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1 ：ミト★：2008/05/03(土) 12:53:17 ID:???0

ここはリネージュ2 の製作ドワによる製作ドワのためのスレです

・次スレは>>950 もしくは >>980辺りが責任を持って依頼すること！
・スレタイに余計なサブタイトルはつけないこと
・テンプレ・過去スレ等は>>2以降随時

●前スレ
アルチ・スミス・マエストロの鍛冶屋 13作目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1203596700/

●過去スレ
アルチ・スミス・マエストロの鍛冶屋 10作目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179729865/
アルチ・スミス・マエストロの鍛冶屋 11作目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186921692/
アルチ・スミス・マエストロの鍛冶屋 12作目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1195029071/

●情報サイト
・L2CS
http://www.l2cs.info/（レシピ、ドロップスポ、マモン、荘園 他）
ウォースミス＆マエストロ - Lineage II 板 Wiki*
http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%B9%A5%DF%A5%B9%A1%F5%A5%DE%A5%A8%A5%B9%A5%C8%A5%ED

2 ：名前制限中：2008/05/03(土) 12:56:54 ID:SGPIDe0oO

2げと

3 ：名前制限中：2008/05/03(土) 23:39:04 ID:3qToOEuQ0

なるべく3げ進行でよろ

4 ：名前制限中：2008/05/03(土) 23:46:13 ID:LWW.5NHQ0

4ょうがないな、3げてやるか

5 ：名前制限中：2008/05/04(日) 00:11:22 ID:8cpV1zFw0

相方探してる方います？

6 ：名前制限中：2008/05/04(日) 00:15:45 ID:ltpaVD8I0

6なものばかり　製作しないでください　お爺さん
倉庫の中が　ゴミだらけに　なってますよ

7 ：名前制限中：2008/05/04(日) 00:20:37 ID:9TtVmhWE0

ラッキー７

8 ：名前制限中：2008/05/04(日) 01:08:59 ID:ffe/yNXY0

末広がりで幸運の八

9 ：名前制限中：2008/05/04(日) 01:43:42 ID:x2xZD09A0

９るしむ分の見返りは自力で稼ぎ出す

10 ：名前制限中：2008/05/04(日) 05:57:35 ID:BuRiUYjk0

10さん妖気です

11 ：名前制限中：2008/05/04(日) 16:58:15 ID:jkjscRJ6O

倒産、陽気です

12 ：名前制限中：2008/05/04(日) 19:38:57 ID:LrlRrhik0

姉さん、事件です

13 ：名前制限中：2008/05/05(月) 01:07:32 ID:z2jEMtDA0

BBを無敵状態にして発破すると、死なずに連続発破でうはおｋでしょうか。
そりゃーないか。

14 ：名前制限中：2008/05/05(月) 01:48:44 ID:slG5iNyw0

きっと死体だけがいつまでも消えなくて、
2体目のBBが召喚できなくて泣く泣くリスタするハメになる・・・
にドワダンス2000回。

15 ：名前制限中：2008/05/07(水) 18:28:23 ID:ZhigrWgk0

無敵ボンバーマンの連続発破思い出したｗ

16 ：名前制限中：2008/05/07(水) 23:14:38 ID:L1C9wc0kO

それで粘りすぎて自滅したこと幾度

17 ：名前制限中：2008/05/08(木) 02:56:58 ID:qpNGp07YO

2PCはスレ違いかもしれませんが教えてください

レベル69
エリージャンヘルス
範囲PT用にTG
マジェ重
封印マジェアクセ
外部64シリバフ(ヒールくらいはたまにします)
常時Qヘイスト使用
ゴレ、本体共にフルss

69になりシーレンを卒業して現在悲鳴の沼でゴレ出しながらやっています
巣に戻られて二桁以上つれてこられて乙ったばかりです
フレのビショがいるときであれば問題なく狩りできると思うのですが
ソロだとなかなか難しそうです
狩りの赤字は露天で取り戻すがモットーなので赤字になったとしても問題ありません
おすすめの場所などあれば教えてください

18 ：名前制限中：2008/05/08(木) 03:29:34 ID:DNjB.c3M0

まぁシリいるなら適正狩場をマップで調べていくだけだな。

おすすめの狩場と言われても、
ソウルボウも用意できるなら亡者がいいし無理ならゴレだして温泉もなかなかだ。
debuffやスタンのある狩場は経験が多めに設定されている。
そしてそれらをタラム重やマジェ重で軽減するわけだ。

19 ：名前制限中：2008/05/08(木) 08:05:28 ID:YfKgwtQ.0

>>16
あるあるｗｗｗ

20 ：名前制限中：2008/05/08(木) 09:55:57 ID:Q0DvYXNw0

>>17
過去戦のダークガードはやってみたか？

21 ：名前制限中：2008/05/08(木) 16:46:57 ID:H0AEEds60

サモン マーチャントゴーレムだが、俺の要望が聞き入れられたのかなｗ
フランツサーバはレース場で露店をしている。他サーバのギラン村状態です。
レース場の決闘管理人には、個人倉庫機能しかないので不便。
で、ここに店売り・貨物倉庫も追加してくださいって、要望いれたことあったんだ。
NPCはサモン マーチャントゴーレムでその要望にこたえてくれたのかも知れないｗ

22 ：名前制限中：2008/05/08(木) 16:51:23 ID:dY4bKkKE0

>>21
召喚にDクリ5個必要で、精霊石・ルーンストーンを扱ってないNPCを要望したのか？

23 ：名前制限中：2008/05/08(木) 17:10:22 ID:H0AEEds60

>>22
いやちがう
レース場の決闘管理人に、店売り・貨物倉庫も追加してくださいって要望だな

24 ：名前制限中：2008/05/08(木) 17:11:41 ID:UyQtRiZs0

それなら要望とだいぶ違うんじゃないか？

25 ：名前制限中：2008/05/08(木) 17:21:42 ID:H0AEEds60

俺の要望に応えたんじゃないのかも知れないしなｗ

フランツサーバではレース場で露店しているので、店売りできるだけでも
少し便利になりそうだ

26 ：名前制限中：2008/05/08(木) 19:11:29 ID:ZtQf6poU0

>>25
NCにそういう要望を出したのなら分かるが、
NCJに要望を出したってだけならほぼ勘違いだから安心しろ。

27 ：名前制限中：2008/05/08(木) 20:37:54 ID:suu.AQ/c0

マクロ生産を自白しとるぞ・・・・

ttp://blog.plaync.jp/bsw.slog

28 ：名前制限中：2008/05/08(木) 22:29:25 ID:KT5GkjYEO

ツールがあるんだから普通に考えつくだろ

29 ：名前制限中：2008/05/09(金) 01:13:31 ID:KtlEU8ZE0

>>25
狩りに行かない限り店売り品など発生しないわけで、狩りの帰りに帰還先の
NPC店を使えば毎回3K払う必要はないわけで・・・
雑貨買うにしても税率MAX並の価格でレース場に召喚したって、誰が利用すんの？

30 ：名前制限中：2008/05/09(金) 08:55:34 ID:ZRIIGxU2O

マーちゃんはNCが想定しているものとは違う用途で使うのが正しいと言えよう。
自分の露店の隣に立てて目印にするとか、横一列に整列してドワ村GKごっことか。

31 ：名前制限中：2008/05/09(金) 10:02:08 ID:VUs5hEKA0

>>29
俺が利用するよ。
観賞用に。

32 ：名前制限中：2008/05/09(金) 16:25:56 ID:s9ycq5uI0

マーチャントゴーレムの召喚で消費して無くなるクリはともかく、
品物取引によるアイテムやアデナは召喚者に入るんじゃないの？

と、事前情報を全く知らない人の疑問

33 ：名前制限中：2008/05/09(金) 16:33:54 ID:po/Vhl3A0

>>32の頭の悪さは異常

34 ：名前制限中：2008/05/09(金) 18:52:14 ID:lsu5DExc0

>>33
何も知らない人が話の流れで考えると、工房に加えて今度は商店スキルか？
と読み取れるんだw

露店だと売りか買いかの片方で品目数にも限りがある
しかし商店スキルは基本価格の半額で捨てアイテムを買い取れるw
消耗品を税率ＭＡＸ価格で販売できるw

まぁ、別に教えてくれなくてもいいんだけど、事前知識を持たずに読むと、
こう捉えるのではないかと？

35 ：名前制限中：2008/05/09(金) 18:55:04 ID:lsu5DExc0

同様に露店ゴーレム希望するわw
本体の身代わりで露店してくれとw

で、本体は狩りに行く

36 ：名前制限中：2008/05/09(金) 19:42:05 ID:MTNvTj6s0

>>35
40分後、ゴーレムがいたあたりには露店に出してた商品だけが転がってるわけだな。

37 ：名前制限中：2008/05/09(金) 19:42:28 ID:50irO30kO

マーチャンて３分しか出てないみたいだね。
しかもルーン石や精霊石は無いらしい。
うならぼより。

38 ：名前制限中：2008/05/09(金) 20:35:04 ID:CqTrA4zA0

ＧＫゴーレム希望

もちろんＧＫ代は召喚者へ
４０分以内に回収できない場合はその場にばらまきでいいよw

39 ：名前制限中：2008/05/09(金) 22:34:51 ID:5XLXK/Rg0

グレシアまとめると

その１．他職を大幅に上回るスキル追加で期待させ
その２．実は全てのスキルが微妙以下なのに
その３．大量のスキル追加のため他職からスミス優遇と勘違いされる

すばらしいズコーコンボってことで解釈あってるかな？
だれかプラモもってきて！！

40 ：名前制限中：2008/05/09(金) 23:02:48 ID:jI2out1Y0

ほいよ

┏━┳━━━┳━━┳┳━┳━┓
┃　　_、_ 　 　 ┃　 　 ┃┣.ｎ.┫　 ┃
┣（　,_ﾉ` ）━（　　　 ）.┫ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!..┃
┣━╋━━━━╋━┻━━━━┫
┃￣　　 　 ＼ ━╋￣　　 　 ＼ ━┫
┣ﾌ　　　　/ヽ ヽ..┃ﾌ　　　　/ヽ ヽ..┃
┣━┻━━━━┻━┻━━━━┫
┣┳━━┳━┳┳━┳━━┳━┫
┣（ E）━( 　 ).┫┣／／━＼＼━┫
┗━━━━━┻┻━━━━━━┛

41 ：名前制限中：2008/05/09(金) 23:07:29 ID:5XLXK/Rg0

こうか？
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）
　（　　　 ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

↓なんかこれ余ったよ

￣　　 　 ＼
ﾌ 　　　 /ヽ

42 ：名前制限中：2008/05/09(金) 23:58:34 ID:xhzaVAcw0

クソワラタｗｗｗｗ

43 ：名前制限中：2008/05/10(土) 00:06:43 ID:I0mPZ/96O

17です
わがままですが今まで2PCで槍をしてきたので
ソロするときは今まで遊んであげられなかった相棒と一緒にやりたいんです
なので過去戦は最近踏み込んでいません
温泉もまだ早いと思って行っていなかったのですが
とりあえず温泉から試してみます
ありがとうございました

44 ：名前制限中：2008/05/10(土) 03:00:03 ID:0iBdkCnE0

まーたんから組合にいくはずのアデナを召還スミスが横領してギルドから破門されダークサイドに落ちるドワ子を想像した。

45 ：名前制限中：2008/05/10(土) 10:46:10 ID:3lRguu5cO

マーちゃん戦場で出してタゲそらし出来るかな

46 ：名前制限中：2008/05/10(土) 11:11:53 ID:tOoUhvD6O

邪魔だと言われて即破壊されると思われ

47 ：名前制限中：2008/05/10(土) 11:50:44 ID:BUZ2wO9.0

>>46
なるほど、それでこうか。
http://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/92/b05.jpg

48 ：名前制限中：2008/05/10(土) 12:21:17 ID:hewYteOw0

>>47
ﾜﾛﾀｗｗｗ

49 ：名前制限中：2008/05/10(土) 12:57:38 ID:qVyDk1iEO

リペアゴーレムのヒール能力って魔力依存なのかなぁ？

50 ：名前制限中：2008/05/10(土) 13:14:55 ID:WG6YfBroO

ついに召喚師として生きろということか？

51 ：名前制限中：2008/05/10(土) 14:40:35 ID:hPskyrAEO

>>47
なんてことをｗｗｗ

52 ：名前制限中：2008/05/10(土) 17:18:28 ID:IeVNRSO.0

>>43
相棒ってのは、ゴレだしってことか。
じゃあ、無難に魔道とかのネクカタでいんじゃねー
回復には牛乳つかうが、結構快適だとおもう。
あとは、火炎上層とかさ。　もしくは下層
亡者でも別にいんじゃない。　ゴレさえいればルーツハメも
こわくないし。　まあどこでもいけるよ。　ただ悲鳴というとこは
ビショいても、辞めといたほうが無難ｗ

53 ：名前制限中：2008/05/11(日) 03:53:34 ID:1XY0r3Mk0

>>47
マーちゃん倒されるとアカネになるんかね？
画像は自分で倒したんだろうけど＾＾；

54 ：名前制限中：2008/05/11(日) 04:16:31 ID:ygW051LA0

召喚ならＰＫカウント無しで性向値だけ上がるだろな。
フレにゴレ出して貰って壊してみ。

55 ：名前制限中：2008/05/11(日) 18:41:25 ID:XIGW1oPg0

ドワ\、PT全員にかかるスキルなのに効果範囲が40だってw　スポとかの距離と同じww
10分ごとにPTメンバーはスミスにぴたりと密着しないといけないなw

56 ：名前制限中：2008/05/11(日) 19:26:41 ID:lYwjT4U20

ということは、￥時には武器ごと、防具ごとにわかれて集まって￥かけていけばいいのか

57 ：名前制限中：2008/05/11(日) 20:02:28 ID:Uenm3Cwc0

PFには「スミスに春が」とか書かれてるらしいが、違うんだよな。
氷河期が終わっただけで、依然として冬なんだよ。
なんだよ射程40って、どんな罰ゲームだ　orz

58 ：名前制限中：2008/05/11(日) 20:02:30 ID:f8wU/Gg20

いや、ＨＷ、ＢＳみたいにＰＴメンバーにしか掛からないってだけだと思うんだけどなぁ

ワるちゃんのところに、もう既出だと思うPlayforumが載ってるね。
気になったのは、これです。

現在一番多く使っているBuffはシャープンエッジと、インブロイドです。
シャープンエッジは刀身と刃、エッジが含まれる種類の武器（長剣、二刀、短剣、
矛、両手剣）を使う対象の攻撃力とクリティカル確率をあげてくれます。
インブロイドはローブ系列職業群のMP回復力と防御力をあげてくれます。
参照としてウォースミスの全てのBuffは物理スキルだから攻撃速度に影響を受けます。

だそうだ・・・
しかし、Buffを受けた感想がすごく微妙な反応なのと、最後の締めがひど過ぎる内容で、
笑うしかなかったｗ

59 ：名前制限中：2008/05/11(日) 20:45:48 ID:znbywJt.0

リペアのディレイが実用的ならそれで満足。

60 ：名前制限中：2008/05/11(日) 20:58:57 ID:osEh82fcO

近くに寄って武器を治すって感じなのか
爺はキモいから遠慮しとく

61 ：名前制限中：2008/05/11(日) 21:01:01 ID:vmr/Ozg20

>>60
表出ろ

62 ：名前制限中：2008/05/11(日) 22:26:00 ID:KR0e6/QkO

いままでよりソロがしやすくなりましたｗｗｗｗorz
ってなりそうなのだが...ｽﾞｺｰかな？

63 ：名前制限中：2008/05/11(日) 22:54:23 ID:dnnLW4fcO

ＰＴバフはともかく！フェイタル追加とゴレバフと製作時まれに複数個できるだけ追加で十分じゃね！

64 ：名前制限中：2008/05/11(日) 23:39:17 ID:ygW051LA0

Ｓ80武器が３つできた夢を見た
作ったのは他の奴だった

65 ：名前制限中：2008/05/12(月) 04:58:18 ID:XMa/LSE.0

>>55
でもそばまでちょこちょこと行って
調整してくれると考えると愛くるしいじゃないかｗ

66 ：名前制限中：2008/05/12(月) 08:34:45 ID:cc89ocYE0

>>65
爺萌えだよなｗ

67 ：名前制限中：2008/05/12(月) 10:15:25 ID:V421DfrE0

ついにモノクルの時代が来るか

68 ：名前制限中：2008/05/12(月) 11:53:20 ID:o3Z8bWAEO

だめだ、>>67が モノクロの時代 に見えた…
渋い、渋いぜ、じっさま！と感動した俺のばかばかばかorz

69 ：名前制限中：2008/05/12(月) 15:10:12 ID:y90Veevc0

a

70 ：sage：2008/05/13(火) 02:16:33 ID:.j3MWlSU0

ソーシャルが気になるよ。
工具を取り出し、コンコン、ガガガ〜、キュイーン！

71 ：名前制限中：2008/05/13(火) 03:30:18 ID:HyyARRjo0

ついに明日か。
おまいら人柱頼むぞｗ

72 ：名前制限中：2008/05/13(火) 03:30:55 ID:HyyARRjo0

ごばｗ

73 ：名前制限中：2008/05/13(火) 03:39:57 ID:h.TSHBzw0

一瞬うｐ来るのかと思ったぜ

74 ：名前制限中：2008/05/13(火) 12:45:15 ID:Bh/fBBts0

C1からマッタリスミスを育ててやっと６７になりました。
今まで火炎のすみでマッタリやってたのですがレべリングするならどこがいいんでしょうか？
装備は　メテオフォカ　メア重　BO　
です、よろしくアドバイスをお願いいたします。

75 ：名前制限中：2008/05/13(火) 12:56:25 ID:h.TSHBzw0

６７なら火炎でいいだろ？
垢いくらで買ったんだ？

76 ：名前制限中：2008/05/13(火) 14:48:15 ID:RHTPaSqU0

ＰＴ前提なら槍ＰＴにもぐりこめ

ソロ前提なら￥カクテル・爆弾駆使してヤッパソロ槍
ダークガード辺りでがんばれ

77 ：名前制限中：2008/05/13(火) 15:36:40 ID:hTgCmWLY0

>76さんありがとう＾＾槍買うのがいいみたいですね。
頑張ってTGつくります＾＾ｖ

＞７５さん垢買いするならスミスは買わんよ・・・。
　垢買うぐらいならリアルでおいしいもの食べにいく派です

78 ：名前制限中：2008/05/13(火) 15:51:14 ID:HyyARRjo0

みんな属性ってつけてる？
マエストロって地属性がいいのかな？

79 ：名前制限中：2008/05/13(火) 15:54:06 ID:dP/M6iwU0

とうとうスミスも垢が売買されるほど優遇職になったか。

・・・

うん、無いわ。

80 ：名前制限中：2008/05/13(火) 16:16:53 ID:2WOFoh5c0

>>78
フォゴに火付けてる。
神託浅瀬や温泉に火弱点が結構いるから勝手が良いし、
別にオリン出たりするわけじゃなからなー。

81 ：名前制限中：2008/05/13(火) 16:55:23 ID:HyyARRjo0

>>80
帝国、邪教が主だと聖属性のがいいのかな？

あとアースクエイクって地属性？
将来実装のフェイタルストライクは属性ナシなのかな？

82 ：名前制限中：2008/05/13(火) 18:05:32 ID:.sqDfKPY0

たぶんデストとかのフェイタルストライクがそのままくるはずだから
SEにそれぞれの属性をつけられるコースがあるはず

それまでは「無属性」って属性。
どんな属性ついてようがスキル攻撃の威力は増えない。

83 ：名前制限中：2008/05/13(火) 18:11:09 ID:Xr6svJEU0

お前らもこれ位スミスをやりこめｗｗ
ttp://blog.plaync.jp/lijen.slog

84 ：名前制限中：2008/05/14(水) 11:59:51 ID:jff4sFG20

スミスドームｗｗｗｗｗ

85 ：名前制限中：2008/05/14(水) 12:36:45 ID:p1xo.Y9A0

>>80
ｱｰｽｸｴｲｸのSEは地属性しか付けれない
だから槍は地属性がいいのかな・・・

86 ：名前制限中：2008/05/15(木) 02:48:33 ID:xcAmStKk0

>>83
書いてる内容がキモすぎるｗｗｗｗ
やりこむというより、頭のおかしいスミスの代表みたいなやつだな。

87 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:12:00 ID:.XyOUHCI0

各種ショットを原価ぎりぎりで大量に売ってる同業アフォスミス。
あれは一体何を考えてるんだ？

後続潰しなのか、ただ単に青になりたいだけの目立ちたがりなのか
はたまたお前がマクロ製作してて薄利多売でOKなのかはしらんが
ショット製作もクリックの労力やら、クリの仕入れやら大変なのに何考えてんだよ畜生。
唯一スミスに許されてる商売なのにわざわざ自分から利益減らして何がしたいんだ。

と、我が家の父がぼやいておりました。

88 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:17:08 ID:DF1EyynU0

>>87
俺は他のショット露店へのサービスだと思ってたけど違うのか？
それ買って転売するだけで、自分でSS作る手間もなく儲かるから俺ならありがたく利用させてもらうが…

89 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:23:47 ID:.XyOUHCI0

>>88
それがな、売り出してる量が尋常じゃないんだよ。
買い占めようと試みたが、次から次に倉庫から出してくるのよｗ
どう考えても鶴です、本当にありが（ｒｙ

90 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:28:30 ID:edDx4hT60

薄利多売って自分でいってるじゃん
16aで1週間かけて1サイクルするより
15aで1週間で何サイクルもこなして利益を上げるかって
方法の違いじゃないのかい

って愚痴なんだなスマン
自働君かっておもうSS屋さん見かけるとおれもそう思うことがあるよ

91 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:37:43 ID:tyLPDIP.0

SS売りなんてやってられんだろ。
格安工房もあることだし。
高レベルスミスでしかできない商売やるのが一番だ。

92 ：名前制限中：2008/05/15(木) 18:01:51 ID:jGR8KXbQ0

他のスミスのことも考えて値段合わせる方がいいな
自分のだけ売れたらいいってスミスはどうかと思うよ

93 ：名前制限中：2008/05/15(木) 18:37:28 ID:P5gBIHQ60

安売りする時はせめて値段表記しないとか？ｗ
でもSS買う人はSS露店一通り見てるみたいだしなあ

94 ：名前制限中：2008/05/15(木) 18:57:41 ID:LBmsaU7Q0

一通り見て戻ったらいなかったり売れてたりするんだよなｗ

95 ：名前制限中：2008/05/15(木) 19:00:42 ID:2y.3f/X.0

>>88
1人が安売りしても影響は知れてるんだが、他の専業でない連中は数100K発のスパンでしか
物事考えないから簡単に価格競争に乗るのよな。
そうやって相場が動いてしまうと、流石に太刀打ちできなくなる。　困ったもんだぬ。

自分のまわりの廉売店はショット製作露店で削って転売しているやつが多いな。
タウリン前の露店間を走り回ってる姿をよく見掛ける。
露店産で1発××MPという考え方をしないから、高位ショットを原価近くで売る事に抵抗がない。
製造効率の上がったCSSやDSS売った方が効率上がるようなアフォな価格設定を
見掛けますヨ。

96 ：名前制限中：2008/05/15(木) 20:17:31 ID:KsUJTjjk0

>>95
ライバルが多くなると、利潤が下がるのは仕方ない。
もうBSSやASSで稼ぐのはさすがに厳しくなってきたよ。
祝ASpSならまだそれなりの利益は出ると思うが。

俺はアジト持ち城持ちなんで50%MP回復の恩恵を受けながら製作してるが、
それでも専属リチャ付きの奴には敵わない。解っちゃいるんだが
スミスのレベル高過ぎてリチャ通るレベルのシリエルが居ないんだ^^

97 ：名前制限中：2008/05/15(木) 20:41:10 ID:wMe3kv6E0

てか今SS屋やるって勇気あるな
次エピで全クリスタルが大暴落するのに
オレは怖くて一時引退したよ

98 ：名前制限中：2008/05/15(木) 20:43:46 ID:lME1K10sO

いまは強化スクが溢れて他種族も新規参入してるしな。
栗がさばけりゃいいて参入組は価格設定めちゃくちゃw

99 ：名前制限中：2008/05/15(木) 23:42:12 ID:n.wwHhnw0

既に全クリスタル暴落は始まっている。

100 ：名前制限中：2008/05/16(金) 01:16:30 ID:jXZTRTT60

>>97
全然関係ないが
お前はグルーディオをケントって呼ぶ気がしてならない

101 ：名前制限中：2008/05/16(金) 02:06:23 ID:GKIshWIU0

俺は荒地を砂漠と呼ぶぞ

102 ：名前制限中：2008/05/16(金) 02:42:01 ID:fRERQRmE0

>>97
やりたくてやってるんじゃなくてOEによる産物の処分のために
仕方なくやってる奴が多いんじゃないかと
だから>>87にあるような露店がチラホラ

103 ：名前制限中：2008/05/16(金) 09:38:16 ID:vg.DwRzQ0

俺はメインの他職を育成しながら片手間に放置露店スミスでSS作ってるが
作れば全部売れるから、将来の値下がりとかは気にして無いな

いま、AクリもBクリも大暴落してるのにSS価格はそれほど下がってないからうまいよｗ
原価近いSS露店があればそれも大人買いして一緒に売ってる

104 ：名前制限中：2008/05/16(金) 10:44:31 ID:CV4WV6EY0

安売り露店あったらそこで仕入れて別の場所でうればいいじゃんと思うけど
それ以前にSS露店とかメインスミスの仕事だとは思ってなかったよｗ
SS露店してるくらいなら普通に転売してたほうが儲からないか？

105 ：名前制限中：2008/05/16(金) 11:27:14 ID:fRERQRmE0

>>104
儲からなくてもSSやSPS露店ないと困る人のために出してるけど
みんなそんなもんじゃね？

106 ：名前制限中：2008/05/16(金) 11:32:11 ID:vg.DwRzQ0

>>104
転売のついでにあいたスロットでSS売ってるやつは珍しく無いんじゃね？
座ってればMPなんかいくらでも回復するし

107 ：名前制限中：2008/05/16(金) 12:13:11 ID:1gZYKwps0

>>104
転売はメインスミスの仕事なのか？

108 ：名前制限中：2008/05/16(金) 13:13:07 ID:it/04pJAO

どうせSS生産なんて、ツール使ったマクロ生産でしょ？
放置でいくらでも作れるなら、どんな薄利でも楽に儲かるでしょw

109 ：名前制限中：2008/05/16(金) 13:30:17 ID:7n.c6Fxk0

少なくともいままではショットだけはよほど間抜けな原価のクリを仕入れない限り、
捌けるからねぇ。
（ガッツリ）儲かるかどうかじゃなくて、仕入れてちゃんと捌けるっていう安心感があるから、
ショット屋を続けるって人もいると思う。
素材とかの転売は結構短期間で相場が変動することもあるから、常にそういうのをチェックできる人じゃないと
それなりのリスクが伴う。
素材以外の転売はそれこそ機を見るに敏でないと失敗しそう。

実際むかーしピュリを大量に仕入れててそのままアップデートをまたいで大損したなんて話も。
エンリアだかアソペでもそんなことがあったな…
え？オイラの話じゃないよ…orz
あぁ、でもオリ石は8kくらいで買える時に大量に在庫してたんで、久々に戻ってきてうれしかった。

110 ：名前制限中：2008/05/16(金) 14:02:30 ID:ZQdTM0T2O

Fキー固定や連射パッドで放置製作できる？
やったら規約違反？

111 ：名前制限中：2008/05/16(金) 14:09:18 ID:nUC5nSJQ0

>>109
ピュリやらアソペやらもしかして俺のこと言ってる？ｗ

112 ：名前制限中：2008/05/16(金) 15:13:56 ID:1gZYKwps0

>>110
連射でなくていいから、ファンクションキーやゲームパッドで製作できるかどうかやってみ。




リネージュII 利用約款

第7条（お客様の禁止事項）
お客様は、リネージュIIサービスに関連してplaync利用約款に定める禁止事項及び
本条各項に該当する若しくはその恐れがあると当社が判断する行為を行ってはならないものとします。

9.お客様がゲーム画面から離れた状態でお客様自身のキャラクターに何らかの動作を繰り返し行わせる行為

113 ：名前制限中：2008/05/16(金) 15:36:45 ID:ThKASj5Y0

SSより転売の方が何倍も儲かる

114 ：名前制限中：2008/05/16(金) 15:40:57 ID:vg.DwRzQ0

>>113
そう思うならMPだだもれで転売だけしてればよろしい

115 ：名前制限中：2008/05/16(金) 16:03:05 ID:NG89a22o0

つまり転売しながら製作するのがベストということだな？

116 ：名前制限中：2008/05/16(金) 16:10:30 ID:ThKASj5Y0

>>114　マクロや外部マクロ使ってＢＡＮされるぐらいならだだ漏れでいいかと。

117 ：名前制限中：2008/05/16(金) 16:15:36 ID:vkCzNX260

余ったＭＰがなんぼになるっちゅうねん

118 ：名前制限中：2008/05/16(金) 16:22:36 ID:vg.DwRzQ0

>>116
そんなもの使うほうがおかしいｗ

>>117
週10Mくらいの利益には化けてるよ

119 ：名前制限中：2008/05/16(金) 16:33:50 ID:vkCzNX260

>>118
10Mで満足できるなら、使ってもいいね

120 ：名前制限中：2008/05/16(金) 16:42:34 ID:fRERQRmE0

素材の買取額の設定とか普段チマチマした小競り合いやってんだろおまいら
SS生産しながらその分高い値で買い取れば
客もハッピー俺もハッピーなわけよ

121 ：名前制限中：2008/05/16(金) 17:00:56 ID:vg.DwRzQ0

>>119
転売利益に労せずして10M追加だから、俺はMPは捨てずに使ってる
年にたったの500Mくらいだから、金持ちは気にしないんだろうねｗ

122 ：名前制限中：2008/05/16(金) 17:08:01 ID:vkCzNX260

全く気にならんな…
いつまで同じ金額帯で商売してるのかと。

123 ：名前制限中：2008/05/16(金) 17:08:26 ID:NG89a22o0

一日何分操作して週10Mだ？

124 ：名前制限中：2008/05/16(金) 17:42:58 ID:ThKASj5Y0

>>123 利益計算ちょっとはしてみたら？

スゲー大雑把だが10M稼ぐのにたとえばASSなら今の俺の鯖相場だと約1M個売ることになる。
総売上金額は90M付近。クリスタル相場、買い取り出来るかでも利益変わってくる。
生産時間とか・・・・後は電卓叩きなさい。

125 ：名前制限中：2008/05/16(金) 18:03:59 ID:NG89a22o0

いやさ、転売だとほとんど操作しなくていいから
10M稼ぐのに必死に操作するのも面倒だなと思ってね。

126 ：名前制限中：2008/05/16(金) 18:05:23 ID:vg.DwRzQ0

メインで狩りしつつ、横見てMP減ってたらクリックしてるだけだが
どんな重労働を想像してんの？ｗ

127 ：名前制限中：2008/05/16(金) 18:05:55 ID:vg.DwRzQ0

減ってたらじゃないや、まぁ面倒だからどうでもいいやｗ

128 ：名前制限中：2008/05/16(金) 18:08:58 ID:06CZETwQ0

ＳＳ販売なんかアホがやることだろ
商売をちゃんとやれば、一月１Ｇ儲けられるのにな

129 ：名前制限中：2008/05/16(金) 18:12:49 ID:fRERQRmE0

煽り合いになってる理由がわからんｗ
SS製作なんぞやりたきゃやればいいし、やりたくなけりゃやらなきゃいいだけｗ

130 ：名前制限中：2008/05/16(金) 18:28:22 ID:l1Wr3Gz60

転売とかＳＳ販売ばっかりやってたらモチベーションつづかん

131 ：名前制限中：2008/05/16(金) 18:36:21 ID:xQI/DSwU0

同業者減らしてウマーしたいための工作に思えてきたｗ

132 ：名前制限中：2008/05/16(金) 19:45:54 ID:l1Wr3Gz60

アカウント人気ランキング
１位　支援職
２位　スミス
３位　弓

アカウント不人気ランキング
１位バウ
２位近接ＡＴＫ
３位ダンサー

133 ：名前制限中：2008/05/16(金) 19:49:28 ID:YLxMfn.I0

>>112
規約違反って言うやついるけど、実際BANされてないでしょ？
そもそも一晩中リチャされながら製作してるやつとか、
話しかけて返答がなければ通報したりしてるけど、
BANされたやつなんて一人もいないよ。

そもそも最近NCブログでSS自動生産の解説したりしてる人も居るでしょ？

まあ、狩り場のBOTを放置して街中で自動製作してるヤツをBANしてたら、
それはそれでムカつくけどねｗ

134 ：名前制限中：2008/05/16(金) 20:47:49 ID:uWz3tvd60

「転売は儲かる」とか言うヤツって

・口だけで実際はぜんぜんやってない
・「転売は儲かる」と聞いて知ったか
・「あのときアレを買い込んでこのタイミングで売っとけば数G儲かったはずなのになー」といつまでも後悔してるヤツ
・過去一度だけやったことあることをまるで常時やってるかのように自慢してるだけのヤツ

のどれか

135 ：名前制限中：2008/05/16(金) 20:57:58 ID:fRERQRmE0

転売って自分が儲かっただけ誰かが損してるんだよな
自分の性格上どうしても後ろめたい気分になるので
製作とOEで主に稼いでる俺は錬金術師

136 ：名前制限中：2008/05/16(金) 21:04:59 ID:y/Nw1Xgk0

スミスの新スキル糞すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名前制限中：2008/05/16(金) 21:05:49 ID:YLxMfn.I0

>>134
もう一つあるよ。

転売で儲けたって言ってるやつの大半はRMTだと思うんだ。
突然装備が良くなったりするヤツが居るでしょ？だいたい転売で儲けたって言うんだよね。

どのスレに湧くやつもそうだけど、だいたい転売ってネタ晒さないでしょ？
晒すと旨みが無くなるとか言ってさ。RMTのカムフラージュにはちょうど良いのさ。

んで、そういうのを聞いた馬鹿が転売って儲かるみたいな噂流すんだろうなぁ。

138 ：名前制限中：2008/05/16(金) 21:41:31 ID:6WUyH2eg0

お前ら、もうお止しなさいｗ儲け方なんて人それぞれって事でいいじゃんｗ
まあ、ここはスミススレだしＳＳ作りはいかにも真っ当な労働って感じで
それをずっと続けてきた人はある種の誇りみたいのがあるのは解るんだけどね
つか転売とOEはスミスじゃなくても出来んだろｗ

139 ：名前制限中：2008/05/16(金) 22:14:05 ID:ERuP5/cw0

問屋というリアル職業でも売買に税金や経費が掛かってる上で
商売が成り立ってるのに、売買に何のペナもないリネで転売が儲からないわけない。

>転売ってネタ晒さないでしょ？
一般転売ネタの場合は、同業が2，3人増えただけで大抵の場合利益率が下がるので
「儲からない＝ＲＭＴの言い訳」と脳筋にいわれるのがおちなので晒さなくて正解。
あと本当に儲かる転売は、誰でも参入できないものが多い。


大体、普通に狩り＋クエもで、75時点でＡ最強すら揃わない設計のゲームであるにもかかわらず
たいした商売もせず転売批判するような>>137こそ本当のＲＭＴerでは？ｗ
まぁ鯖によっちゃ公開ボス討伐にしがみ付いて装備揃う奴もいるから全部とは言わないがｗ

140 ：名前制限中：2008/05/16(金) 22:26:39 ID:YLxMfn.I0

リアル商売と比較する意味がない。
あと、書いてることは思わせぶりなだけで内容が無い。典型的な自称転売師の言い分だな。

>>あと本当に儲かる転売は、誰でも参入できないものが多い。

意味がわからん。誰でも参入できないってことは誰も出来ないってこと？
それじゃ誰も儲けられないジャンｗ

おまけに、批判するほうがRMT?そりゃ馬鹿って言う方が馬鹿ってレベルだぞ・・・

３５点。

141 ：名前制限中：2008/05/16(金) 22:31:54 ID:fRERQRmE0

>>138
スミスだとOE武器調達のためのクリスタライズから
OE後の後処理まで楽々だぞ
ショット生産も含めての話だよ>>135で書いたのは

142 ：名前制限中：2008/05/16(金) 22:40:39 ID:ERuP5/cw0

>>140
じゃ転売とか無しでどうやってLv76+Ｓ装備までたどり着くんだよｗ　ｱﾎｶﾄ

あぁ〜S装備すらまだな雑魚でしたか。
そんなまだ狩場すら回れない全知全能な>>140にはさぞ聡明なんでしょうね。

えぇ？Ｓ装備もってる？
電話一本で１００ｍ稼げるって？ｗｗｗそうですかそうですかｗ

143 ：名前制限中：2008/05/16(金) 22:51:14 ID:vkCzNX260

>>140はリアルの才能をゲームに生かすことができないか、
リアルに才能が無いかのどっちか。

144 ：名前制限中：2008/05/16(金) 23:04:25 ID:it/04pJAO

なんか日本語めちゃくちゃな人いますねw
転売にも進出してるんだなぁ・・・

145 ：名前制限中：2008/05/16(金) 23:04:34 ID:fRERQRmE0

そろそろおまいらやめたらどうかね
他のネタまだー

146 ：名前制限中：2008/05/16(金) 23:07:09 ID:fRERQRmE0

>>144
書き直しできないんだからしょうがないだろｗ

147 ：名前制限中：2008/05/16(金) 23:10:07 ID:YLxMfn.I0

>>そんなまだ狩場すら回れない全知全能な>>140にはさぞ聡明なんでしょうね。
>>そんなまだ狩場すら回れない全知全能な>>140にはさぞ聡明なんでしょうね。
>>そんなまだ狩場すら回れない全知全能な>>140にはさぞ聡明なんでしょうね。
>>そんなまだ狩場すら回れない全知全能な>>140にはさぞ聡明なんでしょうね。
>>そんなまだ狩場すら回れない全知全能な>>140にはさぞ聡明なんでしょうね。

だ、誰か通訳して・・・

148 ：名前制限中：2008/05/16(金) 23:10:48 ID:ERuP5/cw0

>>144は、そんなきっちりした文章ほしいのか？
それとも、反論かなわず涙目になって携帯から書き込んでる>>140ご本人さまですか？ｗ

149 ：名前制限中：2008/05/16(金) 23:16:26 ID:1GAzkMq20

>>147
仕方ない、俺の通訳ゴレに解読させてみる。

『Lv76+S装備全知全能な樽ゴレが、なんと電話一本でたったの１００ｍ！
送料、分割手数料も無料！』

なんだ、ジャパネットか。

150 ：名前制限中：2008/05/16(金) 23:45:48 ID:ERuP5/cw0

池沼　YLxMfn.I0　へ

>じゃ転売とか無しでどうやってLv76+Ｓ装備までたどり着くんだよ

返答無いけどなんで？

綺麗な日本語じゃないと翻訳できないみたいだけど　これはわかるだろ？（ｐｇｒ

151 ：名前制限中：2008/05/17(土) 00:09:59 ID:l8pjR.T.0

アホは、スルー

俺のドワ子は世界一！！！！！！

意義は認めないからな。

152 ：名前制限中：2008/05/17(土) 00:27:37 ID:BLGqfSdE0

異議な

153 ：名前制限中：2008/05/17(土) 01:05:20 ID:ElhHKquY0

つ旦~

とりあえずお茶でも飲んで落ち着け！

154 ：名前制限中：2008/05/17(土) 02:46:08 ID:eyu1VoyM0

あちこちにグラが溢れ出してきてる気がするな...

明日明後日にはレベル76になれそうなんだけど、必須のSEってゴレ以外にあるかな？
ついでに地味にこのSEはお勧め！とかもあればそれをモチベに頑張ろうと思うんだ。

155 ：名前制限中：2008/05/17(土) 02:57:10 ID:2NmmiVRk0

俺はとりあえずゴレ全種+1SEしたなぁ
自爆はSEしてLv確認に出してから、ネクロの餌にしか出してないがｗ

CGや豚は戦争するならあげておいたほうがいいかも

あとはスタン系を+1にしてる
ハンマークラッシュじゃなく、スタンアタックも強化するとスタン成功率が
ハンマークラッシュ同等になるので、いざってときに役にたつかもしれないかな

156 ：名前制限中：2008/05/17(土) 03:00:52 ID:wlCl.u4c0

限られた物数・人数・機能の中で自分だけがうまい転売に気付くなんてありえない

たまに露店だす人は凄い人数がいるように感じてごまかせてると
思うだろうけど大体いつも露店だしてる人やうろついてる人は同じ人ばかり
たまに露店だしてRMT誤魔化しても常に露店出してPC前に張り付いてる人には通用しない
ましてや同じ血盟にそういう人がいたらRMTは一発でバレる

毎日露店だして動き見てるとリネの世界がこんなにも狭くて
RMTしたらすぐにバレるって気付くはずだ

こんなレスをしているけど実はRMTを容認している内の一人
時間の都合で金策できない人も沢山いるはずだし
どう考えても環境によってフェアじゃない
なによりゲーム内の努力を認めて欲しいと思うほど
依存症にかかっていると絶対に認めたくないからだ

157 ：名前制限中：2008/05/17(土) 03:13:55 ID:FADxnvMk0

>>154
最近このスレに限らずどこもオカシイわけだが、それマジでありえるなｗ

158 ：名前制限中：2008/05/17(土) 08:03:15 ID:Qs5zLkOY0

なんかスミスじゃない人がいるのかな？

Lv76でS装備なんて別に転売が必要なレベルじゃないだろ。特にスミスなら。
そんなもんSS販売でも製作販売でも製作露店でも可能だ。他職はどうかしらんが。
手が出ないのは高OE武器とかボスアクセとかだな。

そもそも、Lv76になるまでには普通十分な時間があるだろう。
月に何百Mなんて儲けなくても十分やっていけるはず。
まあ、なんかの理由でいきなり高レベルになっちゃったら相応の装備は難しいだろうけどねぇ。

159 ：名前制限中：2008/05/17(土) 09:55:44 ID:o.9np/qc0

3ヶ月、半年とせっせと稼いでは、
クラメンの持ってるOE武器がうらやましくなってOEにチャレンジ→炎上
を繰り返して、ここ2年ほど100M以上のアデナを見たことないよ・・・。
OEさえ、OEさえしなければOE済みの武器くらい買えたんだよな。

燃えカスのクリでSS製作オンラインな毎日です。

160 ：名前制限中：2008/05/17(土) 10:04:45 ID:mlXt4DUg0

駆け出しのスカ、アルチな俺からしてみれば
2本のDグレ武器を燃やし、Dグレ最強武器4本と防具2セット揃えて
2次転職目前にして所持金6Mという寂しい懐事情なわけで
そして貧乏を楽しむのがリネⅡの真髄ということに行き着いた

161 ：名前制限中：2008/05/17(土) 11:43:53 ID:MMeahm2Q0

各サーバーにいる異常なスミスを晒してくれｗ

１：
２：リジェン
３：ナッパさん
４：
５：
６：
７：
８：
９：
１０：
１１：
１２：

追加よろ

162 ：名前制限中：2008/05/17(土) 11:52:08 ID:eyu1VoyM0

>>155
スタンアタックは気にかけてなかったので情報tnx。
槍と戦争はしないからゴレとスタン2種のSEを目標にしてみる。
マエストロのSEは情報も少ないから自分でもいろいろ試してみるよ。

転売で稼ぐことを否定はしないけれども、レベル不相応な資産抱えるとつまらなくないか？
>>158の言うようにスミスなら、S武器アクセくらいなら普通に準備できると思うんだが。

そしてここは鍛冶屋のスレだ。転売の話したければ転売スレいけ。

163 ：名前制限中：2008/05/17(土) 12:55:49 ID:LeiAcClE0

76になったとき、
フルzelインペ、ボスアクセ5種、ドラコ弓、バサルト、フォゴ持ってたが
やりようだな

164 ：名前制限中：2008/05/17(土) 13:03:54 ID:pBzpRP9k0

知りうる限りの高額装備並べてみた、って感じかな。

165 ：名前制限中：2008/05/17(土) 13:11:33 ID:4KPb7YnE0

>ボスアクセ5種

どうみても釣りでした。

166 ：名前制限中：2008/05/17(土) 13:18:48 ID:BLGqfSdE0

ボスアクセ５種、フリンテッサ・オルフェン・ザケン・コア・ＱＡかな？
ザケンは買ったり売ったりまた買ったりしてたけどこれなら俺も６５前後の頃から持ってる。

レベルなど飾りです。アホな人にはそれが判らんのです。

167 ：あた：2008/05/17(土) 13:41:01 ID:n/PC6dx.O

１６６←お前は何者だ？ありえんな〜それは！

168 ：名前制限中：2008/05/17(土) 13:57:22 ID:BLGqfSdE0

その頃商売に目覚めて２年ぐらい露店しかしなかったけどな。

169 ：名前制限中：2008/05/17(土) 14:03:53 ID:n/PC6dx.O

２年露店って！どんだけ商売すきなんだ〜！いったい！真似できん！

170 ：名前制限中：2008/05/17(土) 15:36:11 ID:9rzGJWTg0

転売のトラップだな
金稼いだらその金で装備買う予定だったのに
それをそのまま転売資金として再度運用
そして始まる無限スパイラル

>>166
どうでもいいけどザケンはS

171 ：名前制限中：2008/05/17(土) 15:50:13 ID:eyu1VoyM0

これ飲んだら巣へお帰り...っ旦

我らは転売師 24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1208486762/l50
資産公開スレNO.2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1118370414/l50
デュエリストの集いpart1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1210393678/l50

172 ：名前制限中：2008/05/17(土) 15:54:33 ID:065ahyiY0

>>171
グラスレｗｗｗﾜﾗｽ

173 ：名前制限中：2008/05/17(土) 16:59:30 ID:BLGqfSdE0

>>170
商材が自分に装備できるかどうかとかは気にしないでいいんじゃね？駄目か？

174 ：名前制限中：2008/05/17(土) 17:02:21 ID:QNHWGGHc0

S80装備が70で作れるぐらいだから。

65でザケン耳（Sグレ）持っててもいいんじゃねぇの。

175 ：名前制限中：2008/05/17(土) 18:25:24 ID:xLlCpS4o0

>>173
そっスねw
脳内転売ならなに扱おうが自由っスよねw

176 ：名前制限中：2008/05/17(土) 18:46:14 ID:BLGqfSdE0

>>175
現実化できる奴と現実化できない奴の違いが、俺と君の差だな。
何が楽しくて脳筋スミスやってんだ？

177 ：名前制限中：2008/05/17(土) 20:33:47 ID:pCDjOR7U0

まぁ>>175は真性だな。
ザケン耳はＳグレだがザケンの討伐ＰＴに入れるのはＬｖ６０前後だしおかしくないだろ・・・
首吊ったほうがいいな＼（＾０＾）／

178 ：名前制限中：2008/05/17(土) 20:51:51 ID:xLlCpS4o0

あのね、転売屋ってのは売ったり買ったりして儲けてるんだよ？
たまたま昔買って寝かせてたのが値上がりしてﾜｰｲとか
いちいち「オレ転売で儲けたぜﾌﾌﾝ」とか自慢してんなよ

179 ：名前制限中：2008/05/17(土) 20:57:53 ID:xLlCpS4o0

>>177
討伐参加して落札したのを売って「転売して儲けた」とか言ってたの？
一回の討伐につき鯖に一個しかでないものを何回落札してんだよw　超有名人だな。
しかもそれができてないスミスは脳筋だって？鯖にひとりしかできないことをやれとか言ってる奴の頭がどうかしてるとしかいいようがないんですけど。

180 ：名前制限中：2008/05/17(土) 21:39:53 ID:BLGqfSdE0

元々マジェ重が欲しくて商売を始めたんだけど、
狩りをせずに楽をして稼ぐことが楽しくなった。
それから暫くは露店ゲームだった。

>>179
だから、それがお前と他の奴の差なんだよ。ｱﾎｽ

181 ：名前制限中：2008/05/17(土) 22:25:54 ID:W2ogZ8Pg0

>>180 は値切って買った品を即転売したり、ザケンに毎回参加して
転売したりして稼ぐ方なのですね。
私にはマネできません。

182 ：名前制限中：2008/05/17(土) 22:29:58 ID:BLGqfSdE0

ザケンは行ったことねーよ。面倒くせえ

183 ：名前制限中：2008/05/17(土) 22:54:26 ID:xD9zpmBs0

>>BLGqfSdE0
いいかげん転売スレにいったらどうかね？
掲示板でうだうだ吼える様は哀れでかなわん。
全レスするのは厨房の典型だしな。
惨めったらしい発言は見るに耐えんから、去ってくれないか？
ここはスミススレで転売スレじゃないんだ。それぐらい理解できるだろ。

184 ：名前制限中：2008/05/17(土) 23:01:08 ID:BLGqfSdE0

転売スレにもおるよ。
あんまり貧乏くせーこと言ってる奴が居たらバカにせずに居られない。

185 ：名前制限中：2008/05/17(土) 23:21:01 ID:xLlCpS4o0

>>184
そのバカにしかたがお花畑全開ってのがｱｲﾀﾀﾀすぎますね

186 ：名前制限中：2008/05/17(土) 23:28:38 ID:woieLLo20

>>184
で、どうやってザケンアクセの転売でコンスタントに毎月1G稼ぐんスか？w

まさか話の流れに関係なくいきなり
オレザケンで儲けた事あるぜ！と唐突に自慢話をしにきただけで、
それで相手をバカにできたとか思ってるんスか？w

187 ：名前制限中：2008/05/17(土) 23:32:29 ID:BLGqfSdE0

>>185
見事なバカにされっぷり。

>>186
ボスアクセは転売ネタにはしないな。
時々安い売りが有って高い買いがあるだろ？
その時買ったり手放したりしただけでメイン商材は別。
お前ら金が好きでスミス始めたんじゃないからｽﾞｺｰｽﾞｺｰ言ってんじゃねーの？

188 ：名前制限中：2008/05/17(土) 23:41:59 ID:Qs5zLkOY0

昨日から転売厨が張り付いてるなー、同じヤツじゃないか？
わざわざスミススレに来る意味がわからんｗ

>>184
お前みたいに必死にレスする金持ちなんかおらんよｗ
相手を貧乏だと思ってるんなら普通もっと余裕で構えるもんだぞ？
地が出てるんじゃないか？

189 ：名前制限中：2008/05/17(土) 23:46:34 ID:BLGqfSdE0

昨日の奴は知らんｗ

地は出てるだろうね、俺は貧乏なスミスが嫌いだからな。
お前ら貧乏装備でマッチ入ってくんなよ？

190 ：名前制限中：2008/05/18(日) 00:20:30 ID:d/Z5KF2E0

まとめるとBLGqfSdE0のキチガイはただのアンチスミスでしたって話

一生ROMってろ

191 ：名前制限中：2008/05/18(日) 00:22:37 ID:uZKktzrQ0

BLGqfSdE0だけど、俺スミス。
アンチ貧乏スミスな。

192 ：名前制限中：2008/05/18(日) 00:24:08 ID:d/Z5KF2E0

分かった分かった、そういう事にしておいてやるから一生ROMってろ

193 ：名前制限中：2008/05/18(日) 00:30:47 ID:vcGscNYY0

>>189
13:18:48 ID:BLGqfSdE0
13:57:22 ID:BLGqfSdE0
16:59:30 ID:BLGqfSdE0
18:46:14 ID:BLGqfSdE0
21:39:53 ID:BLGqfSdE0
22:29:58 ID:BLGqfSdE0
23:01:08 ID:BLGqfSdE0
23:32:29 ID:BLGqfSdE0
23:46:34 ID:BLGqfSdE0
気持ち悪いからこのスレに来ないでくれ。
貧乏装備だろうが豪華装備だろうがきもい奴はマッチ入ってくんな。

194 ：名前制限中：2008/05/18(日) 00:31:25 ID:MkqR.njQO

そろそろ流れ変えよ〜よ。
意見や価値観が違うのは当たり前なんだし…wktk(妄想)＆ズゴーッの、ここのスレには似合わない(^^;)
もうちっと自分が愛する人に接する様な気持ちで行こうぜ！
>>192
マーたんの次に愛してる(￣(＊)￣)ブチュ

195 ：名前制限中：2008/05/18(日) 00:34:37 ID:uZKktzrQ0

>>193
安心しろ、お前らの装備見てすぐ抜ける。

196 ：名前制限中：2008/05/18(日) 00:36:19 ID:MkqR.njQO

書き込みしてるうちに、アンカー埋まってた…
>>200に…
ラブ(￣(＊)￣)ブチュ

197 ：名前制限中：2008/05/18(日) 01:06:01 ID:d/Z5KF2E0

>>195
オナニーなら自分の部屋でやれ、気持ち悪い

198 ：名前制限中：2008/05/18(日) 01:09:14 ID:uZKktzrQ0

全レスするのは厨房の典型らしいんだぜ

199 ：名前制限中：2008/05/18(日) 01:46:26 ID:ZzOzYLHQO

つまり>>198は厨房ってことだな

見てろ、こいつそろそろ開き直るぜ

200 ：名前制限中：2008/05/18(日) 01:47:23 ID:AOnfoh/.0

転売、転売と必死な奴に一言
昨日の奴はかなり神だとおもうが、今日の奴はよくわからんな。
あと転売が有利にできる職はスミスではなく、wizや支援職だから
基本的にスレ違いなのでやめれ

201 ：名前制限中：2008/05/18(日) 01:52:22 ID:AyRm6WE20

＞あと転売が有利にできる職はスミスではなく、wizや支援職だから

アホじゃね？

202 ：名前制限中：2008/05/18(日) 02:00:09 ID:d/Z5KF2E0

ボス参加で何かを落札するという事を言いたいんじゃないの？
少なくともそういう意味の転売ではないと思うんだがな

203 ：名前制限中：2008/05/18(日) 02:09:07 ID:4.RH2VnQ0

てか、話がかみ合ってないと思うんだよね・・・

・メインスミス
・スミスの育成がメイン
・ソロばっか

もしくは
・TVとかみながら露店中にSS作ってる時間がある

のどっちかに該当するならSS露店もいい選択かもね
でも上のどっちにも該当しない
例えば

・露店は5分でだしてあとはPC前にいない（寝る！とか）
・狩りはいまサブクラス中心orスミスでもPT主体

とかだとSS作ってる時間なんてないだろ
その二人がいいあっても結論でないとおもうぞｗ

204 ：名前制限中：2008/05/18(日) 02:11:27 ID:1D7cdg9I0

最近の五月病は他人にしつこく噛み付く症状が出るらしいね

205 ：名前制限中：2008/05/18(日) 09:56:42 ID:gCGQVOtc0

Lv45スミスです。
空中列車で少しずつPTMOBを食べてきましたが、Lv45で薄青になりました。
次ってどのあたりがお勧めの狩場ですかね？

206 ：名前制限中：2008/05/18(日) 10:32:49 ID:EcTohWgQO

２０５←異教徒にＰＴＭで住み込みだな！そしてＢになったらスカイへ飛ぶんだ〜！頑張れ〜

207 ：名前制限中：2008/05/18(日) 10:35:56 ID:EcTohWgQO

２０６続き！スカイは自爆もってからのがいいは！やっぱ！とにかくがんばれよ〜

208 ：名前制限中：2008/05/18(日) 13:11:31 ID:YsatrQT20

40台か・・・
1stスミスの時はバフスク買いあさってハイネでワニ狩ってたな。
2ndスミスはティマックアサルトでひたすら槍ってた。
1/2家族mob扱いじゃないので経験良かったねえ。

209 ：名前制限中：2008/05/18(日) 18:06:30 ID:VEFGWzNY0

>>205
槍でティマックアサルトリーダー一家か、鈍器でパヴェルでいいんじゃないか？
ただ、可能ならできるだけPTに行っておいた方がいいと思う。
高レベルになって辛くなってもずっとソロのつもりなら構わないが、
そうでないならPTで知り合いなんかを増やして置いた方が後悔しない。

210 ：名前制限中：2008/05/18(日) 19:25:21 ID:EcTohWgQO

今レベル７０スミスです！過去奥から先！うまい場所が見つからず迷ってます！７６ぐらいまで出来る場所のお勧めあったら教えて下さい！

211 ：名前制限中：2008/05/18(日) 19:29:51 ID:f.I7Q8Sc0

>>210
亡者の森。薄青になるまではそこで頑張れ。
自信があれば火炎に行った方がウマイ。

212 ：名前制限中：2008/05/18(日) 19:36:14 ID:EcTohWgQO

２１１←情報ありがとです！亡者．火炎のお勧め装備何かありますか？出来れば染料とかもお勧めあったら教えて下さい！

213 ：名前制限中：2008/05/18(日) 20:17:52 ID:ktS4puIg0

>>210
ハーブ狩場なので、opボディの杖があるとハーブの効率が上がるぞ。
とりあえず亡者なら出血、毒、ルーツ攻撃がきついからな。
出血、毒にはタラム重が非常に効果的だ。
他にもフリンテッサ、ザケン、アンタラスのボスアクセもあると心強い。
ルーツをする瞬間にメア重に着替えられるように持っておくといい。
ルーツにかからないよう、opマジックメンタル付のサブ武器やバイウム、QAのボスアクセも有効だ。
もし、ルーツにかかったときのための弓も重要。
幻影弓と言わず、シャイドボウなんかがあるといいぞ。

・・・とでも書けば、全部買うのか？
今現在の自分の装備や染料、資産状況も書かずに、どんなアドバイスをしろと。
ちったぁ自分で考えなさいってこった。
とっくに甘やかしされて育つレベルじゃないぞ、70台は。

214 ：名前制限中：2008/05/18(日) 20:59:17 ID:EcTohWgQO

２１３←丁寧なカキコミありです！ボスアクセはともかく亡者の状況がわかり助かります！初狩場なもので！これから３次目指しがんばります！

215 ：名前制限中：2008/05/18(日) 23:15:03 ID:f.I7Q8Sc0

>>212
亡者で一番（スミスが）気をつけなければならないのは敵のルーツ。
出血は「バンテージ」で直るから全く問題ないよ。
毒は高級解毒剤では直らない(lv7以下の毒しか薬では治療できない)ので
食らったら牛乳がぶ飲みで耐えること。

遠距離攻撃手段を持たないスミスがルーツを食らうと『ずっと敵のターン』
基本的な対応は>213が書いているが、私の場合はルーツ＝祝帰還でしたｗ

敢えて亡者専用に装備をそろえるならメアしかないが、タラムのが汎用的。
私はDC重でやってたけどStr-2なのでお勧めはしない。
あまりスタン耐性を気にしなくていいのでS+4C-5の染料を入れるのも良い。
亡者を卒業したら温泉になると思うが、温泉ではマジェ重が必須になる。
(温泉にいくとスタン地獄なのでS+4C-5の染料なら抜いたほうが良い)

亡者では昼と夜とで敵が変わるので、狩る時間帯も考慮するように。
個人的には夜の方が楽に感じたくらいなので、難易度はそう変わらないと思う。

216 ：名前制限中：2008/05/18(日) 23:28:00 ID:EcTohWgQO

このスレは〜スミスの教科書みたいね〜！勉強になるは〜！

217 ：名前制限中：2008/05/18(日) 23:29:07 ID:EcTohWgQO

このスレは〜スミスの教科書みたいね〜！勉強になるわ〜！

218 ：名前制限中：2008/05/19(月) 00:31:13 ID:LVNICsVI0

あまりなってない

219 ：名前制限中：2008/05/19(月) 00:36:15 ID:6438XHH20

スミスの教科書というかＡＴＫ全般に通ずること

220 ：名前制限中：2008/05/19(月) 00:52:59 ID:zKsSuH8g0

弓もってないの？メカゴレ出してないの？BB狩りは？
なんか偏ったアドバイスばかり

221 ：名前制限中：2008/05/19(月) 00:56:51 ID:6438XHH20

と思ったら自分が書けばいい話だと思う

222 ：名前制限中：2008/05/19(月) 01:03:03 ID:zKsSuH8g0

まあ教えないけどね

223 ：名前制限中：2008/05/19(月) 01:06:46 ID:lWSraW5I0

亡者のルーツは。
メカゴレ出してて、なおかつ弓も所持していれば。
ちょっと足止めされてうざったい程度で、祝帰還するような危険度はあまり無いと思う。

224 ：名前制限中：2008/05/19(月) 01:51:31 ID:0ow6/DJ20

てか、ルーツが危険なのは視界外から狙われる時と、夜のクモ丘のように
リンク無視でオラオラ狩りをする時ぐらいだな。
殲滅が追いついていればほとんど驚異でないし、後半ヴァンパイアを狩るように
なると食らう事はほぼなくなるのでメア買うのは無駄だな。
魔法ヴァンパイアの出血攻撃がかなり痛いのと、毒攻撃があるのでタラムのOpが結構効く、と。

温泉はマジェ重＋ゴレ連れならS+4/C-4でも問題ないよ。
本体がスタン食らっても、ゴレにタゲが移る頃にはmobは寝ている。
俺の場合だと、亡者リディア召し使い前広場と温泉奥が経験値効率同じぐらいだった。
温泉は1匹あたりが硬くて経験が多いので、移動ロスがかなり少ない。
１バフ終了時のゴレの残り時間を見ても明白だな。

225 ：名前制限中：2008/05/19(月) 02:41:30 ID:BiTbhWLc0

ＳＥ報告　７８マエストロ　Ｃ４Ｓ４
ブラントマスタリーＳＥ移動速度ＵＰ＋９
初期値１２５　＞＞＞　１３１　（移動バフなし）
ヘビーアーマーマスタリーＳＥ防御ＵＰ（タラム重装備）
＋１　　　４ＵＰ
＋２　　　１ＵＰ　これ以上は無意味と思ってストップ
既出ならごめんなさい

でここで相談・・・ポールアームマスタリーをＳＥしようと考えているんだが
攻撃力ＵＰorヒット数増加があるんだけど火鉢槍を主にしてるだがどっちがいいかな？

226 ：名前制限中：2008/05/19(月) 03:03:21 ID:6438XHH20

仮にSE+1で攻撃力+10なったところでたかが知れてる
素直にヒット数取るべき

227 ：名前制限中：2008/05/19(月) 03:22:16 ID:2OnMwsXo0

>>220-222
お前の言ってることも全部『偏ったアドバイス』なんだがなｗ

各自が自分で実戦した方法を書く以外なかろう？
やってないことは書けないから、誰が書こうと偏った意見になる。
ひとりひとりの意見は偏りがあって当然で、
多数の意見を総合して初めて偏りが少なくなるわけ。
机上の空論しか言えない>222のような奴が一番役にたたんよｗ

228 ：名前制限中：2008/05/19(月) 08:22:54 ID:mTBqyXQU0

まだ75だけど自分の場合を書いておく。
クラハン5：ソロ5の割り合い。
クランの9割がヒラバフ職なのでペアトリオ多め。
装備はメテオタラム槍カルニエビボディ、マジェタラム重、マジェアクセ、S4C4。

ソロ
70〜72　過去戦奥でひたすらBB爆破（イベント中のドロップ狙い）
72〜74　火炎上層で樽とひっそり狩り（サブクエ用の月石集め）
73〜75　温泉で動物と戯れる毎日（食材クエでタテオ図が計15枚）

ペアトリオ
70〜72　引く数増やしてそのまま過去戦でBB爆破
71〜74　ペアなら樽出し、トリオなら樽なしで温泉か壁
73〜75　相棒二人が先に74になってたので73からオーク狩りに参戦（全員ステップ2）

弓WIZと狩り場が被るとかったるいので、亡者火炎は極力さけての狩り場選び。
タラムは倉庫の肥状態で、メテオマジェ重で結局ほとんど過ごしてる。
同レベル帯のヒラバフと組める環境作れると、狩り場の選択肢が増やせるのでお勧め。
さて...76まで4％稼いできます。

229 ：名前制限中：2008/05/19(月) 08:46:55 ID:OmcpXotc0

>>220から>>222の流れに噴いた
なんという小学生台詞

230 ：名前制限中：2008/05/19(月) 13:14:08 ID:pFPwSaic0

亡者でのルーツ回避でなんでメア重が出てこないだ？
ルーツ70％回避だからたまに掛かる程度で、ルーツに殆ど掛からなくなるぞｗ

火力はマジェのSTR上がるから火力的にはマジェのが上だが
その分Con-2の為にHPとHP回復力が下がる。

Lv70+になるとマジェ重とメア重のHPの差は1000位変わるからSTR2分の火力はHPで補える。
問題はメア重はDex-2マジェ重は命中率+3と命中率4ほどの差はあるのだが・・・・・・
ノーマルステからのDex-2命中率は誤差程度にしかないので
ルーツに掛かりにくいと言う事を考えれば問題ならない。

231 ：名前制限中：2008/05/19(月) 14:35:21 ID:2QbWel0A0

>>230
出ているが>>215

>>223-224
問題にならないというコト。

精霊のスタッフ・ヘルナイフでメンタル4(耐性+50%)掛けられるから、
ソロの友に持っとくといいんじゃないか？　グレシア情報が出て以来捨て値だろう。

232 ：名前制限中：2008/05/19(月) 15:03:19 ID:lWSraW5I0

>>228
まるで俺か！って言うぐらい見事に同じことしてるｗ

233 ：名前制限中：2008/05/19(月) 17:11:24 ID:ZRFEJ.s.0

65〜70はどうしてた？

234 ：名前制限中：2008/05/19(月) 18:16:08 ID:mGhvQ4GkO

過去奥ペア〜で眠くなるまで自爆だな！６５〜７０は！

235 ：名前制限中：2008/05/19(月) 19:26:37 ID:lH2loO2o0

>>230
信託いってみたら
すごい勢いでゴレとともにルーツかけられ続けて遠距離魔法で嬲り殺されたんだが
なんだよあのガーゴイル・・・ソロ狩場でルーツとかやめてくれっつの

236 ：名前制限中：2008/05/19(月) 19:29:46 ID:4oxf22QkO

ルーツ対策しないのが悪い
ビーストＳＳこめたゴレ砲でもうっとけ

237 ：名前制限中：2008/05/19(月) 19:38:57 ID:kvqFWxTs0

じゃあ亡者でも
ビーストＳＳこめたゴレ砲撃っとけばいいじゃん

なんで信託だとルーツ対策しないのが悪くて
亡者だとこうするのがいい、いやああするのがいい、って議論になるの

238 ：名前制限中：2008/05/19(月) 19:45:10 ID:lj1fG7Dg0

各鯖のダイナ登録スミスの状況どう？

239 ：名前制限中：2008/05/19(月) 20:10:51 ID:4oxf22QkO

対策:メア重、opメンシー

ゴレ砲:それ以外の対処

240 ：名前制限中：2008/05/19(月) 20:15:07 ID:kSX5Yd3A0

>>239
後だしジャンケン乙

241 ：名前制限中：2008/05/19(月) 21:11:36 ID:uo7oSBq60

>>238
ジグはダイナ専門工房（全種）が一人いる

242 ：名前制限中：2008/05/19(月) 23:06:15 ID:6438XHH20

俺マジェで亡者だが、ルーツなんて1hに1回掛かる程度だぞ・・・
そうなったところでゴレは無事だから
4,5匹リンクしてないとまず死なない
そもそもルーツなんて滅多に使ってこないだろ
例えば魔法グラインダーみたいに
アクな上に遠距離魔法にルーツの付随効果あるのはヤバいが
そうじゃないmobの方が圧倒的に多いし
そういうのは稀にルーツを使ってくる程度だから
そこまでルーツ対策はいらないだろう

243 ：名前制限中：2008/05/20(火) 04:29:32 ID:nJ99z0uA0

>そもそもルーツなんて滅多に使ってこないだろ

場所による
場所によっては一匹狩るごとに毎回ルーツかけられるほどかけてくるトコもある

244 ：名前制限中：2008/05/20(火) 11:28:46 ID:bDivejDo0

GKPに一番近い壊れた本棚のあるエリアの夜はやばいな
スカルコレクターがリンクしまくってルーツのオンパレード

245 ：名前制限中：2008/05/20(火) 16:12:39 ID:3hRxrf8M0

グラインダーって２種類いるのかな？タゲると説明が１つのヤツはルーツを結構使ってくるね。
勘違いだったらごめん。これは別キャラで行った時の話でスミスの方で聞きたい事があるんだ。

スミスLV64で初めて過去戦に行ったんだ。装備はシル重（青はある）に幻影ＧＡでシリさん付。
パスト３家族を本体引きしてSPS無しの爆破後ホワールで処理してる(たまに残る）このやり方は間違ってるのかな？
まだ収支出してないんだけどもっと引けるように(装備良くして）しないとダメなのかな？
よかったら一般的なところを教えて欲しいのだけど・・・
ショボイ装備での話でごめんね、スミス用Ａ装備に向けてアデナ貯めてるところなんだ(−−；

246 ：名前制限中：2008/05/20(火) 16:31:20 ID:4gfY5gNY0

>>228です。76になってゴレSEも済ませてきた。
タゲの維持の手間はあるが、火力大幅上昇で予想以上に楽になった。
邪教控えトリオが一気に楽になったのが一番大きいかも。
信託は狩るだけなら装備何でもいいかもしれない。
ガゴのルーツもWWあればスタン潰しが割と効くし。
サブの装備でマジェアクセのままでも浅瀬は問題なし。

65〜70は基本過去戦、ペアトリオ放牧魔導辺、たまに順境槍PTだったか。
60台から経験気にすると先々キツく感じるかもしれない。
個人的には60台は仲間フレを増やす時期じゃないかなと思うよ。

247 ：名前制限中：2008/05/20(火) 19:48:22 ID:Ui.r8NEs0

信託は場所が空いておらずwiz弓が横打ちしまくってくるのが最大の問題点

248 ：名前制限中：2008/05/20(火) 23:42:23 ID:P4bWIlkc0

S武器を持てるとこまでやっとたどり着きました。
先人のみなさんは何を使ってますかね？バサルトですかね？
あと先の話ですけど、属性やSEのオススメも教えてくださいな＾＾

249 ：名前制限中：2008/05/21(水) 01:50:04 ID:DrOupdBE0

>>245
浅瀬ペアの時は最初4PTからやってたかな？うろ覚えですまん。
自分の場合マジェ着てたから、途中で本体3ゴレ3引いて6PT纏めてホワール同時に爆破になった。
走ってる時間をどれだけ減らせるかが肝なので...試行錯誤してみて下さい。
シリペアなら本体で引き→エンパ+祝ゴレSPSで殲滅できるかも？
プロフとエルダとしか過去戦ペアしたことなくて肝心なところ曖昧で申し訳ない。

250 ：名前制限中：2008/05/21(水) 03:24:44 ID:JpF8Jams0

俺はブーム固定で本体5家族引いてたな。
装備はタラム重、タラム槍ノーマル＋2PCシリ。
ホワールのHIT数の関係か、6+でいきなり難しくなる感じ。
ダークガードは親がスタン持ちなので、ゴレ引きは危険すぎるな。
点火して爆破までにスタン食らったらまず耐え切れん。
Lv66ブームにエンパ3、SpS無しで9割方削れるから、SpS入れりゃ全滅できる
かもしれん。

結局のところ、ゴレ出しで亡者オラオラの方が経験値は良かったなぁ。
亡者は素材ドロップが良いから赤字にはならないし。
ま、空いてれば、の話しだが。

251 ：名前制限中：2008/05/21(水) 03:30:43 ID:JpF8Jams0

ああ、浅瀬って事はパストナイトの方か。
あれならゴレで集めても平気だが、ダークガードとは逆で子が全部スタン持ちだから
難易度はダークガードの比じゃないと思う。6も集めたらスタン食らってタコ殴りで
あっという間に転がる・・・・マジェだと平気なのかな。

252 ：名前制限中：2008/05/21(水) 05:18:12 ID:DrOupdBE0

備忘録的な意味も含めて過去戦での自分の狩り方書いてみる。
装備はタラム槍+マジェ重アクセ+染料S+4C-4で基本ゴレSPSはなし。

65〜66浅瀬（パストナイトのみの場所）
ソロ：2〜3PTゴレ引き→爆破スイッチ→ワイルド寄せ→爆破＆ホワール
　　　（一番基本になる形、慣れるまでは最寄り上等で）
ペア：3PT本体2〜3PTゴレ引き→爆破スイッチ→ワイルド寄せ→爆破＆ホワール
　　　（子からのスタンは殴られて解除されるので攻撃ボタン連打）

66〜70中層（ブラッディとパストナイトの場所）
ソロ：2PT基本でたまに3PTゴレ引き→爆破スイッチ→殴り寄せ→爆破＆ホワール
　　　（MPキツくなるのでホワールとゴレ召還して引いてる間は座ってMP回復）

66〜72最奥（ダークナイトとづラッディの場所でソロは70以降）
ソロ：ゴレにブラッディ1引かせ本体はダークを釣る感じ→爆破スイッチ→殴り寄せ→爆破＆ホワール
　　　（ゴレを走らせつつ本体はダークの背面に向かう状態、ただしMP休憩必須）
ペア；本体で5PT引き→爆破スイッチ→ワイルド寄せ→爆破＆ホワール
　　　（親のスタンでヤバくなったら即迎撃地点に戻るor彼方へダッシュ）

ホワール爆破後プロフペア時はBH連打、エルダペア時はヒール＆リチャでタゲは飛ばない。
浅瀬はしっかり寄せて親を倒しておけば、スタンきてもヒールと殴られて解除で問題なし。
マジェ以外の装備を試したことはなかったけど、転がりまくるほどでもなかった。
ペア相手がどちらもリターン持ちだったので遠慮なく飛んでもらうことだけ徹底したかな。
自分の死亡率としては浅瀬ソロ＞中層ソロ＞浅瀬ペア＞最奥ソロ＞最奥ペアくらい。
ゴレがヤバいと思ったら反対方向へ全力でダッシュと、念のために祝SPSを積んでくのはお勧め。
収支はソロでもペアでも特に変わらず基本黒字狩り（当時は青玉赤玉3K盗まれ1K+イベアイテム）
シリとのペアは経験ないのでそこら辺は誰かのレポを参考にどうぞ。

253 ：名前制限中：2008/05/21(水) 05:34:05 ID:DrOupdBE0

>>245
その装備で浅瀬だと止め漏れ→スタン嵌め→最寄りになる可能性が高いかもしれない。
中層のラーハ付近にスミス専用みたいな場所有るのでそこで慣れるといいかも。
上ブラッディ2パスト1、下ブラッディ1パスト1が固定でわいて安全地帯あり。
スタン率下がって止め漏れもぶっ叩いてレイジで吸えば安全かも。

でもぶっちゃけレイジフォカデス有るなら他の狩り場の方が巧いかもしれん...

254 ：名前制限中：2008/05/21(水) 05:53:59 ID:L8m12gXg0

>>252
ゴレの火力もホワールの威力もSTRに依存しないのに、CONを下げると
スタン耐性が落ちるので、自爆狩りでS+C-は最寄り率を上げるだけ。
全くお勧めはしないが、慣れるまではS-C+の方が生存性は高い。
正直な話、スタンさえしなければ死ぬことは無いｗ

またSPSを込めないなら３PTで十分に黒字なので無理をする必要はない。
６PTを引くのはSPSを込める場合限定だと思う。
もちろんペアのときはゴレのD栗代は折半してもらう必要があるが...

255 ：名前制限中：2008/05/21(水) 06:51:06 ID:DrOupdBE0

>>252
アドバイスもらって恐縮だけど...自分はもう過去戦卒業しちゃってるんだw
染料は他の狩り場も行ってたし、ゴレとタゲ回すのもあって外そうとは思わなかったかな。
ホワールの威力がStrに依存しない、というのは知らなかったんで参考にさせて頂きます。
ということは>>245はそのままドム重にすれば十分いけるのかも？

256 ：名前制限中：2008/05/21(水) 08:06:40 ID:mAMWcjUU0

自爆で一番美味い時期は迷宮篭れる時だな
増殖鹿か増殖牛は1匹に付きシルバーアイスクリスタル出すから美味い
牛が2匹沸く場所あるんで、そこでシリとペアすると最高
自爆ゴレにエンパ＋祝SPSやれば適性なら大概消し飛ぶ
ソロの場合は途中でMP切れるんで、そうなったらメカゴ出して増殖させない牛でMP補給
ちなみにソロの場合は祝SPS焚いてもホワール入れないと倒れない時有り(自爆のレベル次第だが)

といっても増殖牛はLv60なんで薄青の限界まで篭っても69なったら卒業だけどね
金欲しければ薄青の限界まで篭ってもいいと思う

257 ：名前制限中：2008/05/21(水) 10:27:08 ID:HVgaT2hIO

シリとペアなら引いて迎撃より1家族づつ遊撃して回った方が効率はいい。
BBなんぞ使わんでも充分狩れるし、使うエリアも1つで済む。
って言ってもエリア概念を把握している奴はもう居ないか…。

258 ：名前制限中：2008/05/21(水) 11:14:28 ID:mAMWcjUU0

俺は自爆基本だったから自爆無しのイメージは完全には分からんけど
こんな感じでいいんかな

1家族殲滅⇒もう片方が沸く⇒次の家族処理⇒以下ループって感じなんだろうけど

自爆使っての場合は
2家族殲滅⇒小休止(自爆召喚)⇒奥側のPOP場所に待機⇒10秒足らずで沸く⇒引いて2家族処理

今じゃ卒業しちゃってるからどっちが上とか確認出来ないけどね
1家族を槍のみで殲滅する場合にどれだけ時間掛かるかもほとんど覚えてないからねぇ・・・

259 ：名前制限中：2008/05/21(水) 11:15:41 ID:mAMWcjUU0

ああ、俺の言ってる2家族沸く場所ってのは通路みたいな部屋ね・・・

260 ：名前制限中：2008/05/21(水) 11:19:27 ID:krp.kf9AO

基本的な質問です。
しばらくｽﾐｽでｼｰｼﾞ出してなかったので教えて下さい。


1.攻城時登録してなくても門、壁は壊せますか？
2.未登録だと召還できませんか？
3.バグで召還してもすぐ消えるとかないですか？
4.召還するとｸﾘｴﾗで他人が落ちまくるとかないですか？


製作な質問でなくて申し訳ないですがよろしくお願いします。

261 ：名前制限中：2008/05/21(水) 13:37:50 ID:.vTZMHlM0

>>255
物理スキルのダメージはスキル威力＋通常攻撃１発分。
なので、STRは影響するし武器の種類も影響するぞ。

>>258
遊撃の話しは過去戦じゃねえか？
牛でやっても涌きが間に合わんだろｗ。
でも、マジェ＋TGにシリがついてるならBB無しでも食えると思うぞ。
バウで武器図スポりに行ってやってたし。

262 ：名前制限中：2008/05/21(水) 13:44:38 ID:zKXEov020

>>261
ＳＳ無し＞スキルダメージ
ＳＳあり＞スキルダメージｘ２＋通常ダメージ１発分（武器攻撃力分）
でなかったっけ？

263 ：名前制限中：2008/05/21(水) 13:45:25 ID:.vTZMHlM0

>>252
＞子からのスタンは殴られて解除されるので攻撃ボタン連打

それ相方がエルダー限定だな。
シリだとＭＨ無いから３家族でも持たんわ。
当然レジショやレジ闇、ＨＷも入れてただろう？

264 ：名前制限中：2008/05/21(水) 13:59:18 ID:mAMWcjUU0

>>261
いやBBなしだと狩れないとは一言も言ってないｗ

265 ：名前制限中：2008/05/21(水) 14:17:42 ID:DtXPcN3oO

>263
どんな狩りしてるんですか？バウの話だけど、エルダ、ビショ、シリ、どれと組んでもペアできますよ？

僕はペアするときは66までハングリー一家で遊んでた。

266 ：名前制限中：2008/05/21(水) 14:28:16 ID:.vTZMHlM0

>>265
ああ、ビショは頭から漏れてたな。

しかし、バウ＋シリでパストナイト５〜６家族集めてどうなるかやってみなさいな。
スミスはまだブームで削れるからいいが・・・・

267 ：名前制限中：2008/05/21(水) 15:06:44 ID:/c2PY9HIO

はじめまして！
43の新米スミスです。
いつもソロだと寂しいので、たまにゴレをだしてゴレとペアしています。
最近知ったのですがゴレもSSが使えるとの事ですが、どうやって使えばいいのでしょうか？かなり基本的な質問ですみません。

268 ：名前制限中：2008/05/21(水) 15:12:00 ID:O9vDf3j60

主人が獣ＳＳを使う

269 ：名前制限中：2008/05/21(水) 15:24:23 ID:WdMGoykkO

城ゴレは血盟入ってないと出せません
出て消えるわけでは無いのでクリエラとかしません

270 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:31:23 ID:8ip6aiWU0

よくBBでSPSとか祝SPS使ってってあるけど
どれほど燃費悪いかわかってるのか？

祝なんて使ったら1発で数十k飛ぶんだが･･･

271 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:39:02 ID:hcyDDSLsO

>>270
だからこそ、確実に元が取れる場面。
もしくは使わないと確実に死ぬような、約12k使っても惜しくないような時にしか、俺は使わん。
祝帰還一枚に比べたら安いしな。
まぁ、祝SpS込めた上でなお死にそうになり、涙目になりながら……ということもよくあるがｗ

272 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:39:21 ID:LTl0cDz20

>>270
そういう事言ってるのはペアでウマイ思いする
後衛様だからコストのことなんて考えません
もちろん清算なんてありません

ＢＢに祝込めて狩りに使うなんて、スミスやってたら
一番最初に選択肢から外れる手段だよなｗ

273 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:46:29 ID:W/jjySx20

BBで祝使ったのに結局壊された時の心情

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

274 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:47:04 ID:wnTddMyU0

>>272
人によるだろ
俺は使わないけどｗ

275 ：名前制限中：2008/05/21(水) 17:48:12 ID:mAMWcjUU0

迷宮牛は1匹でアデナ1〜2kだからちゃんと爆破すれば美味いよ
アデナでBB代とSPS代は普通に元取れるし
クエアイテムも9割は出る
さすがに採算取れない方法ではやらないわな

276 ：名前制限中：2008/05/21(水) 17:53:54 ID:mAMWcjUU0

あと牛が緑だか薄青だったか忘れたけど、BBのレベル上がるところを境に
祝ではなくノーマル焚いてホワールだとキリよく食えるようになる

277 ：名前制限中：2008/05/21(水) 17:58:48 ID:mAMWcjUU0

とか思って過去スレ遡ったら似たようなのあった
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186921692/183

278 ：名前制限中：2008/05/21(水) 22:01:15 ID:BL9z.VKA0

過去でもドロップだけで祝こめても黒字にできるよ

ダークガードを8PT引けばだけどｗ
エンパ祝SPSで一発狩りできるので、8PT〜10PTくらい昔ペアでよく引いてたっけ
下手すると相方とそろって1日に2ENDとかしてたからトータルで見ると経験値効率
悪かったけどなｗｗ

279 ：名前制限中：2008/05/21(水) 22:40:55 ID:pLk3rjrw0

>>270
Lv77、Str+4の鍛冶屋で、祝BSps爆弾+TG装備ホワールでDWD子供のHPがミリ残り。
TG+3か、ホワールSEするか、78にして地震を覚えれば子供を秒殺できそうなところに、
俺はスミスの可能性を感じるんだ。

ただ、親が殺せないんだなこれが……。
インペ着てスタンSEすれば倒せるかなぁ。
だれかマエストロ+支援職のペアで倒した猛者はいない？

>>260
1.登録してないと呼べません
2.登録してないと呼べないってば
3.不発することもあるらしいが、俺は不発ったことはない
　ちなみに攻城ゴレの不発/召還者のクリエラによるゴレ消滅は復旧対象
4.俺の同盟(90人規模)にはシージの近くにいると何故かクリエラする人が約一名。

280 ：名前制限中：2008/05/21(水) 22:50:35 ID:BL9z.VKA0

登録というか、陣地がでてないと召喚できないな
召喚中に陣地が折れても召喚はできるがｗ

281 ：名前制限中：2008/05/21(水) 23:02:41 ID:DtXPcN3oO

>>266
ごめんね。良く読んでなかった。
シリエルで5〜6はきついね。ってか無理だねw想像であぼーんしてきます。

282 ：名前制限中：2008/05/21(水) 23:16:34 ID:iiiQyGO.O

うちの鯖ではS装備工房出してるスミスが2人だけ。
なので価格が高い！
もっとS工房出せるスミスを作って下さい。

283 ：名前制限中：2008/05/21(水) 23:21:09 ID:BL9z.VKA0

高いから他が競合する余地があるんであって、中途半端にさがったら
競合増えず永遠そのままになるんじゃね？ｗ

284 ：名前制限中：2008/05/21(水) 23:33:07 ID:o.2lptZo0

245です。
書き込める環境にいなくて遅くなりました。
昨日もやって基本3家族引きでこんな感じになりました。
爆破ON＞ﾌﾚﾝｼﾞON＞赤POT＞ﾜｲﾙﾄﾞ＞爆破＞ﾎﾜｰﾙ＞(残り処理）＞赤POT
これで1￥でシリさんのMPが半分残ってる状態でうまく回ってるつもりです。
Ａ鎧にすればもっと楽なんんでしょうけど＾＾；
たまに爆心にいるはずなのにかなり残って危ない時もあったけど今のところ最寄りなし。
しかしﾌﾚﾝｼﾞ入れても必ずｽﾀﾝ入るのは仕様なのだろうか・・・
あと、計算したところ4￥でﾄﾞﾛｯﾌﾟｱﾃﾞﾅだけで一応160ｋの黒字でした。(SPS無しでシリさんが清算してくれてるので）
青玉とか売れば良い感じなんですが山分けしたらすぐにトライして玉砕という二人なのが悲しいところｗ

他にいい狩場もあるとは思いますが「過去戦で爆破」が自分なりのスミスでの憧れでもあったし
しばらくギランでお座りばかりだったので、この娘を思う存分暴れさせてやろうかと思います。
シリさんが飽きたら仕方ないけどｗ

それでは最後にみんなホントにありがとうね！

285 ：名前制限中：2008/05/22(木) 01:11:24 ID:xKI603Sc0

>>282
高いってなら自分でスミス作って登録してウハウハしたらいんじゃね？

てか図代の何分の1くらいでだしてるんだ？
二人もいる時点ですでに三人目は元取るのに数ヶ月じゃすまない日数かかる
と思うし、登録する奴いないと思うぞ
先行と価格勝負になったら後追いが勝てるわけない・・・

286 ：名前制限中：2008/05/22(木) 02:56:40 ID:2i62AbSQO

過去は浅瀬．奥ともにビショペア〜が最適だと思うが！回復力とリザは絶対必要！セレスキル時はかなりの数引ける！理想はＴＧとＤＣ重とシャッツは欠かせない！ＤＣ重の回復力アップはビショなら結構有利なのでマジェ引きよりは安定感ある！マジェ引きだとＤＣより牛乳使用量が多い！ただ自爆にはＳＰＳいれないと数は増やせない！レベル７０の自爆ゴレなら過去奥はＳＰＳ無しでほぼ瞬殺できる！収支も青玉で黒字はでるはず！祝ＳＰＳはセレ時引きの時は必要かな！大量になるので爆心点よりちょっとモンスの位置が遠くなるし慣れてないと使ったほうが無難！慣れてくればゴレ置き位置の修正でそこそこいけるはず！あとはやってみて死んで！自爆のタイミングを体で覚えてくれ！ではがんばりや〜！この方法で７０になったスミスより！

287 ：名前制限中：2008/05/22(木) 03:10:16 ID:.E.m.23c0

>>279
DWD親はフルPTのプロ火有りでフルボッコにしててもけっこう時間かかるからさすがにソロは無理かと・・・

強さはそれほどでもないんだけどねぇ
HP回復不可能になるdebuffが面倒なだけで

288 ：名前制限中：2008/05/22(木) 03:31:39 ID:RICLqH/20

>>286

・DC重の被回復量アップは+4%。
・強化体力回復剤の回復量はHP700

ここから算出される、DC重のセット効果で牛乳1本分節約する（＝マジェ引きだとＤＣより牛乳使用量が多い)ために
必要なヒール量は実に17500HP分にも上る。
1回の引きでどれだけヒールしてるんだか・・・・・・

もちろん、STR差4・命中差3・攻撃力差4%による殲滅速度のアップ、対スタン性能、DEF差25
等は考慮されていない。

289 ：名前制限中：2008/05/22(木) 05:16:22 ID:NmShM5Mk0

>>288
文章から見>>286は多分学生さん、しかも中学生かせいぜい高校生くらいだろ。
親切心から書き込みしたんだろうし、あんまり辛らつに当たってやりなさんな。

290 ：名前制限中：2008/05/22(木) 09:33:17 ID:V6HCi0mIO

285
けっ、稼ぐ気のねースミスだな
俺はカマエルきてからスミス育ててきたが今やっと70代に突入
ってもクラン用に作ったわけで、レベリングやS図にしてもクラメンからの援助でほぼコンプしつつある
確かに俺の鯖でもS製作スミスは数名しかいなかったし値段もばか高い数M単位
クランやクラメンの為につくってよかったと思っている
今では2PC放置でメインに戻っているが今後のUPでさらに収入が増える見込み

ちなみに属性きてからの収入ははんぱない！
まじで笑いが止まらないWWW
やる気があるなら今からでも遅くないかもなWWW

291 ：名前制限中：2008/05/22(木) 09:56:52 ID:R873fmrQ0

いっそＷｉｚでもやってこい

292 ：名前制限中：2008/05/22(木) 10:21:40 ID:mqPJzfQM0

召還獣にマイティパワー / アーマープレートスキルが適用されている状態では
マイト / シールド類のbuffが適用されない様に変更しました。

293 ：名前制限中：2008/05/22(木) 11:22:13 ID:LU.x7Q5M0

その程度は想定の範囲内

294 ：名前制限中：2008/05/22(木) 11:38:05 ID:/3XQzt2A0

>>290
クラメンにタダでS図もらえるならそれでいいんじゃね？
俺は自分で覚えるくらいなら数M払って作るか、図のまま売るわｗ

295 ：名前制限中：2008/05/22(木) 12:34:06 ID:.uAGBZrs0

>>290
メインキャラは何か知らないけどドワに染まらなくてよかったね
考え方はまだ他職のままだ、これ以上踏み込むと原価がどうだとか
この素材は安いからとりあえず買っておこうみたいになるから気をつけろよ

296 ：名前制限中：2008/05/22(木) 12:54:53 ID:Mo3t2p7g0

>>292
ズコー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名前制限中：2008/05/22(木) 14:30:40 ID:9OVxzEHE0

過去戦ってやっぱみんなそれぞれ思い入れがあるんだな。
もう行くことはないだろうけど色々なやり方聞けてよかったよ。

それにしてもヤバいな...次のズコーにwktkしてきたw

298 ：名前制限中：2008/05/22(木) 14:47:30 ID:LU.x7Q5M0

おちつけｗ
この程度でズコーしてたらズコープラモが足りなくなるぞｗ

299 ：naoko：2008/05/22(木) 14:56:47 ID:hi46ACDo0

こんにちはぁ(*^ ^*)
最近趣味で写真を始めて、自分自身を撮っています。
ホームページで公開しているので、是非遊びにきて下さい♪
頑張ってヌードも公開しています♪

私のホームページはここです
http://douga-mix.kir.jp/tma2/

最近、見られるのに快感を覚えています（笑）

300 ：名前制限中：2008/05/22(木) 16:12:43 ID:jwPj..4c0

過去戦はC3の初期のまだ第二のクルマ化してない頃に篭ってた。
それ以降は良い思い出が無いので今でも嫌いな狩場だ…
そういやもう二年くらいレベル上がってないな…

301 ：名前制限中：2008/05/23(金) 01:16:35 ID:n.uBXwV20

しかしこのスレも変なスレだよなぁ

他職の煽り＞ほとんどスルー
アップデート情報＞ズコーまち
同職の装備・立ち回り議論＞白熱たまに暴走

他のスレとだいぶ違うなｗ

302 ：名前制限中：2008/05/23(金) 01:37:42 ID:vmVvudlI0

ネコロジー製作システム＞うｐヨロ

303 ：名前制限中：2008/05/23(金) 02:40:42 ID:sIeqBfpM0

伏線ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

304 ：名前制限中：2008/05/23(金) 05:50:52 ID:B0oGJiPw0

>>292
予想通りのｽﾞｺｰｗｗｗ
ｵﾜﾀwwwww

305 ：名前制限中：2008/05/23(金) 07:24:50 ID:4dHQrfocO

マイティパワー / アーマープレートの上昇率いくつなのかな？

306 ：名前制限中：2008/05/23(金) 08:45:34 ID:X1Tldzr60

>>305
78ゴレ（SE+1）にかけたとき、
攻撃力 1713＞1799 　+5％
攻撃速度　278＞303　+9％
防御力　554＞637　+15％
最大HP　5890＞6479　+10％　になるそうな（小数点未満四捨五入）

また、シャプンエッジも乗るらしく、両方かけると攻撃力2068、クリ値53になるらしい。
攻撃速度が非常に残念なとこだが、強力なソロ支援スキルだと思っておけばおっけ。

307 ：名前制限中：2008/05/23(金) 09:33:47 ID:a6ONfxa20

見事にズコーすぎて笑えてくるな・・・

あれ、塩水が・・・

308 ：名前制限中：2008/05/23(金) 09:37:11 ID:qcGEYIt.O

えっ、なに？
こんなのまだ、ｽﾞｺｰのうちにも入らないんじゃないの？
まだまだもっと大きなのがあるってば！

と本気で思った俺はどうすれば orz

309 ：名前制限中：2008/05/23(金) 09:54:37 ID:28VCWOHQ0

マイシーと同効果ならまだしもｗｗ
違うのになんでかからねぇんだよ

310 ：名前制限中：2008/05/23(金) 10:11:01 ID:n.uBXwV20

てかもともと重複して効果はかからないって情報はあった
マイシーかけると消えるって話だったかな

それが今度はマイシーがかけれなくなった
でもマイシーヘイストかけたほうが強い

ちょっと意味不明でズコーレベルじゃないよねｗ
最初からマイティかけなければいいだけの話だからなぁ

311 ：名前制限中：2008/05/23(金) 10:33:14 ID:ML9CdOEQ0

召喚と一緒でソロ時に自分で￥かけられるようになっただけで何も問題ないと思う
本職召喚だってＰＴ時では￥くださいって言ってるしね

312 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:12:41 ID:sIeqBfpM0

>>310
力のハーブで上書きされる、って話しはあったな。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032305&pageNo=4&articleNum=8218&idx=0

5/1付で、ハーブ取得時は攻撃速度も元に戻るそうだから、こっちは元々正しいのか。
ハーブが時間延長になっても今迄通り召喚時1/2なら常時は無理だし、全く無意味ではないんかな。

313 ：名前制限中：2008/05/23(金) 16:24:23 ID:5Z3iJJWA0

ハウラーと短剣･グラの3職をやって思い知ったんだが
魔法アタッカーと近接アタッカーでは凄まじい格差があるんだな･･･。
レイドにしても戦争にしても普通の狩りにしても
全てにおいて魔法職が優遇されている。
そして狩りにかかるコストも。

なので最近ショット売りの俺は
SSの価格を下げて、SPS/祝SPSの価格を上げてみた。
近接職頑張れ、超頑張れ。
魔法職、お前等のショット価格今まで安すぎた事に気づいたよ。もっと金出せこのやろう。

314 ：名前制限中：2008/05/23(金) 16:33:23 ID:jXsBMOeI0

1番酷いのはS弓のSS1個だろ・・・jk

315 ：名前制限中：2008/05/23(金) 16:39:30 ID:g/QsXPFU0

で>>313は野良に行って「あのSPSの高いスミスさんね」とヒーラー・バッファにそっぽ向かれる訳だｗ

ソロ職のWIZの中でも一番金のかからないハウラーと、
PT職として近接の中でTOPクラスに金のかかる短剣を比べたら、ハウラーがうまいにきまってるだろ

316 ：名前制限中：2008/05/23(金) 16:52:10 ID:wTWG2OKY0

>>315
ヒーラー・バッファなんてのはショットの消費量はそれほど多くない職で、
主要顧客のWiz3職と組む機会はあんまないのな、実際問題。

317 ：名前制限中：2008/05/23(金) 16:52:37 ID:5Z3iJJWA0

>>315
野良には行かないから全然構わない。言いたい奴には言わせておくさ。
事実価格上げても問題なくはけてるしね。
後ハウラーは確かに一番金かからんけど、
WIZと近接比べたらWIZ内でのコスト比べなんて誤差の範囲だぜ。
実際にやってみて思ったがこれはあまりにも酷すぎる。

>>314
すまん、弓の事忘れてた・・・。
まあSまでが金かかるしいいんでね？ｗ
耐性持ちMOBも多くて苦労してるみたいだしな。

318 ：名前制限中：2008/05/23(金) 17:14:30 ID:g/QsXPFU0

相場より高すぎるようなら近所に相場の露店が出るだろうし
妥当な値段なら今までが安すぎたんだろうからいいだろうね

俺はSPSはMPあたりの利益率が低すぎるから自分で消費する分しか作ってないし、
ショットの値段なんかスミスが個々に好きに決めていいものだ とも思う

でもさ、WIZがうらやましいならスミスやめてWIZ育てりゃいいだろうに
なんでこんなとこで嫌味吐いてんの？
WIZの出費が少ないとしてもそれはWIZのせいじゃないだろ

319 ：名前制限中：2008/05/23(金) 17:27:07 ID:5Z3iJJWA0

別にWIZが羨ましい訳じゃないんだ。
色々職をやってみたがやっぱりスミスは最高だ！

ただ俺は暗黙の了解的に
魔法職のSPSショット価格が、出費がかさむ近接のSSよりも安くなってる事が
どうなのよ？って事が書きたかった訳で。

320 ：名前制限中：2008/05/23(金) 17:39:29 ID:qcGEYIt.O

短剣と樽付きスミスとどっちが出費ひどいんだろ。
短剣持ってないから想像だけど、うちらの方が出費すごくないのかな。
というわけで、SSも売れる範囲での最高値でいいんじゃね？ｗ

321 ：名前制限中：2008/05/23(金) 17:50:38 ID:kdQtXze.0

>>320
樽なんか出さなくても、鈍器フルSSスミス＞短剣フルSSアビス
１発の威力が小さくてクリティカルが出ないから、SS消費量はスミスが上。

短剣の凄まじいところは「単位時間当たりのSS消費量」であって
攻撃速度がとんでもないから飛ぶようにSSが消えていく。それでも
その時間でとんでもない数の敵を倒しているから収支はスミスより上。

片手鈍器が最もSS効率に劣り、両手剣がSS効率では最高。
両手剣デストならSS代の収支は片手鈍器スミスよりも圧倒的に良い。
SpS代のがもっと安くつくのは事実だが...

322 ：名前制限中：2008/05/23(金) 18:45:16 ID:caHCsMyA0

ってことは、T2でフェイタルストライクがスミスに付くから、
両手剣スミスになればSS効率はかなりよくなるって寸法だな。

まぁ、Spsの値段もSSの値段も好きな値段を付けりゃいいじゃん。
>>313だって魔法職をくさすのが目的じゃなくて、近接職に肩入れしようと思うって話だろ？
SS代、SPS代の値段は荒れる元だし、まったりやろうや。

323 ：名前制限中：2008/05/23(金) 19:35:59 ID:B0oGJiPw0

ス　ミ　ス　終　了　ｗ
ズ　コ　ー　ｗ

324 ：名前制限中：2008/05/24(土) 00:24:24 ID:gqIZgdcE0

うちの鯖はBとAクリがおかしい。
まだグレシアJPの発表がないのに、
グレシアでの予想クリ価格近くまで落ちてる。みんなの鯖はどう？
イベントで強化すくが大量生産されて、
砕けたクリで下がってるだけかな？
以上といっていいほどのぼうらくっぷり。

325 ：名前制限中：2008/05/24(土) 02:10:04 ID:JMZXGjDA0

そりゃあれだけDAIがばらまかれりゃね・・・

326 ：名前制限中：2008/05/24(土) 05:22:27 ID:T5ARDgf.0

>>324
すごい勢いで下がって、またみるみる値上がってきた
Bはまだ若干安めだけど
Aはむしろグレシア発表前より高くなった

Bの値下がりは、むしろ4/30のBOTBANの影響ぽい
BSS買いまくってたのってほとんどBOTの買い出しキャラだったからなぁ
Bは各地の露店、SSもクリもかなり余り気味

327 ：名前制限中：2008/05/24(土) 05:37:08 ID:IW8NkTUkO

いろんな物の相場が下がりまくってるが、単にアデナの価値が上がって物の価値が下がっただけだぞ。
アデナの相場が安いころの倍近くにまで上がってるから、いつもRMTしてたやつのアデナがなくなったってことだな。
不正利用者に徹底なんとかキャンペーンの影響だと思う。

328 ：名前制限中：2008/05/24(土) 05:58:06 ID:joRRZ8C.0

ゴミにはショボいアップで十分ｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名前制限中：2008/05/24(土) 06:09:31 ID:T5ARDgf.0

>>327
いやSの値段はピクリとも動いてないよ

330 ：名前制限中：2008/05/24(土) 10:12:29 ID:/gCZnroA0

うちの鯖だとASSの値下がりがここ1ヶ月凄い勢いだよ
1ヶ月前は95Aとかだったのが、今じゃ85Aとか見かける事もある
BSSはそこまでじゃないけど値下がりって感じかな
T2からクシャクシャとサムサムを楽に作れるってのが大きな理由なのかね・・・

331 ：名前制限中：2008/05/24(土) 11:51:48 ID:r2XXrSHQ0

>>326
BSSは鼠イベント以前の1/5も売れないな。
みんな狩り行かずに鼠撃ってるのかと思ったら、そのまま収束してきちゃった。
やはりどこの鯖でもそうか。

クラハンで使徒やら密界に出かけるのだが、以前はBOTで寿司詰めだったのが
1〜2組見るかどうかぐらいになった。
今のうちに素材確保しとかんといかんな、こりゃ。

332 ：名前制限中：2008/05/24(土) 15:57:15 ID:1MHqENPE0

クリスタライズ数が従来の77％〜78％に減って
そこまで変動しなかったとPFにあった気がするが
以前の価格と下がった価格っていくらなんだろう？

333 ：名前制限中：2008/05/24(土) 17:47:02 ID:s5Dwz71Y0

みんな、Ｂグレ武器処分しだしてるから、使う量へったんじゃない？
俺も鯖移動して１からキャラそだててるけど、ＣグレＯＥ品を６１までひっぱって
Ｂグレはスルーしようと考えてる。そんな俺は現在ｌｖ５６

334 ：名前制限中：2008/05/24(土) 20:24:33 ID:9dka0fAI0

もうCやBでは商売できなくなるっぽいよ

一日1〜2時間くらいしか狩りにいかない人なら活力貯まる方がはやくて、
lv60くらいまでずーっと四倍で狩り続けることなるらしい

335 ：名前制限中：2008/05/24(土) 20:24:58 ID:qcKNNUMk0

>>333
売る奴がいれば当然買う奴がいるわけで・・・・
それとも処分って砕いているのか？

336 ：名前制限中：2008/05/24(土) 20:30:56 ID:Lg3/PMTE0

グレシアどうこう以前に、Bの処分なんてだいぶ前からはじまってた
Bなんぞ持って野良に行けないだろ恥ずかしくて

もうかなり前からB武器なんぞ使ってたのはBOTだけ

337 ：名前制限中：2008/05/25(日) 00:33:11 ID:P4/uWWNA0

>>336
野良行った事ないなら黙っとき。

338 ：名前制限中：2008/05/25(日) 01:42:08 ID:9ma4t206O

70代でもOEグレソやOEクリスを使う奴は多いし
盾職だとAOBも珍しくない
サムツル使ってるのもかなり多いし、グレシア情報前からB武器が排他的とか言ってるのは妄想で頭一杯なんだな

と釣られてみる

339 ：名前制限中：2008/05/25(日) 02:14:38 ID:j1S5tvxg0

ねずみイベントのＤＡＩ、ＺＥＬで燃えた装備をショットに加工してして、
安売りしてるのがいるからじゃないの？
特にＢ装備はグレシアで値下がりか確定している物が有るから、売れなくて
ＯＥしちゃったのが多かったとか。
鯖で状況が違うのかもしれないけど、Ｂグレレベルの人気狩場は相変わらず
混んでいるけどな。サブキャラ、サブクラスもあるしね。
まあ、鯖の混雑があまり無くなっているから、ＢＯＴとかが減って全体的に
ショットなどの消費が減っているのはあるかもね。

グレシアが来ても、Ｃ、ＢＳＳ消費は変わらなくないかな？
初心者￥が６２までだとサブキャラやサブクラスが育てやすくなるからね。
ＢグレＯＥが多くなるから、ＣＳＳは消費がちょっと少なくなるのかな？

340 ：名前制限中：2008/05/25(日) 03:12:31 ID:wSGyVEiE0

今が安くなった分、反動で高くなるから安心せい

341 ：名前制限中：2008/05/25(日) 04:06:00 ID:dKbI3Wvw0

>>338
OEB武器なんて骨董品使って喜んでる60〜70代と、B持ってくるだけで寄生と晒される三次職PT、
いまやどっちのほうが比率高いとおもってんだ

そもそも、いまだに60〜70代なやつらのSS消費量と
三次職なやつらの狩り時間、
考える必要もない

と釣られてみる、とか書いてるがどうみても君が完全な釣り師


70代以前はものすごいスピードで駆け抜けることになるグレシア以降ならなおさら。
もうBは死に体。誰も使わない。

342 ：名前制限中：2008/05/25(日) 07:56:19 ID:9ma4t206O

とりあえず活力4段階での経験値3.6倍の維持時間を調べてくればいいよ
話はそれからだ

343 ：名前制限中：2008/05/25(日) 07:59:30 ID:eMH3ZSgA0

>>341
＞いまやどっちのほうが比率高いとおもってんだ

HBや火鉢なんて数える程しかいない。
まだまだB装備の通用する狭間・ネクカタ・邪教控えあたりのPTの方が圧倒的に比率高いな。

そもそも、いま60〜70代なサブクラス、サブキャラ等々の人数と
三次職をひたすら１キャラやってるやつの人数の比較
考える必要もない

と釣られてみる、とか書いてるがどうみても君が完全な釣り師

70代を１キャラで駆け抜けるよりも、60〜70代を並行して育てる方が
効率の良くなるグレシア以降ならなおさら。
今のホムアキュやDSのポジションがワンランク格上げになると来れば。

344 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:01:40 ID:Jx3D8k0k0

>>342
こういうふうに大事なところを言わずに「調べてこい」って言う奴って
じつは自分も聞きかじりの知識でしか知らないんだよな

345 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:21:47 ID:UU1HsEes0

>>343
>HBや火鉢なんて数える程しかいない。

　どこの鯖だよそれ。
どこだろうが廃血盟が毎日のようにいりびたってるだろ。

てゆーか三次職が気楽にいけて便利な邪教控えを60〜70代B装備PTの行き場所に入れてる時点で・・・


>そもそも、いま60〜70代なサブクラス、サブキャラ等々の人数と

　サブの60〜70代でBって。なおさらいないわ。

ってゆーか原文はただのBグレ武器じゃなくてOE品っていう設定になってるんだけど。
わざわざBをOEして使ってる貧乏人という設定が無茶にもほどがある。


>今のホムアキュやDSのポジションがワンランク格上げになると来れば。

　ホムアキュやDSって、一年前からタイムスリップしてきたんですか？
ってか一年前でもあやしいな。一年前でも使ってる奴絶滅してるわ。


どうせバカみたいな反論が帰ってくることがミエミエなのであらかじめ言っとくけど、
そりゃ今でもホムアキュやDS使ってる奴はいるだろう。でもそんなのはもう例外。ホムアキュもDSも主流からとっくの昔に脱落してる。

いまでもホムアキュやDS相手の商売がメインどころになるほどCを使ってる人が鯖でメインだってんですか？
そういうコトでないとあなたの文章がおかしいことになるんですけど。

346 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:29:34 ID:C3sED7/w0

どうでもいいね

347 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:37:32 ID:kbKzJOgM0

まあ、なんだ。

+18グレソ 攻撃力345
+0ヘブデバ 攻撃力342

OE頑張れよ。
ヘブデバ一本分よりも安く+18が出来るといいな。

まあ万が一一発で出来たとしても、
これに属性分ダメージを上回らないといけないわけで・・・

たかがSS代をケチるためだけの道のりは激しくけわしいぞ。頑張れ目先のことしか見えてない貧乏人。

348 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:40:27 ID:Furfr4Ig0

売れるもの売りゃいいじゃん

349 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:42:25 ID:5flyDZ7U0

>>344
>>341が的外れな事言ってるせいだからだろう
ついでに>>345も的外れ
まぁ自分が絶対に正しいと思い込んでいるタイプに説明しても
頑なに受け入れようとしないから書くだけ時間の無駄なんで省くけどね

あとどーでもいいけど『てゆーか』が多い
それと坊やの作文じゃないんだから頭にスペース空けなくてもいいと思うぞ

350 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:51:41 ID:5flyDZ7U0

そして>>347も的外れ
Sまでの繋ぎを快適にするための武器なのに
その武器をSと比較する時点で頭おかしいだろ

なんか>>341,>>344,>>347が串さした同一人物に見えてきた

351 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:52:48 ID:5flyDZ7U0

5行目は>>344じゃなくて>>345だった、スマソ

352 ：名前制限中：2008/05/25(日) 10:14:01 ID:5kxdlEvE0

+8ランシア＝233攻撃力／+0タラグレ＝攻撃力232
+11ランシア＝攻撃力251／+0タイフォンスピアー＝攻撃力251

+7クリス＝攻撃力186／+0BLO＝攻撃力186
+12クリス＝攻撃力216／+0ナーガ＝攻撃力220

+8AOB＝攻撃力233／+0エリージャン＝攻撃力232
+11AOB＝攻撃力251／+0バラキエルアックス＝攻撃力251

+10死者の栄光250M、+8死者の栄光90Mくらいで売買があったみたいだし、
サブクラスで何度かBグレレベルをプレイする必要があるなら、
充分BグレOE品も使おうかという気にはなるな。
けど、サブクラスを何度もって奴ならすでに+8OE品程度は持ってる奴が多いんじゃないか？
俺はまだ1stがAグレになったばかりのスミスなんだが、
活力システム導入でサブクラスになれたらBグレOE品は欲しいと思うけど、
メイン職用のS装備＋サブ用のOE武器はお財布にキツイ気がするんだよな。
だから、今の所はBグレ武器の値段が下がる要素はあるけど、上がる要素は低いんじゃないか？
プラマイ0で現状維持とかな。
クリ価格の話で熱くなるのも分かるけど、ここはスミススレだし、カッカせずにいこうや。

353 ：名前制限中：2008/05/25(日) 11:10:35 ID:4b3XZ6js0

どうやら、ショット類は
わたしの体験からするとその日の売れ行きを見て次の日の仕込ができる為
大暴落等でのリスクが少ないのが利点だと思うぜ。
すくない投資で商売できるのも良い
きちんと毎日売れば小銭は稼げるぜ？

354 ：名前制限中：2008/05/25(日) 15:53:27 ID:Fl2.hgDQ0

リオナ15:30時点のマッチより。
もうBは死に体で誰も使わないサーバーもあるようだが、リオナじゃまだまだ多数派だなあ。
リオナは非清算鯖だが、清算鯖なら後衛は維持費の安い武器を結構持ってるんじゃないの？

太古範囲
火鉢浅瀬
----------------------------- S
----------------------------- A/OE B
狭間ヒーロー
シレノス範囲
図書館
凶星槍
狭間７０
狭間７０
密界
----------------------------- A/OE B
----------------------------- B
行先不明（60〜70）
狭間６０
殉教範囲
魔導
迷宮鹿
ＩＣＱ
----------------------------- B
----------------------------- C/D/?
３０レイド
３０レイド
異端中層槍
クラハン・プライベート等×４

355 ：名前制限中：2008/05/26(月) 00:12:54 ID:XjXNTQ5.0

まぁなんというかあれだな
リオナはCグレLvの狩場ないんかよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまない、ツッコミたかっただけなんだ（´・ω・｀）

356 ：名前制限中：2008/05/26(月) 00:17:11 ID:/2evKid60

グルーディン村の周りはＤＶＣです

357 ：名前制限中：2008/05/26(月) 01:11:11 ID:Sg7KksxA0

>>355
公式おすすめ鯖でもない限り、Ｄ〜ＣグレレベルのＰＴは少ないんじゃね？
ましてや昨年末はおすすめ鯖になっていたぐらいの過疎りっぷりのリオナだ。

358 ：名前制限中：2008/05/26(月) 03:46:59 ID:YrHCqeX20

>>357
ハーブあるし、レース場に￥屋いるし　でソロのほうがおいしいからなあ・・・リオナは・・・
＃最近￥屋少ないが

359 ：名前制限中：2008/05/26(月) 03:59:13 ID:YrWIbI860

B上位がなければサブクエが進まない件について

360 ：名前制限中：2008/05/26(月) 04:23:55 ID:V7nSaCaw0

サムサムがあるじゃない

361 ：名前制限中：2008/05/26(月) 12:38:54 ID:vwykoR0IO

自作サムサムとか今でも21mくらいだしな
T2からは12mくらいになるけどね

362 ：名前制限中：2008/05/26(月) 14:38:06 ID:1ehVIziQ0

>>349
なにがどう的外れかを説明すると反論されるので
極力中身に触れずにただ罵倒しよう

という策がミエミエすぎ

363 ：名前制限中：2008/05/26(月) 15:51:23 ID:uHMQOasE0

まあ
今後Ｂクリの値段はどうなるか？(商売になるほど使用者がいるのか？)
という話を

Ｂグレ武器を使う奴は鯖に実在するのか？
と取り違えるほど文字読めない奴と会話が成立するはずがない

364 ：名前制限中：2008/05/26(月) 16:21:36 ID:FLJ/s29.0

ここですか？

365 ：名前制限中：2008/05/26(月) 17:29:25 ID:vwykoR0IO

>>362
たぶん>>345の的外れ君だと思うが
とりあえず絶滅しているとか言うならCSSやCSpSが1日数万売れる理由書いてくれ
絶滅してるのに数万売れる理由をな

366 ：名前制限中：2008/05/26(月) 20:48:00 ID:TlFHTNUg0

>>345じゃないけど・・・

そりゃ、Lv40〜51までのプレイヤーでCグレ武器使ってる奴は普通にいるだろ・・・。
俺はサブキャラのクラハン用キャラには普通に+3OPAや+3ホムアキュとか持たせてるから、
露店で今もCssやCsps買うぞ・・・？

お前ら頼むから、やり合うならやり合うで文章を最後までキチっと書いてやり合え。
なんで揃いも揃って中途半端な書き方してんだよ。
そんなだからあげあし取り合戦でわけわかんなくなってんだろ。

367 ：名前制限中：2008/05/27(火) 00:23:08 ID:P6ZKGMoc0

>>355
やっぱCSS重たいからな。
この前サブクラスでシリエルになったんだが、積載の少なさに愕然とした。

ブレスド+プレレザ+ホムアキュ+サムロン+ドワチェン盾

どんな状況でもフゥハハーハァーだと思ってSS4kとSps積んだら50％楽勝で越えて欝った。

368 ：名前制限中：2008/05/27(火) 08:17:19 ID:4CLTbvzk0

おれ未だに+7ホムでBCSPS使ってますが…
　（62ネクロ）
Aは買えなくはないけど、Bで過ごそうかと思っていたんだが
そんなマッタリ社会人プレーヤーは少数派なんだなぁ

369 ：名前制限中：2008/05/27(火) 09:47:09 ID:YPrZmkIcO

できるならさっさとＢかＡに乗り換えた方が、重量制限の縛りに引っ掛かりにくくなるから良い。補給回数がかなり減るから狩場に篭りやすい。
と、AOB買えないからスミス52で止めてハウラーに逃げた俺が言ってみる

370 ：名前制限中：2008/05/27(火) 15:11:03 ID:Ectrkp.I0

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫
　　　　┗┻━━┻━┻┛

371 ：名前制限中：2008/05/27(火) 17:48:44 ID:3Zo2tDWI0

>>369
スミスならCSS30ｋ発持てるからいくらでもC武器で篭れるじゃねーかｗ
ドワにAOBなんてイラネ。

372 ：名前制限中：2008/05/27(火) 19:15:15 ID:mesG.I8YO

火力的な面でBにするだろjk

それとも値段と性能がそぐわないCのOE品でも買うのか？

373 ：名前制限中：2008/05/27(火) 19:32:41 ID:TfW8EsLc0

>>371
AoB Rskフォカは最強兵器だと思うがなあ。

まあ、モトネタはハウラーの話しだ。
アルカナ買っても属性石まで手が出ねーってヤツはA以下で抑えて蓄財しているし、
+0SOM = +10ホムだから、78までホムですってのも珍しくない。
これが、=+5TOWで作れるようになるんだから、そりゃ祭りだろう。

とりあえず名品館交換用需用があるので、砕き価格近くまでは反発してる感じ。
的外れさんお疲れ。
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032305&pageNo=4&articleNum=8275&idx=0

374 ：名前制限中：2008/05/28(水) 01:26:44 ID:sb0JyVVM0

　　　　┳
┣ヽ (･ω･)┫
　╋━╋━
　＼(. ＼ ノ┫
　┣､ﾊ,,､

バリ取るやつ、どっかいっちまった・・

375 ：名前制限中：2008/05/28(水) 08:21:56 ID:2FwZj7Bw0

+7っておれのは中途半端だからなぁ、
そのうち金が出来たらB〜Aを購入してイベントでもらったC-Daiで
ポチポチするんだろうなぁ〜と
Wizの狩り方は効率は飛びぬけているけど時間持たないから、リアル休憩
かねて爆装し直しに帰ってるんで、SPS５K程で充分．
もっとも上位狩場では帰ってしまったらいい狩場確保できなくなるって
忠告だと思いますが、やっぱり・・・リアル持たない．

がんばって金貯めよう…

376 ：名前制限中：2008/05/28(水) 14:29:19 ID:RqKQu2OQ0

>>374
っニッパー＋ヤスリ

377 ：名前制限中：2008/05/28(水) 16:01:29 ID:fRJw5vCo0

馬とか猫は属性が乗るらしいけど
樽って属性乗るのかな？
属性武器持ってる方教えてください

378 ：名前制限中：2008/05/28(水) 16:34:37 ID:SCk9DJSAO

だいぶ前に既出
属性乗りません

379 ：名前制限中：2008/05/28(水) 16:34:48 ID:Gf8B685c0

のらない。
DAのパンサーやネクロの各種にも乗らない。
乗るのは純召還３職のサモン各種のみ。

380 ：名前制限中：2008/05/29(木) 05:50:41 ID:7ukiBFUU0

>>365
CとBを同一視するとかアホか
きみ人を的外れ君とか呼んでる場合じゃないよ


まあ既に、直後から他の人につっこまれまくってるからもう言わないけど

381 ：名前制限中：2008/05/29(木) 08:11:18 ID:x4jj3U4E0

>お前ら頼むから、やり合うならやり合うで文章を最後までキチっと書いてやり合え。
>なんで揃いも揃って中途半端な書き方してんだよ。
>そんなだからあげあし取り合戦でわけわかんなくなってんだろ。


>そんなだからあげあし取り合戦でわけわかんなくなってんだろ。
この一文が全てを物語っている
今度は>>380が揚げ足を取ったというだけのこと
どちらもお引き取りください

382 ：名前制限中：2008/05/29(木) 11:05:26 ID:byikRk0QO

>>380
また恥の上塗りにきたのかね的外れ君

383 ：名前制限中：2008/05/29(木) 12:54:41 ID:LclBR0eA0

おまいら、シリスレみたいな馬鹿な争いしてる暇あったら、マスタートーマにでも挨拶しに行って来い

384 ：名前制限中：2008/05/29(木) 13:01:00 ID:HnT8VvI20

トーマの弟なら先日挨拶してきた。

385 ：名前制限中：2008/05/29(木) 19:51:25 ID:sCqYrXeo0

>>381-382
見苦しい・・・
完璧に言い負けたのに
相手を負けてるかのように発言とは、
これこそ本当の恥の上塗り

386 ：名前制限中：2008/05/29(木) 20:07:35 ID:JXAnD6TA0

匿名掲示板なのに
相手に固有名詞をつけるのは負けた奴の常套手段

コイツが出る＝叩く、というのを日常化させ、
荒らしはすべてこいつのしわざ、こいつはオレたち共通の敵だ、とスレ住人に思わせるための策

387 ：名前制限中：2008/05/29(木) 20:35:56 ID:wkSCRzL.O

すいません。
次の舞台はこちらですか？

388 ：名前制限中：2008/05/29(木) 20:39:39 ID:SwlTGKaA0

ここんとこ変な奴が流れ込んで来てる影響だろうけど、
えらくスレの空気が悪くなってんな・・・。
次スレのテンプレには以前と同じように

・合言葉は「スルーで＾＾」

を復活させようぜ。

389 ：名前制限中：2008/05/29(木) 20:47:04 ID:4nDHGh8AO

わざわざ言わなくてもスルーしてる奴がほとんどだと思うがな。
最近は追加要素も少なく話題に乏しいから、余計に変なのが目立つだけかと。
全職一のスルーマスタリーは伊達じゃな（

390 ：名前制限中：2008/05/29(木) 21:12:07 ID:rKh.AS4Q0

ズコープラモが標準装備なくらいだもんなｗ
昔は新要素に期待してたが、今はズコーはまだか！って方に期待してるくらいだわｗ
早く作りてえｗｗ
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫
　　　　┗┻━━┻━┻┛

391 ：名前制限中：2008/05/29(木) 21:47:03 ID:buI6ig7I0

>>385=386
どうしたの？顔真っ赤ですよ？？

392 ：名前制限中：2008/05/29(木) 23:12:38 ID:zpXBSkg.O

>>391
ほっとけ、たぶん>>366の最後の3行が読めないくらいに頭イカれてるんだろ。
中途半端な書き出しで言い争って勝ちだの負けだの言い出しても馬鹿らしいってことに気づいてないみたいだしな。
まだ続けるなら喧嘩スレでも行ってこい、ウザいから。

393 ：名前制限中：2008/05/29(木) 23:49:28 ID:NTcD0XLk0

ドワ爺━━━━千代子（ドワ女orHum女・故人)
　　　　　　┃　　　　
　　　　　　┃　　　　　　　　
　　和夫（HuM男）━━━━良子（HuM女)
　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　里美(ドワ子)　　　　　　　犬(オーク男)


これもプラモ？

394 ：名前制限中：2008/05/30(金) 00:28:34 ID:8c/7BBIk0

　 　 (･ω･)
　　 ┏╋┛
　､､ヽ━┻┓

なんか違うな・・

395 ：名前制限中：2008/05/30(金) 00:29:30 ID:8c/7BBIk0

しかもズレた orz
もう寝る、おやすみﾉｼ

396 ：名前制限中：2008/05/30(金) 01:04:05 ID:dYTpcA..0

　　 　( ･ω･)
　　　 ┏╋┛
　､､ヽ┗┻┓

これはどうだ？

397 ：名前制限中：2008/05/30(金) 01:04:43 ID:dYTpcA..0

なんか体に見えなくなったorc
俺も寝る、おやすみん

398 ：名前制限中：2008/05/30(金) 09:42:57 ID:hgT7/ZBQ0

まぁスミススレが荒れないのって
結局スミススレに有用な情報など
今更ない、見る人が少ない、
レスがないからだろうなぁ。

399 ：名前制限中：2008/05/30(金) 09:58:30 ID:XNdsZR92O

そんな事ないよ−次のアップくれば盛り上がるんじゃない？ソロ狩やＰＴがガラリと変わりそうだし！次のアップでスレが盛り上がるの期待してます！

400 ：名前制限中：2008/05/30(金) 11:03:57 ID:T0SRqTjc0

>>398
他職が荒らしにきてもスルーしてるからじゃない？

401 ：名前制限中：2008/05/30(金) 11:14:03 ID:5Lc8vJ8A0

難物がそろってるから絡みにくいんだよｗ

402 ：名前制限中：2008/05/30(金) 11:15:31 ID:2b8FxVVM0

どんだけ自己中な事言っても全部ドワ娘の発言に
脳内変換されるから許せちゃう的なｗ

403 ：名前制限中：2008/05/30(金) 18:01:53 ID:qAmPhJKE0

スレ荒れまくってたじゃねーか
寝言は寝て言え

404 ：名前制限中：2008/05/31(土) 06:11:50 ID:Y0HhURUA0

最近の荒らしは他職に出没するやつよりはより現実的だと思ったけど。

405 ：名前制限中：2008/05/31(土) 09:21:41 ID:8H.H6HRA0

荒らしの事を語っててもしようがいからスルーしてこうぜ。
ということで、











　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりネコロジー語ろうぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ ドワ|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

406 ：名前制限中：2008/05/31(土) 09:48:08 ID:N4YPmsfQO

６８になったスミスです！ボンバーキヤノン設計図はどうやって手に入れるのですか？クレで申し訳ありませんが教えて下さい！

407 ：名前制限中：2008/05/31(土) 09:54:33 ID:8H.H6HRA0

>>406
ドワ村の鍛冶屋にでも行けばいいと思うよ！

408 ：名前制限中：2008/05/31(土) 11:48:46 ID:YjwWh2m20

>>404
的外れな事を言って袋叩きに合って荒らしだった事にするパターン？

409 ：名前制限中：2008/05/31(土) 14:25:31 ID:gsc2NWEw0

>>406
象牙の塔の地下NPCやルウンの魔法販売NPCで扱ってると思ったけど？

410 ：名前制限中：2008/05/31(土) 14:49:38 ID:0/HPHqOY0

ズコーｗ

411 ：名前制限中：2008/06/01(日) 12:08:21 ID:DtPVk3dUO

質問です！戦争で自爆ゴレで攻撃する場合クリックはｃｔｒＬ同時でやるのでしょうか？まあ移動中に倒されるとは思うんですが！気になってしまいました！教えて下さい！

412 ：名前制限中：2008/06/01(日) 12:09:05 ID:DtPVk3dUO

ＡＧＥ

413 ：名前制限中：2008/06/01(日) 12:09:47 ID:DtPVk3dUO

ＡＧＥ

414 ：名前制限中：2008/06/01(日) 13:06:57 ID:HTWXQuY20

お前には教えてやりたくない

415 ：名前制限中：2008/06/01(日) 13:51:08 ID:l.VOvajg0

>>411
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ























うめ

416 ：名前制限中：2008/06/02(月) 07:18:00 ID:kQyP2sD20

　　　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!
　　 　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎 ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.',
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　 ＼|:.:.:.:.',
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　 ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.',
　　　 / 　 　 / lﾉ　l¬≠ i　　 lj.!　 　 ∧:.:.:.:',
　　／ 　 　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　 ＼: :ｉ
　 ヽ＼　　_i　ヽ＼ ｢ ¬7　／ノ |　　　 ／ /:.:|
　 　 ＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:|
　　 　 ﾉ 　 ﾍ　|::::::::[:「::::::::::/::∨ ﾞv　 ‐ 〈. ',.:.:|
おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
がんばってるのわかるけど、製作は散財じゃないんだよ
生贄のマジェ指は失敗して、本番のマジェ重も失敗するなら
生贄の意味、ないじゃない　ちゃんと、確立の通りやろうよ
ねぇ、私の言ってること
私のジンクス、そんなに間違ってる？
少し、頭冷やそうか……

417 ：名前制限中：2008/06/02(月) 12:19:26 ID:hU2jCXNo0

確率なんてそんなもん
５０％だから2回やれば1回は絶対に出来るってわけでもない

418 ：名前制限中：2008/06/02(月) 12:28:49 ID:HX/d0hbY0

キャラごとじゃなくて鯖全体での確率なのかもね。もしくはタイマーとか

ハズレばっかり引く人はいるかもしれん

419 ：名前制限中：2008/06/02(月) 12:44:25 ID:Ff1x.GcE0

確率とガラガラくじ引きは違うんだよ。
後者の商店街に出てくるガラガラくじ引きは前半あたりが出なければ出ないほど、
後半であたりが出やすくなる。

確率（ゲームでの製作）はくじ引きで言えば廻したらあたりでもはずれでもまたくじの中に玉を入れる感じ。

当たり玉600個、外れ玉400個で1000個あって、
一回一回戻して常時1000個で廻せば、
連続であたったり、連続で外れたりすることもある。
けど、廻せば廻すほど６０％に近づいてくる。
100回くらいじゃまだちょっと偏ってるかも知れんけど、
1000回もやればほぼ６０％になるだろう。

420 ：名前制限中：2008/06/02(月) 12:47:09 ID:cm7NxuH2O

フレの依頼は95％成功、自作は30％ぶった斬る俺が通りますよ orz
書いてある数字は失敗する確率だと思え。
いつになったら、うちの子に自作DCローブを着させてあげられるやら('A`)

421 ：名前制限中：2008/06/02(月) 13:19:12 ID:Z/CRzQ0I0

でも平均すると62.5%だから正しいなｗ

フレの製作は自分が成功したあと。
自分の製作はフレが失敗したあと。
にすればウハウハだぞ。友達からは糞ドワと呼ばれるがな。

422 ：名前制限中：2008/06/02(月) 13:45:58 ID:p9B8GL4Y0

そう呼ばれるのは
ドワなのに確率理解して無いからじゃね？

423 ：名前制限中：2008/06/02(月) 15:18:53 ID:O7.2iFag0

独立試行と反復試行の区別が出来ない人が居るのはここですか

424 ：名前制限中：2008/06/02(月) 16:22:33 ID:4tm1DUw.0

膨大な回数の製作をすれば制作成功確率は6割に確かに近づく感じがする。

ただ「外ればっかり^^;」と嘆く人がいるのは、連続失敗（成功）が起きる事が多いため。
4連続成功かと思ったら4連続失敗とか。そんなのが多い。
普通のサイコロの目と比べると明らかに不自然な特性を持つのがリネの乱数。

だから俺的オマジナイでは、重要な製作をする時は、ゴミ装備を数個製作してみる。
これが明らかに失敗続きの時はその週は作るのをやめる。
あんまり試せる程試行していないけど、若干マシになる気もしている。
（6割が7割になる程度）

こういう乱数のバラつき（運）だが、2、3週毎に傾向が変わってる気がする。
かつて「鯖落ちの後にOEすると成功率が高い」という都市伝説がささやかれた時期があった。
ひとつ考えられる理由は定期メンテや鯖再起動の際に乱数の種がリセットされて、
傾向が変わっているのではないかという事だ。

装備種類や製作者によって相性があるという人もいるが、同じ装備/製作者でも
時間がたつと傾向が変化してしまうので調べる事が難しい。

425 ：名前制限中：2008/06/02(月) 17:08:23 ID:o7tqlVOsO

でもさ運不運は製作物の値段だよね
安物連敗しても本命成功ならいいわけだし
博打のロマンだね

426 ：名前制限中：2008/06/03(火) 09:10:30 ID:grQAEP9oO

武器４連敗で心が折れました(ノ_・。)

427 ：名前制限中：2008/06/03(火) 09:41:13 ID:WzgL9KrI0

>>426
折れたのならば新しい心を作ればいいじゃない。スミスだもの

428 ：名前制限中：2008/06/03(火) 10:06:58 ID:omTu1Eoo0

4連勝のあと4連敗だと
確率通りじゃないわな。

429 ：名前制限中：2008/06/03(火) 15:33:43 ID:Tx.rHVYk0

ttp://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/liness001/img/3303.jpg


グレシア未実装のゴレらしい

430 ：名前制限中：2008/06/03(火) 15:54:24 ID:p7E81O5Q0

>>429
カラクリ武者！ｗ

431 ：名前制限中：2008/06/04(水) 00:43:17 ID:DWAvxLZI0

>>426
折れた心の破片を９種集めれば、セット売りできるぞ

432 ：名前制限中：2008/06/04(水) 09:11:31 ID:6mKXDylAO

>>431
欠片が足りない…
倉庫もアデナも、スッカラカンなんに、もう一回折らないと駄目なのか(/_;)/~~
ドワ子で心を直してくれる人wisplz

433 ：名前制限中：2008/06/04(水) 09:52:54 ID:QvN.zQaU0

>>429の画像が消えてるみたいで見れなくて
>>430のレスから推理すると・・・
コ○助か？ｗ
燃料はコロッケだなｗ

434 ：名前制限中：2008/06/04(水) 12:24:01 ID:btJ/zyqYO

鋼丸じゃね？

435 ：名前制限中：2008/06/04(水) 13:05:10 ID:NpPPMZ3U0

>>433　　>>429はかいつまんで言うとこれだ















　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫
　　　　┗┻━━┻━┻┛

ﾃﾒｰらで好きに作れ　ってことだろ

436 ：430：2008/06/04(水) 13:14:57 ID:SKJCBMyY0

>>433-434

画像探したが見当たらない･･･orz

キテレツの唐倶利武者そのものの画像だったｗ

437 ：名前制限中：2008/06/04(水) 13:23:58 ID:KPRNrSYUO

60%製作連敗の可能性
5連敗で100分の1ぐらいか
普通にありそう
10連敗は1万分の1
まだ天文学的数字ではないね
まあ15連敗ぐらいが限界か

438 ：名前制限中：2008/06/04(水) 19:25:38 ID:UOqmback0

そっかぁ って思ったが、ありそうで余計心が沈んだ…

439 ：名前制限中：2008/06/04(水) 22:56:11 ID:7qWcThKc0

ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1212587544

サモンメカニックゴーレム

ttp://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1212587564

サモンシージーゴーレム

440 ：名前制限中：2008/06/05(木) 02:28:56 ID:cnGq/TbAO

７１のスミスです！今裸で持ち金１００ｍです！さあ〜どやって増やそか？語り合いましょ〜！

441 ：名前制限中：2008/06/05(木) 02:32:28 ID:cnGq/TbAO

ん〜！地道に祝ＳＳＰＳでも作ればいいんじゃね

442 ：名前制限中：2008/06/05(木) 03:34:21 ID:YA2c0gz20

ひどい自演を見た・・・

まぁマジェ手5連勝負が無難かな

443 ：名前制限中：2008/06/05(木) 04:27:02 ID:fc8nDXNc0

A最上級一発勝負だな。

444 ：名前制限中：2008/06/05(木) 06:13:26 ID:zU6H.2rcO

100Mならドラコ弓一発勝負

445 ：名前制限中：2008/06/05(木) 07:43:33 ID:5FVjxRUs0

おまいらひどいな。　
同じスミスじゃねーか　まともな稼ぎ方教えてやれよ






幸運の宝くじ一本買いしかねーだろ

446 ：名前制限中：2008/06/05(木) 08:28:47 ID:kMZPlnXs0

まぁ祝ＳＳＰＳでFAだな

447 ：名前制限中：2008/06/05(木) 09:08:44 ID:uhHH65oE0

ドラコOEで大儲け
これっしょ

448 ：名前制限中：2008/06/05(木) 09:46:49 ID:/i1Qxo420

ギランの片隅にひっそりと全額放置

449 ：名前制限中：2008/06/05(木) 11:16:28 ID:9vGrq7wQ0

また買う。

450 ：536：2008/06/05(木) 11:16:56 ID:gZe4fYr20

シリエルつくればいいよ
装備にも狩にも金かからないから金貯まるぞ

451 ：名前制限中：2008/06/05(木) 11:24:39 ID:Qf75O4q.0

シリエルは金貯まるというより支出が抑えられるってだけ
資金があるならいい装備買ってWIZでもやった方がよっぽど金貯まる

452 ：名前制限中：2008/06/05(木) 16:56:49 ID:YTpOKsgI0

資産を増やす方法というとレース場で１点買いだな？ｗ

453 ：名前制限中：2008/06/05(木) 16:58:38 ID:/i1Qxo420

ギランで
「100Mあげるので101Mください！」
っていうシャウトでがんばってみれば？ｗ

454 ：名前制限中：2008/06/05(木) 17:47:11 ID:PUFrBQb60

製作露店出しとけば勝手に増えるよ

455 ：名前制限中：2008/06/05(木) 19:14:17 ID:lMWGn8g.0

ヤフーオーク行けばいいよ

456 ：名前制限中：2008/06/05(木) 19:44:45 ID:RJIQkmAs0

１Ａ工房１週間でどのくらい儲かるんだろか

457 ：名前制限中：2008/06/05(木) 20:05:54 ID:qXOaJmG.O

>>456
知名度とか競合店の出店具合によるかもだが、試しにレベル1素材だけ出してみたら、丸一日で10k…
完全なボランティアだなぁ、と思ったｗ

458 ：名前制限中：2008/06/05(木) 22:40:14 ID:La.Zw7YI0

ヤフー オーク ファイターから
サムロンでた

459 ：名前制限中：2008/06/05(木) 23:06:43 ID:RJIQkmAs0

>>457
うっほｗ
正にゲームのため！

460 ：名前制限中：2008/06/06(金) 01:07:49 ID:ZT/zCki.0

>>440
雌なら、着飾ったり整形しましょう、そして、リッチな飼い主を探しましょう、そして下着姿で飼い主に、可愛くおねだりしましょう。
雄なら...転売家業の元手にするか、孫作った後に、孫に全財産を託して、姨捨山に登りましょう

461 ：名前制限中：2008/06/06(金) 01:34:28 ID:FZhlOAYEO

４４０の者です！色々な意見でスレ盛り上がったのはよかったです！有難うでした！色々なやり方はあるにせよ！もう少し真剣なスミス討論にしたかったのですがやはりスレでは真剣には公表できないですよね！ちょっと残念ですが自分なり色々やってみます！効率的な資金増加方法見つかったら連絡しますね！やっぱ地道に祝ＳＳＰＳ製作がスミスらしいのかも！

462 ：名前制限中：2008/06/06(金) 10:23:25 ID:3K/qcY3Q0

スミスらしさってなんだろう？

463 ：名前制限中：2008/06/06(金) 11:15:21 ID:Ak8p88p60

>>462
娘派と爺派で分れると思うが？

464 ：名前制限中：2008/06/06(金) 12:29:18 ID:dvtBn9mQO

>>463
どんな下方修正がきてもプラモ組み立てて終わる忍耐力。
樽ゴレの背中のボタンを押したくなる誘惑に打ち勝つ強靭な心。
MOBが固まってたらとりあえず爆弾と槍で突っ込む勇気。
街の石畳と調和する静穏さ。

俺の間違ったスミス感。

465 ：名前制限中：2008/06/06(金) 12:30:39 ID:dvtBn9mQO

アンカミスった、>>462だorz

466 ：名前制限中：2008/06/06(金) 13:05:23 ID:szoXClfs0

ドンマイ

467 ：ミト★：あぼーん

あぼーん

468 ：名前制限中：2008/06/06(金) 14:40:55 ID:62oUSo3k0

売り時買い時を逃さない決断の早さは「風」のごとし。
稼働時間の９割がギランで露天の静けさは「林」のごとし。
ＰＴではＳＳ・ゴレを湯水のように駆使する剛胆さは「火」のごとし。
でも大抵はＰＴに体よく断られ続けて、それでも、決して荒れない冷静さは「山」のごとし、

469 ：名前制限中：2008/06/06(金) 16:58:16 ID:J/tGcXvs0

つ間違って知り合いの装備ＯＥ

470 ：名前制限中：2008/06/06(金) 19:03:02 ID:YEQ3Y/wg0

>>468
まさにスミスのあるべき姿だと思う。
座右の銘にしよう。

471 ：名前制限中：2008/06/06(金) 19:06:53 ID:pibPaSC.0

>>468
テンプレ推奨ぽちっとな

472 ：名前制限中：2008/06/06(金) 23:29:27 ID:SAWh8pTg0

210、411、440、461とりあえずさげかた調べてきなさい。
実際そのくらいの年頃なんだか、そうい文にしてるかはしらん。が、「！」多用してると、
攻撃的な性格とか、社会に不満もってる奴だ　　なんて言われてもしらんぞ。


「ｗ」を多用する・・・？つ「Http://jbbs/livedoor/jp/bbs/read.cgi/game/7135/1212402805/l50

473 ：名前制限中：2008/06/07(土) 02:59:10 ID:T/s1.R0c0

>>472もアンカーくらい覚えてこいよｗ

474 ：名前制限中：2008/06/07(土) 07:00:20 ID:90ig/LRU0

社会に不満がない奴は、勝ち組だったりしてね
広がれ広がれ、貧富の格差

475 ：名前制限中：2008/06/07(土) 21:30:21 ID:Jby94rCU0

スミスのあるべき姿
http://blog.plaync.jp/bsw/168723.slog
おまいら見習ってどんどんSS生産汁

476 ：名前制限中：2008/06/07(土) 22:41:09 ID:2vEZKDms0

>>475
リオナ板のこのあたりから盛り上がってたけどさぁ、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1211725323/542-n

今、SS作っても作っただけ売れねえのよ。
頭の切替え遅い連中がダンピング合戦で潰しあってる最中。
まるでナポレオンヒルのカエルの話しだな。

477 ：名前制限中：2008/06/08(日) 00:47:05 ID:3yPws1Ts0

>>476
売れる分だけしか作らない俺が颯爽と登場

・・・したいが、なんとなく数日分の在庫を作ってしまう

478 ：名前制限中：2008/06/08(日) 01:34:05 ID:2cHJ0Gs.0

ソロしてる途中でも、MP満タンだとなんかもったいなくてSS作っちゃうんだよなｗ

479 ：ショット屋：2008/06/08(日) 02:13:00 ID:jOGadvfkO

ＢＳＳとＢ祝の値段どんどん下げるバカがいて全然儲からないよ。

480 ：名前制限中：2008/06/08(日) 02:22:07 ID:ijkreLn60

Bクリ暴落してるし供給過多だし割とどうしようもないな。
まあ儲からないよって言いながら商売続ける奴が多いからいよいよ泥沼になるんだがｗ

481 ：名前制限中：2008/06/08(日) 15:52:17 ID:bfGfDqIY0

178 ：名前制限中：2008/06/08(日) 10:42:37 ID:65nQLdRU0
「PTないので落ちます」2日連続これで落ちていったビショがいた
3日目もまた「ＰＴないので〜」と言い出したので、よかったらネクカタペアしませんか？
と声をかけたら「もう眠いので遠慮しておきます」と断られた俺スミス


ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

482 ：名前制限中：2008/06/08(日) 16:57:04 ID:cpnORSnI0

スミスぅーーーーーー！！；；

483 ：名前制限中：2008/06/08(日) 17:43:30 ID:/YPlwWa20

162 ：名前制限中：2008/06/07(土) 15:02:24 ID:bLY.aFtM0
スミスだけど、全然クラハンなんか参加してないな。
どうせ、ＰＴないし、まずいからいかない言われるし、声かけてもこないしｗｗ
もう、固定ＰＴばっかだよ
ＰＴない？とか言ってる奴は、自分で動くこともしない屑だろ
ＭＭＯやめて、ＯＦＦゲーでもしてろ

まさにクソスミス

484 ：名前制限中：2008/06/08(日) 19:22:36 ID:5OFnPRjMO

男なら自爆ソロだ！ＰＴないから狩らないスミスなら辞めた方がいいぞ。

485 ：ミト★：あぼーん

あぼーん

486 ：名前制限中：2008/06/09(月) 02:31:55 ID:7.ps2erA0

>>483
それスミスかどうか関係ないじゃん。
ゲームに没頭しすぎて、中身に生身の人間入ってるの忘れるなよ？

487 ：名前制限中：2008/06/09(月) 09:21:08 ID:tfK/.HX60

ちょっと度忘れしたんだが
猫の力をつかって生産をする装置ってなんていうんだっけ？

488 ：名前制限中：2008/06/09(月) 09:46:22 ID:EGkYm3AU0

ネコロジーシステム？

489 ：名前制限中：2008/06/09(月) 11:55:08 ID:tfK/.HX60

>>488
あ、それだ。
ありがとう。
スッキリした。

490 ：名前制限中：2008/06/09(月) 14:26:48 ID:DxzP3LbU0

真面目にSS作ってるのにBOTだ！って言われた。実に迷惑である。

491 ：名前制限中：2008/06/09(月) 15:05:24 ID:DE2lzks60

>>490
例えば、D〜SのSS５種売ってるとする。
今日はBSSの売れ行きが多いので、露店継続しながらBSSを作り続ける。
ある程度作り貯まったらBSSを露店に追加しよう、と思いつつBSSを作り続ける。
自分の露店を見ているプレイヤーがいる、お客さんかも？
BSSそろそろ露店に補充したいが、見ているプレイヤーが何か買おうとしてるのかもしれない。
このプレイヤーが立ち去ったらBSSを露天に補充しようと思う。
そのプレイヤーがBSSを買ったようだ、少し離れたみたいだし今が補充のチャンスかな。
立ち上がって作り貯めたBSSを露店に追加し、再び露店を開始する。

上記のような場面は多々あると思う。
至って普通の行動だと思う。

ただこの行動、自動で商品を露店に補充す売るBOT露店と似ている気がする。
そこら辺分かってないやつがBOTだって騒いでるとか？

492 ：名前制限中：2008/06/09(月) 15:06:46 ID:pmJ.9vhU0

その気持ちわかるな

493 ：名前制限中：2008/06/09(月) 17:08:23 ID:YCmiouM.0

立ち上がるタイミングってあるよな
そんなだからますます狩りに行けない俺

494 ：名前制限中：2008/06/09(月) 19:24:44 ID:jUsNbEvQ0

勃起ったが吉日って諺を覚えておくといい。

495 ：名前制限中：2008/06/09(月) 20:01:37 ID:3tO3t9tI0

ネコロジーシステムってこれだろ

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1212999856133o.jpg

496 ：名前制限中：2008/06/09(月) 21:31:12 ID:PJMjaBas0

俺のショートカットマクロには、/assistマクロが入っている。
混雑している場所だと、キャラの視線だけじゃ誰見ているのか分からんのよね・・・

497 ：名前制限中：2008/06/09(月) 22:42:35 ID:g9y3ttv.0

>>495
激しく和んだｗ

498 ：名前制限中：2008/06/10(火) 03:49:48 ID:w8sgAMrw0

そしてGMコールが来て猫が意味不明の文字の羅列で返事をしてYouBAN

でもかわいいからゆるす

499 ：名前制限中：2008/06/10(火) 08:46:03 ID:AeJ3UCNgO

YouNYAN

500 ：名前制限中：2008/06/10(火) 09:30:31 ID:YxnMqaF60

>>495
おっけー、保存した。

501 ：名前制限中：2008/06/10(火) 14:44:16 ID:pFAadBLs0

職叩きだとさっぱり釣れないのに
猫が餌だと糞スミス入れ食いだwwwwwwwwww

502 ：名前制限中：2008/06/10(火) 16:15:45 ID:KwSBtlh60

そこが骨髄反射しまくりのグラ（笑）との違いだな。

503 ：名前制限中：2008/06/10(火) 19:52:25 ID:zYKbmt860

スミスでオナヌイしたいのですがどうすればいいですか？

504 ：名前制限中：2008/06/10(火) 21:22:05 ID:6YMJTFtA0

オバロに、オーナーオブパアグリオを2回ぶっかけて貰えばいい。

505 ：名前制限中：2008/06/10(火) 23:47:46 ID:4wOQvVSsO

自爆ソロで、横沸きmobが許容範囲超えたら…ﾊｧﾊｧ出来るよ(・ω・)/

506 ：名前制限中：2008/06/11(水) 00:24:32 ID:DiyHi1aE0

SVで裸で橋から橋まで走るといいよ
到着する頃には、脳汁でまくりでハァハァできるよ

507 ：名前制限中：2008/06/11(水) 01:05:17 ID:hQXbI81oO

樽ゴレを呼んで…

あとは任せた。

508 ：名前制限中：2008/06/11(水) 01:11:27 ID:MT1VL/9.O

７２スミスです！装備ＤＣ重Ｄシャツ+５武器ＴＧアクセ：マジェセット．過去自爆ソロも潮時でさみしいです，お勧め自爆ソロ狩場ありましたら教えて下さい，クレで悪いのですがお願いします。

509 ：名前制限中：2008/06/11(水) 01:14:42 ID:l4Mh9bFU0

ＳＶだろねｗ

510 ：名前制限中：2008/06/11(水) 01:33:31 ID:MT1VL/9.O

ＳＶは範囲スタンあって即死しました＞＜,マジェ着れば楽になるのかな？７２からのソロ自爆は厳しいんですかね？やっぱＰＴＭで図書館とか行かないと今後厳しいのかな。

511 ：名前制限中：2008/06/11(水) 07:52:35 ID:TSf0PEvM0

>>510
マジェは必須。牛乳必須。効率上げたいのなら精神POTも。
なれれば７５で時給２％弱近く出ていたような気がする。
ちなみに自分は７０からいたよ。

512 ：名前制限中：2008/06/11(水) 11:44:22 ID:aXPYJyrs0

図書館で引きをするのならＤＣの方がＨＰ増加分安定するだろうね
ＳＶよりＰＴＭする気が有るのなら天使行ったほうが良いよ＾＾

513 ：名前制限中：2008/06/12(木) 10:15:11 ID:aXfI8IsgO

図書館の自爆処理ってみんなストで引いて処理してるけど！あれってストで自爆攻撃して誘発処理してるだけなのかな？処理終了してしばらく自爆が沸かなくなるのはなんででしょうか？初歩的な質問だと思いますがよろしくお願いします！

514 ：名前制限中：2008/06/12(木) 10:20:56 ID:qKRE3SFw0

>>513
スト引きで処理ってのはうちの鯖ではあんましないなぁ・・
まあ、足が速いほうが起爆後の爆発から逃げやすいってだけで慣れればWWだけでもいける。
確実に爆発させるために黒子の居ないとこまで引いてソウルストーンで爆破。コレ。

あとプロテクター倒して沸かなくなるってことはない。
通常Mobと同じく2分くらいでRePOPするので処理するタイミングを間違えないようにね？
引きがいってすぐに処理すると天使引いて戻ってくるくらいで爆弾が沸くし
処理に行くのが遅すぎると最悪天使が傍に沸く。そんな中で爆弾処理しなければいけない

515 ：名前制限中：2008/06/12(木) 10:22:42 ID:qKRE3SFw0

ああ、天使引きと下の自爆処理の役割分けてる場合ってことね。

引きと爆弾処理を兼ねてるならしらん('A`*)
まあ慣れてくだせい。。

516 ：名前制限中：2008/06/12(木) 10:43:20 ID:aXfI8IsgO

自爆は処理しても同じく沸きますよね！ということはストで別部屋に自爆まとめて引いてリスタでもしてるのか？う〜ん謎！

517 ：名前制限中：2008/06/12(木) 10:52:41 ID:HMqe7VXo0

できればお金使わずに課金したいですよね。

そんな方にオススメなのがこれです。

http://happylife777.blog.shinobi.jp/

このサイトで、ウェブマネーを稼いで、
課金しましょう。
ウェブマネーだって、リアルマネーと同じように
大事なもんだから、楽に稼げるわけじゃないけど、
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まずは実際にやってみて、
自分に合うかどうか試してみることが大事だと
思います。

518 ：名前制限中：2008/06/12(木) 11:30:32 ID:DkVvoJmU0

図書館からルウン側に行った所にある水路、そこへ爆弾をまとめて引いて放置する。
ストで手早く引けば、水路を越えた辺りでヘイトは切れる。
あそこに捨てると何故か戻ってこない。
ただし、誰かが通ったりすると再び沸くようになる。

519 ：名前制限中：2008/06/12(木) 11:34:14 ID:aXfI8IsgO

なるほど〜そうだったんですか，謎がわかってすっきりしました。ありがとうございました。

520 ：名前制限中：2008/06/12(木) 12:24:59 ID:eyaC1JTAO

はやくお母さんのパソコンじゃなくて、自分のパソコンで遊べるようになれるといいね。

521 ：名前制限中：2008/06/12(木) 14:21:45 ID:lOyG35Ig0

>>520
今日は学校はサボりかい？

522 ：名前制限中：2008/06/13(金) 00:51:41 ID:YmCnG6noO

図書館ＰＴ構成，ＷＬ１スポ１スミス１ビショ，シリ，歌，プロフ，エルダ，計８でどお？レベル７０〜７８ぐらいかな。

523 ：名前制限中：2008/06/13(金) 09:12:50 ID:aLgY82zE0

流れぶった切って申し訳ないんですが、今度鯖を引っ越すことになって新規でアルチ（スミス）を作ることになりました。

昔このスレに、二次転職のクエ三つを一緒に消化するテンプレがあったと思うんですが、
（マスタートーマとかいうクソ野郎とか書いてあった奴）今残ってる過去スレにはもう載ってませんでした。

そのテンプレを見たいので、どこかのサイトとかに無いですかね？勿論、三つ一緒に消化できればそのテンプレじゃなくてもOKです。
ひょっとして、その当時と転職クエ自体変わってしまったのでしょうか？

どなたか解る方、お奨めサイト等教えて頂けると幸いです。

524 ：名前制限中：2008/06/13(金) 09:47:29 ID:nRgW6aIk0

>>523
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

http://gameboard.fc2web.com/lineage2/second_shortening_coj_quest/second_shortening_coj_quest_/second_shortening_coj_quest_warsmith.htm

525 ：名前制限中：2008/06/13(金) 12:27:59 ID:parZIQUgO

>>491
売れ行きよくて少しでも作ったら追加→作って追加を繰り返してたら晒された（多分まだSS残ってる）
あれ以来ムカついて自分用のしか作ってないわ
思い出しただけでもイライラする…

以上愚痴でした。

526 ：名前制限中：2008/06/13(金) 13:27:19 ID:ltRLe2cw0

>>525
ヒント：同業者

527 ：名前制限中：2008/06/13(金) 14:38:12 ID:aLgY82zE0

>>524
ありがとう。ツンデレっていいもんですね

528 ：名前制限中：2008/06/13(金) 16:07:00 ID:Fenb7w620

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（BC.417〜没年不明）

529 ：名前制限中：2008/06/13(金) 16:44:02 ID:DiaPFmqEO

>>528
盛大にコーヒー噴いたｗ

530 ：名前制限中：2008/06/14(土) 02:11:01 ID:74UmcWQY0

>>528は神に違いない。

531 ：440：2008/06/14(土) 04:49:02 ID:frJqO6bM0

>>440で、手持ちの１００Mをどうやって増やすか　と議題を出した者です。
最も現実的なドラコ弓製作に全てを賭けてみました
















みなさん　お元気で　ﾉｼ

532 ：名前制限中：2008/06/14(土) 09:51:13 ID:Ax59K4U60

>531 イ㌔

533 ：名前制限中：2008/06/14(土) 10:30:14 ID:nkKWhGP.0

60%製作はギャンブルと変わりないぜ!!
OEの方が最悪燃えてもクリが残る

534 ：名前制限中：2008/06/14(土) 12:09:43 ID:Zr48Px8g0

でもDAIの金額考えると60%失敗と大差ない損失だったりする

535 ：名前制限中：2008/06/14(土) 12:44:11 ID:aBQhf6sYO

20Mぐらいの5回勝負に分けるなおれなら
1回勝負じや丁半博打だよ

536 ：名前制限中：2008/06/14(土) 13:39:21 ID:e15trWwc0

ケチって引退するなんて馬鹿もいいとこだな
いいきっかけが出来てよかったな、オツカレサンｗ

537 ：名前制限中：2008/06/15(日) 00:40:49 ID:QqUPwvjg0

ケチってないじゃん　一発勝負に出たんだろ？
おまいの住んでる地方じゃ一発勝負ってケチってんの？ｗ　
文化圏が違うかしこい田舎の人はさすがに違うなｗ

勝負にゃ負けたんだろうけど本人納得してんならいんじゃね？

538 ：名前制限中：2008/06/15(日) 02:54:03 ID:IRyQnfKg0

100MあったらAOB　青重　ＢＯアクセくらいは余裕で買えたのにな〜
今さらだろうけどバウでもつくってみたら？

539 ：名前制限中：2008/06/15(日) 03:09:39 ID:7rSmqOyE0

ドラコ弓って割に合わなくね？
例えば製作原価６０Mで完成品相場１００Mならいいと思うんだ。
けどうちの鯖では、
ドラココア2.5M、図6Mで完成品175M。
ちょっと上乗せして完成品買ったほうがいいと思う。
あと一時期６０Mした太古図がいまは25Mに。

540 ：名前制限中：2008/06/15(日) 03:12:37 ID:cGb8LU/k0

>>538
その３点に何の価値があるのか全くわからないのだがｗ
>538は典型的なアデナの使い道を知らない人っぽいな。
もしくはRMTした100Mでその３種類を買ったとかｗｗｗ

ロマンする人って買い物が下手糞だからすぐにわかるよね。

541 ：名前制限中：2008/06/15(日) 03:25:40 ID:soeIQYy60

100Mあったら普通はタラム重SETにハルバート買って
アクセは間に合わせでエルブン辺りが普通の選択だと思うんだけどな
71スミスの場合だと・・・・・

Lv71にもなって今更蒼重にAOBは無いだろうと思うがなｗ
一歩譲ってもメテオ、蒼重、BOアクセじゃないか？

メテオならOPでフォカ付くから値段の割には火力上がるしね。
PTならスミスは槍PT、ソロで行くならフォカOP鈍器とかじゃないか？

100Mの予算ならOP付けなければ
たぶん、ハルバート、メテオ、蒼重、BOアクセ買えたのにな。

まぁ今更、後先考えず60％製作とか無駄なチャレンジしたの馬鹿な考えだったなｗ


ご利用は計画的に！

542 ：名前制限中：2008/06/15(日) 03:35:30 ID:mfVytE6E0

>>529-530
散々方々にコピペされまくってるAAなのに見たこと無かったか？

543 ：名前制限中：2008/06/15(日) 06:30:52 ID:QqUPwvjg0

>>541　ﾊﾞｶ晒し乙。　>>440は現在の所持アデナの増やし方について議題をあげたわけで、
装備をどうこうしたいとかどこにもないんだが？ｗ　狩で地道にってんならわざわざ裸になる意味あんのか？ｗ
それまで持ってた装備を丸ごと売り払って作ったアデナをどうやって増やすか　と言ってんだろが？

スミスやる前におまいは国語のドリルからだな。

544 ：名前制限中：2008/06/15(日) 07:08:16 ID:2dZyDXUAO

装備売り払ってうんぬんとは書いてなかったが、71で100mって少なくね？
まぁ今更だが、過去戦で無茶せず2家族くらいを爆破でもしてればまず黒字。
集まった赤玉で宝石狙いがうわなにするやめ（

545 ：名前制限中：2008/06/15(日) 19:06:15 ID:sv.spfbg0

クリを買っておくべきか悩む
2倍イベントが来たら買えなくなるし・・・・
今はポモナで軽く値上がりしてるし

546 ：名前制限中：2008/06/15(日) 22:57:54 ID:soeIQYy60

>>543
お金の増やし方で装備揃えて狩りすれば、
下手にギャンブルして資産増やすよか
安全に増やせると言いたかったんだが、
貴方には伝わらなかったようですね

安全に稼ぎたくないから丸裸で資金作ってギャンブル自体
間違ったとは言わないが、保険も掛けずに無謀だと思っただけだが何か問題あったのかな？

>７１のスミスです！今裸で持ち金１００ｍです！さあ〜どやって増やそか？語り合いましょ〜！

ってあるから露店でとか転売とか製作とか一切書いてないのだけどなｗ
> >>440は現在の所持アデナの増やし方について議題をあげたわけで

持ち金＝アデナですか？
もしかしたら資産かもしれないぞ？

547 ：名前制限中：2008/06/16(月) 01:08:01 ID:vtAouN0w0

一般ＰＣが狩りで得られる金なんてたかが知れてるだろｊｋ

ところでｊｋってなんの略？常考？それとも女子（ｒｙ

548 ：名前制限中：2008/06/16(月) 01:22:20 ID:2Hz40n9g0

ジャックナイフじゃね？

549 ：名前制限中：2008/06/16(月) 08:28:55 ID:94.ZkvGIO

むしろジャックナイトじゃないか？

550 ：名前制限中：2008/06/16(月) 11:49:25 ID:SZ4GNxUoO

じょうだんは　かおだけにしろ

551 ：名前制限中：2008/06/16(月) 12:15:37 ID:PwttLdc.0

じぶんで かんがえろ
の略

552 ：名前制限中：2008/06/16(月) 12:24:48 ID:cYkrDR7gO

>>547

Yahoo!でググレばいいだろ！ｗ

553 ：名前制限中：2008/06/16(月) 14:11:53 ID:jvdchYAYO

アデナを狩りで増やそうなんてマジで言ってる？確かに地道には増えるが，それでは一生Ｓは買えないね。資金１００ｍをスミスなりにどうやって増やすかスミスの意見で語り合うだけでのスレだろね。

554 ：名前制限中：2008/06/16(月) 14:24:32 ID:JF6P5uMg0

>>553
日本語で頼む
それと、適宜改行してくれ。読みにくい

555 ：名前制限中：2008/06/16(月) 14:35:07 ID:Q15vGX3EO

携帯からすまないが質問させてくれ
ヘル魔法陣アタック募集にマエストロで入ったんだよね。もちろんゴレ出す予定でいったのに
スイマセン ドワはちょっと。 て断られた
みんな サブとかで行ってるの？

556 ：名前制限中：2008/06/16(月) 14:36:20 ID:8lcNsLTc0

鯖事情にもよるだろうけどショット売りも長い期間やっていけば地道に
儲けの足しになるな。原価に疎いと言うか気にしない人って沢山居るんだ
なと思う今日この頃、Aクリ暴落以前は6a(SS)25a(bSPS)抜ければ御の字
だったのに今現在10&40抜き販売でも確実に売れてる。調査の為試験的に
150-250で製作露店出したら一般利用者はほぼ皆無で使って行くのは計算高い
スミスばかりｗ　ま、そのうち我慢しきれなくなった一部露店に引きずられて
急降下するんだろうけどね。

557 ：名前制限中：2008/06/16(月) 14:50:18 ID:OkxTsxpA0

>>547と>>553
Lv71なら地道にアデナ稼ぐ以上ににLv上げれと言うことだ！！
3次のマエストロになって邪教闇とかクラスになれば転売とまでは行かないが、1日2〜4時間程度PTに参加するだけで
運が良ければ1週間あたり50M以上の儲けは出るぞ？（アデナ、DROP、クエの合計でだけど）

現物でて安く買い取れれば、それをクリ化なりして自分のSSにするもよし転売で儲けるもよし
座って露店での転売や工房だけでしか儲ける事を考えられない脳の持ち主には無理だろうけどねｗ

558 ：名前制限中：2008/06/16(月) 15:01:51 ID:B9Y5gdmwO

ｼﾞｬｯｸと豆の木じゃね?

559 ：名前制限中：2008/06/16(月) 15:04:31 ID:Hphrxwr20

>>556
積載量の関係でドワ使うんだろうけど、自作しないからレベルは低く
ローブも着てない裸のドワだったりするんだよな。

ところで、それ不正対策(4/30)以降の話しかな？
BOT壊滅以降、売り上げがガタ落ちした上に、スク乱発で生じるクリの処分のためか
原価率無視の叩き売りが増えてもう商売にならんわ・・・・・

560 ：名前制限中：2008/06/16(月) 15:09:03 ID:JF6P5uMg0

俺もA〜Cグレまでショット販売は全滅したんで、諦めて自分のキャラで消化してる
クリはいくらでも買えるけどまったく回転しないから、どれくらい買い込むか（溜め込むか）考えるのが頭痛いね

561 ：名前制限中：2008/06/16(月) 15:32:28 ID:OkxTsxpA0

>>553
追加にツッコミ入れていいか？

>それでは一生Ｓは買えないね。資金１００ｍをスミスなりにどうやって増やすかスミスの意見で語り合うだけでのスレだろね。

スミスに意見だと「一生Ｓは買えないね」この言葉は、普通なら出ないト思うぞ？
何故製作職なのに買うとか言う言葉が出るんだ？
その時点で貴方はスミスの意見でと言う言葉は失格なんじゃないか？

562 ：名前制限中：2008/06/16(月) 15:57:38 ID:TBsxGfok0

スミスが製作職とか本気でいってんのか？
その言葉が適用されるのなんて
超ごく一部の自分で開拓できる先行廃人ぐらいだけなんだけどｗ

スミスであろうと物は露店で買うor他の製作露店作った方が
時間的にも労力的にも経済的なわけだが・・・

スミスに『製作』という夢持ってるならどうせ挫折するんだしやめとけｗ

563 ：名前制限中：2008/06/16(月) 16:11:30 ID:/ugV8.3c0

製作はスミスとしてのアイデンティティなんでス。

時間かかっても自分のSSは自分で賄ってるし、性能は気にしないで趣味装備付けてる。
その愛用の装備だって苦労してコアや図を手に入れて作った。

もうすぐLv80見えてきたけど楽しいよ？

564 ：名前制限中：2008/06/16(月) 16:28:31 ID:3R1d5Y2o0

>>559
以前も「価格をすぐ下げたがるやつ」はいたんだけれど、十分に買手がいたので
たんにそいつから売り切れていくだけで影響は軽微だった。
しかし、今は状況が変わっているのを理解していないので下げても売れない、
周りは更に売れなくなって渋々同調する、そうするとまた下げたがりが価格を下げる。
この繰り返しでどんどん価格が下がっていくんだよなあ。

565 ：名前制限中：2008/06/16(月) 16:39:20 ID:jvdchYAYO

製作するのは時間とアデナの無駄。まさか図面２枚買って登録，製作してるわけじゃないよね。スミスに限らず６０％で製作する奴はよほどアデナ余ってる奴だな。

566 ：名前制限中：2008/06/16(月) 17:01:01 ID:OkxTsxpA0

>>565
貴方はスミス初心者君ですか？
Aグレ以上は基本的に60％製作図しか存在しませんよ？（例外もあるけど）

60％で製作する奴はアデナが余ってるんじゃなくて
60％の方が材料が少なくて成功すれば100％より
材料が少なく済むからなんだが・・・（成功すれば安上がり）
アデナ余ってるからって固定願念はやめた方がいいよ？

製作するのに時間とアデナの無駄とか言うならスミス失格だね！
今は全然製作に掛かる時間なんて少ないですよ？

オープンベータとかの時代なんかたかがチャクラム（C最弱ナックル）
作るのですら材料からの加工でスミス１人で製作すると普通に３〜６時間は掛かってたしな
（その時間狩りにも行けず座りっぱなしでMPとにらめっこ製作）

それから比べれば今は夢のような世界ですよ！
（古参元スミス「現マエストロ」のぼやきですが）

567 ：名前制限中：2008/06/16(月) 17:09:22 ID:OkxTsxpA0

例えばBグレ武器で言えば

露店で販売している武器　100％（基準額とする）
100％で製作した武器　　全部買取や露店の材料を買ったとする　約80〜90％
60％で製作成功した武器　全部買取や露店の材料を買ったとする　約40〜50％
そんな感じの制作費（材料費）なんじゃないかな？
ある意味60％はチャレンジャーだろうが２回挑戦して成功すれば現物と同額かそれ以下で製作ができる。

Aグレ以上で言えばBグレ以上に装備の図やコアによって変わってくるだろうが
Bグレで言えば一途に60％＝金持ちって言い切れないと思うんだけどな

568 ：名前制限中：2008/06/16(月) 17:18:07 ID:JF6P5uMg0

自分で2枚図を買って製作して失敗し、また図を買って失敗したら
金持ち以外は破綻するんじゃね？

Bグレレベルで60％製作して破産するのはただの馬鹿
金がないなら現物買え

569 ：名前制限中：2008/06/16(月) 17:24:51 ID:OkxTsxpA0

よく考えてみれば？
60％Bグレで破産とかどんな奴だ？

いまBグレ60％で製作してる奴なんて現物作って売り払う目的だろうしねｗ
俺はBグレで例えただけなんで60％で絶対に製作しろなんて進めては居ないよ？

570 ：名前制限中：2008/06/16(月) 18:23:48 ID:HLxZfgqE0

まぁ６０％は２回で１回成功すれば、トントンにはなるのを狙えばいいし、
３回チャレンジして２回（６６％）で更に上積みで勝ちだしな。

もっとも確率が収束するためには回数こなさないといけないし、
最初にうっかり２連敗とかしても破綻しないだけの余裕はいるな。

ぶっちゃけ、リアルのお金もそうなんだけど、アデナに余裕が出てくれば来るほど、
また、更にアデナが増える感じ。
ここまで無駄遣いせずにアデナを貯めてきた堅実さと、
「ちょっと安い」ものを買っておいて寝かせて、
「ちょっと高く」で売る余裕ができてくれば、あとは、どんどん増えるよ。

そのあたりを実践してたら、知り合い連中とはかなり資産に差がついた。
材料として図のいらないＣグレ以下で、良く売れるものをコアなど買取掛けて、
作って売るってのを細目に、大量にできたのも、自分がスミスだったからだな。うむ。

571 ：名前制限中：2008/06/16(月) 19:33:38 ID:8lcNsLTc0

>559
>ところで、それ不正対策(4/30)以降の話しかな？
そう。グレシアUPの情報がちらほら出て来た５月中旬以降製作が減り
使い道が減少したクリスタルを安値で掃き出した。それまで17k前後
で取引されてたけどそりゃもう凄い勢いで連日下がってましたｗ
先週のメンテ前は更に下がって露店売りで13kまで居ましたね。
それでも今回のイベント期間中は皆談合みたいに以前と変わりない
89とか88aで売っててもなんと売れていたんですｗ
売れてたと言うよりウエイトリミット３のドワにめいっぱい積んで
(２３万発位かな？）夕方から露店放置すると翌朝には完売って感じでした。

ついさっきレース場の露店見て来たら軒並み下げて売り出したな。
イベントのドロップも明日のメンテまでだから潮時だぬ。

572 ：名前制限中：2008/06/16(月) 19:55:54 ID:Hphrxwr20

>>571
なるほど、イベントの特需か。

でも一連の話題は、これからどう稼ごう？ってヤツの話しだから
あんま参考にならんか？
買い取り掛けて準備ができた頃には利益飛んでるかもしれんしねえ。

まだ４周年イベントが続くからドジョウの２匹目ぐらいはいるだろうけど。

573 ：名前制限中：2008/06/16(月) 23:40:47 ID:jvdchYAYO

なんかこのスレ金持ちのスレなのか？１ＳＴキャラでスミス命で頑張ってる俺はひたすらマエストロになるべく，狩り命でがんばってるのだが。コストを浮かすべく６０％Ｂ装備製作に挑み，失敗し，そっからはい上がるのにかなりの時間が必要になった。それ依頼製作する事は捨てたスミスだが。こんな奴はかなりいると思う，一回の失敗は６０％でも１ＳＴにはキツイはず。

574 ：名前制限中：2008/06/17(火) 00:22:50 ID:9bKWtEB.0

スミスなら他にやりようあるだろｗ

575 ：名前制限中：2008/06/17(火) 00:44:00 ID:YT64RDQYO

ネカフェですが，どんなやりようが？ネカフェの時点でスミス終わってる，俺・・乙。

576 ：名前制限中：2008/06/17(火) 01:31:44 ID:vWicA/5E0

>>567
例えば、といっても100%製作と60%製作の両方を選べるのはBグレードだけだ。
Bグレードの場合、現物や100%製作のコストが比較的安く、60%製作にはあまり旨味はない。
やるとすればアクセの70%製作量産ぐらいだな。

しかし、Aグレード以上になると話しは別だ。 100%製作図が実装されていないのだから
一部のクエ産やドロップを除く入手手段の大部分は60%製作となる。
故に、現物価格も需用がなく砕き直行な装備を除けば、素材価格に成功期待値を掛けた
適切な価格が下限となる。
1本や2本分の予算しかないのに、60%製作に挑むのはギャンブルでしかないが、
大量に生産して期待値に近い成功率を収めれば確実に儲かる商売なわけだ。

577 ：名前制限中：2008/06/17(火) 03:50:43 ID:URxREg5Y0

なぁ。
60％製作８連敗中の漏れはどうしたら、理屈どおりに稼げるんだ？　orz...

578 ：名前制限中：2008/06/17(火) 07:23:13 ID:6dHgfBuE0

>>577
知り合いでS武器８連敗の同類も居るから生きろ！！

579 ：名前制限中：2008/06/17(火) 08:18:25 ID:YT64RDQYO

その知り合いはＲＭＴかＢＯＴか英雄のどれか？

580 ：名前制限中：2008/06/17(火) 08:19:34 ID:WpR4ZIds0

６０％製作５連敗の可能性１％ある
５回すると１００人に１人は泣くことになっている

581 ：名前制限中：2008/06/17(火) 09:09:31 ID:lnSsHwG.0

>>577
Ａグレ２０連敗中の俺に喧嘩売ってるのか？ｗｗ

582 ：名前制限中：2008/06/17(火) 09:13:59 ID:WpR4ZIds0

すごいな20連敗　1億分の1だ

583 ：名前制限中：2008/06/17(火) 09:54:25 ID:6GieClyE0

60％製作をして売る行為は商売ではない
60％のギャンブルをしてその結果を換金しているだけだ

スミスの製作スキルで商売をしたいのならＳＳ・ＳＰＳがよろしい

584 ：名前制限中：2008/06/17(火) 10:24:07 ID:5lxpIZQc0

>>583
完成品の６０％のコストで６０％製作をするのは貴方の言うとおり
ギャンブルの結果を換金しているだけだが
５０％や４０％の製造コストで６０％製作を数こなせるなら
十分に採算が取れる商売として成り立つ

585 ：名前制限中：2008/06/17(火) 10:41:40 ID:6dHgfBuE0

>>579
何でもかんでもRMT疑惑とか良くないですよ？
邪教闇に通ってれば1〜2週間（最低でも1ヶ月に1回は確実）に
1回くらいはS武器挑戦できる資金なんて簡単に出来るのだけどなｗ
1週間通えればクエ清算で運が良ければS-DAIもらえるしね。

貴方はネカフェとか言ってた様な気がするけども、ネカフェ通いの人も
良く邪教闇とかにも参加してますよ？

消極的に考えないでもう少し広い目で見れないのかね？
確かにリネ暦半年とかでS武器何本も持っていたりとかならRMTとかの疑惑はもてますがねｗ

586 ：名前制限中：2008/06/17(火) 10:49:10 ID:6dHgfBuE0

ついでに言わせてもらえれば、良く1ヶ月数百Ｍとか稼ぐ人は
資産が半端じゃないので運転資金がが無い人は、
素直にＳＳとかで小銭稼ぐかスポが美味しい狩場（バウ居る事が前提）
もしくはクエ清算が美味しい場所とかを選んでソロなりＰＴなりして
稼いだ方が良いと思う。

ソロ効率の良いＷＩＺや弓職はソロのほうが稼げるけど
スミスの場合はソロだと樽ゴレとか出してってのが基本だから
アデナ稼ぎたいならＰＴの方が良いと思うよ。

587 ：名前制限中：2008/06/17(火) 12:29:53 ID:YT64RDQYO

Ｓ武器８連敗って，一体いくらドブに捨ててるんだ。現物３本ぐらい買えるんじゃね。

588 ：名前制限中：2008/06/17(火) 13:00:06 ID:rQ2i0MDY0

>>585
1週間でトーテム揃えようと思えば1日286個のトーテム
1〜2週間でS武器1発挑戦しようと思えば、コアが店売り寸前の不人気装備でも1日5〜10Mのドロップ。

いったい1日何時間篭ればいいんですか？

589 ：名前制限中：2008/06/17(火) 13:23:39 ID:pa1h2fjk0

2時間狩り10分休憩2時間狩りだと

一人頭
トーテム200前後
Aコア2〜3
Sコア0〜2
基本素材各10〜80
アデナ収支+2.5M

分配対象
SZEL1〜3
SDAI0〜1
76石2〜5
マジェアクセ0〜2

総収支+3〜6M/1人

大体こんなもんじゃね。
毎日のように篭ってれば月2回S武器製作は可能な範囲だろ。俺はやらんが。

590 ：名前制限中：2008/06/17(火) 14:24:28 ID:6dHgfBuE0

>>588
上の>>589の言う様な感じかな？
ただしLv78〜79のシーカーとスイープに協力的なマエストロが居れば、
>Sコア0〜2
ではなく、S武器コア0〜2以上 S防具アクセコア10以上になるはず。
アタッカー（槍職）は全員スイープ大好きのドワ職だと、まず光ったMOBの
吸い残しはありえないので邪教闇PTは、どの鯖でも槍職は
ドワばかりになることが多いドワ職の聖地ですよ。

鯖によってもだがS-ZEL、マジェ指（現物）、76石辺りは分配対象じゃない鯖があるはず。

邪教闇槍ならば現物DROP率も高いので２〜３ヶ月に1回？かもしれないが
2時間足らずで分配（分配対象のオークション）対象だけで1人当たり10M+になる事も
たまにある。
下手なレイドやBOSSなどに必死に参加するより美味しいと思う時が何回もありますよ。

問題はグレシアのUPで引いてるMOBの距離が長いと引き返す仕様（今の邪教闇も戻る仕様だけど）
がどの程度になるかが怖い所だ。

591 ：名前制限中：2008/06/17(火) 14:37:58 ID:4HdX6dSU0

密界大部屋2PC
1日3〜4時間狩り1ヶ月で大体120〜150M程稼げる(現物の度合いで変わる)

592 ：名前制限中：2008/06/17(火) 15:15:21 ID:vLCiUmIA0

Q. ウォースミスをしている人には反対されるかもしれませんが、低いレベルのキャラクターがよりスムーズに利用できるよう、手数料を払えばＤグレードやＣグレードのアイテムをクリスタライズしてくれるNPCを置くのはどうでしょうか？

A. 検討後に問題がないようでしたらゲームに反映したいと思います。

ttp://lineage2.plaync.jp/community/report.aspx

593 ：名前制限中：2008/06/17(火) 15:45:01 ID:rQ2i0MDY0

>>589-590
なるほどなー。4時間か。
邪教闇は希にマッチ見るけれど入れ替わりは少ないのか、チャンスは少ないね。
うちの鯖じゃ槍師ひとくくりで募集して、とくにドワ優遇という感じではないみたい。

>>592
元は韓国公式の2008年2月Q&Aだな。
カマエル魂消耗関係、スミスのPT貢献、ソロ狩りのリニューアルあたりはグレシアで
実装された内容、
だとすればスカ系がクリスタライズを覚えるようになったのがこれに当たるのでは？

594 ：名前制限中：2008/06/17(火) 16:29:15 ID:zPUu/BV20

話ぶった切りですみません。
４鯖の害ランで瑠璃堂どりなってキャラが挙げられていますが、スミスの皆さんにお聞きしたいのです。
スミスはＡＴＫ募集には無断で入ったらいけないものなのでしょうか？
ご意見お願いします。

595 ：名前制限中：2008/06/17(火) 16:47:55 ID:lnSsHwG.0

>>594
無断で入る入らないという定義がワカラン
ＰＴＭでＡＴＫを募集してたのなら
樽出せば、それなりにＡＴＫの役割は果たせるのだから
入っても構わないと思うけどなー
ただし樽代や樽のＳＳ代は請求するなよ


俺はｇｄｇｄ文句言われるのも聞かされるのも嫌だから
野良なんぞ行かないで自爆でソロってるけどな

596 ：名前制限中：2008/06/17(火) 19:06:42 ID:PKdUy3920

まぁとりあえず、7/22にアップデートだからなおまいら

597 ：名前制限中：2008/06/17(火) 20:22:10 ID:xPUuRogo0

楽しみじゃわい

598 ：名前制限中：2008/06/17(火) 21:17:13 ID:Ck/2P0kU0

よし、恒例のプラモだ。
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ￣　/　(･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､　＼(.＼ ノ┫
　　　　┗┻━━┻━┻┛
ニッパーとやすりも用意しておかねばな。

599 ：名前制限中：2008/06/17(火) 22:49:25 ID:YT64RDQYO

アップ結構はやかったな。やば・・・・はよ図登録しとかんと。製作の時代が来る予感。

600 ：名前制限中：2008/06/17(火) 23:02:03 ID:hFcjM2Oc0

>>594
レベルと狩場にもよるが、PT行くより爆弾転がしてたほうが楽だったりするしなー。
そんな俺も四鯖スミス。その名前、覚えたぞ。

んでもって、グレシアか。
今からプラモ組み立てておくわ。完成品はアップ当日に（

601 ：名前制限中：2008/06/18(水) 00:18:31 ID:b5GPm0XQ0

こっちに書くほうがいいかな。

グレシアで武器価格が下がるけど、クリ数は変わるの？いまと同じ？

602 ：名前制限中：2008/06/18(水) 00:19:14 ID:WnM3or7Q0

変わるって噂だね

603 ：名前制限中：2008/06/18(水) 00:44:01 ID:opKcF7Fk0

武器の基本価格そのものが下落

604 ：名前制限中：2008/06/18(水) 01:01:25 ID:b5GPm0XQ0

武器価格だけでクリの基本価格とクリ数は同じってこと？

605 ：名前制限中：2008/06/18(水) 01:19:15 ID:MHyBzwVI0

>>601
基本価格は前から変わってないのでは？

C最強武器も元々
基本価格は6M前後だったし店売りされれば基本価格に税金が乗って販売だから、
今までどクリ数等は同じはずだと思うよ？

武器をクリスタライズ（OE失敗で砕いた物ではなく）の個数を
店に売る価格x2倍が確か基本価格だったはず。

基本素材や武器防具コアがインフレで値上がりしてるから
現状の相場になってるんじゃないかな？

CBやOBの時代はインフレが少なかったから武器防具製作しても
基本価格前後で大体製作できていたが今はどう考えても無理
なので、グレシアで武器価格などが下がると誤解してるような気もする。
ミス剣級　３M（基本2.5M）
カタナ級　４M（基本3.5M）
DS級　５M（基本4.5M）
C最強　６M（基本5.5M）
確か遠い記憶だとC武器はそんな感じだったと思うよ？

606 ：名前制限中：2008/06/18(水) 01:21:54 ID:MHyBzwVI0

>武器をクリスタライズ（OE失敗で砕いた物ではなく）の個数を
店に売る価格x2倍が確か基本価格だったはず。

若干書き方間違った。
武器そのものを店売りする価格ｘ２倍が基本価格

607 ：名前制限中：2008/06/18(水) 01:29:42 ID:LoHfYxzw0

>>604
クリ個数は武器の基本価格から判定されてるはず
だから基本価格が下がるならクリ個数も下がる

>>605
グレシアで武器防具の価格が見直しされるとかなんとか

608 ：名前制限中：2008/06/18(水) 01:45:21 ID:aN2fWMWU0

>>605
残念ながら基本価格そのものが2/3ほどに下がるんだ。DグレやCグレ最下位を比べてみな？
ttp://blog.livedoor.jp/cbdmay/archives/51129044.html

なぜAグレにまで影響が及んでいるのかは知らんが。
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=5&articleNum=30795&idx=0

609 ：名前制限中：2008/06/18(水) 01:49:27 ID:MHyBzwVI0

>>607
>グレシアで武器防具の価格が見直しされるとかなんとか
これって価格見直しじゃなくて韓国で
精錬もZELDAI貼れない装備の事じゃないか？と思うのは俺だけか？

韓国だとグレシアUPで通常武器（精錬もDAIも貼れる武器）の販売価格価格が
確かC最強で6M弱だったような気がするんだけどな？

精錬やDAIの貼れない武器（もちろんクリスタライズも不可）は確か破格１Mとかだったか？
で販売してるはず。（たぶん現状のカウント数の無い幻影武器みたいな物）

NCJの告知は、毎回怪しいから、韓国情報（現状の韓国鯖情報）の方が正しい可能性があるぞ？
もしかしたらJP独自に変更される可能性もあるけど、その可能性は今までの経験上無いに等しい。

610 ：名前制限中：2008/06/18(水) 01:54:52 ID:aN2fWMWU0

>>605
＞基本価格は6M前後だったし店売りされれば基本価格に税金が乗って販売だから

C最強の「今の」基本価格は6,130,000a。
もしこれが今の仕様のまま店売りされたら、城税0%・街税10%のギランでは
6,743,000aで売られる計算になる。

ところが、>>608の城税5%・街税10%のギランでは5,420,525aなわけだ。
城税0%・街税10%なら4.7Mぐらいか？

611 ：名前制限中：2008/06/18(水) 02:01:13 ID:MHyBzwVI0

>>608
確かに下がってるな、自分の調査ミスだわ、スンマセン
だが価格落ちても今までの税金分程度なのか。

と言うか、「ワルちゃんブログ」自分のセキュティーソフトが悪いのかもしれないが
毎回ブログに飛ぶたびに「JS.IFrame.al.1753」こんなウイルスを駆除しましたって出るな・・・

612 ：名前制限中：2008/06/18(水) 02:03:51 ID:b5GPm0XQ0

てことはクリ価格は変わらないでＦＡ？

613 ：名前制限中：2008/06/18(水) 02:04:30 ID:b5GPm0XQ0

てことは、クリ価格は変わらないってことでＦＡ？

614 ：名前制限中：2008/06/18(水) 02:04:34 ID:aN2fWMWU0

寝ぼけてた。

×基本価格そのものが2/3ほどに
○基本価格そのものが3/4ほどに

そんなに安くはなんねーなｗ

>>609
日本では城税0%が基本だが、あちらでは城税5%で計算している場合が多い。
「6M弱」は城税5%の数字だな。

615 ：名前制限中：2008/06/18(水) 02:22:59 ID:aN2fWMWU0

もーちょっと具体的な例だとDSを砕いて1322個になっているな。
http://lineage2.plaync.co.kr/info/item/weapon/weapondetail?itemId=233
今は1720個だ。
城税5%・街税10%で3,799,945aだから、3,634,730÷1322 = 2749.417...
Cクリ単価は単価ほぼ変わらんね。

616 ：名前制限中：2008/06/18(水) 04:29:03 ID:.22gOXL6O

ならB栗A栗も変動無しか。

617 ：名前制限中：2008/06/18(水) 08:54:58 ID:wVagfMNM0

もし装備の基本価格が下がる（クリスタライズしたときの数も減る）なら、
製作するときの材料の数ってどうなるんだろ？
素材の基本価格も下がる？　必要な材料の数が減る？　そのまま？

基本的に製作って
材料の基本価格の合計　≒　装備の基本価格
じゃなかった？

618 ：名前制限中：2008/06/18(水) 09:09:04 ID:qNKHRrXw0

材料は変わってないって海外スレかどっかになかったっけ

619 ：名前制限中：2008/06/18(水) 09:09:46 ID:Y4FyQJKw0

その矛盾をレア装備とか複数出来るとかで補ってる

620 ：名前制限中：2008/06/18(水) 10:37:49 ID:z5Hmu4agO

製作時複数個できる装備にはＯＥ，ＯＰ，精練って可能？情報ありましたっけ？

621 ：名前制限中：2008/06/18(水) 12:29:25 ID:o2eMiaOU0

害ラン　リオナ鯖にスミスを侮辱する害ダンサーいるので投票頼む！

622 ：名前制限中：2008/06/18(水) 12:39:06 ID:lgh8EmisO

５０弱なんですがコアオルフェン参加して問題ないですか？
参加できるなら職と仕事内容を教えて下さい

623 ：名前制限中：2008/06/18(水) 13:11:58 ID:1P4ZKER.0

>>616
ヒント：
・B2刀作成が名品館から武器屋に格下げ
・B下位の名品館販売開始(二刀作成費用が高い場合)
・A下位二刀の名品館作成可能

624 ：名前制限中：2008/06/18(水) 13:32:11 ID:opKcF7Fk0

>>621
大炎上してるなｗｗｗｗｗ

625 ：名前制限中：2008/06/18(水) 13:40:17 ID:.yW4dWyQ0

>>622
自鯖の募集状況見るヨロシ

626 ：名前制限中：2008/06/18(水) 14:20:09 ID:hSuJUigg0

野良募集でも職指定がなければ普通にレイドやボスは行ってるけど、もしかしてヤバイ行為だった？

627 ：名前制限中：2008/06/18(水) 14:36:46 ID:.yW4dWyQ0

何も問題ないハズ　鯖の文化にもよるけどｗ
うちの鯖では一般ＰＴより普通のレイドは門戸が広い
ＡＴＫ募集で全員ドワってのも普通にＯＫ

628 ：名前制限中：2008/06/18(水) 15:16:05 ID:iex4abl20

槍PTでも「WL、デスト、バウ」と書いて募集するほど
リオナはスミスを迫害する文化が浸透してる鯖

629 ：名前制限中：2008/06/18(水) 15:19:06 ID:fpizL3Xw0

害ラン　リオナ鯖でスミスはATK職ではないのに勝手にＰＴＭに入った挙句切れて害ランや晒しスレで粘着投票をしているスミスがいるので評価下げポイント応援求む。
スミスがATKじゃないのにＰＴＭに入り、粘着で入れてくれと言ってくるのでタイトルを「ＡＴＫ（スミス以外）」にしただけなんだが、それの何が問題なんだ？
スミスの紳士な対応を期待している。
ちなみにその粘着スミスの名前は「メカリン」だ。

630 ：名前制限中：2008/06/18(水) 15:19:50 ID:fpizL3Xw0

>>628
件の募集は槍ＰＴじゃねえぞｗ
普通ＰＴでの話し。

631 ：名前制限中：2008/06/18(水) 15:27:12 ID:4JNClu/60

リオナ鯖住人でないから何ともいえんが。
PTLが「ATK(スミス以外）」にしたんなら、それに粘着しても意味がないな。
くやしかったら自分でＰＴＬすればいいだけの話な訳だし。

その件のスミスには、>>468を読んでもらいたいもんだ。

632 ：名前制限中：2008/06/18(水) 15:49:06 ID:iex4abl20

>>630
普通ＰＴでスミス排除なんて、どこの鯖でも普通だろ。
槍ＰＴからさえもスミスを排除する鯖、それがリオナ

633 ：名前制限中：2008/06/18(水) 15:59:42 ID:qNKHRrXw0

んなくだらないことに付き合うほど重要な問題ではないな
スミスでＰＴに行こうとは思わんし

634 ：名前制限中：2008/06/18(水) 16:23:58 ID:fpizL3Xw0

排除もなにも火力に差があるんだから、もとから問題なんてなにもないんだろｗ
一部のスミスが迫害や差別という言葉を使って勝手に自己中な問題を作り出してるだけｗ

635 ：名前制限中：2008/06/18(水) 16:26:39 ID:litRsMn60

アタッカー募集で来てるのにゴレ出し断固拒否で揉めてるスミスみて「なんだこいつ」と思った猫師７０歳

636 ：名前制限中：2008/06/18(水) 16:37:50 ID:iex4abl20

>>634
これこれ
これがリオナの典型、リオナでの正論
火力でしかモノをみれない奴の巣窟

たとえ人不足で出発できなくても槍PTにスミスを入れない、それがリオナ

637 ：名前制限中：2008/06/18(水) 16:39:58 ID:fpizL3Xw0

>>363
話のすり替えだな。槍ＰＴではスミスを弾いてない。
普通ＰＴでの話し。スミス乙。

638 ：名前制限中：2008/06/18(水) 17:19:13 ID:8wkgCEw60

>>629
スミスがATKじゃないとわかっているなら「ATK（スミス以外）」って書くのはおかしい
「リオナ鯖でスミスはATK職ではない」じゃなくて「俺の中ではスミスがATK職ではない」の間違いだろ

639 ：名前制限中：2008/06/18(水) 17:20:41 ID:jrFeLeRg0

>>629
>害ラン　中略　評価下げポイント応援求む。

何、誘導してるのだ

640 ：名前制限中：2008/06/18(水) 17:26:06 ID:4JNClu/60

害ランを気にするヤツは結局害人だけだしなｗ
fpizL3Xw0、件のスミスもだが、おまいさん自身も相当な害人だと自覚したほうがいいよ

641 ：名前制限中：2008/06/18(水) 17:28:23 ID:mFT2/CWo0

リオナではどうだか知らんが、野良でPT断られたら大人しく帰ればいい
そんなことで一々切れてたらスミスなんてやってられんぞ...
火力はバフ踊りありならゴレ出しても、多職に届かないって自覚はしとけ
それを分かった上でPTで出来ることを全力でやってたら仲間は増える

SSや装備は誰が作ってるんだ？なんて事言っていいのの多職だけ
スミス自身からそんなこと言ってるならはじかれて当然だ

でもそんな今更な話題は鯖の晒し板でやってくれ

642 ：名前制限中：2008/06/18(水) 17:48:53 ID:tq7wwFXI0

>>ID:fpizL3Xw0

オナ鯖キモｗｗｗ
スミス・アルチのスレで、なに今更な寝言抜かしてるんだかｗｗｗ
オナスレでオナってろｗｗｗ

643 ：名前制限中：2008/06/18(水) 18:01:09 ID:mFT2/CWo0

何で騒いでるのかと思って流れ見たきたけど下らん争いみたいだな
スミスの非は断りを受け入れなかったこと
PTの安全効率面を考えた編成の権限はPTLにあり、編成の職を決める権限はスミスにはない
PTLの非は職指定で弾いたこと
入れてくれと粘着wisされたのなら/blockとPTR一枠増やしてほっとけばいい
両者（他者かもしれんが）の非はここや晒しスレや害ランでの工作合戦にしたこと

件のスミスが自分で書いてるなら言っておく
スミスは向いてないから他職に切り替えるか、鯖の他のスミスの迷惑にならんようにしろ
どこの鯖も先行のスミスマエストロが苦労している事を無駄にするようなことはやめろ

ちょっといらっとして長文書いちまった
7/22に向けてズコープラモ買ってくる...

644 ：名前制限中：2008/06/18(水) 18:23:01 ID:j4XIZiPo0

リオナはまじひどいよ

たとえば「ATK募集」で弓が入ってきたら、無言で部屋のタイトルが「近接ATK募集」に書き換わる。
「ヒーラー募集」でシリエル／エルダーが入ってきたら、無言で部屋のタイトルが「ビショ募集」に書き換わる。
その間チャット一切なし。

まあ部屋のタイトルが書き換わるのはまだいいほう。
たいていは何一つ反応がない。「こんにちは^^」とか言ってるのに無言。
おかしいなーとか思ってると後から入ってきた人は即PT入りしている。

追放さえしてくれない。なにひとつリアクションがない。


なんでこんなことになったのかというと、PTを断ったりとか、ヘタに刺激すると
ある日突然したらばで「あいつRMTしてやがるぜ」とか「狩場で横取りしてきてうぜー」とか
脈絡無くいきなり晒されることになるから。

ほんと陰湿な鯖。

645 ：名前制限中：2008/06/18(水) 18:27:31 ID:ACtkJMBUO

スレ伸びてるな〜、と思ったら、鯖での諍いをこっちに持ってくるな。
と、リオナ在住の鍛冶見習いが言ってみる。
PTなんざ仲間内と、暇つぶしでマッチ見てたらwisで誘われたときくらいで十分。
wisきても、相手と場所次第では断るけどなｗ
そんなことより、ソロしようぜ！

646 ：名前制限中：2008/06/18(水) 18:56:52 ID:ZhoyaXoI0

ワシは別におぬしと戦うつもりはない
おぬしの刀に興味があるんだが、ちょっと見せてくれないか？

[>持ち逃げする

647 ：名前制限中：2008/06/18(水) 19:33:47 ID:b5GPm0XQ0

623 ：名前制限中：2008/06/18(水) 13:11:58 ID:1P4ZKER.0
>>616
ヒント：
・B2刀作成が名品館から武器屋に格下げ
・B下位の名品館販売開始(二刀作成費用が高い場合)
・A下位二刀の名品館作成可能


あれ？いまって名品で二刀作れるの？？

648 ：名前制限中：2008/06/18(水) 19:47:25 ID:j4XIZiPo0

マモンの鍛冶屋の勘違いうっかりミスだろ
そんなのわかってるだろうに意地が悪いなw

649 ：名前制限中：2008/06/18(水) 20:26:42 ID:1P4ZKER.0

>>647
作れない。二刀の原料の「仕入先」が名品館ということ。

>>648
マモンの鍛冶屋でＢ二刀は作れない。


現在：

印紙が安ければ
●デリュ剣２本を名品館で購入　→　二刀印紙とＣクリ持って鍛冶屋で作成
印紙が高ければ
●デリュ剣２本を名品館で購入　→　マモンでツルギに交換　→　ピュリを持って鍛冶屋で作成

グレシア以降：

ピュリが安ければ
●サムロン２本を武器屋で購入　→　ピュリを持って鍛冶屋で作成
印紙が安ければ
●デリュ剣２本を武器屋で購入　→　二刀印紙とＣクリ持って鍛冶屋で作成
印紙が高ければ
●デリュ剣２本を武器屋で購入　→　マモンでツルギに交換　→　ピュリを持って鍛冶屋で作成
印紙もピュリも高ければ
●Ｂ下級を名品館で購入

650 ：名前制限中：2008/06/19(木) 01:00:40 ID:fJ/29Hys0

>>643　おまいかっこいいな。

651 ：名前制限中：2008/06/19(木) 07:33:21 ID:kpNimKIo0

643,650
瑠璃堂どりな、本人だったりしてね

652 ：名前制限中：2008/06/19(木) 09:18:03 ID:mXuTeXP.O

>>644
ごめんなさい、それ君が害で弾かれてるだけです。

653 ：名前制限中：2008/06/19(木) 10:17:58 ID:zRnoSJQc0

ところで、>>608を見て気になったんだけど
D最強クラスって発売されないぽ？

654 ：名前制限中：2008/06/19(木) 10:20:39 ID:lcyi0.No0

>>632
テオンも普通に槍の募集は　ＷＬ　デスト　バウ。
PTは知り合いかクラメンとかの身内しか行ってない７７歳マエストロ

655 ：名前制限中：2008/06/19(木) 10:49:32 ID:cBeuF2Ws0

>>654
リオナはスミスや複数バウを含む「槍」もしくは「槍師」での募集が多い。
ＷＬ募集はたまにあるがこれは火力としての募集ではなく、受けや引きの
ためのスキルを求められているもの。
ＷＬ・デスト募集も無いわけじゃないが槍全般募集に比べて多いわけじゃない。
ＷＬは野良に降りて来ないし、最強デストの減った昨今、過疎鯖でそんな事してたら
出発待ちで効率なんて相殺されちまうからな。

>>653
D最強の販売は4月28日の追加実装。
街税10%・城税5%で1,595,959aだから、城税0%だと1.52Mぐらい？
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/178/891210646038.jpg

656 ：名前制限中：2008/06/19(木) 10:51:27 ID:cBeuF2Ws0

×1,595,959a
○1,595,050a

657 ：名前制限中：2008/06/19(木) 11:03:57 ID:cBeuF2Ws0

ついでにもう１つネタだしといてやろう。
クランのスミスで、まだブリ頭コアやＦＰコア買ってるやついたら教えてやってくれ。

http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=31004&idx=0
セット効果見れば何だかはわかるな？

658 ：名前制限中：2008/06/19(木) 11:33:39 ID:zRnoSJQc0

>>655
なるほどー。ありありぽ

659 ：名前制限中：2008/06/19(木) 11:39:03 ID:LQbn1NHcO

エルヴンチュニ・ホースは店売りなったっけ？
あれが無性に欲しくなってきたのだが、俺も知り合いも誰も持ってない…
作ってみよかなぁ…

660 ：名前制限中：2008/06/19(木) 11:47:41 ID:K7dmjFmM0

>>659
ドロップ限定

661 ：名前制限中：2008/06/19(木) 12:16:50 ID:LQbn1NHcO

>>660
さんきゅ。
手近なキャラのレベル調整しながら粘ってみる。

662 ：名前制限中：2008/06/19(木) 16:11:14 ID:pcpSAMuM0

>>657
それみるとFPAは売り出されるのにコンポジは売られないってことか？ｗ
強化レザー手とかもレアのままなのかな。

現在店売りが無い装備で、ブリガン、マンティコ、エルミス、ナレッジ
FPA、ドレイク、プレレザ、ブレスド、デーモン、カルミが店売りっぽいな。
強化レザー、コンポジ、ドワチェン、テカ、ラインド、封印あたりはレア？

663 ：名前制限中：2008/06/19(木) 16:12:57 ID:4LJ3Emmk0

>>661
まあ、それも来月になれば店・・・って、あれ？エルヴンは抜けてる気がするな。
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/178/511.jpg

664 ：名前制限中：2008/06/19(木) 16:22:40 ID:4LJ3Emmk0

>>662
「人気 デ−グブ 至急 防御具 商店 赤札」っつー事で抽出ですな。
>>663が全リスト。

名品館も貼っとこ。　
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/178/jwhrs250.jpg

水色トンカチとか、コア集めるのにかなり苦労したのにね。

665 ：名前制限中：2008/06/19(木) 16:28:49 ID:3rxx.XfA0

とりあえず鼠とポモナで山盛りになってるC-ZELで+6プレレザセットでも作るか

666 ：名前制限中：2008/06/19(木) 16:59:32 ID:DerqGr8g0

>>662
カルミは既に店売りがある。
ブレスドセット、プレレザ上下、ドレイク、FPAが値下がりってことか。

667 ：名前制限中：2008/06/19(木) 19:51:20 ID:63f.szNM0

結局クリ化数はどうなんでしょう？W
場合によってはクリ全部買い取り露店にぶっこまないと大赤字にありそうだぜ。

668 ：名前制限中：2008/06/19(木) 20:05:28 ID:55lCAQi60

クリ化個数は下がるが商店価格も下がるのでクリ価格に変化は無いと思う
ただ今持ってる装備でクリ化用のものなんかはグレシア前に砕いておくべきじゃないかな

669 ：名前制限中：2008/06/19(木) 23:29:08 ID:5UZldeMo0

クリ化数が下がるってのは例えば、
現在　ブリガンゲートル：基本価格１８７，０００Ａ　クリ数３４０個
が
未来　ブリガンゲートル：基本価格１４８，５００Ａ　クリ数２７０個
って事？（クリ係数５５０は変わらず）

現在の素材基本価格を元に製作したら１４９，５９７Ａなんだけど、
素材基本価格が変わらないなら、このシステムでは製作するだけ赤字のような気がする・・・。

670 ：名前制限中：2008/06/19(木) 23:48:11 ID:63f.szNM0

そのへんの情報が海外情報サイトにはでないんだよね。
クリ単価は俺たちにとっては死活問題だぜｗ

671 ：名前制限中：2008/06/20(金) 00:06:10 ID:b9N6Ff2E0

クリ単価なんて落ちまくりだろ。
何しろB級以下ではOE天国。
店売りの武具に一日1キャラ1枚のDAI/ZEL。
唯でさえ、今まで以上に簡単に通過されるLv帯で需要が減ると言うのに、
OE失敗のクリが市場に溢れるから、当然捨て値で取引されるだろう。

672 ：名前制限中：2008/06/20(金) 00:06:16 ID:7a/busxYO

てことはさ、
OEもやるならグレシア前にした方が･･･
て事か。

673 ：名前制限中：2008/06/20(金) 00:10:52 ID:EppI7sGY0

>>669
その代わり、25%の確率で２個できるようになるってことじゃね？

今４回製作すると４個できてクリ1360個。T2後だと５個(期待値)で1350個。
一定確率で複数個製作できるよーになるってのが、このことだと思う。

674 ：名前制限中：2008/06/20(金) 00:29:03 ID:EppI7sGY0

>>671
アホかｗ

そのOEする元になるB下級を手に入れるためには名品館で買うのだから
Bクリが必要。需要が今の100倍くらいになるんだから落ちるわけがないｗ
さらに言うと高OEのB武器があふれてBSSや祝BSpSの需要も大幅に増える。

Cクリの2750は固定だろうから、Bクリをｘとして、それで名品館で
B下級を買ってそのまま砕いたときにBクリ単価がｘになる点に収束する。
B下級がBクリ579＆Cクリ1737で入手できるっぽいが、基本価格が不明。
今のまま1157個になるとするとBクリ単価は8.2kくらいということになる。

B武器の基本価格もDやC同等4/5になるなら、925個しかできないので
Bクリ単価は14kになるよ。少なくとも現状より値下がりすることだけはない。

675 ：名前制限中：2008/06/20(金) 00:42:42 ID:d2rVeUf.0

デリュデリュのコストが恐ろしい勢いで下がるんだが、その辺どうよ。

676 ：名前制限中：2008/06/20(金) 01:03:46 ID:GhHRPdhI0

クリ化数が下がれば変わらない。
だから流れ的にクリ化数が変わるのかどうかって話題だと思うけど。

677 ：名前制限中：2008/06/20(金) 01:12:29 ID:KaB6Qme60

デリュデリュ（ツルツル）から925個取れるとして……Bクリが9k以上になることはないなｗ

678 ：名前制限中：2008/06/20(金) 01:36:42 ID:WLbg9k.20

>>669
ほれ、ブリ下。
ttp://lineage2.plaync.co.kr/info/item/armor/armordetail?itemId=2378
デリュデリュも。
ttp://lineage2.plaync.co.kr/info/item/weapon/weapondetail?itemId=2617

>>875
原料のツルギ級が名品館扱いから武器屋扱いに格下げになる。
( C最下位の武器屋販売が始まってミステリーソードの価格が下がったのは記憶に新しいだろ？ )
なので価格÷個数に変化がなくても、扱い店が変わった分価格が下がる。
ツルツル級は3,634,730 * 2 + 工賃で出来るから、Bクリ価格の天井は8K台中盤ぐらいか？

679 ：名前制限中：2008/06/20(金) 05:59:36 ID:3eBGmfR.0

>>651　あほかおまいは。　
そんな程度の脳みそだから>>643の言ってる内容すら理解できねんだろ？
おまいみたいなのが真性のｶｽｽﾐｽなんだよｗ

とりあえずそんなに必死になってるわけからまず話せよ　な？　＾−＾

680 ：名前制限中：2008/06/20(金) 06:12:53 ID:gwFjl3SY0

643,650,679
瑠璃堂どりな、本人だったりしてね
あほかおまいは。　
そんな程度の脳みそだから>>643の言ってる内容すら理解できねんだろ？
おまいみたいなのが真性のｶｽｽﾐｽなんだよｗ

とりあえずそんなに必死になってるわけからまず話せよ　な？　＾−＾

681 ：名前制限中：2008/06/20(金) 08:19:31 ID:.4e4gNUM0

おいおまいら、それどころじゃないぞ
ttp://item.rakuten.co.jp/sastore/pc-6-d/

682 ：名前制限中：2008/06/20(金) 08:23:20 ID:XK3M.S1.0

>店売りの武具に一日1キャラ1枚のDAI/ZEL
?
キューブが手持ちになるの？

683 ：名前制限中：2008/06/20(金) 08:42:56 ID:KaB6Qme60

>>682
期限の無いキューブがちょっとしたクエストでどのキャラでも入手できるようになる

684 ：名前制限中：2008/06/20(金) 08:56:22 ID:b9N6Ff2E0

砕けて出来たBクリ数が名物館で交換に必要なクリ数よりも多いから、
普通にBクリは余っていくだろ。
一般店売りのC級OEしてCクリ生産。名物館のB級OEしてBクリ生産。
出来たCクリとBクリ使って更に名物館で購入。
更に余ったCクリとBクリでSSやSpSを作るが、それでも余って投売り。
結果値下げｗ

685 ：名前制限中：2008/06/20(金) 11:17:32 ID:WLbg9k.20

>>682
確か、魚ではなく荘園収穫物を持ち込むコースもあったと思う。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9408

>>684
現状、DS級で行われている循環サイクルが、クリス級になるだけだな。
BSSはBOT BAN以降過剰供給が続いている。
Cグレードと同数のユーザーがいたとしてもBSS消費数は1/3。
高OEのA武器やS武器から乗り替えるヤツは多くないだろうし、需要増は
大きくないだろう。

686 ：名前制限中：2008/06/20(金) 11:43:18 ID:BnHzsG5A0

Dクリの消費落ちが気になるな。
名品館ではステップ7・8の石だけになるのかな。
あとの用途としたら、SS、召喚獣、二刀流製作くらい？

687 ：名前制限中：2008/06/21(土) 06:46:51 ID:Szclu69Y0

>>684
その前提が間違っているな。

現状だとB下級は1157個だからOEで燃えて半分になっても579個以上手に入るが
T2後、925個になったらOE後の燃えカスでは足りなくなる。
つまりBクリ価格はあんたの理論では全く下がらん。
>875-878の指摘で、8.5kくらいになるだろう（現状よりは値上がりする)

688 ：名前制限中：2008/06/21(土) 11:32:18 ID:X23Z2oJE0

現在のDS級を交換するのに必要なクリはC1075個 + D5375個
+4に失敗して発生するCクリは995個
それともウチの鯖では買い取り2600あたりまで下がっているなあ。

ムラムラとOEしたくなって、店売りでクリ調達
燃えたら面倒になって買い取り露店に放り込んで終わり・・・
そんなやつも結構いるんじゃね。

689 ：名前制限中：2008/06/21(土) 18:36:30 ID:tiPByXIg0

そもそもさ、DAIによるクリ数増加の仕様が今と変わらなければ、
燃えカスで579個以上手に入るはずなんだが。

B下級のクリ数は891個だから、（>>615のサイト参照な）
891 / 2 + 67 * 3 = 651個

これが+3から+4で燃えたときのクリ数な。
やっぱりBクリは値上がりしないと思うよ。

690 ：名前制限中：2008/06/22(日) 00:23:53 ID:ZxhQYiko0

装備の基本価格下がるって既出だろ？
なんで今の個数の計算を延々と書いてるの？
工作しないと死ぬの？

691 ：名前制限中：2008/06/22(日) 00:44:21 ID:q6hqJR0g0

誰も今のＢクリの個数の話しなんかしとらんがな。

そもそも、Ｂクリの発生源はクリス級のOE失敗だけでは無いんだが・・・・
いま巷に出まわってるＢクリが全て二刀砕きで作られているとでも？

692 ：名前制限中：2008/06/22(日) 03:02:45 ID:PKNJljU.0

>>690
リンク先ぐらい読めや低脳

693 ：名前制限中：2008/06/22(日) 08:26:19 ID:kJMzTItQ0

>>691
今のBクリの需要ってのは、ほぼBSS/BSpSの材料としてのみしかない。
BOT撲滅の影響か、BSSの売り上げが減って価格暴落中。
もはやうちの鯖じゃ7k切ってるｗ

T2以後、名品館で装備を買うという新たな需要が生まれる。
それこそBクリの需要は現状とは比較にならないほど爆発的に増える。

過去のCクリの価格は、２刀砕き(レボレボ・エルエル)の価格から
C最低ギラン店売り砕き価格(2750a)と推移した。これはCクリの需要が
自然発生するCクリを圧倒的に上回っていることを意味する。

名品館でBクリが消費されるようになれば、Bクリの需要は今のCクリのように
需要＞＞＞＞供給になるから、デリュデリュ砕き価格に落ち着くのは明らか。

むしろ暴落するのは、DSS/DSpSの材料としてしか使われなくなるDクリ。
Aグレ製作も下火になるだろうから、Aクリも下がる可能性は高いな。

694 ：名前制限中：2008/06/22(日) 10:00:22 ID:HbjmuICY0

属性も600までいくようになるってのに
いまさら廃人がクリスOEなんぞにうつつをぬかすかねぇ
まあいまだにDSOEとかしてる人もいるみたいだからゼロじゃないだろうが・・・

あとCクリは主な召喚のエサでもあるよ
まあ消費量はそれほどたいしたものじゃないだろうが・・・

695 ：名前制限中：2008/06/22(日) 14:07:26 ID:SZ99wR.20

>>693
Cクリの需要が自然発生するCクリを圧倒的に上回っているどころか、2400の買いがいるぜ、ウチの鯖
2700ぐらいならすぐに買い取れるほど余剰している。

もっとも、韓国と同じ流れだとB-Daiが不足して高騰、Cグレほど回転はしないだろうがな。

696 ：名前制限中：2008/06/23(月) 01:34:53 ID:Qzg4I9og0

ドド寒露与える 2008-06-13 申告
私は 7ソブなのに...パッチ 後では 完済 割れば きめが 摩尼 減って 商店で 暮すのが もっと 安く 打つこと ようですよ...
ウルソブ ギラン路地 きめ 値段が a 7600 b 6700 c 2600 d 330載せたか..
記憶が 日照り... とにかくギョルガブが この前より 激 ネリョッオヨング...パッチ前に 秘訣が エギョルより もっと ノブアソング マノン 移ったが...

697 ：名前制限中：2008/06/23(月) 06:29:58 ID:.6zOi9jc0

>>695
そりゃ、今はそうだろ。もう１ヶ月もしないうちにT2来るのが解ってて、
いまさら今の名品館でモノを買う奴はいねぇよ。
つまり名品館需要が無いCクリは2400でも、名品館需要があれば2750だ。
同じように、今のBクリは6600でも、T2くれば8200になるのは明らかｗ

698 ：名前制限中：2008/06/23(月) 11:20:41 ID:/NsJk5cE0

>696

DとCの値段については、もっと前の書き込み日付（本サーバーアップ後）のやつで
同じような金額を見かけたことがあるけど、これは何でこんなに安いんだろうね。
基本型がボロボロ落ちててそれが砕かれて価格を押し下げているんだろうか？

699 ：名前制限中：2008/06/23(月) 12:00:56 ID:3GRDtFuk0

>>698
神秘のキューブ通常アイテム化でDAIやZELが溢れてるんじゃないかな。
加えて、Dクリの場合はDS級(Cクリ+Dクリ)からクリス級(Cクリ+Bクリ)に需用が移行して消費が
減っているのだろう。

Bクリは韓国の相場を見ている限り、クリを得るためにクリが必要というスパイラルが
影響して実装価格は砕き価格を大幅に超える価格をつけているな。
不思議とツルギ級二刀に走らないようだけれど、ピュリや印紙が尋常な価格ではないんだろうか。
しかし実装直後のお祭りが終わった結果が>>696なので、転売用に仕入れるなら処分しきれる量に
抑えておいた方が無難だな。
日本の場合はBOTが死滅してショット需用が激減しているから、余計に深刻だ。

700 ：名前制限中：2008/06/24(火) 05:11:12 ID:bfb0DZlY0

>>698
クリ化数を昔のまま計算してたから安くなってただけ。

701 ：名前制限中：2008/06/24(火) 11:51:03 ID:5S5wuqK60

http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=20385&ap=1&bid=11&cid=6&wid=2&gid=10&tid=0&pg=2&tp=0&kw=

ジグで久しぶりに傲慢スミスを見かけた＾＾；

702 ：名前制限中：2008/06/24(火) 12:21:37 ID:6Z9lAxw60

>>701
そのスミスの言う通り。
製作費用の値下げ合戦は後続スミス潰し以外の何物でもない。

703 ：名前制限中：2008/06/24(火) 12:50:28 ID:CtXDZhvwO

しかし、後続スミスが客確保に飛びつく手段もまた、値下げ合戦というジレンマ。
それが面倒になって、工房出さなくなったなぁ…。
元手回収できてたから無問題だけど。

704 ：名前制限中：2008/06/24(火) 15:00:41 ID:/4TWZ9zM0

工房なんか馬鹿らしくて出したこともない
ボランティアしたくて電気代使ってる訳じゃないんでね

705 ：名前制限中：2008/06/24(火) 21:23:35 ID:mhGdtSgA0

>>701
どこが傲慢なのかわからんが・・・。
おしえてくれないか？

706 ：名前制限中：2008/06/24(火) 21:45:06 ID:XaW.4MkQ0

だよなぁ〜工房なんて基本的にＳＶだな
自分用にＳ武器図数種登録して見たけど絶対装備工房で原価回収できる気がしない
さ〜て1A工房探してシコタマ素材作ってくるよ＾＾ﾉｼ

707 ：名前制限中：2008/06/24(火) 23:09:22 ID:zXw5KklQO

素材ぐらい，自分で作れや。しかし過疎ってるな。

708 ：名前制限中：2008/06/25(水) 00:31:01 ID:tlIkxcek0

もう、ほとんどのスミスが諦めて、考えるのをやめた問題だね

悩んで、考えて、じたばたして、諦める
新しいスミスが生まれるたびに同じことの繰り返し
スミスがスミスとして稼ぐ手段は今もうほとんどないんだけど
新人さんはそんなこと知るすべはないからねー

709 ：名前制限中：2008/06/25(水) 01:31:29 ID:b6NDQaEE0

結局自分とごく近しい身内の為だけに製作するようにできているんだよな
工房開けるようになって楽になったが面白くないという・・・

710 ：名前制限中：2008/06/25(水) 02:50:56 ID:U/4z0VqM0

>>705
2A以上の儲けを出そうとする＝傲慢！工房は1Aしか認めない！


これがスミス以外の全員の考え

711 ：名前制限中：2008/06/25(水) 03:20:25 ID:9WFTVyA60

正直、１Ａ工房とかやってる人が理解できない。
電気代の無駄だと思わないのかな？？
優しさなのか、それとも、何かメリットがあるのか？
　　
後発鯖だったもので、うちの鯖では1年くらい前までは１Ａ工房はほとんど無く、
素材やショットの工房で、細々と儲けることができてた。
　　
本来のスミスって、そういう職のはずだよなぁ。
スミスがスミスであることによって利益が出なくちゃおかしい。
スミスもバウも、本来はお金儲けのための職なんだから。
　　
リネはすごく楽しいゲームだけど、
本来の設計者の意図とは異なったことが主流になってる部分もあるように思う。
スミスの例は、その中の１つだな。

712 ：名前制限中：2008/06/25(水) 03:43:27 ID:U/4z0VqM0

オレなんか知り合いにSS頼まれて
じゃあと1A工房を出したら、えーお金とるのー？トレードで材料渡すから作ってよ
って言われたよ

713 ：名前制限中：2008/06/25(水) 04:15:33 ID:IXe2bbSo0

>>712
それを断ることが出来ないようでは、商売人としても自覚が足らん！ｗ
取るものはきっちりとる！　それがけじめだぜｗ

「親しき仲にも礼儀あり。君は私の友達だから、対等の立場として費用はしっかりもらうよ」といいなされｗ

714 ：名前制限中：2008/06/25(水) 07:06:37 ID:uuF4R6ccO

>>712
材料もらう→○○を得ました。→「ごめん、失敗した＾＾；」

715 ：名前制限中：2008/06/25(水) 09:02:08 ID:uuF4R6ccO

あぁ、SSか。
なら、作った後でボッタ値で露店だな〜

716 ：名前制限中：2008/06/25(水) 09:27:01 ID:LFixolvI0

まああれなんだろ、人口少ない（過去にあちらさんでは職人が地位低いってみた）
欲しい時、使いたい時に工房等がない＝なんて使えないゲームだってユーザー
が切れる＝まあ出しやすく使いやすくしようよ…って流れ？

おれは１A工房の一部は本当はNPCだって思ってる．
（社員が出しているって意味で）

717 ：名前制限中：2008/06/25(水) 10:20:33 ID:lZdoCmUM0

自分ひよっこアルチたま〜に1Ａ工房出してます。
何故かというと、
メインがまだ貧しかった頃、1Ａ工房は助かるな〜
という感謝の気持ちがありました。
サブでアルチを作ったのは自分用というか単に便利だからという理由だけですが、
その頃のお礼というかお返しという気持ちでたまに工房出してます。

これはサブキャラだから。。という考え方なのでしょうかね〜
やはりメインでやってる人は工房に対する考え方も違ってくるのかな〜

718 ：名前制限中：2008/06/25(水) 10:22:33 ID:Q2S.w3uQ0

アルティザンが出せるような工房は、はなから議論の対象じゃない気がする。

719 ：名前制限中：2008/06/25(水) 10:34:47 ID:lZdoCmUM0

>>718
SやAでも1Ａ工房してる鯖あるのですか？？
ｓｓくらいならたまに見かけますが・・・
知りませんでしたorz

720 ：名前制限中：2008/06/25(水) 10:37:32 ID:3X/MUjGs0

>>719
カインだが、Aはたまに１A工房見かけるな
いつもMPは空だがｗ

721 ：名前制限中：2008/06/25(水) 12:14:12 ID:raidkQFY0

>>711
辻バフと根底は同じような気がするね。

本来なら、バフは有料で貰うものだが、辻バフ屋があふれたせいで
『有料バフ屋＝強欲』というイメージが作り上げられ、結果的には
初心者バフという無料バフが当たり前のように導入されていった。

製作も、村の鍛冶屋とかに頼むと莫大な手数料を取られるわけで、
本来ならそれなりの手数料を取って当たり前の行為。
ただ、適正な価格が思いつかなかった愚か者が1a工房を広めてしまったので
『1a以外の工房＝強欲』というイメージが作り上げられただけ。

完成品価格の3%〜5%くらいが工房手数料としては適正な気がするがね。

722 ：名前制限中：2008/06/25(水) 19:52:08 ID:ppdLNwWA0

Lv81の魔法書が１００〜２Ｇまである昨今、
図よりもコアのほうがウェイトが偏ってるS80工房に
それほど価値があるのか結構疑問だけどな。

723 ：名前制限中：2008/06/25(水) 20:05:45 ID:WN9BKjrY0

>>701をみてきた
メイン７０ｌｖスミスといいながらS装備にダイナ盾
どう考えてもRMTかガチャプレイヤーです本当にありがとうございました

ついでにこいつ廃人わかってないなｗ
廃人はSSS製作用に70スミスを所有してるし

エリカのTKは自分でサブスミスでダイナ登録してる
こう考えるとメインでやる職じゃないな･･･

724 ：名前制限中：2008/06/25(水) 20:24:22 ID:2zCgm9HU0

>>723
「SSS製作用」ならLv62で十分なわけだが？

廃人様とやらは、１個しか作らない盾の為に自分のスミスにS80図を登録して
もう１枚制作用のS80図を用意するのかな？

725 ：名前制限中：2008/06/25(水) 20:44:28 ID:WN9BKjrY0

>>724
現にうちの鯖には
ローブセットを早くほしいが為に70スミスと
登録用図まで用意して完成させた廃人がいる

お前ら廃人なめすぎてる
いなけりゃ作るそれが廃人だ･･･
なぜNCが製作ｌｖ10を80ｌｖで覚えれる様にさせなかったかだ：；
まあ81スミスの愚痴ですよっと

726 ：名前制限中：2008/06/25(水) 23:27:18 ID:tlIkxcek0

81スミスは珍しいね
マエストロにしないのはなにか信念があってのこと？

727 ：名前制限中：2008/06/26(木) 00:33:58 ID:nKRSfbEI0

くっだらない揚げ足取りばかりだな
スレでまで卑屈になってどうするｗｗ

728 ：名前制限中：2008/06/26(木) 01:00:42 ID:.2HCJJPQ0

>>725
で、SSS用がローブセット用に変わったようだが、その脳内廃人様がいると
仮定してそれは他のスミスや一般廃人に何か影響があるのか？
ボランティアでS80装備の1a露店でも出すの？

729 ：名前制限中：2008/06/26(木) 04:55:04 ID:WRVdEacY0

過去、この図あげるから登録して作らせて、って持ち込みの依頼をいろんな人から受けてきたし、
英雄システムがはじまったときからずっと英雄になってる人から知り合いのツテを頼ってクリスタライズ依頼されたこともあるよ。

廃人は全員別キャラに70スミス持ってるのが常識！

なーんて、

いい装備持ってる廃人はみんなRMTer！

なみの発言としか思えないなぁ

730 ：名前制限中：2008/06/26(木) 06:34:20 ID:fRkD6www0

目撃情報でもいいんだけど、
８１変身覚えてるマエストロっている？

731 ：名前制限中：2008/06/26(木) 09:06:39 ID:oon2.4ZU0

スキル書がまだどこのサバでも出てないはず。
81前ストローは知ってる。俺。ほかはしらね。
1キャラのみ、それが81前ストロー。
属性システム出てからソロも非常に楽になったし、
神託で上げれる限り俺の怒涛のレベリングは終わらない。
１ｈ　0.04％の激闘。
82まであと63％だぜ。

732 ：名前制限中：2008/06/26(木) 10:25:43 ID:iu/KDb2wo

>731
すげーな８１かよ
俺変身覚えたくてがんばってるんだが今８０の３０％
次のＵＰで邪教槍乙るとか言われてもう心折れそうだよ・・・

733 ：名前制限中：2008/06/26(木) 11:14:03 ID:TbJ2PNvQ0

６４スミスの狩場を教えてください。
武器はエリージャン＋３、防具はメア重、
アクセは封印マジェセット＋０です。
本体樽フルＳＳで虐殺にいるのですがドロップ悪くて心が折れそうです……
よろしくお願いします。

734 ：名前制限中：2008/06/26(木) 11:57:24 ID:6m71GRqE0

>>733　なんでもかんでも人に聞きゃいいってもんじゃねーだろKsg
64にもなって、てめーで狩場調べることすらできねー低脳なのかよ　お前はよ。
おまけに>>1も読めねーのか？？　お前　池沼なのか？？　2度と来るんじゃねーｶｽが








http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%A6%A5%A9%A1%BC%A5%B9%A5%DF%A5%B9%A1%F5%A5%DE%A5%A8%A5%B9%A5%C8%A5%ED
先人がLV帯別に狩場まで纏めてくれてる　何事もてめーで調べる努力なしによくｽﾐｽなんかやる気になったな　お前。

735 ：名前制限中：2008/06/26(木) 12:31:38 ID:S.HcTTFA0

>>734のツンデレっぷりに萌えた

736 ：名前制限中：2008/06/26(木) 12:43:00 ID:oon2.4ZU0

>>732
三次になったら槍を捨てるんだ。
これが本当の近道。
バサルトでもＤＨＡでもタラリーでもヘブンスでもいい。
神託ソロ毎日地道にしたら、
俺の場合はたまに入れる邪教行くより1ヶ月の効率だとよかった。
ゴレもいらない。ＳＥも別になくてもいい。
MPはすべて祝SやSSS作ることに費やす。
スク使ってもPOT使っても、コデナ5Aの今なら十分黒字になった。

最大の敵はマンネリ。
こいつには勝てない。
黄色42000個。地道に拾う俺が嫌になる。

737 ：733：2008/06/26(木) 13:20:17 ID:TbJ2PNvQ0

>>734さんありがとうございます。
テンプレはwikiになったんですね、知りませんでした。
虐殺が薄青になるまでひっぱって、
放牧地で図スポに挑戦してみます。

738 ：名前制限中：2008/06/26(木) 15:17:16 ID:bGY9Q.Y6O

>>737
スミスでスポすんの？
Ｌｖ２０後半からはもう決まった試しがねーが・・・

739 ：名前制限中：2008/06/26(木) 15:33:41 ID:N0koxVIA0

放牧で頭図スポッた猛者は結構居る。
まあ期待するほどじゃないが消費MPもごみみたいなもんだし
楽しみにしているやつは多いと思う。

740 ：名前制限中：2008/06/26(木) 17:35:10 ID:LNlg.NyM0

>>736
亡者のヴァンパイアの人少ない場所(山とか)でソロした方が早くね？
神託なんて金銭面以外じゃ糞マズいじゃん・・・クリナイアでゴレ固まるし・・・

741 ：名前制限中：2008/06/26(木) 19:01:18 ID:GIJN57B.0

>>736
42000個もあっても図＋必要コアに変えると３セット分くらいにしかならないな
しかも緑、青、赤が黄の2/3くらいも必要なんだから
どんだけマゾいんだダイナ

742 ：名前制限中：2008/06/27(金) 11:36:36 ID:odv/Yvd20

>>740
クリナイアにゴレが止められても関係なくないか？
何より、俺もう今はゴレ出してない。
ゴレSEは本来基本なんだろうが、オリンにもでないし
戦争もサブクラスで出るからなぁ…。
77までは亡者でいいと思うよ。命中の問題もあるし。
ただ、俺が言いたいのは狩場での効率云々より、
鈍器とかできる限り属性つけた好きな単体武器持って
ソロで気張った方が成長早いってことなんで、すまん。

>>741
緑も3000個くらいはある。
けど赤とか青はお察しください。
赤もとれなくはないんだが、犬の回避が異常。
インペだとガイダンススク有りでも外れまくる。
オリン出るとかじゃない限りは
インペよりもダイナよりも
マジェ+6セットの作成を先にするといいかも。

743 ：名前制限中：2008/06/27(金) 21:05:09 ID:LXg3nzIAO

もーいくつ寝るとグレーシア

744 ：名前制限中：2008/06/27(金) 22:46:16 ID:0VkuPpfU0

ぐれ〜しあでも　製作と
樽を回して　遊びましょう
はや（

745 ：名前制限中：2008/06/28(土) 06:59:35 ID:c2HUE/cE0

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなスミス年表を作ってみた。


OB：スタートダッシュでバウとペア、製作図集まるしダッシュのスミス居ないから製作ウマー！！でも製作頼まれると狩にも行けずに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

C1：CGゴレ実装！！！これからスミスの時代だぜ！！！なんだこの燃費しかもゴレだすとラグとクリエラとの戦い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

C2：自爆ゴレ実装！！槍PTも、この辺りから盛んになる！槍PTにも行けるしソロでも過去戦とSVが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだが工房実装で鍛冶屋の醍醐味が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

C3：セブンサイン実装槍狩場増えてウッホーイ！サブクラス実装で「魔女っ子ドワ」「踊る爺様」でモチベUP！！だが槍PTが何故か弓職や短剣職の槍持ちが増えてPTから追い出され自爆と寂しくソロ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

C4：自爆ゴレ修正入り(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ！もう釣りかクッカブロでも育てるかｗ

C5：老後の生活は夜釣りで鱗集めて匠のゴーグルを寂しく生活！槍PTはC4辺りでスキルなし職はペナが出来て槍PTには入りやすくなるがスミスは槍かソロかで、普通PTに入ろうとすると「槍PTじゃないですよ？」と断られる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾘﾌｧｲﾝ：スミスには何の変更も御座いません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

IR：幻影武器が出来たが為になんだか工房の売り上げに影響！太古実装で槍狩場増えたと思えど槍耐性で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

T1：相変わらずスミスにスキルは増えないしWIZ範囲が我が物顔で出てきて槍狩場が減っていく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

T1+:サブスキル実装で嬉しいが、T1から実装されたヘルバウンドにはクエ受けるにも火力の関係で参加できず(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

T2（未来予想図）：やったぜママーン！！新スキル実装！！だがBuffスキルあっても本体の火力が無いのでそれなら普通に火力あるアタッカ募集した方が効率がいいぜ！！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

746 ：名前制限中：2008/06/28(土) 12:12:24 ID:iGwykn6I0

そんなこと書くなよ。迷惑。

747 ：名前制限中：2008/06/28(土) 12:19:10 ID:c2HUE/cE0

実体験を書いて迷惑と言われても、言われた方も迷惑。

748 ：名前制限中：2008/06/28(土) 13:23:41 ID:QLDC.9LQ0

どこが迷惑なんだかわかんね

>>746
読んでて懐かしかったよｗ

749 ：名前制限中：2008/06/28(土) 13:58:12 ID:EFxFy9Gg0

察してやれよ
>>746はつらい思い出が蘇ってしまったのさ

750 ：名前制限中：2008/06/28(土) 14:25:22 ID:QLDC.9LQ0

なるほどｗ
つらいこともあったけど、しょぼーんしつつそれなりに楽しかったよなｗ

751 ：746：2008/06/28(土) 16:11:01 ID:iGwykn6I0

すまん・・・。俺はOBからスミスやってて何の不満もなかったが、

>T2（未来予想図）：やったぜママーン！！新スキル実装！！
だがBuffスキルあっても本体の火力が無いのでそれなら
普通に火力あるアタッカ募集した方が効率がいいぜ！！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これだけはやめてくれ。他職も見てるんだ。
自らこれからのスミスに対する希望を捨てることないだろ・・・。
希望のグレシアなんだぜ。

752 ：名前制限中：2008/06/28(土) 16:32:25 ID:13yMD.Eg0

先にｼｮﾎﾞｰﾝしておけば後のダメージも少ないだろ！

753 ：名前制限中：2008/06/28(土) 16:58:00 ID:NA2.PdGY0

クイーンbuffですら弓職から「対人ならいいけど、べつに狩りじゃいらねーなー」
と言われてるのに、
ぜんぶ微妙な効果しかないスミスbuffが言われないわけない

754 ：名前制限中：2008/06/28(土) 16:58:39 ID:AWSaAlVsO

グレシアって希望とは名ばかりの壊滅した絶望ばかりの大陸だぜ！
グレシアアップデートだってきっと希望とは名ばかりの絶望のアップデートに違いない！

755 ：名前制限中：2008/06/28(土) 17:59:14 ID:M6Qm1oLYO

グレシア来たらズコープラモが飛ぶように売れるからな。
今のうちに仕込んでおくのだ！

756 ：名前制限中：2008/06/28(土) 19:39:41 ID:d6MSrrGs0

ズコー耐性高めなのと、ただ卑屈なのは違うように思うけど。
普通に野良やフレとのPTを楽しんでる身としては、微妙でもスキル追加は嬉しいけどな。
たまに>>753とか>>754マエストロに会ったりするけど...そんなに同職増えるのがいやなのかと勘ぐってしまう。
これからが真の不遇時代なのか？と考えてしまう77マエストロの呟きでした。

ちなみに元弓職からの視点で思ったけど。
グレシアからの弓の距離でのダメ変化+スミス弓バフの飛距離アップは狩りでも実用的な気がする。
リチャへのローブバフも併せて面白い事出来るんじゃないかと思うんだけど...どうだろう？

757 ：名前制限中：2008/06/28(土) 23:18:29 ID:M6Qm1oLYO

>>756
ただでさえ効率重視な奴が増え、カクテルやらハーブ、2PCのせいで支援職すら組んでもらえないとかいう時代だしな。
NC自体もスミスがPT入れないという認識をしていながら、追加してきたのは微妙バフ。
追い討ちを掛けるようにバウにクリ化追加してくる辺り、NCそのものがスミスを増えないようにしてる。
連中はスミスに関して言えば、1のwktkに対して10のｽﾞｺｰも同時に仕込んでくるからな。
…という考えも卑屈かねぇ？('A`)
俺としては間違ってない認識だと思うんだが…

758 ：名前制限中：2008/06/29(日) 01:45:05 ID:3q5zjfj60

1のwktkがもらえるなら幸せじゃないか、と思ってしまう俺はどこかおかしいのだろうか

759 ：名前制限中：2008/06/29(日) 04:09:13 ID:rlzB3mkk0

クリスタライズ、クリスタライズと騒いでるのは、いったい何が問題なのかさっぱりわからん。
面倒ごとが減って楽になったとでも思えないのかね？
ま、唯一出来るってブランドが消えるのが問題ならｼﾗﾈ。

760 ：名前制限中：2008/06/29(日) 09:55:56 ID:qjJCJOLc0

つまり、1のwktkを楽しみつつ、10のズコーも楽しめるようになれば、
11の楽しみが得られるというわけだな！

ま、商売敵が増えて困る、という意味なら分からんこともないがｗ

761 ：名前制限中：2008/06/29(日) 11:59:47 ID:kiqI42mg0

ゴレヒールやバフ来て、樽本当に強くなるのかなぁ？
もし樽だけで狩りできそうならローブきてマナＵＰ枝かアキュ武器持ってやろうと思ってるんだがどうかな？
ローブ用のバフやクレリティっぽいバフも来るようだし、ＭＰ余裕そうならＳＳも若干作りつつお座りしながら操作
、、、とサブクラスすらできないへたれスミスだから後衛の装備して狩りすることに憧れてるんだが、やっぱりズコー路線確定かな？

762 ：名前制限中：2008/06/29(日) 12:20:56 ID:UsYh4MmQ0

>>756
フレとワイワイやるPTがいいんだとかいってる人は、まあスミスなんてやってる人はほぼ全員コレだろうけど。
野良なんて行かずにずっとフレと遊んでるのがいいよ。

ﾜｰｲスミスに新buffついたぞー　スミスもPTの役に立てるぞー
と勘違いして意気揚々と野良なんかに出かけると
ものすごい目にあって泣きながらリネ２から去ることになる。

この考え方を卑屈というなら、野良PTの現実を知らなすぎる。

763 ：名前制限中：2008/06/29(日) 12:58:49 ID:4fIoFYws0

>>761
それはさすがに確定。

そりゃバフ無いよりはマシだが、スミスバフより数倍強力なプロフのフルバフにＶレイジ掛けても
ゴレソロなんて無理だもの。
仮にゴレソロが出来たとしても、火力半減じゃ時間の無駄だろう。
活力減るまでサクっと狩って、残りは活力回復の良いピースゾーンの石畳に座ってた方が
効率いいんじゃね？

>>762
近接ATKか槍師募集のあるところに入って、泣きながらリネ２から去るようなものすごい目に
あった事はねえなあ。
ましてや貢献度が上がるというのに・・・確かに俺の知らない「野良PTの現実」がありそうだ。

764 ：名前制限中：2008/06/29(日) 13:16:34 ID:g75qF7Qg0

>>763
リオナだと
スミスがPTに入るとその場ではなにもないが、

後日「あいつにカリパクされた」「あいつはRMTer」「ぼったくり」「製作詐欺された」
などの事実無根の流言が匿名掲示板に流れます

765 ：名前制限中：2008/06/29(日) 14:31:29 ID:pt3Xc/nc0

Ｂクリ予想価格

・ツルギ級販売価格３，７９９，９４５ａ（ギラン５％込）
ttp://blog.livedoor.jp/cbdmay/archives/51129044.html

・Ｂ二刀＝３，６３４，７３０ａ（ギラン０％）×２＝７，２６９，４６０＋工賃

・クリスタライズ数１１５７個→８９１個
http://lineage2.plaync.co.kr/info/item/weapon/weapondetail?itemId=2606

デリュデリュ砕いた場合
８１５８．８ａ＋（（印紙代＋Ｃクリ４２個）÷８９１）

ツルツル砕いた場合
８１５８．８ａ＋（ピュリ４５個÷８９１）

８３００ａ〜８４００ａぐらい？

766 ：名前制限中：2008/06/29(日) 14:58:47 ID:JSkFFLeM0

ピュリ・印紙が値上がりして結局9k弱で落ち着きそうだなあ。
あとは他のルートの供給で下げ圧力がどれだけかかるか次第。

767 ：名前制限中：2008/06/29(日) 15:17:58 ID:7Ri7plxg0

>>764
それはさすがに「スミスだから」ではなく「お前だから」だと思う。

野良PTに参加するスミスの数だけ晒しスレがスミスで溢れてはいないだろうｗｗｗ

768 ：名前制限中：2008/06/29(日) 19:41:17 ID:WdhULZhc0

ネカフェバフもらって1時間、ゴレとペアすれば今より時給でるようになるかなぁ
やっと70になったけど、相変わらず転がりまくってるin過去戦

769 ：名前制限中：2008/06/29(日) 20:07:43 ID:L0nQtDzE0

装備や染料にもよるけど、70なら首なし自爆で本体引き4PTが安全かも
今ならシールドジュースも安いしね
OHは出来なくなるけど　点火＞ホワール　なら死ににくいし
点火が早すぎたりホワールが遅いと判断した時には祝込めるとそうそう死ぬことはなくなる、はず・・・

ただ青玉の値下がりと牛乳の値上がりで収支は前ほど良くないかもだけど

770 ：名前制限中：2008/06/29(日) 20:24:46 ID:pARWXyi.0

>>763
スミスが近接ＡＴＫ？
勘違いしてんじゃねーよ
スミスはカスだよ
スミスいれるなら、短剣入れたほうがましだわ

771 ：名前制限中：2008/06/29(日) 20:27:20 ID:8033Y.fI0

770は瑠璃堂どりなを陥れるのが目的かな？

772 ：名前制限中：2008/06/29(日) 21:00:30 ID:zTwPHVJsO

流れ無視ですまん。次アップでＡ基本装備（ＯＥ，ＯＰ不可）店売りされるの知ってる奴いる？しかも砕けるらしい。まだ情報だけだが，まじならＡ武器はともかくＡ装備の暴落の予感が．．．する。

773 ：名前制限中：2008/06/29(日) 21:04:48 ID:gRmyyPToO

>>769
青玉の方がいいんかな？
うちの鯖も青玉安くなって、売るのも面倒になってきたんで赤玉＋盗まれ石（こっちは賭けるｗ）にしてたんだけども。
トータルだと青玉の方が儲かるのかな、と思って聞いてみた。

774 ：名前制限中：2008/06/29(日) 22:02:00 ID:M3ZeU/YM0

>>772

なんか色んなスレでその話を見かけるけど
店売りのSSはCまでしか見たこと無いし、
FPのQ&AとかTipでも「B以上はドロップのみ」とか
「基本型〜（見たのはBグレとAグレ）はどこでドロップしますか？」とか見るので
単に間違いを流しているだけか工作じゃないかと思うのだが。
あと「基本型武器はA最上級まである」というのも良く見るな。
A中級（ダークリージャンクラス）のSSしか見たこと無い。

俺の見落としで俺が間違っているかもしれないので
もしそうなら正しい情報を上げて教えて欲しいところだが。

775 ：774：2008/06/29(日) 22:10:46 ID:M3ZeU/YM0

×　FPのQ&AとかTip
○　PFのQ&AとかTip

776 ：名前制限中：2008/06/29(日) 23:48:20 ID:FCiBft/c0

>>774
あってるよ
店売りされている基本型武器はC最強まで(ちなみにアクセは防具もある)
それ以上の武器はドロップのみでしか取得出来ない
ただしドロップ率は割と高い
クリスタライズは可能だが、算出されるクリスタル量は少ない
A上位(Dリージャン級)までは確認されているがA最上位(シルー級)は確認されていない

こんなところか

777 ：名前制限中：2008/06/30(月) 00:16:54 ID:LM40K8Eo0

OE不可の安売り武器はC上まで店売りで、
BとAはドロップのみって無に書いてなかった？

778 ：名前制限中：2008/06/30(月) 00:19:55 ID:1MxRhB62O

最新無見てみそ。

779 ：名前制限中：2008/06/30(月) 00:32:07 ID:qM0QMu3o0

最新の（む）って
「基本兵器 商店に売らないでください」ってやつ？

これ

>グレシアでは皆基本兵器は商店に売っているが、
というのは
グレシアでは皆（ドロップした）基本兵器は商店に（へ）売っているが、

という意味にとったのだが。

この記事の下のほうにある書き込みで
「A基本型が店売りである」というのを見て、初耳だったので
>>774
の質問だったんだけどね。

780 ：名前制限中：2008/06/30(月) 00:42:39 ID:1MxRhB62O

７７９さんと同意です。同じく真実がわからない。でもまあ．やっぱＢ下位までだろな店や名品館で入手可能は。それ以上（基本形）はドロップにしてもらわないと色々な流通に影響でるね。砕けるみたいだしね。そうじゃないとＳＳ露店もやばいよな。

781 ：名前制限中：2008/06/30(月) 01:22:09 ID:LM40K8Eo0

4月か5月の記事でみたような。
ひょっとしたらうらなぼかわるチャンだったかも。

782 ：名前制限中：2008/06/30(月) 01:25:36 ID:IhJWh88A0

>>781
4月の記事なら、これと
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&articleNum=30521&idx=0
これいかい？
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&articleNum=30453&idx=0

783 ：名前制限中：2008/06/30(月) 01:34:35 ID:IhJWh88A0

Q&Aに具体的なのがあったな。

商店用 基本兵器 質問です 2008-06-24 00:58
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032009&articleNum=93603&idx=0
Q)
ギラン商店で c級まで 売っていたが 彼 以上は 個人商店除外 一般商店では 売るの ないんですか?
A)
はい 一般 商店では 売るの ないです
備急 以上は 狩りを 通じてだけ 得ることができて
ユゾがパヌンゴル 買わなければなりません

784 ：名前制限中：2008/06/30(月) 01:44:38 ID:d5T0r2060

うならぼにあった
ttp://blog.plaync.jp/una/152193.slog
これ見る限りはDとCしかないな

785 ：774：2008/06/30(月) 01:52:19 ID:qM0QMu3o0

>>776　>>783
サンクス
これで安心して寝れるｗ

786 ：名前制限中：2008/06/30(月) 02:01:05 ID:IhJWh88A0

ついで。

カマエル：通常ナイトメアシールド
Ａクリ×１４８
グレシア：通常ナイトメアシールド(※)
Ａクリ×１１４
グレシア：基本型ナイトメアシールド
Ａクリ×６

※
http://lineage2.plaync.co.kr/info/item/armor/armordetail?itemId=2498

787 ：名前制限中：2008/06/30(月) 05:34:50 ID:vFxmelKk0

下の方を翻訳してないのか
＞このごろギランに購買モードできめ購入する商人たち..
＞商店街より安くグイブハヌンブンドル多いから
＞A-C-Dきめは確認の後売ってください..
＞Sきめ商店街 12500-------商人購買12500
＞Aきめ商店街 7500--------商人購買 7000
＞Bきめ商店街 4500--------商人購買 8500
＞Cきめ商店街 1500--------商人購買 1000
＞Dきめ商店街 325---------商人購買 300

ＡＣＤの売りは注意せよ

788 ：名前制限中：2008/06/30(月) 07:18:59 ID:Ic9/2Aao0

確信犯？
店売り価格（店に売る価格）とそれ以下で買い取る露店の話だろ

789 ：名前制限中：2008/06/30(月) 09:42:03 ID:Y/RFcGMQ0

てかさ、だいぶ前からAグレードやSグレードでも店で売ってるのがあるが...

『釣竿』ってクリスタライズできないの？ｗ

790 ：名前制限中：2008/06/30(月) 10:45:13 ID:jbwMyJxI0

やったことないの？釣竿は砕けないよ

791 ：名前制限中：2008/06/30(月) 10:47:53 ID:UUjKnLN20

すごい流れ豚切りますが、みなさんどれくらいでゴレと一緒に狩りし始めました？(ソロで)
ゴレを出したほうが効率よくなる次期が来ると思うのですがそれがいつなのかわからなくて・・・。
出すに出せない状況です；；

792 ：名前制限中：2008/06/30(月) 10:55:17 ID:jbwMyJxI0

何度か出したことあるけど、いつ出してもマズーなんで未だに出してないです＠Lv62

793 ：名前制限中：2008/06/30(月) 11:19:38 ID:lQ0D5XwQ0

>>791
どこでもいっしょ
常にいっしょ
PTだろうとソロだろうと

そんな俺はスミス　猫　DA持ち

794 ：名前制限中：2008/06/30(月) 11:28:46 ID:CVEX6HNsO

>>789
釣竿は精錬できるけど砕けない。
面白半分に精錬してみたら、クリ+20くらいついて凹んだorz
使ってる武器ですら16くらいが最高だというのに('A`)

795 ：名前制限中：2008/06/30(月) 11:34:06 ID:zIuK3XAk0

>>793
おお！
俺はスミス　馬　DA持ちだ
遊びたいときに遊びやめたいときにやめられる気軽さが召喚獣職のいいところだよね
赤字でもスミスやってれば気にしなーい(・ε・ )

796 ：名前制限中：2008/06/30(月) 11:41:42 ID:SSKDtawo0

>>791
覚えたてスグから使ってたな。
ゴレ付きレベル下げアルチは１次職では最強クラスの荘園マシンだった。
当時は難なく清算できたし、ゴレ代ぐらい余裕で回収できた。

797 ：名前制限中：2008/06/30(月) 12:03:47 ID:LM40K8Eo0

途中まではわんこやハッチで、忘却レベルあたりから使うようになったかな。
現在７５で、ソロでは基本出してる。
マッタリのんびりするときは出さないで狩りしてるね。
シレノス、温泉とかスタンが多いとこは必ず出してるかな。

798 ：名前制限中：2008/06/30(月) 16:06:03 ID:d5T0r2060

>>793 >>795
スミス・ＤＡ・サブクラス猫持ちの俺もいますよっと

799 ：名前制限中：2008/06/30(月) 22:48:13 ID:EeWAsxOk0

スミス+樽、バウ+バッファロー、ウォク+犬、オバロ+竜　な俺も・・・いてもいいかな？
＃最近ウォク＋犬に偏ってるのが悩みだ

800 ：名前制限中：2008/07/01(火) 00:12:11 ID:6tiqbGX20

>>799
ビショ+犬，歌+犬，スミス+犬，プロフ+犬，シリオラ+犬，スカ+犬，レイダー+犬
そんな俺

･･･ウルフスレに帰るとするか

801 ：名前制限中：2008/07/01(火) 00:23:07 ID:EmR6ChmYO

ペット連れ多いなｗ
まぁ俺も43虎、80牛（進化予定なし）、55黄昏スト、27犬と持ってはいるが。
牛とストはこのままとして、微妙に育った虎と犬をどうしたものか…。
活力がペットにも反映されるなら、49で止まってる2人めスミスに持たせて育てても良いかな、とか考え中。

802 ：名前制限中：2008/07/01(火) 04:36:50 ID:wLkwdyLI0

>>801
なぜ牛を進化させないんだ？
進化して困るのはエサ代だけだろ？エサ代がもんだいなのかな？

一時期進化するとヒールしないとかデマでてたけど、進化させるとGヒールするからウマーなのにｗ

803 ：名前制限中：2008/07/01(火) 07:10:05 ID:Llps6D7U0

>>802
801にとって改良牛のグラフィックがダメダメなんだろう。

804 ：名前制限中：2008/07/01(火) 10:37:41 ID:NmsFuL6U0

見た目の問題だろうね

805 ：名前制限中：2008/07/01(火) 11:13:38 ID:65VguuQk0

>>800
俺はサブクラス馬主に成って＋犬だ
錆ヒールって良いなぁ〜＠錆ＵＤも、スミス＋樽の時より快適に狩れる

ちなみに55BMWならＳＳ消費2発で経済的だ。

806 ：名前制限中：2008/07/01(火) 13:02:51 ID:gWVrOMkA0

そろそろ実装してほしいもの

製作図が存在する＝過去に誰か作ったことあるものなわけで、
先人マエストロ（例えばレオリン）とかは
独自のものを作り上げてきたんだろう。

スミスの間は製作図をクリックして登録して製作、
先人のお知恵拝借だったが、
マエストロとなればスキルに
アイテムクリエイト ○○　（覚えれば製作図はいらない）
○○を作れる
っていうスキルがそろそろ欲しいです。

807 ：名前制限中：2008/07/01(火) 13:20:14 ID:Nmho6C82O

それで工房だせたら結局後発つぶしの１Ａ露店ばかりになるだろ

808 ：名前制限中：2008/07/01(火) 19:08:07 ID:jiEwlHio0

>>806
似たような考えで言えば、基本素材からコアを作りたい。
図を作るのは・・・厳しいか。

809 ：名前制限中：2008/07/01(火) 19:10:09 ID:IvNpEs2w0

>>808
上級素材を解体して基本素材を作りたい
これは昔から言われていることだな

810 ：名前制限中：2008/07/01(火) 21:08:38 ID:TOUn.Agc0

>>809
1年ぐらい前に韓国公式Q&Aにも上がってて、高レベルスミスのスキルとして追加できないか
検討する、のような回答だったな。
そのまま無しのつぶてではあるが。

811 ：名前制限中：2008/07/01(火) 21:11:09 ID:ar4YYqQQ0

クリスタライズがスポドワにも追加されるわけだから
装備もただクリ化するだけでなく、解体して上位武
器製作用素材にまわせたり出来るのもええな

812 ：名前制限中：2008/07/01(火) 21:38:36 ID:7Mp08EhIO

昨日温泉で相棒のゴレと狩りしていたら見知らぬドワ娘に
おじいちゃんがんばって！
と言われた
すげーやる気が出た
おまいらもがんばれよ！

813 ：名前制限中：2008/07/01(火) 23:01:57 ID:nG2z97Pk0

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川＼　　／｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　おじいちゃんがんばって！・・・っと　　　　
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

814 ：名前制限中：2008/07/02(水) 00:28:28 ID:NcS0waJ.0

>>813
自己紹介はイラン

815 ：名前制限中：2008/07/03(木) 01:05:11 ID:Oj7aqeqg0

もうすぐ６１なるスミスなんだが次にアップでシャープエッジなるものが来るらしいじゃないか。
A武器はエリージャンかメテオフォカで悩んでるところに今度は剣が・・・。
完全ソロのゴレ出しフルSSでやってるんだが防具と武器ともになにがいいだろうか・・・。
ソロだから火力UPのタラムも捨てがたいしマジェの防御性能も捨てがたい・・・。
武器は剣が候補に挙がってきたからなお考えが・・・。

816 ：名前制限中：2008/07/03(木) 01:59:13 ID:fhGCCufw0

24時間ぶりにカキコがあったと思ったら釣りか…　(´・ω・`)やれやれ

817 ：名前制限中：2008/07/03(木) 02:19:20 ID:EnWo9xXU0

既出だったらすまないが、
装備品の基本価格が下がるってことは、製作に必要な数が少なくなるって事？
もしくは素材の基本価格も下がるの？

それとも基本価格が下がるのは基本兵器ってのだけ？

818 ：名前制限中：2008/07/03(木) 02:32:09 ID:B5n6JRzEO

片っ端から買えばいいんでね？
A装備も一時期よりはかなり安くなったし。
グレシアになれば基本型の武器も拾うことがあるだろうし、処理する前に試し切りしてみりゃよかろう。
買える金がなければ、金策頑張れ。
まぁ、マスタリーもなければ韓国プレイヤーが騒ぎもしない微妙バフで、マスタリー差がひっくり返るとは全然思ってないけどｗ

819 ：名前制限中：2008/07/03(木) 02:52:42 ID:B5n6JRzEO

連レス失礼。

>>817
今のところ、下がるのは装備品全般の基本価格およびクリ数のみ。
素材は基本価格どころか、製作に使う数まで変更なし。
うん。作っても赤字製品が増えそうな予感ｗ

820 ：名前制限中：2008/07/03(木) 09:28:22 ID:XNtufuN.0

＞まぁ、マスタリーもなければ韓国プレイヤーが騒ぎもしない微妙バフで、マスタリー差がひっくり返るとは全然思ってないけど
おっと鈍器発言・・・。
全部買うお金はさすがにないんだなぁ。育成スレとかみるとBLOとか使ってる人がいろいろ居たからどうかと思ったけどやっぱり鈍器でいくわ。
釣りだと思わせるレスとかで申し訳なかった。

821 ：名前制限中：2008/07/03(木) 10:14:24 ID:B5mGSMwY0

現状のプロフ＆踊りだけでマスタリー武器より他武器の方が強くなるのを改善して欲しいな

822 ：名前制限中：2008/07/03(木) 10:25:01 ID:fBcu0F4A0

"韓国プレイヤーが騒ぎもしない微妙バフ"の効果は、しかし最高レベルの精錬が
2つくっついた程度はあるようだ。
ttp://blog.livedoor.jp/cbdmay/archives/51140695.html(※)

FPCALCで遊んでみた。
Lv75スミス・タラム重・命中考慮(同レベル、正面殴り)・フルハーブ状態を想定して

+3メテオフォカ(100%) ≒ +6インフェルノマスターフォカ(99.86%) ≒ +5.2BLOフォカ(98.81%)

ぐらいか。
シャープンエッジの効果が判らないのだが、攻撃力+50・クリ+25の精錬効果(※)として設定してみると

+3メテオフォカ(100%) ≒ +3インフェルノマスターフォカ(99.92%)

ほぼ並んだな。命中-回避差5(緑ネーム想定)までいくと逆転するな。

823 ：名前制限中：2008/07/03(木) 12:35:45 ID:JQurEmuY0

鈍器は鈍器専用のバフじゃないっけ？

824 ：名前制限中：2008/07/03(木) 13:48:22 ID:yGxliJxA0

ソロならいいだろうけど、PTには枠があるから。
スミスがPTに入ったぶん別の職が抜けるわけだからな。
その抜けた職よりも上になってないと誰も評価してくれないわけで。

"韓国プレイヤーが騒ぎもしない微妙バフ"、
この表現が悔しかったのかもしれないけど
それが現実。

825 ：名前制限中：2008/07/03(木) 14:19:14 ID:oGpmfkrE0

>>824
ヒント：

| * よい効果Buff中、ALT＋マウス左クリックで希望するBuffを削除することができます。

| ソング・ダンス、DeBuff関連専用Buffスロットが追加されました。

826 ：名前制限中：2008/07/03(木) 14:46:04 ID:VGE1Rarc0

>>824
韓国と日本では職もPT編成もバフも好みが違うから
向こうで騒がれなくてもこっちでは騒がれるってこともあるんじゃね？
　
例えば向こうの人気アタッカーはグラがナンバーワンらしいけど
こっちじゃタイラントとかの方が上だろ？
タイラントとグラでは絶対に必要となるバフは若干違ってくるわけだし。

827 ：名前制限中：2008/07/03(木) 14:48:17 ID:w92TXH1IO

T2直前、いろんな想いはそれぞれあるけど同じスミス同士頑張ろうぜ。

でもやっぱり銘入りシステムできれば嬉しいんだがな。

砕かれると、ちゃんとログも出るようになってションボリ。

828 ：名前制限中：2008/07/03(木) 14:59:59 ID:AigjwdYg0

そういや、スミスマイトのなかで「格闘武器」を強くするバフなくないか？

829 ：名前制限中：2008/07/03(木) 15:19:33 ID:Tr/jFobk0

剣系に二刀とか短剣や槍も入っているらしいし、ナックルも鈍器系に入るだろ？

830 ：名前制限中：2008/07/03(木) 15:21:09 ID:tylW8H5o0

え？そうなの？
剣系に二刀や短剣/槍が入っているっていうこと自体初耳・・・
俺情報不足・・・・orz

831 ：名前制限中：2008/07/03(木) 15:22:00 ID:AigjwdYg0

入るとは思うんだが、なんとなく入らなくてもおかしくない気はするｗ

832 ：名前制限中：2008/07/03(木) 15:34:26 ID:UbYySiGI0

>>825
\枠じゃなくてPTの枠。最大でも9人でしょ。
フルPTでないPTでも、ひとり追加すればそのぶんアイテムの分配とられるわけで。
純アタッカーって、狩りでの収入に本当に敏感だよ。ヘタすりゃ赤字だからね。
PTの役にたってない寄生してるだけのお荷物は極限まで削りたいのが本音。

>>826
前例であるクイーンキャットの扱いをみれば日本での評価もわかるよ。
対人ならともかく、狩りでの補助buffは歌踊りがいればじゅうぶん、ってのが日本での結論。

833 ：830：2008/07/03(木) 15:49:26 ID:tylW8H5o0

>>829
うならぼ再度チェックしてきた

スパイクは鈍器適用と明言
ボウストリングも弓とボウガンと明言
シャプンエッジだけ刀剣類
これは二刀や短剣も含まれそうな気がしないでもない

格闘武器も含まれたら
おおざっぱすぎだろｗ　って笑いそうな予感・・・

http://fs.plaync.jp/UF/image/6334/35/29/35/553/una_05000/411481_photo0.jpg

834 ：名前制限中：2008/07/03(木) 16:28:27 ID:AigjwdYg0

>>833
シャープンエッジは槍や短剣も入るようだぞ。
わるちゃんあたりのプレイレポートにあったかと思う。

835 ：名前制限中：2008/07/03(木) 16:31:57 ID:tylW8H5o0

>>834
ほぅ！
ありがとう
わるちゃんBLOGも見るようにしよう・・・

836 ：名前制限中：2008/07/03(木) 16:53:25 ID:B5mGSMwY0

エッジの攻撃力アップは4%みたい

837 ：名前制限中：2008/07/03(木) 19:06:42 ID:1PGBlH/Y0

スミスは武器、防具用の各Ｂｕｆｆを10分間にそれぞれ一種類ずつしか使えないというわけかね

838 ：名前制限中：2008/07/03(木) 19:08:08 ID:tylW8H5o0

>>837
使えないというか上書きされてしまうんだと思う

839 ：名前制限中：2008/07/03(木) 19:11:06 ID:1PGBlH/Y0

>>838
なるほろ、㌧クス
ＰＴＭは色々な職なのに微妙といわれてしまうわな、そりでは

840 ：名前制限中：2008/07/03(木) 19:12:28 ID:tylW8H5o0

>>839
範囲めっちゃ狭いらしいから各装備ごとに集まってもらって・・・・




ﾒﾝﾄﾞｸｾｗ

841 ：名前制限中：2008/07/03(木) 19:21:26 ID:1PGBlH/Y0

>>840
ﾁﾏﾁﾏゲー現るｗ

842 ：名前制限中：2008/07/03(木) 19:24:16 ID:tylW8H5o0

何か自分で言っておいて
昔のオバロの戦争時の￥で100+に集まって！！って\したのの超縮小版が頭に浮かんで離れてくれないｗ

843 ：名前制限中：2008/07/03(木) 19:29:40 ID:Tr/jFobk0

>>840
韓国ではPTで使う￥はシャープンエッジとインブロイドだけだそうだ。
スミスも刀剣類で殴りに行って、適当なタイミングでシャープンエッジを使うだけで
殴りアタッカーの大半には￥が入る。
あとは後ろで待機しているローブ職に集って貰ってインブロイドを使うだけ。
MP回復速度UPはソコソコ効果的だそうで、協力してくれるそうだ。

844 ：名前制限中：2008/07/04(金) 08:17:30 ID:1TPkaUn60

>>842
「￥するよー」

わーわーと集まるドワだんごを幻視した俺は勝ち組

845 ：名前制限中：2008/07/04(金) 09:43:13 ID:prxaQ/3E0

スミスなんてＭＰ余りまくるんだから
向こうから来てもらうんじゃなくて
自分で動いて何度でも掛ければ良いだろ






それでもＭＰあまったら　ちょっと嫌だな('A`)

846 ：名前制限中：2008/07/04(金) 10:54:09 ID:mcQuSa/sO

ドワっ子スミス「あ、シャープン入れようとしてインブロ入れちゃった＞＜」
ＡＴＫ「よーしパパ、ローブに着替えちゃうぞーｗｗ」
ドワっ子スミス「でもＭＰ余ってるからかけ直します＞＜　あ！今度はボウストリング；；」



問題ないじゃないか

847 ：名前制限中：2008/07/04(金) 10:59:11 ID:K2eam11Y0

>>846
ドワ爺スミス「む、シャープン入れようとしてインブロ入れてしもうたわい」
ＡＴＫ「いいよ爺ちゃん、ローブに着替えるから」
ドワ爺スミス「でもＭＰ余ってるからかけ直すかのぅ･･･　む！今度はボウストリングじゃのぅ・・・」




呆け？

848 ：名前制限中：2008/07/04(金) 11:13:18 ID:U9KIAW0A0

MPが余ったんなら、折角だからフェイタルストライクを使うぜ！！

849 ：名前制限中：2008/07/04(金) 11:58:32 ID:tOxixIjQ0

過去レス読んだのだけどいまいち決まらなくて・・・。
亡者篭るなら防具はタラムで大丈夫なのかな？メア揃えるのは無駄とかルーツは脅威とかばらばらで。
メア＝ルーツ 出血＝バンテージ 毒＝牛乳　
タラム＝出血・毒　ルーツ＝無
結構長く篭れるからこそ悩んでる・・・。
殲滅速度とか追いついてればルーツなんて怖くないってあるけどそれだったらタラムでFAかな？
マジェは・・・温泉までタラムのがいいきがする。

850 ：名前制限中：2008/07/04(金) 12:15:36 ID:96q1Omqk0

>>849
タラムがいいと思うならタラム着て一回行ってルーツ決められてみればいいよ

もうこねえよ（AAry
になるからｗ

851 ：名前制限中：2008/07/04(金) 12:34:17 ID:GFs5GreM0

>>846
ドワ子ﾃﾗｶﾜﾕｽ

>>847
爺死ね、氏ねじゃなくて死ね

852 ：名前制限中：2008/07/04(金) 12:44:59 ID:26wgWqoQ0

Lv適正から外れてもう半年以上亡者行ってないから修正されてたりするかもしれんが
亡者のルーツは効果中でも確率低下ねーだろ？っつーくらい素敵に上書きされまくるから
ルーツがあるところではメアがよさそうだ
ゴレでてればルーツ食らっても何とかできはするけどストレスは半端ない

逆に最奥だとルーツない上に毒出血が頻度高くてうぜえからタラム最高って感じ

853 ：名前制限中：2008/07/04(金) 12:50:37 ID:1TPkaUn60

ただ、グレシアからはメンシーが強くなるから
メンシーもらえるならタラムでもいいんじゃないかね。

854 ：名前制限中：2008/07/04(金) 18:25:50 ID:7rO5vtwI0

ドワは高性能出血直しあんだからメア着てれば気にするのは毒だけで済むだろ

855 ：名前制限中：2008/07/05(土) 00:18:03 ID:L7HlH.5c0

>>852
1回で何度もルーツ食らうってどこの狩場？
一応ヘルナイフメンシ常備だけどそんなに連発で食らった事がない
あったとしても魔法グラインダーだけど
そんなところで狩る奴もほとんどいないと思うんだが・・・

856 ：名前制限中：2008/07/05(土) 04:02:03 ID:OJjoF1Fc0

>>855
俺が一番食らったのは、夜亡者、ＧＫ飛んだすぐ近くのアトロックスの湧く丘かね。
たぶんチキンな狩り方すればあまり食らわないと思うんだが、リンク必至の固まり方してても
面倒で突っ込んじまうんだ。２０分で数回は食らってたように記憶している。
でもこちらから突っ込んで行くので大方は弓の射程に収まるし、ゴレ無しで狩れる狩場でもないので
危機的ではなかったな。むしろ恐いのはデビルバットの２リンク以上（スタン）だった。

そんなところで狩るヤツ？　弓・Wizが多いが、グラとかタイラントはたまに見掛けたな。
プロフ・ウォクなんかもソロしてたぞ。

この場所は競争率高いので再奥までストで走れるルートを確立してからは、再奥近くの
ソルジャー・亡霊・アトロックスの涌くところで狩るようになったな。
こっちならスタンもルーツも無いし、メアも必要ないだろうな。

857 ：名前制限中：2008/07/05(土) 09:46:52 ID:oDCdUbNY0

色々な所見てたらクリ類、特にＤクリ暴落するみたいだけど爆弾ＰＴ復活な予感？

858 ：名前制限中：2008/07/05(土) 10:54:21 ID:OJjoF1Fc0

>>857
そもそも今迄ブームのコストなんて気にしてたか？

859 ：名前制限中：2008/07/05(土) 10:57:09 ID:WHq.BnHk0

>>855
道を歩いていても反応するところにたまに来てるんよ。
いきなりルーツ嵌めされたまま、どうにもならないとかね。
ゴレを出して突撃させたら、斜面の上の敵をもっさり拾って、
もうＢ帰還するしかありませんなんだ。

まぁ、運がらみだから、どうにもならんのだけんどね。

860 ：名前制限中：2008/07/05(土) 11:04:22 ID:WQoV/bN.O

ブームのコストはSpS部分しか気にならんな。
うん、なんだよ、99個って歯切れの悪いorz

861 ：名前制限中：2008/07/05(土) 11:36:49 ID:0aupZvTYO

>>856
魔法グラインダー狩るのなんてwizか弓だけだろ
メンシあってもあのタイプだけは絶対に相手したくないから物理グラインダーと間違えてないか？

>>857
ダンジョン範囲ｵﾜﾀじゃなかったっけ？

862 ：名前制限中：2008/07/08(火) 11:58:20 ID:cXecRm6AO

次アップで槍よりソロのが効率的になるのかな？どうだろうみんな？スミスマニアより。

863 ：名前制限中：2008/07/08(火) 12:04:02 ID:zHryymXY0

悲鳴の沼が激混みだな。

864 ：名前制限中：2008/07/09(水) 21:02:13 ID:NE5/L4oE0

>>857
店売り砕きが10a前後安くなる程度なので暴落はしないと思われ＞D/Cクリ
名品館需要は減るが、主な消費用途であるSS/SPS需要に大した変化はなさそうだしな。
値下がりは確実だと思うが、590a前後に落ち着くんじゃね？

ちなみに爆弾PTは今でもやってるところあるぞ。
一人ぐらいWIZか馬がいるのが多いけどな。

865 ：名前制限中：2008/07/09(水) 21:32:08 ID:Jayg5aJg0

>>864
ちなみに韓国ではBクリ以外は店売りより安く買い取る詐欺店が多いと警告が出るぐらい。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&articleNum=31203&idx=0

866 ：名前制限中：2008/07/10(木) 02:59:15 ID:Vz5O/2AA0

>>865
韓国は日本と違ってBOTのBANぜんぜんしてないから今でもそこらじゅうBOTまみれで
ダンジョンの部屋から出たら帰る修正したせいでもう完全にBOT天国となり果てた
日本と相当事情が違う

867 ：名前制限中：2008/07/10(木) 04:16:39 ID:jvVWar4QO

NCJがまたサボり気味だけどな

868 ：名前制限中：2008/07/10(木) 12:48:27 ID:WRQsjyg60

>>866
「今でもそこらじゅうBOTまみれ」ねえｗ
あっちじゃ6月に本人認証はじめてえらいことになってるんだが、
転載サイトの情報しか読んでないかなあ。

ttp://lineage2.plaync.co.kr/board/notice/Article?articleID=1893
ttp://lineage2.plaync.co.kr/board/notice/Article?articleID=1914
ttp://lineage2.plaync.co.kr/board/notice/Article?articleID=1939

あちらではアカウント取るのに住民登録番号が必要で、
大量偽装が発覚して偽造も厳しくなってるから、またつくればおｋの
日本ほどお手軽ではない。

869 ：名前制限中：2008/07/10(木) 12:59:42 ID:TOJU34Ls0

>>868
国民番号をＢＯＴ業者に売り飛ばす奴なんか浜のマサゴほどもいそうなものだが。

870 ：名前制限中：2008/07/10(木) 16:11:23 ID:LEQGtnt20

バンテージガガガ
ＨＢで出血１０モライマスタ

871 ：名前制限中：2008/07/10(木) 19:03:40 ID:aLAyKmh6O

いよいよ明日新スキル発表だぞ！モチベあげろ，おまいら。

872 ：名前制限中：2008/07/10(木) 19:24:21 ID:K26xmOjM0

>>868
「国民番号偽装は犯罪、だからできない」？

その程度でBOTを止められたら誰も苦労しないわけで・・・

873 ：名前制限中：2008/07/10(木) 19:44:29 ID:EcpNIEb.0

偽造クレカを平気で使ってるような奴らが
国民番号ごときにびびるわけないだろw

874 ：名前制限中：2008/07/10(木) 20:03:25 ID:2q40iTo60

>>865
韓国のクリ価格と日本のクリ価格って以前から乖離してるから、
韓国のクリ価格を提示されても無意味だ。
何で向こうは店売り価格（基本価格の半値）が基準なんだろうな。

875 ：名前制限中：2008/07/10(木) 23:06:02 ID:wpGYIepE0

>>872
「できない」ではなく「簡単ではない」
少なくともE-Mailアドレスを取得するだけでBOTを用意できる日本と、
"2年以下の懲役、または1千万ウォン以下の罰金"になる犯罪を犯す必要のある韓国で
同レベルではないと。

しかし、クリの最大消費者が絶滅していないでこの価格だと主張するのなら
BOTの絶滅した日本は一体どうなるんだ？
4/30の対策でクリ価がどうなったかは記憶に新しいよな。

876 ：名前制限中：2008/07/11(金) 02:42:06 ID:brVAplEE0

BOT絶滅してねーｗ

877 ：名前制限中：2008/07/11(金) 02:46:01 ID:eVy.BlCM0

いまでもけっこうBOTだらけだよ
近くによるとすぐさまログアウトする機能をそなえたやつらが40-50代狩場にいっぱいいる

いくら通報してももうまったく消えなくなったので
そのうちlv70代にも現れてまた狩場を埋め尽くすだろう

878 ：名前制限中：2008/07/11(金) 08:24:34 ID:s4RY8FY.0

>>875
矛盾を感じるんだが？
難しい韓国でBOT変わらず
易い日本でBOTが減少

もともとのNが多いということなのかな？

どちらにしろBOT現象は好ましいことなんだけど…

879 ：名前制限中：2008/07/11(金) 09:50:14 ID:lAwlUt860

>>878
そもそも「韓国でBOT変わらず」というところが矛盾の始まりサ。
「BOTまみれ」って書いてあるか？
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032009&pageNo=0&articleNum=93979&idx=0

880 ：名前制限中：2008/07/11(金) 10:39:24 ID:EKOjFXA20

>>878
韓国は30鯖もあるくせにBAN数はいつも毎月1000件程度、
日本がBOTBANします宣言前にやってたBAN数よりも少ない

垢つくるのに多少手間がかかっても、ぜんぜんBANやってないんだから
BOTだらけになるのも当然

881 ：名前制限中：2008/07/11(金) 10:48:56 ID:3EZHbnEk0

>>879
それ書かれた日付が7/11、きょうじゃねぇかw

しかも、内容は
異教徒にBOTいませんでした、他鯖はどうですか？って内容だろ。
たまたまいなかっただけかもしれねーだろ。きょうの書き込みだぜ？

しかも、いままでBOTのせいで毎日１時間以上狩場探してたって書いてあるぞw
韓国がBOTだらけなのを裏付けてる書き込みじゃねーかw

882 ：名前制限中：2008/07/11(金) 11:40:12 ID:wikRGIp60

>>875
国民番号を偽造してバレたらその罪に問われるんでしょ？
高だか一般企業のＮＣが偽造を見抜けるのかな〜？
逆に見抜けるんなら公文書偽造の罪？でかなりの逮捕者が本国で出てきても
おかしくないと思う。

パソコンと接触なの少ない世代（高齢者・幼児・死亡者・）などの
番号をどーせその筋の人が牛耳ってるんじゃない？
日本でも年金手帳とか取り上げられてる高齢者達とか居るし、アメリカでも
死亡した人の市民番号使ってその人に成りすましたりって事件あるし。

883 ：名前制限中：2008/07/11(金) 12:41:28 ID:z5d2IEdEO

流れきってすいません。やっとスミス７２になり過去も卒業して，これからソロで行こうと思うんですけど。７２〜７６のお勧め狩場ありますか？先輩教え下さい。武器ＡＯＢ装備マジェ，マジェアクセ，Ｄシャツ５です。

884 ：名前制限中：2008/07/11(金) 12:44:49 ID:azj.S/aw0

>>883
まさに苦しくなる時期になってからソロするってのがイミフですな
素直にＰＴＬでもやって使途、凶星に篭るが吉
どうしてもというならゴダ周辺の動物、ゴレだして温泉かな

885 ：名前制限中：2008/07/11(金) 12:59:18 ID:BRE9xE1sO

75まで過去ソロが一番楽だよ〜、俺的にはｗ
あとは三次クエの準備に温泉行ったりでいいんじゃないかね？しんどいけど。

886 ：名前制限中：2008/07/11(金) 14:53:22 ID:/8jBXXWg0

>>881
ヒント：グレシア クリーンアップ プロジェクトは6月4日から。

887 ：名前制限中：2008/07/11(金) 14:56:33 ID:/8jBXXWg0

>>882
現に逮捕されていますな。
http://www.4gamer.net/news/history/2006.02/20060214232311detail.html

888 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:04:11 ID:0dk0BsPE0

公式のあれスキルんとこ開放されたな
マーチャンのアイコンそのまますぎてﾜﾛﾀｗ

889 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:30:25 ID:z5d2IEdEO

公式みれん＞＜。スキル情報お願いします。

890 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:33:34 ID:Vm8mxxW20

>>889
っ>>833
これと同じ
違いといえばシャプンエッジがシャープンエッヂになったぐらいか

891 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:50:18 ID:fbtQppts0

>>889
40 エキスパート キャスティング インスペクター 魔法詠唱速度を向上し、魔法の再使用時間は減少する
40 リペア ゴーレム ウォースミス 召喚したゴーレムを修理し、ＨＰを回復する
40 アーマー プレート 召喚したゴーレムの防御力と最大HPを一定時間向上させる
43 マイティ パワー 召喚したゴーレムの攻撃力と攻撃速度を一定時間向上させる
46 フェイス ハーデン 重装備防具の表面を強化して、防御力を一定時間向上させる
46 ハード タンニング 軽装備防具の防御力と、装備時の回避率を一定時間向上させる
46 エンブロイダー ローブ系防具の防御力と、装備時のMP回復速度を向上させる
49 シャープン エッヂ 剣などの刃がある武器を研ぎすまし、攻撃力とクリティカル確率を向上させる
49 スパイク 鈍器武器の攻撃力とショック攻撃の値を向上させる
49 ボウ ストリング ボウおよびボウガンの攻撃力、射程距離を向上させる
52 サモン マーチャント ゴーレム グレードＤのクリスタルを消費し、アイテムの売買が可能な商人ゴーレムを召喚する。
ただし取り扱われているアイテム数は雑貨屋より少ない

892 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:51:47 ID:fVb6BWp60

ローブのＭＰ回復速度は自分がローブ着てれば効果あるのかね？

893 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:54:38 ID:z5d2IEdEO

新ゴレって自分持ちのアイテム売買できんのか＜＞。いらない。

894 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:54:55 ID:641fsS620

エッヂ のヂに惚れた

895 ：891：2008/07/11(金) 15:55:30 ID:fbtQppts0

40 エキスパート キャスティング インスペクター 魔法詠唱速度を向上し、魔法の再使用時間は減少する
これは違った

896 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:01:51 ID:641fsS620

>>893
狩場/出先で基本武器拾う→新ゴレ出して精霊石を買う→SS作って狩り続行
な流れを意図してんのかな

897 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:02:57 ID:3zMA3hwQ0

確か、精霊石とルーンストーンは売ってない

898 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:04:46 ID:641fsS620

ｍｊｋ･･･使えねえ･･･何を買えと･･･

ﾊｯ！いらねーものを売りつけるのか？

899 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:08:00 ID:3zMA3hwQ0

Exactly

900 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:10:09 ID:z5d2IEdEO

新ゴレ利用方法。通路ふさぎ。のみ。

901 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:15:18 ID:IUdsBPSY0

しょうがないなぁ。。ほらよっ、
http://blogs.lovekatu.net/ygj/

902 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:32:12 ID:SuBUisMs0

スミスがマーチャント出すメリットがわからん。
どういう理由で実装したんだ？

903 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:36:44 ID:EZkPKcZE0

あの〜マーちゃんが一番楽しみなのはおれ以外にいないんですか？

904 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:38:01 ID:brVAplEE0

>>903
おまいだけだなｗ

905 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:39:15 ID:EZkPKcZE0

まじっすか
うｐきたら召還して一人であそぼ。。

906 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:44:46 ID:uNwP3bt20

>>901はトロイ
開いちゃったよ、どうしよう・・・

907 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:45:35 ID:EZkPKcZE0

>>891の エキスパート キャスティング インスペクター ってインスペクターの新スキルだね
スミスのはリペア ゴーレムから下

908 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:46:09 ID:EZkPKcZE0

パスワード変更だー

909 ：名前制限中：2008/07/11(金) 16:54:22 ID:641fsS620

>>906
南無
PCをウィルススキャンにかけてからネカフェ(あればサブPCがベストだが)へ行ってこい・・・

910 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:08:56 ID:yayVWdYY0

トロイ？
開いても微妙なサイトが出るだけで何も起こらないが・・・

911 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:10:51 ID:z5d2IEdEO

フェイタルストライク実装ある？

912 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:11:48 ID:HpKzUMfg0

>>910
>>906も含めて釣りだ。

913 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:12:40 ID:yayVWdYY0

>>912
そかｗ
ありがとｗ

914 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:14:00 ID:T5ey48jE0

>>912も含めて（ｒｙ

915 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:19:21 ID:0dk0BsPE0

>>911
とりあえず公式のは新規スキルの情報しか出てないから既存スキルの変更・追加は確認できない
が、まあ向こうじゃ追加してこっちじゃ追加しないってのもないだろう

916 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:27:48 ID:Egk5j7Yg0

新スキル楽しみなんですけど、スキル覚えるのに本が必要とかないですよね？＾＾；

917 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:37:47 ID:z5d2IEdEO

９１５情報ありがとう。まあ一番フェイタルストライクが楽しみかな。

918 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:45:56 ID:N1iZhakI0

>>916
ドワ村に売ってるよ

919 ：名前制限中：2008/07/11(金) 18:12:58 ID:/8jBXXWg0

まあ、物理スキルは基本的に魔法書要らんけどな。

920 ：名前制限中：2008/07/11(金) 18:55:55 ID:NcdZyKD.0

まーちゃんは狩場で他の人の基本武器を売る為の商店を自腹でDクリ使って召還するスキルです

921 ：名前制限中：2008/07/11(金) 19:38:09 ID:6BFnkDaM0

SPどれくらいいるのかな？

922 ：名前制限中：2008/07/11(金) 19:43:46 ID:sT1UYIsc0

マーちゃん神の子不思議な子

923 ：名前制限中：2008/07/11(金) 19:43:52 ID:WHRnIY8w0

マーチャンは一応サモンだから設計図必要かもね

924 ：名前制限中：2008/07/11(金) 19:54:30 ID:vJSDHb8Q0

やばい･･･69スミスが1年放置状態なんだけど
次のアップ見て戻りたくなってしまった俺は行き場を彷徨うネトゲ中毒者かorz

925 ：名前制限中：2008/07/11(金) 19:59:09 ID:/8jBXXWg0

>>921
韓国公式調べてきた。

・ゴレ
サモンマーチャントゴーレム1 Lv52 sp125000

・ゴレ用
マイティパワー1 Lv43 sp38000
マイティパワー2 Lv52 sp125000
マイティパワー3 Lv58 sp183000
アーマープレート1 Lv40 sp33000
アーマープレート2 Lv49 sp61000
アーマープレート3 Lv55 sp171000
リペアゴーレム1 Lv40 sp33000
リペアゴーレム2 Lv49 sp61000
リペアゴーレム3 Lv55 sp171000

・防御バフ
フェイスハーデン1 Lv46 sp46000
ハードタンニング1 Lv46 sp46000
エンブロイダー1 Lv46 sp46000

・攻撃バフ
シャプンエッヂ1 Lv49 sp61000
スパイク1 Lv49 sp61000
ボウストリング1 Lv49 sp61000

926 ：名前制限中：2008/07/11(金) 20:01:02 ID:/8jBXXWg0

>>921
一応フェイタルも。

フェイタルストライク1 Lv40 sp11000
フェイタルストライク2 Lv40 sp11000
フェイタルストライク3 Lv40 sp11000
フェイタルストライク4 Lv43 sp13000
フェイタルストライク5 Lv43 sp13000
フェイタルストライク6 Lv43 sp13000
フェイタルストライク7 Lv46 sp15000
フェイタルストライク8 Lv46 sp15000
フェイタルストライク9 Lv46 sp15000
フェイタルストライク10 Lv49 sp20000
フェイタルストライク11 Lv49 sp20000
フェイタルストライク12 Lv49 sp20000
フェイタルストライク13 Lv52 sp42000
フェイタルストライク14 Lv52 sp42000
フェイタルストライク15 Lv52 sp42000
フェイタルストライク16 Lv55 sp57000
フェイタルストライク17 Lv55 sp57000
フェイタルストライク18 Lv55 sp57000
フェイタルストライク19 Lv58 sp61000

927 ：名前制限中：2008/07/11(金) 20:01:37 ID:/8jBXXWg0

フェイタルストライク20 Lv58 sp61000
フェイタルストライク21 Lv58 sp61000
フェイタルストライク22 Lv60 sp161000
フェイタルストライク23 Lv60 sp161000
フェイタルストライク24 Lv62 sp180000
フェイタルストライク25 Lv62 sp180000
フェイタルストライク26 Lv64 sp270000
フェイタルストライク27 Lv64 sp270000
フェイタルストライク28 Lv66 sp290000
フェイタルストライク29 Lv66 sp290000
フェイタルストライク30 Lv68 sp350000
フェイタルストライク31 Lv68 sp350000
フェイタルストライク32 Lv70 sp390000
フェイタルストライク33 Lv70 sp390000
フェイタルストライク34 Lv72 sp600000
フェイタルストライク35 Lv72 sp600000
フェイタルストライク36 Lv74 sp1000000
フェイタルストライク37 Lv74 sp1000000

928 ：名前制限中：2008/07/11(金) 20:14:10 ID:5gA54khM0

ぜんぜんSP足りないことに気づいた。。。；；

929 ：名前制限中：2008/07/11(金) 20:25:48 ID:/8jBXXWg0

>>928
つ　高級SPスクロール(sp100K) 480000古代のアデナ

ちなみに>>925の合計がsp1,322,000

930 ：名前制限中：2008/07/11(金) 20:39:33 ID:NWL8oi/o0

過去戦で転がりまくってたから925の分は余裕だな
フェイタルストライクはちーとしんどいか

Lv58までの分で657k
Lv68までの分で3.159M
Lv74までの全部で約7M

うん、どうにもならないレベルじゃないな
活力貯めつつ転がりながら狩りすればいけそうだ

931 ：名前制限中：2008/07/11(金) 20:43:22 ID:EZkPKcZE0

今sp1377093　ほっ

932 ：名前制限中：2008/07/11(金) 21:30:28 ID:Z6QhvF..0

>>902
帰還スク買うためじゃね？

933 ：名前制限中：2008/07/11(金) 22:39:23 ID:tH9DncdU0

マーちゃんmjk
わしはてっきり本体が狩りしてるあいだにギランで自販機みたいに露天できるもんだと思ってた！
ちがうのか

934 ：名前制限中：2008/07/11(金) 22:55:25 ID:yL3wCYxoO

やっとスミスがチヤホヤされる時代が来たか？

935 ：名前制限中：2008/07/11(金) 23:16:41 ID:BRmCLvK60

チヤホヤは今でもして貰えるんだけど
狩りの役に立つかどうかはまだわからんね･･･

いつでもｽﾞｺｰできるぜ

936 ：名前制限中：2008/07/11(金) 23:28:56 ID:7V/.ujQg0

>>932　クリも持ってなくて　結局5分。

937 ：名前制限中：2008/07/11(金) 23:41:59 ID:yL3wCYxoO

>>935
そうか。
完全ソロスミスの俺はチヤホヤされた経験0
だから新スキルのお陰で、ソロ狩り中｢￥ください＾＾｣で推薦されまくり
名前が真っ青になる夢を見たんだぜ？

938 ：名前制限中：2008/07/12(土) 00:05:35 ID:1B61GKms0

盟主キャラだというのに、余裕でSP足りてました。
どう見てもクラハンで転がるとNスクの刑のせいです、本当に（

>>937
お爺ちゃん、サブでプロフになった夢見たのね？

939 ：名前制限中：2008/07/12(土) 00:44:30 ID:gRmevhwE0

cgやら豚やらかえるやらとらなかったら余裕なのになｗ
スミスのロマンでつかうあてもないのに取っちゃうんだよなｗ

940 ：名前制限中：2008/07/12(土) 01:17:00 ID:k3PLya7A0

>>939
オレなんかSEまでしちゃったぜ

941 ：名前制限中：2008/07/12(土) 01:33:01 ID:Q9FzuH.Y0

>>910
個人情報収集サイトだな。
「あなたの優先順位鑑定」でぐぐってみればわかる。
アンケートと称して嗜好を調査された後に、スポンサーの業者にメアドとセットで
ばらまかれると。

942 ：名前制限中：2008/07/12(土) 01:44:23 ID:h.haKYVc0

>>939
CG以前に血盟用のSP消費しちゃっている俺なんかもいるんだぜ
攻城兵器1個もないのにSP足りないスミスって・・・orz

943 ：名前制限中：2008/07/12(土) 03:57:17 ID:lz9jiZfk0

ﾁｬｷｰﾝ　地面に現物が刺さる
「おっとまた現物か」
「安い基本兵器とは言えこうボロボロ出るとうれしいもんだね」
「お、両手剣か・・・試しに使ってみたいな・・・スミスさんシャープンエッヂちょーだい」
「あいよー」
「って、しまった重量オーバーか・・・さっき拾ったこの基本兵器の防具砕いてもらえますか？無駄に重くて・・・」
「おｋおｋ」
「PTにスミスさんがいてくれると助かりますよ」
「いやいやそんな・・・」
「ほんとに助かってますよ、エンブロイダーのおかげでMPに余裕できますし」
「いやあ」
「俺もハードタンニングとやらのおかげか回避しまくってるわ、あ、そうだSS売ってくれます？」
「あ、はい、今露店出しますね」
「ほんとにT2になってからスミスさんのおかげでめちゃくちゃ狩りが快適ですわ」
「いやあそんな」
「いやいや謙遜しなさんな1PTに一人はスミスの時代ですよ」


なーんて未来は・・・こねえよなあ・・・やっぱｗ

944 ：名前制限中：2008/07/12(土) 04:40:03 ID:h.haKYVc0

ヒント：バウにクリスタライズ追加


これさえなければ・・・('A`)

945 ：名前制限中：2008/07/12(土) 09:50:26 ID:Qe83odk.O

あちらさんも高レベルになればなるほど、PT需要が減るという悩みがあるからなぁ…
苦情は他の解決策を提示しないNCへどうぞ orz

946 ：名前制限中：2008/07/12(土) 11:43:24 ID:Q9FzuH.Y0

>>943
その基本兵器の重量もグレシアPart2で1/3になるんだよな。
「ボロボロ出る」と言われたのはテストサーバー(ドロップ6倍)の話しで
××ローブの上はどこで出るの？なんてFAQが時折あるところを見ると、
本サーバー実装後はそれほど激しい量ではないようだ。

947 ：名前制限中：2008/07/12(土) 11:50:59 ID:boKxPVss0

魔法書ドロップと武器現物が無くなって、基本兵器が換わりにドロップするんだからその程度のドロップ率だろ。

948 ：名前制限中：2008/07/12(土) 12:40:32 ID:WTVL8TFw0

それでもＣＳＰＳ図よりマシなんだろうなｏｒｚ

949 ：名前制限中：2008/07/12(土) 13:00:17 ID:Q9FzuH.Y0

>>947
4. 一般モンスター報酬変更
商店で販売される各種魔法書はこれ以上モンスターがドロップしません。
一般モンスターが新規アイテム（武器/防具/アクセサリー）をドロッブします。

魔法書のドロップは無くなるが、「武器現物が無くなって」とも「基本兵器が換わりに」とも書いてないんだよな。

950 ：名前制限中：2008/07/12(土) 13:25:34 ID:boKxPVss0

>>949
レイド以外から武器現物(Q&Aがソース)も無くなるのは知っているよな？
魔法書と現物が無くなって、全Mobのドロップ品の率を基本兵器の為にわざわざ一から見直すと思うか？
抜けた所に適当な基本兵器で埋めて終わりだろう。

951 ：名前制限中：2008/07/12(土) 13:45:26 ID:NheL.JyI0

CSPS図をレアにする意味がわからない
単にコレクター泣かせなだけだろアレ･･･

952 ：名前制限中：2008/07/12(土) 14:20:28 ID:V6t7HL2c0

>>951
あれ位で泣くようじゃコレクターとは言えな（ｒｙ

953 ：名前制限中：2008/07/12(土) 14:41:31 ID:Q9FzuH.Y0

>>950
３年ぶりに復帰して低レベルで基本型以外の現物が落ちないと言ってるヤツが一人いたがレス付いてないし
それ以外の発言は見当たらんなあ。

954 ：名前制限中：2008/07/12(土) 14:57:49 ID:NheL.JyI0

>>952
運が悪いととことん出ないぞ
サラレザや祝CSPS図が同じ位のドロップ率だから困る
何枚も取れるようなドロップ率でもないしな

955 ：名前制限中：2008/07/12(土) 16:13:32 ID:hHP59yeMO

自分の職にスキル追加ってはじめてなんだけど（カエルキャノン除くw）
SPやっぱ足りなくなるのかな
いきなり全部はとれないよね

956 ：名前制限中：2008/07/12(土) 16:32:05 ID:boKxPVss0

>>953
うならぼ見た？

>プレーフォーラム : いまだに基本兵器と一般兵器のドロップ情報が不明なようです。
>これに対する確かな定義をしていただきたいです。

>ハンゼヒョック開発チーム長 : 基本兵器は一般モンスターからドロップし、 一般アイテムはレイドや工房を通じて獲得が可能です。

957 ：名前制限中：2008/07/13(日) 02:30:14 ID:SV1XNse.0

>>943
あるわけねぇだろｊｋ
ｽﾐｽはいらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞﾐ乙＾−＾

958 ：名前制限中：2008/07/13(日) 03:15:57 ID:jiHFo4Ow0

マーチャントゴーレムって精霊石とルーン石売ってないんだな・・・
狩場でなくなって必要になりそうな店売りアイテムなんてそれらくらいだろうになあ

もっとも値段がだいぶ高いから買う目的で召喚することはないみたいね
どうせなら倉庫番召喚だったらよかったのになあ・・・レースの闘技場にあれがいるわけだしｗ
そしたらSS売りとかその場で在庫補充できるしめちゃくちゃ役に立ちそうなのに

959 ：名前制限中：2008/07/13(日) 08:44:03 ID:vj4mojDE0

マーチャントゴーレムなんぞ召喚するより
トーマを召喚してサモフレ機能でもつけてもらったほうがよかった

960 ：名前制限中：2008/07/13(日) 11:51:42 ID:nrv0MueIO

マ−チャントゴレのショボイ売上は召喚したスミスの懐に入るん？

961 ：名前制限中：2008/07/13(日) 11:53:36 ID:pok4xu9w0

>>960
ユメカラサメナサイー♪

962 ：名前制限中：2008/07/13(日) 12:20:48 ID:5OSvHKmo0

どう考えても、全額ロッキリンの糞ジジイの懐だろう。

963 ：名前制限中：2008/07/13(日) 12:49:15 ID:h6xpw.Z.0

>>958
Dクリ5個払ってまーちゃん出すか、すぐそこの倉庫まで走るか・・・・

964 ：名前制限中：2008/07/13(日) 13:23:11 ID:2UttrgM.O

俺らが想像するマーちゃんの機能からすると
召喚にかかるＤクリの数は１個くらいの価値しかないきがする。

965 ：名前制限中：2008/07/13(日) 13:54:58 ID:uu8afv320

>>948
>>951

CSPS図取るなら今のうちだぞ。
経験値3倍とかになったら、適正レベル通過するのも激速になってさらに取りづらくなる。

966 ：ミト★：あぼーん

あぼーん

967 ：名前制限中：2008/07/13(日) 14:06:06 ID:h6xpw.Z.0

>>965
活力は狩りつづけるヤツにはあんま縁のないシステムだし、適度に警備兵突っ込んでりゃ
SPも貯まるしいいんじゃね

968 ：名前制限中：2008/07/13(日) 14:14:54 ID:.xSnBlp60

ttp://thumb.vipper.org/vfile/vip868403.jpg

969 ：名前制限中：2008/07/13(日) 14:28:06 ID:KkNj9nKEO

>>968
急にどうした？
なぜ今この画像をここに貼るのかわからんが、
カワエエからとりあえず保存した。

970 ：名前制限中：2008/07/13(日) 16:14:47 ID:kS8.5u0Y0

>>968
これは美男（美女）だ。

971 ：名前制限中：2008/07/13(日) 21:21:12 ID:nrv0MueIO

マ−チャン．．．．いらね。

972 ：名前制限中：2008/07/13(日) 23:32:14 ID:3PeCHS760

しかしマーチャントゴーレムが正式名称なのに
マーチャンで普通に固定されてるな

973 ：名前制限中：2008/07/14(月) 00:55:11 ID:tvlZ5PI2O

呼びやすいし、響きもいいからな。
なんならマーレムってのも今作ってみたが、音の通りとしては…

974 ：名前制限中：2008/07/14(月) 07:34:19 ID:U2UHMMnw0

マーレムじゃ半分魚のゴレだな

975 ：名前制限中：2008/07/14(月) 09:11:46 ID:ocOhzI7MO

解りやすく、店ゴレでいいじゃね？

976 ：名前制限中：2008/07/14(月) 09:17:10 ID:LXpu6Zkw0

店員

977 ：名前制限中：2008/07/14(月) 11:03:01 ID:4ESRqWh6O

ＳＶで新スキル魔法書ドロップするらしいね。自爆ＰＴ増えるかな？

978 ：名前制限中：2008/07/14(月) 11:26:44 ID:0jtyD/Z6O

「マンゴレ」でいいやん

979 ：名前制限中：2008/07/14(月) 11:43:36 ID:VQ7fdO2U0

マンゴー

980 ：名前制限中：2008/07/14(月) 11:50:51 ID:n5/9N/HQ0

-_-ﾞﾚ

981 ：名前制限中：2008/07/14(月) 15:44:52 ID:tvlZ5PI2O

J-_-ﾞﾚ　こんな感じのフェイスタイプは……どうよ…

>>977
SVのどれが出すんだっけ？
一番レベル高いあれなら少々面倒だが、それ以外ならソロで行けるんじゃね？

982 ：名前制限中：2008/07/14(月) 17:41:41 ID:PDwgs97I0

スミスの時代がきたな。
グレシア開始直後はＰＴ需要ふえる。
少しすれば飽きられてＰＴないとおもうが、ゴレと楽しく狩りができるとおもうので
問題ないはず！！！　・・・　多分な

983 ：名前制限中：2008/07/14(月) 17:45:57 ID:YbKF3lqEO

焼け石に水だと思うが、クラハンには便利になると思うぞ

984 ：名前制限中：2008/07/14(月) 17:58:07 ID:4ectp5860

>>981
どれか、までは書かれてねえな。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://lineage2.plaync.co.kr/board/update/Article?articleID=172
1. 一部 魔法で アイテムを '静かな 盆地' 地域で 狩りを 通じて 得る 数 あるように 変更しました.
魔法で - シャドー スタップ, 魔法で - イベイジョン ヘースト, 魔法で - イベイジョン カウンター, 魔法で - イベイジョン チェンス

ちなみにカマエル＋でSVのフォゴットンエンシェントがエルダー、プロフ、ウォクのインプルーブ書を
落すようになったが、爆弾パーティなんて・・・・
それ以前に範囲パッチでmobの回帰性が強まり、爆弾パーティ自体が乙るんじゃないかね。

985 ：名前制限中：2008/07/14(月) 18:31:07 ID:GodzpmpY0

PT需要はわからんが、
クラメンや野良で一緒になった人の多くが放置スミス復活させるみたいなこと言ってるから供給は増えるなｗ
で、需要は変わらず供給増えるから、今よりPTしにくく（PT競争率激化）なると予想ｗ

986 ：名前制限中：2008/07/14(月) 18:34:47 ID:tF2gzPT.0

ゴミにPTあるわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞﾚでｿﾛってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾞｺｰｗ

987 ：名前制限中：2008/07/14(月) 18:51:40 ID:n5/9N/HQ0

SVは78+なら槍スキルで楽勝だけど、浅瀬が青くなっちゃうな

988 ：名前制限中：2008/07/14(月) 18:56:43 ID:4GMlHstY0

メインマエストロ・サブタイラントなオレとしてはナックルだけスミスバフのらなそうなのが残念だ
鈍器はメテオフォカまでしかないけどナックルはSで属性付加までしてるからなあ・・・
マエストロで狩るにもそれを流用したほうが強そうなんだが・・・新バフも楽しみたいのう

989 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:01:56 ID:kNDu4fdE0

>>986
スミスバフは、固定かクランＰＴ、ソロのときだけだな。
野良なんか、槍くらいしかいかん

ばか986はキエロ

990 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:24:48 ID:tF2gzPT.0

身の程知らずのｽﾐｽがなに言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生ｷﾞﾗﾝで露天しててください＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾

991 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:26:21 ID:tF2gzPT.0

新ﾊﾞﾌなんてあってもなくてもかわりません＾＾
ｺﾞﾐｽﾐｽどもはPTM来ないでくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

992 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:27:01 ID:tF2gzPT.0

ｽﾐｽは存在そのものがｺﾞﾐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

993 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:28:11 ID:tF2gzPT.0

ｽﾐｽはｺﾞﾐ
PTではいらない存在ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外部でSS作ってね＾＾それなら来てもいいよｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:29:09 ID:tF2gzPT.0

このｽﾚ過疎ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがｺﾞﾐ職のｽﾚだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:30:17 ID:tF2gzPT.0

T2でもｽﾐｽはいらないｺﾞﾐ
おとなしくｽﾞｺｰしてろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

996 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:31:19 ID:tF2gzPT.0

ｽﾐｽ＝自販機
ｺﾞﾐ臭いんでｷﾞﾗﾝから出ないでくださいｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:32:05 ID:tF2gzPT.0

ｽﾐｽはｺﾞﾐとしか言いようがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｳ様は神

998 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:33:03 ID:tF2gzPT.0

ｺﾞﾐにPTはもったいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経験の無駄ですね・ｘ・

999 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:33:34 ID:HyXAhAPk0

子供がいるね

1000 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:33:53 ID:4ectp5860

以上、社会のゴミの主張でした。