミーキャラ育てるのには便利

……なんだが、範囲はアデナ効率が良いだけだな
549 ：名前制限中：2008/08/11(月) 04:36:22 ID:mXVfJkOsO: >>548に同意
７８＋で効率出たＰＴだと１￥で空になる
550 ：名前制限中：2008/08/11(月) 12:23:19 ID:08Q8NqVU0: >>547
倍MOBはバイタリティの消費が早いよ。
1/2MOBだと消費が遅くなる可能性あるし(まだ未検証)、
バイタリティに関して言えば、特に範囲がまずいって訳ではない。

個人的にはPTMOBだとハーブが出ないのでMPがつらいかな。
迷宮は近くの単体MOBをたまに狩ればMP余裕だったんだけどねぇ。
551 ：名前制限中：2008/08/11(月) 12:32:14 ID:gZd2ukN.0: >>550
バイタリティスレ見てきたら？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1216922162/159

1/2MOB狩りでは1倍MOB狩りより得られる経験は少ないよ
活力を活用して狩りたいなら４倍以上狙いがいい
552 ：名前制限中：2008/08/11(月) 13:30:46 ID:f1ER1rv20: >>550
お前みたいな無知は書き込まないでくれ
信じる馬鹿がでる
553 ：名前制限中：2008/08/11(月) 13:33:10 ID:0vnllcUI0: こんなクソゲーで、えらそうなこと言うヤツに乾杯ｗｗｗ
554 ：名前制限中：2008/08/11(月) 13:49:44 ID:g.Dg7SZk0: ＞546
言葉に経験者の重みがあるな～
555 ：名前制限中：2008/08/11(月) 17:30:12 ID:40d5aJYk0: 全米屋が泣いた
556 ：名前制限中：2008/08/11(月) 18:23:06 ID:cRA.3/Ko0: 影のオリンピア防具って
定番のDC、MR上がるタラム、属性付けれるアルカナ、スタン耐性で詠唱そこそこのマジェ
どれですかねーーー？？？
557 ：名前制限中：2008/08/11(月) 18:39:20 ID:n7PIOX3A0: ミステリアスハーブ拾うと召喚獣も頭大きくなるんだな。
頭でっかちのメロウきめえｗ
解除もできないしｗ
558 ：名前制限中：2008/08/11(月) 18:40:58 ID:w3FiMjFU0: メインが猫81で絶えずバイタが0で２以上にならなくて、サブサブを初めたけどペア相手のが倍以上差がついていく私が通りますよ？
559 ：名前制限中：2008/08/11(月) 18:45:04 ID:ldmD8nLw0: >>558
日本語でおｋ
560 ：名前制限中：2008/08/11(月) 19:05:37 ID:f1ER1rv20: >>558
ここはお前の日記帳じゃないんだ。わかったらもうくるなよ

>>559
私のメイン職はアルカナロードです
毎日毎日インをして狩りをしていますのでバイタリティが常に0～2です。
サブサブクラスを始めましたがいつもサブサブクラスでペアをしている方は
バイタリティが私よりも多いので(推定2～4)私よりもレベル上がる速度が2倍以上です。
そんな私がこのスレを通りますよ。
561 ：名前制限中：2008/08/11(月) 19:51:33 ID:Ac9127w6O: 普通に考えて属性付けられて足もはやくなってスタン耐性も上がるアルカナしかないだろ。

あ、俺釣られたか？
562 ：名前制限中：2008/08/11(月) 19:51:36 ID:Ac9127w6O: 普通に考えて属性付けられて足もはやくなってスタン耐性も上がるアルカナしかないだろ。

あ、俺釣られたか？
563 ：名前制限中：2008/08/11(月) 19:53:32 ID:Ac9127w6O: 普通に考えて属性付けられて足もはやくなってスタン耐性も上がるアルカナしかないだろ。

あ、俺釣られたか？
564 ：名前制限中：2008/08/11(月) 20:27:07 ID:5nXpucyU0: 入れ食いですね
565 ：名前制限中：2008/08/11(月) 22:28:34 ID:m3I2/N9.0: >>561 >>562 >>563

大事なことなので３回言いました
566 ：名前制限中：2008/08/11(月) 23:06:12 ID:9Ko8dK2MO: コナビなんかウルサスと一緒で遠くから範囲撃って戻ってきたトコ範囲撃てばOKだろ。

パラスナイトはマジやめとけ！パラスナイトとゴーストウォーがスタンやってくるから無理。しかもゴーストウォーだけ二発で絶対狩れないから、68までウルサスだ。馬の範囲撃ってた後にパラスナイトに祝OH砲撃つとかあるケド全然安定しないからw精錬範囲持ってる俺でも飛ばしたよ。
567 ：名前制限中：2008/08/11(月) 23:56:40 ID:eN8vs1Bg0: 人それぞれなんだから色々試してみればええねん
転がる数だけ強く慣れるよ
568 ：名前制限中：2008/08/12(火) 00:00:58 ID:oq1i8mp60: 召喚のLvが80になるのはSE+5からだっけか？
比較的空いてるから、ソロで神託奥に行くと命中が気になってきたので…
569 ：名前制限中：2008/08/12(火) 00:43:53 ID:INiN038Y0: >>568
７９サモンなら元々LV８０だからＣ３サモンのことかな
＋５で７９、＋９で８０だったはず
ぶっちゃけ７９になって７９サモン使うようになるとＣ３サモンなんて使わないしEXPの無駄だから７９までがんばれ
メロウ＋５だったがイベントで出た消去本でリセットしちゃったぞｗ

>>566
メロウ範囲でPTMOB相手するのもノンアクとアクじゃ全然違うね
アク型だと範囲打つ前に反応したら面倒なので位置からセッテイングしないといけないし面倒ｗ
ノンアクは簡単だね別に追尾なくても遠めから１発目本体下がりながら距離稼いで２発目で楽勝だった
正直>>546はすごいと思うよ　自分はあそこまで範囲に拘らなかったからほとんどwizと同じ狩場だったけどね；；
570 ：名前制限中：2008/08/12(火) 00:54:43 ID:oq1i8mp60: >>569
情報ありがとう、説明足らずですいませんでした、カイ、メロウ、ソウルレスのSEについてって書くの忘れてた
そっか、やっぱり79になればそっちの召喚がメインになるよね
少し攻撃が外れてストレス感じるけど、狩り自体は余裕だし、このまま79目指す方向で行こうかな
571 ：名前制限中：2008/08/12(火) 01:09:59 ID:5CMQAJuoO: 最近モチベーションダウン気味な猫師に
79猫の素晴らしさを教えて下さい！
572 ：名前制限中：2008/08/12(火) 01:24:54 ID:rSPrqBJ60: 2PC環境あるんで神託にダンサー連れていってたんだけど
正直召喚としてはソロのがラクだよね、これ…
いつのまにか後方でガムられてたり魔法攻撃されてて
しかも魔クリが出やすくなったおかげで転がる転がる

バイタリティ4本→2本でやってるとソロだと一日40分で終わっちゃうけどさ
573 ：名前制限中：2008/08/12(火) 01:56:58 ID:Oo1iGLzc0: >>572
質問だけどそれバイタル0のときの狩り時間にするとどれくらいになります？
574 ：名前制限中：2008/08/12(火) 09:14:42 ID:UIMb41zk0: >>566
パラスナイトは恥ずかしいからパストナイトで覚えなおそうな
後、パストナイトはスタン無いし、スタンあるのは子の4匹
575 ：名前制限中：2008/08/12(火) 09:24:58 ID:15tveu5A0: パラスナイトｗｗｗｗ

ダンサー予備軍が集団で襲ってきたら面白そう、と思ってしまったｗ
576 ：名前制限中：2008/08/12(火) 09:58:05 ID:z37LnysE0: とりあえず20人くらいなら、王猫のスキルで狩れそうだ、パラスナイトｗｗｗ
577 ：名前制限中：2008/08/12(火) 10:05:13 ID:2pn5LZjU0: >575

ＳＫのことも思い出してあげてください・・・
578 ：名前制限中：2008/08/12(火) 10:12:05 ID:I2jGf98s0: >>571
素晴らしいかどうかはわからないが、79サモンなら自己￥のみでDWDをソロで倒せる。（結構しんどいけど）
外部￥入ってればソロでも1￥で2セットいける。
ペアならプロフ・ビショ・エルダー・シリ　ヒール手伝ってもらえるので安定して１￥２セット無休憩でいける。

サモンの餌がAクリになるが、火力がぐんっと上がりSS消費が2に減少するので、最終的な出費は安くなる。
79までは大変だが感動的な強さなので、ぜひ79を目指してほしい。
579 ：571：2008/08/12(火) 11:23:21 ID:5CMQAJuoO: >>578
まだレベル低いので、上の方の説明はよく分かりませんが、
かなりのモチベアップになりました！
ありがとうございました。
580 ：名前制限中：2008/08/12(火) 11:50:52 ID:SLl/KxDwO: >>578
ソロ&ペアでのDWD狩り方詳しくPLz
581 ：名前制限中：2008/08/12(火) 11:55:18 ID:z37LnysE0: >>579
呼べる猫が増えるだけで凄いモチベを維持しましたｗ
問題は79超えてからのモチベ維持かもしれない。
85とか行けないよﾏﾏﾝ・・・
582 ：名前制限中：2008/08/12(火) 12:01:18 ID:KDcDel4M0: 猫なら壺狩り
馬ならレイジングで強引に
影はUDと死体爆破駆使

壺狩りの猫が安定してる
583 ：名前制限中：2008/08/12(火) 13:06:27 ID:huQJFxSw0: 世の中そうそううまくいかないさ

>>580
ソロの場合
正攻法だと必ずヒール妨害DEBUFFがサモンに入るから、DWDを子ごとDEBUFFのこない位置に引いてから倒す
ヒールが間に合わないペースで削られるが、DWDは一定時間で元の場所に戻るのでその間に体制立て直し
うまくいかないなら、周囲の敵倒してVレイジハーブ入れた状態なら多少MP楽になるよ

猫なら引いてからルーツかけて1vs1の状況作れればもっとMP楽になるが
エンパが入ってないとDWD本体には2回に1回くらいしか効かないので期待しないほうがいいかも
ダメージは子5体に殴られる　<<　DWDに殴られるだから成功を祈れ

UDは1匹につき最初に1回だけが理想かな
これでMP枯れたらリチャして1\2匹いける
584 ：578：2008/08/12(火) 14:29:45 ID:I2jGf98s0: DWDソロでもペアでも特に方法は一緒。
>>583の言うとおり、デバフ地帯（DWDの位置周辺）はヒール効果激減の為、
ペアでヒールあっても回復が追い付かないので死ねる。
とりあえず本体はデバフ地帯外で待機し、サモンをDWDに向かわせる。
この時、デバフ地帯では殴らずDWDを本体付近まで引っ張り、引っ張りきったところで攻撃開始。
DWDに攻撃が入ると、DWDの子供（風の原石ドロップ対象）が沸く。ここで錆UD発動。
俺はマグナスなので子供が沸いた直後にタイダルウェーブ。湧いた直後なので、
馬への被弾が少なくキャンセルされにくい為、最初の5秒以内に子供を全て一掃できる。
錆UDのままDWDを殴り続けると、2回目の子供が沸く。これも同様にタイダルウェーブで一掃。
若干残ったとしてもUDの時間に余裕があるはずなので、慌てず殴りで処理。
あとはDWDが元の位置に戻ったりするが、子供を殴っている間は戻ってくる。
子供処理後はひたすらDWDとのタイマン。ちょくちょく戻るが、必ずデバフ地帯から引きずり出して戦う事。
ワープする直後に攻撃が入っていればすぐに戻ってくるが、タイミングによってはヘイトがリセットされ、
DWDは襲ってこなくなる。これを利用して周囲の雑魚MOBからハーブ徴収で体力回復なども可能。

DWD討伐→水竜出現→ウォータードラゴンアタッカー（原石対象）討伐
上記の流れは基本的に8～9分程。つまり1￥内に2セットこなせる。
店売りのアキュPOTにDCローブがあれば2戦目の開幕で錆UDが可能。

DWDの通常攻撃ダメージは500前後かな、スキルダメージ2K～3Kとでかいが実際にはHB浅瀬のハンターのスキルダメージのが痛い。
連続でスキル使用もそうそうないので、スキルくらったらすかさず錆ヒール。
マグナスならスタンでスキルカットを積極的に狙い、ペア相手がエルダーかカディならトランスをしてもらおう。
原石のドロップ率は非常にお粗末ではあるが、一発当てればでかい山だ。
何より、5人PTでヒィヒィ言いながら倒してたDWDをソロで撃破できた時は言い知れぬ達成感があったよ。
参考になるかわからんけど、挑戦した事なければ挑戦してみてくれ。
585 ：名前制限中：2008/08/12(火) 15:03:48 ID:BGjUXsws0: ＞あとはDWDが元の位置に戻ったりするが、
バグ利用じゃね？
586 ：名前制限中：2008/08/12(火) 15:23:18 ID:z37LnysE0: あれがバグならネクカタの通路で引き狩りもバグになっちゃうが？
587 ：名前制限中：2008/08/12(火) 15:41:22 ID:wxkE7oPI0: 全部のDWDで有効か分からないのだが俺がやってる場所はのDWDヒール妨害デバフは子を全滅させると食らうぽい
だから、まず最初に同時に沸く子（５匹？）を全滅させた後、次に沸く子のうち１匹だけ殺さないで生かしておいて
子１匹に叩かれながらDWDを叩くようにすればヒール妨害を受けないでDWDをワープさせずに叩ける
ただしDWDとほぼ同時に最後の子を殺すと水竜わいてる間ずっとヒール妨害デバフ食らうことになるから注意
水竜がわいてから最後の子を殺せばこれは回避できる
ワープがめんどくさい場合は試してみるといいかも
588 ：名前制限中：2008/08/12(火) 17:36:13 ID:WqLbUbOY0: 自分がしてる方法は・・・

ヒール激減地帯　　｜　　通常フィールド
　　　　　　　DWD　　サモン

サモンの「現在位置を維持」、を利用してこの構図にしたら
DWDがわざわざ戻らないのでそのまま倒せる。
サモンは殴れば主人の位置と重なるような行動とるので、位置設定は簡単。
DWDの初期位置へのワープはデバフ地帯の範囲外にDWDがいる場合のみ起こるみたい。
589 ：名前制限中：2008/08/12(火) 18:57:05 ID:BGjUXsws0: >>586
それもバグ利用じゃね？
590 ：名前制限中：2008/08/12(火) 19:03:49 ID:0iiFXYzw0: 影の場合はポルＱの決まり具合で楽に倒せるかそうでないか決まるな。本体には最低でもＱ詠唱ＰＯＴとＭＰ減少ジュースが必須。
ポルＱ決まってﾚｲｼﾞﾊｰﾌﾞあればヒールは３回攻撃くらって１回のペースにまでなる。
>>587
ヒール激減デバフはうちも２回目に沸く子のうちのどれかがキーという気はしてるけど神殿前で２回目の子倒さずにルーツしてもらっててもデバフはきてたな。
この辺詳しい情報また交換できたらいいなとおもうよ。
591 ：名前制限中：2008/08/13(水) 00:38:34 ID:kZ2g0w2w0: >>589
親のヘイトを切って子の無限沸きさせて子だけ狩続けるのはBANだな（今は出来ない）
親に定期的なダメージ（ヘイト）を与え続けるなら当時でも問題なかったよ
２週間ぐらいダンサーエヴァカディ馬でかなりDWDウマーしたよ
今のところDWD２０匹に一個ぐらいのペースで風か地の原石ゲットできるからうまいぞ
592 ：名前制限中：2008/08/13(水) 11:01:05 ID:y2FkfE7E0: >>591
20匹倒すのに3時間以上かからないか？
鯖によって原石の値段違うから何ともいえんが、4人で3時間に原石1個は
辛いもんがあるとおもうがな。
まあ、ペアやソロならありだと思う。
それを安定してこなせるのがサマナーなんだよな、とまとめてみる。
593 ：名前制限中：2008/08/13(水) 11:57:29 ID:kZ2g0w2w0: 4人でやってたときはまだ無限に子が沸いてたときな
ダンサーはDWD横で待機してSMコンセミスティック＆ドロップ拾い
カディで馬にヒール、エヴァで馬主カディにリチャ＆馬にヒール
SM効かせた馬で安全に範囲一発撃って子全滅
親のヘイトきれるまで馬はヒールで耐える
これの繰り返しで多い日は５時間で地の原石１０個ぐらいでたね

現在は馬主ソロ（シリ２ｐｃ付）で１￥DWD２セット１０￥で風か地の原石１個出る感じ
短時間で５個出た日があったけど計算から除外してる
594 ：名前制限中：2008/08/13(水) 15:10:34 ID:jxbH/KLg0: こんにちは、リネージュII サービスチームです。

8月 12日(火) 臨時点検後、アップデートされた内容を
下記の様に案内致します。

[召還獣]

１．召還獣が経験値を得てレベルが上昇した問題を修正しました。

(　ﾟдﾟ)　レベルアップ実装･･･しかもすぐ廃止･･･？

(ﾟдﾟ)
595 ：名前制限中：2008/08/13(水) 16:39:56 ID:9qkZihCo0: >>594
まぁ（む）からの転載なんだろうけど、ソース元位は書いておこうな
後、韓国の情報だとも書いておかないと勘違いする人も居るかもしれないぞ
596 ：名前制限中：2008/08/13(水) 17:09:15 ID:7ZBAingA0: 帰っておいでよイベントで久々に入って武器に属性付与しようと思うのですが
アルカナロードに一番合った属性というのはあるのでしょうか？
ミューの魔法が火みたいですし神託や値段的に有利な火属性に
しようかと思っているのですが、ご意見お聞かせください
597 ：名前制限中：2008/08/13(水) 17:35:10 ID:j8ZJ5ja.0: [自動狩り（BOT）申告システム]

１．ゲーム内から自動狩り（BOT）に推定されるキャラクターを届ける事が出来る機能を追加しました。

２．対象をターゲット後、アクションウインドウにある「自動狩り申告」アイコンをクリックしたり、
　　「/自動狩り申告」命令語を使って届ける事が出来ます。

これの方が気になる
598 ：名前制限中：2008/08/13(水) 17:41:31 ID:y2FkfE7E0: >>593
ああ、悪い。無限沸きしてた時か。
2週間の件を2週間前と勝手に脳内変換してたわｗ
やっぱり10￥ぐらいに1つだよな。俺もたまにやるが、2匹目の馬が寿命になったあたりで心が折れる。
周辺のMOBもついでに食ってたら火の原石が出たりして、もういいやって気持ちになってしまうわ。
599 ：名前制限中：2008/08/13(水) 17:59:25 ID:S90VBa4w0: >>597
何がどう気になるのかわからないがＢＯＴの通報が楽になるだけじゃないか
600 ：名前制限中：2008/08/13(水) 20:09:32 ID:H0mavFnc0: >>599
それってすばらしいと思わない？
効果があれば・・・の話だけどね

俺も>>597は気になるわ、日本にもぜひ導入して欲しい
601 ：名前制限中：2008/08/13(水) 21:02:09 ID:PjuRlTygO: サブを猫師か馬師で迷ってます。(種族上影が選べません。)
猫師はよく狩場で見掛け、想像しやすいのですが、
馬師は滅多に見掛けずこちらで情報頂ければと、書き込みました。

質問は2点で
1.シノレス信託でのLV76、77(W錆はマグナスまで使わない？)、
78の馬師の狩り方。(DWDソロペアスゴス…)
2.馬師の荘園性能(特にLV62-78帯狩場)

環境は1PC自己バフです。
特筆装備はメインの火110ASとフレの形見の水65アルカナアキュです。

メイン近接のため倉庫で埃かぶっていた形見も使ってあげたいなと思い
狩場や狩り方で武器が両方活かせそうなサマナを考えました。
馬師はソロもPTも範囲魔法のイメージが強いのですが、
猫師のように単体狩りもサクサクこなせるのでしょうか。
回答頂ければ幸いです。長文乱文失礼しました。
602 ：名前制限中：2008/08/13(水) 21:45:54 ID:LHAbK1no0: もちろん狩場にもよるけど、ぶっちゃけ大差ない。
馬に限らないが、荘園は4倍Mob対象で考えても一生可能。
当方Lv79猫、+1キャットで帝国霊廟側の通路に居るアブラクシオンとかでも普通にやれてる。
もちろん1PC自己￥に店売りアキュのみ。
まぁそんな感じで40～80までいけるし、荘園やる分には最優遇な職系統だと思う。
603 ：名前制限中：2008/08/13(水) 21:46:57 ID:9TfjTMWE0: >>546
１．メロウじゃ１PC自己￥でシレノス範囲は無理だろうから劣化猫ですね。
Lv77になれば錆ウォリある猫との差は開くばかり。
Lv78でF錆覚えるが高コストのうえ足が遅いのでWWがある猫のようにサクサク狩れない。
神託は火弱点なので同然馬は猫以下の効率。
2．馬はB2Mが無いのでネクカタでの荘園は辛く、荘園効率は悪い。

OB魔法が有効な間は赤字上等なら猫より単体狩りは楽かもしれんが、
高レベルになるにつれて差が開くばかりですね。

馬師はソロもPTも範囲魔法のイメージが強いなんてことは無く・・・
範囲寄生がし難くなった今馬のLv上げは辛いと思うよ。
しょせん召喚のソロなんて2PCですら、アジト￥のAtk以下の効率ですしね。

79サモンあれば話は別ですが・・・
604 ：名前制限中：2008/08/13(水) 22:52:01 ID:7ZBAingA0: でも７９まで上げることができたら猫より強いと断言できるよねｗ
先に楽するか、最後に笑うか・・・まぁ今選ぶなら馬しかない
605 ：名前制限中：2008/08/13(水) 23:32:47 ID:JWReUVKY0: >>601
信託いくときだけエンスレ火持って、シレノスはＦ錆ないときついから
アルカナ水もってＳＶソロ範囲でもやってみたら？
606 ：名前制限中：2008/08/14(木) 01:43:07 ID:G2GMTs9U0: 馬主はマグナス取ったら世界が変わるからな。
知り合いの81馬主はバリアとUDでどこでも範囲できるらしいぞ。
607 ：名前制限中：2008/08/14(木) 10:11:56 ID:jMMUOvDQ0: 水アルカナあるなら馬で使わないともったいないと思うけどなw
特に3次になってからに主眼を置いているようなので、ぜひマグナスで使うべきかと。
種まきや石磨きの性能なら召喚3職はどれをとっても他職より向いていると思いますよ＾＾
608 ：名前制限中：2008/08/14(木) 11:24:33 ID:Cx9AJpf.0: 召喚職の戦争動画ってある？
609 ：名前制限中：2008/08/14(木) 19:31:40 ID:IbJWI2hw0: >種まきや石磨きの性能なら召喚3職はどれをとっても他職より向いていると思いますよ＾＾
3次になるまではBMW連れたシリエルの性能に勝てる気がしない
610 ：名前制限中：2008/08/14(木) 21:52:47 ID:ob1Kg7960: 80や81になっても魔法書を買える気がしない・・・
611 ：名前制限中：2008/08/14(木) 22:31:33 ID:0k02T4eEO: 初めまして。
この度馬主になったんですが
再召喚がディレイ無しと聞いてたんです。
ですが、再使用時間まで2時間30分と出て
そこからカウントしていきます。
GMに聞いても再起動しろだののテンプレ解答。
一体いつになったら即再召喚できんだろう。
なにか必要なスキルでもあるんでしょうか？
612 ：名前制限中：2008/08/14(木) 22:59:17 ID:lkuWaehY0: >>611
馬召喚のスキルはちゃんとMAXまであげてる？
613 ：名前制限中：2008/08/14(木) 23:06:16 ID:uShj5Czw0: 馬のレベル上げてないと一次職のディレイのまんまかもね
614 ：611：2008/08/15(金) 00:48:04 ID:zQrlqBuEO: なるほど。
確かに40になってからマスタリーに
サマナスキル優勢したらSP足らなくなったんで
一次馬のスキルは伸ばしてませんでした。
wikiには一次は無理と書いてあったし
クラメンは出来ると言ってたんで修正にでもなったのかと思ってました。
SP貯めたら試してきます。
ありがとうございました。
615 ：名前制限中：2008/08/15(金) 00:53:54 ID:poLoDX/A0: >>614
ボクサーは出しなおせば無限にリチャをもらえるので
WIZ狩りする間は最大まで上げておくことをお勧めします
616 ：名前制限中：2008/08/15(金) 00:54:41 ID:poLoDX/A0: ところで、一次は無理ってなんだろう？
617 ：名前制限中：2008/08/15(金) 05:10:29 ID:4wx.cdAQ0: 一次職のスキルじゃディレイ長いからすぐ出し直しは無理ってこと
618 ：名前制限中：2008/08/15(金) 10:00:55 ID:rIBgKZgE0: >>609
やったことないでしょw
プロフでBMW狩りしたことあるけど、ヒールも犬タゲらないとできないし使い勝手はそんなに良くないよー
錆ヒールがあるのと、ハーブの自動共有はかなりのアドバンテージだよ。
それにおいら(馬)の場合、石磨きだとメロウじゃ火力強すぎてタイミング逃すので
わざわざボクサー使ってたくらいです。
619 ：名前制限中：2008/08/15(金) 10:12:24 ID:pe6yVlNw0: それはプロフだからだろ。
620 ：名前制限中：2008/08/15(金) 11:08:38 ID:poLoDX/A0: サモナだとタゲらないで犬にもヒールできるの？
サモナだけは犬にもハーブが適用されるなら犬飼おうかな
621 ：名前制限中：2008/08/15(金) 11:13:16 ID:iZr28FsQO: 犬の性能を一番うまく引き出せるのはプロフだから
プロフで使いにくければどの職でも使いにくいんじゃない
622 ：名前制限中：2008/08/15(金) 11:23:50 ID:y20M4Jbk0: >>620
サマナーなら犬をタゲらずにヒール可能。
状態異常も直せるし、錆UDも適応される。ただ、TPは効果無しだったと思う。

しかし、サモンと違って犬の操作性悪さはストレスが溜まるけどな。
でかすぎるし、中止操作してもワンテンポ遅れる事が多々ある。
もちろんハーブも犬で拾わないとダメ。76+になると俄然サモンのが強い。
79になると犬の火力が可愛く見える。
まあ、50台～60台中盤ぐらいで使うならいいとは思うけど、純粋にレベリングを
急ぎたいなら犬を出すのは愚の骨頂。
サモンとさほど変わらない効率で犬に経験値持っていかれたまま76+は辛い。
623 ：名前制限中：2008/08/15(金) 13:36:45 ID:E37xQRJw0: すごく基本的な質問ですみません
影師のサモンの殴り攻撃は、無属性？
それぞれのスキルは、闇属性っぽいと想像するんですが、、、
既出ならすみません
624 ：名前制限中：2008/08/15(金) 13:45:25 ID:UKZK7wJUO: 馬と猫とをＰＴして２ＰＣソロしてる漏れ様は勝ち組ってことだな。

どっちの垢にもプロフがあるからどこに行こうと
狩場まで呼べるし。
625 ：名前制限中：2008/08/15(金) 14:47:23 ID:sITfcR1o0: >>624
何が勝ち組なんだ。
626 ：623：2008/08/15(金) 15:01:36 ID:E37xQRJw0: サモンの殴りは、武器やHWなどの属性が適用されるから、属性なし。
かな？　（自問自答すみませんｗ）
627 ：名前制限中：2008/08/15(金) 15:47:39 ID:J.2tuFJQ0: >>623
影はデーモン系とされているから、
無か闇か微妙ではあるな
628 ：名前制限中：2008/08/15(金) 19:02:17 ID:W6FQ6Bc.0: >>625
相手しちゃダメにゃん
629 ：名前制限中：2008/08/15(金) 19:17:02 ID:FJ.A.yrs0: 過去スレで無属性でＦＡ出てた気がするが
630 ：名前制限中：2008/08/15(金) 20:43:47 ID:AtKx2UrQ0: >>627

>影はデーモン系とされている

デーモン系のくせに、かなり強い聖耐性付いてたりする
なのでmobに当てはめて考えるのはまずいかも

>無か闇か微妙

ついさっきmobに当てはめると云々言っといてなんだが、mobの種族：デーモンには、防御に闇がついてるが攻撃には闇ついてない
デーモンとアンデッド種族は総じて「闇属性攻撃をする」のアイコンがついてるので、デーモン＝闇属性攻撃っていう誤解が生まれるわけね
なので53カマロカや56カマロカのmobは、闇耐性入れても関係ない

ちなみにディバイン＝聖属性攻撃だと思ってネクカタでレジ聖入れる人がいたりするが、それもデーモン＝闇属性攻撃の誤解が元ですね
631 ：名前制限中：2008/08/15(金) 21:31:22 ID:.vd73fyA0: 一応影の隠れた性能として他サモンよりも闇属性に強いってのはもう少しアピールしてもいいんじゃないかい？影の同士よ。
632 ：名前制限中：2008/08/15(金) 22:24:23 ID:83AfAZk60: だってこのスレ馬さんと猫さんのスレなんだもん
633 ：601：2008/08/15(金) 22:40:50 ID:ciMiUVn2O: 返信遅くなりました。601です。
>>602->>607回答ありがとうございました。

回答レスを受けてまだ多少の迷いはありますが、
馬師をやろうと思います。
正直79サモンは当方の育成ペースから(2年で1キャラ76到達です)
あまり視野には入れていませんでした。
でも、マグナスの魅力を語られ、いつかは79に！
くらいの目標にするのもいいなと考え直しました。
今後とも楽しく召喚スレを拝見させて頂こうと思います。それではいつかどこかで。
634 ：名前制限中：2008/08/15(金) 22:43:22 ID:lpA4Xjzk0: 正直、馬は一人で効率だせるから他の職は不要
寄生根性丸出しで媚びうってくる後衛がうざすぎる
635 ：名前制限中：2008/08/15(金) 22:49:52 ID:YPHgDH.wO: ６３４一生ソロしてろや。ＰＴの楽しさも知らずにかわいそうな効率野郎だな。
636 ：名前制限中：2008/08/15(金) 23:01:36 ID:W2qpPo2k0: でも僕らは召還獣に寄生してる職とも言えるからなぁｗ
まぁ今までは影の不遇っぷりが凄かったけど多少改善されたし
NCは強職は下方修正とかアップデートごとに状況が変わるのは結構ある
マグナスも現状ではいいかもしれないけど２年後だとどう変わってるかわらないからなぁ
やっぱり辿りつく先は自分の職を好きになれるかどうかだと思うよ
637 ：名前制限中：2008/08/16(土) 00:49:16 ID:cMbXBcgA0: せめて召喚という漢字を覚えてから語ってくれｗ
638 ：名前制限中：2008/08/16(土) 01:03:38 ID:34GGxUKA0: マグナスの魔力踊りありで９ｋ超えるとかなんですか？
馬おかしすぎ。まぁ他のサモンも行くんだろうけど有効活用できないし。
自己バフのみで７ｋあたりまで行くみたいだし。
639 ：名前制限中：2008/08/16(土) 01:37:28 ID:iUMnOHGI0: >>638
魔力9K?　自己￥で7K?　まじか？
マグナスSE+1してるが、踊・BS2・エンパ・錆ウィズ（ファイナル）込でぎりぎり5K届かない魔力だぞ。
4990ぐらいだったと思う。
後上げる方法ってなんだ？　主人が殴られたらサモン強化とかいうやつか？
640 ：名前制限中：2008/08/16(土) 01:39:44 ID:7rqlZ0yU0: >>639
81スキルじゃない？エンパ3と同じくらい魔力あがるらしい。
641 ：名前制限中：2008/08/16(土) 02:05:45 ID:2BBfMdLk0: ロイヤル覚えてますか９K超えます
642 ：名前制限中：2008/08/16(土) 03:36:54 ID:tdsX5tjY0: エグセッシブロイヤリティー影猫は攻撃力５０％ＵＰとかじゃないともうお馬さんには勝てそうにないな。
643 ：名前制限中：2008/08/16(土) 06:48:48 ID:2QjirGzw0: メロウも魔力は高いがスキルの威力が低いから魔法弱いのよね
魔力は高ければいいってもんじゃないっしょ
644 ：名前制限中：2008/08/16(土) 08:13:16 ID:BWDLVwoAO: >>634
マグナスって効率どんくらいでるの？79で時給で教えてください
他のマグナス持ちの馬主さんも教えてもらえませんか？操作するの一人なら複垢ＯＫですできたら場所経験(LV79時) アデナ効率でお願いします
645 ：名前制限中：2008/08/16(土) 08:25:12 ID:wn6T0GOA0: >>644
ばーかｗ
646 ：名前制限中：2008/08/16(土) 08:49:51 ID:ftp.iy560: 馬スレがそろそろ必要かもしれないですね
サブクラスとかの効率大好きさんが溢れてますし
マグナススレでも作ってそちらで盛り上がっては如何でしょう
647 ：623です：2008/08/16(土) 09:23:47 ID:XVkn7U860: 再び質問なのですが、
影の殴りは、おそらく「属性なし」でFAだろうとおもうのですが、
影のスキルは、どうなんでしょう？

自分は、まだ77で、狩りではほとんど、サモンのスキルは使用しないのですが、
79サモンを呼べる方々は、そもそも、狩りでスキル使用してますか？

武器に、精錬主砲と同じ属性を付けようと思って、こんな質問をさせてもらいました
影の先輩方、わかるかたいましたら、お願いします
648 ：名前制限中：2008/08/16(土) 09:43:35 ID:2BBfMdLk0: マグナス馬の魔法スキル以外は無属性
649 ：名前制限中：2008/08/16(土) 10:03:36 ID:XVkn7U860: なるほど、だから馬さんはみんな水属性つけるんですね＾＾
ところで、正確には、「属性無し」かな？
それとも、どの属性付与も無効となる「無属性」かな？
殴りは、火属性が適用されてたから、おそらく「属性無し」でいいと思うんですけど
（あげあしとるみたいな書き方ですみません）
650 ：名前制限中：2008/08/16(土) 10:20:34 ID:wn6T0GOA0: >>649
^^^^^^^^^^
651 ：名前制限中：2008/08/16(土) 10:39:20 ID:seV6JIe.0: 猫６０+をしている者ですが、ＢＯＳＳ（ザケン・バイウム等）での猫の立ち回り
はそのようにしたらようのでしょうか？
　立ち回りがわからないので、募集があっても迷ってしまいます。

　先輩方、よろしかったらアドバイスお願いします。

　装備：アバローブＳＥＴ　ホムアキュ+0　量産Ａｱｸｾなど
652 ：名前制限中：2008/08/16(土) 10:45:11 ID:2BBfMdLk0: >>649が召喚した召喚獣にHW有り無しで調べるといいよ

自分は馬主なので水以外選択しなかったけど
653 ：名前制限中：2008/08/16(土) 11:13:14 ID:XVkn7U860: ＞652
そうですねｗ　やってみます＾＾
でも、79サモンまだだせないから、
79サモンは、普段の狩りで、スキル使用するんでしょうか？
654 ：名前制限中：2008/08/16(土) 11:29:34 ID:nQWSjImY0: 馬の相方なんですが、

次のうちどれがよろしいでしょうか？

Ａ、プロフィット
Ｂ、エルダー
Ｃ、シリエル
Ｄ、ダンサー
Ｅ、ウォクライヤー
Ｆ、オーバーロード
655 ：名前制限中：2008/08/16(土) 11:31:46 ID:vY0IYbVQ0: >>651
クイーンだしてブレッシング
本体は弓で攻撃でいいんじゃねーかな

ブレッシングは、猫スキルだけど、本体周辺に発生するっての覚えておくこと
バイウムはそれでOKだったけど･･･ザケンは行った事無いから知らん
656 ：名前制限中：2008/08/16(土) 12:02:24 ID:msOHY0hA0: >>654
2PCならプロフ
ペアならダンサー
オバロは試した事ないからわからんが両者の中間のはず
657 ：名前制限中：2008/08/16(土) 12:38:27 ID:2BBfMdLk0: >>653
スキルは使うよ
658 ：名前制限中：2008/08/16(土) 14:54:01 ID:nQWSjImY0: >>651
弓ＰＴに配属されたら、踊歌と共にクイーンのブレッシングを掛けること。
それ以外は不要かと。

クイーンを叩かせても良いが、すぐ死ぬ
659 ：名前制限中：2008/08/16(土) 15:24:38 ID:m.vw2Hb60: >>653
活力ゲージあるときはスキルでOH狙うのがデフォ　スキル自体ガンガン使うので当然リチャのスキルレベル及びSEも必要
>>654
追尾用なのかペアなのか分からないが３０のクレリックいれば７９以上だと用は足りる　ＷＷとアキュ２あるだけで全然違うｗ

A 一番無難　２ＰＣペア共に優秀
B 防御BUFFは充実してはいるがサモンは盾持ってないしスタンある狩場に行かなければいいだけ　あまりお勧めしない
C これも無難　Aに比べたら見劣りはするがレイジをどう捉えるか次第だな
D 2PCだと操作が面倒そうだがペアだとFA任せれるので操作は格段に楽になる
E 馬だとＷＷないのがネック　Aに比べたら見劣りはする
F 2PC追尾させて育成してる人もいるくらい実は優秀　馬だと足りない￥をうまくカバーできてる気はする
660 ：654：2008/08/16(土) 16:55:10 ID:nQWSjImY0: ありがとう、参考になりました
661 ：名前制限中：2008/08/17(日) 00:40:23 ID:XUgLIUJk0: >>647
属性転移での影の殴りは一応神託で試してみると　ソウルレス７９レベル
アルカナ火属性１５０　　　　クリソキラ４発～５発　クリ換算せず
その場で出た量産ソウルセパ　クリソキラ７発～８発　クリ換算せず
662 ：名前制限中：2008/08/17(日) 04:26:41 ID:qn3BlWPQ0: 俺79影嫁78OL

血盟員に限るけど全体￥で更新が早い。
覚えるのに時間はかかるが、必要な￥は揃ってる。
エンパがあるしスリープや各種デバフでリンクしても安心。
オバロはヘイストないのが弱点だけど、サマナはヘイスト完備なので無問題。
頑張ればペアでDWD喰えます。
オバロは結構オススメ！
663 ：名前制限中：2008/08/17(日) 09:40:35 ID:EMG0jI.QO: なにこの最近の馬湧きまくり

効率厨きもすぎ

ルナでサブ馬見つけたら粘着するから
664 ：名前制限中：2008/08/17(日) 09:42:59 ID:7Bp6w8UM0: >>663
サブじゃなければＯＫか？
665 ：名前制限中：2008/08/17(日) 09:49:00 ID:LIkVg2c60: ペアの話題が出ているところで他職が質問させてください。

プロフと猫師の固定ペアなんですが、この先育った時に
Lv78プロ火（ルーン5個）＝Lv77ウォリ錆（ルーン10個）
Lv78ファイ錆（ルーン20個）＝CoVということがわかりました。
大体同じぐらいで育っているので77の間はウォリ錆を掛けてもらう事になると思うんですが、
78になったときはやはりプロ火よりもファイ錆の方が強い、もしくは狩り易いですか？
普段からクリやSS代は折半しているのでルーン石代全部出すぐらいはいいんですが、少し金銭的に心配で…。
プロ火の方が圧倒的に消費が少ないので懐には優しいと思うんですが、猫が強いほうが楽しいです。
実際のところどうなのか、よろしくお願いします。
666 ：名前制限中：2008/08/17(日) 10:00:00 ID:7Bp6w8UM0: >>665
プロ火：クリダメ・クリＵＰが無い
ファイ錆：クリダメ・クリＵＰが有る

フォカデスをちゃんと入れてあげるプロフならファイ錆の方が
強くなる。

以上
667 ：666：2008/08/17(日) 10:01:50 ID:7Bp6w8UM0: まあ、なくても十分強いが
好きな方掛ければ良い

>>665が言うように猫が強いほうが楽しいなら
ファイ錆掛ければ？
ってとこだ
668 ：名前制限中：2008/08/17(日) 10:45:06 ID:WoN685120: うーん、やっぱりファイ錆ですか。
78になるのはずっと先だと思いますが、あんまりプロ火の掛け甲斐がないなｗ
どうもありがとうございました。
669 ：名前制限中：2008/08/17(日) 13:37:39 ID:z7.E3RMI0: 猫とプロフのペアなんか長く続かないのが目に見えてるなｗ
猫にとってプロフがお荷物になる
ずっとＦＡやらないといけないのがダルすぎｗ
ペアやりたいなら同じサマナになる方がいい
670 ：名前制限中：2008/08/17(日) 14:35:49 ID:SPQNXxAM0: Ａクリが品薄だ・・・
671 ：名前制限中：2008/08/17(日) 16:46:41 ID:HJ89/RuU0: >>665
プロ火とF錆の金額差は1バフ4回で26400A。
そのLvで心配する額じゃないよ。
672 ：名前制限中：2008/08/17(日) 17:38:56 ID:4D5hdZOU0: 何倍Mob狩るかじゃないの。
シレノス・神託ならファイナルよりウォリ錆のほうが効率出る。
673 ：665：2008/08/17(日) 17:44:24 ID:WoN685120: そうか、ルーンストーンって500Aもしないですね。
個数ばっかり気にしてて肝心の値段忘れてた。
そうやってアデナで言われると全然気にならないですｗ
確かに猫さんにFAやってもらって、
更に5分ごとに掛け直しとなると負担を掛けてしまうことになりますが…。
こちらも色々努力しますので、その辺は勘弁してください（＾＾；

>>672
元々本体二人にはプロ火を掛けるつもりでしたが、
シレノス・神託で狩りすることも多いので俄然やる気が出てきました！現金だなー。
674 ：名前制限中：2008/08/17(日) 20:01:04 ID:0ldPbAx20: プロフとペアするぐらいならシリエルか
ダンサーのがいいよ。

ＦＡ、ＴＬから猫のヒールまで全てサマナーが負担。
まだレイジかヴァンプでヒール負担ぐらい担ってほしいわ。
675 ：名前制限中：2008/08/17(日) 22:42:18 ID:MnjFAKrs0: 6月に休止した影使いですが、今の影使いの現状はどうなっているのでしょうか？
676 ：名前制限中：2008/08/17(日) 23:52:11 ID:Ick/7IX20: >>674
君はそうすればいい、ほかのサマナ－はプロフやウォクと遊ぶから。
677 ：名前制限中：2008/08/18(月) 00:12:46 ID:1jgZJqhs0: >>675
以前と全く変化なし（相変わらず影指定のＰＴは皆無）
ＵＰ前に影大幅強化の情報が流れて増えた影だが
ＵＰ後使えないスキルばかりと判明し、サブクラスで影を選んでた人は
軒並み馬になってる
678 ：名前制限中：2008/08/18(月) 00:38:34 ID:aTdG6WZEO: そんな影使いだから逆に好きなのよね
679 ：名前制限中：2008/08/18(月) 00:42:50 ID:9cFPJ5HU0: プロフの各種￥はレベル上がるほどありがたくなるもんなのになぁ
ヒールの負担って言うけどプロフの￥あとないとじゃヒール回数大きく変わってくるのに
680 ：名前制限中：2008/08/18(月) 02:50:54 ID:md.myiM60: >677
ありがとうございました。
休止前、影がデススパイクやらシェード超強化やらやたら騒がれていたので不安だったんですが
これで心置きなく復帰する気が起きました。
シェードはPTで出しても「誰コレ？」みたいな顔されない程度にはなりました？
681 ：名前制限中：2008/08/18(月) 04:24:46 ID:FAbAIcAs0: 逆に「おなじみの顔」くらいなったかも
682 ：名前制限中：2008/08/18(月) 08:45:09 ID:m2cROrw20: ロイヤリティエグゼクティブ習得したぁ～が、発動条件がよくわからん…
主人の被ダメ時のパッシブスキルだが発動率悪い？？
アルケインでも発動するみたいだけども、発動云々の説明も、アイコンもないような…？
発動後の効果時間とか調べる事イッパイ…

もしかして、リポ並にネタスキルか？？
683 ：名前制限中：2008/08/18(月) 09:28:19 ID:jVwqUUzw0: >>682
釣り？
スキル名間違えてるぞ
684 ：682：2008/08/18(月) 10:22:01 ID:BY5mEhzE0: 釣ってもしかたないからな…
普通に間違えたorz

デストのフレジーと同じ扱いなのかなぁ？
685 ：名前制限中：2008/08/18(月) 10:27:06 ID:CQTi/YiQ0: またフレジーとか書いてるしｗ
686 ：名前制限中：2008/08/18(月) 10:32:01 ID:LsmaVB5k0: とりあえず落ち着けｗ
と、そろそろ82の見えてきた猫より
687 ：名前制限中：2008/08/18(月) 13:20:23 ID:YzJ9gaog0: HBで魔方陣以降のPTに行ってきたのでHBの感じをレポってみる。
79馬　マグナスSE+1　水属性MAX所持

HB浅瀬：ソロは可能。自己￥のみだとハンターのスキルでサモンのHP半分～1/3持っていかれる。
たまに連続でスキル使ってくるので油断してると死ぬ。自己￥のみだとMPが持たない。
後衛とのペアだと2￥～3￥に1回MP休憩挟む感じ。オブサーバー狙いでいけばMPも維持しやすい。
原石は3～4￥に1個出れば御の字。ちなみにタイダルウェーブでほぼ2発いけが、ソロ範囲はかなり危険が伴う。

魔方陣：サモンは脆いと意識がありがちだが、プロ水を貰った本体の錆ヒールが高速で使用できるので
思った以上にタフ。リンクしてタゲもらったら躊躇わず錆UDすればいい。ディレイも3分弱で回復する。
魔方陣は属性120で1.7倍ぐらいのダメージが出るようなので属性MAXであれば火力的にそこそこ貢献できる。
実際に試したが、属性無と属性有ではかなりの違いがあった。
属性MAXで79サモン持ちなら魔方陣でATとして活躍できるレベルだと思う。
歌踊込のBS2・ファイナル錆でAT4500程、防御とMRは1000弱、HPは12600程である。
命中は142でクリは120程だったかな。数値は曖昧だが遠くは離れていない。
ボスアクセ持、高OEアタッカーの前では存在が霞むが、属性MAXのみのATとなら遜色ない性能。

市街地～鋼鉄の城：ここからきつくなる。なんといっても属性120で頭打ちなのが痛すぎる。
属性MAX武器装備時と非装備時で比べてみたが、ダメージはほぼ変化無し。
脆さについては錆UDもあるので、そうそう死ぬ事はないが、肝心のATとしての仕事をこなしきれてないイメージがある。
しかも、属性の頭打ちをどうにかする術がない。
聖属性MAX武器+HW+ライトダンス貰って属性160だが、ライトダンス貰う余裕が無いように感じられた。
PTに聖属性持ちが固まっていればありかも知れないが。

あくまで体感でのレポートなので、今後の参考までにどうぞ。
688 ：名前制限中：2008/08/18(月) 17:52:12 ID:4/Rwcyzc0: サマナーはマスリチャ用のスペルスタンスが使えるアタッカーで。
メイン火力にはならないが、属性MAXなら火力として貢献できるはず
セラフィム出してMP休憩の補助したり、シリ抜き構成でエンパが使えたりと
馬は一番融通が効くんでない？
689 ：名前制限中：2008/08/18(月) 20:57:31 ID:5fbegX320: まぁなんだかんだ言っても召喚師選んだのは
ソロが好きなので結局ソロしかしないんだけどなｗ
690 ：ミュー：2008/08/18(月) 21:09:51 ID:bz9yu.9Q0: 公式のファンフィクション映像部門見たけど、私が居ないのは何だニャン！
猛然と抗議するニャ！

・・・いや、面白かったけどさｗ
691 ：名前制限中：2008/08/19(火) 00:53:21 ID:1kzgLNqI0: >>687
レポートありがと
でも属性１６０じゃなく
190ｘ0.8=152だと思うよ。
692 ：名前制限中：2008/08/19(火) 08:01:22 ID:Ct9rbsYwO: どうも72才猫師です。
今までメインキャラ一筋でプレイしてましたがバイタリティー実装されてから明らかに
周りのサブキャラやサブサブキャラに追いつかれる勢いです

これまで他のキャラはした事なく、常にメインの猫だけを大事に育てて来ました(常にバイタリティーlv0～1)
社会人の為イン率は夜二時間程の狩りで後はまったりチャットなどです。

自分もプレイスタイルを見直してサブキャラでも作ってバイタリティーを有効的に活用した方が早くレベリング出来るでしょうか？
バイタリティー来てから、私みたいに一つのキャラのみで遊んでる方、プレイスタイル変わりましたか？
693 ：名前制限中：2008/08/19(火) 08:06:59 ID:HfF3rm5k0: チャット用キャラ作るといいよ
694 ：名前制限中：2008/08/19(火) 08:17:24 ID:wMpUzrW.0: >>692
毎夜2時間なら活力2の期間が少なからずあるんじゃ？
十分活力の恩恵受けてると思うが・・・
695 ：名前制限中：2008/08/19(火) 10:26:43 ID:VUB9p1TUO: 活力？

そんなの関係ねぇ！
by78影使い
696 ：名前制限中：2008/08/19(火) 11:18:35 ID:n6UVmuf60: >>692
夜2時間の狩りなら一度４MAXまで回復させて、４～２に減ったら狩り終了。
チャットキャラに変更してグダグダするのがいい。

４＞２だと大体ソロで狩り時間が４５分～1時間。
サモンが消える頃合いでちょうどいいし。
697 ：名前制限中：2008/08/19(火) 12:44:52 ID:VUB9p1TUO: 三次職だと１召喚(約一時間)でバイタル4～0になったよ…orz
698 ：名前制限中：2008/08/19(火) 12:52:39 ID:l5QYR0U20: wikiにまとめがあったので参考にしてみては。
自分は４～３を常にウロウロしてます。１日１ｈ程度の狩りですが。
ちなみに75猫、狩場はシレノス兵士です。

http://wikiwiki.jp/l2board/?vitality
699 ：名前制限中：2008/08/19(火) 13:26:01 ID:OcZDTHxk0: >>691
召還獣が属性8割適用になるのは、あくまで主人の持つ武器の属性値の8割が移行されるってだけでしょ？
HWとかライトダンスは召還獣に直接乗るから魔法の属性込みで190じゃないの？
700 ：名前制限中：2008/08/19(火) 13:35:29 ID:E0Zr3nVc0: >>699
はい？全く仕様を理解してないね
701 ：名前制限中：2008/08/19(火) 14:59:01 ID:Z3uIM9fMo: 未だに召喚獣にHW乗るとか言ってる奴って、本当に召喚職やってんの？
ためしに召喚にだけHWいれてもらって敵殴ってみろって
702 ：名前制限中：2008/08/19(火) 15:16:58 ID:pPYRuJI20: 本日リオナ鯖にて
召喚職バイウム討伐。
影・馬・猫・マエストロ・DA・ネクロです。
召喚スレなので紹介。
後日結果報告します。

ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=29070&ap=1&bid=22&cid=6&wid=4&gid=13&tid=0&pg=1&tp=0&kw=
703 ：名前制限中：2008/08/19(火) 15:56:41 ID:nEotEmUI0: >>701
普通に乗る
704 ：名前制限中：2008/08/19(火) 16:49:32 ID:wkrJ.9UU0: >>701
いつもプロフ2PCでサモンに当然のごとくHWかけてたよ！
まさか効果無いなんて思いもしなかった・・・
相手がアンデッドだと妙にやわらかく感じたのはHWのおかげではなかったのか。
705 ：名前制限中：2008/08/19(火) 16:55:49 ID:/fry/lD.0: >>704
76なってる？
706 ：名前制限中：2008/08/19(火) 17:04:54 ID:/peHhe0w0: >>705
76になるとHWの効果が変わるの？
707 ：名前制限中：2008/08/19(火) 17:04:56 ID:5lDob2jQ0: 普通に説明できる人はいないのか？
乗る乗らないとか理解できてないとかばっかりｗ
オレは当然知らないｗｗ
708 ：名前制限中：2008/08/19(火) 17:18:49 ID:1bdPGp.20: >>701
それ水アルカナ装備したまんまじゃねの？　
聖アルカナもって馬にライトダンスとHW入れれば属性のっかるだろ。　
武器装備なしでHWとライト入れても40乗ると思う。　
ただし武器なしで本体だけにHWとライト入れても、召喚には乗らないと思う　
　
思う思うばっかでごめん。あと馬視点でごめん　
　
ヘルは弱点属性書いてないけど、隠しステで聖弱点なんじゃないのか？　
アルカナもう1本用意して聖75まで付ける。それにx0.8＝60にHWとライトで聖100、ヘルが聖弱点として聖-50なら属性差150になる　
　
↑コレ間違ってるかな？ちなみにヘルだと、タイダルウェーブよりフーピングのが使えるから水アルカナと持ち替える必要ないかな
709 ：名前制限中：2008/08/19(火) 17:24:44 ID:P1GaQtK60: 「～が強い」は「～の反対属性に弱い」って意味じゃないぞ。
「属性6種の中で相対的に」ではそれでいいが、
一般mobの弱点属性のように耐性値が大きくマイナス側に振れている訳じゃない。
710 ：名前制限中：2008/08/19(火) 17:46:38 ID:.PqZuWOw0: メインの猫では試してないがサブキャラの52馬で試してみた所
アンデット相手に馬にHW入れてもダメ変わらず
本体にHW入れたらダメ大幅アップしたな
711 ：名前制限中：2008/08/19(火) 17:47:24 ID:KTkwtLRw0: 3次召喚（本体ＬＶ76）になると召喚獣に属性（ＨＷ＆ライト踊）は乗らない

3次（召喚主ＬＶ76）になると属性は召喚主に乗るようになるので
属性武器の場合80％召喚獣に残りの20％を召喚主
ＨＷ＆ライト踊りは召喚主に掛けることによって80％を召喚獣に移すことができる

例　聖属性武器150+ＷＨ+ライト踊＝190の80％召喚に乗るから＝152

（属性武器は150の場合、召喚獣に120）
712 ：701：2008/08/19(火) 17:48:35 ID:boYOHoQ.o: >>704
本体にもHWは入ってないだろうか？
それだと召喚の攻撃属性も聖属性となり柔くなる。

>>705 >>706>>
俺が試した時は76なってない時だったから,LVは関係無いと思う

>>708
上の理由同様に武器に属性はおろかS武器すら(

家帰ったらもう一回検証してみて報告するわー
これだけ認識されて無いってことは俺が間違ってるのかもしれんし。
713 ：名前制限中：2008/08/19(火) 21:16:41 ID:u8btlkcA0: >>704です。
レベルは71なので、当然武器は属性なし。
たしかに本体で聖OH砲を使うので双方にHW入れてました。
なるほど、それでサモンも聖属性になってたのか。。。
2次職なんで、属性の転嫁とかまるで頭に無かったっすw
714 ：名前制限中：2008/08/19(火) 22:29:44 ID:kepmeGk.O: >>697
７８から更にバイタルの減り速くない？
ファイナル鯖で効率上がったからかな？気のせいかな
715 ：名前制限中：2008/08/19(火) 23:04:01 ID:2WGS5VnQ0: 79はもっともっと速くなるから心配しないでOKだ
716 ：名前制限中：2008/08/19(火) 23:18:54 ID:4cBhBUp60: >3次召喚（本体ＬＶ76）になると召喚獣に属性（ＨＷ＆ライト踊）は乗らない

のらないの？素手ならのるとおもってた
717 ：７０１：2008/08/20(水) 01:39:49 ID:IyhJube6o: 時間あんまり取れなかったのでちょっと雑な報告で申し訳ない。

NPCが属性耐性が高い事を利用して、属性の有無を判別してみた。
対象NPC:モンレ闘技場の倉庫番
本体ＬＶ７６、+1ソウルレスで実験
ソウルレスでＮＰＣ殴りつつソウルレスにHW＞ダメ変化無し
ソウルレスを再召喚し（召喚にはHWが無い状態)、本体にＨＷ入れて殴る＞大幅にダメ減少（半減に近かった）

ほんと雑な報告になってしまいましたが、召喚のダメージの幅が大きいという点を加味しても
目に見えてダメージが下がるので分かりやすいかと思います。
ｌｖ７４時に検証した時も同様の結果だったので三次になったからという訳では無いです。
718 ：名前制限中：2008/08/20(水) 20:25:38 ID:A5Tm1S6M0: 701につられて検証してみました

本体エレメンタルマスター(Lv79) 素手
ミラージュ(Lv72)，ボクサー(Lv76)，メロウ(Lv79)，マグナス(Lv81)

上記すべてで717と同様の結果でした

ついでに検証した別キャラではおもしろいことがわかった

本体ファントムサマナー(Lv31) 素手 ←祭典用で40+のスキル未修得
シルエット(Lv32)

結果，シルエットへのHWが無意味でした
しかし本体がOGペナルティ(武器防具アクセ問わず)を受けるとHWが有効に

まとめると
・２次転職以降の純召喚職はサモン属性＝本体属性８０％で完全に属性値がリンク
　ただし，ペットは対象外
・属性値がリンクしてる時，サモンへのHWなどは無意味
・召喚者がグレードペナルティを受けると属性値リンクが切れる
719 ：名前制限中：2008/08/20(水) 20:56:10 ID:6hU0FRbE0: 純召喚職が武器属性を他クラスと同様に適用されると
事実上OGペナ無しで狩りが可能になるから設けられた仕様だな。
720 ：名前制限中：2008/08/20(水) 21:25:30 ID:A5Tm1S6M0: 召喚に属性のるようになった当初から水MAX用意してたし
「武器属性」だけだと思ってたんだよね・・・
思い込みで今日まできました；；
721 ：名前制限中：2008/08/21(木) 08:18:29 ID:NRmdoOdQO: なにを今更と感じる人も多いのかもしれませんが
最近気づいた小ネタを

遠くの敵を攻撃するときサモン攻撃じゃなくてスラッシュ(自分猫なんで)で猫走らせると途中で戻ってこないから
攻撃連打しなくてよくてちょっと楽だね

自分みたいに知らなかった人がいるかもなんで書いてみた
722 ：名前制限中：2008/08/21(木) 08:36:05 ID:3gUlxTxk0: 当方そろそろ56が見えてきた新米馬師です。馬の先輩方に質問です。
レイド等でWIZPTに配置された場合、セラフィムを召喚するのが基本かと思いますが、その場合
１．ギフトでディレイ短縮を行ったほうがいいのか
２．ブレッシングでMP回復率を上げたほうがいいのか
３．はたまた両方織り交ぜたほうがいいのか
上記どれが最適なのでしょうか。
大抵リチャ２名とかいるでしょうから１番かなとは思うのですが、
皆様どう動かれているのか教えていただけると助かります。
723 ：名前制限中：2008/08/21(木) 08:55:21 ID:jvSlRM9s0: なんで入ったPTで聞かないんだ？
724 ：名前制限中：2008/08/21(木) 09:47:02 ID:u/Kqg5tc0: >>722
自分の場合、バフの時間はブレッシングで攻撃中はギフトにしてます。
これは普通PTでセラフィムを出すときも一緒。
（普通PTだとメンバーの次第でメロウ出しますが）
MPがつらそうだったらブレッシングにかえたりしています。

詳しい主催さんなら指示をくれると思います。あくまで参考までに。
725 ：猫使い：2008/08/21(木) 11:05:55 ID:x.S8RqQ6O: 61の猫使いでﾚｲｽﾋﾟ+4装備してます。
足が遅くて猫に追いつけない。。
なので、武器を量産ｿｳﾙﾎﾞｳにしようかなと思いまして。
猫使いが弓ってどうでしょうか??
726 ：名前制限中：2008/08/21(木) 11:17:30 ID:eS.DSyYM0: >>725
そんなに本体が頑張る必要はないと思う。
ドラコ弓属性MAXとかならまだしも。
727 ：名前制限中：2008/08/21(木) 11:22:18 ID:ndSuIF260: 影の方で、サブでもいいんですけど
ハウラー悩んで影にしてみたって方いますか？
いましたらやっぱりハウラーじゃなくて影でよかったかもって
思ったこと教えてもらえませんか？
728 ：名前制限中：2008/08/21(木) 11:25:27 ID:4d1vCXww0: 弓だとヒールがペナでヒールが遅くなる＆ペナで攻撃が当たりにくいからやめておいた方がよさげ
729 ：名前制限中：2008/08/21(木) 11:44:03 ID:O3IEr84wo: >>727
メイン影ですが、ハウラか影で悩みました。
良かった点はシャドーの鎖の音さえあれば、白飯３杯は軽くいける様になった事です。
730 ：名前制限中：2008/08/21(木) 12:20:24 ID:Nc4eEuAw0: >>727
ちょっと趣旨は違うけど、メインハウラー、サブ影のものです。
ハウラーより影が良かったなあと思うことは、ネクカタなどを代表とする
2倍、4倍MOBを相手にできるようになったことかな。
ハウラーと比較してマッタリ気分で狩りができます。

ついでに、ハウラーでよかったと思うのは、テンポのいい狩りかな。
影と比較すると持ち物が多少楽なこと。

どちらも共通しているのは、ソロメインの私には最適な職ってことかな。
731 ：名前制限中：2008/08/21(木) 14:27:31 ID:zW6b0JK20: >>725

ＷＩＺ時代の火（名前失念ｗ）打ってＦＡして猫に殴らすってすれば
走り大分へるよ

わしは
Ｆ１　火
Ｆ２　（自分殴る　＋　猫殴る　）マクロ

てやってます
ちなみに弓はソウル、カルニ共に
フルバフでも鈍器で殴ったほうが遥かに強いです
732 ：名前制限中：2008/08/21(木) 14:28:37 ID:fDCVp68g0: >>722
私も>>724さんと基本的に同じ感じですね。
討伐中にリチャ要員が足りなくてwizのMPがきつそうなときはひとこと言ってから
ブレッシングに変えたりしていますが、基本はPTメンバーの希望に合わせています。

ところで、みなさんバイウムなどのボスレイドの時は何職の列に並んでますか？
私は馬なので一番お役に立てるのはwizPTだと思うのですが、wiz列に並ぶのはちょっと違う気がするし、バッファー列もなんか違う。
悩んだ挙句、近接ATK列に並ぶとなかなか拾ってもらえずに、最後にまとめて近接PTに入れられてしまったり。
いっそ馬はwiz列に、猫さんは弓列に並んでしまったほうがわかりやすいんじゃないかな？
そろそろスミス・召喚列なんて出来てもいい頃だと思うんですけどねw
733 ：名前制限中：2008/08/21(木) 15:24:55 ID:3gUlxTxk0: 722です。
>>724 >>732さん、お答えありがとうございました。
これからになりますが、参考にさせていただきます。
734 ：名前制限中：2008/08/21(木) 16:43:03 ID:jvSPMMAY0: >>732
>>私は馬なので一番お役に立てるのはwizPTだと思うのですが
同意しますが・・・
WizPTからみたら馬よりWizもう一人入れた方が良いと思いますよ。
近接PTとして討伐に参加できるだけマシなのではｗ
735 ：名前制限中：2008/08/21(木) 17:19:17 ID:hkYHxsEA0: 馬はWIZPTよりFAPTに居てもらうと何気に活躍したりするよ
でもFAPTに馬が配置されること滅多にないけど
736 ：名前制限中：2008/08/21(木) 17:21:33 ID:BEer5rT20: 馬とか猫とかで枠指定する主催だと話早いんだけどね。
737 ：名前制限中：2008/08/21(木) 20:37:05 ID:2kvrjNYEO: 馬師をしてるんですが、紋様をいれるか悩んでます
入れてる方で、感想を教えてもらえませんか
738 ：名前制限中：2008/08/21(木) 20:53:10 ID:wR4S8vW60: 83馬主
C+5　WIT+4
739 ：名前制限中：2008/08/21(木) 22:01:18 ID:tkqVrnuIO: 79影
C+4S-4W+5M-5
740 ：名前制限中：2008/08/21(木) 23:25:29 ID:yNls3p.g0: デススパイク覚えたからWIZ列並んでくる！
アルカナだから問題ないよね
741 ：名前制限中：2008/08/22(金) 01:07:36 ID:U7PBkHjg0: フロストボルトとアイスダガーしか覚えてないスペシンがレイドに呼ばれる訳ねーのと同様に
デススパイクしか使う気が無いサモナーなんぞ要らん。
742 ：名前制限中：2008/08/22(金) 03:33:06 ID:F2PGwu0I0: 影の意見を言わせて頂くと、影はF列に並ぶしかないですね（ＰＴ\が実装されるまでは）
マスＱは必須、本体は精錬主砲と骨投げ連射
あるいは状況みてTPONで本体も突撃か弓攻撃でしょうか
私はシェード出して￥サポート、Ｆ鯖かけてｼﾞｬﾌﾞ&ｻｸﾘ&ﾃﾞﾊﾞﾌさせてます。
79になったらロードで参加したいですが大体が78までなんですよね・・
743 ：名前制限中：2008/08/22(金) 03:41:36 ID:Dn18pbwA0: 馬は馬￥を２分後とにＷＩＺＰＴ全てに入れるように自分から進言してみたら？
ディレイすぐだし連続でかけてもＭＰ消費増えないし一人で４ＰＴはまかなえるっしょ。
うちが主催するときはこうやってもらってるね。大型主催はやったことないのであれだけど。
744 ：名前制限中：2008/08/22(金) 06:04:42 ID:.a4g.T/w0: 4PTまかなえる能力あっても4PTともまともPTLいないとそんなんできないからなあ
PTLに2分に1度なんていちいち勧誘めんどくさいです、とか普通に言われそうだ
745 ：名前制限中：2008/08/22(金) 06:20:34 ID:e0Oj5wK20: >>742
うちのサバではサマナーの列があるよ
レイドでサマナーＰＴなんてのは無いけどね
746 ：名前制限中：2008/08/22(金) 08:28:21 ID:IduSWfmwO: 79猫（キング無し）です
レイド時は常に物理ATKに並びます
だいたい弓PTに拾われますんでマスＱと姫猫での参加ですが
弓PTに入れなかった時はカイ猫出して完全物理ATKですね

一度バラカスで３ＰＴ走り回った経験があります
PTLには専用のPT勧誘マクロを準備してもらい
自分のマクロは３人分のPT下さいウィスマクロ
なんとかなりましたよ
バラカスの前でPT抜けるのは怖かったですが（笑）

姫猫のバフと１０分に各ＰＴへのマスＱ召喚とえらく消耗品使いましたか
主催の方よりＤクリもらえたんで財布は気にせず遊べました♪

でもバラカス倒したはずなんですがほとんどバラカス見なかったですね
タゲったのも数回位ですし

まぁそんな討伐もありましたよってお話です
747 ：名前制限中：2008/08/22(金) 09:35:29 ID:7Sr0kiyQ0: >>737
72馬主 S+5C-5 W+4M-4
+4タラダマに+6プレレザセット(頭手は+3マジェ)

ネカフェ￥して馬も呼ばずに変身してソロ

あれ・・・俺の職なんだっけ？
748 ：名前制限中：2008/08/22(金) 10:11:16 ID:lkr/OqK20: うちの鯖、レイドは召喚列あるので並ぶところに悩むことはないなぁ
749 ：名前制限中：2008/08/22(金) 10:23:43 ID:TW81O60gO: >>747

どっかの鯖で75歳のﾌｧｲﾀｰがいるって話を思い出した(笑)
750 ：名前制限中：2008/08/22(金) 10:29:47 ID:CteEnoVI0: 罰だなｗもう彼はいないらしいが・・・
751 ：名前制限中：2008/08/22(金) 10:41:38 ID:zMrRrb7k0: >>747

漢の生き様に憧れを感じるし、尊敬すらする
が、WIZが魔法使わずに肉弾戦してるのと同じだよな…？？
素直に馬呼んで、ss使わない狩りのがまだ効りｔ…おっと、これは禁句だったな
752 ：名前制限中：2008/08/22(金) 11:03:16 ID:TW81O60gO: 変身して狩り、と書いてあるからWIZで肉弾戦って訳でもなさそう

ﾊﾞｲﾀ４～２を維持するお手軽狩りならいいかもしれないね

が、それはもう魔法職でもｻﾏﾅｰでもない…きっと君の職はｵｴﾙﾏﾑﾌだ！m9('A`)
753 ：747：2008/08/22(金) 11:14:36 ID:7Sr0kiyQ0: >が、WIZが魔法使わずに肉弾戦してるのと同じだよな…？？
Wizと違って軽装備が着れるし、前衛と攻撃力計算が違うから
上記状態で攻撃力1653、未変身だと878。

クラハン等でメロウ出してフルSSでやってるとどうしても赤字になって最初は金策に変身始めたら
こればっかりになって・・・

計算してみると馬出してやるのと変身してやるのでは1時間辺り約100kほど変身の方がお得みたい
754 ：名前制限中：2008/08/22(金) 23:24:56 ID:2BOPh1JQ0: >>753
軽装備マスタリのないメイジ職っていないんだが
どの辺でWiｚとは違うと判断してるんだろう？
755 ：名前制限中：2008/08/22(金) 23:59:29 ID:U8JHqCsg0: >>754
思わずスキル表見直しに行ってしまったじゃないか
WIZ系にはないじゃん
756 ：名前制限中：2008/08/23(土) 00:47:33 ID:qpV7baCk0: もしかしてWIZにも軽マスタリがあると思ってたんじゃね？
757 ：名前制限中：2008/08/23(土) 01:29:35 ID:pjP.12HU0: ヒールQあるだけでぜんぜん違うよ
猫だと麻痺Qだからもっと楽だと思う
ただしコスト考えると微妙かもだけど
758 ：名前制限中：2008/08/23(土) 01:34:47 ID:zxYwMeQ60: キューブ出してると変身できなかった気がする
759 ：名前制限中：2008/08/23(土) 08:34:32 ID:jzA7Ct6cO: キューブ付き変身は可能
サモン付き変身は不可だと記憶してるけど
なんか変わったんだっけか？
760 ：名前制限中：2008/08/23(土) 11:02:55 ID:vv.RPonI0: ｻﾓﾝ付きで返変身できたらいいのにねｗ
でもﾋｰﾙできないのちょっと困るけど（＾－＾；

ﾏﾌﾑと猫なんて最高
761 ：名前制限中：2008/08/24(日) 09:53:54 ID:3AVYxTlk0: 召喚師ってPKKに向いてるのだろうか？
経験のある方にお話聞きたいです。

たとえば78＋の月弓PkerをPKKできた方います？
問題なのが月弓の回避と、こちらサモンの命中率に結構差がありますよね。
762 ：名前制限中：2008/08/24(日) 10:13:00 ID:h7juLlGw0: 実際何度かPK追った事あるけど、Bされるだけっす。
ミューで先制して同時に麻痺キューブ入って殺せた事ならあります。一度だけね。

1PCで赤ネのままうろついてる事ほぼ無いし、仮に1PCだとしても普通は￥アイテムフルに使ってると思います。
78+（歌踊りプロ系なしのフル￥状態）の月弓を殺すのに79サモンが何発殴ればいいと思います？

瞬発力の無い召喚職はPKKは厳しいんじゃないかなと思います。
763 ：名前制限中：2008/08/24(日) 10:16:09 ID:Fvg3FYFoO: PKKは厳しそうですね
召喚は移動しているPCに攻撃する事は最も苦手な事だと認識してます
ガチ殴りはそこそこ強いんですけどね（軟らかいけど）

PKに対してはサモンで攻撃させつつ
本体は距離をとり安全な所に脱出を基本としてます

そこそこのLvの猫なんで超長距離からの麻痺さえ入れば確実に勝てますけど
まぁ運次第ですね
764 ：名前制限中：2008/08/24(日) 10:20:03 ID:h7juLlGw0: 書き忘れ。

マグナスの魔法+精錬主砲があれば、やれるのかもしれんです。わたしは猫だから分かりませんけど。
765 ：名前制限中：2008/08/24(日) 10:32:07 ID:3AVYxTlk0: >>762　>>763
レスありです。

やっぱり厳しそうですね。
766 ：名前制限中：2008/08/24(日) 10:36:40 ID:kIdQOVTA0: 信託に巫女沸かせてMPKしてくる弓がいたので、それを殺したことあるよ
当方3次馬で属性MAXマグナス所有
初発に魔法当てて、本体をTP入れながら相手の前にて囮。その後馬スキルのスタンが入ったので魔法２発入れて終了
属性ありの馬はSアクセの3次キャラ相手に2～3K与えるから、中途半端な装備のPK気取りならスタン、スマートＱ決まれば倒すことは可能かな

その後に沸いたリザ&エンの後衛も読み込みにスタンを入れて瞬殺

アカネ直すのに一時間信託で狩りしましたとさ
767 ：名前制限中：2008/08/24(日) 13:18:40 ID:P1415FAQO: 普段したらばをぶらぶらしてますが、
ちょっと前の弓総合に、
影のPKのやり方を聞いてきた書き込みがありました。
影の同士諸兄、お気をつけ下さい。

タイミング的に私がPKに絡まれた時に合致するので、
そのカキコ見たときは何とも言えない気分でしたが(^_^;)
768 ：名前制限中：2008/08/25(月) 08:10:12 ID:ibcd4wMI0: 召喚の事は解らないので質問させてください。
オリンピアで勝てる召喚を作りたいのですが、
馬、猫、影だとどれが最適なのでしょうか？

自分の環境は、
１PC、QA、ザケン有り、予算は４５０Mです。
769 ：名前制限中：2008/08/25(月) 08:36:08 ID:oxK.bt8AO: 釣り？

とりあえずオリンピア勝てるって
他職に勝ちやすい職？
それとも英雄狙い？

どっちにしても他の職も強くなってるので
スマートＱ取るくらいじゃないと常勝は厳しいかと？

アクセは良いとして
属性ＭＡＸ武器も精錬魔法も欲しい所です

運にもよりますが資金がもう２～３００Ｍ足りない気がします

まぁしばらく自鯖のオリン見学しまくって
ある程度の最終装備を想像しつつ
動きや勝ちパターン等
研究して自分で決めて下さい
オリンで英雄になれるのは一握りです
キーとなる情報はまず出ないでしょう
私は猫のみしかしてませんので
高LV馬、影の事はよくわかりません
よって、確実にオリン勝てる職なんてしりません

エルダーあたりは強いと思いますが？
770 ：名前制限中：2008/08/25(月) 08:38:49 ID:YTrGyqUc0: てゆーか>>768はリアルを捨てる覚悟は出来てるのかい？
771 ：名前制限中：2008/08/25(月) 10:07:34 ID:h9OEfPvw0: >>768
アルカナローブ防御属性火水41闇21以上
武器属性アルカナアキュ精錬主砲ｏｒヒールエンパｏｒ麻痺
ザケン、バイウム、フリン、オルフェン
Ｌｖ81魔法バリア、スマートＱ
主要ＳＥ+10
これぐらいならどの鯖でも英雄狙える可能性があるかも
772 ：sage：2008/08/25(月) 11:48:15 ID:OF8rPKTk0: >>767
ただでさえ影すくないのに、影限定でPKの仕方きかなくても(つω;｀)
773 ：名前制限中：2008/08/25(月) 18:02:23 ID:INmg.hrA0: ＞＞771

3年やって1つもクリアしてない俺って・・・
774 ：名前制限中：2008/08/25(月) 18:16:50 ID:YTrGyqUc0: >>773
OBからやってるのに達成してないのもいっぱいいるからだいじょーぶ
775 ：sage：2008/08/25(月) 18:24:29 ID:7oPZ2GEA0: >>772
某鯖でPKK専門の影がいるのでそれを殺したいPK集団じゃないかと推測
776 ：sage：2008/08/25(月) 18:25:44 ID:7oPZ2GEA0: うはｗ　ミス
777 ：名前制限中：2008/08/25(月) 18:52:46 ID:8hCbuaHw0: 影でPKKやってるってすげぇなぁ
逃げに徹したエルフのF職とかに追いつく手段が想像できんよ
778 ：名前制限中：2008/08/25(月) 19:11:48 ID:PIeRL9bIO: 是非その影使いにここにきてもらってPKKを伝授してもらいたいもんですなぁ
779 ：名前制限中：2008/08/25(月) 19:30:29 ID:mX0unPhU0: >>769
釣りじゃないですｗ

>他職に勝ちやすい職？
欲しいのはこの職。英雄は狙ってません。
常勝でなくともある程度勝てるだけで良いです。
1PCなので育成とオリンピアでの強さを考えたら、
召喚が良いかな、と思いついた次第です。

猫、馬、影についてはどれでも大差無い感じでしょうか？
780 ：名前制限中：2008/08/25(月) 19:33:04 ID:YTrGyqUc0: >猫、馬、影についてはどれでも大差無い感じでしょうか？
もう一度過去ログ読んで来い
781 ：名前制限中：2008/08/25(月) 20:31:36 ID:mX0unPhU0: 一応このスレは全部読みましたけど。
782 ：名前制限中：2008/08/25(月) 21:05:35 ID:UmSxszPc0: 過去ログ読んでそんな質問する位なら
どれ作っても大差ないよ
見た目とか好みで選ぶといい
783 ：名前制限中：2008/08/25(月) 22:04:56 ID:VM8TpMhM0: >>781
>>1のこれは目に入らないわけ？
前スレ
【スレッドタイトル】純召喚師の広場 Part30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1212068366/
784 ：名前制限中：2008/08/25(月) 22:17:02 ID:aKDiTP/20: 過去ログ読めだの見た目で選べだの釣りだの
わからないならでしゃばるなとｗ
答えられないならスルーしてね
785 ：名前制限中：2008/08/25(月) 22:32:56 ID:xGHx17VA0: 馬がいいと思うよ
根拠は79からのレベルの上げやすさ

後は過去ログよめ
786 ：名前制限中：2008/08/25(月) 22:36:06 ID:xGHx17VA0: というより｢オリンスレの過去ログ｣よめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1213758348/l50
787 ：名前制限中：2008/08/25(月) 23:18:58 ID:54X4xy9k0: 装備なくても勝てるのは
各種耐性をライオンで埋められ、火力不足を超火力スキルで埋められる
タイタンしかないでしょ。

ハッキリ言って召喚はフリンザケンアンタラスないと話にならない。
788 ：名前制限中：2008/08/25(月) 23:32:20 ID:ONsUHX8o0: ウォリアスキル：レジストトレートがあるとなおいいよ
789 ：名前制限中：2008/08/25(月) 23:44:22 ID:u3obN9N20: >>787
次のUPで自己フレンジーが出来なくなるとか見ましたけど。
言い方悪いな。
運が良くないと自己フレンジーできなくなる、か。
790 ：名前制限中：2008/08/25(月) 23:59:23 ID:54X4xy9k0: アップダウンもってロアー＞OtB＞ヘルス武器フレンジーは可能。

ヴォルテがデバフ→ダメージに直ったのに
ロアーは最大増加→HP回復に「なおってない」から
このまま直らなければ出来る。
791 ：名前制限中：2008/08/26(火) 07:26:59 ID:HwYAsWmk0: 52馬になりコナビデビューをしたのですが、なかなか難しいですねｗｗ
3歩進んで1歩下がるような感じです。
距離をとると楽なんだけど魔法クリが出た時に経験が入らないし。
MOBの真ん中でFSしてみたら倒しきれずにボコボコにされるし。
今使ってるミスアキュを幻影券のDS級か量産C最高にしたら、
馬+FSでサクサク狩れるんですかね？
ガラガラだし全部ノンアクで気楽なので、このまま住みつこうと思ってます。
792 ：名前制限中：2008/08/26(火) 08:41:30 ID:jNhKnULE0: 姫猫って書いてる人
女王猫に是正しましょう
英語の訳し方　間違えてますよ
クイーン＝女王　プリンセス＝姫
793 ：名前制限中：2008/08/26(火) 09:31:03 ID:IGkCrAVY0: >>792
別にどっちでも良いじゃんね
794 ：名前制限中：2008/08/26(火) 09:40:55 ID:SZSGHuvM0: 猫はいいな　キングとかクイーンとかわかりやすい名前でさ
いずれエンペラー猫とかゴッド猫とか実装されそうだｗ
795 ：名前制限中：2008/08/26(火) 09:53:51 ID:t3MD8TLM0: めったに呼ばれなくなった、ミュー、キャット、カイの3猫合身でゴッドキャットですか？ｗ
796 ：名前制限中：2008/08/26(火) 10:55:50 ID:7vqTRkME0: ５２影で一番使えるキュービック系ってなんでしょうか？
麻痺系の決まらないんだけどＬＳみたいなのが面白いかなと使ってるんですが
種類多すぎてよくわからんのですｗ
797 ：名前制限中：2008/08/26(火) 10:58:37 ID:WU55tgLE0: ゴッドを冠するにはやはり六身合体せねばなるまい
本体を中に吸い込んで
798 ：名前制限中：2008/08/26(火) 11:02:36 ID:WU55tgLE0: >>796
52影がソロで使えるQは2種類しかないわけだが
799 ：名前制限中：2008/08/26(火) 11:13:42 ID:iAcWSSJ2O: >>792
見た目でわかるんだから姫でも女王でもどっちでもよくね？

訳がどうたらっていいだしたらユニコーンなのに馬とか、影はシャドーしかいないのに影使いとかって話になるよ？
文のなかで意味がわかりゃ十分。
800 ：名前制限中：2008/08/26(火) 11:28:49 ID:IGkCrAVY0: >>797
パイロットですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名前制限中：2008/08/26(火) 11:33:00 ID:pnnjlgJc0: >>797
アビゲイルですね。わかります。
802 ：名前制限中：2008/08/26(火) 11:34:00 ID:IGkCrAVY0: >>801
もう死後だにゃん
803 ：名前制限中：2008/08/26(火) 11:36:43 ID:fLSOKxVwO: >>798そうだっけ…釣りだったということにしといてくれまいか…
804 ：名前制限中：2008/08/26(火) 12:04:09 ID:jp5ySay.0: >791
マジレスしますとC最強武器をもってしてもコナビでフレイムストライクはレジられてしまうお年頃です。
絶望的にレジられるわけじゃないので使えますが、それをメインには難しいです。
メロウの魔法２発で倒すように考えたほうが安全だと思います。

離れたところのコナビにメロウを走らせメロウの魔法一発、
戻ってきてディレイが終わったころ（メロウのディレイは見えないけど感覚で覚える）もう一発。
あまり離れすぎると向こう側に人がいたとき気づけずお見合いになってしまうので
できるだけ離れないように、メロウのディレイ、足の速さを計算にいれた一番いい距離感をつかみましょう。

慣れてくれば範囲からもれたMobに雷を落としてオーバーヒットを狙う余裕ができます。
がんばってください。
805 ：名前制限中：2008/08/26(火) 13:54:00 ID:gSknblJA0: >>796 >>803
影のQは、青いQが、地味だけど優秀ですよ＾＾
狩してたらわかるけど、MOBのLVが3つくらい下がったように感じます
特に、レイドとかでは、マス青Qを出すと、難易度が大きく変わります
806 ：名前制限中：2008/08/26(火) 15:02:17 ID:11337cMg0: シルエットもシェードもいわゆる影の意味（陰影など）
召喚と召還やネコ女王とネコ姫呼び方は何でもいいと思いますが。

○○○姫って名前付けてる人へのネイティブヘイトと同類ではないかと
神猫姫とかうぇ
807 ：名前制限中：2008/08/26(火) 18:48:55 ID:H0oZfMmU0: 聖天使猫姫だかって名前を、昔ドどこで見た記憶がある
808 ：名前制限中：2008/08/26(火) 18:57:54 ID:tojX/UVQ0: >>807
ROだろ？
†聖猫天使姫騎士団† とか
809 ：名前制限中：2008/08/26(火) 19:06:02 ID:.H3Is1yY0: >>805
おお！そですか、レスありです！
mob強そうなとこでは試してみたいと思います。
810 ：名前制限中：2008/08/26(火) 19:53:06 ID:Ur/kfyOIO: C5に引退した者だが最近復帰しようかと考えてる
そこでいくつか質問があるんだが、クレクレですまないけどよろしく頼む
ウザいと思うのならスルーで
１、現在もオバロ以外で最希少職は影?
感覚で全然構わない
２、今でもBOTって多い?
３、荘園は相変わらず８時の競争酷い?
４、lineage2に将来性はあると感じる?
真剣に復帰してすぐサービス終了のお知らせとか来るの嫌だから……

他でやれと言われそうだが一番聞きたいのは１なのでここに書かせてもらった
くどいがウザいと思うならスルーの方向で
811 ：名前制限中：2008/08/26(火) 20:35:05 ID:W7FgQzRk0: >>810
1.影は少ないのは確か
2.今年の夏に大量BOTBAN祭りがあったが最近また増えてきてる
3.人気種の競争は酷い
4.具体的に将来性とは何？今はLv61まではあっという間に育つ仕様になった
812 ：名前制限中：2008/08/26(火) 22:22:21 ID:XytKDfEc0: １、影はバフと代償カットで優遇気味の情報が流れて少し増えた。期待はずれでまた減少中
２、相変わらず
３、荘園はあいかわらずだけど、C5荘園BOTは減ってる気がする。頑張れば1割くらいは･･･
４、人は減ってるけど、奇人変人はネトゲやめられないので残る＝質低下。
　　ただ、クランにまともな人が多いのであれば、Lv上げやすい環境になったので楽しめるようになってると思う。

最後のは単純にリネがサービス終了しそうかどうかを聞いてるんであればNO。
１鯖あたり1000人くらいは月額課金してるだろうし、12鯖あるんだから月当たり４千万+ガチャカイモ、ネットカフェ収入
人数が減ってきたら俺なら鯖統合で管理費とサポ人件費減らしてガチャ量産して一時的に盛り上げて年末で落とす。
813 ：名前制限中：2008/08/27(水) 00:51:38 ID:m5I8OE0Y0: 影は最小職！とおもっていたが

パラディンあたりにも負けるかもしれない
814 ：名前制限中：2008/08/27(水) 01:54:46 ID:ieD0z8JA0: 何が期待はずれだったの？デススパイク？
815 ：名前制限中：2008/08/27(水) 03:32:40 ID:0DJO01es0: 後半奇数鯖ですが、オリン独占用の害やサモフレ用のみと思われるキャラ除外して
影人口30人いるかどうか。
期待に関しては主観の相違がありますが、
馬猫のような効果的ＰＴ￥が無かったことは影好きでもない人にとって非効率で選択する意味も無いといったところでしょうか
骨投げは微火力増で、毒は使いどころが微妙
しかし、ナイトシェードはフォカガイデスが使え攻撃力大幅UPもあり、ソロｐｔ共に使える影の代表的サモンになりました。
ソウルレスは代償が無くなり若干強化されました。
昔に比べたら狩場でも知らない影とバッタリ出くわすことも増えてますので
相当増えていることは確かです。
影が更に増加するには骨投げなどの個人用要素の強化ではなく
PTやレイドでも今より柔軟で効果のある働きが出来るようになることでしょう
となると次はオリジナルのPT￥の実装に期待したいところです。
1年後リネがまだ続いていたら実装されているかもしれませんね
816 ：名前制限中：2008/08/27(水) 04:08:28 ID:igXbkB6I0: 期待はずれというか
他の召喚職が強化されてるからわざわざ影選ぶ理由がないだけだと思う
以前より使い易くなったし特別弱いってわけでもないんだけど
他の召喚２職のようなその職にしか使えない
役に立つスキルがあるわけじゃないしね
817 ：名前制限中：2008/08/27(水) 06:35:30 ID:APT2NYr20: SEでＬｖ81とか82にしたシェード使えばかなりオリンピア強いと思うんだけどな
毒もボスアクセでかなり強化されるしそれ+主砲+精錬主砲と火力十分な気がす
シェード使いなオリンピア戦士の影使いっていないのかな
818 ：名前制限中：2008/08/27(水) 07:51:48 ID:8jRKwxZk0: 影は見た目ですよ。
うんうん^^ﾉ
819 ：名前制限中：2008/08/27(水) 07:58:30 ID:K2M9YWbUO: >>811-817
皆さん丁寧な回答ありがとう
やはり影は少ないみたいで、やる気が出てきたかな
気が早いけどサブクラスはパラディンにするつもりで頑張ってみる

MMO末期には極端なインフレや、公式による最強装備垂れ流しRMT、パーティーが一切存在しないといった症状が出るみたいだが、まだlineage2は大丈夫っぽくて安心した

その他荘園やBOTのハナシもとても参考になった
ありがとう
820 ：名前制限中：2008/08/27(水) 08:08:45 ID:kkYyv1io0: とある奇数サバだけど、影の人口がものすごく増えてるよ。
たぶん猫＞＞＞＞馬≧影くらいかなとマッチ見てて思う。
821 ：名前制限中：2008/08/27(水) 08:15:16 ID:RSvHdAyE0: オバロは希少職でもないよ
それにサブクラスに影やってる人もチラホラ見るようになった

どうみてもテンプルナイトが希少に思える
822 ：名前制限中：2008/08/27(水) 09:27:59 ID:c95qwnKI0: バーツは

馬＞猫＞＞＞影

くらいの比率だな
823 ：名前制限中：2008/08/27(水) 09:42:12 ID:5Ssvu5vco: >>817
リオナの影英雄はナイトシェードも使ってるよ。
対ヘルナイト戦で使ってる時に観戦したが、主砲と影ヒールを駆使して食ってたな。
SE値がどれくらいかはちょっとわからん
824 ：名前制限中：2008/08/27(水) 09:54:26 ID:8LviXp7A0: サモフレ以降、召喚は信じられないくらい増えたよ。
いま一番の希少職はWLだろ。
825 ：名前制限中：2008/08/27(水) 12:18:09 ID:6nlOsp8A0: >>800-801
お若いですのぉ。とりあえず、「ガイヤァァー」と叫べ。話はそれからだｗ

>>797
おっさんですのぉｗっｗ

一つ訂正すると、
×六身合体
○六神合体

じゃ、スレチなんでカエル
826 ：名前制限中：2008/08/27(水) 12:56:49 ID:78BoTbugO: 801は判かってて書いてるに3ネクター
827 ：名前制限中：2008/08/27(水) 14:54:25 ID:UKnQJclw0: 77影ですがもうすぐ必要になるＦ錆書取りにSVに行ってきました。
フォゴットンエンシェント、出る本＆お守りの種類多すぎだろ・・・
何召喚も繰り返して一通り出た後、最後の最後にＦ錆。
拾ったら音が鳴る仕様にしといたので、出た時は嬉しかったです。
このところシェード8割・ソウルレス2割の使用率だったけど、久々にシャドー大活躍ｗ
828 ：名前制限中：2008/08/27(水) 16:02:38 ID:SFTS0iyc0: >>825
トリさん連れた、宇宙人の兄貴がすぐ死んじゃう話だよねぇ？
829 ：名前制限中：2008/08/27(水) 21:19:51 ID:INkHwgVMO: 現最希少職はSKに1票
基礎性能盾として微妙な上に下方修正しかない
弱いわけではないが闇mobﾏﾝｾｰなNCJの前では…
830 ：名前制限中：2008/08/27(水) 23:42:48 ID:PqIr/CLA0: 廃SKはオリンじゃSSクラスの超強豪だぞｗ
831 ：名前制限中：2008/08/28(木) 00:09:50 ID:12nsC11s0: >>830
SKが超強豪SSクラス（笑）
832 ：名前制限中：2008/08/28(木) 06:01:56 ID:pGL020Uw0: さすがにここで他職を持ち出すのはどうかと思います
大部分の人がそうであるようにサマナも他職の人も好きで選んでいるでしょう
(笑）とか使い出す猿まで沸くので専用スレで大いに議論したほうが良いかと
833 ：名前制限中：2008/08/28(木) 14:28:20 ID:clhsiOjQ0: 無制限のアナカゼル４人で討伐できたので報告。

構成はマグナス　踊　プロフ　シリ
マグナスは属性MAXならアナカゼルと殴り合いでもHPの減りはそれほど激しくない。
錆ヒールとブレスザブラッド、これにヴァンパダンスとレイジで余裕で耐えれる。
途中でヘイトシャッフルがかかると、サマナー本体はTPと牛乳を駆使して生き残れる。
踊はUDと牛乳でギリギリ生き残れる（装備にもよるが）。シリとプロフは死ぬしかない。
片っぽが死んだらすぐリザ。UDは回復次第使えばMPに余裕が出る。
ただ、討伐時間がそこそこかかるので、2部屋目か3部屋目に当たらないと討伐は不可能。

感想としては、討伐が可能と言うだけで非常に効率はよくない。まあ、参考になればどうぞ。
834 ：名前制限中：2008/08/28(木) 15:01:08 ID:/wgIFiY20: >>833
>ただ、討伐時間がそこそこかかるので、2部屋目か3部屋目に当たらないと討伐は不可能。

これが理解不能なのだが・・・

何部屋目に当たろうと殴り続けてる間は放り出されないぞ
835 ：名前制限中：2008/08/28(木) 15:14:17 ID:uUHFDsgw0: マグナス、キング、ロード、ハイエロｘ２、シリエル、ビショ、フェニナイト、黒弓
で、6分で討伐記録ならある。無制限レイド
836 ：名前制限中：2008/08/28(木) 15:32:18 ID:eTi1vtR20: >>834 後半で当たるとMP消耗してるから厳しいんじゃないかな。　
馬が盾になるならプロフのBSは抜いた方がいいと思う。Gマイトはかなり欲しいが。　
ダンス馬ウォクラエヴァに歌いたら後半で当たっても行けそうな予感。ダンシン入れて錆UDしたらディレイ2分以下じゃないかな。何度も回せたらMP節約になりそうだ
837 ：833：2008/08/28(木) 19:41:11 ID:clhsiOjQ0: 制限時間40分だから、レイド戦中でもタイムオーバーなったら外にだされないか？
討伐には20～25分かかるんだ。部屋移動はないけどね。
>>836
BSもあったほうがいい。BS　Gマイトのが効果は高い。
4人でもレイド以外でMPが減る事はない。大部屋全リンクしたところで、馬はまず死なない。
攻撃しつつ範囲混ぜたら一瞬で大部屋枯れる。
サモンは攻撃力と防御の割合が極端だから、BSとGマイトで長所を伸ばしてやる方が楽なんだ。
まあ、サマナー以外は死ぬ確率が非常に高いから、あまりお勧めしないけどね。
838 ：名前制限中：2008/08/29(金) 00:26:08 ID:U09kD2lM0: >>833
キングでも出来たよ。
構成は、キング・ビショ70・踊り70（２ＰＣ）・プロフ66（２ＰＣ）
入る前にレイジ3入れて２部屋目でレイドだったかな
キングのみ攻撃で倒せる。ただ途中でレイジ切れるけどなｗ
Ｇマイト・ＢＳの意見は同意
馬師ほどではないけどアルケイン＋コンセダンスでＵＤをｶﾞﾝｶﾞﾝ回せる
猫の場合はB2MしながらPOT飲みでMP確保してたけどね

サモン以外が殴らなければ、シャッフルしないんじゃない？
サモン(Mob)に対しての補助魔法(ヒール含む)は、ヘイト発生しない
ヘイト０の人に対しては、シャッフルされない
ってならんかな･･･しらんけど
839 ：名前制限中：2008/08/29(金) 01:43:31 ID:ByJdAhcQO: 話しブッタ切り失礼します。SEに関してですが麻痺ｷｭｰﾋﾞｯｸは＋いくつでLVが上がるのか、体感があるか。あと、ﾄﾗﾝｽﾌｧｰﾍﾟｲﾝも＋いくつでどのくらいあがるのか気になります。サモンヒールも上げたほうがいいのでしょうか。
840 ：名前制限中：2008/08/29(金) 02:03:46 ID:WeXL4gwkO: おらは麻痺+4にしてる。HBの浅瀬MOBにも程よくかかる。

ネクカタ、帝国、邪教 MOBにはほとんどかかるかな。
ちなみに麻痺じゃなく、魔法攻撃のSEは+1でも変わります？

なんかHBとかソロいくようになって錆ヒールはコストのがいいのかもしれないと今日思った。
まだ78なので他の方のSEとか参考にしたい。
841 ：名前制限中：2008/08/29(金) 04:45:56 ID:nnVpGTDI0: やっといた方がいいＳＥの種類とパワーなどどれにすればいいかのリストなんか高ＬＶの方やオリンピアクラスの方どなたか作ってください
842 ：名前制限中：2008/08/29(金) 05:23:03 ID:xryHd5ikO: マグナス火鉢ソロ範囲の動画どこにあるの？誰かのblogにあるって聞いたんですが
帝国ソロ範囲は２鯖の英雄さんのblogにありました
知ってる人いたら教えてください
843 ：名前制限中：2008/08/29(金) 05:25:10 ID:xryHd5ikO: それと狭間はレイド殴ってる間は外出ないよ
844 ：名前制限中：2008/08/29(金) 08:31:28 ID:A8PqB6AQO: SEスキル系は
1 5 9 13 17じゃないのかな？
麻痺＋4も1もかわらない気がする
＋5だとHB魔法陣あたりで２０分に一回入るかどうか

79なりたて猫ですがSEは
5カイ 5姫猫 5麻痺 5錆ヒール 1マスQ 1ミュー猫 1アンチマジック 1F錆タイム
大体こんなかんじ
その結果まだキング取れないの
＠ＳＰ１０Ｍ
845 ：名前制限中：2008/08/29(金) 11:20:27 ID:CQAWKMtc0: 姫猫って何だ？
846 ：名前制限中：2008/08/29(金) 11:25:19 ID:aAA/WzK60: 何だかわからないなら、おまえはクソボケだと思います
847 ：名前制限中：2008/08/29(金) 11:45:26 ID:Emyh0UFs0: 女王と姫議論はどうでもいいよ
クイーンとプリンセスは違うって言いたいんだろうけど
フィッシュジェムがFJで通じる国だ
英語の意味なんてあってないようなもんだ
察してやる方が揉め事なく進むってもんよ
848 ：名前制限中：2008/08/29(金) 11:59:16 ID:a0mbzc1.0: 姫とか女王とかでグダグダ言ってる奴は通称って概念しらねえ
ゆとりと思われるだけだからもうやめとけ。
849 ：名前制限中：2008/08/29(金) 12:09:16 ID:ByJdAhcQO: 呼び方なんてどうでもいいです。SEについて語りませんか
850 ：名前制限中：2008/08/29(金) 12:26:42 ID:I7izwXtc0: >>833
狭間はトータル40分ではなく、1部屋8分で
レイドだけは殴ってると時間無制限

チャンスは部屋移動なので、ある程度時間が経過した時に使うと
約6部屋分狩れる
（例：1部屋目８分、2部屋目８分、3部屋目８分、4部屋目８分、
5部屋目5分でチャンス使用、6部屋目８分、トータル45分）
ただし、チャンスではレイドに会えない
851 ：名前制限中：2008/08/29(金) 13:14:05 ID:T.DvrO1YO: ほんとうに844のようなSEをしてるなら、リアル馬鹿だと思う
たぶんスキル表みながら書いたハッタリ君だとおもうけど
852 ：名前制限中：2008/08/29(金) 13:27:32 ID:HUZzgdZA0: え・・・キャットが+1、マナリカバリ+1でF錆SEしてないの除けば俺の79初期と殆ど一緒なんだが
リチャとローブマスタリSEしたのはキング覚えてからだったな
853 ：名前制限中：2008/08/29(金) 14:13:30 ID:CQAWKMtc0: >>846-849
この反応でこだわってない？爆笑したわｗｗ
854 ：名前制限中：2008/08/29(金) 14:36:13 ID:MIwvtKy6O: カイ5　姫5　ミュー1　ヒール1　リチャ1　マヒ9　キング1　マナリカバリ1
カイとヒール以外はキングとったあとだけど。

あと他にSEしておいた方がいいのは何があるかな？
855 ：名前制限中：2008/08/29(金) 15:09:55 ID:LmXq1bbY0: 40になったばっかりの馬です
今のところライフ＋10と誓い防具でボクサーを出しながら
転職前と同じような狩り方をしています。

周りに馬の先輩がいないため教えていただきたいのですが、
今の狩り方のままでいいのでしょうか？
装備や狩り場など何かアドバイスを頂けたら助かります。
856 ：名前制限中：2008/08/29(金) 15:11:02 ID:sumdZqbc0: 姫と女王の違いをわざわざ指摘してくれてんだから
直したらいいだけだろ
どうでもいいとかひねくれた言い方をせず
そうだったねって是正すりゃいいじゃんか
素直じゃないっていうか
前向きなコメントしていこうぜ
みんな仲良くやろうぜ
857 ：名前制限中：2008/08/29(金) 15:21:52 ID:k5rFmaAMO: >>855
人にアドバイス求めてたらただのクリックゲーに成り下がるぞ。

・行き詰まったらやり方をかえてみる。
・もっと効率がいい場所や方法がないか考える。
・どうしても上手く行かないとき、自分の考察を含めてからここで質問する。

マグナスの範囲も最初は『ありえね～』だったんだ。
858 ：名前制限中：2008/08/29(金) 18:08:54 ID:BS8eqqUw0: >>855
一応52までwiz狩りっていうのが推奨されている狩り方なので、
魔法がレジストされるようになるまではそれでいいと思いますよ。
でも、まだ錆バフは揃ってないけどハーブ出る狩場なら殴りでも十分いけますし、
飽きたらメロウを出して範囲狩りしてみるのもまた一興。
うん、どこでも好きなとこでいいと思う。
859 ：名前制限中：2008/08/29(金) 18:27:46 ID:c7c8y14A0: そもそも姫ネコって言われたのは「あの容姿だと女王ってより姫って感じだよなｗｗｗ」
ってカキコからだと思うのだが。
860 ：名前制限中：2008/08/29(金) 18:47:42 ID:HUZzgdZA0: もう斜め上をとって人妻猫でいいじゃない
861 ：名前制限中：2008/08/29(金) 18:56:53 ID:dh1PHC6wO: 俺はダンゼン団地妻！
862 ：名前制限中：2008/08/29(金) 20:21:14 ID:PEmyaYiM0: 見た目が媚び過ぎであばずれって呼んでるけど
863 ：名前制限中：2008/08/29(金) 22:16:03 ID:A8PqB6AQO: 文字入力考えると
女王人妻団地妻より
姫が楽でよい

意味的には違うのかもしれないけど
イメージは変わらんし通じるし
なにより入力が楽だ

ちなみに今朝あげたSEは本当でネタでもなんでもない
他にも上げてたかもしれないけど
どうせ＋1だしＰＣ繋がないとわからない

基本ソロ軽装戦争フリンバラカス麻痺好き

そんなリネ生活してたらそんなSEになった

リアル馬鹿かもしれないけど
全部自分で試した結果だからしかたない
864 ：名前制限中：2008/08/29(金) 22:42:39 ID:RHGUN6ko0: な　携帯だろ？
865 ：名前制限中：2008/08/29(金) 22:51:34 ID:QFv7D9Yk0: Ｑ猫
866 ：名前制限中：2008/08/29(金) 23:36:28 ID:ULbb/cxk0: もう姫でもなんでもいいよｗ
みんな楽しくサマナーやろうぜｗ
867 ：名前制限中：2008/08/30(土) 01:14:53 ID:fbxJ86N.O: なぜそこまで呼び方に拘るのか分からん
間違った呼び方が許せないってのは引きこもったオタクによく見られる症状だがな
868 ：名前制限中：2008/08/30(土) 02:25:47 ID:xtZjZZ.s0: しかし召還と召喚を間違われると地味にムカつくのもサマナーさｗ
869 ：名前制限中：2008/08/30(土) 02:42:53 ID:q/6K2.yY0: 仲間内ではセレブ猫と呼んでる
870 ：名前制限中：2008/08/30(土) 03:01:25 ID:86woX8LA0: そろそろ新しいステ表のせたサイトできないのかな。
女王猫のＬＶいくつからＳＳが３になっちゃうのか非常に気になるし
871 ：名前制限中：2008/08/30(土) 03:40:01 ID:ZXIS6jds0: >>870
できないかな、
じゃなくてwikiがあるんだから皆で作り上げていくもんだろ
872 ：名前制限中：2008/08/30(土) 04:24:26 ID:oN7xE.ls0: >>855
40までいつも一緒に狩がしたくてもできなかったメインサマナと
40からいきなりスタートのサブクラスとでは意見も異なります。
52は今ならカマもあるしあっという間です。
私はカルミにホムアキュ7だったと思う
烙印ソロもしてみたりシゲル地帯でサモン+魔法狩りもやった。
馬ならシノレス地帯でメロウ範囲+フレイム狩りもできたとか以前記事がありました。
推測ですが静寂でオーガあつめてメロウ範囲ってのはどうでしょう
結局自分でやりたいようにやったらいいになります。
873 ：名前制限中：2008/08/31(日) 00:31:20 ID:gQPQgrlgO: さっきやってて気づいたんだけど、
本体が攻撃やスキルを使わなくても
召喚獣のスキルでキュービック発動するんだねー。
シェード出してカーズオブシェードかけたら発動して、
ちょっと嬉しかった。
874 ：名前制限中：2008/08/31(日) 00:45:40 ID:C1pXcf.E0: ７３カマロカについて質問です。
敵殴ってるとタゲが本体に着ますが、このときみなさんはどうしてます？
自分はグルグル敵の周りを回るようにしているのですが、
これをやるとどうしても、討伐に時間がかかってしまいます。

かといえ、殴り続けるとダメージが半端ないですし・・・
みなさんは、どんな動きをしていますか？
875 ：名前制限中：2008/08/31(日) 00:50:28 ID:Om9P/zjI0: フルバフ貰って変身して殴ってます
876 ：名前制限中：2008/08/31(日) 00:54:01 ID:jLv2MMF60: >>873
たしか、たげった対象が戦闘状態になってると発動するはず。

FPKやってて遠くの敵対たげったら麻痺キューブがアホみたいな距離なのに発動した。
877 ：名前制限中：2008/08/31(日) 01:09:10 ID:C1pXcf.E0: >>875
なるほど、変身ですか。
ちなみに、変身と装備はどのような感じでしょうか？
お勧めってありますか？
878 ：名前制限中：2008/08/31(日) 04:01:19 ID:/v/Jkm8A0: 変身って召喚いるとできないよね
端から召喚出さないってことかな？
879 ：名前制限中：2008/08/31(日) 07:35:29 ID:y.qXWAlI0: 873>仕様変わっています。今は876の言うとおりですね。
正確には相手だけではなく、自分も戦闘状態の必要があります。

キュービックについてまとめます。
・お互いが戦闘状態である
・キュービックに十分なＭＰがある
・キュービックがスキルディレイ中ではない（キュービックのスキルディレイの存在については未確認情報）
・相手をタゲっている
・相手がタゲれてさえいれば距離は関係ない（約1200～1500程度は届きます）
・障害物は貫通する
880 ：名前制限中：2008/08/31(日) 07:47:36 ID:CMlqzu0A0: スパークキュービック出して狩りしてたら、他PCから攻撃されました。
こちらはノンタゲ状態だったので、自動的にそいつをタゲし、直後
キュービック発動。
　
そいつはスタンかかって、動けない状態になってました。
　
戦いたくないのでそのまま逃げましたけどね。
881 ：名前制限中：2008/08/31(日) 11:20:22 ID:iT5kget6O: >>855
２次転したと同時からサモンでしか狩りしてない漏れさまがアドバイス。

馬を使って狩りしてれば範囲ＰＴしたときなんか、
ヒラの早打ちなんかでお祭りしたような時も、自分だけは
なんとか生き残れるような操作スキルがつくかもね。
882 ：873：2008/08/31(日) 13:48:19 ID:gQPQgrlgO: Ｑビック仕様変更入ってたんですね。
休止から復活してちょっと楽しくなってきました。
お返事下さった方々、有難うございました。
883 ：名前制限中：2008/08/31(日) 13:48:19 ID:C1pXcf.E0: 変身してカマロカ７３行ってきました。

変身エンジェル、量産DC軽、量産タラムで挑んだのですが、結果は微妙。
召還呼んだ方が全然良い気がします。
884 ：名前制限中：2008/08/31(日) 14:40:44 ID:pexz7V16o: 73カマロカなんて、タゲ取ってガチ殴りしてても死なんだろ
885 ：名前制限中：2008/08/31(日) 16:03:02 ID:/pMziVIg0: 73カマロカ　タゲは本体にくるけど
ＴＰいれてたまにナイトシェードの回復魔法で余裕だった。
886 ：名前制限中：2008/08/31(日) 20:20:47 ID:gQPQgrlgO: すみません、お手隙の方に質問よろしいでしょうか。
金策に良いと過去レスにありましたので、ソウルストーン磨きに挑戦してステップ９まで漕ぎ着けました。
破壊された城塞近郊の小高い所でドゥーム系のアンデッドでここまで上がりましたが、９で打ち止めなのか、もう上がらないようなんです。
ステップ１０に上げるには、やはり傲慢の塔で指定のモンスターを狩るのでしょうか。
887 ：名前制限中：2008/08/31(日) 20:27:42 ID:zbSayGDM0: クエスト攻略サイト池
と思ったけど見てきたらアバウトすぎだった
Q&Aで検索した後にドムナイトへGO
888 ：886：2008/08/31(日) 20:54:50 ID:gQPQgrlgO: お答え有難うございました。
言葉足らずですみません、
クエスト攻略で虐殺の大地まで行きました(^_^;)
その次の選択肢に困って質問投稿しまして。
ドムナイト、了解ですm(_ _)m
889 ：名前制限中：2008/08/31(日) 21:53:13 ID:0F.YLLH20: >888
虐殺の大地のドゥーム族で１０まであがるのは
トゥルーパー、ウォリアー、ナイト
890 ：名前制限中：2008/08/31(日) 23:02:58 ID:ErO95JFM0: >>888

体感ではドムナイトだけ引いて狩るほうが早いかも～
891 ：886/888：2008/08/31(日) 23:08:39 ID:gQPQgrlgO: 重ね重ね御助言有難うございました＞皆様
(；∇；)/~~
頑張ります～！
892 ：名前制限中：2008/08/31(日) 23:39:13 ID:bYLuIwNQ0: そこでシーレンですよ。
893 ：名前制限中：2008/09/01(月) 01:54:42 ID:qz8znTOU0: >>888
ちなみにそれ以上上がらないmobの場合は、
『ソウルストーンが魂の吸収を拒否しています』みたいなログが出たはず。
894 ：名前制限中：2008/09/01(月) 07:56:54 ID:8nk25GmYO: 現在レベル47の新米馬師です。転職するまではリアル多忙につき一週間に５時間くらいのペースでやってきましたが、転職後、あまりに馬師が楽しくて、ここ一週間毎日３時間くらい、昨日、一昨日は２０時間くらいしてしまい、所謂もう一つの人生が始まってしまいそうな気配です。

仕事をされながら、リネをされてる方はどうやって自制しているのですか？このままではリアルが崩壊しそうです。
895 ：名前制限中：2008/09/01(月) 08:27:24 ID:0bzk73Sc0: 課金をやめればいいんじゃない
896 ：名前制限中：2008/09/01(月) 08:45:32 ID:yI8BpbdcO: 今は仕方ない。61超えて苦痛にならなければ自制したほうがいいかも
897 ：名前制限中：2008/09/01(月) 08:54:30 ID:JOq2E7tMO: >>894 熱中する時期は自分もありました。睡眠時間削ってリネしてたけど、リアルが辛くなり睡眠不足から仕事がおろそかになりはじめたので今はストレス解消程度にしてます。落ち着いて考えてみて！
リネのLv上がる度にリアルのLv下がっていくからね。自分はそれに気付いて自制するのに４年かかりました。(-_-∥|)
898 ：名前制限中：2008/09/01(月) 09:00:37 ID:NOKe9PKI0: 気持ちは分かるけど、リネ頑張ったって辞めた後は何も残らないよ。
LV上がったからって上司に評価されてお給料上がるわけでもないし。
召喚楽しいのは分かるけど、ほんとリアルライフを大事にね。
899 ：名前制限中：2008/09/01(月) 09:17:37 ID:q.yPa/nw0: リアルにやる事があれば、ゲームへ割り振るリソースも必然的に減るよ
外でも散歩して、漫画でも買って来たら？

ログインしてない間は、バイタリティもたまっていい事尽くめだ
900 ：名前制限中：2008/09/01(月) 10:26:44 ID:wV4uFWfo0: バイタリティシステムって、
何気に自制するポイントになってる気がする。
４～３くらいの時のウマウマな経験値を見慣れてくると、
２以下のショボイ経験値でやってられなくなって
リネ以外のことしたくなるｗ
良うｐｗ
901 ：名前制限中：2008/09/01(月) 10:48:39 ID:3xFwhJlM0: >>874
TP入れてそのまま殴り続けます。
902 ：名前制限中：2008/09/01(月) 11:15:11 ID:NvAmk1io0: >>895
課金やめるとゲームできなくなるのが課金ゲーの良いとこだよなw
903 ：名前制限中：2008/09/01(月) 12:18:30 ID:yI8BpbdcO: だんだんスレちになっててアレなんだけどグレシアになってすげー復帰多いよねw
忙しくて見限ってた人には本当に良いUPだと思う
904 ：名前制限中：2008/09/01(月) 16:58:51 ID:.zhIizk20: 影の愚痴　まとめ

○骨投げが思った以上に弱すぎる　威力の上方修正を求める
○全てのサモンのスキルに属性が乗らないため（１クリサモン除く）　７９サモンからの馬職との性能差が顕在化　その性能差はオリンピア等から明らかである。そもそも死体がないと使えないスキルは制約が大きすぎ。
○骨投げのＳＥができない。
○モンスターへのグラフィック使いまわしがヒドイ　ナイトシェード以降のサモンはもうそっとしておいて・・。
○ナイトシェードのデバフ成功率が低すぎる　それと詠唱キャンセルが多すぎる。
　
サマナー共通　愚痴
○ペットの恩恵が受けれない
○サモンのスキルアップを行えどもステータス上昇のみでサモンが新スキルを覚えない。よって狩が単調になりやすい。
○マグナスのスキルだけ狩、ＰｖＰにおいて便利すぎる。（馬の下方修正を望んでるわけではないのですが強すぎる。やはり全サモン属性持ちスキル追加かなあ）
○属性転移で本体とサモンで属性値を分散させることは他職よりも不利。
○いい加減純召喚職のＰｖＰペナルティーを撤廃させろ。（闘志ＰＯＴ連打ができない時代の負の遺産）
○サモンを復活させるスキルの追加　ブレッシングオブノーブレスの恩恵が得られないから。
　
こんなところかな　公式より修正して送ろうと思う。
○
905 ：名前制限中：2008/09/01(月) 17:15:15 ID:CnYFKWJA0: >○いい加減純召喚職のＰｖＰペナルティーを撤廃させろ。
これってどういうこと？
906 ：名前制限中：2008/09/01(月) 17:46:25 ID:U87t5Oso0: >>905
属性転移関連（武器属性1.4倍しか転移しない・防具属性が転移しない）
特殊アクセ効果・防具セット効果が召喚に適用されない
武器のPvPダメ+5%が召喚の攻撃に適用されない

PvPのみは最後のだけだがこれ以外にもあるかな
907 ：名前制限中：2008/09/01(月) 17:48:52 ID:WdY8kiMY0: http://lineage2.plaync.jp/ot/cl5update_21.aspx
21-3
908 ：名前制限中：2008/09/01(月) 17:54:08 ID:3xFwhJlM0: いい加減HP丸見えの方が、PvPで問題だと思うんだ。
909 ：名前制限中：2008/09/01(月) 18:57:56 ID:kVz1q0kg0: 戦う前から格下だとか言われるしｗ
910 ：名前制限中：2008/09/01(月) 19:15:17 ID:WNaomW460: >>905
ＰＣに対しては８０％のダメージしか与えられないんじゃなかったけ？
これは準召喚のみにして欲しいよね。
サマナにとってはサモンが剣であり盾なんだからさ･･･
911 ：名前制限中：2008/09/01(月) 19:28:54 ID:GfgOnUY6O: 武器のOPとか防具のセット効果がのらないのはデメリットばかりじゃないと思うが。
のったらアキュ効果なくなって詠唱かなり下げる気がするが…。
アキュだけ別とか主人と両方になんてなるわけないし。

まあ馬はそっちの方がいいのかもしれないが。
912 ：名前制限中：2008/09/01(月) 21:11:48 ID:.zhIizk20: >>904です
サモンのＰｖＰダメージペナルティーは純召喚職と準召喚職のサモンに適用されていて純サモンがペナ１０％　準サモンが１５％だったと記憶しています。
　
最近召喚職始めた人には気づきにくい仕様かもしれませんね。たしかこのペナルティーが適用されるようになったのはオリンピア実装とほど同時期だっけか
今のようなバフを選べるわけではなく職によっては役に立たないバフしかもらえない時期にサマナ系列職が強すぎたために　な　ぜ　か全てのＰｖＰに適用されてしまったものと記憶しています。
現在は過去に一回救済処置で純召喚職のペナが若干緩和されたーと思ったんだけどどこかに書いてないかなあ。たしか１０％が５％くらいには緩和されてたはずだけど私としては０％にするんが妥当だと思っている。ペナは準召喚職だけでいい。
　
サモンとの戦闘が運命付けられている特別職のため幾度となく修正が加えられ、そのために不条理な仕様が多く残されてしまっています。
ＮＣの怠慢と修正能力の低さが原因ですが根気強く改善を訴えていこうー。
　
サマナ共通に追加
○シンイーターを戦闘に参加できるようにさせろ。サマナのみが使用可能なシンイーターの能力を開放させるバフ追加。あの幻の必殺技を撃たせてみたいぜ。
913 ：名前制限中：2008/09/01(月) 21:15:51 ID:WdY8kiMY0: ごめん、心の底からいらない
錆￥が犬にかかるのもいらない
914 ：名前制限中：2008/09/01(月) 22:23:50 ID:CgmPr2ZY0: >>912
PvOPのダメージ軽減が乗らないからサモンのPvダメージは現状優遇されている。
サモン＝95％
通常PC＝PvOPで93～95％
915 ：名前制限中：2008/09/01(月) 22:29:22 ID:mDf4Nsqs0: 上の方で、余裕とか書いてあったからカマロカ初参加してきたけど、
どうやったら、余裕になるんだ？

カイ召還でいったんだが、ヘイトが高いらしくタゲ固定。
TP入れてても、ヒーラーのMP足りんよあれ。

結局敵の周りをグルグル回って倒したけど、すごく時間がかかった。

今度はクイーンで行ってみようと思うけど、
これでタゲ固定しちゃうようなら、バフ抜いてもらうか、盾職必須ってことになっちゃう。
916 ：名前制限中：2008/09/01(月) 22:54:28 ID:BeuEBamk0: >>915
lv何のカマロカ？
俺が思ったのはlv66のフィアつかってくるやつで
盾いないとなぜか本体にタゲがきまくる。ＴＰいれててもそうとう痛い。
しかもかなりはがれないしね。本体ヘイトすっげー弱いと思うんだけど
917 ：名前制限中：2008/09/01(月) 23:17:45 ID:zBcmNG4A0: >>916
カマロカは召喚やペットが狙われない。
召喚やペットが溜めたヘイトは全部主人にくる。
PTの装備確認して、召喚がタゲ取りそうならSS抜くなりするしかない。
TPが50％転移（74だったかな）になるとかなり違ってくるけどね。
錆ヒールする必要はないから、重装備でも持っていくのがいいかもしれない。
918 ：名前制限中：2008/09/02(火) 00:29:26 ID:zxE72XvE0: 対人ＯＰのＰｖダメージ低下って１０％も軽減されんの？
919 ：名前制限中：2008/09/02(火) 00:35:25 ID:BtD9pU0Q0: カマロカは盾が必死にヘイト撃っても何故か召喚主からタゲはがれない事がおおい。
軽装備or重装備持って行くんだね。

７３カマロカ辺りなら、ヒーラー１で間に合う
920 ：名前制限中：2008/09/02(火) 02:53:58 ID:yUIPvI5M0: >>904～>>912
C4からサマナーやってますが概ね賛成です～特にPV関連
公式から送っておきました

※でも、属性のるようになると、影は闇原石つけるのか？高価だからな＞ｗ＜そこだけﾋﾞﾐｮｳｗ
921 ：名前制限中：2008/09/02(火) 02:55:44 ID:7uVtX2lc0: >>904
贖罪クエに関しては同時召喚できるようにしてほしいですね。
あとサモンにもＣＰとＮＢ￥と等しい効果の￥が欲しいと思います。
骨も毒も結局オリン用のバランス調整用の実装なのでしょうが、オリンに参加しない影には
あまり意味が無い。威力がハウラネクロと同じになると強すぎると思いますが...
死体爆破の問題も同意、戦争やＰＶで意味が無さ過ぎます。
シェードのヘイトデバフも効果と成功率上昇と、レスとロードのデバフはPBDのようなダメージ＋DOTにして欲しいですし
レスの自爆の詠唱速度威力をましなものにして欲しいです
猫馬のようなPT支援ができないのであれば、Ｇ系レイジＣＴ値ＵＰの独自鯖￥が欲しいです。
属性は現状仕方ないとあきらめてます。
NCには3職別に個性的なUPをして欲しいです。
922 ：名前制限中：2008/09/02(火) 03:22:07 ID:zxE72XvE0: >>921
サモンにＣＰ付与となるとオリンで優位になりすぎるからさすがに無理と思えます。ＮＢ￥と同じ￥ってありますがバフ形態だとサモンが死ぬとサモン毎消えるのでやはりバフという形態以外の解決策が必要とおもいます。
吸血系の独自バフというのもさすがにバランシングが難しいでしょう。　
サマナ全体に一種づつ錆￥追加はしてほしいなとおもいますね。高レベルになるほど既存の錆￥４種では頼りなさげになってきますから。
かといっても既存のバフからなにかいい￥っていっても思い当たるのはガイダンス・Ｇ系・ボディ・ぐらいしかないんだよねえ。バサクやアキュメンだとまた馬が・・・ってなるし。
やはりサマナ固有の新しい錆￥がほしいね。全部上書きされちゃうのはなんだかくやしい。
　
さらに追記しとこう　サマナ共通
○いい加減サモンがＰＫされたときのペナルティーを大幅に増やせ　
これはあまり表に出すと問題が起こることもあるのでこっそりと議論をば
923 ：名前制限中：2008/09/02(火) 08:01:37 ID:hg4XTOFI0: >>920
高価って言っても以前の火原石並みだろ。
それほど金持ちじゃない俺でもアップデート前に火MAXにできているんだから・・・
924 ：名前制限中：2008/09/02(火) 10:17:58 ID:rODJ1CUI0: レジショよこせ
925 ：名前制限中：2008/09/02(火) 10:57:34 ID:OG.0kYSI0: それよりも、真っ先によこすのは、猫にソーシャルダンスだろ！
926 ：名前制限中：2008/09/02(火) 11:14:55 ID:V9DTQQI60: てか召喚デバフに弱すぎなんだよなー。麻痺ルーツなんかは治せるけどスタンとスリがきつい。
耐性なさすぎて召喚スタン、スリハメでオリンピアで勝負にならん時がある。
927 ：名前制限中：2008/09/02(火) 11:21:56 ID:na1WVhh60: サモン用装備(OE可能)があればPTバフ何て必要ない。
928 ：名前制限中：2008/09/02(火) 11:37:48 ID:V9DTQQI60: 召喚よりペットの装備をどんどん実装させるぐらいだしなー。お犬様にはアクセサリーまであるんだぜ？ｗ
929 ：名前制限中：2008/09/02(火) 11:49:54 ID:DVDZdoXY0: サモンにスタン＞弓でぴしぴし＞サモンにスタン＞以下ループ
あれ？これ、なんてサンドバック？
って試合は少なからずある。ドワとか、盾とか…｡･ﾟ(>口<)ﾟ･｡
930 ：名前制限中：2008/09/02(火) 12:09:55 ID:64zuoM7o0: アルカナローブと精錬魔法で闘えばいいじゃない
931 ：名前制限中：2008/09/02(火) 12:11:53 ID:QPmsnRRk0: 結局、精練魔法なきゃ、勝ち目ないんだよな…
932 ：名前制限中：2008/09/02(火) 13:14:55 ID:OG.0kYSI0: サーヴィターバリヤ・・・本が出ませんorz
933 ：名前制限中：2008/09/02(火) 13:47:27 ID:xV76ZLR60: エクセッシブロイヤリティが欲しいです・・・・
934 ：名前制限中：2008/09/02(火) 13:51:49 ID:1G8VkZBs0: >>926
スタンハメは分かるけど、スリは、ダメ与えるなりして起こせよｗ
まさか･･･サモン殴るとか言わないよな
エナジーボルトでも突っ込め
935 ：名前制限中：2008/09/02(火) 15:47:18 ID:mnz82k7IO: ｾｯﾄ効果とかﾎﾞｽｱｸｾとか属性転移とかｲｰﾀｰｸｴとか…
ｽﾐｽみたいに本体と召喚獣が合体するｽｷﾙがあれば全部解決するんじゃね？

俺って頭良くね？
936 ：名前制限中：2008/09/02(火) 16:32:15 ID:ZelvkQCg0: >>935
それじゃーどのサマナーも納得しない　主旨が違うから
（頭いいかどうかは不明ｗ）
937 ：名前制限中：2008/09/02(火) 16:41:09 ID:zxE72XvE0: デバフにサモンが弱すぎるってのは本当だよねえ。せっかく７９サモン覚えて神託奥いこうとしたのにガーゴイルのルーツで足止めばっかりくらう
クリソキラのスタンもほぼかかるしなあ。メンシーはめんどかったから使わなかっただけだけど結構神経に来るんだ。
938 ：名前制限中：2008/09/02(火) 16:59:30 ID:OG.0kYSI0: 召喚師本体に、リンク処理やスキルカットのスキルが無いからねー
トランスとかあれば、本体活躍の場も増えるかもしれんね
939 ：名前制限中：2008/09/02(火) 17:16:07 ID:mnz82k7IO: >>936
納得する具体的な案を出して欲しい
940 ：名前制限中：2008/09/02(火) 17:18:21 ID:1OXmx1P.0: そんなわけわからない案なんかいらない
941 ：名前制限中：2008/09/02(火) 19:20:14 ID:iCne1G8M0: 召喚職の精錬って何が一番役に立つでしょうか？
ちなみに＋４タラダマですが染料はＳ－５です
942 ：名前制限中：2008/09/02(火) 19:34:00 ID:inwdsTpI0: >>941
精錬主砲、麻痺系、封鎖系とかかなぁ～
それより今は圧縮パックあるんだし
殴り武器持つならS-はしない方が良いのではない？
精錬はまぁS武器持ってからでいいと思うけど。
943 ：名前制限中：2008/09/02(火) 20:44:38 ID:0LKi0Y5A0: 私のアルカナに付いたのは精錬メデューサ・・・BOTへの嫌がらせしか使えませんｗｗ
944 ：名前制限中：2008/09/02(火) 21:16:58 ID:7oHMHDJk0: >>943
オリンピアにでるようになったら重宝する
945 ：名前制限中：2008/09/02(火) 21:24:51 ID:xV76ZLR60: 対召喚戦でそれは天敵な精錬だな・・・・
946 ：名前制限中：2008/09/02(火) 21:37:23 ID:uhzbYgok0: http://lineage2.plaync.jp/event/4thAnniv/fanfiction/Vote.aspx?kind=9&spage=1&voteid=1

準優勝おめでとうございます。
作者さんはド素人と仰っていますが、非常に感動させて頂きました。感受性の強い私は思わず目頭が熱く。。。
私はサモナー全般をプレイした事がないのですが、このキャットザキャットはあまり召還されなくなるものなのでしょうか。
だとすればウォーロックの方には、全てのキャットを平等に召還して頂くよう切にお願い申し上げます！最後の飼い主に抱かれて、全てのキャット達と遊んでいる姿なんか・・もう、、最高でした。
優しい召還者さんでキャットがとてもうらやましくも思いました。これからもキャット達と仲良く冒険を続けてください。

By . 【GM】スロスタネ

一番大好きなキャット君なのに
最近つかってねええええええええええええええええええええ
947 ：名前制限中：2008/09/02(火) 22:37:02 ID:fvI9/wVU0: >>946
GMさえも正しく漢字変換してくれないとは、さすがサモナーそこに痺れる憧れるー！
948 ：名前制限中：2008/09/02(火) 22:42:12 ID:gWZuKUq60: 妄想：
そのうちＬｖ８０スキルカそこらでＦ錆のＬｖ２実装とか・・・・
内容はＬｖ１より大幅能力向上＋スタン耐性フィアー耐性イレース耐性とか耐性いっぱいｗ
949 ：名前制限中：2008/09/02(火) 22:56:13 ID:uhzbYgok0: >>946の間違えを指摘しようではないか

×サモナー　○サマナー
×召還　○召喚

これ以上あったら報告ヨロシクマ♪ (。'(ェ)'。)ノ
950 ：名前制限中：2008/09/02(火) 23:03:24 ID:G.yuSJuQ0: そもそも公式でのサマナーの英語綴りが「SUMMERNER」
ゲームデータのところに出てくる画像は修正されているもの
ポップアップがやっぱりSUMMERNER
951 ：名前制限中：2008/09/02(火) 23:22:24 ID:Y.ukSZcU0: 「サモナ」は意地になってるから言っても無駄
過去も何回か間違い指摘されてもあれこれ屁理屈いって駄々こねてたし
952 ：名前制限中：2008/09/03(水) 00:15:44 ID:kIhCslU20: ＣＰなくていいからＴＰが一方通行ではなく、召喚から本体へダメージが
移るようになったら、ちょっと面白いかも。
953 ：名前制限中：2008/09/03(水) 00:48:49 ID:M3Hi.FeA0: でも召喚って、「サマン」じゃなくて「サモン」なんだよね。
954 ：名前制限中：2008/09/03(水) 00:49:27 ID:tx3PKI0s0: サモナーサマナー言ってるのは厨房だろ
カタカナ表記の限界を知れ
955 ：名前制限中：2008/09/03(水) 00:57:17 ID:buqpUxAQ0: >>954
夏休みはもう終わりだ学校行け
956 ：名前制限中：2008/09/03(水) 01:16:36 ID:EnbIw07g0: http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=exej0341710-00000-00000-00000&kind=ej&mode=5
957 ：名前制限中：2008/09/03(水) 05:53:50 ID:8lfR5VMwO: 小規模PVPしてる影78です。本体が軟らかいんで軽マスタリーを取ろうか迷ってます。最大まであげると魔法速度はローブ並になるのでしょうか？
958 ：名前制限中：2008/09/03(水) 05:56:29 ID:RczIIIsk0: 詠唱速度はライトマスタリLv1を取ってるかどうかでしか変わらない
959 ：名前制限中：2008/09/03(水) 06:08:32 ID:8lfR5VMwO: レス感謝です。では2以降は防御と攻撃速度のみという事でしょうか？それなら1だけ取って速度比較してみます
960 ：名前制限中：2008/09/03(水) 06:15:27 ID:RczIIIsk0: 「詠唱速度は」って書き方が悪かった
Lv1取った時に詠唱速度・攻撃速度・MP回復速度が上がってそれ以降は防御力のみ上昇
961 ：名前制限中：2008/09/03(水) 07:57:08 ID:phTZs0QcO: 72が見えてきたサブクラスの猫です。
72で取れる猫でシレノスソロは可能でしょうか？
962 ：名前制限中：2008/09/03(水) 08:28:54 ID:rlA7Wofo0: >>961
私は馬で2PCシリ持ちですが、LV72の段階で狩って狩れないことはありませんでした。
ただガイダンス入っていてもスカるので、ストレス無く狩るのは難しいかも。
963 ：名前制限中：2008/09/03(水) 10:24:24 ID:/rHPFS5g0: ＬＶ７８で防具マスタリ上げると何が変るか全然知らないなんて普通ありえん・・
964 ：名前制限中：2008/09/03(水) 12:21:14 ID:TKQ3e7e20: Lv1とそれ以降が違う場合は勘違いしてることはよくあるがな。
965 ：名前制限中：2008/09/03(水) 14:55:06 ID:Rq6qs0xY0: このスレとwikiを見てきましたが見つからないので教えてください

レベルいくつで覚えるセラフィムが、レベルいくつ相当のどんなバフを覚えるのか
まとめてあるサイトってどこかにないでしょうか
例えば、効力3のクレリティを覚えるのは本体のLvいくつのセラフィムからかなどを知りたいです
966 ：名前制限中：2008/09/03(水) 16:27:17 ID:Fy0hM5620: >>965
ほれｗ

ttp://lineage2.plaync.jp/app/l2item/skilllist.aspx?race=1
ttp://wikiwiki.jp/l2board/?%BD%E3%BE%A4%B4%AD%BB%D5%A4%CE%B9%AD%BE%EC#i036edb7
◆C4サモン：ＰＴ向け召喚獣◆　で検索しる。
967 ：名前制限中：2008/09/03(水) 16:35:05 ID:Rq6qs0xY0: >>966
どっちにもセラフィムが詠唱するアキュ・クレ・エンパ・WMの情報は載ってないです
その辺は全部確認しました
968 ：名前制限中：2008/09/03(水) 17:08:44 ID:po5jWRJk0: シリ、エルダが覚えるLVと同じじゃね？本体が。
なので馬は2上か（本体68なら馬70）
969 ：名前制限中：2008/09/03(水) 17:19:40 ID:.mq8RNow0: ゲーム内のＱ＆Ａで「召喚」で検索すると出てくるけどな。
以下コピペ

女王ネコ（ウォーロック）
・５６：ボディ３、ソウル３、ヘイスト１
・５８：ヘイスト２
・６０：ボディ４
・６２：ソウル４
・７０：ボディ５
・７２：ソウル５
・７４：ボディ６、ソウル６

セラフィム（エレメンタルサモナー）
・５６：アキュ３、クレリティ１、エンパ２
・５８：エンパ３
・６４：ワイマジ１
・７０：クレリティ２
・７４：クレリティ３、ワイマジ２

ナイトシェード（ファントムサモナー）
・５６：デスウィスパー１、フォーカス２、ガイダンス１
・５８：デスウィスパー２、フォーカス３
・６２：デスウィスパー３、ガイダンス２
・６４：ガイダンス３
970 ：名前制限中：2008/09/03(水) 18:23:17 ID:CqCFTzqg0: シノレスですが
76サモン(本体74)ガイ３で下士官オーバーシーアと将校の名前忘れましたが同類の魔法系のが
攻撃があたらない場合が目立ちます。
78(SE+1)サモンで目だってミスはありません。
以上シェードの場合の例でした、猫馬影命中は皆一緒だと思いますので参考に。
971 ：名前制限中：2008/09/03(水) 19:10:07 ID:zT0iasuU0: よく使うメロウだけ78にしてたから気づいてなかったんだけど
確かにまだ76のセラフィムで戦ってみたときはシャーマン系にミスひどかったなぁ
972 ：ミト★：2008/09/03(水) 21:08:10 ID:???0: 次スレ立ちました。

純召喚師の広場 Part32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1220443645/
973 ：名前制限中：2008/09/03(水) 23:18:16 ID:Dz2PhHLQ0: ナイトシェードのすきるLv 頭打ちはやすぎｗ
974 ：名前制限中：2008/09/03(水) 23:55:54 ID:QWHFC3ww0: じゃレイジでも追加してくれよ・・・
975 ：名前制限中：2008/09/04(木) 00:14:29 ID:ovj7tvyk0: プロフがコンディション覚えるのが70
エルダー/シリがWM2覚えるのが70、クレリティ3が74
デスガイ3は56だから妥当って言うかむしろ遅いくらい

文句いってるやつは74にならないとガイダンス3使えないようなのが望みなのか？
976 ：名前制限中：2008/09/04(木) 00:38:02 ID:yJR2wvZ60: それよりなんでここでまた馬だけ￥４種とかいうことにしないといけなかったんだ？
977 ：名前制限中：2008/09/04(木) 00:50:29 ID:VPVmHyx60: 猫にｗｗくれればそれでいいわｗ
978 ：名前制限中：2008/09/04(木) 01:13:07 ID:IA.0iqQE0: 影にレイジいいなあ。実装されないかなｗ
979 ：名前制限中：2008/09/04(木) 01:23:35 ID:99zTBDho0: >976
セラフィムBuffがゴミだからだろｗ
馬が使えてどうするんだよ…ってのばっかり。
980 ：名前制限中：2008/09/04(木) 01:27:11 ID:0exwJXN60: だれも文句いってないだろ
981 ：965：2008/09/04(木) 08:37:45 ID:gOJUVgZc0: >>968-969
ありがとうございました
982 ：名前制限中：2008/09/04(木) 09:49:34 ID:2rr8QjP20: NC的に馬はwiz寄りにしたいみたいだけど、実際はほとんど殴り狩りなんだよな。
ソロで一番役に立つのはどう考えてもシェードバフだろ。
983 ：名前制限中：2008/09/04(木) 10:02:36 ID:fUL9hwesO: ロードにシェードバフかけられる訳じゃないからありがたみがわからん…orz
984 ：名前制限中：2008/09/04(木) 10:53:20 ID:TY/Tk7Uw0: >>982
むしろソロでってことなら、アキュ、クレ、エンパを本体にかけられる
馬師が一番ありがたいと思うよ。１バフごとに召喚し直してかけるほどの
価値があるかどうかは賛否あると思うけども。
985 ：名前制限中：2008/09/04(木) 11:20:31 ID:6xyhLmw60: 精錬主砲付きならWiz狩っぽいが出来るかもな
986 ：名前制限中：2008/09/04(木) 11:23:44 ID:gOJUVgZc0: >>984
本体にアキュ・クレ・エンパって必要？
その辺はジュース飲めば済むからありがたみを感じたことないや

それよりメロウにジュースやカクテル飲ませたい
987 ：名前制限中：2008/09/04(木) 12:05:04 ID:TY/Tk7Uw0: >>986
ソロ前提だと、召喚のバフは本体以外かける相手が居ないわけで、
そのなかで、あったらうれしいのはとなると、錆ヒール用のアキュ、エンパ、クレだと思うよ。
ＷＭをあえて入れてないのはそう言う意図です。
加えて、毎回召喚し直してまでかける価値があるかどうかって思ってるし
ジュース飲めば済むじゃんってのは同感ですよ。
召喚にジュースを飲ませたいなぁと思ってることも同じ。
988 ：名前制限中：2008/09/04(木) 13:02:52 ID:kpy1TZd60: >>969
テンプレ化させておいて
989 ：名前制限中：2008/09/04(木) 14:58:49 ID:3khkt5ro0: 2PCでもないのに、どこにでも行けるサマナは楽しいよー。
影なら他よりもちっと防御高いから、さらにいろいろ行けそうだね。
990 ：名前制限中：2008/09/04(木) 15:36:54 ID:6qlyvlC6o: >>984
影師は最近シェードに錆\＋フォカデスガイで狩りするのも王道になりつつある

>>989
残念ながら行けるとこ自体は大差無いと思う。
991 ：名前制限中：2008/09/04(木) 16:33:22 ID:XtdNABAE0: シェードだけ防御たかいんだっけ？
フォカデスガイあるしよさげだなぁ
992 ：名前制限中：2008/09/04(木) 16:59:27 ID:2mYQsdfA0: >>990
うちの鯖はロードしかいないんだが・・・
いつからデブ影が王道になったんだ？ｗ
ロードだと足速くて神託１～２撃　最大でも４撃だしな　自己￥のみで
DWD入り口の激沸きポイントはファイ錆　他はアサシン錆で十分
993 ：名前制限中：2008/09/04(木) 17:14:08 ID:AraO8Lcg0: >>992
ロード出せるｌｖ帯の話はしてないかと。
994 ：名前制限中：2008/09/04(木) 17:41:55 ID:vAIv8Zho0: ご主人に命令されたので梅
995 ：名前制限中：2008/09/04(木) 17:46:46 ID:OI0sEYVs0: >>994
主従逆転ｗ
996 ：名前制限中：2008/09/04(木) 17:49:37 ID:fpMQD8c60: ひひーーん。とメロウ登場！

馬じゃなくて埋め
997 ：ミュー：2008/09/04(木) 17:56:48 ID:vAIv8Zho0: 　　　　。。

　　　　゜〇゜　　　　。。

　　　　　　　。。　゜〇゜

　　　　　　　゜〇゜　　　　　　。。

探さないでください　　　　゜〇゜
998 ：名前制限中：2008/09/04(木) 17:59:28 ID:6hstEXRQO: か、勘違いしないでよね！
ｱﾝﾀの為に埋めてるじやないんだから！
999 ：名前制限中：2008/09/04(木) 18:00:07 ID:6xyhLmw60: ぬるぽ
1000 ：名前制限中：2008/09/04(木) 18:01:00 ID:vAIv8Zho0: 1000ならすべての召喚獣が幸せになる

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