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1 ：那々★：2008/02/12(火) 14:06:22 ID:???0

戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で、
汝と相対せし全ての者に漲る剣気を叩き込め！また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る。
それが一流の決闘者への道也。

■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也。
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。

■前スレ
グラディエーター・デュエリスト【第二十一章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199254088/

■参考スレ
二刀流ってどうよPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186139255/

2 ：名前制限中：2008/02/12(火) 14:08:51 ID:hrUa4DJg0

2

3 ：名前制限中：2008/02/12(火) 14:12:32 ID:v79pMFuA0

3!

4 ：名前制限中：2008/02/12(火) 14:16:16 ID:v79pMFuA0

・スレ立て依頼は>>950　が、必ずするように
にした方がよかったかなｗ

5 ：名前制限中：2008/02/12(火) 14:35:41 ID:Z.LefDGA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

6 ：名前制限中：2008/02/12(火) 17:25:51 ID:8cbL4yQ6o

ぐらつええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
おれつえぇーーーーーーーーーーー

普通に温泉ソロ

7 ：名前制限中：2008/02/12(火) 18:53:51 ID:xYaYM4nwO

スレたつのＯＳＥＥＥＥＥ

8 ：名前制限中：2008/02/12(火) 18:56:25 ID:WSamOp0g0

いつの時もグラ最強

9 ：名前制限中：2008/02/12(火) 18:57:32 ID:bJo2AwJM0

８チャージＴＳＳだあああああああああああ

10 ：名前制限中：2008/02/12(火) 20:59:54 ID:BFc9J8XM0

判ったぜ　報われぬ　その理由

グラとして　俺軸が　ぶれてんだ




ソロだと弓＋WC＋ウィクネスのほうが延々狩れるけどなんか切ない事に気がついた

11 ：名前制限中：2008/02/12(火) 21:17:47 ID:.ITWoYgcO

火タラリーがある今、ソロは神託が経験もドロップもかなりウマいんだが、ソロしてると虚しくなるよねｗマズくても太古とかのＰＴのほうが楽しいよな

12 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:26:47 ID:eiafbFPkO

こんばんわ。
今まで別のMMOをしていて今日からﾘﾈｰｼﾞｭ2を始めようと公式を眺めていて
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰが二刀流、ｽｷﾙとかｶｯｺｲｲなと思いました。


ｿﾛﾌﾟﾚｲ、PTﾌﾟﾚｲ重視かはまだわかりませんが低LV､高LVどちらも楽しめる職業なのでしょうか？
また初心者でも育成しやすいでしょうか？


ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰをﾌﾟﾚｲされている先人の方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますm(__)m

13 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:31:14 ID:woWnz7qU0

グラディエーター：ソニックスキル
　特徴：基本的に必中、なおかつクリティカル可能。
　弱点：氣を貯める必要がある。消費MPが大きい。
　
　●フォーカスソニック：ソニックスキルの前提となる氣。
　　　　　　　　　　　　ｌｖ１　：　習得Lv40
　　　　　　　　　　　　ｌｖ２　：　習得Lv43　Sバスター・Sブラスター
　　　　　　　　　　　　ｌｖ３　：　習得Lv49　DSS・Sストーム
　　　　　　　　　　　　ｌｖ４　：　習得Lv55　TSS
　　　　　　　　　　　　ｌｖ５　：　習得Lv60
　　　　　　　　　　　　ｌｖ６　：　習得Lv66
　　　　　　　　　　　　ｌｖ７　：　習得Lv70
　　　　　　　　　　　　ｌｖ８　：　習得Lv79
　　　　　　　　　　　　（lv62でソニックムーブ1、lv68で2を習得）
　●ソニックブラスター　Atk1827　最大消費MP58＋10（氣2つ)
　　　氣を2つ消費、射程600
　　　ディレイが短いため、通常の狩りでも対人でも便利。
　●ダブルソニックスラッシュ　Atk3196　最大消費MP116＋15（氣3つ)
　　　氣を3つ消費、近接技
　　　やや消費が大きめなため緊急時などで使用が推奨される。
　●トリプルソニックスラッシュ　Atk4264　最大消費MP165＋20（氣4つ)
　　　氣を4つ消費、近接技
　　　盾防御無視。消費が膨大で狩りには向かない。PvP用。

14 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:31:51 ID:woWnz7qU0

　●ソニックバスター　Atk457　最大消費MP100（石3つ）
　　　氣の消費無し、エネルギー石３個消費　近接範囲スキル
　●ソニックストーム　Atk457　最大消費MP100（石3つ）
　　　氣の消費無し、エネルギー石３個消費　遠距離範囲(500)スキル
　●ソニックムーブ
　　　氣を3つ消費、15秒間移動速度が向上する。（Lv2で移動速度＋66）
　　　D+4、Q移動pの環境において移動速度230になる。
　●ソニックレイジ　Lv78で習得
　　　ＨＰ50消費して遠距離ビームを発射しながら氣が溜まる。
　　　ソニックレイジによる氣溜めは7つまで。
　●ソニックバリア
　　　氣5つ消費、10秒間無敵になる。
　　　使いどころによって戦況が大きく変わる。

15 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:32:25 ID:woWnz7qU0

グラディエーター：通常スキル
　●デュエリストスピリッツ（Lv1で8％、Lv2で12％の攻撃速度向上）
　　　対人ダメージも10％向上するため、常用したい。
　　　常時使用するためには短剣で発動してディレイを短く。
　●ウォークライ（攻撃力25％向上）
　　　上記と同じく短剣で発動するとディレイが短くなる。
　●ディテクト○○ウィークネス
　　　特定のモンスターに対する攻撃力が50％向上する。
　●トリプルスラッシュ　Atk2131　最大消費MP97
　　　盾防御無視。ソニックスキルに比べると霞むスキル。
　●ウォーフレンジー（トグル）
　　　スタン/睡眠耐性+30%
　●ヴィシャス スタンス（トグル）
　　　クリティカル時に攻撃力＋610（ssに無関係な＋効果）
　　　片手ごとに乗るため、2刀との相性は良い。

16 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:33:49 ID:woWnz7qU0

　●アキュラシー（トグル）
　　　命中力＋3
　●ライオンハート
　　　睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性+80%　キャンセル耐性がつく
　　　ルーツダメージ魔法などのダメージ軽減も可能。
　●バトルロアー
　　　最大HP+10%　HP回復10%
　●リポステスタンス（デュエリストで習得）
　　　ダメージシールド30%　一定確率でDebuff反射
　　　攻撃速度-20%　移動速度-10%　命中率-4
　　　デバフは双方に効果判定が行われ、
　　　　①両方効果②自分のみ③相手のみ④どちらも受けない
　　　の４パターン存在することになる。
　　　魔法の効果も跳ね返すことが可能。（麻痺・睡眠・ルーツなど）

17 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:41:25 ID:woWnz7qU0

持っておきたい品々
　
　●短剣（Nグレ、またはC級rsk短剣）
　　　DS/WC/ライオンなどのディレイを短縮する。
　　　グラディエータはこれができるかできないかで狩りの時給が大きく変わるが決まる。
　●鈍器
　　　ハンマークラッシュなどのスタン用。
　　　スタン確率の上昇からあるとPvで役に立つ。
　●BtB杖（例：エビ杖）
　　　最大HPを上昇させる。
　　　ハーブの回復量が多くなるので回復剤が少なく抑えられる。
　●フォカ杖(エビ杖)
　　　クリティカル率を向上させる。
　　　サムツルと相性抜群、といいたいところだがヘイスト二刀とも
　　　相性がよく、狩り効率がグーンと上がる。ss効率も上がる。
　●メンシー武器
　　　メンタルシールド。
　　　ルーツなどに掛かりにくくなるほか、ダメージルーツの被ダメを
　　　低下させることが可能。ライオンと合わせるとほぼレジスト可能。
　　　例：信託でメンシー＆ライオンで400ダメージ→22ダメージなど。

とりあえず短剣だけでも持っておくことをお勧めする。

18 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:50:47 ID:woWnz7qU0

長すぎたので、簡潔にこれだけやっとけ的なのでどうだろうか。
必要ならUp宜しく。



>>12
　初心者的にも結構扱いやすく、スクスク育ってくれる。
　武器がＯＥ推奨という難点を持つものの、問題なく狩りはできるのでＯＫ。
　ソロもＰＴも卒なくこなすことができるし、上に書いたフォーカスソニック
　習得Lvごとにダメージが跳ね上がるので強くなっていく実感が沸く。
　
　また、技の派手は折り紙つきだ･･･が、要は君のやる気次第。
　色々やってみたい人にはお勧めできるかもしれない。

19 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:53:15 ID:woWnz7qU0

第一印象でやってみたいと思ったなら
　
　
と　　　り　　　あ　　　え　　　ず
　　　
　　　　や　　　っ　　　て　　　み　　　な　　　！


これに限るよね。

20 ：名前制限中：2008/02/12(火) 23:40:44 ID:DiZwjnwg0

ファーストでやるとしんどいことも出てくるから優遇職をお勧めするが個人的にはいい職だと思う。ソニックスキルの爽快感はいいぞ。
他の職もいい職だしいろいろ長所があるから勉強してくるといいかも。

21 ：12です：2008/02/13(水) 01:47:02 ID:dtcle0pUO

>>18さん有難うｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
18さんのﾚｽと過去のｽﾚｯﾄﾞを読み返してみて色々と出来る職業なんだ!楽しそう!と思い改めてｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰをしたいと強く思いました。

読み返してみてｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰはお金が掛かるともあったのですがﾄﾞﾜｰﾌも平行して育てた方がいいのでしょうか?
公式にお金が貯めやすいとあったのですが･･･



>>19さん


はい!明日課金して早速やってみます^^
まだ本を読んだ知識しかありませんが凄く楽しみです。


>>20さん


さっきｻｲﾄの動画でスキルを観たのですがﾊﾝｯﾊﾟなく
カッコよかったです。
PTもしてみたいので後衛職の気持ち？がわかるように後衛職(ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄが気になります)も1人育ててみます。

今はほとんど知識がないのですが色々と試行錯誤して自分なりにｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ候補メイン、ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄ候補、必要ならﾄﾞﾜｰﾌをやっていきます。


改めて>>18>>19>>20さん
ありがとうございました。

22 ：名前制限中：2008/02/13(水) 01:50:33 ID:dtcle0pUO

あ･･IDみたら>>18さん>>19同じ方でしたね･<>･;
すみませんm(__)m

23 ：名前制限中：2008/02/13(水) 01:59:21 ID:RH4GL8XQ0

こうしてまた一人、せっかくの新規が絶望して去って行くのであった。

24 ：名前制限中：2008/02/13(水) 09:25:01 ID:9cw6urYY0

グラスレで聞けばそりゃ肯定的な答えが返ってくるﾜﾅ。

25 ：名前制限中：2008/02/13(水) 09:33:38 ID:s2cOo3sA0

俺はこいつに期待してみようかと

とりあえず40までが辛い
今では初心者バフなど環境はそろってるから少しはマシだと思うけど
ウォリ時代はヴィシャスにブロー売った方が
パワスマより威力高かったからなぁ

無事転職すれば
多彩なスキルを徐々に覚えていく楽しさがあるよ
55でTSS（グラの代名詞）を覚える
しかし2ndでやってたりする人はそこから止まるのが結構いるかな
62でムーブ（ダッシュ）が増えたおかげで少しはモチベ保てるかも
あとは64でDS、これで狩りがだいぶ変わってくる（対人も）
ここまでくれば中級グラだね
68でムーブ2
70でチャージ7
70までいけばPVP（主にタイマン）結構強い
上級グラあたり
72でDS2。そこからはひたすら狩り
78でSレイジ取れば　おめでとうだよ

26 ：名前制限中：2008/02/13(水) 16:18:51 ID:y7bLRg.o0

妙な考えがよぎった
スタンとか物理系ダメージはレジストバフでダメージ減らなくなってるから
ソニックスキルに属性が潜水艦パッチで追加されててもレジストバフで減らないから分からないんじゃないのか?
と
まぁなんだ、ソニックスキルに一番に合う属性はなんだろう?と思ったので
意見交換をしてみたい
ちなみに風を提唱する

27 ：名前制限中：2008/02/13(水) 16:24:11 ID:cJPvJv1I0

>>26
ピカピカ光るんで、【光】でおねがいしますｗ

28 ：名前制限中：2008/02/13(水) 16:30:53 ID:9cw6urYY0

いつも脱いでるﾊﾞｶが絶えないんで、【裸】でいいです

29 ：名前制限中：2008/02/13(水) 17:12:09 ID:v1KF6ENoO

>>25
７２でやっとグラディエーター完成と言った方がいいだろうな

んでどっかで見たんだが次のうpでＷＬのスキルのＳＥに地属性が付くようになるってどこかに書いてあったからグラもそんな気がする

30 ：名前制限中：2008/02/13(水) 17:41:33 ID:TU7G6oioO

>>28に同じく、
すぐに裸になるバカが多いので【馬】でいいです。

31 ：名前制限中：2008/02/13(水) 20:07:03 ID:rope4FbI0

>>25
狩りが９割のリネ２では、正直Sレイジ憶えるまでは劣化ドワ

32 ：名前制限中：2008/02/13(水) 22:01:35 ID:NbfWLWFUO

グラ大好き、そんな私はHum娘グラです。

33 ：名前制限中：2008/02/13(水) 23:03:26 ID:eFx/3hzUO

グラは最強ではない

しかし最高である

これは全ての職に言えること

自分の職が最高で当たり前

煽る必要はない

羨む必要もない

このスレはグラを最高の職と思う人が集うスレのはずだ

34 ：名前制限中：2008/02/13(水) 23:17:27 ID:RH4GL8XQ0

最高と思うのは勝手だがPT来ないでくれよ

35 ：名前制限中：2008/02/13(水) 23:44:47 ID:s2cOo3sA0

いや断る

36 ：名前制限中：2008/02/14(木) 01:01:15 ID:jQd4lRn60

はあぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーっ！！！
卍解！！！！！


「これでも食らえーーーーー！！うぉおおおおおおおおおっ！！！」
「グラビィーーーーム！！！！」

ヒュー、ドゴォォォオオオオオン！！！！！
ドカーーーーン！！！！

37 ：名前制限中：2008/02/14(木) 10:52:09 ID:4e3LRzFo0

ぐはあああああああああああああああああああああああああ
ソニックオザケン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
気を6つ消耗し！カローラ２で出かけたら！
／プップー＼

38 ：名前制限中：2008/02/14(木) 11:46:33 ID:jXSoGLpA0

>>30
鹿は？！鹿はどこへいった？！

39 ：名前制限中：2008/02/14(木) 13:53:37 ID:fkc/Z4v2o

ソニックOZAKI！

弱い奴ほどよく吠えると言うけれど、何もしないよりはマシなんだぜ。

40 ：名前制限中：2008/02/14(木) 18:20:37 ID:aHzOQUP2O

グラは裸になったら馬並ってことだな！

41 ：名前制限中：2008/02/14(木) 20:08:33 ID:Qu03lBdY0

>>12
グラディエータは燃費悪いって話を聞くが、ビーム(ソニックブラスター)を
覚えて常用しだすと結構燃費がよくなる。
とはいえ、40までがキッツいので20までにどこかのクランにお世話になった
ほうがいいぞ。
それと、40までは片手武器でよい。40までは二刀スキルはないからな。
1stでやって、ウォーリア時代に二刀スキルがなく、片手武器で育ったが･･･
その時は「俺は本当にグラディエータになるんだろうか･･･」って思ったぞ。
DEファイターは1次職で二刀で使えるスキルがあるから悩むことが多いかも。

42 ：名前制限中：2008/02/14(木) 21:56:41 ID:efA3iakgO

そのビームも以前は燃費が悪かった。
今でこそクリが出たり、威力もあがってるが以前なら弓のほうが遥かに有効だった。今はハーブもあるしな。
40なりたてのビームなんて弓より弱かったぞ。

今の仕様しかしらん奴は燃費悪いとか思わないのも仕方がないけどな。

43 ：名前制限中：2008/02/14(木) 22:59:36 ID:OWqJZHew0

Pvでもグラは裸になってからが勝負だからな。
セイトン星矢の紫龍もクロス脱いでからが強かっただろ、それと同じだ。

44 ：名前制限中：2008/02/14(木) 23:51:09 ID:VM0SpZm.0

オリン用に属性MAXBBH作った人いる？鈍器スキルでDSS並のダメージが出る上にスタンも狙えていいって
クラメンが言っていたんだが詳細教えてくれないｗｗ

45 ：名前制限中：2008/02/15(金) 00:19:08 ID:rGH8Y79AO

ＤＳＳ、もしくはＴＳＳを覚えるまで片手鈍器と盾セットがいいと思う

二刀スキルを修了してからがグラの本領発揮だしね

46 ：名前制限中：2008/02/15(金) 01:03:38 ID:doXpMM160

>>43
セイトン聖矢って・・・
そこ絶対間違ったあかんとこやん・・・

47 ：名前制限中：2008/02/15(金) 10:20:00 ID:.DL3dq3Mo

４３にわろたｗ
おっさんガンバ！

48 ：名前制限中：2008/02/15(金) 10:21:55 ID:62d9E0pA0

>>44
鈍器はわからんが余裕があれば属性MAXのドラコはもった方がいい
サブで弓やってて火150のドラコ持ってるが
この前オリンで使ってみたら強すぎて噴いた
対ローブ(主に召還やエヴァセイ)にしか使わないが
天敵の馬に対して
開幕ダッシュ>8チャージストーム>ブラスター>Sレイジ1>バスター>TSS>DSS>ドラコ持ち換えして弓攻撃で圧勝
普段ならTSS後ウォーリアペインで追撃がままならなくその後負けパターン化するが
ドラコ弓の弓クリでかなり止め刺しやすくなった
運悪く3発撃ってもクリ出なかったら相変わらず負けそうだけどね

49 ：名前制限中：2008/02/15(金) 10:48:40 ID:Syik5WLsO

よくPV動画みてるとタラムきてるｸﾞﾗが多いんですが（オレがみてきたのがたまたまそうなのかも）対人でもタラムって強いんですか？

50 ：名前制限中：2008/02/15(金) 10:55:32 ID:62d9E0pA0

>>49
攻撃がすべてならタラムでいいと思う、スキルの回転が速いしね
けど一番いいのはやっぱインペかな、硬い上スリルーツ耐性はPvGvじゃかなり重宝される

51 ：名前制限中：2008/02/15(金) 11:15:34 ID:Syik5WLsO

なるほど（＾＾

52 ：名前制限中：2008/02/15(金) 12:17:57 ID:dAurWfkY0

ウィークネス乗るMOBにＷＣ、ウィークネスフルボス（QA、バイウム）フル属性弓クリは笑える。

53 ：名前制限中：2008/02/15(金) 12:28:49 ID:/yWncApM0

正直今新規ではじめても、少しでも助言してくれる人がいたら
D最強買うことなんてすぐできるから４０まですぐだしな
知り合いいたらアデナ援助あるだろうし。
ちゃんとやろうとしてる人なら、助言だけで十分だろうなー。
ちょくちょくあるイベントアイテム売ればすぐだし。
今こそが気軽にリネ２始める人にはベストかもしれないと思ってるｗｗ
まあＰＴないけどね・・・。

54 ：名前制限中：2008/02/15(金) 14:19:26 ID:4pNdQYAoO

つーか、グラってPv強いのね。
自分70のまったりグラなんだが、今までPvはおろか、PTすらロクにしたことなかったのよ。
んで、先日たまたまレースの決闘場行く機会があり、成り行きで居合わせた弓と対決することになった。
相手は戦争血盟の人で月弓とゆーのは知っていた（Lvは知らん）。
どーせスグにやられるんだろうなと思ったが、負けてもデスペナあるわけじゃないし、一度やってみようと思い受けてみた。
ルールは自己バフのみで各種Pot使用不可。
結果は…結構余裕で勝てちゃったさ。
正直俺自身が一番驚いたよ。
装備は自分がマジェ重フルZELLにサムツル+5、相手がマジェ軽にソウル（OE値OP不明）だった。
まぁどっちが強いとか、どの職が最強とか、そんなのはどうでもいいんだが、DS2やSレイジ取ればもっと強くなれるのかと思うと、なんか少しモチベーション上がった今日この頃。
自己満の長文スンマセン。

55 ：名前制限中：2008/02/15(金) 14:29:41 ID:62d9E0pA0

>>54
そのLv帯はね、自己バフだから相手にフォカデスが無い上
あまり\に頼らないグラにとってはかなり有利
グラPvに関しては弱い方ではないが
弓は76になり属性ドラコ弓を持ったら
それまでとは比べ物にならないほど火力上がるから
そこからは簡単には勝たせてもらえない
同じくWIZも属性MAXアルカナ持てば魔法ダメージが1.7倍になる
君のモチベを下げるつもりはないが、あまり期待したら後で泣きを見るよ
まだ本格的にPvするLvではないと思うが
たとえSレイジを覚えたとしても職性能にばかり頼らず
どうすれば負けないか常に研究した方がいい

56 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:03:26 ID:c0D9cDnQO

ｸﾞﾗのスキルに属性乗るようになったら…凶悪だろな。
8段階のTSSｸﾘで属性乗ったダメージとか他職から見たら目も当てられん。例え7段階でもな


まぁ万が一、属性乗るようになったら対人最強かもね

57 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:10:45 ID:4ehs3C/60

スタンSEの属性付与ってBBH属性MAXにすると恐ろしいダメージになるのかな？

58 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:30:26 ID:ar.H16..0

>>55
たしかに属性付いてからは厳しくなったな
フルバフクリ属性MAXクリがかなり痛い今日この頃
昔はインペタラリ着てれば良い、みたいな感じだったけど
今はきついなぁ
まぁ選択肢は相変わらずインペタラリだけど･･･
S80は遠い

59 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:32:01 ID:DIKs8atQ0

>>56
カマ＋でも乗らないことが決定している中では、今後グラのTSSに属性が乗ることを期待するよりも、
今現在盾持って完全盾防御に期待するほうがマシだなｗ

60 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:34:58 ID:62d9E0pA0

>>57
スタンはチャンスSEしないとゴミのようなもんだから
属性MAXのBBHを準備しても意味ないかと
ダメージが狙いじゃないからヘルスC鈍器で十分

61 ：名前制限中：2008/02/15(金) 16:50:01 ID:Syik5WLsO

インペなくてタラムとマジェでＰＶするとしたら
タラム＜マジェ…？

62 ：名前制限中：2008/02/15(金) 17:02:49 ID:f4Ga3o2UO

>>61

スタンの関係でマジェかな？

63 ：名前制限中：2008/02/15(金) 17:06:19 ID:c0D9cDnQO

マジェ。


複数Vs複数ならタラムでもいい

64 ：名前制限中：2008/02/15(金) 17:07:03 ID:62d9E0pA0

>>62
そうでもない、Pvは戦争と違って時間短いから
タイミング見てライオン入れればタラムで十分

65 ：名前制限中：2008/02/15(金) 17:09:10 ID:Syik5WLsO

ふむふむ
勉強になります

66 ：名前制限中：2008/02/15(金) 17:58:28 ID:rGH8Y79AO

ヘイストＯＰ以外の防具使うなら、ヘイスト二刀持たないときつい

物理相手なら硬さ粘れるがＷＩＺ相手なら倒すことができなくなる

まあレジショがある環境ってのが前提だが

67 ：名前制限中：2008/02/15(金) 18:13:00 ID:c0D9cDnQO

>>66は日本語か？？

68 ：名前制限中：2008/02/15(金) 18:44:22 ID:XdaRlmgA0

闘技場エリアでシリセイバフありのミスティックとタイマンしてみたが
こちら自己バフのみで勝利を収めた
残りHP205
タラリーOP無かったら負けてたな
むしろタラダマOP+タラム重だったら負けてたと思うな

69 ：名前制限中：2008/02/15(金) 18:51:09 ID:62d9E0pA0

>>68
できればルールとどうやって戦ったか教えてください

70 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:16:01 ID:QdT7C6wUO

レベルとかが全く書いてない
だから釣りなんですよ…

71 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:20:34 ID:rHIKjb3EO

>>69
ここはグラスレなので、当然グラルールです。

72 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:35:52 ID:EYLDqGhEO

>>55レース場での話ならバフないのは普通にありえるし、あの狭さなら属性MAX弓職だろうがカモだろ。
祝ありのWIZはわからんが開幕ムーブ→スタン決まれば終了は確実。

レース場で戦う場合はグラ（というか近接職）に有利すぎる。

73 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:35:56 ID:J7tGgtUk0

闘技場ならオリンピアみたいなもんだろ？
勝って普通。

カウント中にダッシュ＋タメを終わらせてることが条件だが

バスターストームTSSDSSで終わる。

74 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:38:11 ID:J7tGgtUk0

追記

ヴォルテクラッシャーは水耐性60ついてれば2k　3kくらいだから
CPも飛ばない程度。

インペの耐性は
火30風60水60がお勧め。

75 ：名前制限中：2008/02/15(金) 22:17:15 ID:F9Cx9PZg0

PVPの話ばっかでつまらん…グラスレだよなここ？PVPスレみたいで気持ち悪い。

76 ：名前制限中：2008/02/15(金) 22:57:58 ID:updxjt8w0

まぁ、そう言うな。グラはPvPも必要な要素の一つなんだから。

2年前にくらべ
　・スキル時、気が必要量のみ消費するようになった
　・スキルクリティカルの実装
　・ディテクトウィークネスの大幅強化
　・スキルにssが乗り、計算式変更によりss使用時の威力増加
　・ソニックスキルのディレイ大幅減少(ビームはディレイ半分に)
　・A最強装備の実装と流通の早さ(他武器はいまだ出回らない…)
　・気の8段階実装、ソニックバリア、ソニックレイジ
　・ソニックムーブによる間合い詰め、撤退の速さ獲得
　・DSの常時使用にWCの使い勝手の向上、そしてライオンの大幅ディレイ減少！
これだけのUPが行われてきた。

対人で装備が物を言うのは、接戦でのことで腕がなければ装備が･･･ｗ
狩ではDSWCウィクを生かせば文句ないss効率はある。
それでも片手ヒットだとss効率が落ちるが、気にならないだろ。

77 ：名前制限中：2008/02/15(金) 23:41:53 ID:XdaRlmgA0

>>76
一つ忘れているようだが
フォーカスソニックの使用MPに関しての変更された事を書いてないな
MP10消費してたのがMP5とHP25に変更されたってことを

78 ：名前制限中：2008/02/15(金) 23:51:23 ID:QtUW3XQ20

どうでもいい

79 ：名前制限中：2008/02/16(土) 02:19:56 ID:PDSoHS0U0

対人でタラムorマジェの話が出てたけど、戦争でタラム、ドム、メアならどれがお薦めでしょう？
インペがFAなのは判ってるんだけどLvまだまだ足りないのでorz

80 ：名前制限中：2008/02/16(土) 02:32:55 ID:mn1vIbiw0

決闘場やオリンみたいな場所だと
弓WIZとはどう転んでも負けないだろ･･･

81 ：名前制限中：2008/02/16(土) 02:42:15 ID:fDF633.60

>>79
Ｌｖがわからんが７８以下ならドム装備ヘルス鈍器でスタン専門で行くのが１番貢献できると思うが？

82 ：名前制限中：2008/02/16(土) 02:44:41 ID:E9x2pNnA0

属性実装でそうとも言えなくなった。
防具にも属性つけるほど原石が流通すれば、また話は変わるかもしれんが
現状は武器のみ属性つけてる奴が大多数だろ

83 ：82：2008/02/16(土) 02:45:23 ID:E9x2pNnA0

>>80に対してのレスな。

84 ：名前制限中：2008/02/16(土) 06:54:09 ID:2KythyI20

ＰＴに行くときの装備について質問なんですが
今タラム着て行ってるんですが
昔からメア重好きだったので
最近メア重にしてみようかなと思ってるんですが
メア重装備のグラがＰＴに行ったらやっぱりまずいでしょうか？

85 ：名前制限中：2008/02/16(土) 07:59:02 ID:Z80SHIdM0

>>84
火力は結構下がるけど、メア重好きだって言うなら問題ないと思う

86 ：名前制限中：2008/02/16(土) 09:11:10 ID:Cxlzj/A60

ブラックリスト入りする

87 ：名前制限中：2008/02/16(土) 11:58:34 ID:Ylir1SlQ0

無制限狭間にサムツル+4とかで来るグラだっているくらいだ。
気にするな。

88 ：名前制限中：2008/02/16(土) 14:26:36 ID:ajkKibrA0

おとついソニックバリア覚えたぜ！！！ＯＢからやって長い道のりだった・・・
ディレイはそこそこあるが発動モーションかっこいいしあれいいぞ！！！！みんなもがんばってくれ！！

89 ：名前制限中：2008/02/16(土) 16:26:02 ID:DIIrj6f20

最近血盟が嫌になった、グラディエーター。
ウチは何回も防衛を重ねている、戦争血盟。
加入当初は、皆気を使ってＰＴ誘ってくれていたりして、いい雰囲気だった。
奴が入るまでは。
奴は自分では意識していないが、効率厨。
ビショに「ヘイストＰｌｚ」って（わかっていて）言うほど足りない奴だ。
俺以外の奴を、どんどん野良ＰＴの補充で誘う、ＬＶ全然足りなくても。
まぁ、俺以外はＰＴ優遇職が多く、職業柄ソロメインは全然かまわない。
でもな・・・・とうとう、奴にグライラネって言われてしまった。
イラネ・・・・・って戦争クランだぞ、ウチはｗ
漏れはこれが理由で血盟から抜けた
盟主・血盟員とそりが合わず所属してる血盟から脱退したいやついるだろ？
すでに脱退してるやつでもかまわないので
不満を
　　　　　　ぶ　ち　ま　け　ろ！！

前スレ
【入らなければ】血盟脱退 その23【よかった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1195130344/
次スレは>>950におねがいします。
立てられない場合は自己申告お願いします。

90 ：名前制限中：2008/02/16(土) 17:00:27 ID:kpgfchsc0

>>89
何アホな事やってるんだ？ｗ

91 ：名前制限中：2008/02/16(土) 17:03:06 ID:E9x2pNnA0

実際戦争にグラ必要ないしな
ここに居る連中はそんなこと承知でグラやってると思ってたんだが。

92 ：名前制限中：2008/02/16(土) 18:01:41 ID:2Ertdypg0

78まで上げた俺が真理を説いてやろう…

戦争で貢献したいならサブクラスで頑張れ

93 ：名前制限中：2008/02/16(土) 19:22:23 ID:e8bUJieoO

つきつめたらイラン子だがいたらあかんわけでもない。

ライン戦でのエース級は弓やWIZだが城内入ったら格が下がるしな。
乱戦時に活躍できる職=近接職

ライン戦時に（ry=弓やWIZ

94 ：84：2008/02/16(土) 19:51:56 ID:2KythyI20

ブラックリストが、少し怖いけど
今度一度着てみようと思います
アドバイスありがとう

95 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:26:45 ID:QbaEMgPY0

やっとレイジを覚えてオリンに出ようかと思っている７８グラだが、オリンルールで一番いい染料はなんだろう？

自分としてはC+5S-5あたりを入れようと思っているのだが、CではなくDを上げてスキル回転を早くしたほうがいいのだろうか・・・？

96 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:35:20 ID:Z80SHIdM0

>>95
インペあるなら染料入れない方が一番いい気がする
S-5したら召喚職に対しては火力不足で詰む

97 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:59:48 ID:q9bRM1ZEO

インペなら何も入れずに行け。
マジェならC+3で

言うまでもなくタラリーは装備しとけ

98 ：名前制限中：2008/02/16(土) 22:21:43 ID:QbaEMgPY0

>>96 >>97　ｻﾝｸｽ。狩用にいれてた染料けしてｽｯﾋﾟﾝで逝って来る

99 ：名前制限中：2008/02/17(日) 01:38:44 ID:M.sYH7y20

【職】デュエリスト
【発言マクロ】【トリプルスラッシュ】俺のトリプルマジック３色精子だーー！＞＜
　　　　　　　【ハンマークラッシュ】俺の固いチンポで脳天かち割ったろか♪
　　　　　　　【フォーカスソニック】精子がフン！フン！うりゃーーー
　　　　　　　【ビシャススタンス】シドビシャスのうんこを食いたいよーん
　　　　　　　【バトルロアー】俺をあまくみるな、それ！バトルロアー！。
　　　　　　　【ウォークライ】うぉーーーーー！・・・暗い
　　　　　　　【ウォーフレンジー】チンコとチンコのクラッシュ合体Ｗチンポ！ー！！
　　　　　　　【ソニックバスター】範囲精子まきちらせうりゃーーーｐ、
　　　　　　　【ソニックブラスター】俺のチンコから白いビーーーム！・
　　　　　　　【ライオンハート】失った物はみんなみんな埋めてあげる。君を守るため、そのために生まれてきたんだ。
　　　　　　　【ソニックブラスター】白いソニックとブラジャーの融合体！！　
　　　　　　　【ソニックストーム】精子の嵐があなたの顔を舞う！！「
　　　　　　　【ダブルソニックスラッシュ】Ｗチンポくらえーーーーあなたが落としたのはこのマッスルチンポですか？それともこの汚いチンポですか？
　　　　　　　【トリプルソニックスラッシュ】パンツ脱いだらトリプルチンポ！名づけてヤマタノオロチんぽ！！
　　　　　　　【ソニックムーブ】精子を地面に・・・さあ、滑って加速せよ。
　　　　　　　【リポスステンス】チンポガードでチンポ返し！カキーン（ｲﾃﾞｯ
　　　　　　　【ソニックレイジ】精子を連続でドガガガガン！！ドガガン！マシンガン精子ぃいいい
　　　　　　　【ソニックバリア】チンポの剣気（チンポ気）を体内から異常放出、精子をバリアに変えるッッ！

100 ：名前制限中：2008/02/17(日) 02:46:38 ID:CIN.sZY.0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2317172
この動画作ったやつGJ

101 ：名前制限中：2008/02/17(日) 04:57:05 ID:pmaUsUNY0

>>95
>やっとレイジを覚えてオリンに出ようかと思っている７８グラ
サブクラスでデストやっててレイジなのか
デュエリストとしてソニックレイジなのか

他の職スレならともかく、グラの誇り持ってんなら正式名か、Sレイジと略称使うとかしろ。

102 ：名前制限中：2008/02/17(日) 05:35:11 ID:dwAdoKh6O

>>101
ゆとりか？
言ってる内容めちゃめちゃ。他ｽﾚで書く場合にはSﾚｲｼﾞだろ？？
ｸﾞﾗｽﾚはﾚｲｼﾞでいいじゃんっと釣られてみる

103 ：名前制限中：2008/02/17(日) 09:46:30 ID:xGpWvz7s0

むしろ>>101がゆとりっつーか、バカっつーか。

レイジはデストにあり、Ｓレイジはグラにある。
ひっくるめてレイジなんていうのはお互いに失礼だろ。

104 ：名前制限中：2008/02/17(日) 09:51:01 ID:t4i.ydIY0

日曜の朝っぱらから何争ってんだ、もうSRでいいよ・・

105 ：名前制限中：2008/02/17(日) 12:14:56 ID:1Oj2mDRI0

オリンで談合用のポイントも稼げなくなったグラなんて、本気でクランにいらない子だから。
ポイント稼いでた時は可愛そうだから呼んでやったけど、そのノリで未だにクラハン参加しようとしないでくれ。

106 ：名前制限中：2008/02/17(日) 12:25:48 ID:t4i.ydIY0

>>105
談合しか能のないお前が一番ｲﾗﾈ

107 ：名前制限中：2008/02/17(日) 17:28:00 ID:2g9QYwHY0

>>105と
PT中に↓と言い出すグラだとどっちの方がいらないんだ！？？

　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ MPないからﾘﾁｬｸﾚｵ
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|　
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　
　　／　　　　　　　　　　|　
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__)
　　（＿ノ　￣　／　／　　
　　　　　　　　（＿_^)

108 ：名前制限中：2008/02/17(日) 17:50:48 ID:0PfxvvSQ0

てか、お前ら脳内一方通行杉
別にグライラネだったら
サブで貢献できる職やればいいだけの話じゃね？

あと、イラネとかいう盟主器なさ過ぎるよね
人間小さすぎ
ゲームなんだからみんなが楽しめてどうやったら勝てるか？
それを考えるのが盟主の役割
それをたかがゲームで必至になってこれはイラネあれはイラネと効率厨
アホかとｗ

109 ：名前制限中：2008/02/17(日) 20:53:43 ID:L2mESf/c0

>>95
78でグラ？デュエリストだろ馬鹿

>>102
自分のスキルすらちゃんと書けないってゆとりすぎるww

>>103
アンカー間違えてるよ。>>102が馬鹿なだけ。
>>101はまさに「ひっくるめてレイジなんて言うな」ってことじゃん。
対して102はグラスレではレイジでいいだろ、とアホ晒してるw

110 ：名前制限中：2008/02/17(日) 20:55:15 ID:6s1thcZg0

>>100
グラが的確に表現されたいい動画だね

111 ：名前制限中：2008/02/17(日) 20:58:04 ID:6foeus5g0

ソニックレイジ、フォースレイジ、レイジオブパアグリオ…etc
色々あるけど前後に何も言葉がつかない「レイジ」はデスト固有のスキルだからなぁ。
ちゃんと言えない>>95と>>102は間違いなく朝鮮人

112 ：名前制限中：2008/02/17(日) 21:45:23 ID:LkP5FVAcO

>>111

すいません!!
￥の時シリに抜けてるんでレイジくださいと言ってしまいます(-.-;)

113 ：名前制限中：2008/02/17(日) 21:58:35 ID:DfibuCtQ0

グラ(笑)だからいいんじゃねーの？馬鹿だしw

114 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:19:03 ID:dwAdoKh6O

他職＆78以下のカス共はここに書き込むな。
以上

115 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:46:35 ID:ZUUiO7vo0

ここにはグラしかいませんよっと。
以上wwwwwwwwwwwwww

116 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:47:25 ID:mgth.RAM0

>>112
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 　 　 　 　 そのまましね！！ 　 　 　 　 ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
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,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

117 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:49:40 ID:xGpWvz7s0

>>114
　78以下って、78も入るんだぞっと･･･あほんだらｗ

118 ：名前制限中：2008/02/18(月) 00:34:32 ID:j075jdhg0

>>117
わかってねぇなあ
78も弱いってことだよ

119 ：名前制限中：2008/02/18(月) 01:42:21 ID:YTkdvaRM0

>>118
素直にミスを認めろよw

120 ：名前制限中：2008/02/18(月) 01:50:37 ID:YRUzxdLM0

>>118
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 　 　 　 　 そのまましね！！ 　 　 　 　 ＜
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121 ：名前制限中：2008/02/18(月) 09:52:36 ID:GD100pYk0

もう春なのか…

122 ：名前制限中：2008/02/18(月) 19:02:27 ID:V5WFJ5Kg0

グラスレは一年中春なわけだが

123 ：名前制限中：2008/02/18(月) 19:49:58 ID:T4dAljcwO

だが俺自身に春はこない

124 ：名前制限中：2008/02/18(月) 20:50:53 ID:bQuG7stUO

昔は78ｸﾞﾗでもよかったけど、今のオリンピアードとかってバリアないとまず勝てないよ。
他職から見て
78ｸﾞﾗ→勝てるカモ
79ｸﾞﾗ→勝てないカモ

125 ：名前制限中：2008/02/18(月) 21:02:32 ID:4GEfKPYU0

それは接戦な相手による。
ライオンで何とかなる相手が多いから７８でもバンバン出てかまわない。
バリア持ちにはバリアないと勝てないのは分かるがな。

126 ：名前制限中：2008/02/18(月) 23:21:37 ID:Pg5wxD6cO

ちょいと詰まらない質問なんだが
【グラ(笑)】って蔑称…だよな？
フレのグラが、最近何故かグラのことを【グラ(笑)】って言うようになった
自傷癖？ …うーん

127 ：名前制限中：2008/02/18(月) 23:39:32 ID:P9FTdM9A0

先輩方に質問です。
ぼちぼちLv７０になるのですが、ソロでいい狩場紹介してください。
今までシーレンで蛇倒してました。
装備はタラム重に+4エルバソです。ｍ＿ｍ

128 ：名前制限中：2008/02/19(火) 01:14:21 ID:Yt7IgOe60

>>127
う〜ん　その装備ならエルバソ売ってレボレボがいいね
ソロなら傲慢のバイウムがうまいかもですよ＾＾

129 ：名前制限中：2008/02/19(火) 02:03:53 ID:PrsukXVk0

>>127
マラカスでいいんじゃね？最狂武器だｗ

130 ：名前制限中：2008/02/19(火) 06:49:53 ID:lq8TFmng0

>>124
78でグラ？転職しないの？

131 ：名前制限中：2008/02/19(火) 06:58:22 ID:woxDAtOUO

>>126へ
>>127〜>>129
これがｸﾞﾗ（笑）だ。

まぁ真のｸﾞﾗ（笑）になるとレベル-40落として、レイド直行な^^
直行するレイド名は…次のｸﾞﾗ（笑）に任せるわ

132 ：名前制限中：2008/02/19(火) 08:34:34 ID:jdYGfTOs0

ラットマンも一撃だぜｗｗｗｗ

133 ：名前制限中：2008/02/19(火) 11:34:05 ID:CLRQk6f.0

メイン79デュエ、サブ78サジやってるが
戦争だとやっぱ弓のがいいね
人数的にほぼ同じの二日間をそれぞれデュエとサジで出てみたが
一日目のデュエは4END17GET
二日目のサジは2END35GET
逆に要塞戦だと圧倒的にデュエの方が使いやすかったな
あの狭さと人数だと簡単に混戦に持ち込めるから
弓やWIZの射程にはそれほどの優位性がなく、ダッシュPOTガブ飲みで殺しまくれる



ていうか早くソニックスキルに属性乗せてくれ・・・
属性MAXのWIZの魔法や弓クリを見るとやっぱ凹む・・・

134 ：名前制限中：2008/02/19(火) 15:50:15 ID:KZa..Cv60

剣で叩かないならグラ選んだ意味ないよな。
Sレイジとかグラビームは邪道の極みだと思う。

ゲーム的には有用だけどね…

135 ：名前制限中：2008/02/19(火) 16:42:15 ID:kgyzijEg0

グラスキルに属性ってつかないのかな？
>>133と同じように属性マックスのＷＩＺと弓みて萎えてるわｗ

136 ：名前制限中：2008/02/19(火) 18:54:01 ID:9y59y1X6O

属性ついた場合を想像してみろよ。
戦争時にSレイジでローブ職に800ダメ
ブラスターがTSS級のダメ
TSSがダメ4kとか普通に出る仕様

オリンでもキチガイじみた火力上昇でガッツタイタンにも競り勝てる。
召喚相手にしても力押しが可能。

そんなアホみたいな仕様になるわけがない。
なったらなったでグラスレが荒れまくる。



狩り性能が今でも十分に上がってるし、オリンでも絶望的なのはガッツタイタンと属性MAXネクロぐらいで
あとはがんばりゃ絶対無理ってほどでもなくスリルあって楽しいわけだが。
上でも出てるがバリアないと正直厳しいけどな。

ムーブからの8チャージストーム→ブラスター→Sレイジ1発→TSS→DSS→ハンマークラッシュのコンボが決まるとかなり爽快。
スタン入れば短剣チャージX8→ry　でたいていの職は沈む。

バフ飛ばされたり、デバフもらったり、MP飛ばされたりでなかなかうまく繋がらないがコンボでの逆転ねらいが今のスタイル


ひと昔前みたいに適当にビーム連打してりゃ勝てる時代のほうがおかしかったと思うぞ。
カマ+の武器解除スキル次第では属性なくとも無条件でグラコンボかませるし。
ある程度の装備とバリア持ちって前提だが、なんだかんだで100〜200Pは稼げるのがグラ。
相対的弱体とかいいつつも以前と獲得ポイントには差はない

137 ：名前制限中：2008/02/19(火) 19:02:42 ID:.Ho5JlW2O

>短剣チャージ
脳内グラ発生。

138 ：名前制限中：2008/02/19(火) 19:14:06 ID:CLRQk6f.0

>>136
通常攻撃がTSS並みのダメージの弓
属性の乗った主砲、ヴォルテ、V爆破がどれを取っても即死ダメージのWIZ
これらに比べたら今のグラのスキルに属性が乗ってもそれほどバランスが崩れるものではない
属性が乗ったらバランスがちょっとヤバくなるのはｵﾘﾝだけ
けどｵﾘﾝとか大半の人にとってはどうでもいい

グラですらやつが偉そうに語ってんじゃねえよ
実際やってみないとわからねえんだよ

139 ：名前制限中：2008/02/19(火) 19:16:22 ID:AnjgjcBo0

8チャージストーム→ブラスター→Sレイジ1発
スタン入れば短剣チャージX8→

140 ：名前制限中：2008/02/19(火) 20:27:25 ID:7wYMSYDQ0

>>136
お前オリン出た事ないだろ。

141 ：名前制限中：2008/02/19(火) 20:28:48 ID:/3rEOdRAO

>>139
短剣チャージって何…？

142 ：名前制限中：2008/02/19(火) 21:23:29 ID:9y59y1X6O

>>138最近の傾向を見るとオリンピアを基準にバランス取ってる感じがする。
ソニックスキルに属性付与出来るとオリンピアにかなりの影響が出るだろうからつくわけがない。

大半のやつがオリンピアには無関心でもどっかを基準に取らなきゃいかんだろ。
フルバフ時の威力がアホみたいなんだから調整はバフの修正ぐらいでしか出来ない。
弓耐性バフ（踊りや歌で中途半端なのが実装される）やマジバリの上位にあたるようなバフが実装されてやっとこさってとこか。


フルバフ弓クリや魔法が戦争をつまらなくしてる感はあるが、TSSに属性のっても魔法クリで死ぬのはかわらん。

143 ：名前制限中：2008/02/19(火) 21:30:07 ID:kgyzijEg0

>>136のいうことも分かるけど属性のったダブショクリ　７９のＷＩＺ職と
フィールドと戦ってるとやっぱり２刀で１個でもいいから属性スキル欲しいと
思うｗ

144 ：名前制限中：2008/02/19(火) 21:56:49 ID:ybxD9mN20

>>141
短剣装備でフォーカスソニックを発動すること。
たぶんだが、間にTSS/DSSが抜けているな。

一般に物理スキルの詠唱時間・ディレイは攻撃速度依存なので、攻撃速度の最も高い
短剣で素早く行う。
もっとも、クロニクル4直後のアップデートでフォーカスソニックの装備条件
（二刀・剣・鈍器のみ）が追加されたから、今は短剣チャージはムリ。
持ち替えるならヘイスト片手鈍器等を使う。

145 ：名前制限中：2008/02/19(火) 22:36:47 ID:woxDAtOUO

まぁどっちでもいい事なんだけど、
DSS→TSSの方がダメ大きくないか？7チャージ時ね

146 ：名前制限中：2008/02/20(水) 01:36:59 ID:N92zngRU0

７チャージTSSクリを視野に入れると
TSS＞DSSでやるやつが多い

147 ：名前制限中：2008/02/20(水) 01:44:58 ID:9THy8IUM0

防具の属性に金かけりゃいいよ

148 ：名前制限中：2008/02/20(水) 06:26:02 ID:B2vtG2SM0

グラ(笑)消して他職育てればいいよ

149 ：名前制限中：2008/02/20(水) 09:56:52 ID:hi1Dm.fIO

77でアジトあり属性火120のデュエなんだが効率を上げるためにDS WCを短剣発動はもちろんしているのだが
短剣ヘイスト武器ってありました？
それでWC常時発動はできるのでしょうか？

150 ：名前制限中：2008/02/20(水) 10:03:14 ID:iOhI.mww0

エンスレヘイスト

151 ：名前制限中：2008/02/20(水) 10:06:03 ID:JqXaTxsY0

>>149
短剣のヘイスト武器はエンスレのみ
実際試してはみたいのだが、例えWCが常時発動できても
そのためにエンスレOPヘイストを用意するのはどうみても費用対効果が釣合ってない･･･

152 ：名前制限中：2008/02/20(水) 10:06:49 ID:taFqJz5k0

77にもなって、そんなことも分からんのか。

153 ：名前制限中：2008/02/20(水) 10:23:56 ID:HGCx4RrQO

>>149Ｃグレ短剣にリスキーヘイストがあるじゃねーか

154 ：名前制限中：2008/02/20(水) 10:25:30 ID:hi1Dm.fIO

>>150>>151
スレありです｡
確かにエンスレは厳しいですね…
ＣやＢくらいなら気軽に試して見ようかと思いましたがＳはキツいです｡

>>152
短剣に関する知識がないのでおっしゃる通りなんですが少しでも効率を上げたいだけなんで大目に見てください

155 ：名前制限中：2008/02/20(水) 11:00:44 ID:QozlQWVYO

携帯無料ゲーム
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

156 ：名前制限中：2008/02/20(水) 11:15:40 ID:MgGhDL9c0

>>154 ググレカス お前は知能が無い
ttp://l2db.netgamers.jp/weapon.php?type=dagger_1

157 ：名前制限中：2008/02/20(水) 12:11:53 ID:PsYQNRbE0

TSSに属性乗ったくらいじゃ、現仕様のぶっ壊れたタイタンの性能には到底追いつかんだろうし、1個くらい属性SEできるようにしてくれてもいいのにな。

158 ：名前制限中：2008/02/20(水) 12:30:05 ID:fjLZTryc0

TSSに属性がのったらバランス崩れるってすでに魔法の糞ダメで崩れてるだろうが
廃人共の遊び場オリンを基準で考えらてもな

159 ：名前制限中：2008/02/20(水) 13:01:20 ID:QTn.tTIk0

バランス云々とか根本の問題はNCに要望出し続けることしかないだろうな

160 ：名前制限中：2008/02/20(水) 14:27:43 ID:sjGrn4Hso

現在７６歳なりたての新米デュエですが、そろそろ温泉ソロを始めようと思っております。
そこで悩みなのですが、邪教ＰＴに行くこともあるためSTR＋４DEX＋４CON-8としている状態ですとけっこうな被スタン率になってしまいます。ソロ狩りと邪教ＰＴ、次元などもふまえての今後の狩り場、染料についてのアドバイスなどいただけるとたすかります。

タラダマ＋４　マジェ重タラム重　アジト￥なし　カクテル利用は数がいくつかあります。
やはりDEX染料をなくすのがベターでしょうか。

161 ：名前制限中：2008/02/20(水) 16:44:01 ID:Ss10Ub7.0

>>151
>>153
タラム、タラダマ、D+4、ヘイスト+BSでDEダガーのRskヘイスト(+13%)で無理だから
エンスレ(+7%)では無理だな。
フューリー+プロ火まで入れば、Op無し短剣でも常時可なのだが。

162 ：名前制限中：2008/02/20(水) 16:44:05 ID:3g6pXRwQO

携帯から失礼します。
現在Lv75グラで+10サムツルを使っています。
次の攻撃力強化として、武器を+4タラリーにすることを考えているのですが…
そこで+4タラリーを使っている先輩方に相談です。
グラであれば当然短剣WC，DSをするわけですが、すると+4タラリーのオプションは無駄になります。
今使ってらっしゃる方々は割り切って使っているのでしょうか？
それとも属性を頼りに+3程度の物を使っているのでしょうか？
よろしければお教えください。

ちなみに私はPT5:ソロ5で、PK襲来の際は抗戦します。戦争はやっていません。

163 ：名前制限中：2008/02/20(水) 16:59:11 ID:Ss10Ub7.0

>>162
HPは割り切ってるな。
MPMAXのうちはビーム多めに使って、ある程度減ってから持ち替えを始める。
MAXが増える事でハーブの効きは良くなるし、素攻撃力の高さからソニックスキルの
威力も上がる。割り切っても全く無駄というわけではないよ。
PvP時はCP削られる迄は持ち替えしねえ。

164 ：名前制限中：2008/02/20(水) 17:00:38 ID:JqXaTxsY0

>>162
狩り中はHPMP満タンの時なんてあんまないから
ふつうに短剣WCDSすればいいと思う
てか、タラリー持つなら最低でも+4じゃないとまだそのサムツルのが強いぞ
属性も+3タラリーじゃもったいない

165 ：名前制限中：2008/02/20(水) 17:04:16 ID:bw5pRTI.0

>>160
温泉でもその染料でいいと思います　もう+１Ｓ上げしてもいいですね
スタンはある程度しょうがないですので欲を言うとザケン耳がほしいとこですね
グラでＰＴ行くのを視野に入れるならＳやＤの染料は必須です

>>162
タラリーは+４で火属性入れてますが狩り専用なら短剣ＤＳ、ＷＣでも問題ないですね
ソロならハーブも出るし問題ないかと、それぐらい火属性タラリーは強いです

166 ：名前制限中：2008/02/20(水) 17:23:30 ID:Ss10Ub7.0

>>164
fpcalcに値つっこんでみた。 Lv76グラでタラムセット。

1)WC/DS/ヘイストのみ
+3タラリー100.0%　　+15サムツル99.04%

2)1+プロフバフ
+3タラリー100.0%　　+14サムツル99.29%

3)2+踊り
+3タラリー100.0%　　+14サムツル100.67%

167 ：名前制限中：2008/02/20(水) 17:27:02 ID:Ss10Ub7.0

ごめん、3はハンターまでチェックしてた。踊りだけなら

+3タラリー100.0%　　+13サムツル100.01%

だな。

168 ：名前制限中：2008/02/20(水) 19:53:50 ID:lwA4COFc0

デュエリストになるためのクエストってソロでいけますか？
今までずっとソロで来た７０のグラです。

169 ：名前制限中：2008/02/20(水) 20:23:23 ID:dMBeFoA20

無理ｗ

170 ：名前制限中：2008/02/20(水) 20:32:16 ID:JqXaTxsY0

>>168
できればクラメンかフレの協力があった方がいい
ていうか、ほとんどの職はソロでやるのは困難

171 ：名前制限中：2008/02/20(水) 20:51:15 ID:C3mGe1ikO

俺は全部ソロで終わらせたよ。
アイオンが硬くてちょっとてこずったけど、他は問題なかったかな。
700本ノックはマイト・シールドスクとヘイスト2・WWPOT使って2時間ちょっとで終わった。
今はウィークネスが強化されてるから、もう少し短縮できるかもね。

172 ：名前制限中：2008/02/20(水) 21:59:28 ID:Ss10Ub7.0

オークシレノスの兵士100+200個はなんとかなるとして、下士官100個もソロで集めたのか？
気合い入ってるな、おまい。

173 ：162：2008/02/20(水) 22:04:52 ID:FxPNnpwU0

レスしていただいた皆さん、ご意見ありがとうございました。
いただいたご意見を参考に、あとは+4タラリー購入のタイミングを
計りたいと思います。

174 ：名前制限中：2008/02/20(水) 22:35:43 ID:C3mGe1ikO

>>172
下士官は完全にソロじゃないけど、90個ぐらいはソロで集めたかな。
ジェネラルの居ないとこでミディアムとプリーストを狙えばなんとかなるよ。
最後の方はダレて来たからBOTが殴ってる奴のLAを横取りしたけど。

175 ：名前制限中：2008/02/20(水) 22:52:37 ID:0YbeK1HYo

>>１６５
１６０です。回答ありがとうございます。やはりザケンアクセが絡んでくるのですね・・・金策しつつ視野に入れていきたいと思います。ＳＴＲをもう１＋するという発想はなかったので早速入れて試してみます！

176 ：名前制限中：2008/02/20(水) 23:34:07 ID:NQiYsu.YO

こんばんは。
他職なんで教えて欲しいんだけどウィークネスってどんな種類があるの？
プラントやアニマルは知ってるけど
シレノスとかのヒューマノイドや
神託に多いエレメンタルとかもあるの？

177 ：名前制限中：2008/02/21(木) 00:06:02 ID:t98St7eEO

ｱﾆﾏﾙ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ、ｲﾝｾｸﾄ、ﾌﾟﾗﾝﾄ、ﾓﾝｽﾀｰだっけかな

178 ：名前制限中：2008/02/21(木) 00:13:59 ID:gA2U0OkM0

前からおもってたが、ﾋﾞｰｽﾄには効かないのか？

179 ：名前制限中：2008/02/21(木) 00:17:37 ID:zPRWLdRYO

>>176
2次だとプラント、アニマル、ビースト、ドラゴン、虫のやつがあって、信託だと巨人系とか
ビースト系等に有効な77で確か覚えるウィークネスもあるのでかなり使える。
精霊やヒューマノイドに有効なのは無いです。

180 ：名前制限中：2008/02/21(木) 00:46:38 ID:ifudDXfAO

三次は７７でアイオブハンター（アニマル・プラント・虫）
７８でアイオブスレイヤー（巨人・魔法生物・ドラゴン・ビースト）
ってわけでヒューマノイドとエレメンタルはないよー

181 ：名前制限中：2008/02/21(木) 00:50:00 ID:gvm4Z9lY0

そろそろ新しいウィークネスがほしいな。
デバイン、アンデット、ヒューマノイド、精霊
お前らならこの中のどれがいい？
やっぱりアンデットかね。

182 ：名前制限中：2008/02/21(木) 02:16:26 ID:mtSEe72w0

間違いなくヒューマノイド

183 ：名前制限中：2008/02/21(木) 03:15:20 ID:gX2t9SMA0

>>178
属性ビースト：モンスターウィークネス
属性バグ：インセクトウィークネス

「モンスター」や「インセクト」は属性名称ではない。

184 ：名前制限中：2008/02/21(木) 03:28:18 ID:FxbDrJuk0

アイオブデュエリスト：全てのNPCに対して攻撃力上昇(ダメ+50％)
習得条件：アイオブハンター＆アイオブスレイヤー＆ウィークネスALL習得済み

ってのが欲しいが

185 ：名前制限中：2008/02/21(木) 07:43:27 ID:E0TdbSQM0

>>174
>最後の方はダレて来たからBOTが殴ってる奴のLAを横取りしたけど。
これはBOT寄生の言い訳として使えるね☆

186 ：名前制限中：2008/02/21(木) 08:15:37 ID:TLqU6Cm.0

ウィークネスならアップデート毎に増えてるのがあるじゃないか











「グラディエーター・ウィークネス」ってのがな

187 ：名前制限中：2008/02/21(木) 08:21:07 ID:djIsMhlc0

>>186
おまえ意味がわかんねー

188 ：名前制限中：2008/02/21(木) 09:07:24 ID:hZJhkoPs0

便乗質問
アイオブスレイヤーかけてビーストとかの上書き出来ないのはわかるんだけど
プラントとかも上書きできない出来ないのは仕様かな？バグかな？

189 ：名前制限中：2008/02/21(木) 10:02:42 ID:b3ytPMeA0

>>188
アイオブハンターとアイオブスレイヤーはディテクトスキル全般の上位バージョン
ディテクトスキルで上書きできないのは仕様です
プラントが欲しいならアイオブハンターをかけ直せばいい、ちょっとMP消費が多いけどね

190 ：名前制限中：2008/02/21(木) 10:14:02 ID:QMZWk.AU0

>>186
アップデートでPVPツエエエエでもPTにはお荷物狩り最弱
なので毎回弱体化されてるわけじゃない

191 ：名前制限中：2008/02/21(木) 12:36:37 ID:61N6YhDMO

＞182
残念ながらウィークネスはスキルに乗らないから、ヒューマノイドウィークネスがあってもＰＶＰでは無駄になるよな。

192 ：名前制限中：2008/02/21(木) 13:00:55 ID:b3ytPMeA0

>>191
バカ、良く考えてみろ
ヒューマノイドウィクの乗った属性MAXのドラコがどうなるか

193 ：名前制限中：2008/02/21(木) 15:02:21 ID:/rKA1Ipg0

>>182の言ってるヒューマノイドって、mobのことじゃないの？

194 ：名前制限中：2008/02/21(木) 17:09:47 ID:87dsY.ZMO

>>190
狩り最弱って信託や温泉でのｿﾛを考えて言ってるのかよw

195 ：名前制限中：2008/02/21(木) 17:28:31 ID:arcmmc/k0

ウィークネスではないけど2次で無属性スキル
または気使用スキルの威力が上がるスキルがほしいな。
習得Lvは66で8%UP、74で12%UPの2段階で。
効果時間15秒、ディレイ10分位で攻撃速度依存とか。

それか、やっぱ気を3位消費しての二刀スタンだな。
確率とディレイはハンマーと同じで。
ダメージは気が乗る事を考えると
ストームと同じ位でスキルクリ有とか。

久しぶりに妄想してみた。

196 ：名前制限中：2008/02/21(木) 17:44:00 ID:b3ytPMeA0

スキル限定でたった12%UPなのに効果15秒で基本ディレイ10分とかどこのネタスキルだよ・・・
SCにすら入れないな、そんなスキルに使うMPがあったらビームに回すわ

197 ：名前制限中：2008/02/21(木) 18:10:49 ID:wrWqXdegO

>>196
Pvなら充分有用。
コンボダメ足りなくて殺しきれない相手も殺しきれる場合は出てくるはず。
効果時間短いから調整必要だが。
…まあ妄想スキルだけどなｗ

198 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:15:10 ID:OXAcnvdcO

そんな脳内スキル実装とかより…DSとWCを2分間にしてくれ！いや…5分間でもいいぞ！！

199 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:22:21 ID:61N6YhDMO

ＤＳかＷＣのどちらかをパッシブにしてくれたら幸せなんですがｗ

200 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:33:33 ID:gA2U0OkM0

DSをBAS3にしてくれたらいいんだけどな。

12％から10％になるがかけなおしのモーション不要で実質火力上がるし
￥枠も1個増えるから大幅強化になるんだが

でもDSって対人ボーナスあるからグラはそういう職だと割り切るしかないか

201 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:49:22 ID:c8Fe0JfQ0

そんなことよりDSパッシブだろ
ﾍｲｽｺ短剣タラム重あれば常時できるくせに
発動めんどいし￥枠使うし･･･

あとはWClv3だな
atk30％up

202 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:49:50 ID:sBnWX73A0

温泉か信託：緑以外の近接はどれもドングリ
それ以外の狩場：ダントツで再弱

どう見ても狩り再弱じゃないか。

203 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:56:54 ID:b3ytPMeA0

>>202
温泉も信託もデストに負ける要素が見つからんけどな

それ以外の狩り場でどの接近職に負けるか教えてくれ

204 ：名前制限中：2008/02/21(木) 20:09:57 ID:BKCcFLEEO

>>203バイソンカバタリのことをさしてるんじゃないか？>緑

>>202が何を持ってその他の狩場でグラがダントツ最下位とかいってるのか知らんが
春近いしそろそろ変な奴わいてくる頃だから適当にあしらっとけよ。

78+のソロ狩場って現状は神託ぐらいしかうまいとこないし、そこで最下位じゃねーんだからなんも不満はない。　　

効率厨でもない限りは最高効率とか狙う気はさらさらないしな。緑最強でいいよ。

205 ：名前制限中：2008/02/21(木) 20:55:30 ID:BKCcFLEEO

グラより確実に狩り効率いい職ってタイタンのフレンジー狩り時、カバタリのスーパーバイソン時、WIZの属性MAX2発狩りぐらいか？
弓職の属性MAX狩りも結構いいのかもしれない。

リスキースキルなし時タイタンは別に特徴ないし、短剣職もフォカ系スキルが死にスキル。

どのへんが最弱なのかの説明が欲しいな

206 ：名前制限中：2008/02/21(木) 21:01:13 ID:OXAcnvdcO

緑つよ〜い緑つよ〜い
だから、火鉢槍から出てきちゃだめだよ〜〜



これでいいか？

207 ：名前制限中：2008/02/21(木) 21:01:33 ID:T6aYXSiw0

>>205
ダサさが天下一品

208 ：名前制限中：2008/02/21(木) 22:01:51 ID:BKCcFLEEO

結局のところtueee！緑さんが乱入して荒らしてるってことでいいのかな？

209 ：名前制限中：2008/02/21(木) 22:18:30 ID:c8Fe0JfQ0

>>202
無知乙
温泉じゃ短剣はﾋﾟﾖって乙効率どころじゃない
弓でFAも敵弓耐性
それにバフなし短剣とか(ry
ナイトは言わずものがな

WC　攻撃力+25%
DS　攻撃速度+12%
ウィークネス　ダメージ+50%

信託はニ刀弱点mob

ウィク対応してる狩場ならかなり強いぞグラは

210 ：名前制限中：2008/02/21(木) 22:49:51 ID:EmfygAZw0

オーク系のＭＯＢが多いこのご時世にオークウィークネスがほしいと思わないか？

211 ：名前制限中：2008/02/22(金) 00:21:02 ID:R2bN6Rrs0

で、緑をPKだなｗ

212 ：名前制限中：2008/02/22(金) 00:35:41 ID:wFxaRoz20

緑コンプレックス多すぎ。そんなに他職の話したければグラやめて他スレいけ。

213 ：名前制限中：2008/02/22(金) 00:35:49 ID:Bpiu1Cvs0

グラオンライン

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　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　＼　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　＼　 /　　　　　　　|　←　タイラント、デスト
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/

214 ：名前制限中：2008/02/22(金) 05:09:16 ID:kaFkTMGg0

>>209
当方デュエだが温泉で平気でピヨる。ライオン？ﾊｧ？なんて昔から変わらんよ。
これはどの職でも同じこと。俺らはスタンされない、みたいな印象与える嘘カキコはやめろ。
てか狩りすんなら普通はPTだろ。その中で他のアタッカーと比べてどうかって問われれば中堅かそれ以下ってのは認めざるをえない。
ソロもスーパーバイソンどころか60%バイソンに負けてるわけで。あっちはmob問わずだからしゃあない。
狩のかわりにPVPで勝ってると思えば悔しくも何とも無い。

>ウィク対応してる狩場ならかなり強いぞグラは
悲しくなってくるな。その思考。

215 ：名前制限中：2008/02/22(金) 05:30:57 ID:IOtyPMMw0

ミドリミドリゆーならミドリに転職しろよな。同じグラとして他職のことをいうやつはいなくなってほしい。いいかげん割り切れよな。

216 ：名前制限中：2008/02/22(金) 05:35:48 ID:AE/GA6yU0

74~77まで温泉で過ごしました。C-9ですが、アジト￥レジショ効果で
ほぼピヨラナイ。
レジショなかったら結構ピヨピヨｗでも気にならない程度かな〜
77現在ソロで１￥０．５０〜０．５６％位っす。
下手にPT行くより、経験もお金もイイのが残念です(ﾟдﾟ；)

217 ：名前制限中：2008/02/22(金) 05:58:48 ID:.8gsDzj20

マジェ重デモスプで60%バイソンしてる俺より効率いいな
俺は1\0.5％行くか行かないかだ。強化されたウィクの方が強いってことか・・

30％はアジトVレイジ抜かないと使えないこととたまにスタン死して非効率なので封印です。

218 ：名前制限中：2008/02/22(金) 08:14:14 ID:cD/8PC6gO

>>214スタン食らうことは食らうがレジショ（アジト\）+ディレイ短くなったライオンでかなり楽になってるぞ。

上記にボスアクセやマジェ、染料が絡むから人それぞれではあるが。


PTでの話をしろとかいってるけど具体的にどんな構成をいってんだ？
範囲や槍ぐらいしか大人数PTないし、邪教少数のことか？

邪教少数行くぐらいなら神託ソロのほうが美味いわけで、PTでの貢献度がどうとか言われるぐらいならソロを選ぶだろ。

219 ：名前制限中：2008/02/22(金) 08:25:14 ID:qLPibizo0

>>214の文面を見ると相当ピヨってそうだな
体感じゃC-4、マジェ重でたま〜にしかピヨらないから
レジショも啓示も無く、タラム重+C-9の染料でピヨりまくって涙目の姿が目に浮かぶ
ピヨとか言う前にスタンかからない努力くらいしろゆとりが

220 ：名前制限中：2008/02/22(金) 09:13:14 ID:LpNU.xWo0

緑？ザコだろ。グラが最強に決まってるじゃねーか！
悪いが俺は緑も短小も弓もＷｉｚにも負けたことないぞ。やっぱグラ最強だぜ。

221 ：名前制限中：2008/02/22(金) 09:20:33 ID:wFxaRoz20

うんうん


はい次のかた↓

222 ：名前制限中：2008/02/22(金) 10:51:32 ID:GqBM3dOM0

カマエル＋の話題で、ＷＩＺ系のサブで得られるマナスチール取ると
常時ヴィシャスＯＮで狩が可能のようだ。
恩恵があるのは槍と二刀流、短剣で中でも槍でのマナスール効果は
ヴィシャスＯＮにスキル打っても倒したころにはＭＰがむしろ増えてるとの事
ダンサホークデストの俺ｵﾜﾀ／(^o^)＼

223 ：名前制限中：2008/02/22(金) 11:00:06 ID:H3YtQDaQO

召喚は…ダメだよな
ちょっとサブハウラに変えてくるわ

224 ：名前制限中：2008/02/22(金) 11:28:07 ID:6XWuw7MsO

ライオン使ってスタンにかかるのは稀
セット効果でC-11だが、温泉でライオン使ってピヨッた回数は
片手で数えられるぞ。

逆になかったら毎回ピヨる

225 ：名前制限中：2008/02/22(金) 12:02:40 ID:IdgrVhcEO

>>222-223
まあ落ち着け、向こうじゃカマ+実装から1ヶ月の間だけ好きなサブクラススキルが取れた筈だ。
確かイベント扱いだったから日本には来ないかもしれんが、サブクラスを変えるのはカマ+が来てからでも遅くないだろ。
あと、既出かもしれないけどサブウォリ75のトリガーヘイストは攻撃速度が30%ぐらい上がるそうな。

226 ：名前制限中：2008/02/22(金) 12:31:41 ID:Kxp/QHsE0

>>203
> 温泉も信託もデストに負ける要素が見つからんけどな

温泉：デスト、カバタリは1.7倍可能。グラは不可能。それ以外のウィークネス/WC/DSとフォカOp/レイジを比較した性能はほぼ互角だと前スレ辺りであったはず。勝てない。
信託：これも前スレ情報で申し訳ないが、デストはスキルで1発狩りだそうだ。オレ達はせいぜい4発。勝てない。

ageてるから釣りだと思うが、他職が来る前に代わりにオレがごめんなさいしとく。

227 ：名前制限中：2008/02/22(金) 12:51:18 ID:qLPibizo0

>>226
属性スレを最初から大声で100回読んでこい
神託のMOB全般と温泉火弱点MOBは火属性がMAXじゃなくても1.7倍だ
それとデストのスキル1発狩りはレイジ,3割フレンジー,属性MAXだぞ
そんな都合のいい条件で言われても困るwww
俺はカクテルで神託の犬をクリ3発で沈められるが？QAバイウムもってるがな
それと自分からMOBに向かって走るのと攻撃しながらMOBにこっちに来させる時の効率の違いも計算に入れろよ

228 ：名前制限中：2008/02/22(金) 13:05:20 ID:F.y3MGzI0

みんなが話してるデスト、カバタリ、グラって、レベルは一律７８での話なの？

229 ：名前制限中：2008/02/22(金) 13:18:48 ID:qLPibizo0

>>228
神託とか言ってる時点で78未満はネタだろ
バイソンカバタリだけは別だがな

230 ：名前制限中：2008/02/22(金) 15:13:20 ID:nnWi8BL60

>>216
アジトって…ハァ。2PCソロと変わらないじゃんそれ。
>>218
>PTでの話をしろとかいってるけど具体的にどんな構成をいってんだ？
クラメンやフレもいないのかお前は？
そういいつつ野良のこと頭に無かった時点で>>214も主観だがな。

>>227
>それとデストのスキル1発狩りはレイジ,3割フレンジー,属性MAXだぞ
ああキツイね。でもどんなタイタンでもキャラ性能だけで実現できるわけか。
>俺はカクテルで神託の犬をクリ3発で沈められるが？QAバイウムもってるがな
クリ率ひっくいグラでクリ前提＋そしてRMTアイテムですかwwwww爆笑ww
グラは全員そんなRMT装備なんですか！？wwwwwwwwwwwwww

グラルールって言われるわけだwww

231 ：名前制限中：2008/02/22(金) 15:14:14 ID:XciFxgNoO

>>228
とりあえず…空気嫁
前後の文で判断しなはれ

ちなみに、
信託…+78
温泉…+76、マジェ重
っと俺は思ってるけど

232 ：名前制限中：2008/02/22(金) 15:25:18 ID:qLPibizo0

>>230
アホかお前は>>226が俺ルール持ち出したから俺もグラルールで言っただけじゃねえか
キャラ性能だけでもスキル1発狩りはできるぜ
WCDS抜きでもTSSクリなら神託MOB1発ですがなにか？スキルクリ率なら緑の倍はあるぜ
あ、グラルールですか？サーセンwwwwwwwwww

それとQAバイウムだけでRMTとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
所詮一生タテオフルゼルセットなお方ですかwwww

233 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:03:44 ID:DMljju7A0

ちょっと強化されただけで、最強といわれないときがすまない奴らは同職として恥ずかしい。

234 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:57:30 ID:AE/GA6yU0

>>230
みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗな奴は
クラメンやフレがいない、根暗なお方だという事が解った。

235 ：名前制限中：2008/02/22(金) 17:09:59 ID:6XWuw7MsO

ダンダン グラスレ ラシクナッテキタゾ！！
モット 火ヲクベロ！！

236 ：168：2008/02/22(金) 17:12:01 ID:v0j36vMo0

>>169-171レスあり
今確認しました。
ソロは厳しそうだけど、できないわけじゃないと、、、
頑張ってみます。

237 ：名前制限中：2008/02/22(金) 20:17:16 ID:mhDHVhH.0

狩り効率で他職に勝った負けたってどうなん？
俺ルール､グラルールって悲しくなってくるな。

好きでグラ・デュエやってんだからいんじゃまいか？

火力低いからPTくるなって奴は効率厨でFAですね。

238 ：名前制限中：2008/02/22(金) 20:55:10 ID:cD/8PC6gO

>>230おまえ性格悪いっていわれたことないか？
重箱の隅つつくようなあら探しして性悪を自慢しなくていいぞ。

PTで最弱とか書かれてるからどんな構成を前提として言ってるのかを聞いただけだろ。

クラメンとの狩りってあんた、人によっちゃ適当な構成にもなるがな。
バフ揃ってない状況もあるぞ？


あと、ボスアクセの1つや2でRMTとかアホすぎだろ。
昔は100M以下でQAリングやザケンなんか買えただろうが。

239 ：名前制限中：2008/02/22(金) 20:59:21 ID:v/UOWoTQ0

>>232
>スキルクリ率なら緑の倍はあるぜ
>スキルクリ率なら緑の倍はあるぜ
>スキルクリ率なら緑の倍はあるぜ
スwキwルwクwリwwwwwwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwwwww
PT行って「リチャwwww下さいwwwww」バカグラwwwwwwwwww
>それとQAバイウムだけでRMTとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グラはQAバイウム必ず所持してるとかアホwww

お前のレスはRMT前提！引用元は職性能と常識的な装備で実現化だねぇ。どうみてもお前がグラルールですよっと！
日本語分からないチョングラにはわからないらしいがw
>>234
アンカー間違いwwww妄想のツレしかいないウンコ根暗は>>ID:qLPibizo0ですよっと^^

240 ：名前制限中：2008/02/22(金) 21:04:14 ID:Ea8G2Pc20

うちの鯖ではＰＴで安定度から緑より好まれる傾向があるから問題ない。
３０％維持って周りからすると冷や冷やするんかね〜

>信託
　属性max近くでカクテルがあればクラゲ両手クリだけで死ぬけど？
　４タラダマですら自己バフのみでビームクリによるクラゲ一撃が達成
　できるんだから比較されても「ふ〜ん」としか。

241 ：名前制限中：2008/02/22(金) 21:26:59 ID:cD/8PC6gO

>>239幼稚な文章書くなよ

スキルクリが倍のとこでウケてるみたいだが神託の話だからどう考えてもソロ。
グラはかならずボスアクセ所持なんて一言も書かれてないがな。
ボスアクセ所持してるやつの書き込み=全員所持とかどんな脳内変換してんの？
緑最強でいいから自スレに帰れよ兄ちゃん。

242 ：名前制限中：2008/02/22(金) 21:36:19 ID:cD/8PC6gO

神託で毎日ソロしてるけど1発狩りしてるタイタンって見かけるか？

たまたま見かけてないだけかもしらんが弓やWIZ、同職が圧倒的に多い。

まばらにmobが配置された狩場でかつ、ライバルがちらほら遠距離から
弓なり魔法なりスキルなり使ってる狩場で近接スキルで1発狩りって効率いいのか？
SS効率はダントツだろうが。

243 ：名前制限中：2008/02/22(金) 22:23:29 ID:zumv9vJ.0

フィールドでは遠距離ＦＡスキルがないと効率が上がらない。ＷＩＺ弓は遠距離攻撃が
主砲なわけで、効率はやっぱいいだろうな。グラはソニックレイジには属性が乗らない
ため、これはＦＡ用になってしまう。メインは近接殴りでの削りになるので、弓ＷＩＺ
よりちょっと狩りにくい。それでもソニックレイジやらビームやらあるのは便利。
タイタンは・・・遠距離スキルないよな。近接スキル一発狩りとかあまり自慢にならない
効率だよな。常識で考えて。

244 ：名前制限中：2008/02/22(金) 22:58:06 ID:wFxaRoz20

> うちの鯖ではＰＴで安定度から緑より好まれる傾向があるから問題ない。
> ３０％維持って周りからすると冷や冷やするんかね〜

書き込むなら他職のこと最低限知ってからにしろ

245 ：名前制限中：2008/02/23(土) 00:35:27 ID:3lCnboEQ0

>>214みたいな無能デュエがいるから馬鹿扱いされんだな
しかもまたまた緑を引き合いに出すところ見てると（ｒｙ

246 ：名前制限中：2008/02/23(土) 07:23:55 ID:xhPtKiAQ0

遠距離１発はドロップ拾いに行かないとだから近距離１発と変わらないんじゃと思ってしまう。

247 ：名前制限中：2008/02/23(土) 07:56:45 ID:CWRGfic20

>>246
78になってみればわかるよ

248 ：名前制限中：2008/02/23(土) 19:42:59 ID:TAaHXsYI0

レベル７６のグラで
ソロ狩りお勧め場所教えてもらえないですか？
もう動物狩りは飽きました

249 ：名前制限中：2008/02/23(土) 19:47:28 ID:z.lMm5hY0

>>241幼稚な文章書くなよ
スキルクリが倍のとこでウケてるのは理解出来る話だし
バカ晒してる奴は"グラスレなのに個人的なボスアクセルール"持ち出してグラTUEEEしてるだけ。
　　ボスアクセ所持してるやつの書き込み=全員所持、って皮肉も理解出来ないとか朝鮮人なの？
グラ最強でいいからmixiに帰れよボウズ。

250 ：名前制限中：2008/02/23(土) 19:49:54 ID:3oBqhANA0

>>245
馬鹿グラ同士仲良くしてろw
まあ都合の悪いことは他職のせ(ry

251 ：名前制限中：2008/02/23(土) 22:55:01 ID:2GZl.Vnc0

>>230,239,249
は同一人物であってほしい。。ひねくれたグラが複数人いない事を願う。
リネ関係なく人として、性格が乙ってる可哀そうだ。同情するよ。

252 ：名前制限中：2008/02/24(日) 01:52:25 ID:y2nsz.D20

同情するなら金をくれ




って言われたらどうすんだよｗ

253 ：名前制限中：2008/02/24(日) 07:59:12 ID:AlE4lg8E0

>>241,249,251
はID変えて必死な同一人物だな。。煽り専のアホグラはこの手の１人が自作自演やってるだけ。
リネ関係なく人として、性根が歪んで朝鮮人並みだ。同情するよ。

254 ：名前制限中：2008/02/24(日) 13:09:08 ID:m9z9lXp2O

http://m.nicovideo.jp/watch/sm2317172/4106668/1304970531?cp_in=watch_sc

255 ：名前制限中：2008/02/24(日) 16:03:51 ID:5z2dr2XE0

>>227
お前こそ文盲すぎる。1.7倍の話してるのは温泉に関してだろうが。

あと、神託のタイタンのスキル１発狩りは、プロフ￥＋レイジのみで行けるらしいぞ。
というか、お前もグラやってるなら、スキルのダメは自己Buffのオンオフ程度じゃ大してダメ変わらないの知ってるだろうが。
あー、グラを語った他職ですか。

256 ：名前制限中：2008/02/24(日) 18:04:24 ID:o6uioQFQO

プロフバフな時点でソロじゃねーじゃんw

プロフ付きなら快適狩りできて当たり前。

257 ：名前制限中：2008/02/24(日) 21:23:50 ID:hzYC9Jy20

タラリー属性ＭＡＸにする価値あるかな？メリット　デメリット教えてくださいな

258 ：名前制限中：2008/02/24(日) 21:39:09 ID:qxv2wqsEO

>>257
MAXにするならデメリットは一切なし

だが少しずつ付けていくならアンデッドに対してＨＷより弱かったりするんで一気にMAXにするのがお勧め

俺は金ないから神託で出して１日に一個ペースだけどな…

259 ：名前制限中：2008/02/24(日) 22:10:19 ID:781hHujYo

え？ネタだよな・・・？流石グラスレ・・・
属性スレを一読してください。
グラが属性MAXの武器を作ることによるメリットは皆無です。
デメリットは、それにより失われる属性石です。

260 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:21:45 ID:8tTDhiWE0

火属性ＭＡＸで弱点か火じゃないモンスたたいたらダメはノーマルと比べてどうなるの？

261 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:37:31 ID:0Ap1sRlMO

>>257
属性MAX前提なら

メリット
どこの狩り場でもダメ４割増しになる。(OEで言えばその武器+12相当なためOEするより
安価に強い武器を手に入れることが出来る)
手に入れられやすい火を入れるなら信託等の火弱点では７割増し。

デメリット
聖以外を入れるとHW等の効果がなくなるので、邪教等では火MAXと火力が変わらない。
なのでソロはしない、聖弱点の邪教等のPT以外行かないというのであれば金の無駄になる。

またスキルにはのらないため、スキル主体で戦うオリンピアでは役に立たない＝他に金を回した
方が勝率が高くなる。

262 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:37:57 ID:xGb4xWGY0

>弱点か火じゃないモンス

この辺日本語で頼む

263 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:43:15 ID:PJ3tp8IwO

だから属性を防具に付けた方がいいって

264 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:46:28 ID:0Jmj2Lsw0

ようするに、毎度おなじみ「グラは最強！！グラ無敵！って妄想による捏造満開」
だったってことか。
アップデートの度に繰り返してるな。
グラﾂｴｴ！！→冷静に否定される→捏造情報で強いと言い張る→ｺﾃﾝﾊﾟﾝに論破→葬式会場→最初に戻る。。。

265 ：名前制限中：2008/02/25(月) 03:55:34 ID:iYdK0ZEwO

＞２６４
今回のＵＰは属性ＴＵＥＥＥだろ。


＞聖以外を入れるとHW等の効果がなくなるので､邪教等では火MAXと火力が変わらない｡

アンデッドは聖−８０とからしいので、ＨＷだけで１．４倍になる。アンデッドばかり相手するなら属性いれなくていいことになる。普通の聖弱点MOB相手だと、ＨＷのみでは２５パー程度しかあがらないので、こういう場合は属性武器にも意味がある

266 ：名前制限中：2008/02/25(月) 08:30:59 ID:fggnOXBY0

>>227
>デストのスキル1発狩りはレイジ,3割フレンジー,属性MAXだぞ
>そんな都合のいい条件で言われても困るwww
デストはスキル駆使すればいいだけだよねこれ

>俺はカクテルで神託の犬をクリ3発で沈められるが？QAバイウムもってるがな
これってお前だけの話だよね？それても全グラがボスアクセ持ってるの？バカなの？

>>265
属性の恩恵はグラだけに与えられるかのような印象操作があるからじゃね？

267 ：名前制限中：2008/02/25(月) 09:01:25 ID:0Ap1sRlMO

真面目な話、信託の犬とか他のMOBとわざとリンクさせて範囲２発で攻撃した方が効率いい。
わざわざ１匹ずつとかめんどくさい。

268 ：名前制限中：2008/02/25(月) 10:38:54 ID:/yTD3Iz.0

見える、見えるぞ…>>267が弓ウゼ―wizウゼーと愚痴る姿がッ…！

269 ：名前制限中：2008/02/25(月) 10:40:30 ID:OMV.NEuA0

>>266
グラルールを知らないのか！？グラだけはいい装備いい条件。これはこのスレの鉄則だぞ？
そうでないと(捏造かまして)俺TUEEEできねーじゃねーか！！

270 ：名前制限中：2008/02/25(月) 11:59:59 ID:RHfRIClY0

>>268
ＩＤ変わってるが>>267だが、今まで狩りにおいてはＷＩＺや弓を羨ましいと
思ったことは無いぞ。
サブクラスでハウラーもやってるが、例えばシレノスや信託で経験を比べた
場合、グラの方が多いからな。

シレノスにしろ信託にしろ、やってることは常に２，３匹リンクさせて範囲
から通常殴り。
１匹しかいない（リンクしない）なら通常殴りで別のＭＯＢに移動orソニッ
クレイジで引いてリンクさせ、範囲後通常殴り。

信託のキャスタリアと犬が８匹沸く通路なら４匹リンクさせて範囲＞殴り＞
範囲。
ＭＰの加減でまったり１匹ずつの場合もあるけど、ハーブでほとんど範囲
も撃てる。
エネ石消費は時間６００個ぐらい。

装備はタラリー＋７属性無し、タラム重にザケン。
ザケンないならシレノスでは厳しいだろうけど、信託のスタン無い場所なら
誰でも出来る。

271 ：名前制限中：2008/02/25(月) 12:04:16 ID:RHfRIClY0

忘れてたがカクテルは２種類使用ね。

272 ：名前制限中：2008/02/25(月) 13:26:35 ID:hlfrVXg.O

>>264
お前みたいな書き込みの方が無限ループ並に見かけるけどな

273 ：名前制限中：2008/02/25(月) 13:36:19 ID:DCfOvD3Q0

>>272
だから、何もなかったようにスルーしてりゃいいんだってｗ

274 ：名前制限中：2008/02/25(月) 13:40:08 ID:x1e17BcU0

なぁ。
狩り効率比較して意味あるのか？
自分の職が狩り効率で有利か不利かしってどうするんだ？
狩り効率で職を選ぶ気じゃないだろ？
なにしてんの？

275 ：名前制限中：2008/02/25(月) 14:13:11 ID:lLzfWLiQ0

>>274
独り言ですか？

276 ：名前制限中：2008/02/25(月) 14:23:17 ID:cGKruS3s0

抑える

277 ：名前制限中：2008/02/25(月) 15:46:55 ID:PJ3tp8IwO

邪教ってうまいのか？
今73で、ﾌﾚから『行こう』って誘われてるんだが…
あーちなみに今+4ｸｼｬｸｼｬにﾀﾗﾑにマジェアクセ解除装備してる。
もし行くとしたら、+4タラダマじゃないとキツイかな？

278 ：名前制限中：2008/02/25(月) 16:09:37 ID:/n/xgPvc0

邪教の闇、盟主から一度だけでも体験するといいってことで
盟主と一緒に混ぜてもらった
そのときは74レベルだったがそこらの範囲PTより経験効率格段に上だったな
盟主が言うには78>79へのレベルアップが一月も通えば確実に届くらしい

ちなみにクエストでSDAIが出る可能性もあるから範囲じゃなくても美味い目を見れるかもしれない
クエアイテムは２ｋ個必要だがな

279 ：名前制限中：2008/02/25(月) 17:16:34 ID:5Un4pkRg0

>>278
日本語は難しいから気をつけろ
日に何時間狩りしてるかで全然違うからな。

廃のいう1ヶ月は一般人だと半年とかに相当するのもザラだ。
78>79を1ヶ月は本人否定しようが廃だ。
78>79を1ヶ月でいったら、その一ヶ月はかなりリアルを犠牲にしてるぞ。

280 ：名前制限中：2008/02/25(月) 17:51:12 ID:GUiUBtss0

>>279
邪教闇がどれほどうまいか知らんが、温泉カクテルソロで1%/4\とすると
1日4.4時間×30日プレイすればイケる計算か。　移動ロスやなにやら含めれば5時間ぐらいか？
社会人には無理だろうが、この時期の大学生等ならリアル捨てる程狂わなくても実現可能な希ガス。

281 ：名前制限中：2008/02/25(月) 18:05:28 ID:3jay0zk60

俺は７８で一日２％が限界。

282 ：名前制限中：2008/02/25(月) 18:41:15 ID:spFo2B06O

>>277
控えなら多分そのレベルだと5人構成になるだろうから、うまいかどうかというと
そんなうまくないかもしれない。4人でいければなかなかうまい。73なら1\1.5%か。
だがせっかくフレが誘ってくれてるのだから行ってみた方がいい。

武器は5人なら+4クシャクシャでもいける。ただし染料はS+5は入れた方がいい。
4人なら+4タラダマがないと厳しいかも。

立ち回りの基本が出来ていれば快適に狩り出来ると思うのでガンバ。
命中に難があるなら常時アキュラシーONで。

283 ：名前制限中：2008/02/25(月) 18:46:03 ID:spFo2B06O

あ、もっといくかもしれない。1\1.8%位かな?

284 ：名前制限中：2008/02/25(月) 18:48:23 ID:5Un4pkRg0

>>280
その時点でネトゲ廃人は感覚が違うんだよ。
5時間程度とかいうけど5時間だぞ5時間
昼に始めたとしたら夕方だ、しかも休まず補給移動ロスのみで休憩考えてない計算だろ？
狩り以外でちょっとフレやクラン員と遊びに・・・とかしたらもう・・昼から夜までしてた事に。
しかも完全に毎日その生活。

さすがに春休みの大学生でもヤバイ生活だろ。
十分狂ってる。

なんというか「LvOOまでＯ日でいける」とかいう話はあんまりアテにならないという事だ。
プレイヤーの個々の時間が千差万別すぎる。

285 ：名前制限中：2008/02/25(月) 19:35:28 ID:PJ3tp8IwO

>>283
そっか…アドバイスありがとな。
とりあえず+4ﾀﾗﾀﾞﾏ買って4人で行ってみる。
あと3回ｻﾞｹﾝ行けば…



夏くらいにはSﾚｲｼﾞ打ちたいなw

286 ：名前制限中：2008/02/25(月) 20:41:32 ID:wg2c/zYgO

>266スキル駆使したタイタンとボスアクセなしのデュエ（双方属性Max）で神託ソロしてどんだけ差が出ると思ってんだ？

自己バフ+POTだけかアジト\付きかプロフ\付きか条件知らんが
30%維持しながら狩りするタイタンと適当にビーム撃ちながら狩りするデュエとで明確に差が生じるのはSS代ぐらいのもんだぞ。

mob鬼沸きの狩場なら槍まで絡めてフレンジー狩りが生きるが神託じゃ近接スキル1発狩りとか狙う必要ねーだろ。

287 ：名前制限中：2008/02/25(月) 22:23:14 ID:3jay0zk60

俺はな、７８で一日２％が限界なんだよ。

288 ：名前制限中：2008/02/26(火) 02:24:40 ID:5uPITC9I0

すまんタイタンな漏れが書き込む。神託は自己￥のみで一発狩り可能;^^;
属性ＭＡＸでＳＥ＋１でいける

289 ：名前制限中：2008/02/26(火) 06:16:58 ID:iELOeSLk0

と、また他職を装ったバカグラが申しておりますw

今までのレスまとめるとこういうこと↓
結論：グラは狩りもPVPも最強！！
理由：ハァ！？んなもんねぇよwwwwwwwwwwグラルール！？グラだけいい装備！？あたりまえだろwwwww最強wwwwwwwww

これがグラスレクオリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

290 ：名前制限中：2008/02/26(火) 07:18:47 ID:.RYzUDQ.O

>>288その1発狩りとやらで神託1\でどれぐらい稼げるんだ？
自慢でもなんでもいいから書いてみてよ。

291 ：名前制限中：2008/02/26(火) 08:51:29 ID:.RYzUDQ.O

>>289ゆとり世代か？自分の書き込みを見直してみろよ。恥ずかしくないか？
頭の弱さ自慢をグラスレでするなよ。

292 ：名前制限中：2008/02/26(火) 09:59:17 ID:zfGLtsnkO

>>288の筋肉に嫉妬するぜ

293 ：名前制限中：2008/02/26(火) 10:15:59 ID:RuWG9xug0

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　これがグラスレクオリティwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

294 ：名前制限中：2008/02/26(火) 12:15:17 ID:Lgk1PEiE0

タイタンのCoDってMPじゃなくてHP消費なのがまたずるいよな。
マナハーブと違ってHPハーブはほぼ毎回出るし、要はMP消費無くて自己￥だけで1発でmobを沈められるスキルって事だろ。どんだけ糞調整なんだ。
てか、そこまで強いと逆にやっててつまらなそうな気もする。

295 ：名前制限中：2008/02/26(火) 12:23:29 ID:6/3YUsl.0

質問です。
スキルの攻撃力の増減は武器にもよるのでしょうか？
例えば同じLVで同じ武器の+5と+6では
ビームやDSS・TSSなどのダメージは変わるのでしょうか？

296 ：名前制限中：2008/02/26(火) 12:27:13 ID:ecTVlBMo0

一桁くらい変わる

297 ：名前制限中：2008/02/26(火) 13:01:40 ID:zfGLtsnkO

ダメ10倍アップはすごすぎwww

298 ：名前制限中：2008/02/26(火) 13:04:58 ID:zfGLtsnkO

いや、ダメ999が1000になっても一桁変わるわけかww

299 ：名前制限中：2008/02/26(火) 13:38:16 ID:.RYzUDQ.O

一桁っていうのは10ダメ以下って表現だと思うぞ。

実際は20ダメぐらいあがる。はっきりいって誤差レベル。

300 ：名前制限中：2008/02/26(火) 14:05:11 ID:fxiTFwfM0

一桁、、、
一の位というんだよ、それは。

301 ：名前制限中：2008/02/26(火) 14:09:12 ID:ecTVlBMo0

すまん。1の位だったな

脳まで筋肉になりつつあるわ

302 ：295：2008/02/26(火) 16:58:27 ID:6/3YUsl.0

変わるんですね＾＾
OEしても変わらないなら・・・と思いまして。
お早いお返事ありがとうございます。

303 ：名前制限中：2008/02/26(火) 16:59:57 ID:QaHcZixA0

>>291ゆとり世代か？自分の書き込みを見直してみろよ。恥ずかしくないか？
頭の弱さ自慢をグラスレでするなよ。

304 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:01:24 ID:LXHEuHoE0

>グラルール！？グラだけいい装備！？あたりまえだろwwwww最強wwwwwwwww
いちいち突っ込まなくても、昔のスレからこうだし^^；
グラってそういうもんだお^^

305 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:07:23 ID:HV5ufaMc0

>>294
でたよ他職のいいトコだけクローズアップして理不尽な嫉妬。これだからグラは〜って攻撃されるぞ？
いちいち何かと比較して悦に浸ってるのはゴミクズでしかねぇよ。
今ある中で工夫するから楽しいわけで。

てか、じゃあソニックレイジを他の全職に実装しろよ、ってバカな話になっちまうぞ。

306 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:41:40 ID:MImF3JQk0

いや、いらないし　＞ソニックレイジ

307 ：名前制限中：2008/02/26(火) 18:16:14 ID:IxJOS11.0

　　　　　 　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′　
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　　　　 　／　　─　 　 ─＼　、′・”　”；　　” 　’、
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'VAIO;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　 ／ 　 　　　　　　　　〃　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　（　　　　ヽ、　　　　　,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

308 ：名前制限中：2008/02/26(火) 21:00:18 ID:.R31ZA9A0

　　三　　　　　　　 　 　三三 　　　　
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-=>>293
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣l

309 ：名前制限中：2008/02/26(火) 22:09:46 ID:.RYzUDQ.O

79デュエ　火属性150タラリー、S4、ザケンバイウムQA、プロフ\付き

神託で狩りすると1\あたり0.10〜0.13%ぐらい。
狩場の混み具合や本人のやる気次第でバラついてるが大体上記値に落ち着いてる。
3時間の狩りで1%稼げるぐらい。
他職がどんなもんか知らないけどデュエだったらこんなもん。
ボスアクセ持っててもクリ率の低さから恩恵かなり少ない。

310 ：名前制限中：2008/02/26(火) 22:56:10 ID:8KNcZRMM0

火鉢いけ火鉢
S槍属性水マックスで火鉢ソロ槍

311 ：名前制限中：2008/02/27(水) 00:37:04 ID:AfncdVNU0

聖属性のタラリー+セイント持ちならアジトバフで控えソロできるぞ？

312 ：名前制限中：2008/02/27(水) 03:19:22 ID:O9RGl9Ik0

最初のリンクを気をつければ槍なし聖タラリーのみでソロ余裕。

313 ：名前制限中：2008/02/27(水) 08:15:08 ID:S448ihrI0

>アジトバフで控えソロ
なめてんのか。アジトとか無理。グラスレもキチガイ廃人基準になってきてるなぁ…

314 ：名前制限中：2008/02/27(水) 15:13:07 ID:rCDa.wSsO

+4サムツル、BOアクセ、ドム重（メイン内藤）
店売りヘイスト、WWソロ
狩場は忘却の虎と緑
LV63で時給3.5%
LV64で時給3%
LV65で時給2%
タラム重、+4タラダマ（あるいは高OEサムツル）なら倍くらい稼げたのだろうか？

315 ：名前制限中：2008/02/27(水) 16:09:14 ID:6NRwubP60

>>314
狩場にもよるがサムツル+10とタラムでLV73でも自給5％以上いく

316 ：名前制限中：2008/02/27(水) 16:37:33 ID:ilgF.dyQ0

自給と１￥の書き間違えであれば、少し悪い程度。
ソロ続けるならマジェ重おすすめ、タラムはスタン
少しでも混じると結局火力マジェ以下なので狩場
選択狭めるだけ。メイン内藤なら共用にメア買
って亡者もあり。

317 ：名前制限中：2008/02/27(水) 16:46:12 ID:ilgF.dyQ0

自給→時給

318 ：名前制限中：2008/02/27(水) 16:54:56 ID:vemnqLGM0

Lv66 +10サムツル マジェ重 アジト\＋高級ヘイストPOT
城砦で時給10%

319 ：314：2008/02/27(水) 17:20:04 ID:rCDa.wSsO

>>316
いや１￥の間違いじゃなく１時間の数値ですよ
測定方法は狩場着いてPOT飲んだ本数で計ってるから正確なはず（カウントゼロで即飲み）
６本飲んでEXPの最終値−初期値÷２で出してます

320 ：名前制限中：2008/02/27(水) 17:50:11 ID:6NRwubP60

ずっとソロ前提って話なら、亡者での狩りが多くなってくると思うのでタラムお勧め。
ハーブも出るし経験もやっぱうまいからね。

あくまで自分は･･･だけど、
マジェ重は温泉行くまで無くて困らんかったな。
ネクカタ普通PTとか行くなら別だけど･･･

命中、スタン対策で高LV狩場だとやっぱマジェが生きる。
S+4C-4なんかだと特にそうだろうしね。

321 ：名前制限中：2008/02/27(水) 18:22:55 ID:wjVXLjUgO

>>319ウィークネスやWCDSしっかり使ってるか？
あと、店売り速度POTはやめてQPOTを推奨する

322 ：314：2008/02/27(水) 18:53:30 ID:rCDa.wSsO

DS.WCは使ってます
とはいえ怠けた２刀発動で短剣は使ってませんが^^;
SS消費は一時間1600発、赤POT使用数60本でお座りはゼロ

323 ：名前制限中：2008/02/27(水) 21:39:58 ID:WIUNs5kA0

>>314
根気あるなー。
人によって環境や資産は様々だから、マイペースでｶﾞﾝｶﾞﾚ＾＾

とりあえず321の言う通り、QPOTを強く推奨するよ。
攻撃速度だけでなくDSWCの回転率にも影響するから1￥あたり仕留めるMOB数は相当増えるだろ。
60後半なら、Qによって倒せた増加分のMOBによるドロップで、十分元が取れると思う。
あと資産きついならサムツルを買い替えで上げていくのが良いかもだねー。
67N石で数回精錬したら+10前後のクリUPが付くだろ。トータル+60ちょいなら短剣並みのフォカだ。
狩場をしっかり選んで、ウィークネスが効くMOBへの通常クリをダメージソースにしたら良さそう＾＾
がんばれー

324 ：名前制限中：2008/02/27(水) 21:42:50 ID:WIUNs5kA0

う、ごめ上げちまいました；；

325 ：名前制限中：2008/02/27(水) 22:34:34 ID:r0IRRaCo0

>>309
79デュエ　火属性120+4タラリー、S5D4、ボスアクセ無し、プロフ\付き
深夜や早朝にmobの塊を2つ占有できて0.07%〜0.08%/\ぐらいだな。
それでも敵が足りなくて走り回ってばかり。どこか鬼涌きする場所があるの？

326 ：名前制限中：2008/02/28(木) 00:33:13 ID:7Mz03wU60

グラって防御そこそこで狩場選べば効率いいし文句無し！


























ＰＶとか戦争なんて興味の無いＢＯＴ使いの独り言でした。

327 ：名前制限中：2008/02/28(木) 00:44:26 ID:swBr20E6O

>>326
火鉢とカマエル村出てすぐのとかが、いっぱいいておいしいですよ。

328 ：名前制限中：2008/02/28(木) 01:10:45 ID:9p.ADx960

>>326-327
グラってBOTerとか2PCやたら多いなぁ。

329 ：名前制限中：2008/02/28(木) 08:55:41 ID:.Y30mCvIO

2PCが一番多いのは弓、BOTはトレハンかバウってイメージだが。
2PCは時間ないときでも楽に狩りできるから金に余裕あるやつはやってるだろ

330 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:12:31 ID:I8N1/nd20

グラの2PCなんてほとんど見ないな
多いのは弓とWIZ
この2職は￥ないと乙だからな・・・

331 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:46:12 ID:7yq8GstQ0

>>330
安心汁、この2職は￥無くても、￥無いグラより効率は良い

332 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:54:33 ID:dTe9haWM0

>>329
事あるごとに狩り性能が悪いと言うわりに、BOTerが好んで選択するとか煽り方が一貫していないなあ。

333 ：名前制限中：2008/02/28(木) 10:37:57 ID:hbDf3I9MO

携帯から失礼します。
76ﾃﾞｭｴ　ｸｼｬｸｼｬ4　S5C-5染料　ﾀﾗﾑ重ﾏｼﾞｪｱｸｾﾌﾙZEL装備で武器の買い替えで悩んでいます。
ｸｼｬｸｼｬと倉庫の品を売って160M程の武器調達資金が出来ます。
ﾀﾗﾀﾞﾏの売りが150M前後なので、ﾀﾗﾀﾞﾏ+0〜2を買って資金切れになりそうです。
ｸｼｬｸｼｬ4からﾀﾗﾀﾞﾏ0〜2に替えた場合、火力upになるでしょうか?
ソロ6:身内PT4くらいで遊んでいます。

334 ：名前制限中：2008/02/28(木) 10:48:51 ID:Uf8g.VJEO

火力だけならあまり変わらんかも。

将来を考えたら、属性タラリーも良いらしい。

335 ：333：2008/02/28(木) 11:20:13 ID:hbDf3I9MO

なるほど。そんなに変わらないのならｸｼｬｸｼｬのままで、もうちょっと資金貯めてみます。
ソロの時はあまり気にならないのですが、身内PTで少しでも火力になれればと思ったので・・。
ﾀﾗﾘｰはSS代が怖そうで見てなかったんですが、相場調べて選択肢に加えてみます。
ありがとうございました^^

336 ：名前制限中：2008/02/28(木) 11:30:31 ID:I8N1/nd20

>>335
+4タラリーの資金が貯まるまではクシャクシャの方がいいね
今や高いA武器は高Lvになればネタだから
それとOEは絶対するなよ、+4タラリーを安く手にいれられるが、金欠時のOEはリスクがデカすぎる
ちなみにタラリー使っててもソロなら普通に黒字だから心配せんでええよ

337 ：333：2008/02/28(木) 13:40:19 ID:hbDf3I9MO

ソロで黒字に出来るならﾀﾗﾘｰ目指してみます。ﾀﾗﾘｰ4購入まで先は長そうですが、ゆっくりｸﾗﾒﾝと遊びながら資金貯めてみます。

338 ：名前制限中：2008/02/28(木) 13:41:47 ID:rjMXEO72O

個人的にはクシャクシャ＋4やめてサムツル＋8位に持ちかえた方がいいんじゃないかなと思う。SS代も安くなるしそれほど火力変わらないし。

339 ：名前制限中：2008/02/28(木) 13:57:31 ID:Uf8g.VJEO

確かに。
同じくらいの火力で、SS代浮く分、金がたまりやすい。

俺は逆ケースで後悔した事がある

340 ：名前制限中：2008/02/28(木) 14:21:42 ID:v1dxmdQk0

うるせえブラスターぶつけるぞ

　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣ 　
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

いや、アレがエビフライに見えたことあってさ…それだけだ

341 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:06:25 ID:AtcQz6xQ0

タラダマ・タラリーに金かける前にタテオセット資金にすべき。
魔法のダメージが50〜100、クリで200〜400は変わってくるから最優先事項かと。

おまいら、武器しか薦めないってどんだけ脳筋なんよ。


まぁ、武器でいうとしても、ウィクネスいける狩場なら不満は無いだろうし
タラダマにしても愕然とするほどの強さは得られないのが現実。
サムツルに至っては逆に回復剤が多く必要になるのでノーコメ。
ASSは作れば露店の10A減くらいでいけるはずだからがんばれ。

342 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:26:51 ID:.Y30mCvIO

>>341アタッカーは普通武器優先が正しい。
ソロや身内で狩りするならタテオなくてもなんとかなる。
オリン出るわけでもないから武器購入に資金貯めたほうがいい。
上でも出てるけどｸｼｬｸｼｬやめてサムツル+8ぐらいでアデナ貯めたほうがいい

343 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:34:11 ID:3VkJnwEg0

そろそろグラにパッシブで移動速度ＵＰつけてくれや

344 ：名前制限中：2008/02/28(木) 21:35:01 ID:W8SZkxfM0

アクセか・・・俺はBOセットで亡者通ってたなあ。
夜のヴァンパイア系とケンカするようになってからマジェ買った。

火力は+8.5クシャクシャ≒+4タラダマ≒+3タラリーぐらいだ。
自己バフのみだと+0タラリー≒+7クシャクシャ≒+13サムツル程度なので、
武器そのものは非常にC/Pが高いんだがウチの鯖の相場だとSSコストがサムツルの約3倍。
使用期間によっちゃモトとれてしまうかもな。
サムツルの本領はクリBUFFが揃っていてシンガーの居ない時。
なんも無しのソロだと弱いので、ソロの多いヤツには向かない。

345 ：名前制限中：2008/02/28(木) 22:44:07 ID:7qAK1cR20

サムツルでもあんまりかわらないんだが･･

ソロではFAをビームでするため殴り依存度が非常に低いんだよ
PTではフォカがバフのれば乗るほど有利

78になるまではできるだけいいサムツルつかっときゃ一番金たまるから
A武器みたいに金浪費しないし売るときもクシャクシャと違ってすぐ売れる
クシャクシャだけは絶対やめとけ。サムツルから乗り換えても火力アップ感じない。
タラダマも同額のサムツルより多少強いがSS代考えると使用することに疑問符が付く。

78になったらデュエリストとしての本領発揮できるから+4タラリーがいいだろう。
だが78になるまでは所詮グラなのでサムツルでアデナ貯めながら修行しろ。
高Lv貧乏デュエリストほど悲惨なものはないぞ。PTでお荷物・PvPは雑魚扱い｡
お金もちデュエリストは狩りで最高クラスのアタッカー。PvPもとても強い。

まじめに考えて多少の効率のために3倍のSS代はやめた方がいい

346 ：名前制限中：2008/02/28(木) 23:33:05 ID:3VkJnwEg0

＞お金もちデュエリストは狩りで最高クラスのアタッカー

それはない
純アタッカーにはパッシブとクリ率の関連で勝てんよ

347 ：名前制限中：2008/02/29(金) 00:11:57 ID:Np.gtJlM0

リネはクリが火力に大きく影響するんで金持ち用のBOSSアクセ生かせない
グラはksかと思いますよ

348 ：333：2008/02/29(金) 00:18:06 ID:thzS.qJ.O

色々なご意見参考になります^^
ｻﾌﾞｸﾗｽとの共有も出来そうなのでOEｻﾑﾂﾙも良いなと思いました!
ATK3人PTなんてﾈﾀPTもやるような小さいｸﾗﾝなので、最高でも最低でもあまり関係ないです^^;
例え弱くても｢どっか行くぞ！｣と誘ってくれるｸﾗﾒﾝの力になれるように今は金策を頑張ってみます。

自心の信念と仲間の信頼、2つの刃を携える同士に幸あれ^^ﾉｼ

349 ：名前制限中：2008/02/29(金) 00:20:02 ID:Ors1DOqo0

むしろ生甲斐

350 ：名前制限中：2008/02/29(金) 01:59:16 ID:mlPBcbHI0

現状では最高や最強には程遠い。でもそんなのMMOではパッチ一つでガラっと変わるからツエーアピールとかバカでしかないわな。
でそんな数々のアップデートの中、グラはずっと中堅キープで来てるから幸せじゃないかなぁ。

他職みたいに、好きでプレイしてれば強さやら効率なんざどうでもいい、って考えが勝ち組だとオモ。

351 ：名前制限中：2008/02/29(金) 02:05:25 ID:n3xyEwOc0

>>345
サムツルの攻撃力はOpにかなり依存するので、素の攻撃力は低く、当然ソニックスキルの威力も低い。

殴り依存度が非常に低い？って、サムツルにバフ無しのビームでどれほど削れると思うよ？
それに全弾ビームFAできるほどマナのハーブが頻出する方が珍しい。
ソロじゃほとんど殴る事になるぞ。

+4タラダマと同程度の価格のサムツル(ウチの鯖だと+10)じゃ、QAバイウム装備でも
タラダマ越えられないなあ。fpcalc叩いてみそ？
所詮、サムツルはサムツルだ。

352 ：名前制限中：2008/02/29(金) 08:06:27 ID:.sOIclAUO

〜75　+8サムツル、+4タラダマ
〜78　+10〜サムツル、+4タラダマ、タラリー（属性付）
78〜　+4〜タラリー（属性付）　　　

理想装備と現実も加味して選択肢はこんなもんだろ。
PTが多めなら高OEサムツル→78+は選択肢になし

ソロが多いならサムツルなんかいらん→殴る回数少ないからクリOPの恩恵少ない

廃なやつはサブ武器に属性付けてるな。
属性付きドラコは狩りだけじゃなくオリンでもかなり有効

353 ：名前制限中：2008/02/29(金) 10:13:28 ID:l8YUZhPQ0

>タラダマも同額のサムツルより多少強い

ダウト。サムツルに有利なバフ環境（デスウィスファイアあり、ハンターなし）で
計算しても＋４タラダマ≒＋１３サムツルくらいだぞ。明らかにタラダマの方が安い。

さらに属性タラリーを使えるLVになれば、そちらに乗り換えるのが賢明だろうね。
属性でダメ１，４倍の＋４タラリー＞＋２０タラダマ　だもんね。

SS代だけでなく、武器自体のコストパフォーマンスも考慮にいれないとな。

354 ：名前制限中：2008/02/29(金) 10:42:48 ID:mwRziQYAO

>>346
グラって、純アタッカーじゃないなら何職なんだろ

考え出したらモチベ下がってきたｗ

355 ：名前制限中：2008/02/29(金) 10:50:09 ID:f5oiBf7Q0

タラダマ+4とサムツル火力比較は以前二刀スレであれだけ盛り上がったのに
知らんとは。
サムツル信者が噛み付き住人達が計算する度に
タラダマが優秀と結論だされサムツル涙目になってたな

356 ：名前制限中：2008/02/29(金) 11:27:58 ID:.sOIclAUO

武器にかけられれ金次第で決めたらいい

100M程度→サムツル+8でしこしこアデナ貯めなさい

200M程度→がんばってタラダマ買え

300M程度→タラダマでがんばれ

400M程度〜→タラリーに属性付与しれ

800M→属性Max品おめ

357 ：名前制限中：2008/02/29(金) 12:34:03 ID:cydv3KGo0

ことある毎にfpcalc持ち出してくる奴いるけどさ。
あれ、色々設定間違ってないか？
手動で計算したのと違う部分があるんだけど。

358 ：名前制限中：2008/02/29(金) 13:55:42 ID:y3e1PsWM0

>>357
fpcalcはサムツル係数が1.00だからな。
脳内補正済とは同じにはならん。

359 ：名前制限中：2008/02/29(金) 14:09:25 ID:NF2rv7mw0

>>357
単純に計算式中の数値の丸め誤差で説明が付かないほどの大きな差ならお前の間違いだな。
fpcalcがインタールード仕様で計算しているところを、現在の仕様で計算したとか、過去の仕様で計算したとか、
単純なる式の間違いとか。

360 ：名前制限中：2008/02/29(金) 14:30:19 ID:Bnyrkq6U0

ザケン持ってるんだけどなんかあまり効果感じられないんだよね・・。
売って属性つけたほうがいいもん？

７８グラ　インペ＆マジェ　+８タラリー　S4C4

361 ：名前制限中：2008/02/29(金) 14:33:14 ID:2JjivPnEO

>>360
Pv重視ならスキル主体のグラが属性付けても意味ないから断然ザケン

狩り重視なら属性付けた方がいい

362 ：名前制限中：2008/02/29(金) 16:29:00 ID:qtljNZRI0

そんだけの装備あるなら、ザケン持ったまま稼いで属性もつければok
釣りだよな？

363 ：名前制限中：2008/02/29(金) 16:31:21 ID:yUNpiBgg0

>>362
何万円かかると思うんだ？

364 ：名前制限中：2008/02/29(金) 16:47:32 ID:pSwximC6O

>>363
神託行って原石出せばOK

365 ：名前制限中：2008/02/29(金) 17:23:22 ID:FRJOFS5.0

>>363
信託銀行から振り込めばOK

366 ：名前制限中：2008/02/29(金) 23:03:36 ID:Np.gtJlM0

これからのグラの言い訳、神託で原石出して買いました！
RMTするのがデフォのグラに良い言い訳ができましたね！

367 ：名前制限中：2008/02/29(金) 23:26:21 ID:MEO8at8I0

グラなら原石売らないで、自分の武器に付けるさ

368 ：名前制限中：2008/03/01(土) 01:00:10 ID:ykgiuKLY0

>>366
RMTするのがデフォなら、そもそも言い訳する必要ないじゃん。あいかわらず頭弱いねえ。

>>367
1個だけ使っても、ダメージが増えはじめる属性値55まで上げるのにすら最低で7つ、
確率的には10〜14個ぐらいの幅かね？必要になるわけで・・・
まあ、>>360の稼ぎなら問題ないか。

369 ：名前制限中：2008/03/01(土) 03:57:33 ID:tLJC8CRc0

fpcalcと言えば、前から気になってた事があるんだけどさ。
何で職業でグラを選んだ時だけ、フォゴフォカとヘブンスフォカがほぼ同火力になるん？
それ以外のソード/ブラントマスタリ持ちや、どちらもマスタリ乗らない職等でこの２本を比べた時と明らかに違うよね。
計算苦手なんで、教えてエロイ人。

370 ：名前制限中：2008/03/01(土) 05:32:13 ID:ykgiuKLY0

>>369
フォーゴットンブレード　攻撃力281×攻撃速度379＝106499
ヘヴンスディバイダー　攻撃力342×攻撃速度325＝111150

同クラスの両手剣(or二刀)と片手剣を比較した場合、両手剣の攻撃力は片手剣の1.22倍、
両手剣の攻撃速度は0.86倍、両者を乗算した両手剣の火力は片手剣のおおよそ104%
・・・という関係はどのクラスが、どのグレードを持っても同じだが？
むしろほぼ同火力にならない方がヘン。

ただ武器Opのクリダメ、パッシブのクリティカルパワー、ヴィシャススタンス等をオンに
していると、これらは攻撃力に関係なくクリティカル発生時に一定値が加算されるので
攻撃回数が多いほど有利に働く。
故にヴィシャススタンス等による追加火力は、フォーゴットンブレードの場合はヘヴンスの
1.17倍、タラリーに至っては実に2倍の差になる。
ここの差はつくかもしれない。

371 ：名前制限中：2008/03/01(土) 07:12:24 ID:ykgiuKLY0

あー、すまん。fpcalcイジってて>>369の言いたい事わかったわ。
確かに職によってdai1〜2枚程度の差があるな。

372 ：名前制限中：2008/03/01(土) 07:13:58 ID:ykgiuKLY0

途中で送信しちまった・・・・これ、マスタリの差だな。fpcalcはマクロメモそのままだから

攻撃力＝武器攻撃力*Lv係数*Str係数*1.085*乗算補正+マスタリー+加算補正

となって、武器攻撃力が大きいほど攻撃力におけるマスタリの影響が小さくなるわけだ。

ソードマスタリの無いドワは武器の性質(>>370)通りの差になる。
二次転職後にソードマスタリの止まるブレダンやＷＬの場合はドワより多少影響があるが大きくはない。
シンガー含むナイト系のソードマスタリは二次転職後も伸びるが、アタッカー系の
ソードマスタリに比べて約半分なので、これも差は大きくない。
グラとデストだけは二次転職後もソードマスタリが伸び続けるから差はどんどん縮まるわけだが、
デストは両手剣にツーハンディッドが乗るのでグラとはぜんぜん特性が違うので
グラだけの特性になるわけだな。

373 ：名前制限中：2008/03/01(土) 11:27:17 ID:tLJC8CRc0

ナイト職って二次以降ソードマスタリ伸びないのか。
納得した。ｔｈｘ。

374 ：名前制限中：2008/03/01(土) 11:55:39 ID:Yv/xCruo0

伸びるＹＯ
ただグラ、デストの半分しか伸びない

375 ：名前制限中：2008/03/01(土) 12:43:56 ID:aK/YJKhUO

おれは彼女いない歴21年・・・・
あとは分かるな？

376 ：名前制限中：2008/03/01(土) 12:45:36 ID:aK/YJKhUO

ご

377 ：名前制限中：2008/03/01(土) 13:09:15 ID:mHWDuEBg0

>>366
でも特別な運絡まなくても信託での狩り中心だと日に10M単位でガンガン貯まるぞ
「OEで貯めました」は本当かよ？とちょっと疑い入るけど
「信託篭りました」は信じちゃうな

378 ：名前制限中：2008/03/01(土) 14:29:52 ID:P9u0H7/oO

＞３７５
クソワロタ

379 ：名前制限中：2008/03/01(土) 15:01:25 ID:ZE9ntYwA0

どうでもいいが、デュエリストって言い方はおかしいよな。
人間の場合erをつけるんだから、デュエリスターと呼ぶべきだろ。
プロフの3次も意味もなくエロとかつけるし、頭悪すぎる。

380 ：名前制限中：2008/03/01(土) 15:27:57 ID:tLJC8CRc0

むしろ最上級デュエリステストくらいでいいと思う。

381 ：名前制限中：2008/03/01(土) 15:41:39 ID:fLfKRR4A0

実際の強さ考えたらデュエラーくらいの名前でいいだろ

382 ：名前制限中：2008/03/01(土) 16:24:12 ID:/qcnAmd.0

>>379
duellistsって言葉が元々あるんだぞ・・・・

383 ：名前制限中：2008/03/01(土) 16:30:13 ID:QXvxo7rU0

>>379
っバッファーキング

384 ：名前制限中：2008/03/01(土) 16:45:08 ID:P9u0H7/oO

＞３８０
いっそのことエロテロリストでいいと思うんだ

385 ：名前制限中：2008/03/01(土) 16:48:22 ID:AOFYtYTo0

>>379の脳内じゃギタリストはギタリスターって呼ぶらしいな
まともな英語もできないゆとりか

386 ：名前制限中：2008/03/01(土) 18:29:35 ID:bZASd1aY0

>>379
erをつけるのは動詞
duelは名詞だからistをつけてデュエリスト

387 ：名前制限中：2008/03/01(土) 20:18:51 ID:7KN0/Lf20

>>379
ハイエロファントという言葉を知らないのか

388 ：名前制限中：2008/03/01(土) 20:46:17 ID:fLfKRR4A0

マヨラーとかあるんだしデュエラーでいいだろ。

389 ：名前制限中：2008/03/01(土) 21:14:18 ID:aK/YJKhUO

グラスレらしいながれだなけっこうけっこう

390 ：名前制限中：2008/03/01(土) 22:28:17 ID:QSdR2muUO

ずっとやっていなかったグラを復帰させようと思う。
今レベル65、タラム重、マジェアクセ、サムツル+4
、プロフシリ￥。
聖者、亡者は魔法が痛くって狩りに向いていませんでした。
どこか良い狩り場ありますか？(´･ω;`)

391 ：名前制限中：2008/03/01(土) 22:37:31 ID:7I9hAW7Q0

カツオブシで殴られたら痛いかな？

392 ：名前制限中：2008/03/01(土) 22:38:04 ID:7I9hAW7Q0

すいません　スレどころか板間違えました・・・

393 ：名前制限中：2008/03/01(土) 22:40:27 ID:ItFr7ehI0

その装備とバフで亡者がこなせないとも思えんが。
HW、BtB、BtS、レジ闇、レジ毒、インビガー、マジバリ、メンタル・・・あたり
きっちり入れてるか？
ソロの亡者はかなりきついが、プロフバフ揃うととてもヌルい狩場だ。

それでキツいなら、野獣の庭園行って1/2動物でも狩ってろや。
あれならバフすら要らん。
アルゴス動物はもっとうまいがLv65ではまだ黄色かピンクぐらいか。



ロフシリ￥、タラム重、マジェアクセで亡者が痛い

394 ：名前制限中：2008/03/01(土) 22:41:04 ID:ItFr7ehI0

ゴミ残った・・無視して orz

395 ：名前制限中：2008/03/02(日) 00:27:00 ID:3y2VovTY0

うちの鯖には両手剣グラが数名存在する・・・
グラといえば二刀のはずだが？と聞くと彼らは対人より狩りを楽しんでいるという
ぶっちゃけ対人はともかく狩りでは二刀より両手剣のほうが優秀なんだろうか？
バサブレ、グレソ、ドラスレ、ヘブンスだが・・・

396 ：名前制限中：2008/03/02(日) 00:30:32 ID:lJlzR2us0

とりあえずグラはリネから消えろ！

397 ：名前制限中：2008/03/02(日) 00:51:00 ID:Dv2y7Ovg0

>>395
定期的に出る話題だが

・DS2を覚えた場合、同クラスのフォカ両手剣とヘイスト二刀を比較すると、ヘイスト二刀の方が強い。
（イボス：タラダマ　インフェルノマスター：クシャクシャ etc)

・同じ金額で比較すると、両手剣の方が強いものが買える

・Sグレードはタラリーが火力オプションではないためヘヴンスに劣るが、ほぼ同攻撃力の
　OEタラダマと比較すればOEタラダマの方が上。(しかし価格もはるかに上。)

・ソニックレイジがあるので使うとしても〜Lv77

あたりが結論かね？

ナイト系の弱いソードブラントマスタリが伸びる職は多いが、ATK系の強いソードブラント
マスタリが伸びるのはグラとデストだけ。
グラ＝二刀の固定観念に捕われる事はないと思うが、思ったほどメリットもないと。
二刀に比較して一撃が大きいのでスカっとはするね。

398 ：名前制限中：2008/03/02(日) 01:00:35 ID:B3UgNxFI0

両手剣持つなら両手鈍器がいいかも買値は安いだけど
売値のこと考えたら両手剣だけどねスキルのこと考えたら
両手鈍器で決まり。

399 ：名前制限中：2008/03/02(日) 01:47:22 ID:uqeYeRNc0

>>398
確かに楽だが、鈍器はクリが出なくてガッカリすると思う。

400 ：395：2008/03/02(日) 03:29:47 ID:3y2VovTY0

>>397
なるほどな
グラとデストはマスタリーがナイト系列(歌踊り含む)より上なんだな
納得したよ

401 ：名前制限中：2008/03/02(日) 08:16:10 ID:BlcG7o020

おまいらの言ってるマスタリーが上とか下とか攻撃力米係数（なんで間にライスかませるのか）とかわからなくてつまらないので、
デュエリングしてくる

402 ：名前制限中：2008/03/02(日) 11:47:46 ID:SHmWaXqYO

Lv67、ﾀﾗﾑ重ﾌﾙZEL、ｸｼｬｸｼｬ+9、S+3･D+4
で槍無しソロ過去戦ってキツいですかね？
牛乳がぶ飲みでﾏｲﾄ･ｼｰﾙﾄﾞ･ｶﾞｲﾀﾞﾝｽ･ﾌｫｰｶｽｽｸは沢山ありますが
Vﾚｲｼﾞを貰える環境にはありません。

403 ：名前制限中：2008/03/02(日) 11:58:24 ID:MgZhNeqY0

>>402
その装備じゃ過去戦より亡者浅瀬の方が数倍うまいぞ

404 ：名前制限中：2008/03/02(日) 12:17:34 ID:SHmWaXqYO

ｻﾝｸｽ

405 ：名前制限中：2008/03/02(日) 13:28:58 ID:UzsqOvi60

ＳＥしようと思うんだけど　最初になに上げればいいかな
ＴＳＳとかパワー上げるとかなり攻撃力あがる？

406 ：名前制限中：2008/03/02(日) 15:12:00 ID:GZn7N/DQ0

ちと・・　
二刀スレに書くべきかもだけど。

アップデート情報みたいので
職固有の変身で、ヒューマンで二刀持ってるから多分グラなんだけど、
ダークリージャン＊シルーブレード持ってるのがあるんだけど、
これは、変身すると武器が変わるのかな？
それとも、新しく実装されるのかな？

ただ・・シルーブレード好きだから、欲しいなと思って・・

407 ：名前制限中：2008/03/02(日) 15:16:02 ID:MgZhNeqY0

>>406
キエチに変身すればOK
けどキエチ変身キッドって高そうだな・・・

408 ：名前制限中：2008/03/02(日) 15:25:48 ID:GZn7N/DQ0

>>407レスありがとうございます＾＾
武器自体は存在しないんですね；；

409 ：名前制限中：2008/03/02(日) 16:36:02 ID:Dv2y7Ovg0

>>402
過去戦は1/2家族mobばかりだから槍がないと不味いな。
ストーム／バスターによる範囲狩りなんてやってたら、あっつー間にMP無くなるし。

亡者は夜のクモがうまかった。
GK出口付近の丘は素晴らしい涌きなんだが、慣れないとコウモリのスタンやボーン系のルーツ
食らって蜂の巣にされる。
亡者の要塞の少し手前、クモ＋首＋下位ヴァンパイアがいるあたりが楽だろうな。

410 ：名前制限中：2008/03/02(日) 17:19:26 ID:Ia3k2TJY0

SEの事が出たので少し書かしてもらいます
スタンSEはチャンスいくつくらいから効果が感じるようになるのですか?
またSEするならTSSが先かスタンのほうがいいか教えてください

411 ：名前制限中：2008/03/02(日) 17:27:42 ID:E8UaWehoO

カマupくるまではスタン+9でもゴミだったが、今はかなりの性能。

+1で76相当になるとかいう話もあるし+5くらいからはっきり効果体感できるんじゃない？

あと、TSSはSEする価値ないからやめといたほうがいい。

412 ：名前制限中：2008/03/02(日) 17:31:38 ID:SHmWaXqYO

>>409
詳細情報ｻﾝｸｽです

413 ：名前制限中：2008/03/03(月) 02:04:18 ID:IJ1tgw/o0

カマエル+から実装されるサブクラススキルで悩んでるけど
７５のスキルは何がいいだろ・・・

414 ：名前制限中：2008/03/03(月) 07:49:06 ID:6N8b/Xmo0

>>411
ありがとうございます
スタンSEしてみます

415 ：名前制限中：2008/03/03(月) 08:34:36 ID:ITK5vdDM0

スタンSEするってことは用途はオリンですよね？
オリン前提でTSSのSE価値なしってありえんのだが
理由を教えてもらえませんか？

416 ：名前制限中：2008/03/03(月) 10:03:57 ID:1sZvvxlU0

必中スキルなのでスキルレベルを上げる必要はないし、コストやパワーの差は
誤差程度だから。そりゃ全く無価値ではないだろうけど・・・

>>411
召喚獣やリチャージ、スポなんかは最初の+1でレベルが上がるのがはっきりわかるね。
スタンSEも同じだろうか。

417 ：名前制限中：2008/03/03(月) 10:21:05 ID:icGovrcc0

グラにはボスアクセってあまり意味ないんです？
高ＯＥ武器を手放してボスアクセに手を出そうかとフレに相談したら
グラにはあまりボスアクセ意味ないと言われました。
本当にそうなんでしょうか？
ボスアクセ装備者の方の意見もお聞きしたいし、装備するとしたら
何が良いんでしょうか？それとも意味がないです？

418 ：名前制限中：2008/03/03(月) 10:23:35 ID:ioIBy.9k0

>>417
ザケン、フリン、バイウムはオリン出るグラにとってはかなり有用だぞ

419 ：名前制限中：2008/03/03(月) 10:33:16 ID:3BtaqKXg0

>>417
他職に比べたら効果が低いだけ。
大体そんなことを言い始めたら、どんな￥も装備もグラは不要になる。
確かに同じだけの資金を費やせば他職の方が遥かに強くなるが、だからと言って不要と言うわけではない。
単なる職特性の違いだけだ。

420 ：名前制限中：2008/03/03(月) 10:39:00 ID:mkg.CYfQO

>>415　パワーを+9にしてダメージ50ぐらいしか変わらないんだぜ？

421 ：名前制限中：2008/03/03(月) 15:45:18 ID:peboFLsE0

スタン、フェイタル、ストーム、バスター、ブラスター、２チャージ(ブラスター消費分)、ＴＳＳ、ＤＳＳ、ＴＳ
スタンが決まって相手の立ち直りが遅ければここまで使える？

422 ：名前制限中：2008/03/03(月) 16:29:35 ID:BWn2zB5EO

まだ試した事がないので知ってる人に質問ですが、
戦場専用のダッシュPOTとソニックムーブの枠は重複しますか？

もししなかったら、すげー早くなりそうな予感

423 ：名前制限中：2008/03/03(月) 16:49:45 ID:uHrkbflk0

丸腰だから　最強だ

424 ：名前制限中：2008/03/03(月) 17:38:17 ID:D98cqm6U0

>>422
はっきり言おう、無理だった
追い討ちで言っておくと
戦場内限定するなら大体１１秒でリキャスト終わるからＳダッシュを使う必要がない

425 ：名前制限中：2008/03/03(月) 17:43:37 ID:BWn2zB5EO

>>424
orz

426 ：名前制限中：2008/03/04(火) 03:05:03 ID:Xc6AjRlE0

>>400
そのかわり重装マスタリーや軽装マスタリーが
本職に劣るぞ

427 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:10:23 ID:mNR/FCj20

計算してみたが、やっぱ今の仕様だと軽装短剣よりも重鎧グラの方が軟いな。
ナイト系にいたっては、次元が違うって感じだ。
重マスタリとジャッジメントで、通常攻撃よりも被クリ時の方が被ダメが低いって何だ？

428 ：名前制限中：2008/03/04(火) 11:08:47 ID:qMUKVmt2O

軽装短剣ってドラコ？あれいいよなｗ

429 ：名前制限中：2008/03/04(火) 11:20:19 ID:5H3ZwWR.0

対人は分からないけど、そこがナイトの特権だと思う。
じゃないとヘイトのリキャスト長くなったりして酷い。
知り合いにＰＴ誘われて参加した時なんだけど、ヘイトのリキャスト間に合わずに
知り合いのクラメンの人が死んでさ、相当落ち込んでたわ・・・

430 ：名前制限中：2008/03/04(火) 11:35:53 ID:cOHj9lQY0

>>429
それはちょっと同情できないな。
別にヘイトスキルはヘイトとヘイトオーラだけじゃないのに、その二つのリキャスト増加程度で
何も出来なくなるなんて単に腕の問題だろ。
まあ一度痛い目に会ったんなら、今後は気をつけるだろうけどさ。

431 ：名前制限中：2008/03/04(火) 11:35:58 ID:Fejr5xZs0

>>417
狩り用途ならQARｲｲﾖｲｲﾖ。
クリダメ15％UP＆命中+2って、ヴィシャスとアキュラシーが常時入るようなもんだ。
種族特性上命中(DEX)はｲﾏｲﾁなのでそれを補えるし、
二刀クリは一振り毎にヴィシャ乗るから相性は悪くないんじゃないかな。

432 ：名前制限中：2008/03/04(火) 11:51:33 ID:Jd8FqNXA0

邪教や神託でQAの命中+2はすごく火力に直結していると俺は感じたけれどな。

もともとDEXは高くないものの二刀は弓短剣に比べアタッカーとして命中は高い部類なんだが
どうしても格上相手で攻撃がはずれて火力がロスしてしまうんだが
それを補ってくれてきっちり全火力出せると実はかなりの火力アップに繋がっている。

純アタッカー職としては買っておいて損は無いアイテムだと思うぜ？

433 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:08:45 ID:0f1luT0s0

命中が2.2精錬でアップしたおれの二刀は結構いいものだったのか

434 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:26:46 ID:qMUKVmt2O

ＱＡリングのクリダメ効果は、バフ（デスウィスファイア）なしグラのＡＴＫが1500だった場合、片手ずつＡＴＫ２２０分のクリダメが乗る。デスウィスファイアありでＡＴＫ1500の場合、片手に４００強分乗る。
７８＋グラでフルバフの場合は、ＱＡあり＋４タラリー＝ＱＡなし＋７タラリー位の火力になるね。

435 ：名前制限中：2008/03/04(火) 13:59:51 ID:EGotSZ2Y0

あの効果でBグレというのもメリット。
どう考えてもAボスアクセより優秀。
サブ育成でも命中+とクリダメ増加はWiz以外では損なし

436 ：名前制限中：2008/03/04(火) 16:27:07 ID:kPfct5EY0

Lv20転職前のグラ志望初心者です
金策してなんとか2.5M貯めることが出来ました
そこでLv40転職後も使える二刀を買おうかと思っています
色々調べてみたらもう少しお金を貯めたら
レボリューション二刀が買えるみたいなのですが･･･

今買うなら何がオススメでしょうか？
それとも幻影武器を使いながら金策して
Lv40になってから他の武器を買った方がいいでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします

437 ：名前制限中：2008/03/04(火) 16:45:14 ID:A.zQePBYO

>>436
まずギランでターバルとブリガン上下、店売り最強の手足頭とエルブンアクセセットを購入するのがオススメ。
金が貯まったらマモンでターバルをボンブレに交換して、40になったらボンブレを売ってレボレボ購入がいいと思うよ。
あと、レボレボはCグレだから20から装備した場合はペナで命中が20下がるから40までお預けだね。

438 ：名前制限中：2008/03/04(火) 17:37:47 ID:DW1wqrxM0

純アタッカー（笑）

439 ：名前制限中：2008/03/04(火) 17:44:15 ID:8/nGTpZYO

絶対反応すると思ったぜ

440 ：名前制限中：2008/03/04(火) 18:13:21 ID:5H3ZwWR.0

ヘルム
ミスリル ブレストプレート
ミスリル ゲートル
ホプロン
てのはどうだろ？安いけどＳＥＴ効果あるから良い感じです。
武器はコデナが高くなければ>>437さんの勧めているターバル〜ボンブレがスタンも出来ていいね。
転職後は二刀のOPはOEしないと付かないから拘りがなければ、片手武器+盾がバランス良いです。
俺の時はフォカフランベでヒャッホイしてたけどねっ！

441 ：名前制限中：2008/03/04(火) 18:23:23 ID:kZIVnYMw0

正直４０まではツーハンデットソードにブロンズ、アクセなしでいける

442 ：名前制限中：2008/03/04(火) 18:59:21 ID:kPfct5EY0

みなさんレスありがとうございます
40になるまでは片手武器の方がいいみたいですね
初めての二刀はレボでいいのかな？
まぁそれ以上の物を買えるお金は貯めれそうにありませんが･･･

頑張って40目指します〜ありがとうございました

443 ：名前制限中：2008/03/04(火) 18:59:31 ID:el2yXdtE0

>>441
いけるが、折角アデナがあり、Ｄグレ店売り品ならほぼ買い値で処分できるのに
使わないのはおばか

444 ：名前制限中：2008/03/05(水) 01:18:00 ID:vfgrk5K60

>>純アタッカー職としては買っておいて損は無いアイテムだと思うぜ？
グラは純アタッカーじゃなくてマルチプレイヤーなんだぜ？

445 ：名前制限中：2008/03/05(水) 07:12:49 ID:7vhkmh8wO

>>444
>>439を100回読め

446 ：名前制限中：2008/03/05(水) 11:07:24 ID:uCLBUalU0

マルチプレイヤー(笑)

447 ：名前制限中：2008/03/05(水) 12:26:10 ID:tMReSETo0

>>441
正直５２まではレボレボにブリガンでいける。アクセはなし。

448 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:24:57 ID:HYTmoufs0

デュエリストでよくゴダのシレノスソロしてる人みかけるが、
無休憩で狩れるもんなの？
そのレベル帯のバフ無しソロ性能が知りたいです。

あとついでに78＋のウィンドに勝てますか？
勝率とかあれば教えてください。

449 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:46:38 ID:3Ov0Y96o0

シレノスでソロしてるのは大体ゴダかルウンかアデンにアジト持ってるから。
シレノスでバフなしソロするなら信託行くだろ普通。

450 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:49:48 ID:0br34JQQ0

>>448
IK2じゃない限り100%勝てる
相手が逃げなければね

451 ：名前制限中：2008/03/05(水) 14:36:19 ID:/fjGiGKE0

>>448
オーク・シレノスは被ダメがデカすぎる。
フルバフ入ってても、無休憩で狩れるのは兵士ぐらいだな。
下士官・将校クラスになると牛乳連打が必要だ。

452 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:04:52 ID:tMReSETo0

>>448
鈍器スタンが１度でも決まったら詰み将棋の始まりだ

453 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:12:04 ID:Yto6IZ/I0

>>448
450も言ってるが、こっちも78でIK2さえ貰わなければ勝率はかなり高いと思うよ。
が、UE入れられると一気に戦況が厳しくなるなｗ
ちょｗｗｗスキル避けられまくりｗｗｗｗｗｗｗとか。
まあ、UE中でもスタンは入るからその辺色々使い分けたりとかすると良いな（まあ、マジェとか着られてると中々入らんのだがなｗ）

ちなみに逃げ出されると間違いなく追いつけない（DCローブ着たりしても差が広がる一方だｗ）
逃げ出される＞速攻ダッシュで間合い詰めてスタン！で止めれなかったら・・・察してくれｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:31:11 ID:6n02xML.0

448です。
メンテのせいかレスが早くて助かりますｗ
グラorデュエリストさん良い人多いじゃないですか・・・

本題ですが、どうしても勝ちたいフォカデススキル持ちのウィンドさんがいまして
アサシネイション＋フォカデス＋マイモスキルでブロー確立８割なんだそうです。
それと、グラビームやっぱりかっこいいのでサブサブですがこれからグラをしようか考えていたとこです。
レス感謝です。グラになってきます。

455 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:32:22 ID:0br34JQQ0

>>451
将校はともかく、下士官で牛乳連打はないな

456 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:32:35 ID:vfgrk5K60

>>445
お前こそ>>444を100万回音読してから
インベントリのゴミ箱に手持ちアデナを全て放り込んでOKを押せ

457 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:36:31 ID:Ij/liMCU0

>グラorデュエリストさん良い人多いじゃないですか・・・
ホントにグラだと思うのか？おめでてぇなw

458 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:42:57 ID:0br34JQQ0

>>457
君が消えてくれればめでたいねｗ

459 ：名前制限中：2008/03/05(水) 18:24:53 ID:7.p0U5zkO

>>448同レベル、同装備、同バフなら上でも出てるが詰め将棋みたいなもん。
スタン入ればコンボで終わり。入らなくてもスキル適当に使えば勝てる。

デュエに不利になる条件は、ウインドがレベル上でかつSレイジがなかったり、スタンSEしてないのに相手がマジェ+フルボスだったりした時。

同レベル、同装備できっちりスタンSEしてりゃ（+9〜推奨）相手がマジェでもスタンがそこそこ決まる。
決まりゃ軽装な時点で勝負にならん。
短剣で怖いのはインペ着たミラージュアドベンぐらい。


UEがすごいとかup来る前は騒いでたが実際きてみりゃ許容範囲内だったな。
そのおかげでグラスレから短剣臭が消えた

460 ：名前制限中：2008/03/05(水) 21:04:50 ID:.QxQlUhU0

短剣はIK2があるから恐怖感じる。弓の距離も俺らよりあるし。
結構前に初めてブラフからのブローコンボされた時は、え？何？え？て思ったなぁ・・・
俺らの豪快なコンボも良いけど短剣のあの華麗なコンボも良いなと感じる。

461 ：名前制限中：2008/03/05(水) 22:27:22 ID:L6koEpm6O

シレノス下士官ソロ参考までに


レベル：78
装備：タラリ＋4（火60）タラムフルゼル タテオフルゼル
バフ：要塞バフ＋温泉病（命中）

ハーブ次第だが牛乳は1￥に10本程度使用。
きつい時は周りの犬狩って回復してる。
ミディアムの時はアキュラシON

ソロでやってるのは大体2PCか要塞アジト持ちじゃないかな？バフなしじゃきつすぎるってか…アキュラシ入れてもｶﾞｼｶﾞｼ外れるｗ
将校はPTがよくあるから試したことないんでなんとも…


ケータイからなんで読みにくかったらｽﾏﾝ

462 ：名前制限中：2008/03/06(木) 01:18:44 ID:fnfo8/as0

>俺らの豪快なコンボ
豪快じゃ無いな。声のせいでヒステリックなスネ夫みたいなんだよw
いいかげん顔グラ含めてもっと渋い声選択できるようにしろと。

463 ：名前制限中：2008/03/06(木) 03:27:20 ID:dDyrWTgU0

　　　　 ∧/|　　∧､　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　|ヽ!､ゝ,.ｒ'ニ､ﾝi 　＞んぢゅっぷはっ　　甘ったれんな！！！　＜
　　　　ゝ／　/　 　 ＼ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　_L...- '-───'-- ..,,_　　＼＼ 　ヽﾄ,.--,.／　　 > >
　　 ,.へ　ヽ -　L ＝ 」 -　 　/　　 ゝ､>_,,ヽ「7´ｰ-　 _/／､　
　〈　 　,.ゝ ---─――--..,ｲ　　 , ´　 ´ 　 ｀´　　 ￣ ヽ　　' ,
　 γ´　　　　　 ri⌒ヽ　　　ﾄ､ .,' /　ｲ　 /　!　ﾊ　　 　　 　　 ,
.　 i　　,'"　,ﾊ　, i　　 l |､ ! i　 ',.i　ｲ　iゝ､ 　レ　!＼_ル,! 　! 　!
　 .|　/ 　/__,.!/　ヽｲﾉ､!__ﾊi　 ,!ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　,=-‐､ ,! i　! 　|
　 |　レ ｲ　`‐--　　 　ﾋ_ﾝ i /　　!Y!./// ,＿__,. /// /　/i　 .|
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　 |　 /i |ﾊ　　　ヽ _ﾝ、 　人il　　く,.ｲメ、　　　　　　 ,Y | |　|　[!＜{
　.|　 ﾊ_l |.,!＞,､ _____, ,｀大ナ- -‐イル ｀ ー--─ ´.ル | |　|　|

464 ：名前制限中：2008/03/06(木) 03:45:19 ID:ByP4FhO6O

>>459
現状としてはなかなか的確な返答に見える
少し問題なのが、カマエル＋からブラッフＳＥが追加されるらしい
反対にスタンで嵌められる可能性が無きにしもあらず
自分としては、ここだけが少しだけ気に掛かる部分かね

465 ：名前制限中：2008/03/06(木) 09:16:07 ID:Jsu39r2k0

結局はスタン決まるか決まらないかで勝敗が分かれてくるんだよな
なんつーか中身の腕が３割で運要素が７割を占めるってところか

466 ：名前制限中：2008/03/06(木) 09:16:47 ID:Jsu39r2k0

おっと装備は基準を満たしてるのを前提でなｗ

467 ：名前制限中：2008/03/06(木) 10:25:21 ID:jnCyCSTsO

対ウインドの話で来てるからそれ前提で話するなら、勝敗を分けるのはスタンじゃなくIKだ。
スタンかかるかからないはあんま関係ない（もちろん決まれば100%勝ち確定）

カマ+の話ならスタン次第だろうな（SEブラッフの性能次第）。
SEブラッフのスタンが高確率で決まるようなら短剣職が一気に強豪職になりそう。

468 ：名前制限中：2008/03/06(木) 10:48:50 ID:8MixErUQ0

グラ対短剣の話が、突然短剣が強豪職への話に飛んで笑ったｗ
グラに勝てる＝強豪職なんて目出度い頭でもなければその発想は無いわｗｗｗ

469 ：名前制限中：2008/03/06(木) 11:22:41 ID:PO0sAjQU0

たしかにブラッフの性能がよくなるような話はどっかで見たなー
現状はスタンがほぼかからない仕様なんだっけ？
ただ相当SEしないとSTRとCONの影響もあるから、スタン確立はウィンドの方が低く感じる。
ま、廃ならSE+9とかしてくるな。

対78+カバタリもスタンで勝敗が決まりそうな。
カバタリもスタン持ちだからねぇ

470 ：名前制限中：2008/03/06(木) 13:38:38 ID:bGGFmaLMO

聞いた話だけど３次スキルのＳＥに必要なＳＰってそのスキルの取得ＳＰの１、５倍必要らしいよ…

471 ：名前制限中：2008/03/06(木) 13:43:58 ID:jnCyCSTsO

>>468ブラッフのスタン成功率むちゃ高い状況を想像してみろ。
弓なんか開幕ブラッフで終了、WIZも終了、近接スタンしかない職も終了。
開幕ブラッフからほぼノーリスクでブローコンボたたき込まれる。
そうなると勝てる職がかなり限られる。

472 ：名前制限中：2008/03/06(木) 14:15:33 ID:8MixErUQ0

>>471
グラ脳って本当に考える基準の職(普段はグラで、今回は短剣)以外、
対戦相手の修正/新要素とか一切無視して結論出すよな。

・ブラッフ
　チャンス：成功率増加
・ウォーフレンジ
　パワー：ショック/睡眠耐性増加
・フォーティチュード
　パワー：ショック耐性増加
・シールドバッシュ
　チャンス：成功確率増加
・タッチオブエヴァ
　PT全員のHP50%回復、HP自然回復量大幅上昇、被回復量+30%、弱化耐性+30%、キャンセル耐性上昇
・スマートキュービック
　キュービックマスターの各種debuffを解除して、追加的に有用なスキルを使用
・ブランドマスタリー
　40 レベル以後習得する次のスキルの場合、攻撃時一定確率でスキル消耗MP減少、スタン攻撃成功率増加
・サブLv75スキル - ウォーリアアビリティ
　レジストトレイト：ショック・ホールド・麻痺・睡眠耐性増加

単純にスタン系の成功/失敗/解除に関係しそうな項目だけでもこれだけの要素がカマ＋で追加されるんだぞ？
ブラッフする前に逆に相手にスタンされるとか、ブラッフSEしても相手も耐性スキルをSEしたりして抵抗されるとか、
例えスタンが成功しても解除されるとか、他の要素で何かしら邪魔されるとか色々なことが考えられるよな？
ブラッフのSEだけ見て、安易に強豪職とか考えるのはどうかと思う。

473 ：名前制限中：2008/03/06(木) 15:48:16 ID:ahSrnoKA0

>>470
そんなに必要ないよ。
3次スキルでも必要SPは3780000
今のSEに比べると増えるのは間違いないけど。

474 ：名前制限中：2008/03/06(木) 17:29:08 ID:muk2neDsO

前から一々短剣を比較に出してくる奴、いい加減コテハン付けるか自重しろ。

by メイン短剣職

475 ：名前制限中：2008/03/06(木) 18:20:04 ID:NL8RMeCs0

+８タラリー手放してフリンとザケンを買おうかと思っています。
ボスアクセはそこまでして買う価値はありますでしょうか？

476 ：名前制限中：2008/03/06(木) 18:22:36 ID:jnCyCSTsO

おまえがグラスレ見なきゃいいだけじゃないのか？

ちょっと上のほうの流れ見るかぎりじゃウインドライダーに勝てる？勝てない？の話が出て、
カマプラスでブラッフSEできると短剣職強豪職だな→他職の強化は無視かいなwグラは頭固すぎwみたいな流れ。


比較ってのは火力だなんだって以前のしょーもない流れのことじゃないの？
あの頃は明らかにグラ以外の奴がおもしろおかしく火力計算表を出してたが。


コテっつーよりメインどんな職がここに書き込みしてるのかを書いてくれたほうがいい。

477 ：名前制限中：2008/03/06(木) 18:44:39 ID:hmaZ9yZ60

>>475
んな漠然とザケンフリン買う価値ありますか？とか聞かれても困るｗｗ
何がしたいのか先に書け

478 ：名前制限中：2008/03/06(木) 18:48:38 ID:Ok8yljhI0

荒らしをスルー出来ない人も荒らしと一緒

479 ：名前制限中：2008/03/06(木) 19:04:14 ID:YM1tkMbk0

>>478
自己紹介ですか？w

480 ：名前制限中：2008/03/06(木) 19:05:44 ID:oPtwzJGQ0

>あの頃は明らかにグラ以外の奴がおもしろおかしく火力計算表を出してたが。
>あの頃は明らかにグラ以外の奴がおもしろおかしく火力計算表を出してたが。
バカグラが捏造データ出して論破されてだけですよっとw

お前みたいなバカグラってすぐ他職のせいにするよなw

481 ：名前制限中：2008/03/06(木) 19:10:34 ID:6eYdCZ2Y0

俺メイングラだけど、間違っても最強職なんて思ってないし、PTでは
お荷物だと自覚してるけど、わざわざ人に言う必要もないと思うぞ？

482 ：名前制限中：2008/03/06(木) 19:23:19 ID:6ch.54AY0

>>476
>コテっつーよりメインどんな職がここに書き込みしてるのかを書いてくれたほうがいい。
そこま自爆して他職が煽ってることにしたいのか…

483 ：名前制限中：2008/03/06(木) 19:35:48 ID:9k9hwS/MO

か

484 ：名前制限中：2008/03/06(木) 20:26:44 ID:8dFBED1E0

逆に他職スレだとグラ大暴れして凄い嫌われてるな。お前等自重しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485 ：名前制限中：2008/03/06(木) 21:34:34 ID:jnCyCSTsO

バカグラもうざいが、グラスレに主張してまでごたごた言ってる奴もうざいな。
職別スレでバカがへんな持論でなんかしゃべってるわーぐらいでいればいいのに。
このスレで比較だなんだかかれてることを真に受けてるやついるのか？
昔からネタスレなんだしほっときゃいいのに。

486 ：名前制限中：2008/03/07(金) 01:46:53 ID:zizF9Vd20

×昔からネタスレ
〇昔からグラはバカしかいない

487 ：名前制限中：2008/03/07(金) 02:18:38 ID:uGBEo4FQO

>お前みたいなバカグラはすぐ他職のせいにするよな
ってことはお前はグラじゃねーだろ
書き込む前に100回読み直してこのくらいの矛盾に気付け
少なくともお前は性格の悪いバカって事だけは解った

488 ：名前制限中：2008/03/07(金) 08:15:47 ID:zizF9Vd20

>>487
>お前みたいなバカグラはすぐ他職のせいにするよな
ってことはバカじゃないグラってことだろ
書き込む前に幼稚園からこつこつやり直せ。具体的には100回くらいなwww
少なくともお前は性格どころか人間として終ってるバカって事だけは解った

489 ：名前制限中：2008/03/07(金) 10:31:25 ID:56.AXmlMO

>>488注意深く読めばバカじゃないグラではなくグラ以外の書き込みってわかるぞ。
匿名掲示板だけにグラのせいにするのも勝手だが、物事の本質を理解できないと立派な人間になれませんよ。

490 ：名前制限中：2008/03/07(金) 10:32:48 ID:uGBEo4FQO

>487は直前にグラはバカしかいない
という旨の書き込みをしている件

491 ：名前制限中：2008/03/07(金) 10:36:06 ID:uGBEo4FQO

>488の間違いな
吊ってくるorz

492 ：名前制限中：2008/03/07(金) 11:06:38 ID:8dEu3B4AO

おまえら盛り上がりすぎｗ

493 ：名前制限中：2008/03/07(金) 11:39:47 ID:SxnxClcg0

>>481
うそこけ
メイングラならＰＴの主役だと思わなきゃいけねえんだ
もう１度公式の紹介文に目ぇとおしとけ

494 ：名前制限中：2008/03/07(金) 15:12:21 ID:K0XWPBggO

おまえらも好きでやってんだろ？？
それでいーじゃねーか
低能な煽りにいちいち反応するだけめんどくせえだろーに

495 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:18:15 ID:xrZup.H20

幼稚園から何を教えてもらえるとおもってんだよ。
今の教育LVはカスそのものだろ。

人間やカネなど生きるうえで大切なものを学ぶ場所になりえない。

496 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:30:29 ID:dt3cSKuc0

久しぶりに覗いてみたら･･･

お前らまだリネなんかやってたんかｗ

497 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:34:10 ID:yB.8vyKk0

酷い荒れ具合だな…
寂れるよりはマシか。

498 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:39:02 ID:dt3cSKuc0

今グラスレに厨が入り込んで大荒れです

厨がいなくなるまでしばしお待ちを



ここでの厨とは･･･主に出張形アンチグラを指す

499 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:39:58 ID:SuADOm3Q0

>>489
>匿名掲示板だけにグラのせいにするのも勝手だが、物事の本質を理解できないと立派な人間になれませんよ。
つまりグラはバカってことですね＾＾

>>490
日本語には自虐って言葉がありましてね…チョンにはわかんないかなぁ？

500 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:41:23 ID:YlHKkZ.E0

>>498
グラに厨以外の奴がいるわけないって言いたいの？死ねよ。

501 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:52:28 ID:VF2Q59Sc0

俺らに有利なレス以外は厨房or荒らし、なんて態度の奴がいるから荒れるわけで…

502 ：名前制限中：2008/03/07(金) 20:17:25 ID:ehfzdV5I0

こんな進行.......

だから


グラがすき(^^)v

503 ：名前制限中：2008/03/07(金) 21:32:05 ID:56.AXmlMO

>>501グラスレではグラを貶すような発言をするグラが多いっていいたいのか？
すべてではないにしろ他職がおもしろおかしく荒らしてるのは事実だろ

504 ：名前制限中：2008/03/07(金) 22:31:08 ID:K3R87omc0

そんなことより、キエチに変身してみたいｗ

505 ：名前制限中：2008/03/07(金) 22:36:20 ID:Gt8QpiFM0

グラのPVP動画でお勧めありますか？
HumuさんやWALLさん動画みたいなのもっと見たいっす！
ttp://blog.plaync.jp/humu.slog

506 ：名前制限中：2008/03/08(土) 00:05:13 ID:J8Sz6skM0

グラで２PCやる場合、支援はプロフとシリどっちがお勧めでしょうか？

プロフのBS、シリのレイジ・・・どっちも魅力的で迷います・

507 ：名前制限中：2008/03/08(土) 00:13:17 ID:hmlE43nM0

とりあえず宣伝しとく
ttp://blog.plaync.jp/abcd1234.slog

508 ：名前制限中：2008/03/08(土) 03:50:41 ID:3aDi0ejk0

>>505
なんの為に動画スレがあると思ってんだバカ。自殺しろ。
>>506
2PCスレ行けバカ
>>507
宣伝すんなバカ

509 ：名前制限中：2008/03/08(土) 05:37:11 ID:2Jx42uNM0

>>503
そうだね！都合の悪いことは他職のせい！
ウリ達が不幸なのも日本のせいニダ！

チョンかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

510 ：名前制限中：2008/03/08(土) 08:36:44 ID:MTMGZtVk0

>>506
普通は両方作る
だって７キャラ作れるんだぜ？
プロフ
シリエル
あと死んだとき用にビショかエルダも作っておくと少し幸せになれるかも

511 ：名前制限中：2008/03/08(土) 10:30:00 ID:taWuGqts0

まぁしっかり答えてやると、ハーブ狩場メインならプロフで余裕
lＶによりけりだがシリは安定。
ヘイストくらいならQPOTつかっとけ。
俺はバサがほしい！

512 ：名前制限中：2008/03/08(土) 10:33:19 ID:i.IBU0ec0

バサとGマイトはガチ

513 ：名前制限中：2008/03/08(土) 10:45:41 ID:z9f.JoVoO

プロフはHWなんて強力スキルもあるんだぜ？
レベル66ぐらいのプロフでも火力が+35%ぐらいにシリと比べて違う
ヒール弱いけど、それを充分に補う防御バフもある

514 ：名前制限中：2008/03/08(土) 12:49:24 ID:IPl0lVsA0

一番いいのはグラ消して他職でも育てることだな。

勘違いするなよ？2PCなんてするバカは誇り高いグラには必要ないってこった。
なんの為のMMOだよと。

515 ：名前制限中：2008/03/08(土) 13:11:40 ID:XiRNpl1k0

ウェポン ブロケイド/対象の武装を解除

このスキルって装備をすべて解除するんだよね？
ってことは接近してTSS食らわせれば一撃で殺すってことも・・・

516 ：名前制限中：2008/03/08(土) 14:32:43 ID:SsvXk58.0

>>515
武器のみとかじゃない？
でもシールドスタン使える職からすれば、
シールドも武器だねｗ

まぁ・・・81スキルなんて無理ですけどｗ

517 ：名前制限中：2008/03/08(土) 17:26:36 ID:i.IBU0ec0

武器解除しても大した意味ない職は盾、召喚だね

518 ：名前制限中：2008/03/08(土) 17:48:49 ID:MS2mCqYA0

クリティカルがあがればＳレイジとかのスキルもクリ率あがるのかな？教えて

519 ：名前制限中：2008/03/08(土) 18:32:50 ID:l4gImKA20

スキル全般にフォカは意味ないはず

　　　･･･なんだが、体感で上がってる気はする不思議。


>武装解除
　グラにそんな凶悪なものつけんでも･･･
　バサカにあるユニークスキルとして背低した方がよかったんじゃ。
　成功率低い　or　UEで回避できるなら良いんだが、どう思う？

520 ：名前制限中：2008/03/08(土) 19:20:54 ID:tWvMtH1M0

ウェポンブロケイド（デュエリスト）

絢爛たる動作で相手の武装を解除させる。
效果が持続する間武器を装備することができない。
剣器 2段階充電必要. 二刀類装備の時使用可能。消費MP58

521 ：名前制限中：2008/03/08(土) 19:24:53 ID:xq2nfuco0

>>517盾も関係なくはないが、召還は武器解除されたらヒール詠唱だだ遅じゃね？

522 ：名前制限中：2008/03/08(土) 19:31:50 ID:SsvXk58.0

確かディレイみじかいよね？
再使用時間まで長ければ長いほど、効果ありそうな気がするんで、
成功率低い＆UEじゃなくても回避できると思う。

バリアくらい長ければ、それなりに効きそうなきがするｗ

523 ：名前制限中：2008/03/08(土) 21:26:40 ID:ToIamHe60

>絢爛たる動作で
ワクワクさせるんじゃないよｗｗｗ

524 ：名前制限中：2008/03/08(土) 21:36:52 ID:Z5wshmA6O

効果5秒くらいなんじゃないの？

どれくらいの距離から使えるかも重要だね。発動モーションはHuFのヘイトのぱくりじゃないかと思う

525 ：名前制限中：2008/03/08(土) 23:10:15 ID:/2E3kZS.0

TS、DSS、TSSが変わったみたいに新モーション作ってくれればやる気出る

526 ：名前制限中：2008/03/09(日) 00:01:07 ID:ELBocJXkO

追加効果で自分の武器、防具も装備解除されます。

527 ：名前制限中：2008/03/09(日) 00:20:07 ID:PVnXyUsw0

>>520
エロいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

528 ：名前制限中：2008/03/09(日) 01:19:08 ID:.lYpli1Q0

>>511
亡者なら基本＋レイジ有りよりも、プロフフルバフ＋レイジ無しの方が安定するな。

シリの魅力はレイジよりもリチャだろうな。
ビーム撃ち放題なんだぜ？

529 ：名前制限中：2008/03/09(日) 03:00:45 ID:zgwuJ0Gg0

グラで＋４タラリーに火属性つけてる人に質問。

属性は１００ぐらいまでは段階的にﾀﾞﾒ上がるらしいんだが、
属性１００までいくぐらい火原石がたまるまで属性をまったくつけないようがいいのか
出た原石からどんどんはっつけていったほうがいいのか
そこらへんを教えてください。
神託限定なら1個つけるだけで1.22倍ぐらいにはﾀﾞﾒあがらしんだが、他の狩場で
中途半端に火つけてるとﾀﾞﾒさがるとかあるのか、その辺の使用感をおしえてくださ〜い。

530 ：名前制限中：2008/03/09(日) 03:40:01 ID:OocoOP8k0

>>520
そのまんまコピペだｗ

ttp://urawaza1.blog.shinobi.jp/Entry/156/

531 ：名前制限中：2008/03/09(日) 09:40:33 ID:xKpsSdm.0

>520
敵の目の前でおもむろにシコシｋｒｙ

532 ：名前制限中：2008/03/09(日) 10:07:27 ID:xKpsSdm.0

＞５２９
MOBの耐性は基本的に＋２０。火石を一個つけさえすれば攻撃属性は火＋２０になるので
その時点でダメは無属性時と同じになる。よって属性つけることでダメが下がる状況はほとんど無いと
いっていい。火の耐性が５０とかのMOBがいるならダメはさがるけど、そういうMOBは俺は見たこと無い（火鉢にいるのかな？）
ただ、PTで邪教などにいく場合、聖以外の属性武器をもってるとHWやライトダンスが適用されなくなる。無属性武器＋HWだけで
ヒューマノイド型の聖弱点MOBには＋２５パー程度の火力UP,アンデッド型なら＋４０パーUPまで火力が上がる。PTでのデメリット
を回避するために、火＋１００まで一気につけるほうがいいかもね。ソロメインなら一個ずつつけてもいいかもね。

533 ：名前制限中：2008/03/09(日) 10:19:23 ID:zgwuJ0Gg0

>>532
なるほど〜詳しく教えてくれてありがとうございます。
いま７８で８０までは目指そうとおもってるので邪教もそこそこ行く予定。
なので+100までつくぐらいの火石がたまってからいっきにつけることにしました。
しかし、５０％計算で付くことをせつに願う。。。

534 ：名前制限中：2008/03/09(日) 12:35:14 ID:gjHu15bM0

>>533
邪教控え程度なら火属性75(属性Lv3)あれば十分ですよ。
しかし、自分は属性付加成功率30%を
下回っているので40%計算位で考えた方がいいかな･･･ｗ

535 ：名前制限中：2008/03/09(日) 18:46:00 ID:vT0LTYmk0

グラの武器解除を危惧するみたいな書き込みが見えたけど
スキルに属性もクリバフも乗らないグラにとって武器解除がせめての救いだなｗ
もちろん、81まで育てればの話ｗｗｗ

個人としては成功率高くてもいいと思う

536 ：名前制限中：2008/03/09(日) 20:52:18 ID:ECwKSlFcO

属性乗らないが今のデメリットだが、今後はそれがメリットに変わるかもしれん。
属性以外の面を強化されやすい職だからな。
ソニックスキルの威力見直しとか普通にありえるし。

537 ：名前制限中：2008/03/09(日) 20:52:32 ID:ECwKSlFcO

属性乗らないが今のデメリットだが、今後はそれがメリットに変わるかもしれん。
属性以外の面を強化されやすい職だからな。
ソニックスキルの威力見直しとか普通にありえるし。

538 ：名前制限中：2008/03/09(日) 21:34:04 ID:xKpsSdm.0

属性付与によって対MOBは１，７倍。対NPCは２倍とか普通にダメがのびるんだよな＞＜
PVPでの増加がどうなってるかしらんが、やはり属性はかなり重要だと思うぞ。
まあ、TSSがダメ２倍とかになったらメチャクチャだけどなｗでもなってほしいｗｗｗ

539 ：名前制限中：2008/03/09(日) 21:48:18 ID:0kgYPUI60

PvPも同じように属性差があれば１．７倍出るし、今の戦争は弓、WIZの天下
今後Pvでの属性ダメージ調整を期待は一応するが、無理かなｗ

540 ：名前制限中：2008/03/09(日) 23:16:56 ID:chiFbrf20

【職】デュエリスト
【発言マクロ】【トリプルスラッシュ】俺のトリプルマジック３色精子だーー！＞＜
　　　　　　　【ハンマークラッシュ】俺の固いチンポで脳天かち割ったろか♪
　　　　　　　【フォーカスソニック】精子がフン！フン！うりゃーーー
　　　　　　　【ビシャススタンス】シドビシャスのうんこを食いたいよーん
　　　　　　　【バトルロアー】俺をあまくみるな、それ！バトルロアー！。
　　　　　　　【ウォークライ】うぉーーーーー！・・・暗い
　　　　　　　【ウォーフレンジー】チンコとチンコのクラッシュ合体Ｗチンポ！ー！！
　　　　　　　【ソニックバスター】範囲精子まきちらせうりゃーーーｐ、
　　　　　　　【ソニックブラスター】俺のチンコから白いビーーーム！・
　　　　　　　【ライオンハート】失った物はみんなみんな埋めてあげる。君を守るため、そのために生まれてきたんだ。
　　　　　　　【ソニックブラスター】白いソニックとブラジャーの融合体！！　
　　　　　　　【ソニックストーム】精子の嵐があなたの顔を舞う！！「
　　　　　　　【ダブルソニックスラッシュ】Ｗチンポくらえーーーーあなたが落としたのはこのマッスルチンポですか？それともこの汚いチンポですか？
　　　　　　　【トリプルソニックスラッシュ】パンツ脱いだらトリプルチンポ！名づけてヤマタノオロチんぽ！！
　　　　　　　【ソニックムーブ】精子を地面に・・・さあ、滑って加速せよ。
　　　　　　　【リポスステンス】チンポガードでチンポ返し！カキーン（ｲﾃﾞｯ
　　　　　　　【ソニックレイジ】精子を連続でドガガガガン！！ドガガン！マシンガン精子ぃいいい
　　　　　　　【ソニックバリア】チンポの剣気（チンポ気）を体内から異常放出、精子をバリアに変えるッッ！

541 ：名前制限中：2008/03/10(月) 00:36:32 ID:30VbQxus0

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 【ソニックバリア】チンポの剣気（チンポ気）を体内から異常放出、精子をバリアに変えるッッ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

542 ：名前制限中：2008/03/10(月) 00:40:08 ID:Bos.yQBM0

540はホントつまらんよな。なんだこのクソコピペはｗ

543 ：名前制限中：2008/03/10(月) 02:20:01 ID:1.JRZ4wE0

カマエルからグラの弱体化ひどいよ
ＰＫと戦ったけどゴーストハンターが逃げてる時に後ろからＳレイジ
５発撃って４発空振りだって・・
次追われたらＩＫ１命中デッドリーだかなんだかしらんが全部ヒット・・
（Ｌｖはおそらくこっちが上）
足は遅い、射程短い、ハッハッて溜めたスキルは空振り、属性も乗らん
アタッカーじゃまた最弱に戻りましたよ
大体なにするにもタメタメって、なら最初に１００位ためさせろ！

544 ：名前制限中：2008/03/10(月) 03:01:24 ID:CxZQajPw0

>大体なにするにもタメタメって、なら最初に１００位ためさせろ！

この部分で不覚にもﾜﾗﾀｗ
たしかにそのとーりと思ってしまたよｗ

545 ：名前制限中：2008/03/10(月) 04:08:05 ID:nrtCLa9U0

>アタッカーじゃまた最弱に戻りましたよ
狩りでは最初から役立たずだが？2PCなら全く気にならんしどうでもいいことだけどね。
PVPはやらないから知らん。

546 ：名前制限中：2008/03/10(月) 08:25:06 ID:KTKbhxLsO

>>543　Sレイジ使えるレベルなのにその書き込みって自称グラか？w
回避されてるのはUEされてるのが丸分かりで、突撃もUEしての神風突攻

冷静に対処すりゃ楽勝だろ、赤ネなんだし。

547 ：名前制限中：2008/03/10(月) 08:39:05 ID:fcgEXnO20

>ハッハッて溜めたスキルは空振り

他職が一生懸命書いた様が手にとるように

548 ：名前制限中：2008/03/10(月) 10:24:32 ID:KTKbhxLsO

>>543で、自称グラの兄ちゃんはアタッカーで最弱に戻ったってどの部分を指して言ってるの？

赤ネゴスハンに負けたから最弱ってストーリーでいいのか？w

549 ：名前制限中：2008/03/10(月) 10:44:11 ID:SmTuO.OE0

カマ
アルティメット イベイジョン スキルに物理スキルの回避効果が追加されました。
ローグ、エルヴンスカウト、アサシン、オークモンク クラス系列が習得するライト アーマー マスタリーのスキルにクリティカル ダメージを受ける確率減少の効果が追加されました。
クリティカル チャンスの段階が増えました。（プレインズ ウォーカーのみ適用）
クリティカル パワーの段階が増えました。（アビス ウォーカーのみ適用）

カマ＋
ダガーマスタリー
スキル消耗MP減少、及び、急所攻撃成功確率増加
イックスポズウイークポイント（短剣職共通パッシブ）
　肉を与えて骨を取る。敵の攻撃が当たる時瞬間的に弱点を露出させて敵の防御力を減少させ一般攻撃のクリティカルが当たる確率を増加させる。
シックスセンス（短剣職共通パッシブ）
　HPが 30%以下時回避が増加する.
エキサイティング アドベンチャー/ウインド ライディング/ゴーストハンター
移動速度 / 回避 / 急所攻撃成功確率 / 物理スキル回避増加

どうみてもグラが火力・耐久力共にアタッカー最弱です。
本当に有難うございました。

550 ：名前制限中：2008/03/10(月) 10:44:20 ID:brW/pDPoO

トータル性能で見たら最弱の部類だろ…

551 ：名前制限中：2008/03/10(月) 10:52:51 ID:pC2Mc7Mc0

何だ何だ。今回のグラスレはだらしねーな。
毎回アップデート直前だけは、「グラ最強ｗｗｗｗｗ」って妄想が盛り上がってるのに、それも無しか。

はっ？！まさか、いつもと逆のパターン・・・
「グラ最弱・・・・orz」と盛り下がっておいて実は強いのかっ？！

552 ：名前制限中：2008/03/10(月) 11:39:20 ID:.BsHj6A.O

>>551ｸﾞﾗｽﾚはいつもだらしないだろ。

553 ：名前制限中：2008/03/10(月) 12:29:54 ID:.QVI7CA.0

先輩方にお聞きします

今、77のデュエリストなのですが
装備はタラリー+4（属性なし）
マジェ重セット（借り物で普段はタラム重セット）
タテアクセセット（解除済み）
染料はＳ4Ｄ4Ｃ8です

狩場は温泉ソロがメインなのですが
タラリーかタラダマまで戻そうかどうか悩んでます
タラリーの火力も魅力なのですが、タラダマのヘイストもなかなか魅力的で・・・

どちらのほうが狩りには適してますでしょうか？
ご助言もらえたら嬉しく思います。

554 ：名前制限中：2008/03/10(月) 12:35:04 ID:gYI/4Cq20

ウェポンブロケイド：対象の武装を解除
ＰＦによると確率80%でアクセを含む全装備解除
ディレイは30秒でヘイスト、DS、バサク、フューリーで20秒くらいらしい
ただ発動条件が片手剣、両手剣、鈍器、両手鈍器、２刀で短剣はダメらしい

555 ：名前制限中：2008/03/10(月) 12:43:37 ID:OeGWdkYcO

狩りにおける火力差は、無属性＋４タラリー＝＋５タラダマ位だよ。タラリーを属性無しのまま使うのならタラダマにしてもいいかもね。
Ｓ武器の利点は属性付与できること。通常耐性のＭＯＢ相手でも１．４倍までダメが伸びるから、この場合は＋２０タラダマより強い。耐性弱点MOBなら１．７倍までいくし、属性付与を視野に入れてもいいかもね

556 ：名前制限中：2008/03/10(月) 12:46:46 ID:OeGWdkYcO

＞PFによると確率80%でｱｸｾを含む全装備解除


おいおいおいおいおいおいおいおいｗｗｗｗｗｗ
敵完全に真っ裸じゃねえかｗどんな絢爛たる動作だよｗｗｗ

557 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:10:17 ID:Ww48ZBEA0

ウェポンブロケイド+TSSでデュエリスト最強だな
タイタンだろうが短剣だろうが全ての相手一撃だろw

558 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:23:22 ID:OeGWdkYcO

＞557
どれだけ役に立つスキルかどうかはやってみないとわからんだろ。もしかしたら全然かもしれんしな。ソニックレイジのようにいい意味で予想外だったらうれしいけどな。
とりあえず、絢爛たる動作で相手が真っ裸てのが楽しそうだｗ

559 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:27:58 ID:N57o.uOw0

＞PFによると確率80%でｱｸｾを含む全装備解除

武装ってなってるのに、防具まで解除は有り得ないだろｗ

でも高Lvスキルだし、バサカのディスアームよりは
優遇してあるだろうとは思っている。

560 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:28:15 ID:fcgEXnO20

>絢爛たる動作で

何度想像してもブロケイドのスキルモーションが
ヒューマンメイジの踊モーションになってしまうんだ、、、

561 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:51:26 ID:z/OJvdBo0

卑怯すぎる・・・・。

うろたんだー思い出した・・・・。

562 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:57:39 ID:foCr8qi60

＞PFによると確率80%でｱｸｾを含む全装備解除

これマジなら俺81目指すわｗ

563 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:14:28 ID:KRKuxn860

ウエポン＝鎧ですか。
流石グラ（笑）ですね＾＾

564 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:25:03 ID:3oLCyFFs0

まあ、武器解除より防具解除の方が、効果高そうだけどねｗ
ただ80％はなさそうｗ

565 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:27:37 ID:zxntMQik0

相手の全武装解除
自分も全武装解除

だとグラらしい

566 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:29:06 ID:OeGWdkYcO

＞ｳｴﾎﾟﾝ=鎧ですか｡流石ｸﾞﾗ(笑)ですね^^


違うぞ。ウェポン＝上スッポンポンだ。つまり、上半身裸という暗示が隠されてるんだよ！（キバヤシ風）

567 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:39:31 ID:fcgEXnO20

うぇｗｗｗすっぽんぽんｗｗｗｗｗｗｗｗ


81で変態になれるとそう解釈すればいいんだな

568 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:46:39 ID:OeGWdkYcO

まあ４０で既に変態なんだけどな。８１でついに極まるって感じｗやべぇオラワクワクしてきたぞ！オラ小林！

569 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:54:06 ID:foCr8qi60

HumF♂選択した時点で変態かとｗｗｗ

570 ：名前制限中：2008/03/10(月) 15:09:02 ID:OeGWdkYcO

＞563
一応マジレスしておくと、
ウェポン＝武器や兵器のことで、さらに攻撃（防御や対抗を含む）手段の事をも指す言葉なんだよ。
まあ、上スッポンポンのいいネタフリになったんで許してやる（何様）

571 ：名前制限中：2008/03/10(月) 15:13:22 ID:3oLCyFFs0

ID:OeGWdkYcO　
さげろ基地外

572 ：名前制限中：2008/03/10(月) 15:23:07 ID:OeGWdkYcO

うはｗごめんちゃいｗｗこれで下がったかな？

573 ：名前制限中：2008/03/10(月) 16:51:28 ID:9rrR.vaI0

＞PFによると確率80%でｱｸｾを含む全装備解除
あるわけないだろｗｗｗ
誰だよこんなネタ本気にしてんのは

574 ：名前制限中：2008/03/10(月) 20:37:18 ID:KTKbhxLsO

>>549グラスレで短剣自慢いらんぞ。　
つーかそんだけ強化されてもやはりグラにボコられそうなのは悲しすぎだな。

鈍器スタンの成功率も上がるし耐久力（主にHP/CP）が上がらなきゃどうしようもないぞ。
短剣職のカマ+のアップはアドベンさらに強化ってイメージしかないや。

575 ：名前制限中：2008/03/10(月) 21:32:47 ID:6j2sZ19oO

>>574
そいつは釣り。
真っ赤になるなよ。

576 ：名前制限中：2008/03/10(月) 21:45:33 ID:KTKbhxLsO

ｳｴﾎﾟﾝﾌﾞﾛｹｲﾄﾞのガセ情報多すぎだろ。
オリン条件（ヘイスト･バサク･DS）でディレイが約20秒。DSなくても1分に2回使えるぐらいと思ってれば間違いない。

チャージは2つ消費して効果は5秒。もちろん武器のみ解除。その間は武器装備不可。消費MPが60ちょっと。

みんなが気になってる成功率は50%だそうだ。
研修室にいる留学生のリアル彼女からのホットな情報だ。

他職もえらい強化されてるが、アップ当日は無敵だったみたい（すぐ対策されて乙ったとも聞いた）

577 ：名前制限中：2008/03/10(月) 22:04:46 ID:d0sBq3Cc0

81スキルだしなあ・・・アップ当日に修得できるもんなのか？

578 ：名前制限中：2008/03/10(月) 22:10:47 ID:MVVZsopg0

魔法書みたいのがボスからのドロップとかあったきがするから
どうなんだろうね。

579 ：名前制限中：2008/03/10(月) 22:33:52 ID:o13To/uo0

日本で/equipが修正されてない事がここで裏目に出るとは・・

580 ：名前制限中：2008/03/10(月) 22:57:13 ID:dtYcH.vcO

>>577
罰のＢＯＴ寄生の元英雄様なら出来る。

581 ：名前制限中：2008/03/10(月) 22:59:02 ID:GV0DdwKc0

短剣とかカスだろw
目つぶっても勝てる

582 ：名前制限中：2008/03/10(月) 23:24:32 ID:KTKbhxLsO

>>577各鯖で数人は取得可能なんじゃないか？
廃人はレベリングしかすることないからもはやカンストしてるだろ

583 ：名前制限中：2008/03/10(月) 23:36:29 ID:1yqJZ4Bw0

俺７９ゴスハンだが、
グラ普通に強えや・・・

584 ：名前制限中：2008/03/11(火) 01:57:30 ID:SpwTpmYQ0

>>576
こいつも十分嘘くさいんだが

585 ：名前制限中：2008/03/11(火) 02:50:54 ID:ju.hRrq20

俺がキーボード打つのが下手なのは認めるが
ＰＫとのＧｖＧ時冷静になんてのは俺にはもっと無理だ
おまえらすごいな＾＾

586 ：名前制限中：2008/03/11(火) 07:30:20 ID:wO8eo6pIO

>>581
目つぶって、間違えて押したSCがリラックスだったに1コデナ

587 ：名前制限中：2008/03/11(火) 07:41:22 ID:FtC0EYvQO

新スキルがいまだによくわからんこの状況はソニックレイジのときと似てる。
ネタスキルならグラ乙だなんだ自然とスキルの効果が他職から報告される。
期待していいんじゃない？

まぁ、あまりに性能高いとソニックレイジみたいに実装後に2割ほど下方修正入ったりするかもだけど

588 ：名前制限中：2008/03/11(火) 12:34:19 ID:1nPv8z1s0

ウェポンブロケイド諸説飛び交ってるけど最悪を予想しとけば間違いない
チャージ６で成功率10％、解除されるのはＴシャツ、アクセ等を含む武器防具中の１つだけ
そして相手は解除されても即装備可能、ディレイは３０分

589 ：名前制限中：2008/03/11(火) 12:46:33 ID:MLly.7G.o

グラ最強なんだから上げろ！
トップ１０に入ってなかったら絶対上げろ！
したらばで最強を目指すんだっ！
俺達ウザグラだろ？

590 ：名前制限中：2008/03/11(火) 15:20:00 ID:wO8eo6pIO

それよりも、ﾛｱーをレベル6にあげてくれ！それかDSのレベルを3に…

591 ：名前制限中：2008/03/11(火) 15:23:34 ID:FtC0EYvQO

>>588気消費2つ、武器解除は確定でいいだろ。

>>589春ですね

592 ：名前制限中：2008/03/11(火) 15:35:49 ID:WTsj2pRU0

PFトレハン板によると短剣の81スキルでスキル回避できるやつ、あれが鬼性能らしくて
効果1分、ディレイはヘイストバサクで7分程度、オリンピアなら少しまって登録
すれば常時可能なぐらいだな。

そして効果、純粋にダメージを与えるスキルのみの回避ってのは同じだが
回避できるスキルに関しては効果時間中100％らしい。移動速度が30あがり
ブローはマイモ武器じゃなくてもカンストするレベルでトレパンが鬼みたい。

UEと81UEがあれば効果が少し違うが1分半スキル回避されるわけで
グラじゃまず勝てなくなったとか。デストの場合通常攻撃が痛いから勝てる場合もあるらしい。
まぁもともとジャンケンシステムがくるってただけだしこれで正常になったといえる。

ついでにエクスポーズウィークは発動確立がダメージを与えた対象に30％でかけて50％ぐらい
成功するらしい。MR関係なし。

593 ：名前制限中：2008/03/11(火) 15:48:54 ID:ZOCUZl9cO

>>587
成功率が７０％以下なら完全にネタだな。
ＳＰの無駄だから、スタン強化した方が絶対いい。
２貯めの時点で終わってる。

594 ：名前制限中：2008/03/11(火) 16:11:13 ID:.KRXFe9U0

>>587
んじゃ報告。
PFで検索した結果は、>>576が一番近い。
NonBuffでディレイ30秒、効果4〜5秒、武器解除。
成功率に関しては具体的な数値は無いが、滅多に成功しないという
言い回しだったのでネタスキル確定でグラ乙。
報告者自身も他職のスキルに比べて相対的弱体化とのこと。
これで良いか？

595 ：名前制限中：2008/03/11(火) 16:33:38 ID:GBfbrHXA0

最近は、ダッシュとか・・・バリアとか・・・
武器解除とか・・・ネタスキルばっかｗ

強化も既存スキルに毛が生えたみたいなのだしｗ
既存スキル強化なら強化で、上にもあるけど
ロアーやらDSやらWCやら強化してくれれば良いのにｗ

遠距離スタン(二刀スタン)

ソニックレイジの近接版(ダメはSレイジと同じで、近接時のみ使用可)

DS＆WCの合わせ技(一回の発動で持続1分。ディレイ固定2分。
攻撃力40％up・攻撃速度20％up。DS、WC使用可能な状態にのみ発動可)

↑こんなんどうかね？
あまりにも暇＆ネカフェポイント充電中のため、妄想してみましたｗ
もっと凄いの考えたけど(妄想したけどｗ)とりあえずひかえめなやつをｗ

ついでに、運営に要望メールだしてみますｗ

596 ：名前制限中：2008/03/11(火) 17:10:35 ID:aFRWLuG20

愚痴だろうけど、WCがWLも使えるLv1が20％上昇でLv2が25％
それってどうなのよ？って思い初めて何年だろう。

まあいいや、ところでｋ+でのサブクラスで習得出来るスキル。
あれってどれ取るのがいいんだろう？
まだ情報不足なのは承知だがー。

597 ：名前制限中：2008/03/11(火) 17:21:00 ID:4K80xacAO

狩りならアタック系、対戦を考えると防御系かな
75のはサブにしたのによるけどダンサーやバフ、ハウラとか多いから涙目の人、多そうだね

598 ：名前制限中：2008/03/11(火) 19:03:44 ID:FtC0EYvQO

>>576と>>594の情報には共通する点があり、大きな違いは成功率の箇所ぐらいか。
対策されて乙とかからなくて乙、どちらもダメな臭いするところも似てる。

成功率に関してはこっちきてみないとわからんってのが正論だが、対策されて乙ってのはどういう意味だろう？

599 ：名前制限中：2008/03/11(火) 20:55:59 ID:vIQ96i960

二刀で遠距離スタンってｗｗｗ
リネの世界観壊すのもいい加減にしとけよｗ

600 ：名前制限中：2008/03/11(火) 21:09:03 ID:D7pf2oF60

弓でスタンってのも世界観こわれてねーか？ｗ

601 ：名前制限中：2008/03/11(火) 21:12:11 ID:.KRXFe9U0

弓とか短剣って痺れ薬塗るものじゃないのか？

602 ：名前制限中：2008/03/11(火) 21:36:24 ID:/rLGzF560

痺れ薬とかねーよ。
普通は致死性の毒。

この世界ではなぜか毒がめちゃくちゃ弱いけど普通は解毒しなきゃ死ぬ。

603 ：名前制限中：2008/03/11(火) 22:49:41 ID:ZOCUZl9cO

しかも痺れ薬は麻痺と間違えても、スタンとは間違えないだろｗ
弓スタンは頭に射抜けない破魔矢でも撃ち込んでるかも？

604 ：名前制限中：2008/03/11(火) 22:52:12 ID:L2gL8MVQO

そりゃあお前、股間を狙ってるからだろ

605 ：名前制限中：2008/03/11(火) 22:57:40 ID:.KRXFe9U0

まあ実際は鏃の替わりに鉄球つけただけだろうけどなｗ

606 ：名前制限中：2008/03/12(水) 00:43:34 ID:.Oyhxyvk0

>ブローはマイモ武器じゃなくてもカンストするレベルでトレパンが鬼みたい

ブローがカンスト？
ｋｗｓｋ

>>587
ソニックレイジは2割下方どころの修正じゃない
修正される前はまずモーション見えなかったし
あっという間に7発撃てた
あれは鬼だったよ･･･

607 ：名前制限中：2008/03/12(水) 01:37:26 ID:Mar56Gw60

あの時代に戻りたいなあ・・・と、どんどん弱体化していくグラが言ってみる・・・

608 ：名前制限中：2008/03/12(水) 07:50:23 ID:YObtknWEO

>>606俺のイメージではリポステon/offぐらいの速度変化だな。
当時はクシャクシャにタラムだったからむっちゃ速かった。
モーション速すぎて見えなかったってのには同意。

レース場でクラメン（月弓）相手に棒立ちでSレイジ　と弓の撃ち合いして10秒かからかった。

609 ：名前制限中：2008/03/12(水) 10:54:06 ID:LSyLucwk0

>>606

100％ヒットというわけではないが、フォーカスデス+マイトモータルを使用しなくても
ブローヒットが上限に達するっていう意味だな。

610 ：名前制限中：2008/03/12(水) 22:40:20 ID:F38P2CW2O

カンストはＣ３からは８０％が定説。
実際は不明。

相当たってるし７５％程度の可能性もある。

611 ：名前制限中：2008/03/13(木) 09:36:59 ID:7d0lF00Q0

　　　───　　＝　　/　　　　　　　/　　─　/　　|　|　　　　　　 　 |　　　　　　　|
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !'" l_j　 ,＿__, U"' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ

612 ：名前制限中：2008/03/13(木) 12:46:45 ID:l9gNfY0E0

弱体化って・・・グラに強い時期なんて無かったと思うが。
実装直後のSレイジは確かに高性能だったが、その時は別の理由でｒｙ
常に底辺の一歩手前ギリギリくらいで行ったり来たりしているグラがオレは嫌いじゃない。

613 ：名前制限中：2008/03/13(木) 12:53:22 ID:ReiyNj6U0

ウィク強化でトリオ・ペアくらいならば、十分に優遇職になってる気がするが……。

614 ：名前制限中：2008/03/13(木) 13:45:31 ID:l9gNfY0E0

そうだな。狩りにおいては、むしろ今がグラ史上一番強いかもしれん。

615 ：名前制限中：2008/03/13(木) 13:54:18 ID:u520R1120

いや、属性で不利だから・・・
ウィクが+15%→+50%に強化だが、属性がグラじゃ1.4倍が限度。
1.7倍の他職に比べて結果変わりなし。
他の他職の強化要素考えると実際は相対的弱体化。

616 ：名前制限中：2008/03/13(木) 15:02:30 ID:3PpoUEq2O

1.7倍の他職って？ｲﾝﾌｪﾙﾉ緑とWIZ以外に行く職あるっけ？

617 ：名前制限中：2008/03/13(木) 15:18:54 ID:tPppNIyQ0

615の脳内だと物理ATKはオークFだけなんだろ。
確かに一般PCなら火属性以外は付ける金ないしな。

だが614はグラ史上(つまりグラの中では)と言ってると思うんだがな…。

615みたいな誤解を招く煽りはやめてほしいな。

618 ：名前制限中：2008/03/13(木) 15:28:10 ID:u520R1120

短剣は>>549

619 ：名前制限中：2008/03/13(木) 16:02:20 ID:AHIAn0nEO

＞1.7倍の他職って?ｲﾝﾌｪﾙﾉ緑とWIZ以外に行く職あるっけ?

そうだよなあ。WIZとはＰＴで会う事もほとんどないし、近接ではデストとタイラントだけだよね。インフェルノの有無だけで１．４倍と１．７倍の差がついてしまう、今の属性システムは理不尽だよな。

620 ：名前制限中：2008/03/13(木) 16:09:40 ID:n9rmNohc0

ソルブレは1.7倍行ける

621 ：名前制限中：2008/03/13(木) 17:10:30 ID:AHIAn0nEO

ソルブレ？ああダークウェポンか。まあ聖闇石をＭＡＸまで付けれる財力があるなら、どんなアタッカーでもＨＷで１．７倍いけるよね。
現状で実現可能なのは火、水かな？

622 ：名前制限中：2008/03/13(木) 17:59:44 ID:AkCAcvDgO

ねね
なんでサブクラスダンサーだと
グラ乙なの？

623 ：名前制限中：2008/03/13(木) 18:31:31 ID:6k8DHcTwO

バッファーの職別サブクラススキルが微妙なのばっかだから。
まあ、共通スキルを取ればいいと思うけど。
ベストな組み合わせは、PVP特化にするか狩り特化にするかで全く変わるしな。

624 ：名前制限中：2008/03/13(木) 19:44:33 ID:qrCyxwlk0

サブクラスのことで相談です。

今77レベルで、サブクラス無しの状態。
サブクラスクエ完了しているため取得は可能。

で、サブクラスやりたい順に
1.ダークアベンジャー　2.ホークアイ　3.ウォーロード　4.トレジャーハンター
なんですが、スキルの事を考えると、ホーク・トレハンは無しって事ですよね？

今からサブクラス・サブサブ選択する方たちは、何を選ぶのか参考に聞かせて下さい。

625 ：名前制限中：2008/03/13(木) 20:47:35 ID:T1SZaKeM0

F系にしてＣＰ増やすのがいんじゃねと思ってるが
どっかにサブクラスキルの内容じゃなくて感想載せてる所ってないのか

626 ：名前制限中：2008/03/13(木) 21:17:12 ID:AHIAn0nEO

＞６２４
グラのどの分野を強化したいかによるかな？君のグラをＰＶＰに強くしたいのなら、ウォリのレジストトレイトやブーストＣＰとかかな？トリガー系スキルは発動率次第なのでなんとも言えない。
狩りでの火力ＵＰを狙うのなら、オーソドックスなのはクリ３０ＵＰだと思う。特にグラの場合、Ｓ武器にフォカがないので効果が高いと思われる。

627 ：名前制限中：2008/03/13(木) 22:35:10 ID:kvbq9JY20

ダイナとイカルス二刀のOPは
フォカ+109　＋　HP+10%up
だよ

628 ：名前制限中：2008/03/14(金) 00:24:16 ID:xxoaaC6g0

ダイナとイカルス二刀はいくらくらいなんだ？
しかも81武器だろ？
それにそう簡単に手に入るものなのか？

629 ：名前制限中：2008/03/14(金) 00:39:31 ID:hf97zhPM0

まさにダンサーの為にある武器って感じだよな。
グラはOEタラリーで我慢しろって事なんだろう。

630 ：名前制限中：2008/03/14(金) 00:47:54 ID:Jpwx8b72O

》623
サブクラスlv75(バッファー)は無敵効果があるからいいと思うけど？

631 ：名前制限中：2008/03/14(金) 02:31:34 ID:h7fgbyK.0

無敵はオリンピアでしか意味無いと思うよ。

632 ：名前制限中：2008/03/14(金) 03:06:37 ID:3QbLKzCQO

ダイナはヘルバウンドのクエアイテム200個で図と交換出来て、クエアイテム5個でコア3個貰えるんだとさ。
>>630
無敵は攻撃を受けた時に発動で、効果時間5秒で発動率はかなり低いらしい。
無敵中は物理も魔法もデバフも受けないけど、回復やバフも受け付けなくなる。
マナリカバリーは回復量+1だし、ブーストマナは140程度しか増えないしでバッファーのスキルはダメダメみたいだ。

633 ：名前制限中：2008/03/14(金) 03:17:45 ID:cc92b/vI0

もしサブプロフのバリア取って狩りしてるときに発動したらダンスとかはいらんよね？

634 ：名前制限中：2008/03/14(金) 06:34:22 ID:JL2XM5.I0

気を二段階溜める石を使った良い感じのマクロ教えて下さい。
昔はうまくいってたんだけどうまく発動しなくなっちゃいました。

635 ：名前制限中：2008/03/14(金) 10:21:35 ID:dU2NdoSQO

SCを二回押す

636 ：名前制限中：2008/03/14(金) 11:34:35 ID:/vwo9Mvs0

それが一番早いわなｗ

637 ：名前制限中：2008/03/14(金) 12:16:39 ID:267Sprg60

>>631
普段意味ないならまだましだと思うよ。
実際はタイミング次第で死神スキル化する。
そういう地雷を秘めてるのが問題。
自己バリアで歌踊を1度でもはじいた事がある人なら
このトリガーには警戒すると思う。

638 ：名前制限中：2008/03/14(金) 14:08:13 ID:YobksjxI0

C4くらいから休止していて、最近復帰を考えている
67グラの俺に今の状況をわかりやすく教えてくださいおねがいします。

639 ：名前制限中：2008/03/14(金) 14:17:22 ID:xxoaaC6g0

グラは相対的弱体化
他職やれ
終わり

640 ：名前制限中：2008/03/14(金) 14:41:54 ID:dWFFOhbk0

>624です。
とりあえず、情報でてくるまでメインのレベル上げしようかと思います。
今77の95.00％です。あともう少しで・・・
サブのシーカーもサブクラス取れるので、そっちでやってみようかとおもいましたが、
75まであげるのはちょっと・・・

>638さん
C4の頃に比べれば、かなり良くなったとおもいますよｗ
グラだけの話じゃないですけど、インスタントアイテムの登場で
狩りが快適になりましたし、スキルクリでるようになったんで
ブラスター一撃でmob倒せたりｗスキルクリは対人でも意味あると思います。
あと、ウィークネスの効果が15％upから50%upになったりと狩りでは
それなりに良くなったかと・・・

641 ：名前制限中：2008/03/14(金) 14:46:32 ID:267Sprg60

>>638
・ソニック系の使い勝手が格段によくなった(ビームも有効に使える)
・ウィークネスの効果がダメージ+50％に上向き調整
・タラム剣ｘダマ剣というA最上位二刀が実装
・ダッシュが実装

C5以降に変更された部分で、Lv67前後に影響があるのっていうと
思い出せる範囲ではこんな感じ。

642 ：名前制限中：2008/03/14(金) 22:05:55 ID:cU6WAfRE0

C4からなら結構性能UPしてるからいいと思うけど
ILやってる人からしてみればカマ＋はﾋﾞﾓｰって感じ
ただウィクの上方修正がかなりデカいので狩りはまあまあ

ん、他職のことは聞いてないよな？
だから言わん、以上。

643 ：名前制限中：2008/03/15(土) 00:55:50 ID:4FqEdlQQ0

オリンピア特化で考えるとサブスキル一番良い組み合わせってなんだろ

F系３回やるのがいいのかな？

644 ：名前制限中：2008/03/15(土) 07:24:18 ID:naiVWevE0

グラ80まで上げてきたが、いい加減萎えてくるな
81スキルの成功率が低かったら、引退かメインーサブ交換があればホークに変えようかな・・・

645 ：名前制限中：2008/03/15(土) 08:30:10 ID:EVOktxJY0

>>643
レジスト一個とってあとはＣＰ二回上げが無難なんじゃないか

646 ：名前制限中：2008/03/15(土) 12:02:08 ID:bU7RC2RU0

>>644
80まで上げる根気が凄い

647 ：名前制限中：2008/03/15(土) 13:20:17 ID:rn9yG.bw0

80まで上げてるあたりキモくて仕方が無い

648 ：名前制限中：2008/03/15(土) 15:31:05 ID:d2T40T3c0

http://www.rine2skill.net
携帯用リネ２スキルサイト
ファーストスローン対応しました

649 ：名前制限中：2008/03/15(土) 18:13:38 ID:wF373wRo0

最強のグラ（笑）様が足りない頭でようやく相対的弱体に気がついて
なえているのがすごく面白いんですが；；

K+でも救済情報は特にない、なんちゃってプロゲイトもネタらしい
かわいそう；；（笑

650 ：名前制限中：2008/03/15(土) 18:23:56 ID:7yK7EPbwO

ｱｰﾊｲﾊｲ、そうですね〜www

651 ：名前制限中：2008/03/15(土) 18:25:13 ID:wF373wRo0

うんそうだよ、まじな話ね。乙

652 ：名前制限中：2008/03/15(土) 19:18:05 ID:/69AxUcM0

>649
自分の頭が足りてなさそうに見られ事に気づいて無いお前がかわいそう;；
必至な感じがすごく面白いんですが;；

653 ：名前制限中：2008/03/15(土) 19:36:30 ID:7yK7EPbwO

いや、その餌からは針も糸も見え見えで食えません、と言うことが分からん？

654 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣：2008/03/15(土) 22:08:58 ID:rn9yG.bw0

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／ク￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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655 ：名前制限中：2008/03/16(日) 01:38:45 ID:K4DENTK.O

グラ弱くなるの?グラすごく強い。。。グラビームせこい！近接atkならビームの回転もっと遅くなってほしい！

656 ：名前制限中：2008/03/16(日) 07:13:34 ID:rQsEU4bQ0

グラが粘着されんのは対人で、特にタイマンで強いから･･･
狩りでならすげー。だけで終わるが
タイマンで負けたなら、

くそおおおおおおあのクソグラめええええ
なんで何回やっても倒せないんだああああああ

少なからずこういう私念が湧く

狩りはクソのくせに･･･
アタッカー最弱、まー戦争では使えねーしなｗ
と弱点を抉るかのように煽る

反応する＞バカグラｗｗｗ＞無限ループ

657 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣：2008/03/16(日) 07:31:40 ID:2e4nLqyE0

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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658 ：名前制限中：2008/03/16(日) 08:35:09 ID:Lm5r/Rp60

今更使い古されたＡＡで一喜一憂ですか。
さすがにもう面白くないですよ。

659 ：名前制限中：2008/03/16(日) 08:49:54 ID:UhciEq8.0

>くそおおおおおおあのクソグラめええええ
>なんで何回やっても倒せないんだああああああ

本当にこういう奴がいるから困る。
昔レース場でクラメンと勝負してたら邪魔してくる奴がいて、殴り返したらクソグラ呼ばわりされたよ。
あとMP回復のためにピースゾーンで離席してたら死ねとか言われてたり。
んで、そいつが勝負しろって言うから勝負して、俺が勝ったら延々と文句言ってた。
そいつはPVPに負けたことじゃなく「グラに負けたこと」が気に入らない様子だったな。
ネタじゃなく本当にあった話。

660 ：名前制限中：2008/03/16(日) 08:51:22 ID:UhciEq8.0

すまねぇ上げちまったorz

661 ：名前制限中：2008/03/16(日) 09:41:20 ID:Lm5r/Rp60

>>659
あるある。
レースでオレＴＵＥＥすんなとか言ってる奴。
ただ、別にグラに限った話じゃないぞソレ。
オレもグラじゃないし。
要するに人間性の問題。

662 ：名前制限中：2008/03/16(日) 13:33:40 ID:uT3Tr0UA0

>>659
ただの馬鹿じゃん、そいつｗｗｗ
そんなめんどくさい奴は、適当に負けてやりゃ満足すんじゃね？ｗ

663 ：名前制限中：2008/03/16(日) 14:08:23 ID:P2VJ.T4g0

　　　　　　　__,　 -ー- 　､__
　　　　　　 (_,'　　　　　　　',_)
　　　　　　　l　●　　　●　l
　　　　　　　i　　(_ ● _) 　 i 　　　出直してこい、小僧
　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　 ',
　　　　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､
　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　 ）
　　　　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"
　　　　　　l　　　　　　　　　　l
　　　　　　',　　　 　i!　　　　 ,'
　　　　　　　 ',　　　i!　　　,'
　　　　　　　(_⌒,,,,ノヽ,,,,⌒)

664 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/03/16(日) 14:39:08 ID:yTIGdH0w0

グラが粘着しちゃうのは対人で、特にタイマンで強いと思ってるのに負けちゃうから･･･
狩りでならすげー。だけで終わるが
タイマンで勝てないと、

くそおおおおおお俺グラなのにぃぃぃぃぃぃぃ
なんで何回やっても倒せないんだああああああ

少なからずこういう私念が湧く

狩りがクソなのに･･･
アタッカー最弱、戦争でも使えねーし
といいとこなしなのを実感する

グラtUEEEEE＞正論＞無限ループ

665 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/03/16(日) 14:41:15 ID:IcXOyXRs0

>>659みたいな脳内被害者って朝鮮人お得意の捏造じゃんw
過去スレからやたら見かけて毎回妄想ってバレてるw

666 ：名前制限中：2008/03/16(日) 14:43:57 ID:VZhSLJ8o0

業者デュエリストが殺されまくってる動画見てると
レベル上げてもフィールドPVPはあかんのかと思った。

限定フィールドならいけるんだけどねぇ。

667 ：名前制限中：2008/03/16(日) 15:10:04 ID:VZP4rgWcO

グラに限らず近接アタッカーの立場は足軽だろうに。
フィールドで飛び道具使う職に並べるわけがない。そこらへんはわかった上でグラを選んだほうがいいと思うぞ。
今でも覚えてるよ、戦争デビュー。やっとＢグレ装備を揃えて、意気揚々と初陣に臨んだはいいが、遥か遠いところからWIZさんに魔法撃たれて即死した。３発位じゃなかったかな。
その時グラの立場を痛感したんだが、何故かそんなグラが気に入ってしまったｗ

668 ：名前制限中：2008/03/16(日) 15:40:07 ID:5GQMSJm.0

今のグラはタテオフルゼル＋インペ着てても、属性MAX魔クリ1発で逝けるぞｗ

669 ：名前制限中：2008/03/16(日) 16:08:44 ID:5GQMSJm.0

>>668
C-4程度なら魔クリ+αだな

670 ：名前制限中：2008/03/16(日) 17:26:47 ID:Q3k4cqaMO

>>666　タラリーインペの業者デュエ見たことある？

671 ：名前制限中：2008/03/16(日) 18:15:44 ID:ny91uNX2O

ＷＩＺに奇襲されたらどんな職でも負ける

672 ：名前制限中：2008/03/16(日) 20:15:27 ID:/NlPVVXYO

普通属性付き魔法クリ食らったらたいてい即死では？

>>667
Bグレ程度なんてただのお荷物じゃん。せめてAグレ三次程度で語れ。

てかWIZって戦場だとヒーラーについでかもでは？

673 ：名前制限中：2008/03/16(日) 20:37:03 ID:VZP4rgWcO

＞Bｸﾞﾚ程度なんてただのお荷物じゃん｡せめてAｸﾞﾚ三次程度で語れ｡

あのね、始めて戦争にでた時の話をしただけなんだが・・・。ｲﾝﾅﾄﾞﾘﾙが実装された頃だったかな。そんな昔話なんかするなってことかな？それかＡグレ３次まで戦争でるなといいたいのかな？
今は７９までLVも上がったけど、フィールドではグラはやっぱり足軽だと思うよ。Ａグレ３次程度になっても根本は変わらないと思う。
戦争でグラは弓WIZのような華々しい戦果は上げれないと思う。でも魅力ある職なんだよなあ。

674 ：名前制限中：2008/03/16(日) 22:17:54 ID:IB6TNQ/Q0

グラ(笑)動画
ttp://jimaku.in/w/44_ERw0nTTE/nYLEP0pMNcw

675 ：名前制限中：2008/03/16(日) 22:22:41 ID:P2VJ.T4g0

見てねーけど、どうせラットマン動画だろ
もっと他にネタねーの？

676 ：名前制限中：2008/03/17(月) 00:52:30 ID:2TOd/9ak0

リネージュ２を初めて7日目で２０レベルになり、
やっとの思いでウォーリアに転職できたのですが、
今後片手鈍器メインでグラディエーターを目指すに当たって
鈍器に関係する攻撃スキルなどは取得した方がいいのでしょうか？

SPを取っておくために取得しない方がいいのではと今悩んでいます。

ファイター時代は武器や防具の種類に依存しない
ウェポンマスタリーとアーマーマスタリーだけを取得している状態です。

オススメなスキル取得の仕方など教えていただけると幸いです。

677 ：９３７：2008/03/17(月) 01:39:59 ID:zq2sBgVw0

槍を持て！そして・・・

678 ：名前：2008/03/17(月) 01:41:07 ID:zq2sBgVw0

名前の欄修正するの忘れてたorz

679 ：名前制限中：2008/03/17(月) 03:58:18 ID:ow5bv8Lg0

667 ：名前制限中：2008/03/16(日) 15:10:04 ID:VZP4rgWcO
グラに限らず近接アタッカーの立場は足軽だろうに。
フィールドで飛び道具使う職に並べるわけがない。そこらへんはわかった上でグラを選んだほうがいいと思うぞ。
今でも覚えてるよ、戦争デビュー。やっとＢグレ装備を揃えて、意気揚々と初陣に臨んだはいいが、遥か遠いところからWIZさんに魔法撃たれて即死した。３発位じゃなかったかな。
その時グラの立場を痛感したんだが、何故かそんなグラが気に入ってしまったｗ


672 ：名前制限中：2008/03/16(日) 20:15:27 ID:/NlPVVXYO
普通属性付き魔法クリ食らったらたいてい即死では？

>>667
Bグレ程度なんてただのお荷物じゃん。せめてAグレ三次程度で語れ。

てかWIZって戦場だとヒーラーについでかもでは？


諸君は分かっただろうか？
こういう空気の読めないグラがいるからグラはいつまでたっても足軽のような待遇されるんだよ！！

680 ：名前制限中：2008/03/17(月) 04:43:21 ID:TdhOpX7kO

確かにID:/NlPVVXYOの空気読めなさは凄いなｗてか文意すら読めてないクソバカ

681 ：名前制限中：2008/03/17(月) 10:30:36 ID:2yRT25Rk0

グラ＝現実が見えていないクソバカってことだしね

682 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:17:15 ID:OBoDyblw0

> 足軽のような待遇されるんだよ！！

いや、どう考えても足軽だろ。
戦争はグラよりはまだ活躍の幅のあるサブWLで行くけど、それでもWiz/弓の引き立て役だ。

683 ：名前制限中：2008/03/17(月) 15:32:59 ID:a7cfCP92O

毎度の事だが、戦争は場外だけだと思ってるような煽りは無知を晒す事だっていいかげん気が付けよ。
遠距離はヒィールドが華だし、近接は城内が華
それぞれ活躍の場は違う。
交感部屋二階などににかたまって防衛してる敵に突っ込んで範囲連打でバタバタ倒す事ができたりした時なんかサイコーに気持ちいい
そんな俺はオーラタラリー持ち78グラ。戦争はけっこう面白い

684 ：名前制限中：2008/03/17(月) 15:50:12 ID:2TvNFgfs0

ヒィールドってなに？

グラ、回復してくれるようになたったん？
フィールドのこと？
ねーねー
教えてー

頭のレベルは低いの？

685 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:11:26 ID:pq.yrLYc0

>>684は可愛そうな奴だな・・・
単なる打ち間違えに対してそこまで・・・

まず自分の頭のレベルを把握したほうがいいぞ＾＾；

686 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:30:37 ID:TSSJ9Bs.0

フィールドとヒィールド　どうやれば打ち間違えるのか教えてくれよ。

687 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:35:47 ID:pq.yrLYc0

>>686
打ち間違えじゃなくて、本当にヒィールドだと思っていたのかも
しれませんね＾＾；

でも、そんな事を指摘して喜んでるからグラは低脳だって言われるんですよ。

688 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:38:35 ID:I8ACWRtc0

>>687
無理すんな

689 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:38:55 ID:TdhOpX7kO

いっそフィヨルドで統一してはどうだろうか。
フィヨルドでは足軽

690 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:51:21 ID:Wci/f6KA0

huxi-rudoなら打ち間違いが発生するかもな

691 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:59:04 ID:FKfyD3bAO

78にもなってグラとか言っちゃってる時点で低能だろ。
他職を指す時に2次職名でいうのは仕方ないが、自職ならデュエって単語使えよ。

692 ：名前制限中：2008/03/17(月) 17:23:12 ID:a7cfCP92O

グラスレらしいツッコミありがとう。
言い訳させてもらうと、携帯ならではの押し間違いというか押したりなかったみたいだ…
78になってもグラはグラだと思うし、気取ってデュエリストとかまたかみそうだろーにw
それより内容にツッコミはいってないな
カマエルからより範囲使い方にくくなったよな
肉壁は意味がなくなってしまったし楽しみも減ったなぁ

693 ：名前制限中：2008/03/17(月) 17:29:27 ID:a7cfCP92O

やべw今度は変換みすった
最近の携帯は俺には難しいぜwww

694 ：名前制限中：2008/03/17(月) 17:33:56 ID:OBoDyblw0

確かに門外よりはまだ活躍できるが、城内でも華では無いだろ。
城内入ったら敵をバタバタ倒せると思ってるなんて、戦争未経験者か？
1戦争に1回くらいはグラタイムがあるが、城内でも基本的には脇役だぞ。

695 ：名前制限中：2008/03/17(月) 18:22:00 ID:5L8/uawg0

>>694
>>683の内容見ると主役とか深い意味はないんじゃね？
ただ、場内では楽しめるぞと言う意味で華っていったんだろう。
俺も長いこと戦争にでてるけど場内戦は楽しいもんな。
そこそこタフな職にはなかなかタゲこないしかなり楽しめる。
オーラタラリーとか俺もほしいｗよこせ！

696 ：名前制限中：2008/03/17(月) 21:31:41 ID:IbH63RLA0

>気取ってデュエリスト
職名がデュエリストですがなにか？
お前はずっとヒューマンファィター名乗ってろ低脳

697 ：名前制限中：2008/03/17(月) 22:19:15 ID:KHD7DqTI0

>>686
ＦとＨを打ち間違えただけだろ
そんな事も分からないなんて馬鹿じゃね？

698 ：名前制限中：2008/03/17(月) 22:34:08 ID:FKfyD3bAO

>>694グラタイムw俺にも分かるぜw　
ほんの数分程度だが、デュエが輝く瞬間があるよな。
まぁ、基本的には戦争じゃ弓とWIZが明らかに目立つ。
属性システムの糞バランスでおかしなダメージが飛んでくるからな。
正直グラタイム以外は属性Maxドラコ持って、劣化弓職やってるほうが強い気がする。
今なら修正前の神性能のSレイジに戻っても問題なくね？って思う

699 ：名前制限中：2008/03/17(月) 23:06:30 ID:qXx6rL460

グラタイムとはどういう時かくわしく教えてくれ

700 ：名前制限中：2008/03/18(火) 00:37:14 ID:WvaUknvQ0

フィヨルドで戦ってる時

701 ：名前制限中：2008/03/18(火) 00:47:03 ID:Jj1akjNMO

なるほど、氷河で削られた谷間が決闘の舞台なわけだな

702 ：名前制限中：2008/03/18(火) 00:58:53 ID:EKc2cP6Y0

FとＨ・・・
>>697はＦとＨがどこにあるのか知ってて言ってるのか？

うち間違えた。は無理があるだろｗ
もっとマシな言い訳考えろよヴァ〜カｗ

703 ：名前制限中：2008/03/18(火) 01:46:16 ID:S/PWtuAI0

>>683は携帯だから3回押したつもりが2回しか押してなかっただけだろ。
>>692でも言ってんじゃねーか。
いつまでも打ち間違いのこと言ってる奴はメールのやり取りする友達もいないのか。

704 ：名前制限中：2008/03/18(火) 01:52:12 ID:Bn.ByEhY0

鯖トップのグラ達見ると普通のグラとはまったく別物。
ボスアクセ、高ＯＥタラリ属性ＭＡＸ。チューンナップすべきところは
俺達にはまだまだ沢山ある。
次のＵＰで新武器（入手困難）を属性ＭＡＸにしたグラこそＧＯＤグラ、
神グラ様としてＪＰ鯖に名を残すだろうねｗまぁ無職でも年内無理か？
そんな神グラでもきっと戦場だと簡単に転がるのがまた面白いんだけどね。

自分は戦場では死ぬまでに相手何人転がせるかグラディエーター無双して遊んでます。
俺弱いから大抵１，２人倒して集中砲火浴びて死んでるｗｗｗｗ。
見てるとウォーロード無双とかスミス無双とかの方が楽しそうではあるなｗ

705 ：名前制限中：2008/03/18(火) 01:54:24 ID:Bn.ByEhY0

追記
暇なときコツコツと闘志ＰＯＴ作って戦争のときは高橋名人ばりに
連打してますよっと。でも連打回復よりＷＩＺ攻撃がもうね・・・。

706 ：名前制限中：2008/03/18(火) 04:01:31 ID:GXgq8u0k0

もうすぐ79見えてきたんで質問。
79のスキルのフォーカスソニックとバリアなんだけど実際取ってみた人に
使い心地どうか聞きたいです、なおＳＰの関係で1つしか取れそうにないです

フォーカスソニック8・・ソニックスキルの威力全般が上がるため狩りにはもちろんＰＶでも期待が望める
ソニックバリア・・狩りでの緊急時やオリンでの活躍が望める、ただしディレイが長い・・

狩り使用かＰＶとかで取る方向決まると思うけど実際取ってみたら
意外とこういう感じだったよっていう感想教えてください
手数の種類増える分バリアのほうがいいのかな？？

707 ：名前制限中：2008/03/18(火) 04:56:31 ID:cdLQ/uc.0

オリンで勝ちたいなら両方。
戦争では7と8で極端に変わることはない。
2PCなら神託あたりでMP垂れ流し狩りは気持ち良い。
無敵で生き残れる事もある。石化POTで生き残れる事もある。
戦争で重要なのは死なない事。
PVなら重要な１つがスタンアクセにスタンSE。
あとは自分で悩むべし。

708 ：名前制限中：2008/03/18(火) 04:56:33 ID:mkgjiLBc0

おい
おまえらそんな事より>>686のＩＤが神過ぎる事をスルーするな。

709 ：名前制限中：2008/03/18(火) 13:20:18 ID:NrGfQG060

>>706 グラはこれからどんどん弱くなるから他キャラをやることをすすめる

710 ：名前制限中：2008/03/18(火) 14:23:49 ID:phxBOFTY0

バリアなんてたったの５秒だぞ

711 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:25:42 ID:T3ht54MI0

>>710
トリガー無敵と自己無敵の違いくらい理解しろ

712 ：名前制限中：2008/03/18(火) 20:08:13 ID:phxBOFTY0

トリガー無敵ってなんだ？

713 ：名前制限中：2008/03/18(火) 20:32:41 ID:bhvSIHcM0

カマエル＋で実装される、サブクラス７５達成時の付加スキルだね。
確かサブクラスで踊りや歌を７５まですれば覚えれるとおもう。ただ、
発動条件が敵からの攻撃を受けた際に一定確率での発動なので、自分の
好きなときに使えない、発動中はヒールやバフもはじいてしまう為地雷スキル
ではないかと言われてる。

714 ：名前制限中：2008/03/18(火) 20:34:48 ID:bhvSIHcM0

同じトリガー系スキルでは、サブウォリ系を７５まであげたら覚えるトリガーヘイストが
あるね。これも攻撃時に一定確率で発動。速度＋１００以上みたいなんで、けっこういいかもｗ

715 ：名前制限中：2008/03/18(火) 21:39:00 ID:WC6f5y8MO

そろそろすべてのスキルの威力見直しをしてもらいたいな。
無属性のソニックスキルが燃費の割に属性スキルと威力あんま変わらんとか淋しい。
チャージなしで撃てるぐらいでバランス取れてるぐらいの糞バランスだ。

716 ：名前制限中：2008/03/18(火) 23:56:44 ID:5mwlZk4w0

グレシアでグラのスキルの威力が見直されないようならグラは完全に見捨てられたなｗ

717 ：名前制限中：2008/03/19(水) 01:20:48 ID:2yN2I/1E0

で、結局サブクラススキルは何とればいいのだろうな。

718 ：名前制限中：2008/03/19(水) 05:49:23 ID:oaUUK1EA0

個人的にはレジストトレイトは必須だと思うな
ルーツ+ダメージで痛い目を良く見たし、温泉のスタンで逝きかけたこともあった
だからかこういうレジスト系が一番取りたい
ショックにルーツレジストをパッシブで追加されるから狩りでも結構役立つと思う

719 ：名前制限中：2008/03/19(水) 07:14:16 ID:NrqPy/3k0

>>704
>鯖トップのグラ達見ると普通のグラとはまったく別物。
鯖トップのXX達見ると普通のXXとはまったく別物。
xxを好きな職に置き換えて、自分がどれだけバカな発言してるか考えた方がいいよ。
それに鯖トップならデュエだが？ああてめぇ他職だろ。自殺しとけ。

>>716
×グラは完全に見捨てられたなｗ
〇グラはいつものごとく相対的弱体化ｗでも中堅キープw
まあいてもいなくても変わらないのはOBから一緒。気にせず遊べよ。

720 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:03:46 ID:/zrziwYIO

>>719
君が死んだら解決するし、みんな幸せになれるような気がするんだ^ｰ^

721 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:11:39 ID:kpkFOxUQ0

>>719
デュエリストをグラとか書いちゃう低脳はスルーで
>>720
君が死んだら解決するし、みんな幸せになれるのは確実だよ^ｰ^

722 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:51:09 ID:cMn8dEF60

グラって変なとこでこだわるんだな・・・
別にグラだろうがデュエだろうそんなことどうでもいいだろ＾＾；

他職板は２次職名で普通に通るぞ？

７６＋ＤＡをヘルナイトなんてわざわざ書かないし、
ＳＫをシリエンテンプラーなんて書いてるやつ見たことないわ。

ほんと、変にプライドがあるというか・・・


でもそんなグラさんが大好きです（*＾。＾*）

723 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:26:59 ID:o1W.pZGw0

でも結局グラってネタ職なんでしょ？

724 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:34:38 ID:01i5oFe20

そのネタ職に勝てないチミは何？ｗ

725 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:38:28 ID:DBSH8qSY0

大丈夫、これからどんどんグラは他職にかてなくなるから安心しろ

726 ：名前制限中：2008/03/19(水) 14:54:43 ID:nQd/y6hI0

なぜ３次職の名称が２次職のままなのか。
それはまだ３次職が少ないからだよ。
全体的に３次職が定着してきたら、デュエとかテイカーとか言うようになるだろう。

727 ：名前制限中：2008/03/19(水) 15:49:34 ID:kpkFOxUQ0

>>722
普通に三次名で呼んでるし周り(同盟、敵対の連中も)もそう。つーかお前40代だろ。すっこんでろアホ。

>>724
アップデートでいくらでもひっくり変えるのに、勝ち負けとかアホだなお前。

728 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:42:43 ID:WLOZSnUQ0

79　デュエリストだが、
通常はグラと名乗っている。

だって、デュエってタイプめんどいし
グラのほうがとおりがいいと思うのだけど、
みなさんはどう？

729 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:47:59 ID:SkqGTbrY0

おれ８０グラだけど３次職の名前デュエっていうんだな
はじめてしったよ

730 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:55:21 ID:gMyPTOVo0

俺80グラです、つってたら野良で「三次転職はしてないんですか？」って聞かれてから
デュエリストって言ってるなぁ。
>デュエってタイプめんどいし
キー3コ押すだけだから一緒だろ。あ、ローマ字はめんどいのか？

731 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:57:38 ID:tFVEBwiQ0

職を愛してたら普通に正式名使うわな。判別できる略称とかな。


あーあげてるし、釣りか

732 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:59:08 ID:ciPAlBGU0

ローマ字ならグラもデュエも4KEY

>>730にはデュエをどうやって3KEYでいけるかレクチャーしてもらおう

733 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:04:28 ID:ZADaOKG60

>>728
>だって、デュエってタイプめんどいし
>だって、デュエってタイプめんどいし
>だって、デュエってタイプめんどいし

　　ゆ　　と　　り　　が　　あ　　ら　　わ　　れ　　た　　！　　！

734 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:06:33 ID:HTWiYLWk0

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　グラスレに
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

735 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:06:58 ID:LaTzc/FI0

ほんの数日だったが、４位まであがったな。
１位まであと少しだ。

http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

736 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:07:11 ID:HTWiYLWk0

　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

737 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:08:28 ID:tU/DHDDU0

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　.キッ！　 　／　＼　 　／ ＼　　>>735垢ハックの予感！
＿＿＿∧,､ ／　 （●） 　（●）　 ＼＿＿＿＿
￣￣￣`'`　|　　　　（__人__）　　　　|￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

738 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:12:00 ID:SkqGTbrY0

別に愛してないけどグラは結構好きだな
みためかっこいいお

槍寄生であげたからＷＣとかＤＳとかいつつかえばいいかわからんけどｗ

739 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:10:59 ID:WoOlrME.O

デュエってなんか語呂が悪いよなあ。ＤＬとかよさげなんだが、やっぱグラが一番しっくりくるかなｗ

740 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:40:58 ID:o1W.pZGw0

NCは人口の多い職を弱体化する習性があるので、グラが絶滅寸前までくれば
上方修正の予感

741 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:51:59 ID:xn5FKLZUO

Ｓレイジって消費するのＨＰじゃなくてＭＰになったの？教えてエロイ人

742 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:55:33 ID:prEQKxhQO

HP50 MP5

743 ：名前制限中：2008/03/19(水) 19:04:27 ID:WoOlrME.O

＞ｸﾞﾗが絶滅寸前までくれば上方修正の予感


おまいら今すぐグラ消してくれｗ俺が最後のグラになる

744 ：名前制限中：2008/03/19(水) 19:27:37 ID:IYj0HFu20

いやいや俺が。

745 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:00:51 ID:AFkDtU3EO

いやいや、グラは俺だけでいい。
俺以外はハーフウォーロードと名乗れ。

746 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:32:24 ID:Zwu5lOAkO

>>725具体例を挙げてくれないとさっぱりわからんのだが。
どんどん勝てなくなる理由が見当たらない

747 ：名前制限中：2008/03/19(水) 22:32:50 ID:WfuDRKrw0

いやいや、グラは俺だけでいい。
俺以外はケルティルバスターと名乗れ。

748 ：名前制限中：2008/03/19(水) 23:32:34 ID:ELW.wml.0

>>719
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：名前制限中：2008/03/20(木) 06:51:04 ID:EIYQktGE0

デュエって弱そうだから、僕はグラ

750 ：名前制限中：2008/03/20(木) 08:26:31 ID:ZZ3Aq6RAO

いやいや、俺以外みんなグラになれ！俺は爺育てる！

751 ：名前制限中：2008/03/20(木) 11:25:55 ID:Ezjgxd1E0

グラって弱いから、僕はデュエ

752 ：名前制限中：2008/03/20(木) 11:59:29 ID:P835nD/20

このスレって自分以外は消えてくれっていうグラ多いな。
とりあえず絶望寸前までいっても強化はそこまでされないのはお察し。

絶滅してるような食見渡せばわかる。

753 ：名前制限中：2008/03/20(木) 12:06:07 ID:ZbP5fPXY0

>自分以外は消えてくれっていうグラ多いな。
これ正解。
グラって中二病の特徴「自分は勇者様」を体現した職だからね。

754 ：名前制限中：2008/03/20(木) 13:29:13 ID:BXyPnH3.0

遊戯王vs剣奴

どっちもどっちだなｗ

755 ：名前制限中：2008/03/20(木) 15:17:23 ID:MoOZB7TI0

>>753
グラのどこが勇者なんだ？
それはお前の脳内だけだろ。馬鹿過ぎるｗ

756 ：名前制限中：2008/03/20(木) 16:08:44 ID:ALeSNvE60

馬鹿を相手にするな

757 ：名前制限中：2008/03/20(木) 20:23:41 ID:AQs8OSTk0

ＷＣのアイコンの額の一本線が、まだすこしディレイ残ってるって思ってしまって
クリックするのためらってしまうのは私だけですか？

758 ：名前制限中：2008/03/20(木) 20:40:57 ID:u3XS4vg60

たぶんお前だけだと思う

759 ：750：2008/03/20(木) 21:53:00 ID:ZZ3Aq6RAO

俺爺だけどグラ好きだよ。俺以外グラになっちゃえ！

760 ：名前制限中：2008/03/20(木) 22:07:24 ID:RH5Fcclo0

>>755
ヒント：OBから公式の最強謳い文句に飛びついた連中の嘆き
過去スレ全部読んできな〜
>>756
自己紹介乙

761 ：名前制限中：2008/03/20(木) 22:22:53 ID:sweVsTeM0

>>757
ためらいはしないが、たしかにまぎらわしいな。

762 ：名前制限中：2008/03/20(木) 22:27:13 ID:l2R/zasY0

>757>761

俺もだ。

763 ：名前制限中：2008/03/20(木) 22:30:10 ID:MoOZB7TI0

>>760
ボケナスがｗ
ヒントなんて言って逃げてねえでキッチリ説明してみろって。
グ　ラ　の　ど　こ　が　勇　者　な　ん　だ　よ　？

764 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:19:47 ID:Q1gZgaUkO

今日初めてクラメンの60代デストさんとPTで巨人行ったんだが、正に鬼だな…
今までレベルもそんなに離れてなかったからいいライバルと思ってたんだが、あの鬼引きからの槍を見ちゃうともうね…
俺自身グラ好きだしこれからも頑張って続けていくつもりだけど、グラTUEEEE!とか口に出すのはやめようとおもた

765 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:26:14 ID:0uhqxJg.0

>>764
俺らビームでるからいんじゃね？

766 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:27:12 ID:Q1gZgaUkO

>>763ドラクエ3の勇者に感じが似てるだろ
近接あり、飛び道具あり、範囲あり、燃費の悪い高威力スキルあり、でもどこを取っても専門職には叶わないとがな

767 ：名前制限中：2008/03/21(金) 02:53:15 ID:MjIbVEjQ0

Q&A板に書き込んでる「どらえモン＠罰」って何者？
あれはただの釣りか？
釣りにしてもムカつく・・

768 ：名前制限中：2008/03/21(金) 02:53:20 ID:f7WbKAWk0

>>763
日本人の求めるRPGは"勇者様"ってことも知らんのかw自分最強！自分が主役！
これをネトゲにも求めるとどうなるかわかるな？そんな連中だらけだけってことだ。

しまった、わざわざ文脈無視して言葉尻バカみたいに繰り返すノータリンに知恵与えちゃったよww

769 ：名前制限中：2008/03/21(金) 03:48:54 ID:A2Jr6dpw0

どっちかっていうとアンチヒーロー的な魔王になりたい

770 ：名前制限中：2008/03/21(金) 04:32:47 ID:TXq23R4Q0

883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:31:07 ID:hhUMEAFE
>>865
とりあえず日韓のいざこざは置いといていいこと教えるよ
ハバネロオナニーって知ってる？
ハバネロの空袋にナニを突っ込んでするオナニーなんだが、
もの凄い快感らしい。VIPでもやってた。
韓国の人ならちょうど良い刺激になると思うよ？

909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:33:31 ID:pQlEzqBV
>>883
>>893
へえ　具体的にどおやるの？　参考までに聞いてみたいな　
マジレスｷﾎﾞﾝ
923 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:35:01 ID:ZP36ooto
>>909
ハバネロの空袋、粉がたくさん残ってるのがいいな。
それを広げて、ナニにまくんだよ。
931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/10/27(土) 15:36:06 ID:pQlEzqBV
>>923
ハバネロ？ってどこに買えるの？　高いのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　〜二時間後〜
106 ：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：2007/10/27(土) 17:28:37 ID:pQlEzqBV
怒りに今俺は満ち溢れている
怒ったから　今回は完全に怒ったからな
痛いだけだやっと楽になった　前スレでハバネロが最高とか言ってて奴出て来いｙｔ
真っ赤だ　日本人は嘘しか言うだけで信用はやっぱり出来ない事がｋんぜんに証明された　
俺を殺すつもりだな？　怒ってるんだからな　耐性が無い人間なら死んでいるぞ　殺人教祖だ

771 ：名前制限中：2008/03/21(金) 08:01:29 ID:nGFZvnVUO

つーかグラん中で俺が最強じゃね？

772 ：名前制限中：2008/03/21(金) 10:34:27 ID:XsNS3yPYo

横打ちできるグラが最強
インボケ中のビショにビーム打てるグラが最強
休憩中にトグルいれっぱで坐ってるグラが最強

裸でTL回せるグラが最強だな

773 ：名前制限中：2008/03/21(金) 12:25:07 ID:rwZSFJmQO

各鯖のｸﾞﾗ自慢、ｸﾞﾗやってて良かった事、武勇伝等を述べなさい。

774 ：名前制限中：2008/03/21(金) 12:58:25 ID:MnElnu0.0

主婦にセクハラしすぎてGMから警告きた奴。PT中に相手が女と分かるとセクハラして遮断された奴。
選り取り緑だなうちのサバは。

775 ：名前制限中：2008/03/21(金) 15:38:47 ID:QfFiyKZ.0

韓国本国でグラが一掃されない限り、日本でグラが日の目を見るＵＰを受ける事は無い。
日本では既に大分前から少ないんじゃないか？ｗ
アクの強いのが多いから数いる感じに見えるが。

776 ：名前制限中：2008/03/21(金) 15:51:34 ID:qiB2gJvsO

韓国ではグラが多いらしいな。なんでなんだろ。

777 ：名前制限中：2008/03/21(金) 16:07:52 ID:Tkkj4di.0

マジレスすると、勇者様だからとしか答えようが無いな。
剣が好き、二刀がカッコいい、攻撃系の職がいい、見た目（Hum普通、エルフ貧弱、DE悪役、OrcはMob、ドワは爺かロリ)
⇒　グラ大人気

本気でこれだけだからな。

日本のグラユーザーはもう少しまともな嗜好でグラを選んでて欲しいものだが、傍から見たら一緒。
だから馬鹿にされる。

778 ：名前制限中：2008/03/21(金) 16:40:00 ID:QfFiyKZ.0

>>777
＞＞見た目（Hum普通、エルフ貧弱、DE悪役、OrcはMob、ドワは爺かロリ)
でも、こういうことならば一番まともなのは、どう考えてもＨｕｍ選択が
一般的な傾向だと思うんだｗ
日本でも最初は人間多かったしな。

最初の頃にあえてアンチな職や色物を最初に選ぶ変わり者は少ないし、韓国は最初から居る古株が、
未だに多いという事なのだろう。

779 ：名前制限中：2008/03/21(金) 17:07:08 ID:Ib79nrmU0

俺は見た目で真っ先にオークを選んだがな。
よく見ると整った顔してるし、あの堂々たる体躯は男子なら憧れるだろ。

780 ：名前制限中：2008/03/21(金) 18:52:09 ID:9tIsOevs0

ウホッ

781 ：名前制限中：2008/03/21(金) 19:34:12 ID:nYDlzHHo0

各アップデートで放置気味でもSMとDS追加された過去があるからよくわからん

782 ：名前制限中：2008/03/21(金) 20:01:24 ID:D812KP8E0

とりあえず、WC DS SM WF リポステ Sレイジ 軽装・重装・DMのSEができるようになればいいさ

783 ：名前制限中：2008/03/21(金) 20:47:35 ID:NFP6MltQO

WCのSEは普通にほしいな。グラの代名詞的な感じで固有スキルに近いのにLv1と2の差が5%ってなんか淋しい。

+1ごとに1〜2%上昇ならバランスも崩れないだろ。
DSも同じ感じでSEできたらテンション上がる。


なんつーかグラの強化って、他職の強化の影に隠れてこっそり行われてる感じがして仕方がない。
ウィークネスにしてもここで言われるまで気付かなかったわけで（書き込みされた時はネタ乙って思った）

ソニックスキルのディレイはこれ以上短くなることはないし、チャージの消費も減った、
次はスキル根本の威力の見直しが入るだろうな。というか属性の見直しか。


あえて無属性にしてるってのは属性防御がエグくなってもダメージ通らなくならないような措置だと妄想する。

784 ：名前制限中：2008/03/21(金) 20:55:38 ID:Tkkj4di.0

グラが属性属性と五月蝿い
⇒ウィクネス強化でバランス取れたので終了。
(スキルに乗らないのは仕様です)

SEが他職に比べて効果が低いと五月蝿い
⇒SE出来るものをいっぱい追加でバランス取れたので終了。
(複数の自己￥をSEして、ようやく他職のスキル1種類SE相当なのは仕様です)

785 ：名前制限中：2008/03/21(金) 23:14:47 ID:l9h3seuU0

>>777
二刀の戦士系で選んで何が悪いんだ？
お前がまともじゃないんじゃね？

お前自分のクラメンにそれを偉そうに言ってみろよ
絶対馬鹿にされるからｗ

786 ：名前制限中：2008/03/22(土) 03:20:31 ID:eU.LHRLUO

エルフ女の二刀のモーション滅茶苦茶カッコいいやｗ
使い回しされてない独自のモーション最高ｗ
ついでに拳も独自の猫パンチｗ
見た目重視ならグラはサブで選ぶのが断然いいですな

787 ：名前制限中：2008/03/22(土) 07:02:43 ID:j6oOIfP2O

てか接近職が戦争で遠距離職より火力あったら遠距離職の存在意義がなくなるからずっと変わらんでしょ
ただの柔いやられ役じゃん

788 ：名前制限中：2008/03/22(土) 08:15:27 ID:mrqeBhdU0

>>787
遠距離が近接より火力無かった場合。

1.最前線に遠距離職は居られない。
2.近接職どうしがぶつかる。
3.遠距離は射程900〜1100の離れた場所から後方支援。

現在は、

1.遠距離職の攻撃範囲に生存できず。
2.近接やられ役。
3.遠距離マンセー


韓国でも遠距離強すぎだという話でてるし、
一般的な見解は当の昔にでてるんだよ。

789 ：名前制限中：2008/03/22(土) 11:58:05 ID:tknKgMno0

>>787
エルフのグラは、イメージ的にボツじゃね？
やっぱグラは、Humがかっこいいや

790 ：名前制限中：2008/03/22(土) 12:01:19 ID:tknKgMno0

↑ >>786だった。ｽﾏｿ

791 ：名前制限中：2008/03/22(土) 13:12:48 ID:MqbDgj5Q0

ずっとグラ一筋！

一度だけ英雄になれました。

マグレだけどいいこともあるもんだぜ「？

792 ：名前制限中：2008/03/22(土) 13:22:41 ID:lgDJs9Wg0

こんにちは、MMO総合研究所、「旬」なMMOランキング工作員です。
なんとわれらがリネ２はわずか一週間で３８位→４位となりました。
あと２００票ほどで１位ですｗ。コメントも面白いので協力汁ｗ
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

793 ：名前制限中：2008/03/22(土) 13:23:22 ID:lgDJs9Wg0

こんにちは、MMO総合研究所、「旬」なMMOランキング工作員です。
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794 ：名前制限中：2008/03/22(土) 22:29:57 ID:FhfeF0W.0

カマエル＋でＳＥできるスキルが増えるらしいんですけど、確認できるサイトってないでしょうか？
二刀マスタリＳＥとかどのくらい攻撃力上がるか知りたい・・・

795 ：名前制限中：2008/03/22(土) 22:34:42 ID:8UIArpdk0

前の公式のムービーでクシャクシャエルフ出てたしイメージとしてはありなのかな？
二刀愛好家やグラ増えて嬉しい私は…破廉恥な漢なのかもしれん…

796 ：名前制限中：2008/03/23(日) 01:12:36 ID:nTcWwpcI0

現在71のグラです。
装備マジェ重セット、クシャクシャ+0
マジェアクセ

【狩場で試したこと】
火炎では1.1%
野獣の庭園０．９％

今のこの装備で他に最適な場所はありますか？
教えてください。

797 ：名前制限中：2008/03/23(日) 02:20:13 ID:pAWURmpg0

アルゴス浅瀬

798 ：名前制限中：2008/03/23(日) 02:21:52 ID:1qytm0X20

業者デュエリストと会話したんだが(支那人)、彼曰く

日本人の年寄は皆殺し。
日本人の男の9割は強制去勢。
日本人の女は中国人の子供を産ませる。

799 ：名前制限中：2008/03/23(日) 11:02:11 ID:ngnglFwQ0

ヘンタイの妄想をここで語られてもな。
他いってくんない？

800 ：名前制限中：2008/03/23(日) 13:14:18 ID:wBV4ib5o0

メイン、ダンサーでサブグラをしようかと思ってるんですが
DE男でビームとかTSSとかのグラのスキルモーションって
どんな感じなんでしょうか？
Hmみたいにかっこよければいいのですがｗ
経験者の方いらっしゃれば教えて頂けないでしょうか。

801 ：名前制限中：2008/03/23(日) 15:11:53 ID:oyxqIIOg0

>>800
DE♂だったらﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞﾀﾞﾝｽだっけ？あのモーションでビームとTSSが出るよ

802 ：名前制限中：2008/03/23(日) 15:28:16 ID:wBV4ib5o0

ほほーなるほど！
グラやってみます。ありがとでしたー

803 ：名前制限中：2008/03/23(日) 16:16:34 ID:yLRKyKgY0

>>801
大嘘こくな・・・
タケコプターしてビームが出るわけないやろ

ＴＳＳ ＤＳＳはスティングのようなモーション
ビームはなんかバタバタしてかっこ悪い（通常殴りモーション後、左から逆袈裟）
フォーカスソニックはディフレクトアロー

最近やってないので記憶があいまいだがそんな感じ

804 ：名前制限中：2008/03/23(日) 16:18:47 ID:MN.dd0PI0

>>801
ちょっとウケタｗ

805 ：名前制限中：2008/03/23(日) 16:44:22 ID:1qytm0X20

>>799支那人乙！

806 ：名前制限中：2008/03/23(日) 18:55:52 ID:aQqF5eh20

Sレイジ使えるようになったけど、もうずっとサブクラスばっかやってる。PT入れるって楽しいな。
ぐたらない対人や戦争は興味ないし、育て上げるとつまんないわグラって。

807 ：名前制限中：2008/03/23(日) 19:07:14 ID:aNhukI5g0

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　　　 |ヽ　　　　　　　　　　　　　　　し
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コ〜ブ〜ラ　当ててyou♪　って歌ってたよ俺

808 ：名前制限中：2008/03/23(日) 19:17:32 ID:wBV4ib5o0

>ＴＳＳ ＤＳＳはスティングのようなモーション
>ビームはなんかバタバタしてかっこ悪い（通常殴りモーション後、左から逆袈裟）

一応特有のモーションであるんですね、楽しみにします。ありがとー。

809 ：名前制限中：2008/03/23(日) 19:31:17 ID:nTcWwpcI0

ドワ爺のTSSモーションはどんなのですか？

810 ：名無し：2008/03/23(日) 22:21:08 ID:qqVUdFkY0

てすと

811 ：名前制限中：2008/03/23(日) 22:37:54 ID:aNhukI5g0

　　　､ゞヾ'"""''''''ｿ;μ,　　
　　　ヽヾ{0} /¨`ヽ{0}. 彡　
　　　ﾐ　　　.ヽ._.ノ,.　ミ
　　 彡　　　｀ー'′　 ﾐ
　　　 /ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`

812 ：名前制限中：2008/03/23(日) 22:44:03 ID:riUjiS4U0

aNhukI5g0 コピペしてぇんなら他でやれ、タコ

813 ：名前制限中：2008/03/24(月) 05:23:25 ID:8mpBL2x60

　　　　　　　　　 , -─- 、　　, -‐- 、
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐、
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ー'　ゝl 　//　`ー'　／|/⌒v'　　　　　＜　　　　タ　ー　ン　！　！＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ー|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ー‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::

814 ：名前制限中：2008/03/24(月) 05:24:40 ID:GUXCmTBs0

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>>ID:aNhukI5g0！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないスレ立てを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

815 ：名前制限中：2008/03/24(月) 05:26:27 ID:9cxoSfv60

　　　 　 l
　　　1　/|⌒ヽ 　　　ヽ　/　　　　|　　 |
　　　.|/　|　 ノ　　　 　 /　　　　　し　 |
　　　　　ノ　　　　　　（＿　∩∩　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ゆとり世代万歳！　　 　　 　(ヽ)
　 ∧＿∧ゆとり 　 　　　/　/∧＿∧　　 　∧＿∧　　 　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧ （´∀｀）∧ ∧ ゆとり
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀） ∧ .∧（∀｀　）
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ ￣￣￣￣￣|
|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 　　　　 　　　　　　　　 　　 　　 　 |
|・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発
|・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡
|・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死
|・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
|・友達同士で飲酒して泥酔し、９階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡
|・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷
|・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断
|・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
|・同級生と悪ふざけしてトンネルで寝転んだ中３、ひかれ死亡。
|・携帯通話を注意されｶﾏで斬りかかる。
|・ゲームしていた事を注意され祖父を殺害。
|・おもしろ半分でポリ袋をかぶり酸欠死。
|・友人の運転する車の屋根にしがみついてスタントマンごっこ→転落して意識不明
|・ワンセグ携帯見ながら自転車を運転、用水路に転落して死亡
|・高炉に落ちた携帯を拾おうとして指を四本失う
|・リネージュ2でグラディエーター(笑)を選択してしまう

816 ：名前制限中：2008/03/24(月) 05:27:51 ID:SW7H6kSU0

>>807-815
死ね他職

817 ：名前制限中：2008/03/24(月) 05:29:40 ID:/Sfk757s0

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつすげえアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

818 ：名前制限中：2008/03/24(月) 09:01:02 ID:8PXfcuKY0

くだんねぇ

819 ：名前制限中：2008/03/24(月) 10:08:46 ID:VQgZcgJw0

昔、ドム重でも問題ないか質問したサブグラです。
三次の方を頑張っていたので遅くなりましたが
昨日無事にB装備が着られるLvになりました。
装備は・・・結局青重を製作でそろえました。
あまり好きでなかったグラフィックも、着てみたら意外と良いかも
と思えるようになりました。
やっぱり火力あるし、足が早いのは快適です＾＾

まだまだ先は長いですけど、ビーム連射してみたいので頑張りますｗ

820 ：名前制限中：2008/03/24(月) 10:26:05 ID:mKkefT8Q0

>>807
エネルギーストーンを持ってるのかと思ったぜ

821 ：名前制限中：2008/03/24(月) 12:56:50 ID:7K7ubycM0

一番有名なのが
ボットン便所に落ちた携帯を手を伸ばして拾おうとしたが、下に落っこちて溺死ってのもあったな。

822 ：名前制限中：2008/03/24(月) 15:55:25 ID:RFMWwKsgO

>>796
したらば戦士の装備
【Bｸﾞﾚ編】
ｻﾑﾂﾙOE品、青重、S4C4
【Aｸﾞﾚ編】
+4ﾀﾗﾀﾞﾏ、ﾀﾗﾑ重、ｼｬﾍﾟﾛﾝ


君もはやくしたらば戦士になって亡者にいきなさい。そのレベルならｽﾚｲﾔｰ地帯で1\2%だ！！

823 ：名前制限中：2008/03/24(月) 16:05:51 ID:myzKgUEg0

グラはアホばっか

824 ：名前制限中：2008/03/24(月) 16:08:45 ID:8xWiSqtwO

>>600

825 ：名前制限中：2008/03/24(月) 17:24:59 ID:myzKgUEg0

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826 ：名前制限中：2008/03/24(月) 18:20:22 ID:/Sfk757s0

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|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 　　　　 　　　　　　　　 　　 　　 　 |
|・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発
|・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡
|・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死
|・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
|・友達同士で飲酒して泥酔し、９階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡
|・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷
|・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断
|・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
|・同級生と悪ふざけしてトンネルで寝転んだ中３、ひかれ死亡。
|・携帯通話を注意されｶﾏで斬りかかる。
|・ゲームしていた事を注意され祖父を殺害。
|・おもしろ半分でポリ袋をかぶり酸欠死。
|・友人の運転する車の屋根にしがみついてスタントマンごっこ→転落して意識不明
|・ワンセグ携帯見ながら自転車を運転、用水路に転落して死亡
|・高炉に落ちた携帯を拾おうとして指を四本失う
|・リネージュ2でグラディエーター(笑)を選択してしまう

827 ：名前制限中：2008/03/24(月) 22:55:12 ID:8PXfcuKY0

>>806
100%ウソだなwwwwwww　歪んだ人生送ってそうでｶﾜｲｿwwwwwwwwwwwwwwww

828 ：名前制限中：2008/03/24(月) 23:32:12 ID:/Sfk757s0

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829 ：名前制限中：2008/03/25(火) 07:31:40 ID:LfX5o8Uw0

グラスレはAAの練習くらいしか使い道ないな…
俺TUEEEで捏造データの繰り返しだしw

830 ：名前制限中：2008/03/25(火) 10:15:43 ID:KA/oAWJAO

カマエル+で実装されるサブクラススキルなんだけどさ
いまいち理解しにくいのだが
サブサブまでいってれば、サブサブ基本1スキル+サブ基本1or職スキルの合計+2スキルって事かい？
メイングラ78でサブ召喚75、そしてサブサブとれぱん65なんだけどもさっぱりでw
すれ違いなら申し訳ないがアドバイス頼むよエロイ人

831 ：名前制限中：2008/03/25(火) 14:21:51 ID:9pbVhNOk0

グラ終ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋になって3次スキルSEできると思って意気揚々とFギルド行ったら・・・
ソニックレイジとソニックバリアがねえよぅ
グラオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名前制限中：2008/03/25(火) 14:28:55 ID:GhSrXQtUO

>>831
お前は俺かｗｗｗｗ
属性SEなんて期待はしてなかったが、レイジのSEすらなかったのには泣いた

833 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:20:18 ID:cJm9itpc0

WCをSE出来なかった俺涙目。
残るはDSとデュアルウェポンとマスコン位かな〜

834 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:34:22 ID:3MympWqYO

明日までＩＮできない俺に優しく教えてくれ。ＳＥでいいの追加された？

835 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:37:33 ID:Xa/P.F4w0

>>834
パワーストライクのコストがついた

836 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:54:23 ID:3MympWqYO

＞835
ちょｗｗｗｗイラネｗｗｗ

837 ：名前制限中：2008/03/25(火) 16:52:42 ID:Qpe3hN/.0

二刀マスタリーSEしたが上昇率少ないぞｗｗｗｗｗあとDSも少ないわｗｗｗ
スキル主体にSEするか速度にするかどちらかにしぼったほうがよさそうだ。
みんなはどう？

838 ：名前制限中：2008/03/25(火) 17:21:17 ID:4IAtjjRQ0

攻撃速度とスキル威力上昇どっちがいいんかなー？

839 ：名前制限中：2008/03/25(火) 17:31:12 ID:9pbVhNOk0

速度だな
威力上昇の上昇率が泣ける

840 ：名前制限中：2008/03/25(火) 17:32:38 ID:4IAtjjRQ0

＞８３９
さんきゅー

841 ：名前制限中：2008/03/25(火) 19:23:19 ID:S.bEIPEA0

終わってるグラがさらに終わったｗｗｗｗ

引退しよかな・・・。

ここみてるグラがいるならNCJに抗議だ。

俺はさっそく出してみた。

Sレイジとバリアがスキルメインなのに、SEできないとかどんだけ不利な仕様なんですかと・・・。

842 ：名前制限中：2008/03/25(火) 19:39:48 ID:YPf/rnt20

>841
SEできたとこで、微妙・・・っておちになると思うので、
放置でいいかとｗ

843 ：名前制限中：2008/03/25(火) 20:17:58 ID:9aF8QfDU0

なんかカマエル+きたのにＩＮする気おきねーーーー
潮時だな俺乙

844 ：名前制限中：2008/03/25(火) 20:50:03 ID:K8KvtDdg0

マスターオブコンバット
78でSE成功まで三回挑戦してEXP-20％
効果はそのときサムツル+4しかもっていなかったのでそれで比較で攻撃力+40かな

845 ：名前制限中：2008/03/25(火) 20:50:10 ID:SRMHIgC6O

3次スキルのSEはキモいほど経験/SP吸われるのに成功率も5割とかマゾ仕様だからなくても気にならん。
どうせSレイジにSEルートあったとしてもパワーとコストぐらい。前者はダメ1〜3ぐらい、後者はHP1〜3/MP1とかそんなもんだろ。

サブクラススキルが今回の目玉と思ったほうが幸せだ

846 ：名前制限中：2008/03/25(火) 20:50:51 ID:9pbVhNOk0

緑のIBはSE可能で属性値上がるんだぜヒャッフー
フレの短剣はブラフSEでほぼかかるぜヒャッフー
WIZのシード系スキルはさらに属性値20上がるぜヒャッフー
79召喚はSE、属性で6割バイソン以上の火力だぜヒャッフー
神託でクリなし通常殴り3発狩りとか笑えたぜwwwwwwww
もう引退決定だわ
アップするごとにクソバランスになってもうやる気が起きねえ

847 ：名前制限中：2008/03/25(火) 21:12:17 ID:gpm6CzDI0

グラ糞すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗ
短剣やっときゃよかったｗｗｗｗｗ
これあまりにも酷くね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：名前制限中：2008/03/25(火) 21:12:29 ID:Qpe3hN/.0

マスターオブコンバットの上昇率いいねー俺もがんばって上げてみるか。SEしすぎてSPなくなってもうたわｗｗ
あと悩むのはサブクラスのスキルをどれをとるかだなー

849 ：名前制限中：2008/03/25(火) 21:32:32 ID:YQacssZY0

DEX-5　タラム重　タラリー装備


素の攻撃速度（Buff無し）368
素のデュエリストスピリッツ使用　412

ここでデュエリストスピリッツをSE
+1で413　+2　+3　変わらず
+4までSEしてやっと414

結論。威力UPか最初からやらぬ方が良しorz

850 ：849：2008/03/25(火) 21:41:43 ID:YQacssZY0

忘れてた。
デュアルウェポンマスタリーの方は
素368　
アディショナルラピッド+1　372
+2　373　+3　374
やるならこっちの方がよさそうだね。

851 ：849：2008/03/25(火) 21:55:16 ID:YQacssZY0

マスターコンバット（二刀）もSEしてみた。
攻撃力が１増えたのみ。
844のと違う結果出たのだが。

852 ：名前制限中：2008/03/25(火) 22:57:43 ID:SRMHIgC6O

>>846参考までにブラッフのSEいくつでほぼかかるのか教えてちょ。
SE+2だとネタスキルのままなんだが。

853 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:41:23 ID:vEXXIGKc0

強い職はどんどん強くなっていくよね・・、属性でwizとか弓とか。
ＳＥですらロクなもの無くて置いて行かれてる気がするな。
78でソニックレイジ覚えたらモチベ下がる一方だぜ・・

854 ：名前制限中：2008/03/26(水) 00:33:13 ID:X9VhuaC60

ウォーリアアビリティー -ヘイストこれとったグラいる？発動具合が知りたいわ。

855 ：名前制限中：2008/03/26(水) 00:50:09 ID:2v2awue60

弓は弓乙歌踊で戦争実質下方修正だろ。
問題はWIZ

856 ：名前制限中：2008/03/26(水) 02:08:17 ID:hhf.Ep/oO

>>854
シリエルスレに書いてあったやつだが、ウォリヘイストは32％固定値upらしいよ。

発動率は一分に一回程度って書いてあった。

857 ：名前制限中：2008/03/26(水) 02:13:26 ID:YoNA70Zk0

>32％固定値
固定なのかそうじゃないのかはっきりしろ・・・

858 ：名前制限中：2008/03/26(水) 04:23:51 ID:hjSpt46c0

>>846
最強でないと気がすまないのか？俺TUEEEEしたいだけのアホは死ね。
リネージュ2って冒険を楽しむもんだぞ？ここで数値比較や装備どうこう言ってる奴見るとほんとバカだと思うよ。

859 ：名前制限中：2008/03/26(水) 08:18:02 ID:w9Sxct.wO

３次スキルＳＥなんて成功率、消費経験値から気軽にできるもんじゃないぞ
夢見すぎだバカ

860 ：名前制限中：2008/03/26(水) 11:59:00 ID:dYGYc2A60

ウォーリアアビリティー -ヘイスト+ダンス（フューリー）+火+ＤＳ
装備　タラム重+タラダマで攻撃速度1274ってすごくね？
Ｓレイジのモーション見えなかったわ

861 ：856：2008/03/26(水) 12:19:36 ID:M5xxRxHE0

>>857
すまｗ32％うｐですｗ

862 ：名前制限中：2008/03/26(水) 15:02:35 ID:txnabydQ0

>>859
普通にやってますが何か？つーか論点の摩り替えしてんな大バカ

863 ：名前制限中：2008/03/26(水) 17:00:03 ID:ZHWYSGX2O

属性かｳｨｰｸをスキルに乗せろ！ｸｿNCがぁぁぁ！！
それかｸﾞﾗだけ無属性SE出来るようにしろ
無属性→属性防御貫通な

864 ：名前制限中：2008/03/26(水) 20:24:04 ID:s.f3k/aQ0

これがグラ脳か

865 ：名前制限中：2008/03/26(水) 21:25:14 ID:EQchdqYI0

三次ウィークネスのSEでダメ上昇あるし良いんじゃない？
成功率はお察しだが・・・

866 ：名前制限中：2008/03/27(木) 00:16:15 ID:67GK1WW.0

ウェポンブロケイド食らう→装備解除される→他武器装備→もとの武器装備
いみねえええええええええええええええええええええええええええええええ

カマエルの武器解除でできたからグラもちがうよな？
残念ながら（ｒｙ

867 ：名前制限中：2008/03/27(木) 01:14:39 ID:5U5aEi1YO

ウォーリアヘイストはヘイスト２並みなのはわかったけど効果時間てどれくらいです？

868 ：名前制限中：2008/03/27(木) 02:05:29 ID:RPNv0PKQ0

15秒らしいね
重ねて取ってLv2にできるのかな？

869 ：名前制限中：2008/03/27(木) 10:06:33 ID:VYl1FyR6O

余り騒ぐと煽りのネタにされる。
程ほどにな。

870 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:00:40 ID:uiSrC3cE0

ウエポンブロケイドは
「効果が続く時間、武器を装備できません」
ていう効果じゃなかったの？

871 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:57:01 ID:5OmREstA0

ウエポンブロケイドってどのボスからでるのー？

872 ：名前制限中：2008/03/27(木) 17:08:57 ID:3OWmuqIw0

　　　　彡
|( 'A`)　　ﾖｯｺﾗｾｯｸｽ
|(　v)v
￣l77

873 ：名前制限中：2008/03/27(木) 18:14:38 ID:BNrVlXOE0

>>868
発動率2倍でFA

874 ：名前制限中：2008/03/27(木) 23:40:40 ID:qAoeRIsg0

873はウソ。重ね取りできません

875 ：名前制限中：2008/03/28(金) 13:27:33 ID:MpsjI1HE0

クソグラ（笑）どもが散々煽ってきた短剣スレはなんかすごい楽しそうに盛り上がってる一方
このグラスレの悲観具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超うけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのスキルには一生属性はのらないし、81武器解除スキルも取れるやつなんてほんの一握りなうえに
最強厨のクソグラが大量発生したせいで本の競争率劇高、そのうえがんばって習得してもネタスキル確定ｗｗｗｗｗ
効果時間５秒ディレイ２分だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：名前制限中：2008/03/28(金) 15:13:06 ID:DLvXcDuA0

属性かウィークネスをスキルに乗せて欲しいもんだ。

877 ：名前制限中：2008/03/28(金) 15:37:56 ID:CZy31DOY0

>>875
81武器解除スキルも取れるやつなんてほんの一握りなうえに
最強厨のクソグラが大量発生したせいで本の競争率劇高

矛盾してるぞ、日本語勉強しなおしてこいｗｗｗ

878 ：名前制限中：2008/03/28(金) 17:09:55 ID:yvroPeEI0

>>875
別にどってことなくグラで楽しんでるぞｗ
そんな事ばっか気にしてるお前って、すげえ哀れな人間だな。
いい加減、根暗な根性治したら？ｗ

879 ：名前制限中：2008/03/28(金) 17:15:38 ID:zIsYJBg60

よく釣れるなｗ

まぁ俺も釣られると、それでも短剣なんぞに負けねえよｗｗ

880 ：名前制限中：2008/03/28(金) 17:27:19 ID:FLeJ67xsO

>>875 かわいそうな奴だな。
そんなちいさい事を気にする奴なら、とっくにグラやめてるだろ。

881 ：名前制限中：2008/03/28(金) 19:22:49 ID:FBOoJjocO

≫875を短剣と決め付けないでください

882 ：名前制限中：2008/03/28(金) 20:29:37 ID:Fplfm3Bs0

ふと思ったのだが、属性+150で1.4倍、ウィークネスで1.5倍になるって計算だったから
合わせて2.1倍のダメージを出せるって考えにいたった。
式は　（属性ウィークネス無しの場合の）元ダメ*1.4*1.5　な
しかしながら実験調査するほどの資産も武器もない。
誰か試した76オーバーのグラデュエはいないか?

883 ：名前制限中：2008/03/28(金) 21:25:36 ID:VVZARZ1oO

>>879
そいつ昔からグラスレにニヤニヤしながら張り付いてんだよ。
ちょっとアタマおかしいよな。

まぁ、そんな奴の為に短剣と言う職を敵視しないでくれ。
短剣スレでグラを馬鹿にした話なんて見たことないだろ。

煽る理由もないわ。
ハナッからグラと競争になる事が無いと思わないか？
狩りもかち合わないだろ。
Ｐｖはグラの方が活躍し易いし。

狩りも今はウィークネス強いだろ。
短剣なんて未だに耐性ＭＯＢがそこら中にいるってのに。
武器はコスト最悪の円スレですよ。

Ｐｖでの短剣は一発屋のクセにヤル前にヤラレル事が多しよ。

まぁそいつが何故グラスレばかり荒らすのか知らんけど、
昔にトレハンに転向して暴れて叩かれた奴じゃねぇの？

884 ：名前制限中：2008/03/28(金) 21:53:26 ID:hSCE1Q3gO

＞８８２
なるよ。帝国のカトラクシスとかだと火弱点でウィーネスきくから、殴り始めてすぐタゲがくる。

885 ：名前制限中：2008/03/28(金) 21:57:46 ID:yqN1CYUgO

>>883
ワシにはお主も煽っとるとしか見えん。

886 ：名前制限中：2008/03/28(金) 23:05:47 ID:O4XS1gfI0

いや、そうは見えん、知らない奴多いかもしれんが
過去何かとグラを擁護してたのは短剣だった、それはC2に入って
短剣最強時代でも同じだった、かばってくれるのは悪い事じゃない
悪い気持ちもしない、反応したくないならしなきゃ良い
>>885の発言すらいらんと思うぞ

887 ：名前制限中：2008/03/28(金) 23:17:16 ID:XmSgRfbs0

俺も煽ってるとは感じないけどな。
短剣敵視した事もないし、これからもヨロシクって感じｗ

888 ：名前制限中：2008/03/28(金) 23:24:57 ID:Y/wch2aw0

んだね。同じ物理ATK同士仲良くやって行きたいもんだ。
PT中の大量リンク時に短剣のIKみたらホレるぞマジで。

889 ：名前制限中：2008/03/29(土) 02:37:59 ID:rBuUX2.20

ＩＫは確率しんどいけど、出るときもちい。

890 ：名前制限中：2008/03/29(土) 08:52:38 ID:jiUMOUrs0

>同じ物理ATK同士
グラはアタッカーでもないのに、同じとか言わないで＞＜

891 ：名前制限中：2008/03/29(土) 09:07:58 ID:pSDoGzmoO

グラはATKだが君は違うゲームをやっているのかな？ここはリネージュ2の掲示板ですよ。

892 ：名前制限中：2008/03/29(土) 09:20:05 ID:QU32AaAI0

グラがATKｗｗｗｗｗ

893 ：名前制限中：2008/03/29(土) 09:21:09 ID:b5HawhxY0

スミスもアタッカーだしそういう意味ではグラもアタッカーだね

894 ：名前制限中：2008/03/29(土) 09:39:35 ID:Lewm/jsM0

グラは準アタッカーでしょ。

895 ：名前制限中：2008/03/29(土) 10:01:06 ID:oswBDv2w0

バウは準アタッカーだけどスポができるよ

896 ：名前制限中：2008/03/29(土) 10:35:29 ID:o64CRMxwO

バウもスミスも確かにアタッカーというくくりでは同じだが、どの職も一長一短で特性があるだろ。
違いを一つ一つ並べないとわからない低能か？レベルの低い煽りにきてるぐらいだしな。

897 ：名前制限中：2008/03/29(土) 12:26:39 ID:PPmaGv960

いちいち他職を蔑まなきゃ気がすまない奴等って気持ち悪りいな〜
グラ嫌いならここに来なきゃいいのに、どんだけ性格歪んでんだよ。

898 ：名前制限中：2008/03/29(土) 12:55:18 ID:biuxAoRs0

>>897
散々短剣スレに煽りにきておいてよくいうわ
もともとの短剣とグラの変な争いの発端はC2からと記憶しているが
C3だったかで一気に弱体されて今までたまってた鬱憤を掲示板で
グラが晴らし始めたのが悪いんだろ

899 ：名前制限中：2008/03/29(土) 13:25:03 ID:yPBwOKeI0

C2のときはどうやっても短剣に勝てないから、少しでもPTに入ろうと緑を叩きまくってたぜ。

900 ：名前制限中：2008/03/29(土) 14:57:35 ID:QU32AaAI0

奴隷が少しでもマトモな環境に行く為には、他人を蹴落とすしか方法は無いんだよ。

901 ：名前制限中：2008/03/29(土) 14:59:14 ID:.qiY7uq20

>散々短剣スレに煽りにきておいてよくいうわ

ホントに短剣スレに行ってた奴がいるとしたら、そいつはキモすぎるな。恥さらしだ。
しかし８９８もグラスレに同じことをしにきてるのに気づいてるか？

902 ：名前制限中：2008/03/29(土) 15:28:13 ID:biuxAoRs0

>>901
＞ しかし８９８もグラスレに同じことをしにきてるのに気づいてるか？

例えば、人を殺しましたけど、いまは反省してます。だから私を恨んだり攻撃しないでください。
といわれて素直に納得できるかって話。荒らされるのはしかたがないんだよグラスレの場合。

903 ：名前制限中：2008/03/29(土) 15:43:21 ID:.qiY7uq20

>>902
なるほど。つまり短剣職であり短剣スレの住人であるあなたにとって、短剣スレを
荒らされたことが凄い怨念となってるわけですね。大事な人を殺された時と同じくらいの
憎悪を抱いてるわけだね。ちょっと気持ち悪い位の執念を持ってるようなので、あなたには
二度と関わらないようにします。
自分自身が激しく憎んでいる他職スレを荒らすという行為を、あなたはみっともない最低な行為と分かっていながら
やらずには居れないほど激しい憎悪を抱いてるというのがよく分かりました。
好きにグラスレを荒らしていってください。

904 ：名前制限中：2008/03/29(土) 15:47:34 ID:biuxAoRs0

>>903

冷静に文章を書いてるように見えるけどどうやったら俺が悔しいかを散々考えて
考え抜いたよおうな文章だなｗ例えを書いてるだけなのにそこまで想像を膨らませる
あなたのほうがよっぽど異常だとおもうのでかかわらないようにしますねｗ

905 ：名前制限中：2008/03/29(土) 15:51:35 ID:60NirSrc0

>>903
明らかなあらしをスルーできないお前がよっぽど迷惑だからきえろ

906 ：名前制限中：2008/03/29(土) 15:57:42 ID:H7knKCN6O

みんな大変だなー

俺は野良行かないで2PC付けて温泉ソロしてるから関係ねえやｗ

907 ：名前制限中：2008/03/29(土) 17:11:53 ID:o64CRMxwO

自称短剣職、自称グラ。
ここは匿名掲示板だって理解してるか？？
恨みだの、憎悪だのばからしい。

908 ：名前制限中：2008/03/29(土) 17:26:25 ID:PPmaGv960

>>898
なんちゅうねちっこい・・・・
知らんわ、そんな事。　短剣スレに行った事すらねえし。俺に言うな。

909 ：名前制限中：2008/03/29(土) 18:16:04 ID:LCDl9ogg0

アタッカーってのは、リネ２のプレイ時間の98%を占める狩りの上での役割、だしな。
その意味ではグラは準アタッカーってのはここでの公式見解。
PVPでのポジションははまた別の話。

なんでもかんでも高性能！ってのは現実見ようとしないで最強最強言ってるただの荒らし。

910 ：名前制限中：2008/03/29(土) 18:30:09 ID:cOXcbXrs0

緑＞アタッカー＞準アタッカー（グラ・ドワ）＞バッファー・ヒーラー

マジレスするとグラはアタッカーという認識はやめたほうがいい。差がありすぎる。
派手に戦うスポできないドワ程度の認識にしていたほうがいいよ。
俺はそれで満足しているが。

911 ：名前制限中：2008/03/29(土) 18:38:24 ID:9LWlKs0A0

グラわろたｗ
糞グラが反応良すぎるんだよ煽られても落ち着いてスルーしろよ
グラワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：名前制限中：2008/03/29(土) 19:13:37 ID:01OGqjDY0

え？グラってＡＴＫじゃないの？俺は短剣職だがグラの火力に少し嫉妬してる・・・
正面殴りであんだけ火力あったら充分じゃない？
ＰＴでもグラがタゲ取ってるのを後ろから叩いてクリ3.4連荘しないとタゲはがせないけどな〜
Ｐｖでも高ＣＰ　ＨＰ　重マスタリ　必中スキル羨ましいと思ってる。
ＰｖＧｖでなんとかグラに勝ちたいからグラスレ見て研究してるんだが・・・
短剣なのにグラスレで発言してｻｰｾﾝ

913 ：名前制限中：2008/03/29(土) 19:27:55 ID:H7knKCN6O

>>912
短剣スレ見て対抗する研究してるグラの俺が通りますよ。
グラとは職相性のいい短剣だが、誰もがちょっとしたミスで不覚を取る可能性がある職だから正直短剣は何より怖いね。
負けた時自分の操作にイラッとくる職No.1だなｗ

そんな俺だが他職の中では短剣が一番好き、サブクラスも短剣だ。

言葉足らずだが…なんつーか仲良く出来ると思うよ、俺ら。

914 ：名前制限中：2008/03/29(土) 19:47:05 ID:DM5x4xi.0

>>912
正面殴りの強さ
タイラント（3割時）＞79召喚＞デスト＞グラ＞短剣

正面火力でグラうらやましいと思えるのは短剣だけですね

915 ：名前制限中：2008/03/29(土) 19:55:00 ID:1lqDQVOUO

79バリア持ちデュエだが、タイタンの英雄クラスには負けるけど、そこらのタイタンには負けねぇよ。
短剣？話しになりませんw


あーはやく8貯め覚えたい
ってか、サブクラスアビリティーのヘイスト…まじすげぇ！！
Sﾚｲｼﾞのモーションはやすぎるwww

916 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:11:32 ID:WTfbPLVk0

「転クエめんどいからやめたお(^ω^;)」

リネージュ2 グラディエーター物語　完

917 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:24:12 ID:LCDl9ogg0

対人興味ない80デュエな俺からしたら>>915はバカだってことはわかるw

918 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:26:57 ID:n86r6LDc0

>>884
情報アリー
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フォカチャン・パワー付けた属性マックス武器の属性SEしたスタブクリテカルで７ｋダメージ喰らって一発で落ちた
正直、何が起こったのか全く理解できなかった
本気で条件揃えたらタンカー以外の重装備タイプを圧殺できるんじゃないかと思うほどの衝撃を受けた
サブスキル：ナイトのクリテカルダメージ減少を取得すれば一撃殺はなくなるのだろうかとも思案している
皆はどうすればスタブクリによる一撃殺喰らわないように出来ると思う?

919 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:27:09 ID:cOXcbXrs0

>>917
対人しないで８０グラなんかやってるお前のが馬鹿

920 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:39:03 ID:Rra8SrWk0

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　79バリア持ちデュエだが、そこらのタイタンには負けねぇよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　短剣？話しになりませんw
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ、_＼
　ミ　ミ　ミ　　o゜(（●）) (（●）)゜o　　　　　　ミ　ミ　ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)ってか、サブクラスアビリティーのヘイスト…まじすげぇ！！
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　Sレイジのモーションはやすぎるwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>915
同職の誼みで引き立ててやるよ。　有難く思え、チンピラ。

921 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:44:38 ID:fM1b74Qc0

グラ最強なのはどこでも証明されている
剣２本もってるから力は当然２ばいだしな。
みんなそんなことも分からないのか！！

922 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:52:50 ID:PCSvb9r60

>>914
召喚の攻撃速度とクリティカルの項目をよく見るといい
普通に短剣以下。

923 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:53:05 ID:ttFIlJsAO

グラすげぇぇぇぇ
ダンサーも2本だからすごいんだ

924 ：名前制限中：2008/03/29(土) 21:16:35 ID:aYPiKy8s0

…orz

925 ：名前制限中：2008/03/29(土) 21:21:53 ID:QU32AaAI0

ナイト職ですら三次職でクリ率やクリ威力や属性値+20の自己￥があるというのに、グラの三次職ときたら・・・
本当に準アタッカー？

926 ：名前制限中：2008/03/29(土) 21:23:56 ID:GF0PB/ec0

釣りでも煽りでも良いから
トレハンスレ行ってやれよ

過疎っちゃて大変だ
皆待ってるぞ

927 ：名前制限中：2008/03/29(土) 21:39:09 ID:LCDl9ogg0

>>919
遊び方強制してるお前の方がバカw

928 ：名前制限中：2008/03/29(土) 21:42:13 ID:rBuUX2.20

煽りがんばってるな。
居場所がなくなるからって必死すぎ（笑）

まぁ他の人は同じアタッカー同士なかよくしようぜ。

自分はダガーマスタリー発動するたびに吸血ブローしてあそんでる。
ソロ性能が革命的に変わったし楽しいわ。

929 ：名前制限中：2008/03/29(土) 21:57:24 ID:H7knKCN6O

>>928
短剣スレは狩りかなり楽になりそうとかで盛り上がってるなｗ
グラにおけるビームぐらい使い勝手よさそうだな、狩り強化おめでとうｗ
対人ブローコンボに入れてもいいほどの性能らしいし、サブクラスの短剣はまだダガマスしか使えないが三次になったときが楽しみだｗ

930 ：名前制限中：2008/03/29(土) 23:27:18 ID:XRJQMJT.0

話ぶった切って悪いんだけど、DSのパワーSEした人いる？

スキルとPVPの攻撃力の方で。

931 ：名前制限中：2008/03/29(土) 23:42:01 ID:XRJQMJT.0

すまん、「PVP時のスキル攻撃力のダメージ向上」だったな。

932 ：名前制限中：2008/03/30(日) 03:11:53 ID:iInnPST60

DSってダブルソニックスラッシュのこと？？

933 ：名前制限中：2008/03/30(日) 03:31:43 ID:Dy8USChUO

>>930
当たりSE
+10でダメージがかなり上がった
20までいけたら7%くらいまで上がるかも

とりあえずオリンで今期同職負け無し

934 ：名前制限中：2008/03/30(日) 04:11:10 ID:VYg7HoVQ0

>>930
罰の英雄グラもパワーSEしてたな。今回のSEはパワーかヘイストが多いがパワーがあたりなのかな。そんなｵﾚは全部ヘイスト系にしたが速度はそんなに変わってないorz

935 ：名前制限中：2008/03/30(日) 09:08:25 ID:S/jBtuQoO

速度ＵＰならニ刀マスタリーのｱﾃﾞｨｼｮﾅﾙﾗﾋﾟｯﾄﾞがいいらしいぞ。

936 ：名前制限中：2008/03/30(日) 10:28:53 ID:f6v1Exis0

サブスキル皆何選んでます？

ウォーリア系が魅力的で１つしか取れないため悩んでます
オリンピア重視で考えているんですが

耐久力を上げる為にCPUPアップ
攻撃速度重視でヘイスト、発動率そこそこ
デバフ対策にレジスト

１つしか選べないので悩みます･･･
CPアップが魅力的だけどなにがいいでしょうか？

937 ：名前制限中：2008/03/30(日) 11:49:03 ID:jcz1sLhw0

いますぐ戦争向けの能力が必要でない、
またはＬＶが７８に達していないのであれば、狩り特化されてはどうでしょうか。
ＬＶが満足いくまであがったら初期化して戦争向けにしても良いかと思います。

自分はそうしています。
エキスパ：フォーカスと攻撃力増加の一本です。

サブサブが７５になっても同じ道を選ぶと思います。
サブサブサブが７５になれば始めて初期化を考えます。

参考になるかわからないですが、
短剣職メインの自分のやり方です。

938 ：名前制限中：2008/03/30(日) 11:50:05 ID:jcz1sLhw0

って失礼しました。
オリンピアでしたorz

939 ：名前制限中：2008/03/30(日) 13:26:06 ID:VDK1n4Kc0

>936
トリガーヘイストってスキルじゃ発動しないってがらむって人のblogにかいてたお

940 ：名前制限中：2008/03/30(日) 14:56:52 ID:VYg7HoVQ0

スキルでは発動せんのかーオリンだとスキル主体になるからどうなんだろ。発動率はそこそこってみんなゆーてたよ。

941 ：名前制限中：2008/03/30(日) 15:33:32 ID:K9N4m/rsO

>>932
TSS…ﾄﾘﾌﾟﾙｿﾆｯｸｽﾗｯｼｭ
DSS…ﾀﾞﾌﾞﾙｿﾆｯｸｽﾗｯｼｭ
TS…ﾄﾘﾌﾟﾙｽﾗｯｼｭ
DS…ﾃﾞｭｴﾘｽﾄｽﾋﾟﾘｯﾄ
WC…ｳｫｰｸﾗｲ

942 ：名前制限中：2008/03/30(日) 16:02:09 ID:VkcSBTtoO

TSって単語も聞かなくなったよなー。

昔はテンプレに『TSSのフェイクなどに使える』とか書いてたのになｗ

もはやMPの無駄遣いでしかない、かｗ

943 ：名前制限中：2008/03/30(日) 16:02:44 ID:VkcSBTtoO

TSって単語も聞かなくなったよなー。

昔はテンプレに『TSSのフェイクなどに使える』とか書いてたのになｗ

もはやMPの無駄遣いでしかない、かｗ

944 ：名前制限中：2008/03/30(日) 18:08:40 ID:wGoVizW.0

というかグラって職がリソースの無駄。
そう思わざるを得ない糞っぷりがな。

945 ：名前制限中：2008/03/30(日) 18:51:55 ID:bwIBbq0w0

つか短剣職ってBOTしか選べないんじゃｗ





















中身居ない短剣職多いしな

946 ：名前制限中：2008/03/30(日) 19:39:20 ID:VkcSBTtoO

BOTトレパンも多いけど、数少ない中身入り短剣一人一人の質は高いと思うよｗ

947 ：名前制限中：2008/03/31(月) 03:38:54 ID:IiQJMJFw0

業者グラ(78↑インペ着etc成金装備)がボコボコにされてる動画、ニコニコで見てきた。
グラって限定フィールド以外じゃ雑魚？とか思ったけど、なんにしろBOT・業者はグラ好むんだな。あいつらバカだから。

948 ：名前制限中：2008/03/31(月) 08:00:06 ID:mHmqMp460

↑ＫＹ。

949 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:09:19 ID:ISQUXD9I0

KY＝空気読めない

950 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:33:26 ID:XljqVg/MO

OB時に、公式の"最強"という綴りに騙されて意気揚々とグラを選んだ馬鹿ばっかだろ
おまえらみんな修哉だろ

951 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:42:29 ID:3TlNUw/k0

「他職は出てけ！」とか言いながらグラスレにばっか引き篭もってるから
世間(他職)を全く知らないんだよ。だから自分達は強いと勘違いしちゃってても仕方ないんだよ。

952 ：名前制限中：2008/03/31(月) 12:27:10 ID:VoOkl/x60

あのリネ１の廃神、修哉ですら、リネ２ではグラを選んじゃったばっかりに、C2くらいで絶望して幽霊になってるもんな。
どんだけ創造神から見放された職なんだ。

953 ：名前制限中：2008/03/31(月) 14:08:23 ID:Uc8BWgR6O

ｸﾞﾗいいよ!

954 ：名前制限中：2008/03/31(月) 14:56:39 ID:Cb8q2pbc0

お前等初心を取り戻せ！

ttp://jimaku.in/w/44_ERw0nTTE/nYLEP0pMNcw

これ見てもう一度グラとはなんたるかを思い出しなさい

955 ：名前制限中：2008/03/31(月) 15:36:57 ID:mHmqMp460

沸いてる沸いてる。
自分が面白いとおもっても相手には詰らない事が多い事を理解しとけよＫＹ。

ところで最近ＰＴはじめたんだけどグラさんみかけないんだよな。
うちのサバだけかな。

956 ：名前制限中：2008/03/31(月) 16:02:04 ID:F.ij5XhA0

>>955
グラ以前に槍と範囲以外のPTみかけなくね？

狭間があるか。

957 ：名前制限中：2008/03/31(月) 16:42:44 ID:MBHfgHpMO

最近はPT減ってることもあるし、ウィークネスの上方で温泉だとかのウィークネス適用狩場でソロとか身内ペアとかの人が増えてるんじゃないかな。

50〜60台では魔導、忘却、虐殺
60〜70台でゴダ周辺、夜亡者浅瀬
70〜はアルゴス、参拝地、温泉

これだけグラ向きのソロ〜少数狩場が溢れてるんだし、そこでソロしてると考えれば不思議はなさそう。

958 ：名前制限中：2008/03/31(月) 16:57:30 ID:xOcapd2o0

そろそろソニックスルー発動か？

959 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:09:16 ID:xrDxliu2O

こんにちは！
僕は最強のシルバーレンジャーという職をやっているものですがサブでグラデーターかダイランドで悩んでます
この度75になったんですがどっちがいいですかね？

960 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:22:53 ID:fmGW8EkMO

じゃあ氏ねばいいんじゃないかな

961 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:41:03 ID:S7rto.ys0

>>955
死ねバカ。
ＫＹ＝朝日新聞珊瑚礁捏造事件の意味｡別の用法で使う奴は反日売国奴。
お前はリネ２以前に常識と言うものを学びなおせ。

962 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:43:41 ID:8gH3hBQw0

※朝日珊瑚事件(ＫＹ)

平成元年４月２０日付け夕刊 沖縄珊瑚落書き報道
自然環境破壊のモラルを世に問い正そうと、朝日記者が沖縄珊瑚に「ＫＹ」などと落書きされてるのを発見、
「観光客、ダイバー達の低モラルぶり」を取り上げる報道をする。
記事内容は、例によって、
「八〇年代の日本人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷付けて恥じない、
精神の貧しさの、すさんだ心の。にしても、いったいＫ・Ｙってだれだ。」などという「説教」付きだった。
しかし、地元ダイバー達から、地理的にも人為的に珊瑚が傷つく事は有り得ないという声が上り、調査が始まる。

平成元年５月１６日付け朝刊 上記報道への釈明報道
広報担当の青山昌史取締役（当時）は、既にあったＫＹの文字の上をなぞっただけの、「行き過ぎ取材」と釈明。
しかし、これがまた嘘であることが後に判明する。

平成元年５月２０日付け朝刊 結局ねつ造記事を認めた再釈明記事掲載
ぬれぎぬを着せられた沖縄地元ダイバーの誇りをかけた綿密な調査により、朝日記者は既にあったものをなぞった
のでなく、記者自らストロボの柄で傷を付けたことが判明。ダイバーからの抗議に「朝日に限ってそんなことする
わけがない」などと無下もなかった朝日は、動かし難い証拠を突きつけられようやく真実を認め、謝罪する。
これは、朝日の誤報→報道被害者が情報源開示要求→取材情報源の秘匿を理由にした拒否→真相は朝日に隠される→
報道被害のみが残る。という朝日の得意技をやろうとしたが、ダイバーの供述があまりに信憑性の高いものだったため、
朝日の得意技に持ち込めなかった例だ。

963 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:48:38 ID:gIntWxZE0

朝日新聞を中心に、現在上記事件を風化を狙ってＫＹ＝空気〜と意味をすりかえ、事件を風化させようと必死になっているしな。
テレビばっか見てる脳味噌軽い奴は見事洗脳されて「空気〜」の意味で使っちゃってる。このスレにもほんの少数だがそんなバカ他職がいるしw

964 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:51:09 ID:QVURZ6cA0

無理やりKYって言葉を使ってるなあと思ったら
大概アサヒの記事という罠ｗ

965 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:53:27 ID:.cbl8/l.0

それにしてもKYっていったい誰だ

966 ：名前制限中：2008/03/31(月) 17:58:28 ID:Qhzw3Dx60

グラ最強！　だって剣２本ももってたたかうし

967 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:00:02 ID:.SLTmNAc0

>>963
×このスレにもほんの少数だがそんなバカ他職がいるしw
〇このスレにもほんの少数だがそんなバカグラがいるしw
煽りはともかくＫＹ＝朝日珊瑚なんてわかってるし
実際スレにいくつ使われてんだよと。

968 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:05:16 ID:BE6l1dd60

チョベリバとか昔ありましてね…
メディアが流布した略語なんざ直ぐ死ぬかせせら笑っとけ。使ってる奴も低脳しか
いないし。
朝日珊瑚事件のほうは日本マスコミの捏造体質の実態として永遠に歴史に残るけ
どなw

969 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:24:58 ID:Kf1o1cFwO

珊瑚とかどおでもよくね？

970 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:26:26 ID:zbh.a5PA0

ここ何のスレやねんｗ

971 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:31:56 ID:8G.V.Fzw0

煽りよかマシだが




知ってるっつーのw

972 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:51:21 ID:r0sES0NI0

>>959
グラデーターもダイランドも存在しません。

あっ、最強ってそう言う意味でしたかｗ

973 ：名前制限中：2008/03/31(月) 20:02:38 ID:ROxay5yk0

>>930
今+1にしてみた
結果は・・・orz
悪いことはいわんからやめておけｗ

974 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:02:16 ID:VFSeTRf2O

うめ

975 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:02:17 ID:VFSeTRf2O

うめ

976 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:02:20 ID:VFSeTRf2O

うめ

977 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:02:23 ID:VFSeTRf2O

うめ

978 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:03:41 ID:VFSeTRf2O

うめ

979 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:03:43 ID:VFSeTRf2O

うめ

980 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:04:14 ID:VFSeTRf2O

うめ

981 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:04:44 ID:VFSeTRf2O

糞スレうめ

982 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:04:46 ID:VFSeTRf2O

糞スレうめ

983 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:04:49 ID:VFSeTRf2O

糞スレうめ

984 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:04:53 ID:VFSeTRf2O

糞スレうめ

985 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:04:56 ID:VFSeTRf2O

糞スレうめ

986 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:05:18 ID:VFSeTRf2O

ぬるぽ

987 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:05:20 ID:VFSeTRf2O

ぬるぽ

988 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:05:23 ID:VFSeTRf2O

ぬるぽ

989 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:06:01 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

990 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:06:04 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

991 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:06:06 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

992 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:06:11 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

993 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:06:17 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

994 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:06:21 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

995 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:07:04 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

996 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:07:06 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

997 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:07:09 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

998 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:07:12 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

999 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:07:16 ID:VFSeTRf2O

ちんぽ沈没

1000 ：名前制限中：2008/03/31(月) 22:31:25 ID:48xaJ1Rs0

>>999
このはきだめを必死に埋めてくれるお前が一番まともに見える。