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エルダー＆エヴァスセイントPart28- 1 ：那々★：2008/02/02(土) 03:58:53 ID:???0
- このスレはエルヴンメイジ、オラクル、エルダー、エヴァスセイントに関するスレです
『お願い』
他職が議論に参加される場合は自分の職とレベルを記入して下さい。
他職との能力比較は支援職総合スレでお話し下さい。
次のレス立ては950を踏んだ人が申告してください。
クマァスセイントについては適度に自重。
『お約束』
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
＜前スレ＞
エルダー＆エヴァスセイントPart27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196749027/l50
＜関連スレ＞
【ヒーラー】支援職統合スレLv32【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185460841/
疲れたら、初心の言葉を思い出して・・
”精霊たちよ。太古から友情を築いてきた、
あなたたちの力をお借りします！”
- 2 ：名前制限中：2008/02/02(土) 04:13:16 ID:yTCHesKE0
- ／/
／ / ﾊﾟｶ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ 新エヴァスクマスレおめっす
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /＿
/／ │ ヽノ ＼／
"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
- 3 ：名前制限中：2008/02/02(土) 05:27:12 ID:c51BCniw0
- ソロダーな私が華麗に3ゲットー
- 4 ：名前制限中：2008/02/02(土) 09:38:32 ID:Xj151w6Y0
- ニ次職魔法書DropList
Lv40 レジストショック マナセン、強化フローティングアイ（象牙の塔/Lv40,41）
Lv40 マイトオブヘブン 強化ガーゴイル（象牙の塔/Lv44）
Lv40 ブレスシールド ティミクラン（フェアリーの谷/Lv47）
Lv44 リターン リーエル（フェアリーの谷/Lv46）
Lv44 セレナーデオブエヴァ ウォータージャイアント（水中庭園/Lv45）
Lv48 パーティーリコール ハタールハーニッシ、ディープライブ（アデン東/Lv49,50）
Lv48 グレーターヒール マナセン（象牙の塔/Lv40）
Lv48 バイタライズ ティミクランエルダー（フェアリーの谷/Lv53）
Lv56 インボケイション パンルエムエルダー（フェアリーの谷/Lv54） ルウン城の村/ゴダード城の村/象牙の塔
Lv56 イレース メイズウォッチャーエルダー（冬の迷宮/Lv54）
Lv56 トランス メイズバンダースナッチバルキー（冬の迷宮/Lv54）
Lv56 マナバーン メイズガーゴイルラド（冬の迷宮/Lv56）
Lv56 メジャーヒール メイズガーゴイルラド（冬の迷宮/Lv56）
Lv56 ターンアンデッド パンテラ（冬の迷宮/Lv56）
Lv58 アドバンスドブロック ヘルキーパーメデューサ（異教徒のカタコム/Lv58）
Lv58 レジストアンホーリー ウルサス（冬の迷宮/Lv62）
Lv58 クレリティ インテンスコールドイエティ（冬の迷宮/Lv63）
Lv62 ワイルドマジック クリプトセージ（魔道のカタコム/Lv62）
三次職魔法書DropList
Lv76 アルケインプロテクション トゥームオラクル（凶星･密界/Lv77）
Lv77 ディヴァインプロテクション トゥームオラクル（凶星･密界/Lv77）
Lv77 ブロックウィンドウォーク ケトラオークシャーマン（ケトラオーク前進基地/Lv79）
Lv78 プロフェシーオブウォーター リリムアークメイジ（凶星･密界･聖者･使徒/Lv78）
Lv80 マスリチャージ ティラノサウルス（太古の島）
- 5 ：名前制限中：2008/02/02(土) 09:38:55 ID:YdFj.dX20
- ★リチャージSE表★
リチャージLv32
+00 威力136 消費MP137
パワー コスト
+01 威力137 消費MP135
+02 威力137 消費MP133
+03 威力138 消費MP132
+04 威力139 消費MP131
+05 威力139 消費MP130
+06 威力140 消費MP128
+07 威力141 消費MP127
+08 威力141 消費MP125
+09 威力142 消費MP123
+10 威力143 消費MP122
+11 威力143 消費MP121
+12 威力144 消費MP120
+13 威力145 消費MP118
+14 威力146 消費MP117
+15 威力146 消費MP116
+16 威力147 消費MP115
+17 威力148 消費MP113
+18 威力148 消費MP112
+19 威力149 消費MP111
+20 威力150 消費MP110
- 6 ：名前制限中：2008/02/02(土) 09:39:28 ID:Xj151w6Y0
- リザレクション復旧経験値リスト（復旧％）
リザLv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31
2 20 19.05 20.00 21.00 22.05 23.15 24.31 25.53 26.80 28.14 29.55 31.03 32.58 34.21
3 30 28.57 30.00 31.50 33.08 34.73 36.47 38.29 40.20 42.21 44.32 46.54 48.87 50.00
4 40 38.10 40.00 42.00 44.10 46.31 48.62 51.05 53.60 56.28 59.10 60.00
5 50 47.62 50.00 52.50 55.13 57.88 60.78 63.81 67.00 70.00
6 55 52.38 55.00 57.75 60.64 63.67 66.85 70.20 73.71 75.00
7 60 57.14 60.00 63.00 66.15 69.46 72.93 76.58 80.00
8 65 61.90 65.00 68.25 71.66 75.25 79.01 82.96 85.00
9 70 66.67 70.00 73.50 77.18 81.03 85.09 89.34 90.00
デスペナ4％時の実際に復旧する経験値リスト（起きた時に増える経験値）
リザLv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31
2 20 0.762 0.800 0.840 0.882 0.926 0.972 1.021 1.072 1.125 1.182 1.241 1.303 1.368
3 30 1.143 1.200 1.260 1.323 1.389 1.459 1.532 1.608 1.688 1.773 1.862 1.955 2.000
4 40 1.524 1.600 1.680 1.764 1.852 1.945 2.042 2.144 2.251 2.364 2.400
5 50 1.905 2.000 2.100 2.205 2.315 2.431 2.552 2.680 2.800
6 55 2.095 2.200 2.310 2.426 2.547 2.670 2.808 2.948 3.000
7 60 2.286 2.400 2.520 2.646 2.778 2.917 3.063 3.200
8 65 2.476 2.600 2.730 2.866 3.010 3.160 3.318 3.400
9 70 2.667 2.800 2.940 3.087 3.241 3.404 3.577 3.600
- 7 ：名前制限中：2008/02/02(土) 09:41:25 ID:YdFj.dX20
- -武器による(祝SPSこめ)Lv10MH回復量の変化-（エンパはLv3）
+0ホム ￥無し魔力 517 回復 1103
+0ホム エンパ魔力 831 回復 1265
+0ホム プロ水魔力 601 回復 1146
+0ホム 水エン魔力 977 回復 1279
--------------------------------
+3SoV ￥無し魔力 641 回復 1265
+3SoV エンパ魔力 1048 回復 1281
--------------------------------
+3SoM ￥無し魔力 770 回復 1234
+3SoM プロ水魔力 904 回復 1277
+3SOM エンパ魔力 1270 回復 1288
+3SoM 水エン魔力 1504 回復 1294
--------------------------------
+0アルカナ ￥無し魔力 824 回復1262
+0アルカナ プロ水魔力 969 回復1279
+0アルカナ 水エン魔力 1621 回復1297
- 8 ：名前制限中：2008/02/02(土) 09:45:16 ID:Xj151w6Y0
- >>7に誤植あり
-武器による(祝SPSこめ)Lv10MH回復量の変化-（エンパはLv3）
+0ホム ￥無し魔力 517 回復 1103
+0ホム プロ水魔力 601 回復 1146
+0ホム エンパ魔力 831 回復 1265
+0ホム 水エン魔力 977 回復 1279
--------------------------------
+3SoV ￥無し魔力 641 回復 1167
+3SoV エンパ魔力 1048 回復 1281
--------------------------------
+3SoM ￥無し魔力 770 回復 1234
+3SoM プロ水魔力 904 回復 1277
+3SoM エンパ魔力 1270 回復 1288
+3SoM 水エン魔力 1504 回復 1294
--------------------------------
+0アルカナ ￥無し魔力 824 回復 1262
+0アルカナ プロ水魔力 969 回復 1279
+0アルカナ 水エン魔力 1621 回復 1297
※+3SoV ￥なし状態時の回復量を訂正
- 9 ：名前制限中：2008/02/02(土) 10:08:59 ID:Xj151w6Y0
- 野良ＰＴ／クラハン・フレＰＴ
普通ＰＴ／槍ＰＴ
清算ＰＴ／非清算ＰＴ
殴り武器／魔法武器
BLカディ有無
リストアライフビショ有無
バウ有無
ヴァンプ￥状況
タンク防御力
Atk殲滅力
エンパ有無
耐性Mob有無
他にもイロイロあると思いますがこのように様々な状況に併せ
「自分で」イロイロ試行錯誤して、悩んだり苦しんだりして
ＰＴの人やクランやフレの仲間に
「いてくれて良かったよ」
と言ってもらえることが私たちの生きる糧です。
先行者の人も、後発の人も、サブクラスの人も皆一緒にがんばろうね。
- 10 ：名前制限中：2008/02/02(土) 10:14:40 ID:YdFj.dX20
- それでも、言葉や感情のもつれから
スレが荒れた雰囲気になることもあるでしょう。
エルダーが好きだからこそ真剣になり過ぎてしまう。
恋愛と一緒ですね。
ああ、釣られたな
ああ、荒れてるな
そんな時は、
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜呼んだクマ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
- 11 ：名前制限中：2008/02/02(土) 11:16:03 ID:hrauq2nI0
- 野良ＰＴ募集始めて２時間でエルダー以外があつまったが、
それからエルダー来るまで３時間かかったぞ・・・
他のＰＴＭ覗いてもエルダー募集やヒーラー募集多いし、
ふざけたところでは「エルダー２」募集なんてあったｗ
カマエル＋でエルダーが大幅強化されるが、
現状でも募集が多いのはなにか訳あるのか？＞
- 12 ：名前制限中：2008/02/02(土) 14:59:33 ID:HAxoTgnc0
- >>11
募集に５時間かけるのはネタっぽいけどマジレス
カマエル＋ですごいのは８１エルダー（各鯖５人くらい？）なので気にする点ではありません
募集が多いのは４０〜６０は今でも槍育成が多くエルダーをする人が少ないために、６０〜の募集で多く見える
逆に７６〜だとフルPT育成で数がそれなりにいるからそれなりのペースで埋まる
- 13 ：名前制限中：2008/02/02(土) 17:41:29 ID:hrauq2nI0
- >>12
募集に５，６時間はよくあるぜ。
対象は廃達なのであつまるまで普通に２ＰＣで遊んでいるから、
時間掛かってもだれも文句言わない。
- 14 ：名前制限中：2008/02/05(火) 10:44:40 ID:0bAXhzbk0
- ついに>>1にクマァスセイントの文字が…
- 15 ：名前制限中：2008/02/07(木) 02:39:08 ID:Y8vUWSBQ0
- ビショスレといえばお茶だが、
エルダースレといえば、クマーだな
- 16 ：名前制限中：2008/02/08(金) 12:07:56 ID:uHjk67Tc0
- >>15
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜呼んだクマ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
- 17 ：名前制限中：2008/02/08(金) 14:32:09 ID:f5P9B7hc0
- エルダスレはクマか…
- 18 ：名前制限中：2008/02/08(金) 14:39:40 ID:uHjk67Tc0
- ○_○
（・(ｴ)・） <ｸﾏｧｽｾｲﾝﾄと呼びたまえ
ﾟ( )−
/ >
- 19 ：名前制限中：2008/02/08(金) 15:37:08 ID:4X1hjfnsO
- http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1
- 20 ：名前制限中：2008/02/08(金) 18:13:37 ID:bywI9meY0
- クマーといえばタイラントスレが一時期そうなってたな。
トーテムスピリッツ ベアー。
- 21 ：名前制限中：2008/02/08(金) 18:17:15 ID:50sJaCTo0
- メインエルダーで、只今サブ育成中なんだが
最近のエルダーはひどいなorz
枠とか考えないで￥するとかありえんぞ・・・
枠厳しくて歌踊り減らして狩りしてたら
よくみるとタンク以外の盾持ち全員にもＢ盾・ＡＢ;;
後衛職全員にコンセ;;
全員にリジェネ・・・
何も考えてないエルダーは、高速育成の弊害ですか？orz
- 22 ：名前制限中：2008/02/08(金) 18:30:08 ID:bv3iJgmA0
- 新規ならPT組む機会がないまま育つから仕方ないのかもね
俺の血盟にも、PTで全部の敵に毒入れるクレとかいるよ
コンセやリジェネは要らないとか、気づいた時に教えとかないと外でもやりそうで怖いｗ
- 23 ：名前制限中：2008/02/08(金) 19:22:22 ID:HDhQYvKA0
- 男エルダーすくねええええええええええええ
- 24 ：名前制限中：2008/02/08(金) 19:44:39 ID:RNOAq9yU0
- >>21
そんな餌ではクマも釣れんよ
￥枠が厳しいと感じたら、まず何か削れる￥がないか確認するだろ
B盾ABコンセリジェが入っていながら、歌踊りを先に削る事自体がありえねぇ
- 25 ：名前制限中：2008/02/08(金) 19:53:27 ID:SbTjE80I0
- >21
そんなときは先輩エルダーとして教えてやれよｗ
カマエルUPで１次時代なんか初心者￥の弊害か
ほとんどソロ強いられそうだし、まともなPTで育った奴のほうが少ないんじゃないか？
- 26 ：名前制限中：2008/02/08(金) 20:47:44 ID:lPgTrISU0
- 昔からエルダーはいらない￥かける子多かったよｗ
- 27 ：名前制限中：2008/02/08(金) 20:49:28 ID:4x0wWgPc0
- >>21
そのPT全員ハズレｗｗｗ
- 28 ：名前制限中：2008/02/09(土) 01:56:37 ID:xG1aoQPY0
- >>21
お前を含めて糞なのしかPTにいなかったようだな
- 29 ：名前制限中：2008/02/09(土) 03:45:09 ID:wRbiNzWQ0
- 相変わらず本職のいないスレ。もう次はいらないからね。
- 30 ：名前制限中：2008/02/09(土) 04:23:36 ID:nJurGnvA0
- 後衛バフ枠余ってるなら各自でコンセぐらいいいと思うけどね
俺は自分だけかけてるわ。
MP具合にもよるが、枠ありゃ盾持ちにヒーラーにブレスABもかけてる。
今日PTでいたのが、グレーターでバフ追い出すシリだったなー
- 31 ：名前制限中：2008/02/09(土) 11:45:53 ID:sbg8hgbMO
- いや、反対に狩場次第ではヒラの為にGH枠をわざと空けてくれるバッファーさんいるよ。
そんな時に枠あるからっていらないAB盾やバフして、GH枠なくしていたらあなたが下手だと見られてたりして。
- 32 ：名前制限中：2008/02/09(土) 12:00:24 ID:bt8K.T.oO
- というかGH枠くらい空けろよ。
それとも俺が異端エルダー？
- 33 ：名前制限中：2008/02/09(土) 12:13:51 ID:lTdvFsLU0
- ２２枠目空けるか埋めるかは、狩りによるかな〜
もっとも、盾￥、アジ、リジェネ等、
特にいらない￥で埋めるのはダメルダー様だけだろｗ
- 34 ：名前制限中：2008/02/09(土) 13:39:54 ID:Hagecp7Y0
- そういうエルダー見かけたら教えてやれよ。
自分が少しでも役立ちたいと考えて持ってるbuffしようとする心理は分からなくも無い。
野良ＰＴだと注意しづらいんだけどな
今回限りだと思うとわざわざ波風立てたくも無いし。
- 35 ：名前制限中：2008/02/09(土) 15:34:31 ID:.NKCoaHA0
- エルダー様とか言ってのはプロフ様だけだろ。
この間の狩りではタンク23枠持ってたが、
歌踊完備でしかも彼らが6枠使う物だから枠が丁度になってしまっているにもかかわらず、
途中追加で火まで入れてバフ1つ飛ばしてるプロフ様がいたが？
それでもどういう訳かHWを毎回入れ続けるので仕方なくエルダー担当のマイトを抜いてバフしてた。
本末転倒すぎだろ。
- 36 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:59:01 ID:pmUpEGS20
- 30だけど、無論GH枠確保しておいての話ね
まだ60代前半だから後衛の枠が埋まらないってのもあるけどさ
- 37 ：名前制限中：2008/02/10(日) 07:03:37 ID:RtEzu9uE0
- みんなが怒ってるな〜って時に！
ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
･･･ごめん、反省はしてる
- 38 ：名前制限中：2008/02/10(日) 09:44:19 ID:3xLn0y1sO
- ｶﾜｲｲw癒された…www
死人でて気まずいptとかにも使いたい…w
- 39 ：名前制限中：2008/02/10(日) 13:32:21 ID:VoYLOOgE0
- リアル ヘイトオーラ にならなければいいがな・・・
- 40 ：名前制限中：2008/02/10(日) 17:03:31 ID:mqUA7/Pk0
- >39
ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
- 41 ：名前制限中：2008/02/12(火) 11:04:19 ID:X6ImG9ksO
- ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏの効果は絶大だな。荒らしも他職も本職もいなくなるとは･････
- 42 ：名前制限中：2008/02/12(火) 13:12:07 ID:2d.d6Kr20
- キミとボクがいるじゃないか
- 43 ：Booちゃん：2008/02/12(火) 18:00:00 ID:nPMxjTrEO
- この間〜ヒールする暇もないくらい脆いナイトに因縁つけられたから〜
牛乳のんでくださいって言ったら害扱いなんだけど☆
ひどいはなしだぉ☆
- 44 ：名前制限中：2008/02/12(火) 18:09:30 ID:gUUQFy7wO
- おまいリオナだろ
エルダーやっている全員に迷惑だからきえろ
- 45 ：名前制限中：2008/02/12(火) 18:30:22 ID:XUNzASksO
- ｸﾏの効果はじつは範囲ﾌｨｱｰなのかもしれないな。
- 46 ：名前制限中：2008/02/12(火) 21:36:07 ID:TqWFWjhE0
- 俺、リオナ鯖本職エルダー（野郎）だが、うちの代表の害が迷惑をかけてしまってスマソ
>>43、お前はまず最初に￥の知識とヒールの知識を覚えてからこい。
さぁ、リオナ晒しスレに帰るぞ
- 47 ：名前制限中：2008/02/13(水) 12:16:33 ID:TU7G6oioO
- >>47
連れ帰る途中でゴミ箱に捨ててきなさい
- 48 ：名前制限中：2008/02/13(水) 12:18:06 ID:TU7G6oioO
- ×>>47 ○>>46
- 49 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:05:20 ID:D7DKbyUY0
- みなさんこんにちわ。
やっと過去スレをほどほどにあさってきたので、質問させてください。
いままでプロフィットでやってきたのですが(Lv50+ですが・・・)、ヒーラーに憧れて改めてこれからまったりとエルダー目指していきたいと思っています。
ウルフ（後はBMWを目指して）を連れてまったりソロ狩りを続けて行きたいなぁと思ってるのですが、ウルフ（BMW）連れてのソロ狩りはどこかで限界になるでしょうか？
もしウルフ連れての狩りに大きな問題がない場合、どういう装備を目指していくのが良いでしょうか？
あと、セレナーデオブエヴァやリターンorパティリコを使用してのBOTMPKは可能でしょうか？できるとしてもかなり難しいものなのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません･･･(´・ω・｀)
- 50 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:25:32 ID:LJmslp4k0
- >>49
ウルフに関しては育ててないので詳しいことはわからないんですが、
本体が軽装備着てる状態でのウルフ無しソロが72現在でもできないことはないです。
マゾい上に効率とか悪すぎですけどね…。
MPKに関しては、
リターンでMPKはやったことがないですが、プロフならリターンあるので試せるのでは？
セレナーデオブエヴァはディレイ増加修正が入ったのでMPKするには向いていません。
まあ、真っ青相手なら今でも可能かもしれませんが…。
対BOTですが、私のやり方は、
mobを集める(リンクするmob前提)＞BOTの行動範囲内でセレエヴァ＞大量に放置
をしておきます。
するとそのmobの大群にBOTが突っ込んで勝手に死んでくれます。
- 51 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:33:34 ID:/BcyZn7.0
- 諸先輩方にお聞きしたく門を叩いてみました。
ヒーラーを育成したいと思いコツコツと育ててきたキャラがLv50になりましたが、
立ち回りなどでお伺いできればと思います。
Lv56になれば回復は祝メジャーヒールメインになるのは理解しているのですが、
そこに至るまでで、例えばレイドや狭間大部屋などでタンクさんのHPが一気に減った場合、
祝GH＋祝バイタで一気に回復というのはNGでしょうか。
もちろんヒーラーとしてビショさんがいないという前提ですし、￥枠を飛ばすという事もしません。
更にレイドなどでそれを理由としてMP回復休憩を求めたということもありません。
併せてLv52になればSOVアキュを用意できるのですが（現在はミスアキュ使用）、
全祝BSPSだと懐はかなりきつくなりますでしょうか。
過去ログも調べてみたのですが、今イチよく理解できなかったため、
先人のお知恵を拝借できればと思います。よろしくお願いします。
- 52 ：名前制限中：2008/02/15(金) 16:46:44 ID:Hmk9INc20
- 死人ださずMP切らさずでまわせるならそれでいいんじゃね
俺もMH覚えるまではバイタ時々使ってたな
- 53 ：名前制限中：2008/02/15(金) 16:56:44 ID:23Ma2n7Q0
- >>51
NGじゃないでしょ。MH無いLvでそういう状況で他に手立てって祝BHを追加するくらいじゃね？
祝は自動で全祝の方がラク。自分のミスも減る。
リネは狩りだけじゃ懐具合がきつくなる仕様。
どうしてもキツイなら荘園キャラやスポキャラで地道に稼ぐんだね。
元手ができれば転売で儲けることもできるよ。
つか初期の頃はそうしなきゃ、とてもLvに見合う装備そろえられなかったんだけどな。
今は違うのか。
- 54 ：名前制限中：2008/02/15(金) 17:19:02 ID:/BcyZn7.0
- お二方ありがとうございます。
どうやら誤った立ち回りではないようですのでほっと胸を撫で下ろしております。
SOVにつきましてはウサギイベントでかなり儲けることができましたので、
将来的には必ず使うだろうと考えて予め購入しておいた物です。
ただ今後メジャーヒールやクレリティなどで結構出費があるかなと思い、
今後の懐具合が不安になっていたため、ここでお聞きしました。
- 55 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:30:11 ID:P8tssZlc0
- >>49
「まったり」でいいなら、Lvいくつでもやってやれないことはない。効率は・・・・・聞くな。
ただし、エルダがPTで必要な装備とガチソロ用推奨装備は全く別物なので、ガチソロ続けるには資産が必要。
ある程度のLvでウルフ付ガチソロよりも荘園等からめたターンアンデッドのIK狩りのほうが効率はよくなるかと。
ぶっちゃけ、できればスポドワでも捕まえてペアしたほうが・・・。
BOTPKは出来る。BOT前衛にゴミバフ投入＞BOT後衛がゴミバフで飛んだ￥をかけなおし＞先頭￥がドンドン飛ぶ＞BOT後衛MP枯渇
きつめの狩場ならこれだけで自滅してくれたりする。
ダメ押しで、MOB連れてきてセレエヴァorリターンで被ダメ増やしてやるのも良い。
ただし、ゴミバフマナバーンが鯖で認知されていないと「BOTを支援している」と見られる事があるので注意。
>>51
グレードUPすると同時に上位装備一式揃えるとかいうのを目指さなければ、金策しなくても金に困る事はあんまない。
最近は儲かるイベントも多いし、一般的に見劣りしない程度の装備はなんとかなるもんだ。
金が心配なら常時祝オートは止めて、リチャ時くらいはSPS抜いた方がいい。
手動SPSこめが不安なほどの祭りになったら、その時オート入れればいいだけ。
エルダーがいくら消耗品使おうが、PTで赤字なんてまずないから心配しないでSoV使えばOK。
前衛が祭りだろうがなんだろうがSS一切使わないで、祝ヒールと祝トランスしまくりでMP足りず精神秘薬もがぶ飲みです；ｘ；なんてPTだったら
それは特殊事例なので、急用スキル発動だ！
- 56 ：名前制限中：2008/02/15(金) 22:59:38 ID:iNsFd7sI0
- フレのエヴァスが、よくソロでBOTPKしてるｗ
ネクカタに始まり修道院、邪教、シレノス。実際に見た高LV狩場だけでもこれだけ。
ほとんどがMPKでの殲滅。火鉢では、被ダメ痛くてMPKできないから￥燃やしてるんだとか。
やり方はもっぱらなすりつけ。セレナーデは危なそうな時のためにとっておく。
本人なら詳しいやり方を教えてくれるんだろうが…したらば嫌いなんだよなあ。
- 57 ：名前制限中：2008/02/16(土) 03:08:22 ID:kk8c5FSQO
- 常時SC祝spsオンしておくとリチャ時やバフ時も無駄打ちになるので
私は各ヒール個別に祝sps込めマクロ作ってますよ〜
CspsとBspsうちの鯖ではホムとsovとすると一発のヒール10A位sovのが高いくらいで、ほとんど変わらないかな
MH使いはじめは出費痛く感じるけど、狭間レイドのメインヒラとか、戦場範囲ペアとか以外で狩りで赤字なんてそうそうならなかったな
IK狩り始めるまではw
ATKの出費には頭があがりません^^
エルダなんてｶﾜｲｲもんですw
- 58 ：名前制限中：2008/02/16(土) 03:21:27 ID:DrTi.5vk0
- ヒールとリチャしかしないんならミスアキュだけで充分だと思うがね。
- 59 ：名前制限中：2008/02/16(土) 04:14:30 ID:evtRBShEO
- >>58
そういうこと言うと荒れるから(
- 60 ：名前制限中：2008/02/16(土) 09:54:17 ID:OWelsFI20
- >>57
とりあえず、あげるなよ
- 61 ：名前制限中：2008/02/16(土) 15:42:23 ID:WlvIZnYY0
- ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
- 62 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:04:49 ID:gf6DsJXA0
- メジャーヒールをマクロにするとか…。
良い子のみんなは真似しちゃ駄目ですよ。
- 63 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:28:42 ID:aNEA.r0w0
- 攻撃魔法をマクロにしてるwizならみたことある
やめてくれって言っても一瞬でチャットが流れていくから本人きづかない
- 64 ：名前制限中：2008/02/17(日) 01:23:53 ID:vKCrD4yk0
- >>49
本体61 BMW62(最強武器と最低防具)
狩場は、ハーブのあるところだと余裕すぎて退屈。
spsこめないGH中心でもMP余りまくり。なので、ネクカタや
ハーブの無いところにいったりする。
まだ70代は未知だが…とりあえずこのLv帯では楽勝ッス
- 65 ：名前制限中：2008/02/17(日) 01:55:18 ID:qs0yNw0A0
- >>62
MHに祝こめるだけのマクロの何がいけないのかが不明なんだけど。
自分も使っているけど、今まで問題あると感じた事がないので、
問題があるなら、どういうときにどんな支障があるのか、詳細を教えて欲しい。
マクロでは祝が詰まる時や装填が間に合わないような祭には、手動やオートに切り替えできるよう
SCに祝はセットしてる。
- 66 ：名前制限中：2008/02/17(日) 07:04:41 ID:iyPT3.oU0
- >>65
>マクロでは祝が詰まる時や装填が間に合わないような祭には、手動やオートに切り替えできるよう
>SCに祝はセットしてる。
自分で答え出してね？ｗ
- 67 ：名前制限中：2008/02/17(日) 09:08:54 ID:cvLkJuscO
- 57です
今までMH祝込めマクロ使用で詰まったりとか
経験ないけど
(ATKでss詰まったことならある)
槍とか行かないし連打環境とかあまり無いからかな？？
76ｴｳﾞｧだけど…
他に何かリスクありますか？
- 68 ：名前制限中：2008/02/17(日) 11:48:20 ID:6Pyo19iw0
- セリフが入ってなけりゃいいんでないの？
とりあえず基本sage進行でよろ。
- 69 ：名前制限中：2008/02/17(日) 11:50:03 ID:rVBP0Mpo0
- |┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜呼んだクマ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
- 70 ：名前制限中：2008/02/17(日) 12:14:25 ID:wK/yPVpc0
- sage厨ウゼー
- 71 ：名前制限中：2008/02/17(日) 13:01:30 ID:BUfOhWpQ0
-
三 |┃┃
三 |┃┃
|┃┃呼んでない！
∧∧ .|┃┃
三 ( ；).. |┃┃ピシャッ！
/ ⊃.|┃┃
- 72 ：65：2008/02/17(日) 16:18:20 ID:qs0yNw0A0
- >>66
了解。マクロ祝こめで「実際に」SPS詰まった事はまだない。
SSが詰まるという話を耳にするので用心はしてるだけ。
マクロでは心配でオート入れるのは、ここ最近だと火鉢6をATKタイタン1人でやった時とか、
信託のバーラー戦程度だなぁ。
ようするに問題は無いって事だと理解。thx。
- 73 ：名前制限中：2008/02/17(日) 18:38:18 ID:iyPT3.oU0
- >>72
>ようするに問題は無いって事だと理解
他人には言うなよ？
快く思わない人もいると思うぜ？
- 74 ：65：2008/02/17(日) 19:06:17 ID:qs0yNw0A0
- デメリットを提示する事すらできないのにやるなとか。全く意味不明なんだけどな。
リチャも￥も全祝込めるのが良エルダと言いたいのか？それとも、手動至上主義なのか？
せめて「他人が不快に思う」という理由を教えてくれないか。
想像をフルに働かせて自分が思いつくところでは、「プロフのマクロ￥はカス」(これは同意)というのからくる、
「後衛はマクロ使うな」という風評被害？
- 75 ：名前制限中：2008/02/17(日) 19:30:47 ID:ZGviPMpg0
- 祝を込めたくないスキルの詠唱中に、マクロ祝込めスキルを先行入力すると、
はじめに使ったスキルに祝が乗って、後から発動したスキルは祝乗ってない・・ってこと結構あるよね〜
- 76 ：名前制限中：2008/02/17(日) 21:38:58 ID:AwTbKtp.0
- ・マクロ始動すると結果スキル発動が遅くなる。
・マクロ中に移動などの他操作を行うとキャンセルされる。
・マクロはリキャストが表示されないためＳＣ枠を余計に１消費することになる。
致命的なのだけでもこれくらいはあるね。
だが、棒立ちヒールオンリーならマクロでもＯＫ！お好きなメソッドでどうぞ。
- 77 ：65：2008/02/17(日) 22:19:36 ID:qs0yNw0A0
- えーっと。
その「致命的」なデメリットって本気で言ってる＠ｗ＠？？？
文句つけたいがための脊髄反射ではなくて？
・スキル先行入力 ：知っててやらないだろ普通。しかも、前スキルに祝入ったのは見えるんだから、その時は手動でいれりゃいいだけ。
・スキル発動が遅く ：詠唱いくつですか？コンマ数秒以下で生死が分かれる場所なら、オート入れるわ。
・他操作を行うとキャンセル ：えーっと・・。MHキャンセル出来るならこっちがしてーよｗ
・リキャスト ：MHにリキャストが必要って、どんだけWit下げると可能？？？
明確なデメリットは本気でなさそう。。。
みんなありがとう。って事で。
ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
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☆ ~ ｡*ﾟ
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- 78 ：名前制限中：2008/02/17(日) 22:46:06 ID:1uuF7Xkk0
- 祝メジャーのキャンセルも出来ないのか・・・・・・
- 79 ：名前制限中：2008/02/17(日) 22:51:03 ID:AwTbKtp.0
- 俺もしてた時代はあったが限界を感じてやめたんだよね。
限界感じないならご自由なメソッドでどうぞ！
- 80 ：名前制限中：2008/02/17(日) 22:52:09 ID:AwTbKtp.0
- ちなみにWitはW+5＋DCローブだ。
- 81 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:43:12 ID:6Pyo19iw0
- ムキになるほどの話題かねぇ
- 82 ：名前制限中：2008/02/18(月) 00:30:27 ID:vMNRnRxw0
- >>77
半可通の他職だろ。そこで使うスキルはリターンだ。
まぁ、持ってないだろうから祝帰還でどうぞ。
- 83 ：名前制限中：2008/02/18(月) 01:08:49 ID:55ItQO8co
- >>77
なんどみてもそのＡＡ、ウルトラマンの横顔に見えて仕方ない・・・
- 84 ：名前制限中：2008/02/18(月) 09:25:15 ID:zJjOwjE6O
- 年明けからｴﾙﾀﾞ様を育てて、やっとLV58になりました。そろそろB装備の購入を考えています。どんなﾛｰﾌﾞがいいでしょうか? 補足ですがｸﾚﾘﾃｨｰ常用が前提です。
- 85 ：名前制限中：2008/02/18(月) 09:31:55 ID:UGOJ7nFI0
- エルダーは青ローブでファイナルアンサー
- 86 ：名前制限中：2008/02/18(月) 10:13:21 ID:zJjOwjE6O
- >>85
即答ありがとうございます ^^ 偶数鯖ですが、ｾｯﾄ売りあれば即買いします。
- 87 ：名前制限中：2008/02/18(月) 10:38:44 ID:iWRNiiosO
- ﾊﾟﾝﾁﾗ波ｴﾙﾀﾞｰなら、ｱﾊﾞでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ
- 88 ：名前制限中：2008/02/18(月) 17:16:40 ID:a7X58jPg0
- ３０に成れてリチャ覚えたてのオラクルです、リチャ覚えて最初のPTが１PTレイド
PT構成は盾、ウォリ、ローグ、カマエルの１次職、クレ、クレ、シリオラ、私
これでクルマのレイド（名前忘れたGKで湿地帯飛んで左に居るやつ）行きました。
メインの職がビショなのでヒールはクレさんに任せ、おもにリチャのつもりで始めたのですが
最初は盾さんやクレさんのMPが減ると早めにリチャしてたらレイドのHPが半分も減らないうちに
自分のMPが半分に
秘薬も飲んだけどDグレですのでそんなに回復しないしお座りして見てたらタゲがクレさんに飛び
MPがと思いつつシリオラさん、もう一人のクレさん（そういやこの２人なにもしてなかったような）
とヒール連発、タゲが盾さんに戻つた時はみんなMPが〜状態でした
なんとかギリでレイドは倒せたのですがリチャしつつのMP管理が大変でした
メインキャラのビショでエルダーさん見てたらバフ、リチャ、補助ヒールにリンク処理
普通にこなしてるのでもっと楽かなと思ってたのに難しいわ。
まだ３０でリチャ職も初めてですのでレベルや慣れも有ると思いますが
リチャのタイミングは早めにして盾さんやヒラさんのMP満タンの方が良いのか
MP半分位とか遅めでその間にMP回復に努めた方が良いのか
ベテランエルダーさん達にアドバイス伺いたいです。
それとリチャ職のMPはバウさん盾さんそれからヒラさん優先で火力は自分でMP管理しろ
とは考えてるんですがそれで良いですよね
よくFA、TL無視でスキル使いまくってリチャ要求する火力さん居るので。
- 89 ：名前制限中：2008/02/18(月) 18:16:24 ID:uxRmDpi2O
- >>88
あなたの文章よりお答えしますと
あなたには向いていない職のようですので、他職へ変更される事をお薦めします。
- 90 ：名前制限中：2008/02/18(月) 18:48:03 ID:N3W16kzM0
- Lv30ってヒール力は他と変わらないんじゃないの
リチャする意味あるのかな？
そのクレのLvが高かったらMPの無駄にしかならない気がする
- 91 ：名前制限中：2008/02/18(月) 19:20:12 ID:lMCCtjsI0
- >>88
(シリオラがいるなら事前に話しあっておく前提で)
俺ならタンクのMPは大体半分位で維持。
ヒールはクレメインでシリオラか88がサブでヒールに。
あとは>>90もいってるけどヒール力は変わらないなら
シリオラとオラクルで交代でリチャ、ヒールをMPQKしながらまわしてく、感じかなぁ。
覚えてたての30ではMP管理は意識としては大事だけど
それ以前にMP枯れてしまうのでどんだけMP回復するタイミングを挟むかだと思う。
バウ、盾へのリチャはいいとして、火力が明らかに無駄なリチャを要求する場合は
MP厳しいからリチャ余りできません、て言うのがベストだと思うよ。
どんだけがんばっても無理なものは無理なのだからPTはそこらへんは
しっかり話すべきだと思う。
俺は最初の１￥は様子見でリチャはかなり控えめにしてMPの減少幅をみてから
次￥からリチャの配分を考えていってる。
レイドは別だけど秘薬を飲まなければ回らないPTはそもそも回せてるとは
いえないのだからどこかに問題がある。
そこを見つけて解消もしくは緩和するのがオラクル、エルダの仕事だと思うよ。
- 92 ：名前制限中：2008/02/18(月) 21:04:07 ID:bQuG7stUO
- >>88
そういう風にリチャ要求するのってｸﾞﾗ（笑）しかいないww
追記
ｸﾞﾗ（笑）とｸﾞﾗは違う生き物です
- 93 ：88：2008/02/18(月) 21:54:46 ID:a7X58jPg0
- >>90-91
なるほど、まあクレさん２人にシリオラさん居たので特に打ち合わせもせずに開始したのですが
やっぱ先に打ち合わせするべきでしたね気を付けます。
自分のMP回復も考えて良いタイミング探してみます、有難うございました。
>>92
やはり職判りますか、その通〜りです、あの人達なんとか成らんもんですかね。
- 94 ：名前制限中：2008/02/19(火) 00:57:03 ID:7biCuTXg0
- >>88
エルダーから言わせれば、ビショなんてヒールしかやることないんだから楽に見えて仕方がない。
仕事の量から言っても、明らかにエルダーのほうが忙しいでしょ。
あと、３０代のレイドと５０以降は全然違うからね。
レイドで一括りに考えるのは危険。
ローブも良くなって、エルダーの保有MP量が全然違うから。
どっちにせよ、タンクのMP満タン維持なんてトンでもプレイは、あり得ないけど。
完全にエルダー様じゃまいか。
- 95 ：名前制限中：2008/02/19(火) 01:11:43 ID:MRm.gq4M0
- > エルダーから言わせれば、ビショなんてヒールしかやることないんだから楽に見えて仕方がない。
↓
> 完全にエルダー様じゃまいか。
- 96 ：名前制限中：2008/02/19(火) 09:39:53 ID:CF5GxxGE0
- >>94
ミドリスレより引用
>故人曰く「相手を見下すな、自分を卑下するな」。
>されど、他者の価値観に理解を示せぬ者に己の価値観を語る舌は無し。
>>88
オラクル、エルダは個人的には何もなくとも回っているＰＴを
「より快適に」「より安全に」回す職だと思ってる。
狩りにおいては大きく主張するような存在ではないので
縁の下を支えるつもりでＰＴがどういう動きをしているのか、
何を求めてるのかを見極めて行動するときっとＰＴの人は
「ああ、いつもより快適だったな」と思ってくれるはず。
ビショがいるならビショを支え、シリがいるならシリを支え、
バッファがいるならバッファを支え、アタッカがいればアタッカを支える。
誰が何を欲しているのか、何があれば狩りが快適になるか考えながら
エルダをやっていくのはとても楽しいですよ。
- 97 ：名前制限中：2008/02/19(火) 12:55:08 ID:EQ0D7KpU0
- なんだろ、この危うい感じは。
そういうこと言ってるオラクルや40くらいのエルダが５０過ぎたあたりで
辞めていくのを見てきたからかな・・・まあ、俺の周りでの話だが。
- 98 ：名前制限中：2008/02/19(火) 13:51:00 ID:NPe6Aung0
- >>97
エルダーは56過ぎてこそ面白くなるんだけどねぇ。
- 99 ：名前制限中：2008/02/19(火) 15:40:45 ID:Ag84P0zc0
- >>88
ちょっと遅いレスだけど、
レイドの場合のMP管理は主催にも協力してもらわないとキツイかも…。
あんまり参加者があーだこーだ言うとウザがられるだろうしね。
>>91さんが言ってるくらいが限界かな。
俺的なベストは、主催が
・盾さんにヘイト多めを頼む
・シリオラさんに盾さんのMP管理を頼む
・レイドのHPとMP見て余裕があれば火力さんにリチャしておｋ と指示
・メインヒラだけだとタゲが飛ぶ恐れがあるのでクレx2+88さんでヒーラー交代してと頼む
だと思った。
狩りPTの場合とレイド等の場合は違うような気がしてるんだよね。
- 100 ：名前制限中：2008/02/19(火) 17:49:23 ID:jbjP1WJI0
- 62のエルダーです。
今まで狩りクランにいたのですが、わけあって戦争クランに入りました。
初めての戦争に行くことになったのですが、正直何をしていいのかさっぱり分かりません。
基本的にヒールしつつ、スリやマナバーン、イレースをがんばる感じでしょうか？
戦争での基本的なエルダーの立ち回りを教えていただけると助かります；
- 101 ：名前制限中：2008/02/19(火) 17:56:34 ID:jHiYzsmA0
- 後ろで待機
62なんて撤退リコくらいの出番しかない
- 102 ：名前制限中：2008/02/19(火) 18:09:30 ID:NwPzDJx6O
- >>100
まずは戦争を楽しむ
人によって様々だろうが自分は｢仲間を守る｣事を目標に行動している
前衛に着いて行ってヒールに徹するもよし
遠距離PTに入ったらMP管理に頑張るもよし
ただあまり自分から攻撃参加する職とは思っていない
例え60代でも充分戦争を楽しむ事は出来る
ただスリなどするぐらいならｸｽﾞｴﾝﾁｬでもくれてやったほうが相手は嫌かも
それも余裕のある時ね
とにかくまずは自分が仲間を守るんだと自負を持って頑張って楽しんでほしい
- 103 ：100：2008/02/19(火) 18:13:26 ID:jbjP1WJI0
- >>101
ですよね、自分でも役に立てるとは思ってません。
いつでもリコできるように準備しておきます！
>>102
やっぱり基本はヒールなんですね〜
戦争初めてなので楽しむ余裕はなさそうですが、雰囲気だけでも掴んできます！
ゴミ￥かけるのは楽しそうですね、余裕があればやってみます！ｗ
- 104 ：名前制限中：2008/02/19(火) 19:03:06 ID:1vr/Wqz60
- >>100
しばらく大変で、落ち込むこともあると思うけどがんばれ。
一番重要なのは指揮、PTLの指示を見逃さないこと。
慣れないうちはチャット見る余裕がなかなか無いと思うけどね。
ヒールとかリチャでマクロ組んでいたら、PTチャが流れてしまうので少なくても戦争中はなしで。
あとは戦争終わってから先輩のヒーラーさんとかに聞いてみるといいよ。
戦争中は余裕無いから聞いても邪険にされると思うけどね。
- 105 ：名前制限中：2008/02/19(火) 19:57:53 ID:CF5GxxGE0
- >>100
なれないと大変だとは思うけどまずは死なない事を目標に。
無理しない、無茶しない、周りを良く見る。
死なないでこれができるようになれば立派な後衛だ。
ヒールもバフも大事だけど自分やＰＴがどんな状況にいるのか
出きる限り見渡す、仲間に伝える、こういう事でだって戦争では
十分に役立てるもんです。
ヒール弱いから･･･とかバフないし･･･とかじゃなくて
エルダは華々しいスキルは少ないけど(高レベルは別ね；)
対人戦においてはやっぱりあると全然楽(と仲間の盾職は言ってくれる)
なのでゆっくりでいいから一つ一つ覚えてエルダだから、じゃなくて
>>100だからいいんだっていって貰えるようになれればいいね。
自分も戦争は始めてから半年位たつけどやっとデッド０が増えてきた
つーしょぼしょぼエルダなので偉そうな事はいえないのですが(笑
- 106 ：名前制限中：2008/02/19(火) 20:11:52 ID:bOxBZTpoO
- 62で戦争か〜
布告の無い戦場で死んで戦場リスタ戻りした高LVさんの祝かリザ、基本バフくらいしか思いつかん…
- 107 ：名前制限中：2008/02/19(火) 23:05:14 ID:Trf5s4egO
- >>96
嘘言うなよ。エルダーは、ビショがいればヒールやリンク処理出しゃばり、シリがいればヒールもリチャもリンク処理もやり。バフではクレ闇属性防御ありーの。全然縁の下の力持ちじゃねーぞ。
- 108 ：名前制限中：2008/02/19(火) 23:10:29 ID:qK0NsmmQ0
- >>107
はいはい、わかったから巣に帰れ
- 109 ：名前制限中：2008/02/20(水) 10:10:44 ID:40SpmZMY0
- ６２で戦争について。
タゲもらえば耐えれない、リチャも通らないし７８バフのような物もないから前線に行くのは無理。
だが、ヒールは通る。スクに比べれば超高速なリザもある。すべて出来るとは言わないが、出来る
ことはけっこうある。
ポイントはＰＴと違ってＰＴメンバーのＨＰが危険な状態になったからといって絶対に前線に行ってはいけない。
ヒール、リザは射程が短いからタゲに引きずられて無駄に前に出てしまうのにも注意する。
shift＋SC にするか、マクロでスキルに /standatk にしておくのが良い。
Ｌｖ６２なら、Ｈｉｔ＆Ａｗａｙで十分に相手前線から離れることが出来たＰＴメンバーにヒールできれば１００点。
むしろ、Ｌｖ６２でそれだけ出来ればＬｖ７８＋になれた時にはすばらしい活躍が出来ると思うよ。健闘を祈ります。
- 110 ：名前制限中：2008/02/20(水) 10:15:01 ID:40SpmZMY0
- マクロは /standskillだったかな。↑で書いたのは多分間違ってる。
いまリネ２起動してないのでオンラインヘルプを参照して欲しい。
- 111 ：100：2008/02/20(水) 14:44:46 ID:GTT3XKC.0
- みなさん、アドバイスありがとうございます！
前に出ずに、出来ることだけ細々とやってみます。
今週末デビューなので緊張・・・
またここで報告できるようがんばってきます＾＾
- 112 ：名前制限中：2008/02/20(水) 19:49:38 ID:AzkvDLIs0
- >>108
巣は、市役所の職員によって駆除・撤去された。
- 113 ：名前制限中：2008/02/20(水) 23:38:27 ID:aapWLnMc0
- >>112 ほうほう、それはお気の毒に。
つ[保健所]
- 114 ：名前制限中：2008/02/20(水) 23:42:19 ID:AzkvDLIs0
- スズメバチの駆除だバカ
- 115 ：名前制限中：2008/02/21(木) 18:23:01 ID:fbblkQMc0
- クマスレがあると聞いて飛んできました。
- 116 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:48:04 ID:y/BL/07E0
- ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
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+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
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`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
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- 117 ：名前制限中：2008/02/22(金) 12:59:15 ID:ZH.LI45A0
- ６２で戦争だと〜ｗ
まず、バフ。レジショ、クレリは固有バフで戦争時には必須。盾バフもほしがる人にいれると
喜ばれる。
次にリザ。クリ壊れるまでお守り状態でリザできるから、リザ２でもほしいところ。
最後にヒール、戦争時はＧＧＨよりＭＨのほうが全然有効だねｗ
戦争に参加するエルダー自体少ないので、クランからすると６２でもうれしいはず。
がんばれ〜。
いつかプロ水覚えたら、ひっぱりだこになるよｗ
- 118 ：名前制限中：2008/02/22(金) 14:26:30 ID:Lbhce.3Y0
- ゴス鯖にはすごいエルダー様がいるらしいｗ
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=143174&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=1&tp=0&kw=
- 119 ：名前制限中：2008/02/22(金) 14:35:15 ID:Fuym/toQ0
- >>118
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
帰ったらゴス突撃してみようかな…。
- 120 ：名前制限中：2008/02/22(金) 14:46:38 ID:6XWuw7MsO
- 実装した時はもう覚えられるレベルで、
いつ習得するのか知らないが、戦争でマナバーンは神だ。
食らわせた直後のWizの慌てふためいた姿は見物だぜ
- 121 ：名前制限中：2008/02/22(金) 14:56:28 ID:STdqfmUw0
- 死んでもお守りも消えず、マラソンもなくなった今、ぶっちゃけ殺すよりMP焼かれる
ほうが影響でかいからな
OLとかのMPやかれまくった日には涙目でリチャしてますよ
そういえばマナバーンって抵抗できるんだっけ？
してるのもされてるのも見たことがないんだが・・・
- 122 ：名前制限中：2008/02/22(金) 15:08:41 ID:eZU/2bfA0
- 抵抗は知らんが魔法クリは出る
- 123 ：名前制限中：2008/02/22(金) 18:43:47 ID:n5OV0M7U0
- >>118
またゴスかｗ
ゴスのエルダーは他鯖に比べ、ダントツで脳みそ膿んでる奴が殆ど。
- 124 ：名前制限中：2008/02/23(土) 03:18:52 ID:shk2Cp5A0
- 質問です
邪教控えで近接２・踊り１・私（７８エルダー）でPTを組んだのですがPT内の役割はトランス処理・ヒール・殴り武器での殴りで参加をしていたのですが
ATKさんになんでTUしないの？って起こられてしまいました・・・
このときMOBは常に枯れ気味だったのですがPTのときもTUって必須なのでしょうか・・・？
- 125 ：名前制限中：2008/02/23(土) 04:18:12 ID:KyiN97vw0
- 変な構成のＰＴだな・・・。バフなし？誰かが２ＰＣで外部プロフだったの？
外部プロフのいる普通ＰＴだったと想定して返事すると、
そのＡＴＫがＴＵの効果をよく判っていなかったんだと思われる。
フィアーが付いてる事を知らず、短剣のＩＫスキルと同様、ＩＫ効果だけのスキルと勘違いしていたのでは？
枯れ気味との事だし、ＭＰが余っていたはずなので「ＭＰ余ってるんだし、ＩＫなんて素敵スキルがあるんだから使いなよ！」と単純に思っていたんでしょう。
ＡＴＫが弓２とかならともかく、近接ＡＴＫＰＴでさくさくフィアー発動させるエルダいたら、そっちのが害。
普通ＰＴの野良邪教控えでＴＵはほぼありえないと思ってＯＫ。
その際のＡＴＫ氏への対応としては「ＴＵは、ＩＫかかるよりもフィアー発動して敵が逃げる確率のほうが高いですけどいいですか？」と聞き返す。
- 126 ：名前制限中：2008/02/23(土) 09:34:00 ID:EvguWugs0
- エンスレのSSS代がﾊﾅｸｿみたいな超コスト狩りになるな。
エルダー本人はみなぎれそうだが。
- 127 ：名前制限中：2008/02/23(土) 10:22:31 ID:MhA4azHUO
- まーたまたまたまたエルダー様ですよって。
邪教控えならTUは使わなくてもMoHは使うのが常識だろボケ。
ケープゴートは回避高いんだから確実な魔法仕えよ。
- 128 ：名前制限中：2008/02/23(土) 11:39:28 ID:UjhzhoqQ0
- 枯れ気味でTUかー、殴ってる敵にTUはフィアーかかってめんどくさい事になるよな。
枯れ気味じゃなければ、別行動でスリしてTUするのはアリかもしれないけど
それならソロしてたほうがマシじゃね？
>>127
なに噛み付いてんだ？天然のアホか
- 129 ：名前制限中：2008/02/23(土) 15:18:52 ID:vM4bRU0M0
- >>128
>『お約束』
>煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
>叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
>釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
構ってちゃんに触るとつけあがるから放置しようぜ。
- 130 ：名前制限中：2008/02/23(土) 16:28:34 ID:jt5W4p6Q0
- >>124
クレームつけた奴に聞くのが確実だと思うが。
それより、そんなこと言われてどう応じたのか気になるな。
- 131 ：名前制限中：2008/02/23(土) 22:51:07 ID:v1NAKP2k0
- 野良で控えに行くこと自体がそもそもの誤り。
控えはカバタリとハイエロに任せておけばよい。
控えは脳筋しか居ないから近づかないのが吉。
- 132 ：名前制限中：2008/02/24(日) 00:30:54 ID:4ool/JX.0
- >>121抵抗ありますよ、相手のMRによってMPへのダメージもかわってきます＾＾
- 133 ：100：2008/02/24(日) 02:02:50 ID:QKEeiIDE0
- 初めての戦争を終えました。
たくさんアドバイスをいただいたので報告します…結果は散々でした。
というか、何が何だかわからないうちに終わりました。
WIZ隊のメインヒーラーとして入れられたんですが、PTMがちらばり、ヒールするのにいったりきたり。
そうこうしているうちにタゲもらって死ぬという感じでした。
一度タゲもらうと逃げきれないですね、7、8回死んだのではと思います。
むやみに動き回らずに、後方待機しつつたまにヒールしか出来そうにないですね(';ω;`)
あと、お守り忘れてデスペナ来てへこみました。
明日は参加できないので、来週またがんばります。
今回参加してみてイメトレというか、次はこういう風に動けばいいんじゃないかと
イメージは出来たので次回につなげたいです。
少しずつ、いい動きができるようになればいいなあと。
ではROMに戻ります〜
- 134 ：名前制限中：2008/02/24(日) 12:25:15 ID:1BGqOQFQ0
- >>133
PTMヒールするのに右往左往しないといかんってことは、ダンシンのってない
WIZとか出たりしてないか？
それはそれで改善してPT単位でまとまって動けるようにしないといかんと思う
んだが、戦争初心者がいいだすのは難しいだろうなぁ
ただ、PTばらける＞歌踊りヒール届かない＞支援職やる気なくなる＞支援職いなくなる
パターンが戦争勢力ではありがちなんで、うまく反省会なんかで言う機会が
あればいったほうがいいと思うよ
- 135 ：名前制限中：2008/02/24(日) 14:34:43 ID:cYoIDs1s0
- >>133
133は戦争クランにうつったばかりだし、レベル的な事もあって強気にはいえないだろうが
そのクランで実績作っていって「踊り・歌の範囲からもれたやつはヒールしないで見殺しにするから」くらい言えるように頑張れ。
オレは毎回言ってるｗ毎回ＰＴＬやってて集合指示とかも出してるから、言う事聞かない奴はＰＴから追放もするｗ
エルダーは戦争クランに必要な職だし、強くなれば出来ることも増えてくる。
あと、ＭヒールとＢヒールの使い分けもできるようにな。
オレもそうだが、場数踏んで精進あるのみだぜ。
- 136 ：名前制限中：2008/02/24(日) 21:38:18 ID:7mng0AMM0
- >>135がどれだけ高Lvハイテクニックのエヴァス様か知らんがかなり痛いな
まねしないように
- 137 ：名前制限中：2008/02/24(日) 23:20:55 ID:Cv3We/J.0
- >>136
違うお。
>>135はチャットで言ってるんじゃなく、
ゲームしながら大声で叫んでるんだお。
チャットで言う勇気なんか微塵も無いんだお。
家族からも心配されてるけど、怖くて声をかけられないんだお。
- 138 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:20:10 ID:c4cDK9CQ0
- >>133
そのレベルだと高レベルだとリチャ通らないのでヒルに徹する。
ヒルする場合PTメン全員にヒルするのは無理なので、そのPT内で
優先順位をつける。レベル高いとかスキル上手いとか。
優先順位１位にのみ張り付きその人は死守、余裕があれば２番までは目を
回すが、距離が遠ければ切り捨て。３位以下は切り捨て。
残酷かもしれないけど最大攻撃力一人を守りきった方が強い。
- 139 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:57:06 ID:tiVRuEc20
- ヒールをするなら「戻ってくる人」に。
行きっぱなしの人についていってヒールしても誰のためにもならない。
「戻ってくればヒールがあるんだ」と思わせることが出来ればうまくいく、
良循環のはじまり。
でも、行きっぱなしの人を批判しちゃいけないよ。そういう楽しみ方を
する人もいるからね。ただ、戻ってきてくれる人と信頼関係を築くことが
できれば戦争も楽しくなってくるんだ。
- 140 ：名前制限中：2008/02/25(月) 01:20:42 ID:bnVMQbXgO
- 138>>
139>>
あーやっぱ同じようなこと考えてるんだなー。
凄い気持ちわかる。
何か同志がいた！って感じで嬉しいな。
- 141 ：名前制限中：2008/02/25(月) 02:03:35 ID:k5QrDU7g0
- 邪教でTU狩りするには７４じゃないと無理ですか？
６８じゃ厳しいのかな？
- 142 ：名前制限中：2008/02/25(月) 02:39:19 ID:.t8TyLmA0
- >>141
Lv74が本当にギリギリ最低ライン。なんとかIKが発動する。というだけ。
狩りとしては、74では瀕死でリターン逃げする事がたびたびあると思う。
邪教のMOBは最低Lv80なので、68ではIK発動すらしない。諦めろ。
- 143 ：名前制限中：2008/02/25(月) 04:18:12 ID:xGb4xWGY0
- どうでもいい補足だが邪教のMOBは全部Lv78に統一されてる。
- 144 ：名前制限中：2008/02/25(月) 05:22:22 ID:MVdFtykQ0
- >>139
前衛だが、ヒールはもらいに戻るものだからその認識は俺と合ってるｗ
ヒーラーの位置がＰＴの基本となる位置だからむしろ動き回らんでくれｗ
>>135
集合指示はマクロにしてこまめに使ってるよ。「# %target に集合」
自分やヒーラー、￥の時はバッファーをタゲって使うといい。
とにかくまとまる事が火力集中の第一歩。
単独行動が好きな奴には、はぐれたら死ぬと体に覚えさせるｗ
血盟がバラけ気味になっても、自分たちのＰＴでまとまれば、
他のＰＴもこちらを目印に集まってきてくれるもんだ。
ＰＴのまとまりが血盟のまとまりにも繋がっていくからな。
エルダーは絶対に死ぬな。エルダーは９人目で死ねｗ
- 145 ：名前制限中：2008/02/25(月) 05:42:04 ID:/YU76YTEO
- >>141
ＴＵはカマエルになってから効きにくくなった気がします。
インタールードの頃で７２でも効きにくかったので６８では尚更キツイと思います。
６８でしたら虐殺のドムナイトはどうですか？
ＭＯＨで十分狩れますし、魂石も上げれるのでついでに小銭稼げますよ＾＾
リンクと家族だけ気をつければ１バフ１％は上がっていました。
後は火炎のアンデッドも良いですが、アンデッド以外のリンクがあるので怖いですね^_^;
- 146 ：名前制限中：2008/02/25(月) 06:28:30 ID:ZZSz5zMo0
- 68なら亡者浅瀬がギリギリ緑だったはず。
ハーブ出るし、そっちのがよくない？
- 147 ：名前制限中：2008/02/25(月) 12:31:15 ID:SoRARA7w0
- １４１です
ですかー７４までお預けですね
ありがとうございます
- 148 ：名前制限中：2008/02/25(月) 16:04:59 ID:etWkKNZIO
- 最近と言うか前から思ってたんだけど、狭間ＰＴに行くとｽｺﾞｲPSの差があるね。座ったままのヒラ、TL関係なしのAT、せっかくスリしたのに叩いてリンクさせまくったり。
でもエルダーに至ってはマシな人が多い。MP管理やリンク処理、￥の更新のタイミング、数が少ないエルダだが他職ヒラバフに比べてまだレベルが高いと思うこの頃。愚痴っぽくて申し訳ありませんが、エルダー最高です！
- 149 ：名前制限中：2008/02/25(月) 16:10:54 ID:S0eUC0qw0
- ニートの人が、
リネ２でＲＭＴをして、
生活しているブログです。
他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。
これで課金代は、十分まかなえそう。
結構、為になるかも。
http://blog.goo.ne.jp/neo_neet_life/
- 150 ：名前制限中：2008/02/25(月) 16:28:27 ID:xmCUDOlU0
- |
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
- 151 ：名前制限中：2008/02/25(月) 19:05:32 ID:.t8TyLmA0
- ∩-─-∩
＼ /●` ● /⌒l
＼ ( ● / /煽りはスルーしろクマー！
＼ ヽ_入_ノ / /
───‐ ＼─＿// /∩―ー､そんな煽りクマー！
クマー！ ＼ ∩─ー、_ ｀ヽ
∩─ー、 ＼／ ● 、_ ｀ヽ |つ ======
＼／ ● 、_｀ヽ/ ＼( ● ● |つﾐ
/ ＼( ● ● | X_入__ノ ミノ そんな餌はスルーだクマー！
| X_入__ノ 、 (＿／ ノ /⌒l
＼ ∩─ー、＼＿＿＿ノ゛＿/ / =====
＼／ ● 、_ ｀ヽ =====＿_ノ
/ ＼( ● ● |つ ＿ ＼
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺は釣られんクマー！
、 (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノ゛＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
プロフスレで見て勢いでやった。特に反省はしていない。
- 152 ：名前制限中：2008/02/25(月) 19:07:40 ID:FAEdTAuc0
- ﾊﾟｰﾃｨｰｸﾏｰﾙ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
- 153 ：名前制限中：2008/02/25(月) 21:57:43 ID:.C/hzFAUO
- はいはい、エルダー様はアジして￥飛ばして、MA時も何もしないで、リチャとヒール過剰で、リンク処理も下手。
あげくミスアキュで寄生じゃねぇか
- 154 ：名前制限中：2008/02/25(月) 21:59:20 ID:tiVRuEc20
- 腕のいいカウンセラー紹介しようか？
- 155 ：名前制限中：2008/02/25(月) 22:00:38 ID:R5j5iPIA0
- アジで\飛ぶなら、MAでも\飛ぶね
- 156 ：名前制限中：2008/02/25(月) 22:20:26 ID:.C/hzFAUO
- アジが入ってたせいでMAで￥が飛んだのもわかんねぇのかよ
MAは必要な￥、アジはいらない￥。
MAろくに使えもしねぇでMP切れたら｢MAでるように後ろに｣とかバカじゃねぇのかよｗｗｗｗ
普段からMA使うよう心がけとけばMP切れなくて済むのにな。
- 157 ：名前制限中：2008/02/25(月) 22:29:31 ID:tiVRuEc20
- 設定通りのなかなか良いキャラだね、輩っぽいのが少々鼻につくけれども。
- 158 ：名前制限中：2008/02/25(月) 22:34:03 ID:uCFnWnnUO
- うへwww
なんだ？このくそ不味い釣り餌はwww
- 159 ：名前制限中：2008/02/26(火) 01:14:25 ID:E4rrrQ3.O
- MAて何ですか(´･ω･`)
- 160 ：名前制限中：2008/02/26(火) 02:50:35 ID:VrPmCiOkO
- MAはマキシムアビリティ、クリ時にPT内にかかってその数秒はMP消費が少なくなるスキル
- 161 ：名前制限中：2008/02/26(火) 03:11:33 ID:HxaZzelo0
- アジ云々は置いといて・・・・MAって必要な￥なのか？
カマエルが掛けてくれる￥って短すぎて必要性を感じないんだけど・・・
- 162 ：名前制限中：2008/02/26(火) 03:17:39 ID:GnSIEsvc0
- その間にリチャなりバトルヒールなりすれば、その分のＭＰ丸々（正確には先払い分は消費する）浮くぞ。
アジなんかよりもよっぽど有用だろう。
ID:.C/hzFAUOの言葉を信じるならＭＡが必要と言ったのはエルダーじゃないか。
ＭＡはあると助かるＰＴと、なくても大丈夫なＰＴがある。
上の話題はあると助かるＰＴの場合だから、>>161が不必要に感じていようが関係がない。
- 163 ：名前制限中：2008/02/26(火) 03:50:46 ID:V5PZ4N.QO
- >>146
亡者も良いですね^^
私は本拠地がアデンだったこともあり、虐殺が多かったのですよ。
後、亡者はワープがウザくてｗ
あまり詳しくはないですが、亡者にもアンデッドばかりの場所があるそうですね。
- 164 ：名前制限中：2008/02/26(火) 03:57:44 ID:V5PZ4N.QO
- ＭＡはＯＥしてあるレイピア使っていると、勝手にかかるのでは？
なので私はいるいらないに関わらず、ＭＡの分の枠は空けてかけます。
ギリギリだと勝手にかかって飛びますから^^;
- 165 ：名前制限中：2008/02/26(火) 08:29:19 ID:v4zCbjOI0
- MAで新味だしたつもりでも
そもそもアジとかリジェネとかの￥ネタは賞味期限切れだから食べれない。
最近のクマーは食の安全にも敏感なのだ
|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
- 166 ：名前制限中：2008/02/26(火) 11:17:14 ID:bXwnzSjw0
- >163
ソロ好きエルダーの自分は、66-72まで亡者浅瀬、
72-75亡者中層（アンデッド中心）、夜の亡者奥（アクがアンデッドだけの場所がある）
で、ＭｏＨ狩りします。
66-72の間は荘園も絡めるとかなり儲けが出るはずです。（清算できれば）
- 167 ：名前制限中：2008/02/26(火) 11:32:14 ID:v4zCbjOI0
- >>166
亡者浅瀬のアンデッドってすぐ消えちゃうじゃん？
種蒔いたヤツもやっぱ消えちゃう？
- 168 ：名前制限中：2008/02/26(火) 12:03:51 ID:bZ7W4LV.0
- >>163
個人的には亡者の昼間はヒューマノイド系のmobがウザ過ぎてうまく狩れないかなぁ…。
夜限定でアクmobが 反乱軍兵士の亡霊(アンデット) ってやつだけの場所があるのでそこでMOH狩りがウマいかな。
ただ、うちの鯖だとここには良くスペシンも来ます。
Lv72
Int±0
Wit+2
Men-2
マジェローブ
+3世界樹opアキュ
で エンパ3 or 5級のM用カクテルで2発狩りができる感じです。
武器が+3SOVだとエンパ関係なく3発狩りです。
MPハーブのドロップに左右されますが、30分〜1時間無休憩(途中インボケのみ有)で狩れます。
経験は１時間で 2.5%〜3% だったと思います。
アデナは１時間で 250K〜300Kかな？
クエ絡めればもうちょい増えます。
長文失礼しました。
- 169 ：名前制限中：2008/02/26(火) 12:40:41 ID:bXwnzSjw0
- >>167
たしか、攻撃態勢にはいったモンスは消えないはず。
あと、ゾンビは消えないから、ゾンビ優先でやるのもいいかも。
- 170 ：名前制限中：2008/02/26(火) 15:18:56 ID:SbiQbdxs0
- 60代後半から、亡者の夜をやってました。
確かにワープするけど、出現したMOBを2・3匹引っ掛けて、まとめて狩ってました。
私は71までやってましたが、71のときMoH2発狩りで1￥1〜1.5％の経験値でしたね。
- 171 ：名前制限中：2008/02/26(火) 21:43:50 ID:zfGLtsnkO
- ヒーラーてさ、仲間がいてナンボの職業だと思うんだよね。
ソロ性能は最悪で、攻撃力・防御力ともに低い。
だが、回復力で自分と仲間を守るんだ。
自分の為じゃなくて仲間の為に強くなるってスゴい職だろ？
普通ならアホらしくてやってられないよ
中にはPTする時間が無くて、ソロしか無理な奴もいるだろう。
でも、ソロ効率上げて一人になる時間増やすよりも、
仲間を増やす方法を考えて行く方が、後々の為になると思う。
- 172 ：名前制限中：2008/02/27(水) 02:19:43 ID:aJ9F6Wig0
- そんなの知ってるよ
- 173 ：名前制限中：2008/02/28(木) 02:29:21 ID:.FNI8btw0
- BMWのお陰でソロが普通にできるようになったよ。
レベルが近いから、それなりに経験地吸われてしまうけどペアしてると思えば気にならない。
亡者だとMoH１発いれて後はBMWに噛ませる狩りかたになった。
最近じゃPTでもBMW出してるので、殴り武器がいらなくなったかな。
邪教だとそういうわけには行かないけど。
ただ、でかすぎるのが欠点です。
- 174 ：名前制限中：2008/02/28(木) 08:41:41 ID:C8xoYV9s0
- >>173
レベル近くても離れてても吸われる量って一緒じゃなかったっけ？
- 175 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:27:53 ID:YrlbpVUwO
- 72ｴﾙﾀﾞｰです
装備は青ﾛｰﾌﾞと+3ﾎﾑ剣でｱｸｾはやっとﾏｼﾞｪが揃ったところです
ここでの皆さんのお話しから自分はとても貧乏だと思うのですが
こんな私でもｿﾛで狩りが出来る場所とかあるでしょうか？
ﾘｱﾙ都合で突然落ちる必要が多くなり、平日の夜にPTに入りにくくなりました
殴り武器や犬を育てて装備を買う余裕もありません(これからﾏｼﾞｪ装備に向け頑張るところです
70でも多くの方がﾏｼﾞｪ着ているのを見ると野良PTにも躊躇してしまう自分です
コツコツでも良いのでｿﾛ狩り出来る場所や方法を教えて下さい
携帯からで読みにくく申し訳御座いません
- 176 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:39:11 ID:/CCaemT.0
- http://www.gundam-kizuna.jp/
- 177 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:42:44 ID:Skqsdoxk0
- >>174
ウルフが本体より低いレベル差で、
レベル差マイナス１〜５までは３５％の吸収量だったと思う。
マイナス１０レベル差になると２１％くらいだから随分違ってくるよ。
その逆にウルフが本体よりレベルが高い場合、
プラス１１レベル差で４６％くらいの吸収量と増えてくよ。
プラス１０レベル差までは３５％と変わらないはず。
- 178 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:45:53 ID:zGGAN4zI0
- >>174
飼い主とペットのレベル差によってペットが取得する経験値にペナルティがかかって、
ペナ分の経験値は飼い主のほうにまわされるから、
レベル差ありすぎると飼い主とペットそれぞれの取得経験値が変わるよ。
- 179 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:54:49 ID:C8xoYV9s0
- >>177-178
なるほど、ありがとう
ウルフは座らせてWIZに寄生させたことしかなかったんで知らなかったｗ
参考になりました
>>175
レベル72で+3ホムじゃ狩りにならない気がする
ソロしたいならマジェローブより武器をなんとかすべきじゃないかな？
そこまでアデナないならローブは青のままでいいと思う
- 180 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:59:00 ID:C8xoYV9s0
- アクセより安い武器持ってソロするくらいなら、ホム売ってバウを育てる方がいいと思います
- 181 ：名前制限中：2008/02/28(木) 11:42:38 ID:Ub3Rimpo0
- >>175
亡者夜の>>168の所
昼間はその近く、本棚に近いトコにゾンビ4匹がいる箇所がある。
自分はそこで祝MOHだけでｺﾂｺﾂやってた。
稼げた経験値って雀の涙みたいなもんだけどね。
結局休みの日にネクカタ槍で稼いだ経験が大半だった。
- 182 ：名前制限中：2008/02/28(木) 14:57:34 ID:GGqRJ48o0
- >>175
ホムのままソロするのなら、私はTU狩りをおすすめするな。
TUはスキルレベル依存で魔力関係ないからね。
ただ単にTUしてると超赤字狩りになっちゃうので、荘園は必須。
72なら帝国入り口や邪教、あとはネクカタとか。
個人的には帝国入り口がノンアクでやりやすかったです。
次元無制限は荘園できないので×。
- 183 ：名前制限中：2008/02/28(木) 15:03:33 ID:yNAVVhgk0
- 殉教でＴＵ狩り・・・は元々資金ないときついしな。
無理にＬＶあげるのはいったんストップして、
無難にギランでＳＳ作成・販売をお勧めする。
転売と違って値崩れや大損することはないから
時間ないときでも製作＞寝る前に露天（ＳＳ販売・クリ買取）
とすればリアルの忙しさに関係なくアデナは貯まる（電気代はかかるが。）
エルダーはクレ・リチャ・リュックあるからＳＳ販売はかなりやりやすいよ。
後鯖相場次第だが美味いクエ結構あるから探してみな。
4鯖ならＡＯＢコアとオリ原が高値なので、傲慢クエ（布）10枚染めで
1回500ｋくらいの稼ぎになるぞｗ
7Ｆで少数なら1時間も狩れば十分染まるので、2時間程度のまとまった時間が
取れるときにはｵﾇﾇﾒ。
- 184 ：名前制限中：2008/02/28(木) 16:12:35 ID:ab5it2VY0
- >>179
ここがウルフスレだったら、「ウルフの座らせ方」の質問が飛んできそうだが。
- 185 ：175：2008/02/28(木) 17:30:38 ID:YrlbpVUwO
- >>175 です
皆さんからの温かいご教授に感謝感激です！
多くのヒントを頂けたと思いますので、これから色々試してみますね
有難う御座いました。
- 186 ：名前制限中：2008/02/28(木) 19:14:03 ID:HbqkoKv.0
- ソロの話が出てるので便乗して質問です。
58ぐらいから63の今まで虐殺の骨弓とドムスカウトを狩っているのですが、そろそろまずくなってきました。
66〜亡者ということですが虐殺と亡者の間のソロ狩場ってないんでしょうか？
- 187 ：名前制限中：2008/02/28(木) 19:18:55 ID:Ub3Rimpo0
- >>186
愛想悪くて申し訳ないが
類似の疑問をお持ちの方は
- L2CS -
http://www.l2cs.info/
で自分で調べてくれまいか。
正直言うと
もう忘れた。
- 188 ：名前制限中：2008/02/28(木) 19:28:04 ID:FS.OoZyc0
- >>186
>>187さんが貼ったl2cs の モンスター一覧＞アンデット でアンデットのみのmobが見られます。
虐殺にはドムナイト等のLV65迄のmobがいるので亡者までずっと虐殺でおｋのはず。
ドゥームナイト(Lv65)、ドゥームトルーパー(Lv64)、ドゥームウォーリア(Lv63)
だけが狩れるエリアがあったと思う…。
火炎のGKポイントから使途のネクロに向かって走って、そのまま通り過ぎた当たりだったような…。
地図で言うと使途のネクロのちょい北かな。
- 189 ：名前制限中：2008/02/28(木) 19:49:10 ID:wlK9e0zA0
- 適当なローブ着て+3ホム剣程度の装備があれば63から亡者でいい
最初は座るのが多いだろうけど亡者GKPの北丘アンデット以上にEXP効率出る場所なんてない
混み方しだいだけど
- 190 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:07:59 ID:mF8JO5qY0
- 空白の期間は、殴り武器もって肉弾戦を挑む期間だ。
- 191 ：186：2008/02/28(木) 20:25:27 ID:HbqkoKv.0
- みなさん、有益な情報ありです！
クレクレ君してしまってごめんなさい＾＾；
L2CS逝ってみますね〜
- 192 ：名前制限中：2008/02/29(金) 01:50:19 ID:XgQ5lP1MO
- 700本終わったらエヴァスセイントに転職できます。３次職はスキルにＳＰがすごくかかると聞きます。
７６以降のスキルはどのような順で覚えるのが良いでしょうか？
先輩方はどのような順で覚えたのか、またこれは覚えたけれど後で良かったなどありましたら、ご意見お聞かせください。
- 193 ：名前制限中：2008/02/29(金) 04:35:07 ID:W7ghMU/.0
- 76で、戦争やシレノス(嫌なデバフがかかる狩場)物理ペアが多いなら、アルケインプロテクション取る。
そうでなければ76スキルは全無視。
77でディヴァインプロティション必須。あと無視。
78でプロ水＞Ｄロアー＞アルケインウィズダムの順で。
レイドにものすごくよく行くなら、アルケインウィズダム先でもいいけど。通常はデメリットのないＤロアーのほうが優先。
その後、フレにメイジ系80スキル使いいるならスペルスタンス。戦争ならブロックＷＷ等に手をだしてもいい。
興味なければ、79・80用に温存＆リチャ・トランスのSEにSP使ったほうが狩では便利。
- 194 ：名前制限中：2008/02/29(金) 15:36:55 ID:.r8MgcsIO
- ＡＰ戦争で使うかな?
枠余るならいいが他に優先される\で大抵埋まってると思うが。
- 195 ：名前制限中：2008/02/29(金) 15:56:19 ID:c7Z76eHc0
- WIZ強化入ったからAPほしがる奴はそこそこいる
言われたらかけろ
言われなければかけるな
- 196 ：名前制限中：2008/03/01(土) 13:16:39 ID:Qr3Idjl60
- Lv58エルダーです
OBからプレイしているのですがその大半を放置露店とアカデミー育成で過ごし、
狩りもほとんど2PCのみだった上に高レベルの経験がありません
（持ちキャラはクラメンに合わせてたので40〜60で止まってます）
盟主を引退することになり、
今度は前衛の多い非戦争血盟に加入してエルダー一本で活動していきたいと考えています
そこで、今後の装備について相談にのってもらえないでしょうか
現在の装備は+3SOVアキュ、青ローブ、+3BOアクセ、DグレTシャツです
まれに野良に混じる時は幻影グレソや幻影片手鈍器でSS殴りしてました
AグレはDCローブ、マジェアクセを準備してあります
手持ちアデナが25M、他に以下の装備があります。武器は全て売却Okです
+10グレイブ、+10ボンブレ、+12ライフ、+3サムロン、+3AOB、+3BTフォカ
タラム重、メア軽、青重、青軽
そこで相談です
１、クラハンメインで活動する場合、61以降で揃えた方がいい装備は？特におすすめ武器
２、2PC側の課金を止める予定ですが、初めてのエルダーソロに不安があります
軽装備で変身＋カクテルorバフスクなら行けそうな気もするのですが、
後衛がソロするにはBMWを買う必要があるのでしょうか
展開の早いPTに慣れてないのでしばらくはリンク処理などで苦労しそうですが
念願のエルダーメイン化にわくわくしています
未熟者ではありますが先輩方ご指導よろしくお願いします
- 197 ：名前制限中：2008/03/01(土) 15:45:44 ID:6rOmOwzg0
- 永遠にソロしたくなければクラハン無いときでもクラメン誘って遊びに行け。
ソロが好きならシルレン作った方がいい。
- 198 ：196：2008/03/01(土) 16:05:43 ID:Qr3Idjl60
- >>197
（誰もログインしてないとかで）一緒にPTできるクラメンがいない時に
ソロで少しでも上げられないかと考えました
誰かがINしたら、出来る限りPTでやっていきたいです
- 199 ：名前制限中：2008/03/01(土) 16:52:05 ID:es5Z3Un60
- >>196
別キャラでタイラントとバウがいそうな装備だねぇ。
いまの手持ち装備があれば、野良でもクラハンでも問題なさそう。
SOV、AOB、BT使い分ければほぼすべてのPTに対応出来るだろうし。
武器をAグレにアップするか、
マジェローブや、タラムローブを狩り場別にそろえるかはお好みで。
ソロ考えているのはクラメンとのLｖ差を詰めたいからかな。
ほぼ3次なクランでも、サブクラスやサブキャラでLv近い人がいると思うので、
適当にさそってみては？
- 200 ：196：2008/03/01(土) 17:38:06 ID:Qr3Idjl60
- >>199
今の手持ちで大丈夫なのですね
ではこのままで移住先探しにとりかかります
> ソロ考えているのはクラメンとのLｖ差を詰めたいからかな。
それもありますし、誰かくるまで何もしないでぼーっとしてるのももったいないなぁと^^;
手持ちを売らなくて良さそうなので、まずは手持ち装備で変身して戦ってみて
BMWを買うか買わないか考えることにします
アドバイスに感謝します
- 201 ：名前制限中：2008/03/01(土) 17:47:26 ID:sEIsjoA.0
- BMWは居るとソロ(ペア？)できていいけど
やっぱり経験吸われるしLv離れると使いにくくなるから（BMWが上な分はいいんだけどね)
きちんと育てられないならおすすめできないかな。
ペットの操作面倒じゃなくて常時出しててもいいぜー！
ってくらいならおすすめ
- 202 ：名前制限中：2008/03/01(土) 21:58:22 ID:YHlge1uQ0
- BはそのままでOK。自分の好みで言うと、
資産余りそうなので、レイドや強い狩場用装備もそろえると便利。
まずマジェローブ。普段はDCのが使い勝手良いが、とにかくMP欲しい時ってあるから。
サブ武器で、手持ちの+3AOBにOPヘルス付与、+0ホム買ってOPアップダウン(HP下がるのが不安ならマナアップ)。
もし移籍先クランのバファがウォクだったら、OPボディ杖を買ってもいいかと。
殴り武器は、見た目好きなので良いと思う・・・ｗ
変身を2-3種類揃えられ、カクテルを飲める状態なら、BMWも軽装も必須ではない。
暇な時、DCローブ+ヘヴンスフォカの78エヴァで変身・カクテル飲んで信託浅瀬ガチソロ行ってるよ。
1バフやったら変身解除して自前バフ掛けなおし。再変身な。
また、資産あるならばMoHやTUでアンデッドを狙うのもあり。赤玉クエや荘園からめられればそう赤字にはならない。
エルダの心得としては、「でしゃばり過ぎない。引っ込みすぎない。」
PTはいったらまず他のメンバーがどう動くか観察して。足りないところを補うように動く。
ヒールもリチャもトランスも、他にやりたがってる人いたら譲る。全部こなして相手のMP余裕ならそれでよし。殴れ。
相手だけMP減っていくようなら、「自分、リチャ担当しますよ〜」等コミュニケーションを。
なお、ヒールのタイミングは、『遅』ビショ＞エルダ＞＞シリ『早』位の順。
エルダーが「そろそろヒールしないとATK死ぬかも・・」と思うラインでも、ビショはリストアやBL狙って待ってるだけかもしれん。
そゆ時はBHボタンに手をかけつつ見守って。早漏ヒールで超回復スキルを潰されるのを嫌がるビショ多いからね。
ATKのHPが2割切るようなら、ビショはラグってるかネオチと判断してBH連打どうぞ。
- 203 ：名前制限中：2008/03/02(日) 00:51:33 ID:AKirXJas0
- >>196
1.お勧めはＳＯＭ+メア盾、
殴り武器携帯（短剣もいいが高レベルになるほどあたらなくなる）は尚よろし
2.ＭＯＨ狩で十分、エンパあれば尚良いが、なくてもいい。
狩場をうまく探してね。
展開が早いといっても、最初の狩場は誰でもあたふたするもの、
慣れていくしかない、まともな高レベルヒーラーは大事にされるので
是非がんばってください。
- 204 ：名前制限中：2008/03/02(日) 02:36:06 ID:KgfOrfQIO
- 最近邪教に行き初めてだした７７エルダです。武器はＴＯＷアキュ持ってるのですが、火力的に余裕あるＰＴだと魔法剣でＳＳ込めて叩いたり、ＭＯＨ撃ってみたりしてるのですが、エルダも叩き武器も持ってた方がいいのでしょうか？
リンク処理やヒール入る用なったら持ち替えも多くなりそうですよね？
- 205 ：196：2008/03/02(日) 03:06:01 ID:/57SqUk.0
- >>201
想像してたよりBMWって使いにくそうですね
ペットの操作は苦手です^^;
>>202
装備を確認したらAOBはヘルス付でした
タイラント用のホムアップダウンも流用できます
BtB杖はグールでいいのでしょうか？頭に入れておきます
>>199さんのコメントの時にも疑問に思ったのですが
BTフォカをエルダーで使っても問題ないですか？＜殴り武器
あまり聞いたことないけど、命中いいしフォカついてるからいいのかな？
変身はローブのままでいいのですね
PTの心得は了解です
>>203
DC盾を持ってますが、メア盾の方がいいのでしょうか？
D武器3本が売れれば+3SOMアキュも買えそうです
MoH狩りの狩場探しと、PTに慣れること、どちらも頑張ってみます
コメントくださった皆さんありがとうございます
- 206 ：名前制限中：2008/03/02(日) 03:31:02 ID:V.sf/VMs0
- >>204
まず。散々ループしている話題をsageないですると、モロに釣りに見えます。
それでも一応マジレスしておくと、
消耗品清算鯖なら、殴り武器はいりません。
非清算鯖で前衛が常時フルＳＳなら、殴武器あるとたいへん好印象。
ただし、現在77ということはそろそろ殴れるＰＴ(狩場)が減ってくるお年頃。
邪教控えに通い詰めるつもり＆資産に余裕があるなら買っとけ程度。
それ以上の狩場(闇・太古・火鉢)や範囲ＰＴのほうがよく行くなら、幻影でも持っとけ。
ついでに、サブ武器持つならば当然随時持ち替えは必要です。
- 207 ：名前制限中：2008/03/02(日) 03:55:08 ID:..pQZCPs0
- >>204
野良邪教にエルダで参加した君のミス。
でなければただの脳筋ＡＴＫの釣り。
マジレスは必要なし。以上。
- 208 ：名前制限中：2008/03/02(日) 04:03:54 ID:BckeohfI0
- >>207
上げている時点で釣りでしょ
- 209 ：名前制限中：2008/03/02(日) 09:21:38 ID:6piwfKyE0
- カマエル+でサブクラス職業によるメインクラスに特殊スキルが覚えれるようになり
UP後はすでに75+になっているサブクラスがいる場合はその特殊スキルが選択できるみたいなのですが
サブ75+が1人の場合2人の場合3人の場合などみなさんはどのような選択を考えていますか？
ちなみに私は現在サブ75+は2人（Lv79とLv77）がいてエンチャント系のファストマナリカバリー（トリガー無敵）と
ウィザード系のMR上昇（トリガーマナスチール）を考えています。
- 210 ：名前制限中：2008/03/02(日) 10:31:22 ID:C4MZZvXoO
- 皆あんまりキツくあたるでないぞ、真剣に意見を求めているかもしれないじゃないか。
>>204 殴り武器は必要ですよ。火力アップ目的じゃなくて、エルダーはPOPと同時に攻撃されるから
そのくらったダメージをVレイジやヴァンプで回復する為だと思ったほがいいですよ。
最低でもB下位+3は欲しいとこでしょうかね。武器にあまりお金を使う余裕がなければアクセを強化するのも手ですよ。
控えや闇に行く機会が多いなら鈍器、主に礼拝なら両手剣など臨機応変に頑張るですよ。
それでもうまく立ち回れないなら78まで我慢ですな！
- 211 ：名前制限中：2008/03/02(日) 12:42:51 ID:nNnjm8r60
- エルダーは７８になればプロ水覚えます。プロ水覚えたら、どんどん
積極的にWIZとペアが一番いいと思う。
エルダーは７８までは、AT、WIZペアどちらでもいい。（次元PT等に参加したり）
７８になったらWIZで本来の燃費の良いリチャ、プロ水で８０までいける！
- 212 ：名前制限中：2008/03/02(日) 13:43:28 ID:KgfOrfQIO
- ２０４ですが色々と返事ありがとうございました。なんか釣りとかよく意味分からないのですが、真剣にききたかっただけです(>_<)
優しく教えてくれた方感謝です！Ｂ魔法剣使ってますので同じグレードの＋３Ｂ武器（殴り用）辺り購入しようと思います。m(_ _)m
- 213 ：名前制限中：2008/03/02(日) 14:04:01 ID:C4MZZvXoO
- 今後の狩りや78以降の問題は>>211さんも言ってるよな感じで頑張っていくのがいいと思います。
邪教みたいに殴り参加する78+の狩場では、78になると同時に受けれる命中回避の補正
そしてロアーみたいな差別パッシブ。
77までの自分とは体感できるほどの基本能力が備わります。頑張ってください
そんでもって、今度からレスする時は
メールアドレスの記入蘭に sage といれましょう。
これはこの板の規則なので守りましょうー！
- 214 ：名前制限中：2008/03/02(日) 23:59:20 ID:/oZKvtPA0
- サブキャラのオラクルが要約３５に成りました
メインがビショなので今までPTではメインヒラは私、リチャも貰う方で
ビショ居るのにヒールとかするエルダー見てたらなんやこいつと思ってましたが
いざ立場変わるとなんだな、ヒールとかリンク処理したくなるの判るわ
クレさんが居たらリチャ優先の心算がついヒールをしてオーバーヒールに
まだオラクルですがエルダーって職、我慢が大事なんですね
横から見ていて判ってる心算でしたがやって見ないと判らないものですね
エルダーさんリチャや補助ヒール等いつも有難うです改めて御礼させて頂きます。
今日のPTは何故か上手く回るなとPTMに思われるような上手いエルダーに成れる様
精進します、又色々聞きに来るかもしれませんが宜しくです。
- 215 ：名前制限中：2008/03/03(月) 11:36:33 ID:ysyoO2Zs0
- 358 ：名前制限中：2008/03/03(月) 10:09:36 ID:CqacxCB.0
ビショは、頭のぬるい人が多いな。
エンパ常時もらえる環境なら（こんなこといってる時点でだめかも知れないが）ミスアキュ+7で十分やっていける。
サブビショだから殴り武器は、持ってるだろうからいけると思う。
エルダースレ見てみ。（ビショと一緒にするなと思われるかも知れないが）
高Lvでエンパもらわなくてもいい武器は、SOMあたりから。
自分にヒールしてヒール量見て判断するのが一番だと思う。
359 ：名前制限中：2008/03/03(月) 10:12:53 ID:JSIjYKuk0
>>358はトランスとかしないのか？
360 ：名前制限中：2008/03/03(月) 11:11:31 ID:CqacxCB.0
80まで+4ホムでやってたが十分かかるぞ。
PvPじゃどうかしらんが。
引き取りにきていただけませんか
- 216 ：名前制限中：2008/03/03(月) 11:37:50 ID:JSIjYKuk0
- >>215
こっちに持ってこないでくれ
- 217 ：名前制限中：2008/03/03(月) 16:19:54 ID:cHbqjNooO
- >>211
78スペだけどそのLvだと属性ついてて2発狩できるからどんどんペア誘われると正直迷惑。
sps代折り半ならまだいいがな。
だがそれならシリ＋詠唱ポットのがまだまし。
- 218 ：名前制限中：2008/03/03(月) 16:24:44 ID:ibAJm5Js0
- >>217
ご自分の住処にお帰り下さいませ。
折り半 とかないわ…。
- 219 ：名前制限中：2008/03/03(月) 16:32:46 ID:UeH94ypc0
- いいか、みんな
(゜д゜ )
(| y |)
2PC(ｽﾍﾟｼﾝ+ｼﾘ)と78ｴｳﾞｧｾｲ(ｿﾛ)では単なるプレイスタイルだが
2PC ( ゜д゜) ｴｳﾞｧ
＼／| y |＼／
この二つ合わされば永久機関となる
( ゜д゜) 永久
(＼／＼／
- 220 ：名前制限中：2008/03/03(月) 16:34:23 ID:vZ382XBoO
- ペアで折半する奴いねぇからスクやカクテル使ってみんなソロすんだよぁ
まぁPT以外はいらんわな
- 221 ：名前制限中：2008/03/03(月) 22:20:00 ID:cHbqjNooO
- >>218ペアで折り半しないって完全に寄生じゃねぇかよ。
これがエルダーの総意っすね。だからエルダーは叩かれてんだよ。
- 222 ：名前制限中：2008/03/03(月) 22:24:09 ID:cMP3haDAO
- コイツ本気かw
セレナーデオブクマに続く名言｢折り半｣登場だな。w
次から釣り人来たら｢折り半してやるから帰れ｣って言ってやろうぜww
- 223 ：名前制限中：2008/03/03(月) 22:26:02 ID:7XuLOm6Y0
- >>221
せっぱん くらい読めないの？
折り半とかそんな日本語ないだろ
- 224 ：名前制限中：2008/03/03(月) 22:41:48 ID:cMP3haDAO
- あ〜あ、もう少し泳がせておけばもう一回くらいエサ食べたかもしれないのに。
もう顔出せないだろうけど｢折り半｣君晒し上げw
- 225 ：名前制限中：2008/03/03(月) 22:54:27 ID:7XuLOm6Y0
- >>224
漢字読めないやつをよってたかっていじってるのも気分悪いからさ
ここは中学校かよ？ｗ
- 226 ：名前制限中：2008/03/03(月) 23:02:16 ID:gKle95rQO
- どうでもいいけど、おりはんて言うよ
関西だけかな？まぁ折半て言うけど
- 227 ：名前制限中：2008/03/04(火) 00:01:15 ID:EZMFemM.0
- なんというゆとｒ
ただ言ってみたかっただけ。後悔はしていない。
- 228 ：名前制限中：2008/03/04(火) 01:35:37 ID:e0x0an720
- 関西だけど聞いたこと無いなぁ折り半って言い方。
周りにいる人が全員間違ってるとか？
- 229 ：名前制限中：2008/03/04(火) 01:53:57 ID:aI1mJgJo0
- 言い方だけでしか叩けないお前らが哀れで泣いた（´；ω；`）
- 230 ：名前制限中：2008/03/04(火) 02:17:07 ID:6H.b4PgsO
- まぁ折半も折り半も、意味同じだし、ちょっと考えれば理解出来ない？話しの流れや状況でね。
ミミズとミスミュくらいの違いじゃんw
- 231 ：名前制限中：2008/03/04(火) 04:04:42 ID:ToEHcPGs0
- |
|
|￣￣ﾞﾞ`,ﾐつ
|ノ ヽ, ヽ
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ ＜ 折り半してやるから帰るといいクマー
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| ヽ / ヽノ ,ノ
|
- 232 ：名前制限中：2008/03/04(火) 04:30:02 ID:jgV4Aw1wO
- むしろなにがおもろいの？ ふいんきでわかるでしょ
- 233 ：名前制限中：2008/03/04(火) 04:41:49 ID:nMtc2ltg0
- 闇レジとＤＰって重ねると闇防の属性値は増えるけど効果はどうなんだろうね？
例えば極端な例だけど次元の狭間とかで「闇レジ」と「闇レジ＋ＤＰ」ってどの
くらい違うんだろう。見た目あんまり変わんない気がするんだけど。
- 234 ：名前制限中：2008/03/04(火) 05:20:36 ID:4AU.Ngz2O
- 折り半ﾜﾛｽw
自分は関西だがそんな言い方する人いないよw
間違いは恥ずかしくないが、間違えた事を認めないのは恥ずかしいな…w
- 235 ：名前制限中：2008/03/04(火) 05:39:36 ID:eVfXJTSUO
- 同じ関西人として気になるwww
どこで言ってんのかなwwww
- 236 ：名前制限中：2008/03/04(火) 05:40:12 ID:T/a//4V.O
- >>232
ふいんき は確信犯か？
お前じゃ釣り役は役不足だぜ。
- 237 ：名前制限中：2008/03/04(火) 05:41:46 ID:D5UJTgJ.0
- おりはんの書き込みは携帯。
そしておりはんの擁護も携帯。
一人で必死すぎ
- 238 ：名前制限中：2008/03/04(火) 07:04:58 ID:gxXZsU420
- ゲームのキャラＬｖ上げるのもいいが、リアルのＬｖも上げんとな･･･ｗｗ
- 239 ：名前制限中：2008/03/04(火) 07:10:24 ID:lGTwyTiE0
- >>233
結局敵の属性攻撃値によるからねぇ。
どちらか片方だけで飽和してるなら不要ということになるが、
それには体を張った検証が必要だね。
- 240 ：名前制限中：2008/03/04(火) 08:34:14 ID:SIwdnKZM0
- >>232
分かれば日本語間違っててもいいとか絶対思えない
まともな人から見れば、毎回気持ち悪いよ
そのまま覚えちまうアホ大勢いるし
- 241 ：名前制限中：2008/03/04(火) 08:56:35 ID:AggvfVMw0
- >ミスミュくらいの違いじゃん
うん、俺も関西人だが関西人ならじゃんはつかわねぇ
そっちのが説得力あるよ。なぁ？関西人の人達。
関西人じゃねーなら関西だけかな？とか言うなｗ
- 242 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:26:42 ID:kIPTSBKUO
- 染め料って言う奴もいるよね・・・。
- 243 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:30:54 ID:SIwdnKZM0
- 祝いSPSも見るね
- 244 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:44:48 ID:w48uiYsE0
- 殲滅力を
滅殺力とか全滅力とかも見るね
- 245 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:59:14 ID:Wvxm.CZI0
- まあとにかく
「シリとポットの方がまし」だとわざわざ
エルダースレで言うことじゃなかろ？ってこった。
- 246 ：名前制限中：2008/03/04(火) 10:36:18 ID:E0Ihv5D6O
- うん。>>218を受けて>>230の答えとか悪意しか感じないからな。
悪人と釣人に人権は無い。
- 247 ：名前制限中：2008/03/04(火) 11:02:01 ID:GBItx9Cg0
- 人それぞれ。
私のフレwizはエンパスクつかってエルダとペアのが効率いいって言うし。
勿論、wizに負担がかかるから祝代折半だけどね。
- 248 ：218：2008/03/04(火) 11:42:32 ID:GP86av5Q0
- なんかいつもより加速してるｗ
てっきり俺釣られたと思ってたんだけどなぁ…。
>>221の発言してるってことはもう釣りじゃなくてマジだったってことだよね？ｗ
まあ、>>217みたいに上から目線の人とは頼まれてもペアしたくないわ。
しかも一人の発言を総意とか…。
話は変わるけど、昨日うちの鯖に クマァスセイント ってタイトルの人がいたぜｗ
- 249 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:22:24 ID:T/a//4V.O
- >>240
そんな言葉いくらでもあるぞ？
自分が正しい日本語喋れていると思ったら大間違いだからな。
たとえば俺の発言にも二つ間違いがあるwww
間違った意味が定着したいい例をわざと使ってみた。
- 250 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:35:22 ID:AMPuAu9Y0
- ・確信犯
○ 良いことだと思って行う行為
× 悪いことだと知って行う行為
・役不足
○ 能力＞役目（与えられた役目が力不足）
× 能力＜役目（持っている能力が力不足）
間違えやすいけど、有名になりすぎた言葉だね＾＾
- 251 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:38:38 ID:T/a//4V.O
- >>240
俺自ら言うまで誰も俺の言葉にはつっこまないってことは、所詮折り半くんと同類ってこったな。
言論ってのはゲームみたいなもんなんだ。
言葉はそのゲームの中で使われる一種のカード。
大富豪だって人や地方によってルールがたくさんあるだろ？
言葉もその人の周りで通じてしまえばそれが正しくなってしまう。
若い連中と話すとそんな言葉はいくらでもある。
言葉は普遍的なものと思ってるやつは勉強しなおせｗ
- 252 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:46:06 ID:SIwdnKZM0
- >>251
は？ふいんき君と一緒でわざと言ってると思ってスルーしてるだけなんだが…
全部指摘してもらわないと我慢出来ない人？
- 253 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:51:54 ID:T/a//4V.O
- >>252
そうか…釣りは俺には敷居が高かったみたいだな…
- 254 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:53:59 ID:eAwFtzWM0
- それはもう一般的に使われてる、いわば市民権を得てる言葉だからじゃないのか？
>>240の言うとおり、言葉は生き物だから少しずつ変化してく。助長なんかも、間違った意味が定着したいい例だよな
だから別に、みんな>>240には突っ込まなかったわけだ
だ が 折 り 半 は な い
これ以上はスレ違いになるからやめとくぜ
- 255 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:58:30 ID:Scn5fC1U0
- 強がんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪いんで突っ込んでるんだったら普通他のにも突っ込むだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>252
言葉の意味が徐々に変わり始めた当初は誰もがお前らみたいな気持ちだったんじゃないのか？ｗｗｗ
そしてその言葉をそのまま使ってるお前らｗｗｗｗｗ
矛盾してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>253
- 256 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:59:34 ID:SIwdnKZM0
- 役不足の誤用が市民権を得るには５０年早いｗ
日本語添削スレじゃないんだから、
誤用を指摘してもらえなかった程度でスネるとかもありえないｗ
- 257 ：名前制限中：2008/03/04(火) 13:01:40 ID:Scn5fC1U0
- >>252
こいつはただ皆が言ってるから言っちゃってる厨だろ？ｗ
- 258 ：名前制限中：2008/03/04(火) 13:17:42 ID:SIwdnKZM0
- 俺、>>223なんだが、ネットにあふれてる誤用を全部指摘してまわる趣味はない
- 259 ：名前制限中：2008/03/04(火) 13:42:16 ID:mlV0xdwA0
- ／＼
／ ＼
／ ＼
／ 熊出没注意 ＼
／ ∩＿＿＿∩ ＼
／ / ＼ ／ヽ ＼
／ / ● ● ヽ ＼
＼ ミ ／(_●_)＼ ミ ／
＼ 彡､ |WW| ､｀彡 ／
＼ |WW| ／ 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
＼ ヽノ ／ 春になって冬眠からさめて大量出没厨だって
＼ ／ 怖いｸﾏｰ
＼ ／￣ﾞﾞ`∩
＼／ノ ヽ, ヽ
| |● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| | (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ
| | ヽノ ノ● ● i
| ｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| | ヽ / ヽノ ,ノ
- 260 ：名前制限中：2008/03/04(火) 14:05:32 ID:/mwYZ/Bo0
- スレ違いい加減にしれ
- 261 ：名前制限中：2008/03/04(火) 18:42:55 ID:Pz8xI.9gO
- アジリティーきれてますよ
- 262 ：名前制限中：2008/03/04(火) 21:27:29 ID:wRXBzGF60
- アジスク大安売ります
- 263 ：名前制限中：2008/03/04(火) 21:57:35 ID:6H.b4PgsO
- 現在３８オラクルです。転職後のＣ装備に向けてクエなどで頑張って稼いできまし。ＳＳ使わずアンデッド狩してクエ精算など、やっとブレスドセット購入できました。ここでふと疑問に思ったのですが、Ｄはエルバソ一つで頑張ってきたんだけど、４０からも二刀だけもってＰＴ参加出来るでしょうか？ﾐｽｱｷｭ買うなら常時店売りｱｷｭPOTを持って使うほうがいいんじゃないかなと思いまして(^-^;
長文で読みにくいと思いますが、お願いします。
- 264 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:22:39 ID:ChL/vy5s0
- >>263
二刀が好きなら用意できる資金で最高の二刀を、ソロもこなせるし。
特にこだわりなければミスアキュ、ホムアキュが無難な選択か。
装備に関係なくアキュＰＯＴは持ってて悪いことなし。
- 265 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:30:06 ID:I.yB.zOQo
- C時代はホムあまり必要ないな
というかSpS消費増えるだけ無駄な感じがする
自分的にはミスアキュ＋DSフォカが好みなのだけど二刀でも十分でしょ
真っ青なホム持っててもリチャと偶のヒール以外座ってばっかりとか論外
立派な装備より、立派なPTスキルを身につけなさい
- 266 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:45:24 ID:ToEHcPGs0
- >>263
なんか誤解がある気がするけど、PTにプロフ・ウォク・ビショのどれかがいた場合(いないって事はほとんどないと思うけど)
￥のアキュとアキュPOTはLv高いほうか後からかけたほうに上書き。
つまり、アキュ￥持ちとPTするなら、アキュPOTはアキュ武器の代わりにはならない。
それだけ自覚してれば2刀でOK。40代ならATKのパッシブやスキルも低く、ヒーラーの火力も馬鹿にならない時期だし。
ただ、ミスアキュは要らなくなった時ほぼ買った値段で売れる(ハズ)の資産なのに対し、アキュPOTはマイナスしてくだけの完全な消耗品だけどね。
- 267 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:57:48 ID:oOezA3hs0
- >>263
試行錯誤したり、ＰＴ中知り合った人と相談してみたり意見交換してみたりすると良いと思うんだ。
狩場により、ＰＴ構成により、職により、Ｌｖにより、人により色んな意見があって
仲良くしたい人や、してくれる人も見つかって
そう言う人たちとどうすればいい関係作りができるか判って良いと思うんだ。
立派なクマー、そしてクマァスセイントになってください
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ わかっているけど俺は釣られるクマァス
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
- 268 ：名前制限中：2008/03/05(水) 00:02:23 ID:CfbFGV2AO
- 色々とお返事ありがとうございます。今はﾋﾖｺSET、ｴﾙﾌﾞﾝｱｸｾ、エルバソ+5です。で、ブレスド購入済で持ち金８Mほどです。ﾋﾖｺ売り、エルバソ売りで、Ｃ武器購入予定です(^-^; Ｃ最強二刀買うなら、どれが良いのでしょうか？ｱｷｭ付武器はまたアデナ貯めてから買おうと思ってます。
- 269 ：名前制限中：2008/03/05(水) 01:38:03 ID:mtzUVWaQ0
- >>268
立派なクマァスセイントを目指すなら、
とりあえず「Ｌ２ＣＳ」「マクロメモ」はググってお気に入り登録しとくと吉。
過去ログ検索と公式ＱＡ板検索も覚えて損はないぞ。
>268の疑問は既に何度も似たような質問がされ、先達がさんざん回答出してる。
正直、武器は「好きなの」でＦＡなんだが。それでは不親切なのでベターな１本をすすめるとすれば、フォカＯＰがつくやつだ。
２刀は+４以上にＯＥしないとＯＰがつかない。ＯＥ物でないならば、同グレードの差は見た目だけ。
１ランク格下でも、+４でＯＰフォカついてるほうが強かったりもする。あとは、自分の財布と相談しろ。
なお、余剰資産がないならば自分でＤＡＩ貼るのはやめておけよ。
ついでに言っとくと、(^-^; (＾＾; ＾−＾等の顔文字はウザがる奴多い。気軽に使っているなら、使いどころをしっかり見極める事をおすすめする。
- 270 ：名前制限中：2008/03/05(水) 01:39:55 ID:uiAlr17Y0
- いまどきのオラクルって金持なのな…
俺が転職する頃なんて、カルミ買うので精一杯だったさ。
武器はマナダガーでかなり引っ張ったな。
- 271 ：名前制限中：2008/03/05(水) 02:38:07 ID:bHGg6Yg.0
- いまどきのオラクルというか、低Lv全般がお金持ちかと・・・
（Cグレ買う程度の資産ならねってことね）
イベントたくさんあったし、初心者￥もあるので
普通にやってても昔と比較にならないぐらいお金溜まると思うよ。
- 272 ：名前制限中：2008/03/05(水) 09:52:13 ID:Q2LIjY/o0
- ♪エヴァ、エヴァ、エヴァセイエヴァーアゲイン
エヴァ、エヴァセイエヴァーアゲイン♪
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rn6d-hnd/library/neversayneveragain.htm
- 273 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:00:59 ID:3CbvzurU0
- >>270
うさぎイベントだけで30M稼いだよ＠30オラクル
あの時期に稼働してた人ならそれなりに資産あっても不思議じゃないね
- 274 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:27:16 ID:K4ggAvTUo
- 毎日インしててうさぎスクを1日１〜2枚買って10枚入手したとしよう
やり方知ってれば1回50個くらいは切れ端拾えた（後半は特に目印があった）
50個×10で500個の切れ端を20Kで売ればそれだけで10Mだかんね
買えないこともあったろうけど、実際は狩りもするし、500個は難しい数字じゃない
他にも集めて全部自力交換した自分の場合は、運よく原石が3つ出て60M以上になったよ
- 275 ：名前制限中：2008/03/05(水) 16:47:51 ID:T8PkZetY0
- レス伸びすぎ 馬鹿じゃないの
- 276 ：名前制限中：2008/03/05(水) 22:50:08 ID:Qjoj53CwO
- >>275
>>231
これ便利でいいなw
- 277 ：名前制限中：2008/03/05(水) 23:15:56 ID:CiIeacwQ0
- 付くのがレス、伸びるのはスレ。カトリックが禁止しているのはレズ。
- 278 ：名前制限中：2008/03/06(木) 01:38:00 ID:8XZvPn/oO
- 263です。 えっと資金なんですが、３０からレベル調整してレイド参加と狭間を主にやってきてました。３０後半なら天使の〇〇一個２Mくらいするレイドドロップあるんで、結構分配よかったです。それなりの資金が出来たので転職しようと思いました。
- 279 ：名前制限中：2008/03/06(木) 11:44:42 ID:zMEGRua.0
- >>278
C1時代とかの話なので参考にならんかもしれんが…。
Cグレの間は
カルミセット + C最強アクセ ＋ C最強２刀(スピxスピ)
でずっとやってたかな。
今はopとかあるから>>269さんが言うようにフォカ武器がいいと思う。
ただし、短剣だと殴りソロの時に命中率の問題で辛いかもしれない…。
となるとサムロンフォカ？とかかなぁ。
- 280 ：名前制限中：2008/03/06(木) 15:49:57 ID:YdKRYtbc0
- あの、先日サブでエルダーを始めたのですが、装備について質問させてください。
野良とクラハンの割合が同等ぐらい、Ｌｖ５６で装備が青とサムツルです。
ある野良ＰＴに参加したら、「なんでアキュ武器じゃないの？」と言われＢＡＮされてしまいました＞＜；
個人的にアキュ武器は６，７０超えまでは要らないと思っていたのですが･･･やっぱり必須なんでしょうか？；；
範囲ＰＴならまだしも普通ＰＴなら要らないと思うんです。
やはりアキュ武器は買うべきでしょうか･･･。
- 281 ：名前制限中：2008/03/06(木) 15:54:03 ID:8pGABCDc0
- BANとかねーよｗ
本当にあったとしたらむしろBANされて良かったんじゃね
- 282 ：名前制限中：2008/03/06(木) 16:02:37 ID:6YHNYB/s0
- >>280
何度もＢＡＮされるようなら、あなたの鯖では必須なんでしょう、
75になりますが、いまだにアキュつけてません。
普通ＰＴで自分の鯖では、一度もＢＡＮされたことないです。
- 283 ：名前制限中：2008/03/06(木) 16:32:25 ID:6khWAhtw0
- >>282
それはそれでダメルダー臭がぷんぷんするｗさぞかし6YHNYB/s0の入ってるPTでは裏でWISとかクラチャ飛び交ってそうだ
- 284 ：名前制限中：2008/03/06(木) 20:37:20 ID:S5K0bZjM0
- >>280
毎回毎回くだらねー釣りしてんじゃねーよ。
>>281-283
マジレスしてんじゃねーよ。
雑談なら他行ってやれ。
- 285 ：名前制限中：2008/03/06(木) 22:36:16 ID:sb1UDLFs0
- ＬＶ８０カンストのエヴァスです。
おすすめの装備を、自治厨の方、教えてください。
- 286 ：名前制限中：2008/03/06(木) 22:47:04 ID:S5K0bZjM0
- >>285
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
引退してFEZでも行っとけ。もう来るなよ。
- 287 ：名前制限中：2008/03/06(木) 22:56:54 ID:sb1UDLFs0
- 今日のキチガイ：S5K0bZjM0の一言
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
お前の頭にはクソでも詰まってるのか？
- 288 ：名前制限中：2008/03/06(木) 23:00:58 ID:S5K0bZjM0
- あはは。そんなに予想通りなリアクションするなよ。
哀れに思える。
小学校はもう春休みなのか？早く寝ないと明日先生に怒られるよ？
- 289 ：名前制限中：2008/03/06(木) 23:16:39 ID:fRP8OTDQ0
- ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
- 290 ：名前制限中：2008/03/07(金) 03:12:01 ID:v561JFdw0
- >>285
垢買いですか？
- 291 ：名前制限中：2008/03/07(金) 04:17:07 ID:YlCLhcOE0
-
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∩＿∩ /
（ヾ （ ´(ｪ)｀）/ 煽りは華麗なアジリティーで回避するクマ☆
''//（ つ 畄 つ 叩きは優美なブレシーで防ぐクマ☆
（/(/＿＿＿|″ でないと立派なクマァスセイントになれないんだクマー！！
し′し′
- 292 ：名前制限中：2008/03/07(金) 09:16:08 ID:hjpf8NH20
- |
|
|￣￣ﾞﾞ`,ﾐつ
|ノ ヽ, ヽ
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ ＜>>285は「せっぱん」読めるようになったら
| ヽノ ノ● ● i またくるといいクマー
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
| ヽ / ヽノ ,ノ
|
- 293 ：名前制限中：2008/03/07(金) 10:28:01 ID:lo52TIVoO
- セレクマ見ると、ちょっとだけよを思い出す。
- 294 ：名前制限中：2008/03/07(金) 12:17:54 ID:3G0z4T/Y0
- FAとって自己ヒールしつつタンクもできる立派なエヴァズセイントになりたいです
- 295 ：名前制限中：2008/03/07(金) 13:09:06 ID:OmzKXEQU0
- >>294
あきらめてパラになったほうがいいんじゃね？ｗ
- 296 ：名前制限中：2008/03/07(金) 14:57:03 ID:uHazqg6I0
- >>294
OB時は、そういうエルダーも多かったんだがな…。
- 297 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:02:33 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 298 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:02:48 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 299 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:03:02 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 300 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:03:18 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 301 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:03:29 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 302 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:03:45 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 303 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:03:58 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 304 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:04:13 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 305 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:04:32 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 306 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:04:46 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 307 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:04:57 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 308 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:05:10 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 309 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:05:21 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 310 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:05:35 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 311 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:05:46 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 312 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:05:58 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 313 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:06:09 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 314 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:06:44 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 315 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:07:41 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 316 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:07:58 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 317 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:08:11 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 318 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:08:38 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 319 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:08:49 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 320 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:09:00 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 321 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:09:12 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 322 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:09:23 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 323 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:09:34 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 324 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:09:39 ID:Y0bSZb/Ao
- ぷっつんしちゃった
- 325 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:09:46 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 326 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:10:06 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 327 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:10:17 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 328 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:10:33 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 329 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:10:45 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 330 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:10:57 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 331 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:11:08 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 332 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:13:07 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 333 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:13:17 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 334 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:13:27 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 335 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:13:39 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 336 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:13:50 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 337 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:14:01 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 338 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:14:11 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 339 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:14:23 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 340 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:14:40 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 341 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:14:50 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 342 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:15:00 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 343 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:15:46 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 344 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:15:59 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 345 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:16:10 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 346 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:16:20 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 347 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:16:31 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 348 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:16:40 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 349 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:16:50 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 350 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:17:00 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 351 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:17:10 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 352 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:17:24 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 353 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:17:33 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 354 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:17:44 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
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- クマァスセイント（笑）
- 370 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:20:38 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 371 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:20:48 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 372 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:20:59 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 373 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:21:12 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 374 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:21:43 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 375 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:22:39 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 376 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:24:16 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 377 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:24:29 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 378 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:24:40 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 379 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:24:58 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 380 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:25:15 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 381 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:27:35 ID:y8UCICToO
- クマァスセイント（笑）
- 382 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:44:50 ID:ngwBor1Q0
- ID:8UCICToOが死神スレでエルダー叩きしようとして失敗したやつであることに
NGIDに設定してから気付いたｗ
叩くのに失敗して逆切れしたらしい
- 383 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:16:43 ID:La1S3Z3EO
- ３０分近くもひたすらコピペ粘着してたのか…
キモイの通り越して本気で可哀想になってきた。
ＰＣの前の姿想像すると(/o\)
- 384 ：名前制限中：2008/03/07(金) 20:16:55 ID:E0godFC60
- 死神スレの住人か。死神晒ししてるヤツが実は一番の死神だと
相場は決まってる。
まぁ、春だね。
- 385 ：名前制限中：2008/03/07(金) 20:27:14 ID:y8UCICToO
- ところがどっこい、害として晒されてるのは圧倒的にエルダーが多い。
自分の鯖の害ランク見てみろよ。
クマァスセイント（笑）
- 386 ：名前制限中：2008/03/07(金) 22:16:08 ID:1fmpDzM.0
- はいはいクマクマ
- 387 ：名前制限中：2008/03/07(金) 23:51:16 ID:WaGNoZtwO
- なんでｸﾏｧーなんですか?教えて下さいm(_ _)m
- 388 ：名前制限中：2008/03/08(土) 00:20:10 ID:eoAXFixw0
- なぜエルダーがクマーでエヴァスセイントがクマァスセイントかっていうとだな
エルダー＆エヴァススレの住人が釣られるなっっていくら言っても釣られる
クマーAAで釣り針咥えて、「こんなエサにオレは釣られないクマ」って言ってるのとすごく似てるなって思ったからだよ。
エルダーじゃねえなクマーだな
ってことはエヴァスじゃなくクマァスだなって
思ったからだよ
自分達自身への自戒の意味も込めて言い出したんだよ。
けして、かわいいからじゃないよ。
別にｶﾜｲｸﾅｲｼ
- 389 ：名前制限中：2008/03/08(土) 00:33:59 ID:Pto72STs0
- かわいいだろ常考
- 390 ：名前制限中：2008/03/08(土) 02:25:34 ID:hAf3gRr60
- 俺もけっこう気に入ってるよ
クマァスセイント
- 391 ：名前制限中：2008/03/08(土) 03:02:23 ID:.KD9frwUO
- じゃ、今度PT募集の時、職は『ｸﾏｧ-で〜す』って言っていいの?
- 392 ：名前制限中：2008/03/08(土) 06:42:48 ID:eoAXFixw0
- 他職にはなんのことやら判らんと思うが
「したらばエルダースレで煽り叩きレスに釣られてレスしてるエルダーです。」
って自分を宣伝したければ好きにすればいいと思う。
自分は恥ずかしいからﾔﾀﾞ
- 393 ：名前制限中：2008/03/08(土) 08:14:20 ID:Pto72STs0
- >>392みたいなのがよく釣られて
クマーAA張ってる奴は釣られてないからな
- 394 ：名前制限中：2008/03/08(土) 08:22:35 ID:eoAXFixw0
- >>393
はい。お約束。
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | オエー！！！
| u Ｕ ( _●_) ミ 。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＿＿ ヽU ｏ
. (＿＿＿）U | ∴ｌ
. Ｏ| U ：l
| ／＼ |：!
| / ) Ｕ
∪ （ ＼
＼,,＿）
毎度毎度我ながらイヤになるぜｗ
- 395 ：名前制限中：2008/03/08(土) 12:16:47 ID:0CxXChqQ0
- >>388 のような頭の弱いコがいっぱい沸くからだよ。
- 396 ：名前制限中：2008/03/08(土) 13:02:18 ID:FEsVmVbc0
- 俺も最近同胞たちがｸﾏｰｸﾏｰ言うてるの見て嫌気が差してた。
エヴァスでいいじゃんかよ。クマァスとかだせえし。
可愛い可愛くないの感覚は個人だから、それがエルダー全体だと思われるのが嫌だなぁ・・・。
クラメンからもクマァクマァ言われて正直うざい・・・。
したらば内のことはゲーム内に持ち込まないでほしい。
ところでカマＰの新スキルが発表になったが、ブレッシング オブ エヴァってなんだありゃ。
調べてみたら８分ぐらいで再使用可能だそうじゃないか。
カディやシリたちも騒いでるみたいだし。
そっこーで修正がきそうな気がする。
- 397 ：名前制限中：2008/03/08(土) 14:51:21 ID:TQlsFYkUO
- そんなことより物凄い一本糞がでた
- 398 ：名前制限中：2008/03/08(土) 18:04:52 ID:OMWuza0c0
- インプルーブ シールド ディフェンスが2つを併せただけなら嬉しいのですが、
どうなんですかね？
- 399 ：名前制限中：2008/03/08(土) 19:53:34 ID:gCWy.E.Q0
- 相手の文章に反応する＝釣られる
じゃないから。
明らかに無知からくる勘違い入りの文章を書く→間違いを指摘される→
言われてから気づくが、そう言うのは悔しすぎるので、やーいオレに釣られたーと言う
ってのが圧倒的に多いけど、これも間違いな
- 400 ：名前制限中：2008/03/08(土) 21:04:59 ID:7.yqSb6IO
- 無知を無知と知っていてわざと釣り餌に使う奴もいるだろ？
それを見抜けないのが釣られるやつ。
釣られる側釣る側、釣られていないと言い張るやつに大した差などない。
全員クソでFA。
- 401 ：名前制限中：2008/03/08(土) 21:16:41 ID:EqnyKoDw0
-
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∩＿∩ /
（ヾ （ ´(ｪ)｀）/ そろそろエルダーネタに戻りたいクマァ☆
''//（ つ 畄 つ
（/(/＿＿＿|″
し′し′
んで、カマ+スキルが正式公開されたけど。
ブレッシングオブエヴァって各鯖何人くらい使えんだろうなぁ。片手以下なのは間違いなし？
- 402 ：名前制限中：2008/03/08(土) 21:27:24 ID:QmswYtVI0
- 300付近のクマ流ししてた奴はビショだから気にしないでいいよ（死神スレの92･95あたり）
＞HP/MP/CPを全て回復して、弱化魔法を確率的に解除
これな。意外といそうな予感･･･
- 403 ：名前制限中：2008/03/08(土) 22:06:19 ID:tMdCy1do0
- なんのぺナも無しにこれだけのスキルは使えまい・・・。
結局死にスキル化すると思う。
- 404 ：名前制限中：2008/03/09(日) 00:45:21 ID:rQn7tql60
- HPCPMP全快だよね。
HPCP・弱化解除に使うことはまず無いだろうから。
ただのMP回復スキル。
スペルスタンス3つとか無理な条件のせいで
マスリチャージが実質死にスキルになってるから
これくらいあってもいいんじゃないのかなぁ。
- 405 ：名前制限中：2008/03/09(日) 03:24:16 ID:QdTmVBQA0
- >>400
釣りと言われて
ものすごい顔真っ赤になった経験があるのが
よくわかった
- 406 ：名前制限中：2008/03/10(月) 10:02:46 ID:ZBtkmmdo0
- マスリチャが死にスキルとかなにをｗ
ボスレイドでひっぱりだこだぞ。
- 407 ：名前制限中：2008/03/10(月) 10:53:50 ID:A9NgwWMc0
- マスリチャはボスレイドの募集要項に優先の記載があったと思う。
ブレッシングは使い勝手が良すぎて他職から不満がでてるって(む)ぶろぐの翻訳があったような気がする。
スキル追加は嬉しいけど、使い勝手が良すぎるとエルダーorエヴァスに変な人が増えるから正直微妙…。
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∩＿∩ /
（ヾ （ ´(ｪ)｀）/ ブレッシングオブクマァ
''//（ つ 畄 つ
（/(/＿＿＿|″
し′し′
- 408 ：名前制限中：2008/03/10(月) 10:54:07 ID:4REtlOuU0
- Lv60エルダーで初めて魔法範囲PTに行ってきました
場所はパヴェルの研究所、PTMはシリ（PTL)、ネクロ２、スペシン、57以下プロフ、踊、TKの８人
TKがストで引いて踊が受け、それをWIZが範囲魔法で殲滅というPTでしたが
タゲが頻繁にWIZに飛び、特にスペシンさんを10回以上も死なせてしまいました＞＜
（１回引くごとにほぼ毎回死人が出てる状況）
減り始めて2秒もたずにENDとなるので他の人をヒールしてて間に合わなくなることがほとんどでした
また、踊にタゲが移る前にTKが瀕死になるため、TKのHPが４割を切るくらいのタイミングでヒールを詠唱開始してたところ
自分へのタゲ移りでENDしたりもしてました
踊さんに早めに踊ってもらったりもしたのですが、UDがない時はTK瀕死の状況は変わらず
一度はTKを死なせてしまってEND祭り発生→リコ発動になりました
その後、WIZを死なせてしまうのがつらくてPTLにビショ追加を要請
ビショさんが来た後も状況は変わらず、ＷＩＺは死にまくり、自分もまたENDしてました
自分の装備は+3SOVアキュ(MPQK用にホムUD所持)、青ローブ、W+4M-5
バフは踊以外の全員にクレ、盾持ちにB盾・AB盾をかけ、ヒールは全祝MHでやってました
TKのHPが安定するまでTKに、その後はスペシンメインでヒール
ネクロにタゲが飛ぶとそちらをヒールしてる間にスペシンにも飛んでスペシンEND
スペシンをひたすらヒールしてるとネクロENDという状況です
シリさんは青光りするホムアキュ、青ローブ、GHメインでGGHを混ぜる感じ
ビショさんはクリ杖マナアップ、ブレスド、ヒールの種類は見てなかったので不明ですがインボケは習得されてました
魔法範囲PTは初めてだったのでこれほどまでに死人がでたことに驚きつつも
自分の立ち回りでもう少しなんとかなったのではないかと悔やんでなりません
どうすればより安全に立ち回れたかアドバイスいただけませんでしょうか
- 409 ：名前制限中：2008/03/10(月) 11:10:36 ID:RM3IJlxE0
- 「引きすぎ」と言えなかったことを悔やみましょう^^;
- 410 ：名前制限中：2008/03/10(月) 11:46:14 ID:KRKuxn860
- >>408
天麩羅引きで踊りが受けってそもそもの前提が間違ってるだろ。
それにそんなにキツイってもしかして部屋の中のMOB全部引いてたりしない？
つーか倍MOB範囲で範囲でネクロ*2とかｗｗｗ
- 411 ：名前制限中：2008/03/10(月) 12:32:25 ID:OQTkbf82O
- 悔やむも何も、単純に引きすぎなだけじゃ？いかに装備やPスキル研いても、できる仕事量を物理的にオーバーしたらそら無理だよ。そんな状況で、引く数調整しようと誰も言わなかったのが不思議。もしかして全員範囲初心者だったとかかな？
- 412 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:51:33 ID:PpyBBnswO
- 歯車があちこちで間違ってるから、出てきた結果も当然間違いになる。
本件は、引きすぎ是正・構成を変える・引く担当を変える・さっさと抜けて気にしないなどの処置が適当かと。
- 413 ：名前制限中：2008/03/10(月) 14:41:00 ID:4REtlOuU0
- >>408です
単純に引きすぎだったんですね
PTLが軽くお願いと何度か声をかけていましたが
自分は到着時はHP窓に集中してたのでよくわかりませんでした
なぜ踊受けなのかは自分も疑問に思ってました
引きははじめ歌を募集してて、歌orスト持ちバウになり、歌orスト持ち重装に変わったとこで盾が来ました
PTLさんは慣れてるようだったので、いつもはスト持ちバウで大丈夫だったのか聞いてみればよかった
自分的にはバウ引きは槍PT向きな気がしますし、受けは盾にやって欲しかったです
魔法PTで踊受けってよくあるのですか？槍では見たことないです
WIZさんたちは500個あつめるそこのクエを何度もクリアしてるらしいんで
狩場的にはよく開催されてるところみたいでした
次回参加することがあれば、死人が出るようなら引きを減らしてもらうよう声をかけてみます
それと自分自身、踊・WIZのスキルをまだよくわかってないので、勉強してきます
アドバイスくださった皆さんありがとうございました
- 414 ：名前制限中：2008/03/10(月) 16:50:11 ID:BMXL4U8oo
- 範囲魔法PTでタゲ跳ねるとかって単純に火力不足じゃないのか？
本来Wiz、槍が各自スキル1回〜2回発動して殲滅できるのが普通だと思うのだが、、
レジられた分とかやり残しはあるだろうが、それにしても即死はありえない。
範囲魔法で引き過ぎっていうのはどうなのよ？と思う俺の感覚が変なのだろうか。
- 415 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:03:12 ID:IgVs8pwU0
- >>414
それは過去戦みたいな1/2とかイナーセンの1倍までだ。
>範囲魔法で引き過ぎっていうのはどうなのよ？と思う俺の感覚が変なのだろうか。
変だな。ヒット制限とヘイトオーラとヒール量によって受けることが可能な上限は変動する。
- 416 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:15:57 ID:nT3rk.pU0
- >>413
ネクロ以外のWIZが３人なら違った結果が出たと思う。
推奨はスペシン＞ソサラ＞ハウラの順。
これは単に詠唱速度と範囲魔法の種類の数での順。
ちなみにネクロの範囲魔法コープスバーストは他WIZの範囲魔法の倍威力でHIT数制限なしが特徴。
1/2の家族MOBは詠唱妨害されなきゃめちゃくちゃ引いてもバースト1発だけで全部食えるのが魅力。
だけど、必ず死体が1個必要。
1/2MOBなら主砲1発で死体作れるからいいけど
適正Lvの倍MOBは死体1個作るのに祝主砲4発必要。
408の場合、ネクロ２いるからそれから倍ダメージ範囲魔法2発ってことになる。他wizの範囲魔法換算で4発相当
＋スペシン１が4発の範囲魔法で計8発相当のダメ。
範囲魔法は主砲の1/2の威力だから殲滅できると思うが、これだとスペシンはＭＰも稼ぐヘイトもキツイ。
他wizで３人なら範囲魔法それぞれ3発は余裕（ソサならブレイジングサークル、イラブション、オーラフラッシュ）
ＰＴで計9発相当のダメ。HIT数上限以内ならコレで片付くはず。
また、この間タゲが跳ねないように固定しないといかんのだが、
踊りで固定しきれるとは思えない。純ナイトのオーラと単体ヘイトでのリンクヘイトでヘイト稼がないと固定は難しいかと。
また踊りは重装備マスタリ上がらず、盾も無く、HPも少ないので受けはかわいそう。
スペシン一人が着々とヘイト稼ぐから、タゲ剥がれたらHIT数のMOBのヘイトは一人のスペシンが受ける。そりゃ10回死ぬ。
ネクロも単体をまず殺さないといかんとはいえ、ペースが早すぎるとリンクヘイトで団体さんが押し寄せてくる。
ネクロで火力が落ちる分耐えなきゃならない時間が増えてますますつらい。
WIZ２ネクロ１ならまだしもWIZ１ネクロ２じゃつらい。
WIZがクエ何度もやってると言うなら判りそうなもんだが。
>>414
受けが受けれるなら、多いほど効率いいと言う理論が範囲wizＰＴスレにあったね。
でも、魔法によって違うけど、純WIZ3職の範囲魔法HIT数上限は20前後で、
そこから受けが受けれる数ギリギリまで増やしたとしても、大して増えない気がするんだよな。
- 417 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:52:21 ID:4REtlOuU0
- >>416
解説ありがとうございます
とてもわかりやすかったです
ビショではなく、スペシン（または他WIZ）増員をお願いした方がよかったのですね
ネクロが死体を使ってた理由もよくわかりました
- 418 ：名前制限中：2008/03/10(月) 19:43:00 ID:TYk52Ups0
- >>406
どのボスレイドで引っ張りだこになれるの？
ヴァラカスは討伐されたサーバーないよね。
アンタラスは70〜とか適当な募集で余裕で倒せるよね。
フリンはリアルターゲットの超性能で1￥で倒せるからMP余裕だよね。
バイウムも適当編成でも余裕だよね。
ボス以外で使える状況がまず無いのに、ボスですら大して優先されない。
死にスキルだろうどう考えても・・・。
- 419 ：名前制限中：2008/03/10(月) 21:11:32 ID:SAJ9OCmU0
- >>418
>>406はボスレイドでなくてレイドボスの間違いじゃない？
ツアーで10体も食う場合、WIZPTにマスリチャ持ちがいると
すごくテンポ良く次々といけると言うのではないかと
80のエヴァセイやシリセイが運良くPTにいたらラッキー程度で
マッチで「マスリチャ持ち募集8/9」とか苦労してまで募集はしないだろうけどね
- 420 ：名前制限中：2008/03/10(月) 21:20:19 ID:BmN25LMo0
- パヴェルの範囲受けはドワかWLかヘイトオーラ持ちとか居ないと思うが。
WLがベストだけど居ない事が多いから、
スポフェス+ホワールかタンカーがオーラした後にwizが詠唱始める物だろ。
そうでないなら編成が悪いだけだ。ヒーラーの責任ではない。
- 421 ：名前制限中：2008/03/11(火) 00:54:15 ID:j5VlzuG6O
- 邪教IKソロしたいんですが、
皆さんどんな感じで狩りしてるんでしょうか
何度かチャレンジしたんですが、部屋MOB引くと一斉に来ちゃって最寄…ﾄｶ
ドレイン痛いです(ToT)
76ｴｳﾞｧ ﾏｼﾞｪﾛｰﾌﾞ ﾏｼﾞｪｱｸｾ(未解除) sovｱｷｭ
サブ武器にホムアップダウンやサムツル+4、フェイスマナ
TUはSEしてません
手持ち40M位
普段はペアトリオとかです
装備や引き方ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ助言お願いします↑↑
- 422 ：名前制限中：2008/03/11(火) 01:50:11 ID:FNCl1T6s0
- >>421
一斉に来るってのが気になるがトリオルの平信者を外に出してる前提でビショの俺のやり方。
・リンクさせないようにフィアーが入ったら壁際に追い込むコト。
忘れられた犠牲者
アクなんで引いて狩る。ヘイトが消えやすいので、消えた瞬間にカース ウィークネス入れるとうまく引ける。
私兵
ノンアク。TUでFAしてフィアー失敗したらトランス。
トランス中にフィアー成功したら1発殴って壁際に追い込んでからゆっくりTU。
ゾンビレイバー
ヘイトが消えると「その場から動かない」特性があるんで、横の通路に隔離してるんだが･･
セレナーデオヴエヴァで隔離できんか？
ゾンビレイバーが隔離できないなら、忘れられた犠牲者に適当なタイミングでカースウィークネスを入れて
常に2リンクで狩るって手があるな。（ゾンビレイバーを隔離する前はそうやってた）
ビショより本職の意見があったほうが良い気がするんで、誰か追記よろすく
- 423 ：名前制限中：2008/03/11(火) 02:21:18 ID:AHq39rEU0
- >>422
未だに平信者隔離でやってるのがいるのか。
あれは下手するとMPKになるし、晒されても仕方ない害行為と認識しているだが。
追い出さなくてもひっかけただけなら通路に逃げれば大抵は部屋の中に戻っていくし、戻っていかない場合でもトランスして扉の外に出てリスタすればヘイト切れるだろ。
安全にやりたいのなら帝国入り口でもいっとけ。
- 424 ：名前制限中：2008/03/11(火) 02:22:19 ID:TiJF5jOk0
- アクセが貧弱
マジェアクセセット売って、タテオ解除済セット買うべき。
つか、最寄以前に、リターンつかえよ・・・・・
- 425 ：名前制限中：2008/03/11(火) 03:57:31 ID:WUki9iGE0
- DP覚えてもいない76エヴァでアクセが未解除マジェとか無謀。
40Mもアデナあるのに何してんの？ペアトリオなら魔力も火力も大事なのに武器もﾃｷﾄｰだし・・・。
マジェアクセと無駄なフェイスマナ売って、タテオ解除購入。SoVにDAI3枚貼って、まだ余ったらサムツルの+増やす。
闇耐性POTとアキュPOTも飲んでいないと予測。とりあえず飲んどけ。
平信者はアクティブヘイトで部屋中のMOBにリンク発生するのは知ってるな？
知らなかったらソロがどうのと言う前にエルダーとしての自分を見直せ。
まず突入時は「平信者を引っ掛けない」これが大事。その他のMOBについては>>422が詳しいので割愛。
平信者扉外隔離については、>>423も言うように通りがかりの人に反応した挙句ロビーのMOBをアクティブヘイトのリンクで巻き込んでMPKあるので注意。
余力があるならスリープ等で部屋内に置いておきたい。
無理なら、最低限の節度として人の少ない時間帯を選び「自分が帰る時には平信者を部屋に戻す」これ大事。
最後に。リターン使えに１万回同意・・・。
- 426 ：422：2008/03/11(火) 06:59:43 ID:FNCl1T6s0
- 鯖によるのか？うちの所は平信者と私兵の両方を扉に引っ掛けて
トリオだかペア狩りしてるやつもｲﾙﾝﾀﾞｶﾞ
- 427 ：名前制限中：2008/03/11(火) 07:03:35 ID:OCEm5hMs0
- マスリチャ書ってティラノで入手のようですが、
なかなか出ないものですか？
太古クエでもランダムで出るようですがたいへんなのかな？
- 428 ：名前制限中：2008/03/11(火) 11:37:46 ID:VCPsN8xQ0
- >>426
うちの鯖で
平信者を元々いる部屋の外へ出して放置すると
GMコールされるな
崖撃ちと同じだとね
それ以前に普通にMPKだしな
ピースゾーンでもない場所でボーっとしてる奴が悪いと俺は思うが
広場放置の平信者アクティブなんだよな
引っ掛けて死ぬ奴が出るんだよ
血盟戦もないヌル鯖だから広場でbuffしてる奴なんていねーし
- 429 ：名前制限中：2008/03/11(火) 12:19:36 ID:2N5V8EXo0
- >>427
マスリチャはクエ清算のくじ引きでもかなり出にくい方。ましてやティラノからなんてお察しください、のレベル
- 430 ：名前制限中：2008/03/11(火) 16:35:44 ID:rNtJNGTI0
- 外にいる平信者は見つけ次第倒して回ってる。
いい加減引っ掛けるのやめなさい。
- 431 ：421：2008/03/11(火) 20:36:50 ID:j5VlzuG6O
- >>422詳しい対策ありがとうございます↑
>>423平信者を外に出すのは公式のQ&Aでも、迷惑行為だというのを見たのでやめておきます
帝国はNBでもないので不便&使用されていることが多くて…↓
>>423マジェアクセはサブクラでも使用予定で、持ちアデナのみじゃうちの鯖では解除タテオ購入できないので、
クエでもらったタテオ図がいくつかあるので制作してみたいと思います
リターンはキャンセルでした…↓↓
今度は祝帰還ももっていきます
>>425闇potは飲んでなかったです(>_<)
あとsovは+2だったのでもう一枚貼ることにします(^_^;)
正直礼拝とか神託奥とか以外不便感じなかったので；；
沢山のレスありがとうございました♪
色々探してみたけど邪教IK狩りの情報があんまりなくって…
めっちゃ参考になりました
頑張ります♪
- 432 ：名前制限中：2008/03/11(火) 21:35:15 ID:TiJF5jOk0
- 今からサブクラス用にマジェアクセ用意とか、気が早すぎだろと
ぶっちゃげ、未解除マジェ使うぐらいだったら、ＢＯ＋３セットで十分。
リターンキャンセルされても、リコがあるだろうと・・・・・・
いまさらＳＯＶ＋２を＋３にしたところで意味ないだろうと・・・・
ちなみに、邪教ソロは貧乏人がするところじゃなぞと。
荘園清算できないと、Ｍ単位で金消えてくぞ。
- 433 ：名前制限中：2008/03/12(水) 01:43:37 ID:DFoWgWXw0
- サブクラス７５で取得できるスキルってやっぱりＷｉｚかエンチャンター系列が
いい感じかな？
Ｗｉｚ系列の打撃時マナスティールって与ダメ依存だったら悲しいけど。マナリカバリー
とかはオーソドックスだけどいいよね。みんなはサブクラス何してるのかな？
カマエル＋までに７５なってるサブは他系列から選択可能（救済措置）みたいだから
結構迷うよね。
- 434 ：名前制限中：2008/03/12(水) 02:05:54 ID:A48PAyP20
- >>433
あくまで韓国での救済処置
釣りイベント同様、日本でも実施されるとは限らない
- 435 ：名前制限中：2008/03/12(水) 02:09:39 ID:A48PAyP20
- 肝心なことを書くのを忘れてました
平信者などを扉でとめておくのはMOBのAI悪用でBAN行為
GMコールされると即警告
警告されたあとにもう１回GMコールでBAN
とGMコールして確認しました
- 436 ：名前制限中：2008/03/12(水) 03:47:35 ID:MlLtaluQ0
- どれがバグで、どの行為がバグ悪用で、どの行為がAI悪用なのかの告知すらしないのに、
その強気な対応はどうにかならんもんかねぇ。NCJ。
自分のやってるプレイが「遊び方の工夫」なのか「違反行為」なのかの判断基準がないのに、違反はするなとかさぁ・・・。
「ゲームの攻略についてはお話できません。プレイヤー同士で情報を共有してお楽しみください」の中に、「どれがBAN行為か？」の違反情報まで含まれるのかぃ？ありえないだろ。
GMコールで聞いても「バグかどうかを調査いたします」のグレーゾーン回答も多いし、挙句の果てには
同じ行為でもGMによって「可」「不可」の相反する返答がきたりする。
とりあえず、公式に告知が出るor自分に警告くるまでは、「警告がきていないのだから、やってもいい」と判断する以外にどうしろと。
って、サポからメールでも出してみるか・ｘ・｀
- 437 ：名前制限中：2008/03/12(水) 09:31:07 ID:KaFPAMnk0
- >>436
おかしかったのは位置ハメしないでルーツしただけのDWD無限狩りがダメだったことだけだろ
扉閉めて戻れなくするのなんてダメに決まってるだろ、自分ルール持ち出す小学生かよ
- 438 ：名前制限中：2008/03/12(水) 10:10:28 ID:JPYnSc8IO
- どうだろうね。
自分ルールと言うなら、公知されてないものは全部当てはまる。
｢GMが言った｣っていうのは、その場では適用出来ても、
それを他ユーザが知る事ができない以上、効力なんてその場だけ。
ましてや、GMによって返答違うのに、お前は信用出来るのか？
でも、迷惑行為であるのは事実。
マナー的にもやるべきじゃない。
- 439 ：名前制限中：2008/03/12(水) 12:15:17 ID:UNTAXPHE0
- >>435
はデタラメ。
違反対処の基準を教えてはいけないという社内ルールがあるため、
GMコールでBANになるか教えてくれる事は絶対にない。
〜〜っていうBOTツール使ったらBANですか？
とか明らかな違反行為について質問しても、
「社内で調査した上で・・・」というテンプレ回答しか帰ってこない。
- 440 ：名前制限中：2008/03/12(水) 16:52:45 ID:WOrY1YK.0
- >>435
>平信者などを扉でとめておくのはMOBのAI悪用でBAN行為
近づけば襲ってくる。
近づけば周りのMOBも一斉に反応する。
止めていても十分に動いている奴のどこがAI悪用なのかが知りたい。
ただ迷惑と言われるが、違反行為ではない。迷惑でBANになるのか（笑）
エルダーやビショにとって、部屋に入る時に平信者を寝かせ、
扉を開け、中に入って扉が閉じるまで平信者を入れなければイイだけの話。
あーごめんなさい。
トランスのないプロフ様でしたか。
- 441 ：名前制限中：2008/03/12(水) 16:59:18 ID:2JkhUHk60
- >>440
煽りだけのコメントならやめとけ
- 442 ：名前制限中：2008/03/12(水) 17:04:17 ID:7l0/zLP.0
- ｷﾗｷﾗ
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ 久しぶりの煽りにクマたちもwktk
- 443 ：名前制限中：2008/03/12(水) 17:20:11 ID:WOrY1YK.0
- >>441
すまん
>>1のお約束をとりあえず100回読み直してくる
- 444 ：名前制限中：2008/03/12(水) 20:17:29 ID:bYCcFn/kO
- あるべき場所にあるものをあるべき場所から出したあげく、本来なら元に戻るはずのものをＡＩの特性を利用し外に放置しておきそのまま狩を続けるなんて違反行為に決まってんだろｗ
明確なるｍｏｂのＡＩの悪用。
他人様にも迷惑かかってんだぞ？ちったぁ考えろよ。
本当エルダーはリコ主義が多い。
- 445 ：名前制限中：2008/03/12(水) 20:53:03 ID:9MHbCyOM0
- |:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::ごめんクマー・・・
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::: ごめんクマー・・・・・（兄ちゃん、最後の行はエサだよね？食べていい？）
- 446 ：名前制限中：2008/03/12(水) 21:06:46 ID:t5ResENI0
- http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=144430&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=5&tp=0&kw=
Q＆Aで邪教IK狩りについての質問だったがGMから消されたらしい、やっぱアウトだと思うよ
- 447 ：名前制限中：2008/03/12(水) 23:01:57 ID:yXiJFVrU0
- 掲示板の削除は、ゲームの内容なんかなんにも知らないピックルのバイトがテキトーに
なんか違反っぽいものを片っ端から削除してるだけだよ
- 448 ：名前制限中：2008/03/12(水) 23:27:54 ID:H328QyIgO
- 邪教IK狩りまとめ
【控えの鍵】を所持しているのにも関わらず使用しない【ﾄﾘｵﾙの平信者】さんが悪い
邪教親出しを超えるｿﾛ狩場ってある？ないだろ？
邪教は一匹の経験値33Kくらいで親出し乱狩り
火鉢は経験値54K?くらいだったがﾉﾝｱﾝﾃﾞｯﾄがﾘﾝｸする
帝国は10Kくらいでﾀﾞﾒ
諸侯は8Kくらいで話にならない
ﾈｸｶﾀは数が少ないしBOT多数でﾀﾞﾒ
結論
やはり【控えの鍵】を所持しているのにも関わらず使用しない【ﾄﾘｵﾙの平信者】さんが悪い
- 449 ：名前制限中：2008/03/13(木) 01:49:50 ID:41ex6uw2O
- まだ平信者を外に出すのがはやってない頃、外に出ていた平信者に襲われて「本来いるわけない場所(エントランス)に控の部屋にいるはずのMOB(平信者)がいます、迷惑なので元の場所に戻してもらえませんか」とＧＭコールしたがPCの希望で移動させる事はできません。狩り場であるいじょう気をつけて下さいって返事がGMﾙﾈﾘｽからきたな…。
それ以来開き直って邪教ｿﾛで79にした。
- 450 ：名前制限中：2008/03/13(木) 05:05:43 ID:g2QoHPs60
- ジグに関しては平信者の追い出しは、今はＮＧ
ＧＭコール＆晒し対象
- 451 ：名前制限中：2008/03/13(木) 07:49:41 ID:6k8DHcTwO
- すげーな、エルダーって害ばっかかよ。
- 452 ：名前制限中：2008/03/13(木) 10:06:08 ID:gzyJHNKkO
- >>449
部屋の中に湧くはずのＭＯＢがロビーにＰＯＰしてる時点で無理な内容だな。
ＧＭコールで警告きたとかも聞かないし、
マナー違反ということで良心に任せるしかないんじゃないか?
- 453 ：名前制限中：2008/03/13(木) 10:06:44 ID:SuISgE0kO
- >>449
ルネリスの言葉を真に受けるなよｗ
文字通り不眠不休で狩を続ける人間がいないとは限らないとかぬかす奴だぞ。
詳しくはGMコールスレを読め。
- 454 ：422：2008/03/13(木) 10:55:25 ID:7esKT/HU0
- >>448
無制限次元が抜けてる
まぁ邪教ソロと帝国家族ソロと無制限ソロどれが
他のプレイヤーに迷惑かって話なら
帝国と無制限が群を抜いていると思われ
- 455 ：名前制限中：2008/03/13(木) 13:05:58 ID:GQLNZf3w0
- >>196です
先日はアドバイスありがとうございました
クランに入ったので週１のクラハンの他でも、暇な時はできるだけ前衛に声をかけるようにしてます
積極的にレイドに参加するようにしたのもあって、PTが増えてエルダー楽しいです
レベル60になり、あと１つでAグレが着れると楽しみにしています
装備はPTでは+0青ローブ(0でした)に+3SOVアキュ、+3AOBヘルスorホムUDで参加し
ソロは+3青軽に+3AOBヘルスでやってます
Aグレは+0DC(盾あり)＆+0タラムローブ、メア軽、+3SOMアキュ、+0BTフォカ(0でした)
+0マジェアクセを準備しました
できれば盾を装備したいので、+3メテオフォカを目標に貯金中
変身は基本2種の他、ドラゴンボンバーを習得
ソロはBMWなしで国立墓地入口（骨・幽霊：薄青MOB）で狩りしてます
城砦にも行ってみましたが祝MoH3発なのですぐガス欠するのと、リンクによる死亡が多かったです。弓痛いTT
カクテルは値段が上がりすぎて入手できてません
墓地にて青ローブで変身して狩ってみたら2リンクでも牛乳で回復が間に合わず
数分で2ENDしたので、青軽に着替えたところ快適になりました
持ち替えが面倒で武器はずっとAOBです
未変身では祝MoH1発＋SS殴りで無休憩狩りでき、1バフ時給1.3％強くらいです
その後お座りQKが入るので、時給3％くらいでしょうか
回復をPOTにしてMHのMPをMoHに回すともう少し稼げそうな感じです
ドラゴンボンバー変身はHPの維持がきついので、ドレインのある変身の方が気分的に楽でした
変身ありでの時給も今度はかってきます
以上、お礼を兼ねて装備買換えとソロ狩りの報告でした
- 456 ：名前制限中：2008/03/13(木) 16:25:06 ID:oLs1KBfEO
- エルダーはリコ主義です＾＾
他人の迷惑なんて省みません＾＾
自分さえウマーできればいいんです＾＾
他人を殺して自分を育てます＾＾
- 457 ：名前制限中：2008/03/14(金) 02:27:47 ID:e8iMVpgk0
- >>454
平信者隔離を正当化したいのなら自分の鯖スレだけでやってろ。
少なくともMPK被害に会う側からすれば「迷惑行為」だ。
うちの鯖なら害認定される。
IKに限定すると、俺自身はエルダーだからリターンがあるので隔離せずに控えソロしたり礼拝ソロもできる。
ビショの友人だと安全に帝国ソロしてるな。
- 458 ：名前制限中：2008/03/14(金) 05:37:13 ID:M7pVkdjc0
- 今度からエルダー見かけたらＧＭコールします。
- 459 ：455：2008/03/14(金) 07:24:10 ID:EuFIT32Q0
- 【補足】 ソロでの時給をはかってきたので報告します
レベル： 60
装備： +3青軽、+3AOBヘルス、+3BOアクセ
染料： W+4M-5
場所： 国立墓地（ソウル オウ ルーイン、パニッシュメントアンデッド、ロービングソウル）
バフ・POT： 自己バフ、ヘイストスク、ほぼ常時オレンジPOT使用（１￥平均35個使用）、たまに牛乳使用、秘薬は不使用
条件： 未変身時は祝MoH＋SS殴り、変身時は祝MoH2発でインボケ分までMPを枯らせてから変身してSS殴り
天使のみ変身スクロールで変身してます
測定時間： MP満タンの状態で自己バフしてからバフが切れるまでの20分間
未変身 １￥1.47％ ：リンク時に魔法が使えるのがありがたいけど、弱いので消耗品代は一番高いです
デスブレーダー １￥1.62％ ：倒した後、ディレイが済んでればドレイン使用、POT使用量は最小で済みました
オニキスビースト １￥1.79％ ：見た目は弱そうだけどロスもないので意外に役立ちました
ドラゴンボンバー １￥1.82％ ：攻撃スキルに魅力を感じてないためMPがあふれまくってました
アポスティルグレイル １￥1.84％ ：火力UPバフ（2分間）が魅力です。常時かけられます
ドラゴンボンバー以外はバフが切れたところでMP休憩が必要です
バフが消えた時、未変身はMPからっぽ、デスブレーダーも少なめ、天使半分、その他は８割程度残ってました
PTがなくても、変身が４種類あれば2時間くらい潰せるので暇をもてあまさずに済むようになりました
- 460 ：名前制限中：2008/03/14(金) 08:15:04 ID:DQvs844o0
- 平信者隔離がうざいのはわかったが、そんなのにやられるってどんだけへぼいんだよｗ
隔離平信者ごときで死んでギャーギャー騒ぐ方が迷惑だわｗ
ああ？俺は隔離は見つけ次第全部殺してるがな。
- 461 ：名前制限中：2008/03/14(金) 08:44:52 ID:dU99rEYU0
- おまいら何日言い争ってんだよｗ
- 462 ：名前制限中：2008/03/14(金) 09:24:46 ID:XhT2qnWk0
- 【レベル】64
【装備】+3ナーガフォカ +3マジェ軽セット +3マジェアクセ S+4C-4 W+4M-4
【狩場】虐殺の大地(トルーパー、ウォーリア、ナイト地点)
【バフ】自己バフ＋アジト￥＋QヘイストPOT＋変身(オニキス、デスブレーダー)
【効率】4%/\
- 463 ：名前制限中：2008/03/14(金) 11:23:57 ID:.TJDjLtQ0
- 462さんの、虐殺のドゥーム系ばかり沸いてる場所ってどこらへんでしたっけ？
以前行ったのですが、行き方忘れてしまった・・・
- 464 ：名前制限中：2008/03/14(金) 11:44:44 ID:XhT2qnWk0
- 使途の北〜北東、城砦の南東
- 465 ：名前制限中：2008/03/14(金) 12:45:05 ID:.TJDjLtQ0
- >>464
サンクス！逝ってみる
- 466 ：名前制限中：2008/03/14(金) 17:59:15 ID:EuFIT32Q0
- >>462
S+4C-4だとSS/SPSはどれくらい持てますか？
C+4S-5を先日消したばかりです
PTで支障がないなら、ソロ用にS+C-を入れようか迷ってます
- 467 ：名前制限中：2008/03/14(金) 18:42:33 ID:nWS09X.k0
- 今度のカマエル+でレベルがMAX85にまりますよね。
それにあたってリチャのSEはコストでもパワーでもどちらでもLv85の人に通るんでしょうか？
私はコストSEしてしまったのですが、パワーじゃないと通らなくなるのかと不安を感じてます。
分かる方いましたら教えてください。
ｌｖ85とか言いすぎですが・・・・たとえばのレベルです。
- 468 ：名前制限中：2008/03/14(金) 21:24:51 ID:PRDWDcss0
- >>467
前スレあたりに同じ質問があった気がするが・・・。
パワー・コスト関係なく、SE+1することによってLv76スキル扱いとなる。
ペナなく通るのはスキルLv+5までなので、SE+1でLv81まで100%通る。
確かカマエルうｐでSEによるスキルLV計算が変わった気がするが・・・この辺は詳しい人に任せた。
質問の答えとしては、SEの種類とペナに一切関係はない。
- 469 ：名前制限中：2008/03/15(土) 00:42:16 ID:DUk3fEZw0
- >>453
>狩り場であるいじょう気をつけて下さいって
コレに限っては激しく同意だな
だいたい直ぐに｢迷惑｣なんて言い出す奴の方が
自己中心的な考えを持ってることが多いよ。
- 470 ：421：2008/03/15(土) 01:14:14 ID:8qxpK6uQ0
- 432>>サブクラスのレベルまで書くのは必要ないとおもったんですが、
すでにBまでは育てています。
ｿﾛﾒｲﾝではないので、ちょっとでも経験あげたいときにとおもってます。
荘園の清算は少し自信あります。
装備そのまま闇POTで、レスもらったのを参考にｿﾛしてきました＾＾
被ﾀﾞﾒは大きいけど、ｿﾛできそうでした
- 471 ：名前制限中：2008/03/15(土) 13:26:24 ID:KInaf1wQ0
- >>469
他職だから今まで隔離狩りについてはしらなかったが・・・
気をつけてくださいですむLVじゃないだろ。
知らなきゃ引っかかるひどいトラップだわ。
まあ本心で言ってないことを祈りたいね。
- 472 ：名前制限中：2008/03/16(日) 02:07:03 ID:HEeYJOGYO
- >>469
こいつは本心っしょ。
散々言われてきてんのに止めようとしない。
｢俺は好き勝手やる。お前等が死んでもしらね。それで迷惑がるやつが迷惑。｣ってどんだけ自己中なのよｗｗｗｗ
お前らがやらなきゃ誰も迷惑被らないんだぞ？
原因はお前らがやってる隔離で、結果がそれを引っかけた人たち。
引っかけた人たちは本当いい迷惑だよ。
- 473 ：名前制限中：2008/03/16(日) 03:32:43 ID:hkhq6B2w0
- いつまでやってんだ・・・。
ここでグダグダ言ってないで、邪教控平信者隔離狩りが違反行為だと思ってる奴は、
さっさと公式からバグレポだしてきなって。自分はだしてきたぞ。
何人かがバグレポだして調査され、違反だったらDWDと一緒で公式に警告が載る。
載らなかったら、それは金台やドロップシーフと同等の「迷惑行為」であって「違反行為」ではないという事になる。
白黒はっきりつくでしょ。
そっから先、迷惑だから晒すかどうかは鯖によるし、やるやらないはPKするしないと一緒で
誰がくだくだ言ったってやる奴はやる。中身の問題。
エルダだからとかビショだからとか関係ないだろ。シルレンPK1匹いたらシルレン全部糞なのかよｗ
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∩＿∩ /
（ヾ （ ´(ｪ)｀）/ そろそろ巣におかえりクマァ
''//（ つ 畄 つ
（/(/＿＿＿|″
し′し′
- 474 ：432：2008/03/16(日) 05:28:04 ID:zMdXaXek0
- >>470
まともにレスもらっちゃので
未解除のマジェアクセを、解除済み＋３ がいいかと
荘園はオリハルコンが報酬のツインコバがお勧め
鯖の相場によるけど、時給が数Mになる
清算率上げたいなら補強板が清算のグレードコバ
これでも時給１Mぐらいにはなったはず。
７７なると、ディバイン覚えるので、被ダメが激減、死ぬ気がなくなる。
７８なると、水でさらに楽になる。トランス、フィアーが掛かりやすくなるため。
QアキュPOT＋水だと、殲滅早すぎなるから、アキュPOT使わなくなった。
そうそう、SOVだとトランス掛かりずらいから
SOV売って＋手持ちでSOMアキュ無しでもいいかも
で、手持ち４０Mなったら、SOM売って、アキュ付きSOM購入とか
ジグだとA武器は自分でOPつけるよりか、OP付き買った方が断然お得
- 475 ：名前制限中：2008/03/16(日) 08:23:50 ID:MgxQS2fY0
- >>473
迷惑行為をすんなっていうクレームなんだぜ？
違反行為だからやめろなんて話じゃないよ。
隔離狩りにむかつく方へ
自分勝手なプレイヤーにはPK・MPKで懲罰をくれてやりましょう。。
自分勝手なプレイヤーは晒しスレ・害ランで晒して、鯖から排除しましょう。
こうすればお互い自分勝手同士の争いになる。
どっちがより自分勝手？の比較は、どちらが他者に益があり害がないか。
ソロでウマーしようとしてるやつの方が弱いのは自明の理
結果、排除されるのは迷惑狩りしてるマナーの悪いエルダ・ビショだし
自分のようにＰＴに入りたい、ソロで迷惑狩りをしたくないプレイヤーにとっては競合人口も減って好都合だクマ。
- 476 ：名前制限中：2008/03/16(日) 08:37:41 ID:MKAwtrRI0
- ちゃんとGMコールしていけばいいんじゃね？
DWDも数多く通報したから告知されたっぽいし
- 477 ：名前制限中：2008/03/16(日) 09:44:25 ID:LNyIRV4o0
- いつまでやってんのさ
もういいじゃん、終わりにしてよ
これこそ迷惑だよ
- 478 ：名前制限中：2008/03/16(日) 10:36:24 ID:cNPcstg.O
- 正直どうでもいい
それよりサブスキルとかの話したいんだがどうよ
- 479 ：名前制限中：2008/03/16(日) 13:26:18 ID:p5Hm8njE0
- 都合が悪くなるとすぐに話をそらす。
本当エルダー様はスルーがお上手ですこと。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 480 ：名前制限中：2008/03/16(日) 23:05:54 ID:0FGKipkM0
- >>1『お約束』
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
お約束ですから仕方ありませんの。本職の方々と有益なお話がしたいのですけどよろしくて？
- 481 ：名前制限中：2008/03/17(月) 08:52:26 ID:cNJeLw3g0
- 邪教の話題は邪教スレ建てろよ。
- 482 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:57:59 ID:XBDT/zkE0
- >>481
こんな事でわざわざスレ申請なんてｱﾎな事すんなよ
ただの恥さらしだ。
- 483 ：名前制限中：2008/03/17(月) 17:09:02 ID:oB8kb.KIO
- で、お前らサブスキルはどうするんだ？
- 484 ：名前制限中：2008/03/17(月) 20:30:55 ID:dpP/w9Jw0
- 65・70スキル
MR4DEF2
75スキル
MR2DEF1
10M払えば取り直せるみたいだし職スキルでいいのがあれば変える
- 485 ：名前制限中：2008/03/17(月) 23:48:52 ID:ohBCi3wU0
- 【エルダーの主張】
エルダーが邪教でＭＯＢを隔離する
↓
引っかかった人が迷惑がって騒ぐ
↓
すぐ迷惑がる人（つまり引っかかって騒いでる人）が迷惑なんだよ
エルダースレが荒れる
↓
騒いでるやつら迷惑
↓
でもエルダーは迷惑がっても迷惑ではない
矛盾してね？ｗｗｗｗ
他人の意見をすぐ迷惑がって聞かないエルダー様が迷惑なんだよｗｗｗ
- 486 ：名前制限中：2008/03/18(火) 03:01:45 ID:OdGxqfCc0
- サブスキルの５秒無敵ってどんなもんかな。
エルダでうっかりタゲ来ちゃった時にダメ防げたらいいかも？
歌踊やヒールも防ぐらしいのが微妙か・・・。オリンピア出る奴専用スキル？
- 487 ：名前制限中：2008/03/18(火) 07:18:08 ID:8BdVG74kO
- うん5秒って短いようで意外と長いぞ
- 488 ：名前制限中：2008/03/18(火) 09:27:26 ID:ieEk9BiE0
- 抗議は華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
言い負かすことができないと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たら隔離した平信者でMPKしてあげましょう
スレの流れを見ると、こっちの方がしっくりくると思うんだが。
つーか平信者隔離で文句言う奴が迷惑とか言ってるやつは、大量引きしてる槍からMPKされても文句一つ言わないんだろうか。
ああ、サブクラスでデスト・ＷＬになってＭＰＫする側だったか。
- 489 ：名前制限中：2008/03/18(火) 09:28:47 ID:uAoWdnVk0
- 誰がどうみてもそこに居るのがわかるMobに近づいて襲われたとかいうのと
走ってくる槍を一緒にするのはどうなんだ。
- 490 ：名前制限中：2008/03/18(火) 09:33:54 ID:HmkFOAf20
- >>486
それ地雷だからやめとけｗ
近接職が温泉で2時間狩りして1度も発動しなかったらしいぞｗ
- 491 ：名前制限中：2008/03/18(火) 09:38:20 ID:ieEk9BiE0
- >>489
本来ならPOPしない場所にMOBを移動させて他のPCを襲わせてるんだから同じことだろ。
何より考え方の根底が「自分の利益のためなら他人に迷惑かけてもお構いなし」ってとこが共通してるだろ。
- 492 ：名前制限中：2008/03/18(火) 09:55:26 ID:FnFZLekM0
- はいはいみんな迷惑だからやめときましょーね
- 493 ：名前制限中：2008/03/18(火) 09:56:38 ID:FnFZLekM0
- >>488は新手の釣りだからみんな釣られないように
- 494 ：名前制限中：2008/03/18(火) 09:58:39 ID:FnFZLekM0
- ⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∩＿∩ /
（ヾ （ ´(ｪ)｀）/ 煽りは華麗なアジリティーで回避するクマ☆
''//（ つ 畄 つ 叩きは優美なブレシーで防ぐクマ☆
（/(/＿＿＿|″ でないと立派なクマァスセイントになれないんだクマー！！
し′し′
- 495 ：名前制限中：2008/03/18(火) 10:01:57 ID:2XCHhkJ60
- |┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
ここはこれから『エルダー＆エヴァスセイント「叩きスレ」Part28』だ！
異議は認めん！！
- 496 ：名前制限中：2008/03/18(火) 10:14:08 ID:FnFZLekM0
- 473 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 03:32:43 ID:hkhq6B2w0
いつまでやってんだ・・・。
ここでグダグダ言ってないで、邪教控平信者隔離狩りが違反行為だと思ってる奴は、
さっさと公式からバグレポだしてきなって。自分はだしてきたぞ。
何人かがバグレポだして調査され、違反だったらDWDと一緒で公式に警告が載る。
載らなかったら、それは金台やドロップシーフと同等の「迷惑行為」であって「違反行為」ではないという事になる。
白黒はっきりつくでしょ。
そっから先、迷惑だから晒すかどうかは鯖によるし、やるやらないはPKするしないと一緒で
誰がくだくだ言ったってやる奴はやる。中身の問題。
エルダだからとかビショだからとか関係ないだろ。シルレンPK1匹いたらシルレン全部糞なのかよｗ
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∩＿∩ /
（ヾ （ ´(ｪ)｀）/ そろそろ巣におかえりクマァ
''//（ つ 畄 つ
（/(/＿＿＿|″
し′し′
- 497 ：名前制限中：2008/03/18(火) 10:21:11 ID:cTheYvtAO
- 隔離を叩いてるのが一人だけだと思ってるエルダーが哀れでわろた
- 498 ：名前制限中：2008/03/18(火) 10:22:59 ID:FnFZLekM0
- いやどうでもいいから
全員悪人でもいいから、出てってくれ
- 499 ：名前制限中：2008/03/18(火) 10:39:20 ID:FnFZLekM0
- 邪教控平信者隔離狩りの話を続けたい方は職叩きスレがあいてるんでそちらへどうぞ
- 500 ：名前制限中：2008/03/18(火) 10:47:37 ID:2XCHhkJ60
- そんな餌で俺様がクマーー！！
,,_
＼ r'o p。｀、 ====
＼ l ,．- ､ヾ r' ｀ｰ- 、 ====
＼ l '-‐‐-' ,' ' , .;;.｀l
＼ ', j ,i' ,, '' l ====
＼ 〉 k , ' ,ﾉ
＼ ,' ', , ' ,'
＼ 7 l , ' ,'
＼ ,' ,' , ' ,'
＼ ,, ,．-‐--．,,__ ,' , , ' 、 ,' ,' ====
＼r''"´ , ｀ '" ｀'、 ,'
（´⌒qヽ , ' ID:FnFZLekM0 ,'
,､n_ﾉ , ' _r-‐- 、 l' ====
' 、 _, ' ., r-' _,-‐q i ,'
,．‐-､_,,ソｰ'´ , ; ､_γ ｌ , ,'
r‐'´ｇ ri :: ,' '、 ｒ_, 'l :´ ｀ヾ ,.'
｀､ r, i | : ' , ｀ 、 j ' , ' (´⌒;;(´⌒;;
ｔ､o_ tj :: ' , ､｀ｰ--,'.: _,ノ ≡ (´⌒;;; ≡
｀ｰ-‐'´ ｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、 ,-' (´⌒;;(´⌒;;(´⌒;;
・・・・・・・・俺様が釣られてる間に皆逃げろー！！！
てな感じですかね。
- 501 ：名前制限中：2008/03/18(火) 11:46:40 ID:ljCPqio.0
- レジショの効果のあるレイドボスについて教えてください。
いろんなサイトを見て以下のレイドボスには（範囲）スタン攻撃・ショック攻撃があり、レジショが有効なのでは？と思うのですが、他にもレジショが有効なレイドボスはいるのでしょうか？
スパイクスタッカート・クイーンシャイド
ギガンティックゴーレム・ザ・カオス
略奪者ライト
光輝の支配者アナイス
レッサー・ゴーレム
アイスクイーンの親衛隊長
地竜アンタラス
水の精霊アシュタール(部下）
デス ロード シャックス
デス ロード イポス
先日、バイウム討伐に参加した時、レジショは要らないと言われたのですがバイウムの雷攻撃はレジショの効果はないのでしょうか？
レジショあるなしではダメージ１００くらい減少したと聞いたのですが・・・
よろしくお願いします
- 502 ：名前制限中：2008/03/18(火) 12:03:46 ID:jhwZ936QO
- >>501
良く調べてくれてるけどカマ以降はアンタラスはレジショ不要になったみたい。
ダメ軽減なくなった上レジショの有無に関わらずほぼ１００%スタンされるので
うちの鯖の討伐ではかける\から除外されてる。
- 503 ：名前制限中：2008/03/18(火) 12:08:43 ID:Qi6E3yL60
- 単体レイドは頻度低いけどほぼ範囲スタン持ってるぞ
- 504 ：501：2008/03/18(火) 12:09:19 ID:ljCPqio.0
- >>502さんありがとうございます。
アンタラスはレジショ不要なんですね。
実際アンタラス討伐に参加したことないので貴重な情報ありがとうございました。
- 505 ：501：2008/03/18(火) 12:22:49 ID:ljCPqio.0
- >>503さんありがとうございます。
そう言われてみれば単体レイドの時に「レジショ入れて」と言われた記憶があります。
今後レイド参加した時はメモなど取って忘れないようにします。
情報ありがとうございました。
毎回お礼のレス付けると不快に思われる方もいるかと思いますので少しレスを付ける時間を置きたいと思います。
身勝手で申し訳ございませんがよろしくお願いします。
- 506 ：名前制限中：2008/03/18(火) 14:59:05 ID:cTheYvtAO
- >>489
槍引きだって誰がどう見ても来てるのわかるだろwwwww
引きには近づかないのがJK。
引きも戦闘中のPCには近づかないのがJK。
隔離の場合は空き部屋偵察などでどうしても扉に近づかなければいけない場合がある。
PT集まってから部屋空いてませんでした、じゃ困るからな。
広間にいるMOBは反応しないのが当たり前だから、隔離されてるやつも反応しないと思って近づいてしまう場合がだろ。
誰もが隔離だとしっているわけではないし。
利己主義に通していえることは、事例や情報が極端で恣意的であること。
まさにお前等wwwwww
- 507 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:12:38 ID:2XCHhkJ60
- >>506
よう。クソ虫。
オマエの粘着のお陰でオマエだけを隔離するクソスレが立ったぞ。
ゴキブリの生命力を上回る貴様の執念の結果だ。誇りに思っていいぞ。
だが、今後自作自演で叩き荒しするネタは別のを考えろ。
判らなかったらママに相談しろ。
返事はｲｴｯｻｰだけだ。判ったか？クソ虫
邪教スレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205820136/
- 508 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:12:58 ID:FnFZLekM0
- >>506
はいはい、あなたのためのスレが立ったんでそっちでどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205820136/
- 509 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:19:58 ID:jZOWexKc0
- 最近JKの意味が分かってないのに連呼してる奴がいて実に分かりやすい
- 510 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:00:08 ID:3pxfR0C.0
- >>507
糞スレ立てんなボケ
- 511 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:20:23 ID:RrYBpNN20
- 迷惑にならない場所に隔離するのは不可能なの？
遠くに引いてノンアクにするとかさ。
- 512 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:26:48 ID:FnFZLekM0
- >>511
>>507-508
- 513 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:30:24 ID:FnFZLekM0
- >>501-505の続きとか、そういう有益な対話が読みたいです
邪教は専用スレができたので、そちらに移動してスレ流しはここまでにしてください
後進エルダーたちのために先輩方、ご協力お願いします
- 514 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:35:29 ID:cTheYvtAO
- >>508
スレ削除申請だしてくるわ。
これはエルダーが推進してることだからこのスレであってるはず。
別スレ立てる必要はない。
そんなんでスレ立ててたら濫立すんぞw
都合が悪いとmobだけじゃなくPCも隔離しようとするクマァスセイント（笑）
- 515 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:53:57 ID:2XCHhkJ60
- >>514
ようクソ虫。エルダ・エヴァスを叩きたいだけの利己主義者（クソ虫）が何を言っても説得力が無いぞ。
別のネタはないんか？クソ虫のママは教えてくれなかったか？
スレッド云々は【運営】←のついたスレで、スレ立て判断した「スレ立て人」を叩くんだ。わかったかクソ虫。
- 516 ：名前制限中：2008/03/18(火) 17:12:14 ID:g4fC/AVw0
- 俺もエルダーだが、今回は「クソスレ立てんな」に同意。
どんだけ煽りに対する耐性ないんだと・・
- 517 ：名前制限中：2008/03/18(火) 18:40:39 ID:OMN.1jUM0
- あのグラですら荒れたから別スレ立てるようなこと無かったのに･･･
今のエルダーのスルー耐性はグラ以下ですねｗ
- 518 ：名前制限中：2008/03/18(火) 18:51:26 ID:xXQYycGo0
- 別スレなんてたてた日には荒らしが大喜びして集まってくるぞ^^;
今まで以上に徹底スルーの姿勢が必要。
- 519 ：名前制限中：2008/03/18(火) 18:58:14 ID:Sb4pOMkk0
- 超初心者の質問かもしれませんが･･･
最近始めたばかりの42才エルダーです
手持ちが２５Ｍほどようやくたまったので、武器を買おうと思っているのですが
一体全体どの武器にしたほうがいいのかクラメンでも意見が分かれてしまって･･･
みなさんはＣのときはどのような武器をお使いでしたか？
- 520 ：名前制限中：2008/03/18(火) 19:46:24 ID:oFEPo2ko0
- >>506
誰がどうみてもわかるならPKされるやつなんて存在しないな。
PKが走ってきたの見て逃げれるもんな。
動かないものと動くものの違いすら分からないとはバカのレベルが高すぎる。
- 521 ：名前制限中：2008/03/18(火) 20:12:55 ID:cTheYvtAO
- >>520
君は実に馬鹿だね。
槍引きでの事故は自ら攻撃しないMPK
近づいてヘイトが移るまでは時間が十分にある。
相手に注意を促せばいいだけの話だよ。
引きをしてる順路では狩りをしないなど予防できるしな。
また、引きのMPKは引き側が悪いと認めている。
だかPKは、そもそもPKかどうかわからないし、大抵遠距離から攻撃してくるもの。
注意したところでやめるはずはない。
故意にするものと偶発的に発生するものを並べるのは馬鹿としか言いようがない。
邪教隔離は偶発的なもので未然に防げるにも関わらずやめようとしない。
扉に近づくなと言われても、何度も言うように近づかなくてはならない時だってあるだろう？
ここが問題になっているんじゃないか。
もちろん、迂闊に近寄るのも悪いが、どうなるかを知っていて隔離するほうがそもそもの原因だよ。
- 522 ：名前制限中：2008/03/18(火) 20:41:29 ID:jhwZ936QO
- >>520 >>521
いい加減嫌がってる人多いんだからもう蒸し返すな。
反論しなきゃ気がすまないなら相手の書き込みコピペしてそのあと書き込め。
せっかく邪教スレ立ったんだから向こう行って話しろ。エルダーに限った話題じゃないんだから。
>>519
ＰＴ用にアキュ武器とソロ用にＭＦＤ、後は好みの殴り武器あればなお良し。
- 523 ：名前制限中：2008/03/18(火) 20:59:59 ID:oFEPo2ko0
- >>522
いや俺は邪教の話なんかしてないし煽ってるだけだ。
どうせ話題なぞこのスレにないしな。
流石に槍の引き順路を常識とでも思ってるようなレスには、ひいたけどｗ
偶発性とか書いちゃってるけど
偶然と故意なら故意のほうが対策立てやすいにも拘らず防げないんだけどなぁ。
難しそうな言葉使ってみたかったんだろうけどね。
>>519
ミステリーソードOpアキュメン
あとなんかいいなと思った近接火力武器もっておけばOK。
知ってるやつに教えてもらうより、好きにやってみるほうがいいと思うけれど。
- 524 ：名前制限中：2008/03/18(火) 21:36:18 ID:nKeGuZiY0
- >>523
だから、故意はＰＫのほうで、偶発的なのは隔離ＭＰＫだろ？ｗ
あと「偶発的」と「偶然」では微妙に意味が違うぞｗ
- 525 ：名前制限中：2008/03/18(火) 22:01:59 ID:nledwikM0
- >>519
王道はアキュ武器＋殴り武器です。
自分のプレイスタイルに合わせて選びましょう。
超大まかに言って
狭間・槍などの野良中心＞殴る機会があまりない人は いいアキュ武器＋適当な殴り武器
ペア〜少人数クラハン中心＞殴る機会が多い人は 適当なアキュ武器＋いい殴り武器
細かくこだわっていくと、必要魔法力を満たすアキュ武器を〜などとなるのですが、
転職したてということなので、それほど気になさる必要はないかと。
防具とアクセの充実を優先されることを勧めます。
・必要魔法力とは？＞マクロメモでぐぐって、回復関連のページを参照。
・殴り武器のお勧めは？＞フォカ付きを選ぶ方が多いです。OPは付きませんが幻影で好みの物を探す手も。
ちなみに自分はブレスド・フォカサムロン・ホムアキュを使っていました。
重量がきつかったけど、狩場に合わせてSSと祝どちらを多めに持っていくか微調節すればCon＋せずともOKでした。
- 526 ：名前制限中：2008/03/18(火) 22:11:46 ID:nledwikM0
- 語弊がありそうなので訂正。
4、5行目の「野良」「クラハン」の文字はない物として読んでください。
- 527 ：名前制限中：2008/03/18(火) 22:45:22 ID:cTheYvtAO
- >>523
偶発的の意味わかってねぇwwwwwwww
もうわかった。難しい言葉をわかったふりしてみたかったんだよな。
しようがないよな、ゆとりの厨だもんな。
もういいんだよ。背伸びしなくて。
君が悪いんじゃない。全部ゆとりが悪いんだよ。
ゆとりたる所以はゆとりだと気付けないことだもんな。
君のゆとりっぷりに免じてもう書き込みはやめてあげよう。
- 528 ：名前制限中：2008/03/18(火) 22:57:33 ID:ms1byl.s0
- 荒らすだけが目的のヤツってリアルでどれだけ虐げられてるんだろうな。
もっと健康的にソロでカラオケでも行って来たら？友達いないだろうから。
- 529 ：名前制限中：2008/03/18(火) 23:07:54 ID:s/2W1OJkO
- スタイルにもよると思うけど…
まずはアキュ武器がオススメかなぁ
野良、レイド、MoH狩に使えるしネ。
ミスアキュは結構他の後衛さんのヘイト高い事多いよw
野良メインならホムが無難かもね。
その後でお金に余裕あれば殴り武器を予算にあわせて…でいいと思う
携帯からなんで見る難くてゴメ
- 530 ：名前制限中：2008/03/18(火) 23:18:27 ID:s/2W1OJkO
- あ…
>>519さんへ って入れるの忘れてた！
- 531 ：519：2008/03/19(水) 01:32:59 ID:CNlMRGjk0
- みなさま、丁寧に教えていただきありがとうございます
とりあえずクラハン中心なので、いいアキュ武器探してみようと思います
またわからないときは質問させてください
- 532 ：名前制限中：2008/03/19(水) 01:59:46 ID:PRlpe7Ng0
- ここに限った話じゃないが、言葉に無頓着なやつが目につくな。
言葉を使って考えを述べるなら、手元に辞書置いて使ってくれ。
嘆かわしい。
- 533 ：名前制限中：2008/03/19(水) 04:03:09 ID:Yc23dWrk0
- >>523
話題がないから人を煽るって、
どれだけさびしい奴なんだよオマエ・・・
- 534 ：名前制限中：2008/03/19(水) 06:41:24 ID:EMihXdR20
- 思うに>521の未然に防げるという主体について相違があるんじゃないの？
お互い主語を明確にしてみたら？
この場合、隔離する方なのか、隔離されたmobに出会う方なのか・・・。
- 535 ：名前制限中：2008/03/19(水) 08:36:50 ID:Dr2rKLLQ0
- >>534
邪教スレ行け
- 536 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:06:05 ID:1PL/YPJs0
- 槍やWIZ範囲に比べれば、邪教隔離の迷惑性なんて可愛いもんだと思うが。
なんでこれだけ目くじら立てる人がいるのかイマイチ分からない。
エルダー、ビショ、人間ナイトといった特定の職がソロで狩ってるという事に対する妬みが入ってるのかな。
自分はもうエルダーから離れてしまったけど、ヒーラーやナイトを育てるきつさは知っている。
こういった、極限られた場所でしかソロできない職がやっと邪教でソロできるLvになって勇んできてるんだから、もう少し暖かい目で見てあげればいいのにと思うよ。
- 537 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:08:04 ID:XZK/tVrcO
- >>536
邪教スレ行け
- 538 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:12:16 ID://NoB4kE0
- >>536
地形利用してるからだろ、規約違反
- 539 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:35:46 ID:XZK/tVrcO
- >>538
邪教スレ行け
- 540 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:57:40 ID:9i4hRHUo0
- >>524
隔離MPKは偶発ではないぞ。
未必の故意ってやつだ。
誰かが死ぬかもしれないと知っててやってるんだよ。
偶発だなんてとぼけるのにも程がある。
- 541 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:02:06 ID:ibyLwztw0
- 都合が悪い話題になると「邪教スレに行け」
結局うやむやにしたいだけですか
ここのエルダーの質も随分と落ちましたね〜
- 542 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:02:40 ID:nkdeZqxE0
- >>538
地形利用といえば地形利用なんだろうけど。
そういう狩り方って他でもされていると思うよ。
槍やWIZ範囲で地形の窪みを利用して、MOBを纏めて攻撃を当てやすくしたり被ダメを軽減したりというのも地形利用といえば地形利用だと思うし。
昔の崖撃ちのように、被ダメを受けないで延々とMOBを狩れるような所謂ハメ狩りはダメだとは思うんだけど。
狩りの工夫の範疇に入るようなものは良い様な気がするんだけどね。
まあ、突き詰めればNCJの判断ということになるんだとは思う。
- 543 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:12:51 ID:Z53LqE8.0
- >>542
槍ではちゃんとＭＯＢ攻撃してきてるだろうがｗｗｗｗ
それを地形利用？？？？じゃあ、魔法ＭＯＢを引き寄せるために壁に隠れるのも地形利用ですか？？？？
ちゃんと移動してくるのに？？？？？？？？？？？
隔離は移動してこないように地形を利用しているから問題なんだろ。
他に地形利用と思われることがやられていても、邪教隔離の地形利用が免責されるということはないんだよ。
引き合いに出すこと自体が間違え。自ら地形利用だと認めちゃってるしな。ｗ
- 544 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:13:20 ID:q23GO8kQ0
- どれだけ誘導されても「意地でもここを荒らし続けたい」と思う人が居座る限り
ここはずっと荒れてるんだろうね
彼らはエルダーの話をされるのがよほど嫌なのだろう
- 545 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:18:12 ID:nkdeZqxE0
- >>540
ロビーって言うのかな？中央の大部屋に、QKしている人が居るのに外にMOBを出して放置したならMPKと言われても仕方ないかもしれないけど。
後から来た人がリンクしたというのなら、それは後から来た人の注意不足という気がすねけどね。
- 546 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:25:11 ID:UgVIDUn60
- 隔離狩り擁護者って空気読めないから困るんだよな。
狩場でも、スレでも。
- 547 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:26:21 ID:nkdeZqxE0
- >>543
攻撃してれば地形利用じゃないという理由はどこからくるの？
地形を利用して被ダメを減らして大量のMOBを殲滅する。
地形を利用して苦手なMOBの攻撃を免れる。
どちらも地形利用だと思うんだけど。
槍やWIZ範囲が、地形を利用しなくても同数のMOBを殲滅できるというなら別だけど。
- 548 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:29:53 ID:A/CFXxa2O
- マジレスするが
いまだに邪教の話する奴って、日本語が解らないのか、KYなのかどっちだ？
- 549 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:42:29 ID:UgVIDUn60
- >>547
http://lineage2.plaync.jp/support/caution_play5.aspx
本サービスのプログラム上の動作を利用する行為
（地形・NPCのAIを利用する行為)
当社が想定していない本サービスのプログラム上の動作を利用する行為は、ゲームバランスを崩し、健全なゲームプレイに支障をきたす恐れがございます為、違反行為と判断し対処を行う場合がございます。
これは、公式サイトのお知らせや、プレイ上のご注意にてお知らせを行っている、当社が想定していない本サービスのプログラム上の動作を利用する行為を利用された場合、措置対象となります。
新たな同行為が確認された場合、公式サイトにて告知が行われるより前にGMより同行為の停止要請が行われる場合がございます。
障害物や地形を利用して、攻撃を全く受けない位置で継続的にNPCを倒す行為。
障害物や地形を利用して、攻撃を全く受けない位置から敵対心（ヘイト）を維持して、NPCが攻撃を行えない状況を作り、継続的に該当NPCを倒す行為。
参加・入場条件がある戦闘エリア等のエリア外から、ヒールや補助魔法を使用しサポートする行為。
参加人数の上限が設定されている/参加者は登録を行わなければならない戦闘エリア等の内外から、参加者以外が攻撃やサポートをする行為。（占領型アジトにて確認しております）
- 550 ：名前制限中：2008/03/19(水) 10:53:51 ID:B/cOHymM0
- >>548
邪教におけるエルダーを含めたソロ狩りの話をしてるんだぞ？
スレにそぐわない内容を話してるなら文句を言え。
レスが続くということは、それだけ関心のある人間がいるということだ。
お前にとって有益じゃない話であっても、他の人間にとっては色々な人の色々な考え方を知り、自分で判断する材料になることを考えろ。
自分にとって気分を害する投稿があったらスクロールして飛ばす事もできないのか？
自分にとって興味のある話があったら、>>付けてレスを返すこともできないのか？
ここは不特定多数の人間が自由に話をする場。
お前さんの、好みに合わせて話を制限される謂れはない。
お前さんが荒しといってる投稿でも、違う人間がみれば自分に活かせる意見が内在しているかも知れないことを考えろ。
邪教の話にしたって、話の論点や切り口が少しずつ違ってるだろ？
全部纏めて迷惑と言い切るほど、大多数の人間がスレ違いだといってるのか？
- 551 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:09:23 ID:q23GO8kQ0
- >>550
邪教スレができてんだからそっち行けや
これだけいやがられてるのにここで意地はる理由ないだろ？
- 552 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:19:46 ID:MGZ2nbRI0
- >>550
548 ではないのですが、
今邪教の話は、狩りの効率云々では無く、
「隔離の行為が仕様の悪用なのかそうじゃないのか」
「又、悪用で無い場合でもモラルとしてどうなのか」
に論点があるような気がします。
となると、エルダースレで議論することではないと思います。
GMコールしたり公式のQ&Aとか、全鯖板でアンケートとかするべき話題ではないかと。
邪教ソロ時の装備、効率、などを話し合う分にはエルダースレでいいと思いますけどね。
現在迄の邪教の話題は私個人からすると スレ違い だと思います。
>>お前さんの、好みに合わせて話を制限される謂れはない。
と仰ってますが、一応
「このスレはエルヴンメイジ、オラクル、エルダー、エヴァスセイントに関するスレです」
という制限は設けられています。
- 553 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:20:33 ID:B/cOHymM0
- >>551
だから今後のエルダーにとって有益な話だと思ってるからここでやってるんだって。
はっきり言えば、「Lv〇〇の装備は何がいいですか〜？」とか「Lv〇〇の狩場はどこがいいですか〜？」なんて、過去スレに腐るほど情報のある話をするよりよっぽど有益だろ？
- 554 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:24:29 ID:UgVIDUn60
- ちなみに自分は隔離狩りは違反行為だからやめろってことじゃなく
（違反行為かどうかあいまいではっきりしてない、カスGMルネリスの対応が斜め下杉）
他プレイヤーに対する迷惑行為はやめて欲しい。
少なくとも、エルダーの評判を落とすような害行為してる認識は持って欲しい。
PKが嫌われるのと同じで、隔離狩りするヤツは職を問わず嫌われ者だと自覚してねってこと。
エルダ・エヴァス叩き厨の相手は善良なエルダ・エヴァスが対応する（ブレスシールドで防ぐ）から
隔離狩り擁護者はエルダ・エヴァスの立場でしゃべらないで欲しいね。
- 555 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:26:24 ID:XZK/tVrcO
- >>550
エルダーも｢含めた｣って言ってる時点でエルダーに限った話じゃないってわかってんだろ?
狩場全般でのＴＵ狩りの話ならともかく隔離云々は邪教に限った話で、なおかつエルダー以外の職でも出来るんだから邪教スレで話すのにふさわしい。
ここに書き込むメリットよりデメリット(荒れる)が遥かに大きいんだよ。
誘導されてんだからとっとと向こうで話振ればいいじゃないか。全然スレ進んでないぞ。
隔離に興味あるエルダーも含めていろんな立場からじっくり話出来るだろうよ。
もう一度言う、邪教の隔離はエルダーに限った話ではないから邪教スレ行け、その方が他職からの意見も聞けて有意義だ。
隔離に賛成だろうが反対だろうが荒らしのエサになって更にスレが荒れるだけだから
これ以上このスレでその話題に触れるな。
- 556 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:26:26 ID:DOCMlDi.0
- >>553
で、邪教スレがたつ程にここでは有益でないと判断された訳だ。
(有益でないと判断した人間がいて、それを認可されたからスレが立った)
地形うんぬん隔離うんぬんも全部邪教スレで話してくれ。
後進のエルダーが聞きたくなったら邪教スレに誘導すればいいだけの話し。
＞邪教におけるエルダーを含めた
こう言い放つなら是非邪教スレで他職も交えて話してくれ、頼むから。
お前さんにとっても邪教利用者にとってもさぞ有益だろう。
- 557 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:35:05 ID:6rLHMDGw0
- >>550
迷惑だ。
今月初めからもうずっと荒らしが住み着いてて正直うんざりしている。
30分もかけて1行レスで埋める奴とか、
他のスレでは自称ビショ自称オークでエルダー叩きながらここでは自称高レベルエルダーな奴とか。
だから煽り進行のレスは叩きも擁護も全て荒らしに見えてしまう。
まさに>>544の心境。
- 558 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:39:11 ID:B/cOHymM0
- ああ分かったよ。
利己的な思考で他人の考えを知ろうともしないスレなら、もう俺にとっても用はないから。
自分らの我侭で立てた邪教スレには責任持てよ。
あんな横暴なことをするエルダースレの住人なんて、今後恥ずかしくて言えない。
- 559 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:49:49 ID:MGZ2nbRI0
- >>558
他人の考えを知ろうとしていないのはあなただと思います。
捨て台詞なんていりませんので、二度と帰ってこないで下さい。
- 560 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:55:03 ID:rWWoDk4w0
- >エルダーも｢含めた｣って言ってる時点でエルダーに限った話じゃないってわかってんだろ?
エルダーも｢含めた｣話題なんだからエルダースレで議論する事はスレ違いじゃないと思う
邪教スレが前々から有ったならそこで話題にするのは別に良いと思うが
今回のって「臭い物に蓋」をする為に邪教スレを立てた訳でしょ
誘導しても邪教スレ停滞してるって事は意義を見出す人が少ないって事だし
支援職スレでも邪教スレ立てた経緯には苦言出てる
エルダー同士で意見が対立して(他も入ってるとしても)
自スレ内で解決したくない、議論もしたく無いからスレ立てたって行為が
利己的だと感じられるんだよ
- 561 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:55:20 ID:9i4hRHUo0
- 俺はスレ違いとは思わないな。
まだ入り口で瞬殺されるレベルだけど、将来的に邪教ソロはやってみたい。
でも扉隔離は規約云々は置いといても他人に迷惑なのは間違いないだろう。
俺は他人に迷惑かけるのは嫌なんだ。
叩き合いだけじゃなくて、何か改善策のようなものを話し合えればと思うのだが。
- 562 ：名前制限中：2008/03/19(水) 11:57:10 ID:q23GO8kQ0
- 利己的って言葉が大好きなところを見ると ID:B/cOHymM0 ＝ ID:y8UCICToO かな
そうであればこの展開は納得がいく
- 563 ：名前制限中：2008/03/19(水) 12:15:02 ID:DOCMlDi.0
- >>558
自分の意見を一方的に展開し、他人の意見を汲み取り発展する事がない、
これのどこが議論なのかさっぱりなのだが。
>>560>>561
ここで邪教のハナシをする事が悪いんではなく、しつこく同じような話題が
延々と繰り返され(しかも煽りあいのような空気で)てる事が問題。
後進のためになるならばもっと穏やかに人の意見を汲み取り意見を
発展させてくべきだろうがそれを感じられないから嫌悪感を感じる人間が
多かった、て事でしょう。
＞誘導しても邪教スレ停滞してるって事は意義を見出す人が少ないって事だし
専用スレたてて話題振って盛り上がらないなら
それは誰も必要としてないんじゃないのかな？
誰も書き込まない話題を出さないのになぜエルダスレだけで話題が？
てのが疑問な訳ですよ。
＞自スレ内で解決したくない、議論もしたく無いから
確かに自スレで解消できなかったのは回りに申し訳ないとは思うが、
今までのレスをみてあれが議論だと？
上記の通り、発展も無く相手の意見も汲まず自分の意見を出すだけじゃ
議論とはいえない、と自分は思う。
>>560>>561さんに対して煽りぽい言葉が混ざってしまったのは申し訳ない。
ただ一応、発展のない同じ展開がぐるぐる回る事に疲れた人間もいるんだ、
てのは理解してほしいです。
- 564 ：名前制限中：2008/03/19(水) 12:16:30 ID:rWWoDk4w0
- >>562
俺も今さっき利己的って言葉使って書き込んだので
誤解で同一人物と思われたのかと思ったがID違うみたいだな
何を納得したの？
- 565 ：名前制限中：2008/03/19(水) 12:34:56 ID:A/CFXxa2O
- つまるところ、こんな話題に関心がある奴なんて、殆ど居ないんだろ？
馬鹿がいつまでもウダウダ続けてるせいで、結局隔離スレ立ってしまったのに、
そっちに移動しないで、いつまでも居座り続ける真性のアホめ
どうせスレ荒らして、｢釣れたwww｣とか一人で虚しく喜んでる根暗なんだろ？
いい加減鬱陶しいから、もう二度と来ないでくれ
- 566 ：名前制限中：2008/03/19(水) 12:40:22 ID:GdI6htb.0
- いい加減相手にすんなって
荒らしするやつなんて、とにかく粗を探してそこをネチネチ叩くだけ
粗がなければ自演で中途半端な書き込みをしてまで叩くネタを作る
匿名掲示板である以上、対処の仕様がない
本人が自身の行動をバカらしいと感じるまで続く
どうしても反応しちまうやつは一週間くらいエルダースレから離れておけばいい
- 567 ：名前制限中：2008/03/19(水) 12:48:27 ID:rWWoDk4w0
- >>563
邪教隔離狩の話題が単なる煽り合いだったのは私も同感だし
疲れてるというのも感じられる
ただスレ違いだと考え無い人が居る以上効果は上がらないので
今回のような別スレを立てるみたいな解決方法は
申し訳ないが出来るだけ控えてもらいたい
絶対立てるなとは言わない
自浄できない職だと他に思われるのが嫌だと考える
一意見程度に受け止めて貰えれば
>>565-566
反応してしまってすまないが
こういう565-566みたいに煽りいれて書いてるのが
成りすまして荒らしてる釣りなんだろうな
- 568 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:24:12 ID:q23GO8kQ0
- >>564
ID:y8UCICToO
ID:bYCcFn/kO
ID:oLs1KBfEO
ID:cTheYvtAO
D:B/cOHymM0
この辺とJKJKうるさいあいつが同一人物に見えるんです
で、今日も必死に火をつけて回ろうとして、いつものように捨て台詞を吐いてるんだなーとｗ
邪教の話題については、邪教で狩る装備とか何かしらのコツとかの話や
MPKになるならどう配慮すべきかといった発展的な話であれば
こんなに不快感を感じる人は多く生まれなかったでしょう
今の展開では、エルダーにも他職にも何一つメリットのないやりとりしか続いていません
それと、今日のスレを見ても、荒らしを自浄できない職なのは間違いないと思います
他の職スレなら、これだけストップがかかれば普通は邪教関連の書き込みをやめますが
やめずに書き込み続ける人が複数いるところが、いまのエルダースレ住人の質なんでしょう
>>565-566は言葉は悪いけど、見る限り煽りじゃないです
- 569 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:25:35 ID:YkbD6Whs0
- 自分で使用するつもりも無く、消費される見込みのないクソスレたてる害がい
るのはこのスレですか？
一部に煽りが含まれているというだけで、相反する意見を議論に発展させるこ
ともできず生理的拒否反応を示す。
INTが低いエルダーにぴったりのスレ進行じゃまいかｗ
- 570 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:30:21 ID:6rLHMDGw0
- >>567 モヤモヤしてるかもしれんから補足。y8UCICToOは死神スレや200ほど前のレスで暴れてた奴の事。
IEならクマァスセイントで検索してみな。びっくりするべ。
俺も>>566の言う事は真実だと思うよ。
議論の主題より見えない誰かと潰し合う方が燃える人がでるのはある種匿名掲示板のパターンでもあるし。
だから多くのテンプレに「煽りはスルー」の文字が入ってるんだけどね。
専スレが伸びない以上やはり、荒らす奴にとって、話題そのものよりココ＆職が重要だったってことで。
話題そのものを追求したい奴には気の毒だが、荒らし屋が他の恋をするまでまったりするしかないよ。
∧＿∧
( *・ω・) てん茶かりてきました、花粉症にも効くよ〜
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 571 ：名前制限中：2008/03/19(水) 14:38:22 ID:aEJjjKbA0
- エルダースレに相応しい話が流された！！って暴れてた割りに、何にも話題がでてこない罠。
- 572 ：名前制限中：2008/03/19(水) 15:55:49 ID:laZ0Ym1c0
- 邪教の話するやつは荒らしだ！ってレッテル貼らないと反論できないのはわかるよ。
でも、邪教の話するやつからしてみれば、擁護派とスレ隔離派が荒らしなんだよ。
自分に都合悪い話はさせたくないってスレ流してるんだからな。
ここらへんの認識を同一にしようと言うこと自体が無理。
同様にどちらが釣られてるのかを判断するのも無理。
主観によってどうとでも変わるものだからな。
自分は釣られてない反応をしてるつもりでも、その反応すら釣りしてるやつの予想内なのかもしれないしな。
なんでそんなに邪教の話したくないの？
関係ないのなら無視しておけばいいし、話題が何かあるなら自分からふればいい。
これだけ話されてるんだから関心のある人が多数いるってことだろ？
邪教狩りが迷惑で規約違反なのは明確。
それを「どうして規約違反なの？迷惑なの？やりたいからいいじゃん」と言って聞こうとしないやつのほうがよっぽど荒らしだよ。
同じ話を何度もループさせてる張本人なんだからな。
- 573 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:05:25 ID:1FsXuXLA0
- 邪教の話も隔離するのは迷惑だ。ってだけだろ？
そんなんやってる本人に言え。でFAじゃねえか･･･
ここまで引っ張る話題でもあるまい。
- 574 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:19:48 ID:q23GO8kQ0
- >>572
単なる「邪教で隔離狩りしてるのがMPKかどうかの判定会議」だろ？
それと「自己中槍PTとどっちがより迷惑か」って話題か
これをそんなに長期間話して、どんな成果が得られるのか教えて欲しい
誰かに役立つ話をしてるなら問題ないけど、今はそうじゃないだろ
同族に迷惑をかけてでも無理矢理ここでやりたいなら、せめて実のある会話をしてくれ
MPKかどうかをまだ話し合いたいだけなら、エルダー固有の話じゃないから邪教スレに行ってくれ
- 575 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:21:22 ID:DOCMlDi.0
- >>572
おまいはレスが読めんのか。
邪教の話が悪いんじゃない、煽り合いの様な話に意義はない、といっている。
邪教狩りが規約違反でもなかろう、現行の規約に照らし合わせた場合、
隔離して狩る方法が規約違反「かもしれない」という事。
気になるならGMコールしてその結果でも貼ってくれたまい。
そしてお前も延々同じ話題をループさせてる人間の一人だ。
(俺もだけどな)
邪教に限らず話をするなら煽りのようになるのではなく、落ち着いて
お互い身になる話をしようぜ？て事。
質問の仕方、言葉選び、考えれば荒れるのを避ける方法はいくらでも
あるだろうて。
とりあえずこれ以上
「エルダー(もしくはエルダーを含むＰＴ)が邪教での狩りをする」
という範疇から外れた邪教の話題は避けようぜ？
その話題も含むなら邪教スレでそこはやる方向で。
>>570
お茶頂くわー＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
- 576 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:31:04 ID:Z1QukuKI0
- >>572
邪教スレ池
- 577 ：名前制限中：2008/03/19(水) 16:40:13 ID:dxcRZmmw0
- >>575
邪教の論争が迷惑だって言ってんだから。
>隔離して狩る方法が規約違反「かもしれない」という事。
なんて自分の主張入れるなよHAGE
- 578 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:02:47 ID:XfDYiqQc0
- 余りにくだらない流れに全く読んでない。
いい加減自重しろ
- 579 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:18:46 ID:XZK/tVrcO
- >>572
何勘違いしてるのかしらんがここで邪教の話するなと言ってるやつの大半の人理由は
｢隔離反対だろうが容認だろうがどっちの話振っても荒らしが食いついてスレが荒れるから｣だ。
隔離禁止になると都合悪いからアンタッチャブルにしろなんて読み取れる内容どこかにあったか?
隔離反対なら邪教スレで堂々と語ってこい。
荒れた流れのせいで面白そうな話が流れてしまった。
>>550辺りのレジショが有効・無効なレイドの話なんか興味あったんだがどうだろうか?
ちなみにうちの鯖じゃバイウム戦でレジショは入れないな。
水をバイウムにかけて移動速度低下とキャンセル率上昇?狙うという戦法はあると噂に聞いたが。
- 580 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:29:03 ID:XZK/tVrcO
- アンカー全然違う…携帯だから検索もできん。
どれだけ不毛な内容で埋まってきたか実感した…
- 581 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:16:30 ID:uA32EkIo0
- 209 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 09:21:38 ID:6piwfKyE0
カマエル+でサブクラス職業によるメインクラスに特殊スキルが覚えれるようになり
UP後はすでに75+になっているサブクラスがいる場合はその特殊スキルが選択できるみたいなのですが
サブ75+が1人の場合2人の場合3人の場合などみなさんはどのような選択を考えていますか？
ちなみに私は現在サブ75+は2人（Lv79とLv77）がいてエンチャント系のファストマナリカバリー（トリガー無敵）と
ウィザード系のMR上昇（トリガーマナスチール）を考えています。
------------------------
3週間前の書き込みで気になってるのだけど、コメントが着いてないようです
自分はメインですらまだ70にもなってないので情報提供はできないのですが
サブクラスやってる方の考え等、聞かせていただけませんか
- 582 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:44:04 ID:laZ0Ym1c0
- >>573
ここで邪教隔離を推奨するやつがいる、公式掲示板では削除対象になる。
これがどういうことだかわかってないようだな。
ここが隔離ＭＰＫの温床になってるってことだよ。
それなのに推奨するからここまで騒がれてるんだろ。
>>579
>>422>>424>>426>>436>>438>>440>>447>>448>>449>>454>>469>>473>>474>>489>>
もう多すぎたんでやめるわｗ
邪教隔離の話をされると迷惑じゃないんなら擁護する必要はないだろ？
「邪教隔離は迷惑なんてやめましょう」の一言で済ませればいいんだからな。
済ませないから、邪教の話をされると困る、つまり邪教狩りができなくなると困るんじゃないのか？って話だ。
お前みたいにただ流れるのが嫌なやつもいる。
だが、邪教の話をされると自分が狩れなくなって困るから話されたくないやつもいる。
お前の思い通りにスレが進むと思ったら大間違いなんだよ。ｗ
ここはお前だけの板じゃないの。邪教推奨するやつがいるから悪いの。
大体、邪教スレで言ったとして、今度は「それはエルダ・ビショの話題だからそっちのスレでやってくれ」って言われるのが目に見えてるじゃないか。ｗ
この話題はエルダー・ビショスレかヒーラー総合スレでやるのが一番。
だが、ヒーラースレには関係ない職もいるからエルダ・ビショスレ
ビショスレでは推奨されていないので、やはりエルダースレが妥当と言える。
- 583 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:50:50 ID:uA32EkIo0
- > 「邪教隔離は迷惑なんてやめましょう」の一言で済ませればいいんだからな。
はい、「邪教隔離は迷惑なんてやめましょう」
見かけたらどんどんGMコールしてくれていいです
文句がある人は本人に言うなりPKなり勝手にしてください
以上、気が済んだら次の話題に移ってください
- 584 ：名前制限中：2008/03/19(水) 19:03:57 ID:EMihXdR20
- その条件だと俺だったらWIZ系は共通スキル魔法詠唱アップ、
エンチャント系はMP増加かな。
まず、トリガー系は発動率が乙ってるそうで修正が来ない限り
選択肢から外していいと思う。
まぁ盾だったらレイドなんかでトリガー無敵が多少役に立つかもって感じか。
- 585 ：名前制限中：2008/03/19(水) 19:58:16 ID:XZK/tVrcO
- ７５+のサブクラスなら職関係なく特殊スキル選べるんだっけ?
ちなみに取り直しは可能?
- 586 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:01:55 ID:FlSNTHbg0
- >>582
勝手にエルダスレで推奨してるって前提で話し始めるな。
>>422の糞ビショが「平信者を外に出してる前提」って発言してるのをエルダースレ推奨とすり替えてないか？
>邪教隔離の話をされると迷惑じゃないんなら擁護する必要はないだろ？
おおよそのエルダーが擁護なんてしてないってわからんのか？
自分を排除しようとしたら、自分の間違った認識を指摘されたら全て擁護認定か？ちと落ち着け。
エルダースレでの結論は隔離狩りするヤツは害認定でＦＡな雰囲気なんだがオマエにはなぜそう思えないんだ？
- 587 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:09:34 ID:/m2qItx60
- >>585
スレ違いだサブクラスレ行け。
>>586
>隔離狩りするヤツは害認定でＦＡ
というが、他のプレーヤーの迷惑になる＝害なら、本来２〜３PTで使える狩場を１PTで独占し、MPKの危険をはらんだ槍・WIZPTに参加しているエルダーは、どういう論拠でそれらのPTを容認してるんだろ？
- 588 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:33:08 ID:WQ5gOEZAO
- >>587
隔離とそもそもの問題がちげーだろ。
すり替えんなよ。
- 589 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:46:34 ID:W7rarbKg0
- 隔離するのも手間かかるんだから、勝手に引いて、勝手に倒すなよ。馬鹿が。
スリかルーツで放置しとけよ。
- 590 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:49:46 ID:W7rarbKg0
- 平信者ごときでMPKだって騒いでるやつは、邪教なんてくるなよｗ
- 591 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:12:38 ID:/m2qItx60
- >>588
どこが問題すり替えてると言うの？
隔離したMOBがリンクしてMPKになる恐れがある＝迷惑
狩場独占＆MPKの恐れがある＝迷惑
どちらも迷惑でしょ？
- 592 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:18:11 ID:W7rarbKg0
- だいたい隔離した奴が誰なのかわからないんだよ。
扉の前のmobをスリして扉の中に入って狩りすればマナー違反なのか？ｗ
扉の前にmobがいた。それを無視して入った。それも攻撃されないように上手に入った。
これで誰が悪いなんて言えるのか？
- 593 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:18:33 ID:jaZwHz5w0
- >>551
>これだけいやがられてるのにここで意地はる理由ないだろ？
もとの原因がこれですむ話だったのに違う所で出てきていらっとしたわ。
あと583のも最後の一文いらないよな。
擁護っぽい煽りが一番ムカツク・・・
- 594 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:34:19 ID:S4Sw3YNM0
- 特定のMOBを地形に引っ掛けて隔離しての狩りは
以前DVCでブランドを隔離してハウラー狩りがBAN行為とされたから
邪教での平信者隔離狩りはDVCの例から言えばNGだろ。
ここでグチグチ煽ったところでGMは対応せんぞ。
邪教隔離狩りが気に食わないんだったら、
毎日、広場で監視して限度数までGMコールしてこい。
- 595 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:34:33 ID:XZK/tVrcO
- なあ…こいつら全部一人の馬鹿がＩＤ変えてやってる釣りなんだよな?
ここまで馬鹿な固まりプロフスレが一番荒れてた時にも見なかったんだが。
エルダーがサブスキル何とるかっていう話振ってもこうなるんだな。
ここ邪教スレにして、エルフの森スレ辺りでエルダーの話した方がいいかね?
- 596 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:38:56 ID:DOCMlDi.0
- しばらくROMに戻るわー、の前に。
『お約束』
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
叩き、煽り、荒らしは徹底放置で行こうぜ。
ほかの職スレが穏やかでここが出来ない道理もなかろう。
つー訳でROMりま。
- 597 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:45:12 ID:XZK/tVrcO
- 同じくここだけＲＯＭることにするわ。
邪教の話やりたい奴らの独り言早く終わるといいな。
じゃＲＯＭ〜
- 598 ：名前制限中：2008/03/19(水) 21:56:15 ID:D2zQ45Jc0
- みんなが怒ってるな〜って時に！
ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
>>581
上昇数値は実験例なのでおおよそだ。上下する可能性有り。
65・70共通で「攻撃力(+10)」「防御力(+9)」「魔力(+9)」「魔防(+15)」
を、1個づつ(同じのを複数回も可。)
これは、魔防選択。
75共通で「攻撃力(+27の例と+60の例有)」「防御力(+29)」「魔力(+29)」「魔防(+50)」
「詠唱(+11)」「クリティカル(+30)」
な・・殴りエルダーとしてはクリ+魅かれるが、普通は詠唱か？
75クラス別。ビショカディ諸兄ならWIZ区分のマナゲイン最大人気だろうな。
自分はサブ職がバッファ区分なので、おそらくブーストマナを取る。
5秒無敵は発動が高ければ役立つだろうと思うが、
>>490氏が言っているように、発動率が地雷らしい・・・。
その他、ウォリア区分のデバフ一式耐性、ナイト区分のクリダメ低下あたりが
エルダーに有効度が高いかな？
- 599 ：名前制限中：2008/03/19(水) 22:05:12 ID:jSRB9i3YO
- >>590
ごときって言うぐらいなら隔離しないで倒せばいいじゃん。
そうすりゃ誰も文句言わないのに。
- 600 ：名前制限中：2008/03/19(水) 22:10:17 ID:/m2qItx60
- >>594
>DVCでブランドを隔離してハウラー狩りがBAN行為
それは規約の「障害物や地形を利用して、攻撃を全く受けない位置から敵対心（ヘイト）を維持して、NPCが攻撃を行えない状況を作り、継続的に該当NPCを倒す行為。」に該当したからだと思いますよ。
崖撃ちやハメ撃ちのように、地形を利用してハメたMOBを被ダメ受けずに延々と狩るのとは状況が違います。
- 601 ：名前制限中：2008/03/19(水) 22:29:59 ID:WQ5gOEZAO
- >>591
違う話題を出すのは話をそらすときの常套手段なんだよｗ
邪教の話と槍引きの話は全く関係がない。
- 602 ：名前制限中：2008/03/19(水) 22:35:29 ID:WQ5gOEZAO
- >>591
それが一緒の話だってんなら、なんでも一緒に話さなきゃならなくなんぞ？ｗ
フィールドでの槍引き、ｗｉｚ範囲の引き、ｗｉｚの狩り場主張、狩り場予約、長時間独占、休憩中の狩り場優先権など…。
ほら、全部一緒くたに解決策を提示してみろよ。
槍や範囲は僻地で狩ったりしているし、ルート上はｍｏｂがいないから近寄っても大抵は危なくはない。
だが、邪教隔離は近寄らざるをえない状況があるってんだよ。
状況が違えば話が違うことぐらいわかれ。
迷惑にも種類ってもんがあんだよ。
- 603 ：名前制限中：2008/03/19(水) 22:41:31 ID:Dr2rKLLQ0
- ここ荒らしてる奴はさ、人格がもう崩壊してリアルでまともな人間様に相手してもらえないから
これだけ粘着してるんだよ。マザーテレサ級に慈愛があるヤツ以外はこの場を放棄した方がいいな。
目に触れるだけで不愉快な上にキモすぎる。
継ぎスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103562187/l50
- 604 ：名前制限中：2008/03/19(水) 23:19:01 ID:/m2qItx60
- >>601 >>602
>>591の答えになってませんよ。
>それが一緒の話だってんなら、なんでも一緒に話さなきゃならなくなんぞ？ｗ
フィールドでの槍引き、ｗｉｚ範囲の引き、ｗｉｚの狩り場主張、狩り場予約、長時間独占、休憩中の狩り場優先権など…。
ほら、全部一緒くたに解決策を提示してみろよ。
だから、どれも迷惑性を内在してるでしょ？
特に、槍やWIZPTは初期のころ、狩場独占＆MPKの危険がある狩り方だとして苦情が沢山でていましたよね？
ことさら隔離だけを迷惑な害行為と騒ぎ立てるのかが分からないのですが。
これから部屋で狩りをしようと入り口に近づくのに、隔離しているMOBも殲滅できないということも無いと思うのですが。
- 605 ：名前制限中：2008/03/19(水) 23:33:41 ID:Dr2rKLLQ0
- ここ荒らしてる奴はさ、人格がもう崩壊してリアルでまともな人間様に相手してもらえないから
これだけ粘着してるんだよ。マザーテレサ級に慈愛があるヤツ以外はこの場を放棄した方がいいな。
目に触れるだけで不愉快な上にキモすぎる。
継ぎスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103562187/l50
- 606 ：名前制限中：2008/03/20(木) 01:15:40 ID:dLD1FT12O
- >>604
全く質問になってないよ？ｗ
なぜ倒せるか。倒せたら迷惑行為ではないのか。
この二点に対して前提がおかしい。
まず、君は必ず倒せるという前提を勝手に引き出しているので全く話にならない。
倒せたとしてもそれにかかる消耗品代がある。
邪教は人気狩り場なのでＰＴ組む前にソロで偵察にきたりすんだろうが。
ソロできて絡まれたら、まず勝てない職もいるだろ？
それと、何度も言うようだが槍と邪教は全く繋がりがない。
槍については槍の話のときにすべきで、邪教の問題と絡ませる必要はない。
槍が迷惑だからといって邪教隔離の迷惑度合いが緩和されるわけではない。
これも言うの二度目。
誰が読んでも無駄に話を攪乱させてるだけにしか思われてないよ？
もうちょっと論理的思考を身につけてからものを言おうな。
春だなぁ。
- 607 ：名前制限中：2008/03/20(木) 01:21:45 ID:a5uYEDVg0
- >>604 >>606
お前等みたいなのが何故生まれてきたんだろうな。この世の不幸だな。
- 608 ：名前制限中：2008/03/20(木) 02:40:29 ID:qVTX6t2U0
- みんなが怒ってるな〜って時に！
ｾﾚﾅｰﾃﾞｵﾌﾞｸﾏ♪
*``･*。
｜ `*｡
,｡ ○_○ *
+ (･(ｴ)･)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
Lv75のサブクラススキルで、
ダメージを加えられた時とか、攻撃時とかに一定確率で発動するやつは
全部、確率低いのかね？
無敵は地雷級らしいのは判ったけど。
ナイトのディフェンス(プチUD)の発動率がソコソコならいいと思うな。
他の確率スキルの発動率について情報求む。
- 609 ：名前制限中：2008/03/20(木) 02:44:05 ID:6uWE/e4c0
- >>606
なぜ他にも迷惑性を内在した槍・WIZPTが認知されているのに、邪教の隔離だけが認知されないのか？と言うのが私の質問。
>倒せたとしてもそれにかかる消耗品代がある。
>邪教は人気狩り場なのでＰＴ組む前にソロで偵察にきたりすんだろうが。
何故、槍やWIZの範囲狩場でここは注意しないと危険な場所と認識されているように、邪教のロビーはMOBが隔離されているかも知れない場所と認識できないのでしょうか？
ソロで偵察に着た場合で、室内にいる平信者を殲滅できる自身が無いのに、何故部屋に近づく必要があるのでしょうか？
- 610 ：581：2008/03/20(木) 03:10:15 ID:w2uzkg7o0
- サブスキルの話に応じてくださった方々、ありがとうございます
荒らしが終わる気配がないので私もこのスレだけROMさせていただくことにします
本当に迷惑な独り言、早く終わらないですかね
- 611 ：名前制限中：2008/03/20(木) 03:19:24 ID:dLD1FT12O
- >>609
もうだめだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳味噌詰まってないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部屋が空いているか確認のために決まってるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常部屋外にｍｏｂはいないでしょ？
扉で移動できない攻撃してこない場所に隔離したら規約違反的にもグレーなのわかる？
って何度も言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ極端な話、町中にアクｍｏｂとか持ってったらそれを君は容認するの？ｗｗｗｗｗｗｗ
露店の人に気をつけてくださいって言うの？ｗｗｗｗｗｗ
範囲ＰＴのほうは何度も言うように関係のない話だからね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは全鯖に向かって発信してみてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでにエルダーが邪教でｍｏｂを隔離して狩るののなにがいけないんでしょうかって公式ＱＡに書いてごらん？ｗｗｗｗｗｗｗ
そのｍｏｂは外からきた人に反応するんです。って文も添えてな？
これでわかんないならお前はただの池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 612 ：名前制限中：2008/03/20(木) 03:19:47 ID:438mmwssO
- Aという害行為が容認されているから、Bという害行為も容認されるべきだって言うのは無茶苦茶にもほどがある。
A≠Bなら並べて語るべき事象でもない。
というか、隔離は規約に触れうる迷惑行為、とここまで結論出てんのに擁護したいのはただ荒らしたいだけの厨かクレーマー並みのキチガイだろ。
同じ邪教の話するんでも、もっと実のある話しようや。
隔離せずにどうやったら狩りやすいかとかさ。
ちなみに自分は平信者はトランスではなく、スリープで寝かせてる。
そのほうが長く放置できるしね。
周りのアンデッドが多い時はトランスで処理。
いっぱいリンクする最初だけ闇POT使用。
TUはSEで聖属性攻撃付与してる。
これだとIKの後に追加ダメージで一発。
ただ寝かせたの起こすから、種植えたりするのには向いてない。
あと、TUって何げに白ネのネクロのサモンにも使えるんだよな。
業者護衛ネクロと睨み合いしてる時に、フィアーでMPK仕掛けて嫌がらせしてたんだが、今だと赤ネになるからできなくなった。
そこがちょいと残念だが、狩りは非常に快適だから、＋1だけSEするのマジオススメ。
念のために言うと、パワーSEしてもIK率じゃなくてフィアー成功率が上がるだけだから、要注意。
過去に散々既出だけどな。
- 613 ：名前制限中：2008/03/20(木) 03:46:13 ID:8rhN4BmY0
- スリープって便利だよな。
最近じゃ使ってるやつ見たことないけど、俺はよく使ってる。
祭ったときに最初はトランスで処理して、
最初のＭＯＢが起きるなってときに合わせてスリープが発動するように詠唱してるよ。
>>598
詠唱＋１１かぁ…魔防＋５０もいいかもな。
- 614 ：名前制限中：2008/03/20(木) 07:13:34 ID:woA2dhzE0
- 誰かｸﾏﾘﾃｨのAA作ってくれないか
- 615 ：名前制限中：2008/03/20(木) 07:53:12 ID:CCc9Vylc0
- >>611
街中までMobひいていくのは規約違反、しっかりBANされる。
そもそもGMコールしても、狩場なので注意してくださいって言われるから。
街は狩場ですかそうですか。
- 616 ：名前制限中：2008/03/20(木) 11:17:54 ID:BJxFRbTE0
- エルダーさんに質問したいのですけど、WIZとペアする時って、WIZはエルダーさんに何をお願いしたらいいんでしょうか。
この前、聖者で初めてエルダさんとペアをしました。
私はmobを２発狩りしてエルダーさんにリチャ・ヒールを願いしたら、そのエルダーさんに
「え、それだけ？＾＾； ２PCじゃないんだから」
と言われました。（その人はその後すぐに帰られました）
私は何をお願いすれば良かったのでしょうか？教えてください；；
- 617 ：名前制限中：2008/03/20(木) 11:26:41 ID:X5tDlKZA0
- 聖者の渓谷かな？
ペアだと
シールド、WW、コンセ、クレリティ
後はリチャヒール
ドロップ拾いつつ
マナアップ武器を持ってマナハーブ拾い
余裕があればチャット
エルダーの仕事これぐらいじゃない？
Wizとペアなんて神託ぐらいしか行かないから聖者の渓谷がどんなもんか知らないけど
- 618 ：名前制限中：2008/03/20(木) 11:41:16 ID:qVTX6t2U0
- 逆にそのエルダーに聞きたい。WIZペアで他に何が出来るっつーのだ・・・ｗ
聖者の渓谷ペアに行くようなエルダーならDPもまだ。
WW・シールド・盾2種・リジュネ・WMをして、あとはリチャドロップ拾いが基本。
おそらくエルダーのほうもWIZペア初体験で、WIZペアがどういうものか判っていない若輩者。
良エルダなら黙ってアキュPOTを飲み、マナアップかアップダウン所持でマナハーブを拾い、
WIZ氏が自費でエンパスク使っててMP足りないようならこちらは精神秘薬を飲む。
「SPS折半します。」の一言をエルダ側から言い出す事も重要と心得る。
>>616氏のやり方は普通なので、初回なのに変なのに当たっちゃったな〜＾＾；で済ませていただけるとありがたいです。
∩＿＿＿∩
| ノ＿ノ ヽ､ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ まあ、クマ茶でもいっぱいどうですか。
彡､ ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ 茶 } ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ
- 619 ：名前制限中：2008/03/20(木) 11:50:06 ID:a5uYEDVg0
- >>616
こんなところで当てにならない文を読むよりも当人と事前に話し合えよ。
>>618
クマはいらね。もうくるな。
- 620 ：名前制限中：2008/03/20(木) 12:18:51 ID:0p7a3UBkO
- 質問です！
先日、エヴァセイになったばかりなのですが、みなさん77までどこに狩りに行かれましたか？
DPも水もないので、たまにクラメンにくっついていく位しかしていなかったのです。
装備はマジェローブ、マジェアクセ、SOM+3アキュです。
よろしくお願いします！
- 621 ：名前制限中：2008/03/20(木) 12:47:46 ID:ZgFwMyAA0
- >>620
アジト￥でS+D+にして温泉で殴りソロしてました・・
今は変身があるからもっと楽かと
>>598
78〜とか80〜の狩場だとカディがメインでヒールするようになりエルダは大抵
リチャとスリだけだから特に詠唱は要らなくなるしエルダのマナゲインでリチャの上限があるため
カディはサブクラスで取れるマナゲインは取る必要がないと思うなぁ
- 622 ：名前制限中：2008/03/20(木) 12:56:01 ID:A8AJKG5E0
- >>609
ビショやエルダーだけにソロでウマーな思いをさせたくない
というのが本音だろ。
槍・WIZPTが認知されているは、ウマーできるのが多数居るからだな。
少数派は叩かれやすいと言う事だ。
- 623 ：名前制限中：2008/03/20(木) 12:58:31 ID:VBIlE99o0
- そのままクラメンにくっついて行けばいいんじゃね？
- 624 ：名前制限中：2008/03/20(木) 13:06:52 ID:438mmwssO
- どこって言うのがPTかソロにもよるね。
というか、クラメンとどこ行ってたのかな。
そんなに変わらないと思うんだけど、質問の意図がちょっと掴めない。
取り敢えず狩りスタイルごとに狩場をリストアップしてみた。
ソロなら自分は帝国入り口のアンデッドか控えでTU狩り。
TUできる前は殴り武器も持って亡者のPTmob狩ってた。
あとはまぞいけど信託浅瀬で石狙い殴りソロとか。時々変身。
普通PTなら帝国、狭間。ごく稀に傲慢高層。
槍なら修道院、邪教闇、火鉢、凶星、使徒。
水ないと形見狭いけどたまに太古とか火鉢でWIZ範囲も呼ばれたなあ。
こんなとこじゃない？
- 625 ：名前制限中：2008/03/20(木) 13:45:12 ID:jFB6B7n20
- 便乗して質問です。
殴りソロをしている方々、どのような装備でやっているか教えていただけませんでしょうか？
- 626 ：名前制限中：2008/03/20(木) 14:25:51 ID:dLD1FT12O
- >>622>>624
やっぱりエルダーが邪教隔離を推奨してんじゃねぇかよ。ｗｗｗｗｗｗ
いい加減やめれ。
他人にも迷惑だし、規約違反に触れうる。
僻み妬みとかじゃなくて、みんな本当に迷惑だから言ってるだけだよ。
わからないならエルダーは害と認知されるだけだからどうでもいいがな。
タイラントが外部￥つけて控えソロしたって狩れてんなら誰も止めたりしねぇよ。
だが隔離は別。迷惑、規約違反グレー。
それでＦＡでてんのになんでまだ言うかな。
>>615
極端な話っていうの理解できない？
街にmobが規約違反なら、扉で隔離も規約違反に触れうることわかるよな？
地形を利用して攻撃できない場所に留めてるんだから。
規約を百編読み直せ。
ＮＣＪもグレーだから認めざるをえないだけで、それをつけ込んでやり続けるのを悪用と言う。
- 627 ：名前制限中：2008/03/20(木) 15:16:10 ID:qBE3BBXkO
- >>625
俺のヒストリーって事で
アルカナローブにDC軽、メア盾、フォゴopフォカ(火+100)、ザケン、QA、ガイ+デス+ヘイストスクにエビBtbとフォカ、S+4W+5C-5M-4で神託殴りソロ
武器属性はカマエルパッチ直後ぐらいに、95M分の原石を買って45まで初期投資。
それからほぼ完全ソロ(神託ダンジョンのみPT)で、78の80%〜79の23%と神託に篭り続けて、原石が65個(23個は自分で消費)出たのでその金とドロップでザケンを購入という感じか。
属性フォゴはサブクラス育成にテラ便利だから、持っといて損はなさげ
- 628 ：名前制限中：2008/03/20(木) 15:19:01 ID:TA6cQWY20
- >>620
私は時間が無かったのとクラハン多目だったから
次元が多かったなぁ･･･
70と無制限ひたすら周回してたｗ
野良も行きたかったけど1stで装備が貧弱だったからちょっと怖くて
行き辛かったからクラハンばっかりだった、て感じかな。
(クラン自体社会人多かったから人数集まったら次元少し周って後チャット、
みたいな感じだった）
あとはペアだとクラメンのグラとよく亡者いってたかな。
･･･まるで参考になってないねorz
- 629 ：名前制限中：2008/03/20(木) 15:49:00 ID:a5uYEDVg0
- >>626 >>627
荒らし認定
- 630 ：名前制限中：2008/03/20(木) 16:44:42 ID:qVTX6t2U0
- >>620
スキルないとPT行きにくいのは判るが、PT行ってフレ作れ。
エルダやってくには人脈とフレが命。
ソロが楽しくて仕方ないとかならいいけど、所詮PT職だぞ。
>>621
WIZ職にマナゲインかけると他職よりリチャ回復増える。
ってことは、パッシブに追加だろうサブWIZマナゲインも被リチャパッシブなし職の上限は抜くと思うよ。
>>626
平信者隔離をせずに邪教控えソロうまーは文句はないって事だろ？
スリープで止めとけばソロできますから。はい終了。
クマリティ〜
∩＿∩
＿＿＿＿ （ ・(ｪ)・ﾉ ＿＿＿＿
＼熊 .〜（ O ,,,,.）;;＼ 熊:;／
＼／ ∪ ＼／
／＼ （(⊂ ⊃)） ／＼
／ 熊 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
＼,,／
- 631 ：名前制限中：2008/03/20(木) 17:50:08 ID:a5uYEDVg0
- >>630
クマは帰れ。
- 632 ：名前制限中：2008/03/20(木) 17:56:13 ID:m09Cmo4s0
- >>630
クレリティは足元にちっちゃい魔法陣出るんだっけ？
どちらかというとリターンかリコに見えるけど…
- 633 ：名前制限中：2008/03/20(木) 18:41:22 ID:c5NCDoEQ0
- >>620
うちも>>628と同じでクラハンが多かった。
ただ、良社会人クランでミンナ11時頃には寝ちゃう。
そこで、少し物足りない自分+暇してたフレ+野良募集で、
毎日寝る前次元１周PTみたいの作ってたら、
自然といつも来てくれる人とかができて恒例化した。
今は別の狩場に夢中だけど、その時できたフレとは未だに遊ぶよ。
- 634 ：名前制限中：2008/03/20(木) 19:27:03 ID:OBZikui.0
- なんでエルダーがクマなんだ？
クマ系のスキルっていえばタイラントだろ？
- 635 ：名前制限中：2008/03/20(木) 20:13:46 ID:LmT0ZODE0
- >>620
７８までは傲慢、帝国墓地の普通PTが多かった
クラハンだと同盟クエ、温泉あたり
- 636 ：名前制限中：2008/03/20(木) 21:58:50 ID:ZXcj3nXM0
- >>634
ネカマが好んで使うAAだから
- 637 ：612＝624：2008/03/20(木) 23:58:32 ID:438mmwssO
- なんだかわけわかんないのが噛み付かれたな。
IDの存在知らないみたいだしどうでもいいや。
殴りソロ、亡者で狩ってた頃はクリスだった。
その後サムツル＋10にしてBLOフォカ、今は見た目はともかく強いことは強いフォゴフォカ使ってるよ。
F職用カクテルとQPOTで信託浅瀬QKなしで狩れるけど、経験値的には別にうまくはない。
まとまった時間とれない時に原石狙いでやってるよ。
まあソロ好きだし、黙って座ってるよりは経験値増えるしね。
- 638 ：名前制限中：2008/03/21(金) 02:33:16 ID:qbU37k.c0
- >>636
すげえええｗｗ
それ真理だわ！ｗ
たしかにクマの顔文字よーつかっとるわネカマエルダ。
- 639 ：名前制限中：2008/03/21(金) 04:44:28 ID:ti5I/kGUO
- >>616
基本的にＷＩＺとペアなら補助・リチャ・ヒール・ドロップ拾いでＯＫ。
ハーブはエンパはＷＩＺが拾って、マナは基本エルダー。超回復はＭＰの様子見て拾う。
聖者だとＰＴモンスもいるし、リンクもしやすいので、魔法攻撃・出血みたいな痛い攻撃をしてくる奴にトランスかな。
答え方としてはリチャ・ヒールお願いしますで問題はなかったと思うけど…。
- 640 ：名前制限中：2008/03/21(金) 05:01:06 ID:ti5I/kGUO
- >>620
俺もクラハンがほとんどだった。
次元・ネクカタ・邪教闇範囲・火鉢範囲かな。
範囲やっていたから結構上がるのは早かった。
後はＳＶや信託でＷＩＺとペア。
ペアもＰＴもない時は邪教控えでソロかな。
俺は平信者は隔離せずにやってるけど。
- 641 ：名前制限中：2008/03/21(金) 05:02:05 ID:ti5I/kGUO
- >>620
俺もクラハンがほとんどだった。
次元・ネクカタ・邪教闇範囲・火鉢範囲かな。
範囲やっていたから結構上がるのは早かった。
後はＳＶや信託でＷＩＺとペア。
ペアもＰＴもない時は邪教控えでソロかな。
俺は平信者は隔離せずにやってるけど。
- 642 ：名前制限中：2008/03/21(金) 09:43:26 ID:aVxe2Dg20
- ♪誤リコしまーす♬
∩＿∩
＿＿＿＿ （ ・(ｪ)・ﾉ ＿＿＿＿
＼熊 .〜（ O ,,,,.）;;＼ 熊:;／
＼／ ∪ ＼／
／＼ （(⊂ ⊃)） ／＼
／ 熊 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
＼,,／
- 643 ：名前制限中：2008/03/21(金) 12:40:03 ID:AvPnideA0
- >>642
誤リコすなーｗ
>>636,>>638
男エルダーで普段リネ内でクマAA使わないけど、
クマ系好きな俺はどうしたら…。
- 644 ：名前制限中：2008/03/21(金) 13:21:16 ID:UGmf1b2k0
- と言うかお前等本物の熊知ってんのか？
めちゃめちゃ怖いぞ。
- 645 ：名前制限中：2008/03/21(金) 13:29:40 ID:vTtcqVMc0
- >>643
お前にもネカマの才能が眠っているという事だ
- 646 ：名前制限中：2008/03/21(金) 13:31:20 ID:8Rvy7i0E0
- リラックマ好きなのは許してくれないか。
絵で見てたときはなんとも思ってなかったんだが、ヴィッツCM見てやられた。
- 647 ：名前制限中：2008/03/21(金) 13:37:42 ID:mSvp7lPYO
- >>644
うちの爺さんの知り合いか？
確かに生前は怖かったな、今は墓の下だが
爺さんは熊
- 648 ：名前制限中：2008/03/21(金) 13:58:06 ID:hArw30hIO
- くまずきが集まるスレはここですか？www
- 649 ：名前制限中：2008/03/21(金) 14:18:02 ID:aVxe2Dg20
- 〜〜 （ ）（ ）
〜〜 （ ）（ ）（ ）
（ ）（ ）（ ）
＼＼｜/／
＼|／
○_○ | 嵐は去ったクマ？
(･(ェ)･)ﾟ
ﾟしＪ
／￣￣＼
⊂⊃ ／＼ ⊂⊃
／⊂⊃ ＼／ ＼ ／＼ ⊂⊃ ／＼
＼ ＼／＼／ ＼
- 650 ：名前制限中：2008/03/21(金) 14:52:42 ID:GGhrOxnE0
- >>649
クマは帰れ。
- 651 ：名前制限中：2008/03/21(金) 17:05:36 ID:xe8tbYe.O
- 以前、熊牧場なる所に行ったが、
北海道みたいな牧場に、飼育熊が居るものと思ってwktkしてたのに、
単なる熊専門の動物園(熊園)だったのでがっかりした。
くさいし。
- 652 ：名前制限中：2008/03/21(金) 17:23:02 ID:mSvp7lPYO
- >>651
そりゃｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸじゃねーか!?
そこを徒歩する勇気はない
ｴﾙﾀﾞｰは癒やしを与え時としてはPT全体の縁の下の力持ち
そんなｲﾒｰｼﾞｷｬﾗだと思えばいい、そんなムキになって嫌がるなよ
可愛いぞ(AA略
- 653 ：名前制限中：2008/03/21(金) 18:28:56 ID:GGhrOxnE0
- >>652
荒らし認定 上げるな
- 654 ：名前制限中：2008/03/21(金) 19:21:54 ID:P6VRaWzY0
- >>653
よくわかんないけど、余裕のない奴だなー
- 655 ：名前制限中：2008/03/21(金) 20:37:20 ID:GGhrOxnE0
- >>644
>>1-652 辺りを見てからほざけ。
- 656 ：名前制限中：2008/03/22(土) 00:42:55 ID:C/XLA9ZU0
-
） ﾟ カリカリしてないで、バスタイムで疲れとるクマ
o ) o ( o )
ﾟ ○,,○ o ( o
o (,,・(ｴ)・) ─── 、
／(__っ。~ﾟ~￣ ~ﾟ~。ﾟ~ ヽヽ ﾟ
〔二二二二二二二二二二〕
i i
. !＿＿＿＿＿＿＿＿＿!
- 657 ：名前制限中：2008/03/22(土) 00:44:26 ID:C/XLA9ZU0
- |)＿○
|・(ｪ)・) ＞湯上りのクマ茶も置いときﾏｽ
|ｏ旦ｏ
|―ｕ' 旦 旦
- 658 ：名前制限中：2008/03/22(土) 00:59:05 ID:9L9Ho4II0
- >>656 >>657
荒らし認定
- 659 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:00:30 ID:9L9Ho4II0
- 結局クマ野郎と邪教フェチが荒らしてたってことか。
もうこんなスレいらね。
- 660 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:24:55 ID:nAfooK9c0
- 邪教ネタよりは熊のが1000倍いいな、熊AAは和むｗ
- 661 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:25:46 ID:9L9Ho4II0
- 埋め
- 662 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:28:13 ID:9L9Ho4II0
- どうせ邪教とクマで埋まるなら無様な姿を晒すよりはこのスレ
埋めてしまえと思うんだがどうだろう？
- 663 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:43:01 ID:XLVoKofQO
- 話しの途中で質問失礼します。現在４４レベルのエルダーですが、これからの装備について質問です。今はミスアキュとサムロンフォカを使い分けていますが、ミスアキュと殴り武器所持、もしくはちゃんとした魔法武器（アキュ付）を一つ持つほいが良いのでしょうか？
ＰＴない時はアンデッドをソロ狩してますが、やはりこの先は魔力高い魔法武器が必要になりますよね？
- 664 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:47:05 ID:9L9Ho4II0
- >>663
君にはその質問に対する回答は必要ない。もう十分に判っているようだ。
悪いがこのスレはもう死んでいる。
埋め
- 665 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:55:28 ID:nAfooK9c0
- 自分が一番の荒らしだってのは自覚してるんだよね？>>664
- 666 ：名前制限中：2008/03/22(土) 01:56:20 ID:9L9Ho4II0
- クマーで埋まるくらいなら荒らしてやろう。てか埋め
- 667 ：名前制限中：2008/03/22(土) 02:04:54 ID:XLVoKofQO
- やはり必要になるんですか‥‥‥、買い替え時期なんですが、５２のＢくらいがベストなんでしょうか？毎日ここのスレは見てます、自分が育ててる愛キャラなんで。
- 668 ：名前制限中：2008/03/22(土) 02:07:58 ID:nAfooK9c0
- というかおまい、クマァスセイント（笑）か？
行動パターンが…
- 669 ：名前制限中：2008/03/22(土) 02:09:17 ID:9L9Ho4II0
- >>667
このスレ死んでいることを証明してくれてありがとう。
埋め
- 670 ：名前制限中：2008/03/22(土) 02:10:28 ID:9L9Ho4II0
- >>668
おまいもなｗ
- 671 ：名前制限中：2008/03/22(土) 02:14:35 ID:nAfooK9c0
- まあ、がんばって朝までかけて残り330弱を埋めていってくれｗ
無事埋まったら次スレくらいは申請してあげよう
- 672 ：名前制限中：2008/03/22(土) 02:15:20 ID:9L9Ho4II0
- こんなスレ次申請したらだめだろ。
埋め
- 673 ：名前制限中：2008/03/22(土) 07:46:25 ID:yAMOjEl.O
- それでも申請したら立てられてしまう理不尽さ。
昔のグラスレもそうだったしな。
- 674 ：名前制限中：2008/03/22(土) 08:35:12 ID:wMehObywO
- >659
熊と邪教いらねーには同意。だけど春休みだしなーあれるなって言ってもむりかもなー。
消防の春休み終わるまでROMする。
- 675 ：名前制限中：2008/03/22(土) 12:01:08 ID:EERE5Mw2O
- 一番悪いのは、エルダーに話題提供出来ないNCじゃないかと言ってみる。
- 676 ：620：2008/03/22(土) 12:04:23 ID:8nSPPFTYO
- 先日、質問した620です。色々なレスありがとうございます。
仕事の都合上、IN時間がマチマチで固定メンバーのPTを組むのが難しいのです。
サバはリオナなんですが、フレのいない時に野良で募集するにしても1時間以上の時間がかかってしまう事があるので、その間にソロをどこかでできないかと思って書き込みました。
資金的に武器の追加購入は難しいので、邪教礼拝の外(中だとリンクがきついので、扉に入らず)で、荘園しながらIK狩りしてみたいと思います。
アドバイスありがとうございます(≧ロ≦
- 677 ：名前制限中：2008/03/22(土) 12:37:35 ID:p634uNGcO
- いやいや礼拝はアンデッドじゃないのと魔法mobがいっぱいいるから危険だよ。
ソロなら控え。
可能ならTUをアディショナルホーリーアタック＋1するといいよ。
緊急時の闇POTも忘れずにね
- 678 ：名前制限中：2008/03/22(土) 13:31:37 ID:lgDJs9Wg0
- こんにちは、MMO総合研究所、「旬」なMMOランキング工作員です。
なんとわれらがリネ２はわずか一週間で３８位→４位となりました。
あと２００票ほどで１位ですｗ。コメントも面白いので協力汁ｗ
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
- 679 ：名前制限中：2008/03/22(土) 18:03:58 ID:8nSPPFTYO
- 扉のある小部屋がたくさんあるのが控えですか？
だとしたら、逆に覚えてました(^-^;
TUのSEですが、知り合いに聞いたところ、どのルートもIKの確率はかわらないので、ｱﾃﾞｨｯｼｮﾅﾙｱﾀｯｸだとスリープで寝かせても起きてしまって、あまり使い勝手が良くないと聞きました。
なので、ルートをコストを選んだのですが、あまり良くないですか？(^-^;
- 680 ：名前制限中：2008/03/22(土) 19:42:15 ID:AJ4FACr60
- 埋め
- 681 ：名前制限中：2008/03/22(土) 20:51:01 ID:C/XLA9ZU0
- /...... .. .../ >>679 mail欄に、必ず sage と入れる。
||::: ○＿○ これはまじめな質問をする時の大事なお約束だクマ。
|￣＼ ( ・(ｪ)・)
| |:￣U U￣:|
sageしないでスレ上がってると、春厨とか埋め厨とかクマ厨がきてスレが無駄に荒れるからなっｗ
- 682 ：名前制限中：2008/03/23(日) 06:02:14 ID:IrCBRCuo0
- >>681
クマはもとから住み着いてるから如何とも。
- 683 ：名前制限中：2008/03/23(日) 13:44:53 ID:7q/JaJws0
- クマ好きだというやつら、これでも見て来い。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8151/rokusentaku0.html
実話な分本気で怖いぞ。
熊の怖さを知ってくれ。
- 684 ：名前制限中：2008/03/23(日) 19:08:47 ID:Y8DCWCN.0
- ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) ・・・。
- 685 ：名前制限中：2008/03/23(日) 19:23:44 ID:A5AmDzq.0
- 釜+で腕輪が買えるようになるのは非常に有り難いのだが、
エルダーだとわりかし自由なのでMP回復量かヒール威力以外でも色々付けられると思うのですが、
そこら辺どうなんでしょ。
値段と効果も気になるのですが。
- 686 ：名前制限中：2008/03/23(日) 19:58:17 ID:sqDw4R3s0
- 店売りのは効果1%とかそんなんばっかみたいだぞ
- 687 ：名前制限中：2008/03/24(月) 00:37:30 ID:L0MsQB86O
- 現在４６エルダー、いくつになれば能力開花になるのでしょうか‥‥‥、最近は狭間ですらシリに枠取られて入れません。ソロが嫌いな訳ではありませんが、活躍の場が欲しいこの頃です
- 688 ：名前制限中：2008/03/24(月) 00:49:47 ID:1Bv449Fo0
- エルダーは表舞台に立つことはありません。
諦めて、裏方に生きがいを見出すか、
他の職をやり直してください。
- 689 ：名前制限中：2008/03/24(月) 00:50:26 ID:vFM2bDTY0
- っ ＰＴＬ
ＰＴＬめんどいけど会話力と調整力を磨こう。ＰＴＬをソツなくこなせる人は
職に関わらずうまい人が多いよ。
- 690 ：名前制限中：2008/03/24(月) 00:55:01 ID:lLG4ambE0
- 先のことは知らないですが、MHやクレリティを覚えた60前後からPTに入りやすくなるかも
現在63
槍・範囲・次元・レイド・クエPT 毎日どこかしらでPT募集があって、いろんなところで楽しんでます
- 691 ：名前制限中：2008/03/24(月) 07:42:48 ID:tCz46phMO
- >>687
あなたにとっての活躍が具体的にどんな事が分からないが
ｴﾙﾀﾞｰ&ｴｳﾞｧｽはある時急に開花するような職ではないと思うよ
ﾋｰﾙ、ﾘﾁｬ、ﾘｺはどんな構成、目的でも有用だし
防御系ｽｷﾙ多いから盾職には必要だしWiz系にもｸﾚ覚えれば喜ばれる
狩りだ戦争だレイドだと万遍なく必要とされ全体を見渡す大切な職だと思う
自信と誇りを持って頑張ってほしい
- 692 ：名前制限中：2008/03/24(月) 10:17:02 ID:F/6lHgFs0
- >>687
まじめなお話
エルダがPT入りやすくなるのは、ウォクラのﾊﾞﾌが安定しはじめてから。
プロフ＋シリ構成ｖｓウォクラ＋エルダ構成の対立な。
４６ぐらいだと現状次元PTがメインだと思うけど、
６人などの中人数だと、ﾊﾞﾌ＋ﾘﾁｬ１構成が主流なので、エルダが募集されるのは、
ウォクラがﾊﾞﾌの構成のときだけ。
レイド狙いの９人PT入るか作るかしかない。
まぁ、ヘイスト１でも５０次元なんてやれるんだから、
ウォクラ募集して知り合い増やしながら地味にやってるといいよ。
前衛がごちゃごちゃいうだろうけど、無視しときｗ。
プロフエルダだと、MPが厳しいのはもう相性の問題だから仕方ない。
んじゃプロフ＋エルダ＋シリだとエルダの仕事はないし。
プロフ＋ビショ＋エルダだとシリ一人分の仕事二人でやってるようなもんだしな。
ヒントとしては、プロフエルダでやるなら、BH抜いてﾘﾁｬいらない状態までもっていけば
これでもまわるけど。
ＢＨＢＨＢＨってうるさいＰＴが次元は多いからなぁ。
なら、ウォクラと組むしかない。で、５０前後のウォクラのﾊﾞﾌはプロフに比べると貧弱だ。
そこ抜けちゃうと、普通にウォクラバフのＰＴは増えてくるから、シリより募集増えるよ。
- 693 ：名前制限中：2008/03/24(月) 10:54:46 ID:3vW3FHis0
- 46辺りは、まだ強化オラクルの時代だからね…。
↑の人達が言ってるように自分がPTLするか、ソロするしかないと思う。
- 694 ：名前制限中：2008/03/24(月) 11:05:07 ID:f.931mw6o
- でもまぁそのあとLv56〜57でちょっとPTなくなる谷間が来る
次元PTは〜55か58〜がほとんどで、その他もちょっと微妙
ﾊﾞｳとか前衛誘ってｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ狩り場に行けばいいんだけどね
- 695 ：名前制限中：2008/03/24(月) 14:50:22 ID:YtAVdYL60
- 693で昔スレ頭にあった表が懐かしくなったから、過去ログ倉庫で漁ってみた。
40〜47 強化オラクル
48〜51 すごいオラクル
52〜55 見習いエルダー
56〜57 ひよっこエルダー
58〜61 駆け出しエルダー
62〜65 半人前エルダー
66〜69 修行中エルダー
70〜74 一人前エルダー
75 フラインエルダー
- 696 ：名前制限中：2008/03/24(月) 15:15:33 ID:nbh9rcMQ0
- 76 リーエルエルダー
77 ティ ミ クラン エルダー
78 パン ルエム エルダー
79 ユニコーン エルダー
80 エルダータイラント
- 697 ：名前制限中：2008/03/24(月) 17:51:55 ID:rypkY6NI0
- 最後でぐっとレベル下がってんじゃねーかYo！
- 698 ：名前制限中：2008/03/25(火) 00:22:06 ID:Aw8/rJFo0
- ＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__
／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ) ） ） `＼
（ ,/' ! i ｌ ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､ ＼
ヽ＿ （〆――――-〜//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ
､ ~ λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ 〉〉
`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､ `ーヽく〃 ,//
￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~ 《丿/
､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫 ｌ /
` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫 ／,〆
`ヽｌ＼___￣ ＼ヽ＼ ／ノ／
､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼ ,／イ／
￣￣`――､＿ー､!＼_￣￣ノ ＼ヽ∨'〃／
￣＼ 〉 ノ 〉 ヽο冫
,〉// ノ,| ~~
(/,/ '/'ｌ
呼んだ？
- 699 ：名前制限中：2008/03/25(火) 01:33:28 ID:r5NLdfus0
- インプルーブ系スキルって魔法書必要になるんでしょうか？
- 700 ：名前制限中：2008/03/25(火) 01:37:39 ID:r5NLdfus0
- うならぼ見たら載ってました。すんません
◇ 魔導のカタコム
ドロップモンスター
−クリプトロイヤルガード 70Lv
魔法書 :
−インプルーブシールドディフェンス（エルダー）
−チャントオブコンバット（ウォークライヤー）
−インプルーブコンバット（プロフィット）
◇ サイレントバレー
ドロップモンスター
−フォゴットンエンシェント 77Lv
魔法書 :
−インプルーブムーブメント（エルダー）
−チャントオブクリティカル（ウォークライヤー）
−インプルーブコンディション（プロフィット）
- 701 ：名前制限中：2008/03/25(火) 02:07:56 ID:ueQ2Vdj20
-
＿ -―- ＿
, ', -､ヽ'´ ｀'´, -､ヽ
! { / ﾞ } i :.+
ﾜｸ ヽ｀ｰ,' ● ＿ ● ﾞｰ'ノ +.: みなクマさんおつかれさまー
ﾜｸ ｀ ! '' , '´ ▼ ヽ'' l" ｸﾏ
ヽ ＿ i ___ 人 __ i ﾉ ｸﾏ
─(＿＿_.)──(＿＿)─
とうとう今日の昼にはカマプラスですなっ。
ちなみに、８１スキルの本はボスドロップ(竜とかバイウムとかフリンとか・・)になるらしいです。
- 702 ：名前制限中：2008/03/25(火) 03:04:49 ID:RwWY/hZ60
- くまいらねーー
- 703 ：名前制限中：2008/03/25(火) 07:59:30 ID:gynAjL8.0
- 魔導はクラハンで行こうとしたけど槍・BOTひどくて退散したおぼえしかない。
FVのは…安めで出回ることを願おう。需要少なそうだし。
これもT2で本要らなくなるのかねぇ。
- 704 ：名前制限中：2008/03/25(火) 09:41:07 ID:0sX3tXMg0
- >>687
76超えてカディがバランスライフ使えるようになるとシリよりエルダのほうが
PTはいれるようになるからがんばれｗｗ
- 705 ：名前制限中：2008/03/25(火) 10:28:48 ID:7y9BqLWk0
- >>730
魔法書の販売はspを消費して習得するタイプのみで、sp消費しないタイプの魔法はNPC狩りを通じて〜
って(む)の翻訳には載ってるね、
後、最近追加されたインプルーブシリーズの魔法書は販売されていない。 ともなってる。
一応 ttp://mutukina.net/archives/2008/02/29122422.php#more
FV産の魔法書の方は、落ち着いたら500K〜1Mになるんじゃないかなぁ。
たしか３次召喚職の魔法書がそのくらいで取引されてたはず。うちの鯖だけかもしれんが…。
まあ、うちは過疎鯖で空いてる狩場なのでスミスの友達２・３人にお願いして獲ってくるよｗ
- 706 ：名前制限中：2008/03/25(火) 10:30:20 ID:XGtb2oW.0
- 愚痴スレから引っ越してきました
最近、DVC坂槍に行くようになった63エルダーです
槍でメインヒーラーをする時にもっと安定させられないか試行錯誤しています
DVC坂に行き始めた当初（Lv61）、巨人槍と同じ感覚で
MOBの半分くらいがPTに到着したところでMHしたらボコられて数回死にました
（自分に２回＞他人に１回の繰り返しで祝MHを連続詠唱してます）
少しずつ詠唱開始を遅らせて調整してみたところ、
MOBの先頭グループの大半がPTに到着し終わる直前で詠唱開始すれば
死なずにぎりぎり自分＆PTMを守れることが分かりました
ただ、そのタイミングだと少しでも詠唱が遅れると引きが死んでしまいます
愚痴スレでは何人かのビショさんから、
MHorリストアライフした後にGGHするといい・先行でMGHするといい等のアドバイスをいただきましたが
自分はエルダーなのでそれも不可能のため、他のエルダーさんたちはどうやって対応されているのか知りたいです
槍PTは庭園、タノール、スカイ、巨人、過去戦、ネクカタ、その他でやってきましたが
今回ほどシビアな場面は経験したことがありませんでした
装備は+3SOMアキュ、FullZEL DCローブセット（DC盾あり）、+3マジェアクセセット、+3Dシャツです
染料はW+4M-5です。C+4S-5が入ってましたが、普通PTが多く、変身ソロもするので外してしまいました
今まで牛乳は飲んでなかったので、次回から牛乳を飲んでみようと考えています
それでも不安定なら、C+染料の入れ直しも考えます
他に立ち回りのコツなどありましたら教えてください
未熟者ですみませんが、どうかよろしくお願いいたします
愚痴スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1202790111/730
- 707 ：名前制限中：2008/03/25(火) 10:33:14 ID:LSGRE4Xk0
- 質問させてください
エルダーの変身ソロってあまり効率よくないのかな？
余り話題に出ていないので･･･
ＰＴの待ち時間とかでうまく使えたらと思いまして
- 708 ：名前制限中：2008/03/25(火) 10:54:21 ID:HXC/xz260
- >>706
引きのHPが危ない時は初期ヒールでしのぐといいよ。
MHやGHみたいにヘイト取らないから安全。
受けがタゲ取ったらすぐMHに切り替えれば充分いけるはず。
ただ、そこまで危ない状態になる前に引きが体力回復POT使うべきだと思うし
歌が引きなら戻ってスグにUDとか手もある。
まあ、引きが無理し過ぎなのだろうけど・・
槍PTでヒーラーが自分にヒールなんてMPはもちろん時間の無駄です。その間に
槍師にヒールが出来なくて死亡させたり、あげくヒーラーが死亡するなんて壊滅
コースまっしぐら。
ヒーラーは絶対死んじゃいけないので、もう無理と思ったら見捨てる見極めも槍PT
では重要になります。壊滅してから再度DVC坂まで全員集合させる手間と一人を
リザする手間を考えれば御理解頂けると思います。
シンガーで槍の引きやってたけど、引きで死ぬのはある程度は仕方無いと思って
います。
>今まで牛乳は飲んでなかったので、次回から牛乳を飲んでみようと考えています
念のため、秘薬も持っていくといいよ
あと、Lv61ならLv65まではExp的にも巨人槍の方がいいと思う・・
ちょっとキツイ事書いたかもしれないけど、すまん
- 709 ：名前制限中：2008/03/25(火) 11:03:08 ID:7y9BqLWk0
- >>706
引きすぎってことは無いのかな？
DVC坂槍は行ったこと無くて申し訳ないんだけど、
ビショと比べたら回復能力がどうしても劣るから、引きを少し減らしてもらうとか、
できるなら引き役の人に牛乳使ってもらうとか、
それくらいしか思いつかないなぁ…。
>>707
Lv72 マジェローブ強化なし、マジェアクセ、サムツル+6、Dシャツ+3、s-4d+4、Ｑ攻撃POT、
での変身ソロを亡者の森でやってみたんだけど、
アクmobが多いとか、リンクが厳しいとこではオススメできません。
デスブレ、リリム、ユニコーン、ゴーレム
を試してみたんだけど、
ユニコーン >= デスブレ >>>>>>>> リリム = ゴーレム
って感じです。あくまで亡者での個人的な主観なので、狩り場、軽装でも変わると思います。
ユニの方が上なのは、ヒールがあるので緊急時にデスブレより良いと思われる為です。
まあ、できるなら自分で試してみることをオススメします。
- 710 ：名前制限中：2008/03/25(火) 11:28:59 ID:aHu4RDBk0
- >>706 マエストロとエヴァセイ持ちの意見です
エルダーがメインヒーラーなら、プロフ＆シリで後衛組んでる事が多い
￥枠に余裕が出るので自分に盾￥
踊り居ないなら引きにアジリティーとリジェネ（無いよりマシ）
引きが出発する時に、シリエルにGHさせる（意外と効果有る）
1￥に2回程度ならヒールでタゲ集めても乗り切れる
1回目、セレエヴァ+牛乳 エンパ無くても白ならタゲ3割は解除できる（1￥1回程度のデレイ）
2回目、生命の秘薬+牛乳
引きがデストならHP30％でガッツ
引きがWLなら迎撃ポイントでサンダー、引き中に5％以下で自己ベホマ
引きがドワなら、消耗品使わせろ
スミスは迎撃地点に戻ってくるまでに、Hp40％切ったら見捨てる宣言
バウなら引き量を減らしてもらう
最後に槍PTでの効率＆安定性は、引きの実力でかなり違いが出ます
- 711 ：名前制限中：2008/03/25(火) 11:33:43 ID:aHu4RDBk0
- >>706
一番大事なことを忘れた。
タゲを集めた時＆集めたなと判断した時は、槍の攻撃範囲内に飛び込むこと
それで生存率に差が出るよ
- 712 ：名前制限中：2008/03/25(火) 12:13:12 ID:vYcLa0bs0
- >>706
自分がやってた頃は、瀕死になるまで待たなくても平気だった気がするが
Vレイジの回復分が今より多かったからなんとも。
引きが生きるか死ぬかの瀬戸際で帰ってきた時、見捨てず生かす選択をした場合は、
>>708と同じでなるべくヘイトの少ない回復手段を取る。MHははがれにくいよね。
あとうちの鯖だと63はまだ巨人レベルなんだが、そこら辺はどうなんだろ。
- 713 ：名前制限中：2008/03/25(火) 12:54:54 ID:XGtb2oW.0
- たくさんのアドバイスをありがとうございます。とても参考になります
牛乳、セレエヴァ、ノーマルヒール等、槍用のSCを入れ替えてやってみます
>>708
初期ヒール使用は思いつきませんでした
そういえば愚痴スレでもWIZヒールの話をしてくれたWIZさんがいました。なるほど
次から使ってみます
死なせた引きはオバロ（PTLに断られたけど強引に来た人）やバウ（受けがなぜかスミス２）などでした
歌は伴走してるので、引きと一緒に走り込んできます
秘薬はMP減りすぎで精神を使ってるので生命を併用できそうにありません
自分の鯖では巨人槍は廃れていて、ほとんど見かけません
先日珍しくマッチに6Rがあったので参加しました
デスト、スミス（引き）、盾（引き）、プロフ、スペシン、エルダー（自分）、シリ外部
とか言うメンバーで、制止も聞かず３部屋から二人がかりでガムリンまで全部集められて
４引きくらい目で全滅…という悲惨な目にあったのが最後かな
>>709
多いとは思いますが、いつもそれでやってるようです（坂上１回、坂下２回で引いてます）
- 714 ：名前制限中：2008/03/25(火) 12:55:27 ID:XGtb2oW.0
- >>710-711
詳細なポイント解説をありがとうございます
バフはプロフだったり、ウォクだったり、日によっていろいろ
ウォクだとブレスなし＆歌４（バフが流れてても減らさない），猫１で、アキュが流されることもあります
先日は引きもバフ飛びするのでレジショ抜きでやってました
アースをお願いしたら、引きさんにウォーに替えられて自分涙目です
引きはWL・デストは見たことないです
半分くらいがバウ、他はスミス、オバロ（上手い人は死なない）、タイラント、TKが多い
自分の立ち位置は槍職の中、集めてる角から一歩くらいのところです
セレエヴァは今まで使ったことがなかったので、SCに入れてみます
>>712
はい、ノーマルヒールをSCに入れてみます
ほんとにみなさん、ありがとうございました
- 715 ：名前制限中：2008/03/25(火) 14:20:20 ID:bzL5lJ8E0
- 槍PTはあまり経験がないので横から口出ししていいものか迷ったけれど
>死なせた引きはオバロ（PTLに断られたけど強引に来た人）やバウ（受けがなぜかスミス２）などでした
スミスじゃホワール・ラスあたりしか範囲ないから受けはなかなか厳しいだろう・・・
そりゃ、中には上手い人も居ると思うがほんの一部じゃないか？
あとは、ヒール量不足ってのもあるんじゃないかな？（Lv不足）
巨人槍がないのなら、同じように前衛も槍PTがなくて60台前半とかでDVCにきてない？
「PTがないから・・・」ではなく、自分で巨人槍PTを作ってみてはいかがでしょうか。
- 716 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:13:04 ID:XGtb2oW.0
- >>715
自分が補充で入ったPTで、先にいた人の職をとやかくは言えないです
与えられた条件の中で最善を尽くす術を見つけなければなりません
自鯖のDVC槍募集レベルは61-73です
60代人口の少ない鯖なので、引きとヒーラー・歌の交代募集にはよく苦労してます
そういう環境なので募集下限を上げることはたぶんなさそう
自分で巨人槍を主催しても恐らく引きと歌が捕まらないので主催は困難です
それと、PTMを開くだけであちこちからwisが飛んでくるほどのヒーラー不足ぶりなので
（PTを探してる立場からは非常にありがたいけど、交代がいないので入ったら抜けられません）
今は呼んでくれたPTでできる限り役に立ちたいと考えています
- 717 ：名前制限中：2008/03/25(火) 16:51:25 ID:IKhSXtNg0
- ファストスペルキャスティングのパワーSEがやばいな
76だが、+1で20上昇、+2で3上昇、+3で2上昇だった
- 718 ：名前制限中：2008/03/25(火) 16:58:57 ID:YXQTISGgo
- >>717
俺もファストスペルキャスティング、ローブマスタリー、クレリティ、マナリカバリーのSEを行ったが
目に見えて効果があるのは前者二つで、後者二つは目に見えるような効果はないな
- 719 ：名前制限中：2008/03/25(火) 18:48:36 ID:LCCzdkyE0
- >>706
エルダメインヒーラーで、引きのHPやばめで飛び込んでくる事が多い時は、プロフ・シリにも
祝初期ヒール1回してくれるよう頼んでおくといいよ。
初期ヒール(単体でも範囲でも)1回ならまずタゲ飛ばないし、3人でやったら1200程度は回復する。
自分だけ初期GrpH＞初期ヒールと2回いれてもいい。それでもエルダ一人でMH1回入れるよりはるかにタゲとる危険が減る。
メインヒーラーとはいえ、一人で回復する必要はない。必要ならまわりに協力を求めてな。
>>707
79エヴァ、DCローブFullZel、ヘヴンスフォカにカクテルで神託浅瀬。
変身犬、ドラゴンボンバー、デスブレでまわしてソロできるよ。
ガーゴイルのルーツが嫌なんで、メンタル入れたい為、
自己バフしてカクテル飲んで変身。自己バフきれたら解除してバフして別変身としてる。
問題は、ローブだと3匹ひっかけたらちょっと死が見えるかな・・・。
変身狩り中にやばいと思ったら、無理に粘らず変身解除してリターンするほうがいいｗ
- 720 ：703：2008/03/25(火) 19:11:11 ID:gynAjL8.0
- >>705
ありがとう。
イカルスとかに目を奪われて、そのへんたどり着けずにいたんだ。
あと突っ込まれなかったけどFVじゃなくてSVだったわ。話通じてるけど。
- 721 ：名前制限中：2008/03/25(火) 19:30:32 ID:vSbxdNPc0
- クレリティのＳＥ、３系統見て笑った
物理・魔法・歌踊りで分けられるなんて・・・
- 722 ：707：2008/03/26(水) 00:38:59 ID:O1ZyiGQY0
- >>709
>>719
回答ありがとうございます
裕福ではないのであんまりにも効果がなかったら
つらいな〜っと思い聞いてしまいました･･･
お話しを参考にして狩り場と狩り方研究して
役に立ちそうならここに書き込んでみます
- 723 ：名前制限中：2008/03/26(水) 01:41:45 ID:Mu5jKGYQ0
- インプルーブムーブメント覚えたけど微妙な使い心地。
ブロックＷＷで消えないのはうれしいけど
逆に今後ブロックＷＷをかけることが無意味に。
効果４０分だけど既存のＷＷで上書きできないし
親切心で掛けていいものか迷う。
固有の盾￥の方は気にせずに使えそうだ
- 724 ：名前制限中：2008/03/26(水) 10:39:33 ID:ZxtO9U860
- SVに魔法書取りに行ったら、
いつも過疎のSVがエンシェントの取り合いのカオスな狩り場に変わっててワラタｗ
諦めて帰ってきましたよっとｗ
過疎鯖だから半月もすれば狩り易くなると思うんだけどね。
- 725 ：名前制限中：2008/03/26(水) 16:42:03 ID:K6ePIykE0
- >>724
カオス過ぎて笑えたねｗ
それなりに数は出るから、空いてる時見つけてちょこちょこやるといいよ。
1バフでも出る時は出るから。
参考までにトリオで1時間半、カオスな中でエンシェント取り合いながら、
ムーブメント2個、コンディション2個、クリティカル1個だった。
- 726 ：名前制限中：2008/03/26(水) 16:59:17 ID:KP9IJxtg0
- アルケインウイズダムとディバインロアーのSEをされた方いますか？
どれくらいの効果があるんでしょうか
- 727 ：名前制限中：2008/03/26(水) 20:16:41 ID:.2AmESFY0
- SEしてみたが失敗続きだ・・・
- 728 ：名前制限中：2008/03/26(水) 21:22:00 ID:p6K44wSM0
- >>726
SEしてみて報告よろしく
クレリティ魔法型SE +1、+2、+3 リチャで試したが全て変化なし
ファストスペルキャスティング +1 変化なし
717.718には効果があったようだから、なにか条件があるのかもしれん
- 729 ：名前制限中：2008/03/27(木) 01:48:58 ID:LZzmXuY.0
- 森の兄弟に相談。
サブクラススキルは何をとったらいいか悩んでるんだ。
詠唱特化のエルフがアキュとってもどうかと思うし、エンパもMoH・TU狩り以外でメリット見当たらない。
死ににくさ求めて物理防御か魔法防御がいいのかな？
- 730 ：名前制限中：2008/03/27(木) 02:04:00 ID:mDgQjkGw0
- >>727
> 大体、邪教スレで言ったとして、今度は「それはエルダ・ビショの話題だからそっちのスレでやってくれ」って言われるのが目に見えてるじゃないか。ｗ
"エルダー＆ビショ Part邪教 " っての作ってそこで思う存分議論すればいいんじゃね？
レス伸びないと思うけど・・・言いたいことわかるよな？
- 731 ：名前制限中：2008/03/27(木) 02:34:23 ID:Pv1qCAd.0
- インプルーブシールドディフェンス？覚えたんだけど、効力1って書いてあった。
消費MP27で、40分発動…はありがたいんだが、
既存のブレシー、アドバンストブロックのどのLVに該当してるのか気になって仕方がない。
やっぱり、LV1なんだろうか。
- 732 ：名前制限中：2008/03/27(木) 05:32:30 ID:/VeZ9Src0
- >>731
普通に考えてLV1のわけが無いだろ？ｗ
- 733 ：名前制限中：2008/03/27(木) 06:19:26 ID:dYuI9GSs0
- プロ水とか3次スキルのＳＥはいろんな意味で洒落にならんな。
＋１で成功率３８％って・・・ｵｲｯ
もちろん失敗しましたorz
LV78で1発で５％もっていかれた・・・
- 734 ：名前制限中：2008/03/27(木) 06:54:56 ID:fE7d7W3oO
- WW+アジは単体と同じだったから、シールドも同じじゃないかな。
- 735 ：名前制限中：2008/03/27(木) 08:35:43 ID:Pv1qCAd.0
- >>734
そうか、ありがとう。
既存のバフに比べてお得すぎて穿ってしまった。
- 736 ：名前制限中：2008/03/27(木) 09:20:45 ID:Ycp5WmScO
- >>728
718がクレは効果が目に見えないと書いてくれてるから、ファストの方を上げた方が得策じゃないかな？
- 737 ：名前制限中：2008/03/27(木) 13:17:02 ID:K3yBbXGo0
- 本来単体のボディ取得がLv72のプロフが、
Lv70で覚えるインプルブコンディションの効果は、BtB・BtS共に最高効力。
あとは推して知るべしｗ
- 738 ：名前制限中：2008/03/27(木) 21:47:48 ID:qJYaTMpw0
- >>736
嘘を嘘と見抜けない人は・・・・・。
まぁ好きにしたらいいと思うけどな。
- 739 ：名前制限中：2008/03/28(金) 00:01:28 ID:C28w/Ag.0
- カマ＋になってレジショの効果こっそりＵＰしてませんか？
＋９レジショ＋マジェセットだと
スタンショット食らうことは皆無だったけど
盾職のシールドスタンは１〜２割かかる感じでした。
今回のアップデート後に試したところ、
そのシールドスタンにも全くかからず。（３０回くらい試行）
シールドスタンはＳＥしてなかったようですが。
- 740 ：名前制限中：2008/03/28(金) 12:35:11 ID:BrdFcrYY0
- レジショが上がったというより、スタンの成功率が下がったのかもしれん。
うちのナイト勢はヘイト失敗+スタン効かないってので、不満がすごいｗ
相方の短剣(フルboss）もブラッフの成功率下がって、特にスタンにならないって愚痴言ってたな。
これはペアしてても良く分かった。
まぁ、俺の周りがこう言ってるだけで実際レジショの効果上がってるかも知れんが・・・
- 741 ：名前制限中：2008/03/28(金) 14:37:42 ID:d5cU2bmMO
- ヘイト失敗ってログに｢失敗｣って表示されること?
それならば失敗はタゲ固定に失敗しただけで
ヘイト値はしっかり上昇するみたいだが。
- 742 ：名前制限中：2008/03/28(金) 15:43:19 ID:2GKelYGU0
- >>740
ヘイト失敗は、ヘイト時に「数秒間強制的に自分を殴らせる」デバフ効果がついたらしく、
そのデバフの成功失敗だという事らしいね。ヘイト値上昇は失敗しない。
詳しくは、クラメンに盾スレでも見るように言っておくといいかも。
♪誤リコしまーす♬
∩＿∩
＿＿＿＿ （ ・(ｪ)・ﾉ ＿＿＿＿
＼熊 .〜（ O ,,,,.）;;＼ 熊:;／
＼／ ∪ ＼／
／＼ （(⊂ ⊃)） ／＼
／ 熊 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
＼,,／
- 743 ：名前制限中：2008/03/28(金) 20:55:17 ID:FO9Pl1sY0
- クマうざー
- 744 ：名前制限中：2008/03/29(土) 01:29:34 ID:FXqfRXYk0
- 本人はおもしろいと思ってるんだろうなぁ
リネ内でも空気読めてなさげ
ま、生暖かい目でスルーしてやろうぜ
- 745 ：名前制限中：2008/03/29(土) 07:53:01 ID:jnc3Vqf.0
- 久々に見たわーーー高レベルにもなってアキュ武器ないエルダーｗｗ
野良ＰＴにくるなよ
- 746 ：名前制限中：2008/03/29(土) 08:37:34 ID:3V5Y4NyA0
- レジショはショックダメージ減少効果なくなったらしいし、
確率減少の面で有用になったらのならうれしいね。
カリックでレジショかけても何人もピヨるしなぁ。
- 747 ：名前制限中：2008/03/29(土) 09:08:55 ID:c9KCRNrM0
- 別に無くてもいいだろ
タゲ取って死んでくATKがアホなだけだし
ヒール一杯高速でしなくちゃいけない状況を作ったアホに言えカス！
- 748 ：名前制限中：2008/03/29(土) 13:12:10 ID:PX5S7tn.0
- そういう状況になったとき うまく対処するのも仕事だと思う(´･o･`)
でもアキュ武器絶対持ってないとだめってことは ないと思うけど
やっぱりアキュかな；ｗ
- 749 ：名前制限中：2008/03/29(土) 13:32:10 ID:Lpn7T1e2O
- そだね。
無いなら無いでも、ｱｷｭ貰ったり、POTでなんとかなる場所もあるし。
でも、ｱｷｭ武器はあるに越したことはないね。
- 750 ：名前制限中：2008/03/29(土) 13:57:11 ID:nzPcieX60
- レベルによるけど、70代でも殴り武器でヒールすることの方が多いときある。
少数PTでガンガン殴ってて、ヒール時もちかえ面倒だから、そのままヒール。
はっきり言って全然問題ありません。
- 751 ：名前制限中：2008/03/29(土) 14:02:10 ID:4X9RP5gM0
- タイラントの30％狩りか槍PTでもないかぎり
アキュ武器なんぞいらんだろ
- 752 ：名前制限中：2008/03/29(土) 14:08:06 ID:dTuEQP8g0
- 装備充実の火力過剰の時代だから、プレイヤースキルも何もあったもんじゃないね
ぶっちゃけて言えば、Vレイジあればアキュ武器どころかMHすら使わん、庶民ヒールで十分
- 753 ：名前制限中：2008/03/29(土) 14:17:19 ID:OzQnAokgO
- 敢えて欲しい場面があるなら帝国で反射かかったＭＯＢを
前衛が夢中で殴ってるときくらいかな。
お前ら少し落ち着いて自分のＨＰみてみろと
- 754 ：名前制限中：2008/03/29(土) 18:47:31 ID:.rcxmY/M0
- >>745 荒らし認定
>>747-753 いちいち荒らしてる奴に反応するなよ
- 755 ：名前制限中：2008/03/29(土) 19:08:49 ID:FNuyfsVgO
- 帝国の反射は面倒だな
殴るなとも言えないし
30%バイソンしたいんでヒール抑えてくださいね^^;
とか言い出すタイラントに以前会ったことがあるが
自殺したいのかと…
- 756 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:54:28 ID:PCSvb9r60
- アクセ8％＋Vダンス8％＋Vレイジ9％＋プロ風5％＝30％
完璧だな！
- 757 ：名前制限中：2008/03/29(土) 20:55:14 ID:.rcxmY/M0
- ＤＥスレにいてら〜
- 758 ：名前制限中：2008/03/30(日) 01:56:58 ID:CMZf8Qic0
- 81スキル取った人いますか〜？
噂通り神スキル？ディレイも短いのかな？
- 759 ：名前制限中：2008/03/30(日) 02:32:40 ID:x9ewYLwc0
- >>758
過去スレにディレイは載ってる（基本２０分、フルバフで８分だっけ？）
カマエル以前のF槍で存在価値のないエルダーで８１になれるのは相当レアかと
７９＋のレベリング速度を考えると、範囲PT固定でもしてないと８１にはなれないよ・・・
私？７９のマナゲインのSP稼いだ時点で頑張る気力がなくなりましたよ
- 760 ：名前制限中：2008/03/30(日) 02:34:50 ID:VRkVGC.U0
- インプはベインで消されないバフとしても優秀だね。
消費MPが少なかったり効果時間が４０分だったりとかなり優遇されているけど
コレって元は２つのバフが掛かっている状態でなければ掛けられなかったのを
重複バグ修正する過程で前提条件取っ払ったからみたいだから、いずれ修正されるんだろうか？
- 761 ：名前制限中：2008/03/30(日) 09:28:16 ID:tEaxQp0k0
- >>760
修正されないとダメだろうなぁ。
3次スキルが2次スキルに無効化されてるし。
コンバットはブロックシールドじゃ消せない。
ムーブメントはブロックウィンドウォークでは消せない。
自職の2次バフが自職の3次デバフで消せないとか。
幾らなんでも酷すぎだろ．．．。
シリエルにマジバリ追加も謎だし。
- 762 ：名前制限中：2008/03/30(日) 11:59:03 ID:L47frVg20
- ヘルバウンドの神殿でTU狩りをするにはSEを幾つまで上げればいいのだろう？
対象MOBはレベル83
- 763 ：名前制限中：2008/03/30(日) 12:10:36 ID:L47frVg20
- 本体79、TUのSE+1ではIKは全くかからなかった。
フィアーはかかっていたが
- 764 ：名前制限中：2008/03/30(日) 13:03:17 ID:FN7laCos0
- >>762
TUのIKは習得レベル＋６までが限界だったはず
＋１で７６相当、＋４で７７相当のはずだから＋４以上じゃないかな？
- 765 ：名前制限中：2008/03/31(月) 06:28:42 ID:mKpqCwow0
- エルダーの８１スキルが単体にHPMPCP全快と書いてあるが
サブヒーラー８０変身の能力にPT全員MP全快があるを昨日確認したお＾＾
ディレイもそれほど長くないようだｗ
エルダー８１スキルはカマ+UP前は神スキルと言われていたが紙スキルにｗ
これは乙フラグか？ｗ
- 766 ：名前制限中：2008/03/31(月) 06:42:45 ID:fu2B1JSU0
- >>765
その変身てディレイ無しで無限に使えるの？
- 767 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:02:08 ID:3TlNUw/k0
- いやもちろん使えない。
- 768 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:30:52 ID:PisstsR20
- >>766
エヴァセイの81スキルってディレイなしで無限に使えるのか？
- 769 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:51:47 ID:.RvXAnxY0
- 変身のディレイ何時間だと思ってんだ
- 770 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:56:31 ID:v3e4R2b60
- 80サブヒーラーの人数・達成難度＞＞＞＞81エヴァセイの人数・達成難度
これが問題なんだろ
前者はスキルブックの供給も関係がないしな
普通の狩りじゃCPは減らんしHPもカディが管理する可能性が高いので
BoEは実質的にMP全快スキル（しかも単体）でしかない
だとすると変身中のみって制限はあるとはいえ
81スキルが80スキルに見劣りするのはどうなのよ？ てことだろう
オリンピアじゃ神スキルだと思うがね
- 771 ：名前制限中：2008/03/31(月) 09:58:44 ID:3TlNUw/k0
- はい・・・・？
- 772 ：名前制限中：2008/03/31(月) 10:03:40 ID:g7aWK0x.o
- ってかアゲのガセに吊られるな
うならぼに８０変身スキルあがってるがＭＰ全快なんてない
- 773 ：名前制限中：2008/03/31(月) 16:07:11 ID:sml1fybc0
- >>770
馬鹿かお前
メイン優遇来た今75、頑張っても78辺りでほとんどの人はサブ上げやめるぞ。
エルダーなら78、やっても79だな。
たかだか30分変身の為に80目指すのはかなりの物好き。
- 774 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:29:03 ID:Tg.30KHcO
- 俺はマスリチャ欲しいから最後まで頑張るお
- 775 ：名前制限中：2008/03/31(月) 18:53:45 ID:rv/RVP9c0
- マスリチャよりもマナゲインのほうが汎用性と効果高いよな。
もう79でいい気がしてきた。
- 776 ：名前制限中：2008/03/31(月) 23:30:31 ID:dzNkMuf.0
- マスリチャはゴミ。
- 777 ：名前制限中：2008/04/01(火) 02:18:08 ID:uRbZqFII0
- エルダーはヒーラー寄りのくせに２次職までしかHP回復のびなかったけど
８１になればだけど、やっと回復スキル覚えられるようになったってことかね？
- 778 ：名前制限中：2008/04/01(火) 04:46:49 ID:SPMRqrMUO
- うちのクランにサブクラスがプロフのエルダーがいるんだけど
５０代のキャラでＤＶＣに行ったときのこと
プロフ;バフどうしましょ
エルダ;ｗｗ固有します
プロフ;固有が何か分らない^^;
弓;メインエルダーやんｗ
プロフ;でもどれが固有か分らない^^;
戦争クランでレベル７８のエルダーなのに自分の職の固有知らないとかあるんですね。
他の職のならまだしも・・・
エルダーの皆さん、普通知らないものですか？
- 779 ：名前制限中：2008/04/01(火) 04:52:45 ID:xPF3c0tE0
- 人による
- 780 ：名前制限中：2008/04/01(火) 05:58:11 ID:RLmTB80w0
- 普通は知っている。
こんなの人によるとかのレベルじゃない常識。
普 通 は 知 っ て い る
- 781 ：名前制限中：2008/04/01(火) 06:08:22 ID:FlLeWn/o0
- >>772
たしかにうならぼに80変身のってるが、翻訳も微妙だし効果ものってなかったがｗ
あせった81エルダーさんですかね？ｗ
どこも正確な情報はまだ乗ってないから廃知り合いに直接聞いたほうがいいぞ
発動時自分は瀕死状態になりPT全員のMPを全快させるスキルだｗ
- 782 ：名前制限中：2008/04/01(火) 06:18:38 ID:nH/1ebr20
- ■ディヴァインヒーラー
ステータス：Str22 Dex21 Con27 Int41 Wit20 Men39
スキル：極大治癒術（メジャーヒール）、急救術（バトルヒール）、返生術（リザレクション）、淨罪（クレンズ）、
集體治癒術（グループヒール）、獻祭（サクリファイス）
ここまで載っててどこが翻訳微妙なの？
サクリファイスがそういう効果だと言うなら新情報だから、
こんなところに煽りに来てないで変身スレとか海外情報スレとかに落としたら？
- 783 ：名前制限中：2008/04/01(火) 06:28:40 ID:8e9mjSYMo
- いや、もっと昔の記事に詳細載ってるが、
ヒーラーサクリファイスの効果はＨＰＭＰ全快であってる
まあ変身ディレイがあるから同列に語るなというのは同意だし
その情報を知って喜んでここに
煽りに来ることしか思いつかない奴は哀れだと思うというのは同意
- 784 ：名前制限中：2008/04/01(火) 08:01:32 ID:a8w8zxAA0
- また荒らしが涌いてるな。反応するなよ〜
- 785 ：名前制限中：2008/04/01(火) 08:10:11 ID:L9mECTFI0
- うならぼや（む）でも、普通にＰＴ員のＨＰＭＰ全快って書いてあるがな・・・
本人のＨＰだけは減るからＰＶＰには向かないと思われ。
まぁサブクラスでエルダーを選んでしまった失敗作さんに
贈り物って事だろ。
- 786 ：名前制限中：2008/04/01(火) 15:27:08 ID:8.FMStSY0
- 自分はまだ取れてないので質問です
インプルーブ ムーブメントはブロックＷＷで消せないと聞きましたが
ブロックＷＷが入っている状態の時、インプルーブ ムーブメントはかけれるのでしょうか？
効果ないのでしょうか？
本来ならかからないはずでしょうが、もしかするとかけれてしまうのかなと思いまして
- 787 ：名前制限中：2008/04/01(火) 17:50:40 ID:kK7WuouU0
- かけられるし、効果あります。
ブロックWWは、WWを無効化するデバフであって、
「移動速度向上バフ」を無効化するものではありません。
(移動向上バフが対象なら、BSも消されるはず)
また、PvPで「ブロックWWが失敗しました」のシステムメッセが出ていないとき(通常ならWW無効化・移動低下)の時でも
WW無効化成功判定＞移動速度低下発動な為、
インプルブムーブ入っているとWW無効化が絶対成功しないので、移動速度低下も発動しません。
ｱﾎｽな仕様だとは思いますが。
戦争PvPでは、インプルブムーブ必須に近くなるでしょう。
- 788 ：名前制限中：2008/04/01(火) 21:26:27 ID:xRgkl0Ko0
- 必須ってほどでもないだろ
大半のクランがインプーブ前提にはなるが
それゆえにブロックWW系を試みる奴も減る
＝オバロのWWでも問題ない
- 789 ：名前制限中：2008/04/01(火) 21:29:36 ID:lIxp5.8E0
- インプルーブ ムーブメント
から
インプルブムーブ
そして
インプーブ
僅か3レスで一気に短くなったな
- 790 ：名前制限中：2008/04/01(火) 23:35:14 ID:w4hjEd5w0
- >>788
ＰＯＴ使用者も多いし、まだまだ有効だろうよ。
- 791 ：名前制限中：2008/04/01(火) 23:35:52 ID:rNvokyJA0
- WW改とかWW+とかでいいじゃん
- 792 ：名前制限中：2008/04/01(火) 23:59:32 ID:5XGUs3OI0
- 消されなくてしかも効果40分で消費MPが多いわけでも、取得条件が70とそれほど
厳しいわけでも無いから今後は殆ど大半がインプ入りになるんじゃないか？
- 793 ：名前制限中：2008/04/02(水) 09:45:50 ID:JqNgIwTo0
- 似た名前もないのだから「ムーブ」とか「ムブ」でよさそうだが
ブレスシールド＋ABは「盾」でいいしなｗ
- 794 ：名前制限中：2008/04/02(水) 09:50:24 ID:mw7tgq8o0
- >778
遅レスだが、メインビショのサブシリで６０後半でもシリの固有知らない、
バトルヒールの存在を知らないって奴いたぞ、当然死神だったが。
- 795 ：名前制限中：2008/04/02(水) 14:24:17 ID:4aVxVqlU0
- >>778,>>779
なんで後衛やってるのか聞きたいね…。
- 796 ：名前制限中：2008/04/02(水) 20:29:31 ID:lTQ1/PQ60
- >>778の場合って、ただ頭が悪いだけじゃねーの？
今やっているプロフのスキルとエルダのスキルを照らし合わせるだけなんだし
- 797 ：名前制限中：2008/04/02(水) 23:22:06 ID:gsF/gM8.0
- エルダーの固有なんて、クレかレジショぐらいなもんなのだが、
プロフとウォクとで、入れるべき￥てのは当然違うわな。
たまにね、ウォクと一緒になったときに、固有お願いしますって言われると、
さてはて、と思うことはあるが。
固有って言い方がね、定義が違ったりするからね。
エルダーしか持ってないって意味じゃなくて、
それこそバッファーが持ってない￥お願いしますって意味の場合もあるわけだ。
まあ、固有お願いしますって言われて、HW忘れてますよってプロフに言われた時はどうしようかと思ったが。
- 798 ：名前制限中：2008/04/03(木) 02:34:00 ID:tOUM0hos0
- ちょっと小ネタをひとつ
インボケ中に座れるようになったね。
- 799 ：名前制限中：2008/04/03(木) 03:19:32 ID:bSrmJd/o0
- >固有お願いしますって言われて、HW忘れてますよってプロフに言われた時は
ﾋﾄﾞｽｗ
- 800 ：名前制限中：2008/04/03(木) 07:54:01 ID:4WmE7HLc0
- >>797
そのPTの中で、かな
相手がプロフの場合は盾￥だし
でもHWはねーよｗ
>>798
エイプリルフールはもう終わったんだぜ？
- 801 ：名前制限中：2008/04/03(木) 08:06:19 ID:d9RQSr4go
- >固有お願いしますって言われて、HW忘れてますよってプロフに言われた時は
ｗ
50台前半で、レジショもいらない、軽装アタッカーもいない、って状況で「固有よろ」とか言われたときも苦笑したがなｗ
かけるものねーよｗ
- 802 ：名前制限中：2008/04/03(木) 09:36:01 ID:OXG4qhvo0
- >>800
インボケスキル使うと同時に座る押せば座れるぞ
- 803 ：名前制限中：2008/04/03(木) 11:05:23 ID:f1a7iNcs0
- ちょっとでも遅れると座れないね
SCにインボケと座るを並べておけば簡単だけど
スキルを詠唱してからスキルの効果が出るまでの
タイミングがおかしい不具合と関係あるのかな
はっきり不具合と書いてあるのはロアーアバターヴィクトリー等だけだけど
ヴォルテックス等もdebuff入るタイミングとか変わってるよね
- 804 ：名前制限中：2008/04/03(木) 11:22:41 ID:OXG4qhvo0
- バフorデバフの効果出るのが今までより少し遅くなったから出来るようになった
遅くなったといっても時間にして1秒も無いけど
- 805 ：名前制限中：2008/04/03(木) 12:25:52 ID:smc4V9Y60
- 反応していない敵にスリープかけても一瞬動くんだよな
失敗したかと思ってしまう
- 806 ：名前制限中：2008/04/03(木) 13:03:27 ID:HBG7sbRI0
- MOBが戦闘態勢になる みたいなかんじかな・ｗ・
- 807 ：名前制限中：2008/04/03(木) 14:43:26 ID:sl3fPVWk0
- トランス売ってねぇワイルドマジック売ってねぇ
当方Lv60エルダーずっとソロ、他のキャラで一番Lv高いのがLv38
どうしようもないぜ
- 808 ：名前制限中：2008/04/03(木) 14:48:14 ID:Y14epqGA0
- ソロオンリーならトランスもWMもいらないじゃん、ってのは置いといて
トレードBBSに売ってくださいって書き込みしてみたら？
- 809 ：名前制限中：2008/04/03(木) 14:57:28 ID:aRPJeTnM0
- >>807
PT募集できない理由でもある？
フレもいないし、クランにも所属してないとか？
どうしても無理なら、>>808さんのいうようにトレ板か、
捨てキャラ魔道と迷宮に置いて地道にシャウトするか、
とかじゃないかねぇ・・・。
- 810 ：名前制限中：2008/04/03(木) 15:03:38 ID:sl3fPVWk0
- トランス２０万、WM５０万くらいで叫んでみるわ
ｔｈｘ
- 811 ：名前制限中：2008/04/03(木) 17:37:10 ID:yiMSQm8wo
- >>808
エルダソロってことは普通にリンクカットやアンデッドに魔法攻撃するのに使わないか？
- 812 ：名前制限中：2008/04/03(木) 18:41:47 ID:DzJn/7PUO
- エルダでソロで何処まで行くのかわからんけど、何の為のソロオンリーなんだ？？？
単にPT苦手、人が多い時間にinできない人なら敢えてエルダーを選ぶ理由がわからんし、通常魔法書集めならレベルも適性から外れてないわけだし、「AT募集して狩りにいたったり、フレに頼むのは？」ってアドバイスも有効だと思うのだが。
垢売り目的に思える俺は病んでるのかな…。
何にしてもソロで高レベルまで行ってそこからPT参加とか死神決定だからやめてくれよな。
- 813 ：名前制限中：2008/04/03(木) 21:08:48 ID:GusjI7Ks0
- 垢売りならソロなんか効率悪くてやってられるかよ
大丈夫か？
- 814 ：800：2008/04/04(金) 00:15:13 ID:o1118fUE0
- >>798 >>802
試してみた。ｽﾏﾝｶｯﾀ
火鉢ソロしてくるわ…
- 815 ：名前制限中：2008/04/04(金) 01:41:39 ID:gX5CZLY20
- >>814
ガンガレ。レアでるかもよｗ
- 816 ：名前制限中：2008/04/04(金) 02:02:36 ID:ppipSM8oO
- ソロばっかだと死神なのか？
ソロだと全部自分でやんなきゃいけないから下手って事はないんじゃない？￥割りなんか聞きゃいい話だし。んま槍育ちは死神かもな。
つか早急にトランス覚えて魔道PTいけばOKじゃん？
WM高いからとりいくのすすめる。WIZいなかったら無用なもんだし急ぐ事ないっしょ。
- 817 ：名前制限中：2008/04/04(金) 05:10:50 ID:fwhHB9Kk0
- PTでも全部やろうとしたら下手だろｗ
- 818 ：名前制限中：2008/04/04(金) 06:28:13 ID:2zAgpPu60
- >>772 >>782
認めたくねーのか？
ヒーラーサクリファイスの効果PT全員ＨＰＭＰ全快であってるじゃねーか
ようやくきた神スキルだが固有スキルにならなくて残念だなｗｗｗｗｗ
メインエルダー乙ｗｗｗｗｗ
- 819 ：名前制限中：2008/04/04(金) 06:48:08 ID:CSUiXaCc0
- 『お約束』
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
- 820 ：名前制限中：2008/04/04(金) 07:06:58 ID:remTGQgQO
- エルダなんて高飛車で傲慢な奴ばかりだから全員いなくなればいい
お前らなんか居なくてもPTは回る
ヒラは本職のビショさまがいい！
- 821 ：名前制限中：2008/04/04(金) 07:28:09 ID:AMicOCBQ0
- グラスレが無くなってしまったので、次のターゲットにされてるのかな？ｗ
スルーできるかどうかで判定だが、以下コピペを現実化してもいいと思うのだが？どうだろう？
「エルダー＆エヴァスセイントスレ」は、約4年間の長きに渡りご愛顧を戴いてまいりましたが､
近年の書き込み内容に目新しいネタが無く、釣り叩き煽りでレスを浪費する状況となり
ROM各位にご満足いただける書き込みの提供を続けて行く事が困難となりました。
つきましては、誠に勝手ではございますが､当Part28をもちまして､当該スレッドを終了させていただきますので
何卒ご理解いただきますようよろしくお願いいたします。
希少なご新規様のお悩みはFAQ（過去ログ)をご参照ください。
その他、公式掲示板、支援職統合スレッドも併せて御利用ください。
以上
- 822 ：名前制限中：2008/04/04(金) 08:38:40 ID:XVaS7lVs0
- 廃人様には必要ないスレかもしれないけど
成長中のエルダーには必要なんで、廃人様が抜けてくださいｗ
you ban
- 823 ：名前制限中：2008/04/04(金) 09:42:31 ID:C.Fyaa5s0
- 一人でもいればスレ立て申請はできるし存続するだろうな。
グラスレはいまだに誰も申請しないってのがスゴイなｗ
- 824 ：名前制限中：2008/04/04(金) 09:52:06 ID:XVaS7lVs0
- >>816
ソロばっかだとPTとテンポ違うから下手な可能性は高いかも
自分がそう
変身ソロしてると１匹倒し終わったところで
ドロップひろって、POT飲んで、のんびりしてるんで次MOBへ向かうまで１秒以上かかってる
ソロだとMP減ったら好きな時に座って放置できるし
自分のペースでやれるから、テンポよくサクサクってのは少ないんじゃない？
エルダーで毎日、槍や次元やレイドや普通PT行ってるけど
別キャラのソロ職でPT行くとちっともまともに動けませんｗ
- 825 ：名前制限中：2008/04/04(金) 13:56:43 ID:5wXnG7MI0
- 血盟戦やってる６５のエルダです。
クラハン・ペナなどほとんど皆無。９割ソロ１割ペアorクラハン。
亡者は巡回激しく狩り不可能。虐殺ハーブでません。
７０なれば次元ソロできるんだけど・・・・脱退したほうがよさげ？ｗ
- 826 ：名前制限中：2008/04/04(金) 14:10:53 ID:jkUf5K5s0
- >>825
俺は、レベリングできる環境じゃないなら抜けるね。
特別抜けたくない理由があるなら別だが。
- 827 ：名前制限中：2008/04/04(金) 14:30:53 ID:AnQ73gFQO
- エルダーヘルバウンドソロしてるやつ見たよ罰とキャスやったかなその横でハウラーの俺は砂舐めてました…
- 828 ：名前制限中：2008/04/04(金) 14:42:44 ID:dHj47/lM0
- >>825
後衛でソロばかりならただのボーナスキャラ
- 829 ：名前制限中：2008/04/04(金) 15:11:55 ID:fnHbEiGM0
- 血盟戦を楽しいと思えないのなら抜けたらいいんじゃないの？
ATKと違って、後衛はレベルが低くても動きによってはいい働きができるんだけどな。
狩りにしか興味ないなら、さっさと抜けたほうが楽しいリネライフになるかと。
- 830 ：名前制限中：2008/04/04(金) 15:22:24 ID:XVaS7lVs0
- 血盟戦が楽しいエルダーっているの？
クラン内でPTがまったくない上に、ソロしてると殺されまくるんだよね
血盟戦を楽めるのって俺Tsueeee職や、それらとPTできてる人だけじゃないか？
- 831 ：名前制限中：2008/04/04(金) 15:25:02 ID:7676fuyY0
- カインもヘルバウンド神殿でソロするエルダーいたな。効率は悪そうだが一応狩れてる。
こいつはTUのSE高そうだが具体的にいくつかは知らない。
- 832 ：名前制限中：2008/04/04(金) 16:03:00 ID:7I/YJKAg0
- >>825
俺は血盟戦も戦争もやってないけど、
いくらなんでもほっとかれすぎじゃないか…？
戦争してる人からみたら低いレベルだからかもしれないけど、
後衛をあまりに大事にしないクランはやめたほうがいいよ…。
戦争とか、血盟戦しててもクラハンがちょくちょくあったり、
ペアしてくれる人がいるクランに移籍することを考えたほうがいいと思う。
- 833 ：名前制限中：2008/04/04(金) 17:22:02 ID:E6PgOBVkO
- >>825
うちの鯖には血盟戦なんて仕様の無い頃から1年に渡ってPK戦していたｴﾙﾀﾞｰもいる
装備も落としたりするんだ、よく後衛で続けられると思ったよ
問題は職や周りの状況じゃない
おまえさんが今の血盟をどう思っているかじゃないか？
文面からしたらｷﾐには無理らしいから、さっさと抜けたほうがいいよ
- 834 ：名前制限中：2008/04/04(金) 18:22:27 ID:ZPRL07uMO
- リコあるしｵﾊﾞﾛﾋﾞｼｮに比べたら楽勝
やる気ないなら抜けるが吉
しかし抜けた途端平和がつまらなくなりやる気無くなりがち
- 835 ：名前制限中：2008/04/04(金) 18:43:03 ID:26NQOaes0
- >>833
職も周りの状況も大切だろｗ
敵も殺せない、血盟員のサポートも得ていない
そんな中でも続けられる人は、自分の状況も見て取れない、かっこいいんじゃなくてただの危ないマゾい人だよ
- 836 ：名前制限中：2008/04/04(金) 19:51:02 ID:ci0XDVtk0
- >>825
居たければ居れば良いじゃん。内心嫌ならさっさと抜けろ。
- 837 ：名前制限中：2008/04/04(金) 23:30:09 ID:H6xNufPI0
- 荒らしに反応するなよ。
- 838 ：名前制限中：2008/04/05(土) 01:14:21 ID:x/.yWVQs0
- 斜に構えて相手を罵倒すればカッコイイとかおもってんの？
ほんとここは中二秒の巣窟だな
- 839 ：名前制限中：2008/04/05(土) 09:00:35 ID:YoieJwrg0
- ええと、つっこんだほうがいいのか？ｗ
- 840 ：名前制限中：2008/04/05(土) 13:07:01 ID:3lmlAEDI0
- ワイルドマジックの魔法書高えな
５００ｋなら買いなのか？
- 841 ：名前制限中：2008/04/05(土) 13:12:47 ID:BBo6D7qA0
- うちの鯖では５００ｋだと「平均的に売れる」値段。
槍PTがいかない場所で、浅瀬はBOT占領確率の高い魔道産だからなー。
適正Lvの友人いるなら、BOTがあまり近づかない中層スタンMOBエリアにも
クリプトセージいるから、体で通路まで引っ張ってちまちま狩るのもあり。
１-３日行けば、出るかと。
- 842 ：名前制限中：2008/04/05(土) 23:12:04 ID:3lmlAEDI0
- ずっとソロしてるんだけどLv59になってそろそろ国立墓地が不味くなってきました
次の狩場を記者クラブで探したけど情報古くて使えない？
- 843 ：名前制限中：2008/04/05(土) 23:31:23 ID:Vy80nPz60
- L2CS見るべし
たぶん虐殺とかって書いてある
MoH効かないのもいるけど
- 844 ：名前制限中：2008/04/05(土) 23:52:57 ID:3lmlAEDI0
- おおすまん、助かった
- 845 ：名前制限中：2008/04/07(月) 10:15:02 ID:v0u257XY0
- TUはSEで成功率上がりますか？
既出かもしれませんが正確な情報が見つからなかったので・・・
聞いたところではSEによって成功可能なMOBレベルの上限が上がると聞いたのですが。
- 846 ：845：2008/04/07(月) 10:29:07 ID:v0u257XY0
- すみません、IKの確率のことです。フィアーも知っていましたらお願いします。
- 847 ：名前制限中：2008/04/07(月) 11:02:36 ID:GyjXOVUw0
- TU=ターンアンデッド
IK=インスタントキル
というのは分かった
SEは何？
- 848 ：名前制限中：2008/04/07(月) 11:16:05 ID:nNgfZrqw0
- >>847
システムエンジニア Systems Engineerの略
Sales Engineer の略。
スウェーデンの国名コードおよびccTLD
効果音(Sound Effect)の略
サモス語のISO 639-1言語コード
方角の南東 southeastの略
SoftEther SoftEtherの略
セカンドエディション(Second Edition)の略。例として「Windows 98 SE」など。
携帯電話業界でソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズを表す符丁（ソフトバンクモバイル向け端末のみ）。
スキルエンチャント SkillEnchantの略 三次職が自身のスキルを強化できる。下巨人の秘伝書（アイテム）が必要。
小田急3000形電車 (初代)の愛称。Super Expressの略
翔泳社 SHOEISHA.Co.,Ltd.の略
ソフトイーサ社 SoftEther Corporationの略
スペシャルエディション Special Editionの略。パチスロ機の北斗の拳SEなど。
セレンの元素記号
ブラジル連邦共和国の州セルジッペ州
標準誤差(Standard error)
セブン-イレブンの略称。
東芝製の鉄道車両用モーターの型番。
- 849 ：845：2008/04/07(月) 11:21:20 ID:v0u257XY0
- あ、失礼しました>>612でしっかり載ってますね・・・無駄カキコすみません
- 850 ：名前制限中：2008/04/07(月) 11:25:40 ID:nNgfZrqw0
- >>849
俺の面白くないが手の込んだボケに対しても、礼儀として突っ込みをいれてあげるという配慮が無いな。
反省して欲しい。
- 851 ：名前制限中：2008/04/07(月) 11:31:29 ID:v0u257XY0
- >>850
ほんとはニヤニヤしてみてたんです。
どれも違うSEじゃないk・・・
って あれ？w
- 852 ：名前制限中：2008/04/07(月) 11:46:14 ID:nNgfZrqw0
- >>851
キミのニヤニヤでご飯三杯はいける。ありがとう。
- 853 ：名前制限中：2008/04/07(月) 15:59:03 ID:0D/gB5lQO
- つまらないボケは、つまるところスベったって言うんだ。
余計なフォローよりも、綺麗に流してあげる方が優しさじゃないかな
- 854 ：名前制限中：2008/04/07(月) 16:53:19 ID:nNgfZrqw0
- >>853
なるほど。つまり君にレスしないことが、君の言う君への優しさなんだろうが
君がッ、泣くまで、殴るのをやめないッ!!!!
そんなねむっちまいそうな、のろいレスで
このオレが倒せるかァーーーーーー！？
反省して欲しい。
- 855 ：名前制限中：2008/04/08(火) 01:53:08 ID:qRUFpwwU0
- つまんねーぞ
- 856 ：名前制限中：2008/04/08(火) 05:00:53 ID:.p6a7D0Q0
- つまんねーぞ
- 857 ：名前制限中：2008/04/08(火) 08:15:31 ID:o6RHUaMg0
- サブスキルは、まだ様子見しててとってないんだけど、
エルダーなら、65/75スキルは魔防がベターかな。
75スキルの共通魔法詠唱速度も少し魅力的だけど、エルダーとして、これ以上速くなってもって感じ。。。
ヒール詠唱で間に合わないってこともないからね。
プロ水速く回せるって利点はあるかもだけど、範囲だとリニュ歌ある状況だしね。
やはり魔防がベターなのかな。
サブ職業がエンチャント系だもんで、ファストマナリカバリー、MP増加ってのがあるが、
もし選ぶとしたらファストマナリカバリーだろうかな。
ちなみにウィザード系のマナゲインってリチャ職が覚えれるの？
- 858 ：名前制限中：2008/04/08(火) 10:37:11 ID:3CTP5Csw0
- メインの能力ＵＰは将来的に「オリンピアで勝つため」ってのがオレの考え。
ＮＣもそういう理由だと思う。
よりマゾゲーにして長く楽しんでもらおうっていう邪推は抜きに考えるとね。
オリンは基本的に長くても数分の戦い。
だから瞬間的なスキルの自動無敵とか自動ヒールとかがあるわけで・・・
正直通常の狩りでは、装備次第でＵＰ前でも、火力が有り余り状態であるのに、
何を覚えたら狩りで楽になるとかは、余り気にしなくて良いかと。
英雄に興味ない人は全てにおいて自由で、
最終的にオリンを目標にしている人だったら、
個人的にはエルダーだったら詠唱上げて、マナバーンのリキャストを少しでも短くしたり、
エルダでも軽装備だったら大分詠唱落ちるから、オリンで軽装備を良く着る人なら
なおさら詠唱ＵＰがいいし。
魔力ＵＰは、砲ついている人なら１発の重みを上げるのに大事だし、
トランスの効き目に期待したり。
ガチ殴りのエルダならクリ率上げるのも手だし。
その人のプレイスタイルでいくらでも選択肢はあるかと。
- 859 ：名前制限中：2008/04/08(火) 10:39:17 ID:3CTP5Csw0
- 砲ついてる人
↑主砲ついてる人
スマソ
- 860 ：名前制限中：2008/04/08(火) 12:10:27 ID:8TiHdYns0
- >魔力ＵＰは、砲ついている人なら１発の重みを上げるのに大事だし、
魔力は平方根計算である以上サブクラのはゴミで確定してるわけだが
- 861 ：名前制限中：2008/04/08(火) 13:23:41 ID:RheKoMTs0
- 素朴な疑問、今でもGHを使ってる人って多いんでしょうか？
70次元に行ったら、エルダーとシリエルでグレーターヒールの打ち合いをしてて驚きました
ビショさんでも、GGHを使ってる人ってよく見かけますね
自分みたいにGHを封印してるエルダーって実は少数派なのかな
- 862 ：名前制限中：2008/04/08(火) 13:39:30 ID:usk6Xupg0
- >>861
封印してるつもりは無いけど、使う機会がないかなぁ。
ハザマだと、FA以外の人にヒールしたほうがいいかなぁ＆MPに困ってない
って状態だったらGHかけるかも。
- 863 ：名前制限中：2008/04/08(火) 14:41:56 ID:yy/hHwE60
- >>861
絶対に使うことはない ってことはないです。
MPに余裕あって￥枠空いてるならむしろMH使う利点てないので
狭間はよく火力過剰になるから判断はご自分で
- 864 ：名前制限中：2008/04/08(火) 14:47:25 ID:FdfTduFo0
- >>861
それ、最近の事？
自分もずっとGHはメインSCから外して2段目に入れてたけど、
カマ+でインプ￥が入って￥枠が余裕でやすくなったのでメイン段に戻した。
70次元位だと￥枠もMPも余る上被ダメもさほど痛くない事多いだろうし、
MHだとオーバーヒールになるけど、クリ死予防にちょっと回復しておきたいとか
そういうときに便利。お金節約したい年頃もあるかもしれん。
MP足りない回復たりない時にMHある職が使わないのはｲﾗｯとくるけどｗ
- 865 ：名前制限中：2008/04/08(火) 14:56:12 ID:RheKoMTs0
- >>862-864
コメント感謝です
枠に余裕ができたからですか、なるほど
自分もSCに復活させてみます
> それ、最近の事？
70次元は昨日ですが、60次元でも使ってるエルダー・ビショは見ます
カマプラ以前でも、フルPTのDVC槍でGGHしてるビショさんがいました
エルダ＋ビショ、外部シリでしたが
GGHでバフが飛ぶのでレジショ抜いてくれって言われたのがカルチャーショックでした
- 866 ：名前制限中：2008/04/08(火) 17:43:42 ID:PTjuf4wQ0
- 今日から二次職の魔法書（インプルーブ除く）が初期村の店売りになったから
魔法書ドロップリストを修正してみた
ニ次職魔法書DropList
Lv70 インプルーブ ムーブメント クリプトロイヤルガード（魔導/Lv70）
Lv70 インプルーブシールドディフェンス フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
その他はエルフ村で販売
三次職魔法書DropList
Lv76 アルケインプロテクション トゥームオラクル（凶星･密界/Lv77）
Lv77 ディヴァインプロテクション トゥームオラクル（凶星･密界/Lv77）
Lv77 ブロックウィンドウォーク ケトラオークシャーマン（ケトラオーク前進基地/Lv79）
Lv78 プロフェシーオブウォーター リリムアークメイジ（凶星･密界･聖者･使徒/Lv78）
Lv80 マスリチャージ ティラノサウルス（太古の島）
- 867 ：名前制限中：2008/04/08(火) 18:06:54 ID:FdfTduFo0
- いやいやいやｗ
気持ちは判るが、Lvアップ時のイベント的に「魔法書を取りに行く」という行為が好きな人もいるかもしれないから
いちおう狩場ドロップ情報も残しておいてやれよｗｗ
ついでに、マナゲイン抜けてるな。
「Lv79 マナゲイン セーシェル(Lv.81) 神託」
>>865
Lv58未満だったとかいう落ちでもないなら、DVC槍でGGHの為にレジショ抜かせるビショは変ｗ
- 868 ：名前制限中：2008/04/09(水) 02:15:55 ID:CVdP4jQc0
- テンプレ長すぎっからなー
削れるトコは削りたいと俺は思う。そんなわけで866支持。
イベント的にみんなで取りに行くのとかってがくんと減るんだろうなぁとちょっと残念ではあるね。
- 869 ：名前制限中：2008/04/10(木) 08:56:21 ID:48i5r7n.0
- 太古のＭＯＢからぼろぼろ魔法書出るようになったようだが
マスリチャは出ないのかな？
- 870 ：名前制限中：2008/04/10(木) 12:02:28 ID:eUaeUKfI0
- >>869
マスリチャは中々でないね。あとゲートもドロップは他のに比べれば少ない気がする。
イミュニティー・スペクトラルロード・フィスト（オバロ用）なんかは3時間もやれば10冊以上は確実に出るな
- 871 ：名前制限中：2008/04/10(木) 12:52:47 ID:nuPjSIKMO
- 先輩方に質問です。これからｴﾙﾀﾞｰやってみようと思うのですが、BMW使っての狩りはどんなもんなのでしょう？
現在ウルフは育成中で、あまりの紙っぷりに苦労している所です。
普通にPT組んだほうが経験は稼げるのでしょうが、ちょっと狩りに行きたい時にどの程度狩りになるのか疑問に思いまして。
良ければお話聞かせてください
- 872 ：名前制限中：2008/04/10(木) 13:32:24 ID:mx.GE9wQ0
- BMWいれば世界変わるくらいちがうよ
もっともLv近くなければ色々厳しいがね
- 873 ：名前制限中：2008/04/10(木) 14:58:42 ID:I9WPoUV.0
- サブクラスアビリティについて質問です。
自分のサブクラスはシンガーなので、マナリカバリーを選択したのですが
身の回りのメインエルダーサブバッファー系の人はほぼカウンター無敵です。
メインエルダーでない人もほぼカウンター無敵なのですが
バランスライフのないエルダーからしてみたら、タイミング悪く無敵が発動されて
ヒールがかからないとか、歌踊が入らず被ダメ増で死なせるなどがよくあり
デメリットのほうが大きく思えるのですが、カウンター無敵を取る理由などあれば
教えていただけないでしょうか？
- 874 ：名前制限中：2008/04/10(木) 17:53:29 ID:.tpcV9mA0
- そりゃ無敵っていう言葉にロマンを感じるからだろ
- 875 ：名前制限中：2008/04/10(木) 18:04:03 ID:/4l83iRs0
- 無敵！
この響きに騙されてるだけ。
現在までに上がってるデータ、感想を冷静に考えれば地雷確定。
あなたは賢明。
- 876 ：名前制限中：2008/04/10(木) 23:58:39 ID:I9WPoUV.0
- >>873です。お二方回答ありがとうございます。
そうですよね･･･カウンター無敵を習得されてるかたとのPTは正直やりづらいです。
もちろん￥枠ちゃんと見ろよと言われたらそうなのですが、ここってときに
回復できないととてもあせります。
周りがみんな無敵だったので選択に自信がなくなり変えようかと思っていたのですが、このままマナリカバリでいこうと思います。
- 877 ：名前制限中：2008/04/11(金) 00:14:18 ID:KBKwzuFo0
- >>876
ちなみにマナリカバリの効果はどんな感じでした？
- 878 ：名前制限中：2008/04/11(金) 01:02:13 ID:9oY7Mzgc0
- 習得前後で計測してなくて申し訳ありませんが
M-5、マジェ、サブクラスマナリカバリ、ローブマスタリアディショナルマナ+5、ファストマナリカバリー+5、プロ水
上記で座り平均30、立ち平均18くらいでした。
- 879 ：名前制限中：2008/04/11(金) 05:38:15 ID:yhrp4oMUO
- グレシアアップ、エルダーに新スキル無い気がするんだ…。
ワイマジの効果率変更は上昇か下降かどっちだろうな…。
なにげにソーシャル追加にwktkするぜ！！！
- 880 ：名前制限中：2008/04/11(金) 07:24:14 ID:5zuFAJfcO
- ｾﾗﾌｨﾑのPTﾊﾞﾌにｸﾚﾘが…もうｴﾙﾀﾞｰはいらない子…？orz
- 881 ：名前制限中：2008/04/11(金) 07:26:13 ID:PL7udsV.0
- >>880
￥しかしないなら、Ｃクリがいらない馬として追尾させて貰えるよｗ
- 882 ：名前制限中：2008/04/11(金) 07:44:48 ID:PL7udsV.0
- ああマグナス範囲ＰＴのリチャ枠がシリセイで良くなるな。
馬エンパはもってたけどクレリが欲しかったからなぁ。
- 883 ：名前制限中：2008/04/11(金) 09:24:23 ID:p7oNa7pQ0
- >>879
通常時10倍、カンスト値2割な時点でどーでもいい
- 884 ：名前制限中：2008/04/11(金) 11:02:23 ID:D9EABl..O
- >>882
マグナス範囲で馬\クレをやるには馬が２人いるわけだが。
- 885 ：名前制限中：2008/04/11(金) 11:21:18 ID:Uea/vrnw0
- >>884
本体にクレあっても効果は錆リチャ分だけか。これは微妙だが。
シリと他wizにかけれる・・・。が、１￥ごとウマ出し直しもめんどくさいな。
考えても仕方ないか・・・。
- 886 ：名前制限中：2008/04/11(金) 12:16:42 ID:fO0puOLA0
- >>873
>無敵類スキル ： 各種無敵類スキルを受けた状態でbuffを受ける事が出来ます。
修正はいるみたいですね。
- 887 ：名前制限中：2008/04/11(金) 17:25:19 ID:Y2ovCq/g0
- >>885
召喚による\は懸念点がいくつか、
１．馬\だから効果時間短い可能性。
２．既存の￥のように馬\同士の重複不可の可能性。
３．今回追加される馬\はひとつのスキルで全部(アキュ・エンパetc）の効果がかかるのか？
まだ情報が少なくてなんとも言えんね…。
- 888 ：名前制限中：2008/04/12(土) 00:37:22 ID:r6aLt.9kO
- 召喚スレ見ると、馬とかの￥は既存のものと同性能っぽい。
が、引いたMOBがすぐ持ち場に戻ったりで範囲PT存続自体が微妙、マグナスも20体制限になったりで、まだ分からんよ。
テスト段階だから、大規模抗議が起これば修正される可能性もあるが、魔法本店売りに拍手喝采した連中だけに期待できないorz
- 889 ：名前制限中：2008/04/13(日) 16:35:05 ID:wixADJgg0
- ７５職固有サブスキルってメインエルダーに有用なのを考えると
サブクラスって絞られちゃいませんか。
個人的にはウォリアー系のCPUPとサブビショの自動HP回復に魅力を
感じました。みんな感想予想ありませんか？
- 890 ：名前制限中：2008/04/13(日) 19:04:04 ID:NBpFkw8I0
- 迷わずファストマナリカバリーとマナスチールを選んだ
俺サブソドシン・サブサブスペシン
- 891 ：名前制限中：2008/04/13(日) 19:39:11 ID:UrbSEVKE0
- 使用感はどんなもんだね？
- 892 ：名前制限中：2008/04/14(月) 10:34:09 ID:sbuo3vL60
- >>871
まずは長文失礼。読みたくない人は飛ばして欲しい。
これからということはまだエルダーにはなっていないのかな？
本来ならウルフスレのほうが良さそうな気もするが
知り合いがサブのエルダー（lv40から）をソロで育てるためにbmw使ってるので
参考程度に聞いてほしい
まずワンコがlv55に達するまでは生贄に篭り、ドワで槍を使って（ワンコには攻撃させない）ひたすら狩りまくるそうだ。
ただし本体のレベルは異常に早く上がるので毎日自殺は欠かせない模様。本体のlv28になったら自殺して
またlv23に戻すという繰り返しをしてたようです。
ちなみにその知り合いはlv32のスキルを入れているので狩りは比較的ラクだと言ってました。
またワンコがlv50になるとかなり上がりにくくなるようだけどその辺は我慢するしかなさそうです。
lv55になったらbmwに進化させここからエルダーの出番。
国立墓地の南北にあるお墓（場所はどっちでもいい）に行きアンデッドのみ狩る。
まだlv40からのエルダーから見るとみんな赤く見えるがホーリーがあるので
比較的ラクに倒せるようです。その前にbmwの火力に驚かされるみたいですが
（中くらいの武器でもほんの数発で倒すって）、さすがにbmwのレベル以前に比べても
上がりにくくなるようです。その代わりエルダーのレベルはメチャ早く上がるらしく、
ptよりもむしろ早いそうです（範囲ptを除けば）。
最近はその人とは会ってないのでなんともいえませんが、本体のlvが48になると
ヒールの関係上、狩りもかなりラクになるらしく、クルマ2階（ディコールがいるところ）
をソロでやっても死ぬような窮地にたたされる事もないようなことを言ってました。
しかもハーブが出ないにもかかわらず殆ど無休憩でできるそうです。
ヘイストポットは使ってたみたいだけど，，，
自分が聞いたのはここまでです。現在はレベルがどのくらいなのかわかりません。
ご参考までに
- 893 ：名前制限中：2008/04/16(水) 11:55:03 ID:ZBUjarSYO
- 76エヴァっす！
みんなヘルバウンド行った？
行ったことないので、誰か感想PLZ！
- 894 ：名前制限中：2008/04/16(水) 12:18:46 ID:m2ZISoTc0
- 思い出させないでくれ('A`)
- 895 ：名前制限中：2008/04/16(水) 14:29:44 ID:63jPMKuUO
- 硬い痛い寝ない
経験はそこそこ
クエが果てしない
こんな感じ。
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ地帯があるがSEしたTU でないと入らないようだ。
- 896 ：名前制限中：2008/04/16(水) 18:36:34 ID:cSnfcFTE0
- アンデッド地帯ではSE+9とか？でないとTU決まらない。
(+1で仲間に盾になって貰って50回かけてもフィアーしか発動しなかった)
ヘル第2段階に入ると、アンデッド地帯でのソロ自体乙る。
ので、今からヘルアンデッドでTU狩りしようとwktkしてSEするのは、本気で止めたほうがいいぞ。
そろそろ、半数ちかい鯖が第2開放になるんじゃないかとおもわれ。
寝る奴はそこそこ寝るな、寝ないのは10回チャレンジしても寝ないので、3回試して寝なかったらヒールしとけ。
入り口はいってすぐは、少数PTできる。
奥の砂漠ほぼフルPTカディ必須系。
魔方陣は、引き狩りならエヴァでももたせる事は出来る。魔法2発でATK南無ったりするので必死だけど。
クエは・・・果てしなさすぐるｗ
- 897 ：名前制限中：2008/04/17(木) 01:10:14 ID:w6BMtWpAO
- ヘル入口で精錬魔法あるとソロできるよ。
原石もでるし暇な時とか金ほしいときはやったらいい
- 898 ：名前制限中：2008/04/17(木) 11:52:49 ID:UTBJ7OSgO
- ヘルバウンド…夢がなぃ°･(ノД`)･°･
- 899 ：名前制限中：2008/04/18(金) 01:45:47 ID:kHZKooKg0
- 夢は、属性石とＡ上位・Ｓ武器コアのドロップスポがある事。
先行した連中はけっこう儲けているだろうな。
1日単位でみると赤字狩りだったりするが。通えば黒。
- 900 ：名前制限中：2008/04/19(土) 04:28:43 ID:la9TVfT20
- >>896
神殿の強い奴、弓いたいのでプリーストしか試してないが、
SEパワー9でもIKでなかった。やるだけムダだわ。
フィアーは数回に1回かかるぐらいかな。
トランスもかかるときとかからないときのばらつきひどかった。
魔法陣の巡察とか砂漠のサソリならほぼ必中でねるけどな。
魔法陣も砂漠も狩り方次第、モンスの特性つかめば、
カデなしの数人で十分リンク処理しながら狩れるよ。
魔法陣は経験割りとうまくて聖の原石がよくでる。
砂漠は経験はよくないけどスポうまって感じ。
風の原石はめったでないな、1回しかないわ。
まぁ廃人ご用達の狩場ですｗｗｗｗ自分なむいｗｗｗ
- 901 ：名前制限中：2008/04/19(土) 20:12:00 ID:F540nWzk0
- 2時間に1回はPKに邪魔されながら修道院で狩ってるレベルからするとテラウラヤマシス・・・。
- 902 ：名前制限中：2008/04/19(土) 20:25:44 ID:F540nWzk0
- ルナでもおとといやっとインナのクリスタルが緑に。だが、レベル足りんくて逝けないｗ
- 903 ：名前制限中：2008/04/20(日) 22:38:05 ID:Op4IuI4I0
- どこまでも廃人仕様だな・・・ｗ
- 904 ：名前制限中：2008/04/21(月) 11:57:29 ID:mG8JH3d20
- 廃人隔離用だからね
- 905 ：名前制限中：2008/04/22(火) 00:32:52 ID:YXWolr9g0
- よく考えてみると変な感じがするな。
ヘルバウンドのMOB全部、アンタラス(Lv79)から見て薄赤or赤ってさ。
- 906 ：名前制限中：2008/04/22(火) 05:08:38 ID:n0/Y4neEO
- >>848 センスありすぎだろ。腹痛いわ。
>>848-851
- 907 ：名前制限中：2008/04/22(火) 14:51:51 ID:Tyi0c6wcO
- もういい、もういいんだ…。
そんな自演しなくてもいいんだよ…。
- 908 ：名前制限中：2008/04/23(水) 10:17:54 ID:zwx/mscY0
- 77エヴァス
S杖にMPリジェネレーションと精錬MP回復速度+0.1付けたので
回復速度測ってみた
セット防具はマジェスティックローブセット
染料はM-5でMEN35(マジェローブセットで36)
立ち
マジェローブ頭なし
13 13 13 13...
マジェローブセット
14 14 14 14 14 14 14 14 14 13 ...
マジェローブ頭なし＋MPリジェネ
14 14 14 14 14 13 14 14 14 14 14 14 13 ...
マジェローブセット＋MPリジェネ
15 15 14 ...
座り
マジェローブ頭なし
18 18 18 18 18 17...
マジェローブセット
19 19 19 19 19 19 19 19 19 19
19 19 19 19 19 19 19 18...
マジェローブ頭なし＋MPリジェネ
19 19 19 19 19 19 19 18...
マジェローブセット＋MPリジェネ
20 20 20 20...
(...←は以下元に戻るループって意味で)
微妙OPと周りでは言われてるMPリジェネレーションは、
こうして見るとマジェローブに匹敵する回復力あるように思える
S武器選びの参考にどうぞ
- 909 ：名前制限中：2008/04/23(水) 12:29:36 ID:kBYRotXcO
- >>908
検証乙。
だがいかんせん｢マジェに匹敵する｣回復力でも
そのマジェの回復力が既に誤差程度にしか見られないからやはり選択肢としては厳しいな。
せめて｢リチャの回復力ＵＰ｣とか｢インボケ時の回復力ＵＰ｣とかも追加であれば多少マシなんだろうが…
- 910 ：名前制限中：2008/04/23(水) 12:48:12 ID:7iylw/o.0
- >>908
ちなみにSEやサブスキル、プロ水もあわせると
Lv79エヴァス マジェローブセット MEN-5
ローブマスタリとファストマナリカバリ＋１
バッファサブ特殊のマナリカバリ取得
＋プロ水
座り：３０〜３１ずつ回復
立ち：１８〜１９ずつ回復
詳しく記録してたわけじゃないけど、こんな感じでした
- 911 ：名前制限中：2008/04/23(水) 20:00:03 ID:w/ykEa0Q0
- ワるちゃん見てきたが・・・
4月23日（水）グレシア Part1 テストサーバーにアップデートされた内容を下記のように案内申し上げます。
１．エルダークラスが‘グレーターグループヒール’スキルを習得するように変更しました。
だそうだ。
- 912 ：名前制限中：2008/04/23(水) 20:01:11 ID:mHmZbfuk0
- >>910
凄いな、そんなにあがるんだ
魔法抵抗SEしようと思ってたけどちょっと考え直す必要がありそうｗ
- 913 ：名前制限中：2008/04/23(水) 20:26:19 ID:s5F2vlDM0
- グループヒールよりグレーターバトルヒールのほうがエルダーらしくて良い
それよりＷＷ３はまだか
- 914 ：名前制限中：2008/04/23(水) 22:16:47 ID:T4WqvGdY0
- ７９の７％になりますがマナゲイン習得のSPが足りません
GGH実装しても覚えるだけのSP回せそうにないです
いまさら使わないスキルだからどうでもいいんですけどね
- 915 ：名前制限中：2008/04/24(木) 01:37:23 ID:pVhjG5qE0
- ￥枠は余裕出るし
グループヒールのディレイ中に使用することで範囲回復力が3倍以上になるのに
使わないってことはないと思うが。
- 916 ：名前制限中：2008/04/24(木) 02:15:17 ID:ajkz9r0I0
- GGrHとかゴミだろ常考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなゴミスキルじゃなくてﾒｼﾞｬｰGrH寄こせよｗ
あとWW3な。
これぐらいきてやっと他職と並ぶぐらいだろ。
- 917 ：名前制限中：2008/04/24(木) 03:26:33 ID:YdmAyPG60
- 現状のままでも優遇されてるのにMGHはないでしょ。
GGHの追加はヒールの選択肢が増えるから素直にうれしいけどね。
- 918 ：名前制限中：2008/04/24(木) 04:40:31 ID:UOX7wnA60
- >>914
79スキルのSPと比べればGGHのSPなんて全部足しても誤差の範囲だよ
- 919 ：名前制限中：2008/04/24(木) 08:19:21 ID:5qCquFWA0
- 実装されればバリバリ使うに決まってるじゃん・・・
- 920 ：名前制限中：2008/04/24(木) 08:43:04 ID:UXCTNVUA0
- 絶対使わない！
ってことは確かにない。
おみくじで言ったら末吉引いた気分に似てる。
- 921 ：名前制限中：2008/04/24(木) 10:37:56 ID:1XgkCeqAO
- まあ、確かにグループヒールだと物足りない時ってあるしな。
強化としては微妙だが、出来なかったことが出来るようになるのは
素直に喜ぼうジャマイカ
- 922 ：名前制限中：2008/04/24(木) 11:31:12 ID:fQpYPu.YO
- 914はきっとＰＴしたことないカワイソちゃんなんだな
- 923 ：名前制限中：2008/04/24(木) 11:33:34 ID:6DY8w6ks0
- GGH実装するぐらいなら、ピュリとレジ水実装しろと
- 924 ：名前制限中：2008/04/24(木) 12:46:14 ID:e7buL8GQ0
- GGHよりも、麻痺解除のピュリが欲しいな
ピュリが有ればウォクとで、傲慢＆DVCとか少数で行ける様に成るのにね
ＭＨにHw、闇レジ有るから特にGGH欲しいとは思わない。
種族的に、水系のスキルはネタで欲しいね
- 925 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:08:15 ID:YJPS2R9w0
- 確かにレジ水はエルダーに欲しかったね。
プロフ・ビショ→レジ火
シリエル→レジ風
エルダー→レジ毒（なんで？）
ハウラーやソーサラーにレジ系があるわけでもないし。
GGHよりはレジ水のほうが欲しかったな、と思う。
- 926 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:21:04 ID:mfOfnm1sO
- あれ、レジストアクアってプロフだったっけ？
様子見に来た他職より
- 927 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:22:17 ID:FMWjI9rw0
- >>926
そんなことどこかに書いてある？
- 928 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:29:10 ID:wa1g2Nnc0
- レジ水は何故かスペシンだな。
NCの誰かが間違えたんじゃねーの？ｗ
ソサもハウラもレジ火、レジ風もってないし。
- 929 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:34:52 ID:0RGXbVD20
- >>925は何を基準にスキル名を挙げてるんだろう。
自分ならこう書くけど。
プロフ→レジ火、レジ水、レジ風、レジ毒、レジ闇、レジ聖、EP、メンタル
エルダ→レジ闇、DP、レジ毒、レジショ、メンタル
シリエル→レジ風、レジ聖、メンタル
ビショ→レジ火(Lv1)、DP、メンタル
ウォク→なし（マグナス？）
GGHよりピュリかレジ水が欲しいのには同意。
- 930 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:49:40 ID:VUhrX2/kO
- そうやって何でもエルダーが欲しがるから、ビショやシリが圧迫されて迷惑してんだよ。
なんでもできる職はいらん。
エルダーなくなれば職バランスちょうどいいのに
- 931 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:57:15 ID:aV61sHZc0
- 俺らエルダーが欲して、他職スキルが追加されたことなんてあったかね。
他職が持ってるスキルを追加されるよりは、
エルダーの既存スキルの向上を願うかな。
おまじない感がぬぐいきれない、レジショとかアジとか。
- 932 ：名前制限中：2008/04/24(木) 14:01:08 ID:Tnz94t62O
- >>930
欲しがってもらえたものが何も思いつかないんだがw
まあ心配するな。ヒーラーは等しく圧迫されているw
まさかエルダーが引っ張りだこだと思っているわけじゃないだろう？
仲良くやろうぜ兄弟。
- 933 ：名前制限中：2008/04/24(木) 14:03:33 ID:fQpYPu.YO
- レジショはＳＥでだいぶ変わる
俺+9だけどＰＶでもあんまスタンかからんよ
ザケンとフリンも装備しての結果やけど
- 934 ：名前制限中：2008/04/24(木) 14:13:58 ID:VUhrX2/kO
- エルダーからMHとればちょうどいいバランスなんだが
GGH追加でまた調子乗るエルダーが増えんだろな
- 935 ：名前制限中：2008/04/24(木) 14:54:36 ID:Tnz94t62O
- >>934
おまいさん相当マイペースだなwwwww
- 936 ：名前制限中：2008/04/24(木) 14:56:59 ID:tHY4r5HQ0
- 調子に乗るやつはどの職でも調子に乗るから大差ないｗ
- 937 ：名前制限中：2008/04/24(木) 15:05:53 ID:VUhrX2/kO
- 調子乗るやつがエルダーをやるんだろ？
個人の話なんてしてねぇんだよ
職全体として見たときの話だよ
クレリティきたときからエルダーは後衛全体に恨まれてんのわかってねぇかな？ｗ
だからエルダースレだけ荒らされてんだぜ？ｗｗｗ
- 938 ：名前制限中：2008/04/24(木) 15:07:54 ID:FMWjI9rw0
- よくわからんが必死だな、がんばれやｗ
- 939 ：名前制限中：2008/04/24(木) 15:18:02 ID:VUhrX2/kO
- 仲良くなんてできねぇし、する必要もねぇんだよ
エルダーとビショなんて元から職性能被るんだしよ
グループヒールが伸びるかどうかが差別化の第一要因だろ？
そこにGGHなんて追加されちゃ差が全くねぇじゃねえかよ
エルダーにグループヒールはいらん
ビショは暴動を起こすときだ
エルダー弱体！エルダーにGGH追加反対！
職の差別化を訴えるんだ！
- 940 ：名前制限中：2008/04/24(木) 15:36:58 ID:UOX7wnA60
- >>934
自分の発言930にスレ住人がどう反応しようがなんの興味もないようですね
煽り屋さんですか？w
- 941 ：名前制限中：2008/04/24(木) 15:47:43 ID:VUhrX2/kO
- エルダーは魔法詠唱速度、MP回復ともにNo.1
ヒーラーとしてMHとGGHもある
DPにレジ闇、レジショ、盾￥あるので防御バフもNo.1
クレリティまであるのでMP効率までNo.1だ
この状況で優遇じゃねえってのが頭に蛆涌いてんじゃねえのか？
普通ならやりすぎだよ、優遇されすぎでおかしいよ、と思うはずだ
たとえ自分の職だろうがな
誰もそれを言わないってことは、既に効率厨や優遇厨の巣窟だってことだ
まったりとか仲良くってのは余裕からくる言葉だろ
- 942 ：名前制限中：2008/04/24(木) 15:49:32 ID:4LcYh0T20
- ・誰も聞いていないのに急に持論を展開する
- 943 ：名前制限中：2008/04/24(木) 15:51:35 ID:i3yLvwro0
- >>939
>グループヒールが伸びるかどうかが差別化の第一要因だろ？
>そこにGGHなんて追加されちゃ差が全くねぇじゃねえかよ
まじでこんな風に思ってるの？
GGH追加くらいでビショと差がないなんて
ＨＰ回復スキル勉強しなおした方がいいぞw
- 944 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:00:33 ID:LTIWH2fgO
- お兄さん落ちついて。
今のエルダは確かにビショに次ぐ優秀なヒーラーだよね
でもC3だったかまだクレやMヒールがない時代、知り合いにエルダがいたんだけど結構辛かったらしいのよ
中の人がマジメなもんで本気で自分のやってるエルダーって職に自信がもてずにいて、詠唱の速さだけが嬉しいっていってた。
イチから別キャラ育てる気にもなれなくて、ついにはリネもやめちゃったんだけど
今みたいに恵まれて羨ましがられるほどにまでなったこと教えてあげたいです。
逆に落ち込むかもしれないけど
ビショみたいにバランスライフ、プレイヤ、アバタ、MBヒール、サルベとかは使えないわけだし
ヒール補助的な役割の幅が増えたんだと感じたよ
そんな私はエルダーの道を引き継いだ者
- 945 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:05:08 ID:3uTwi1BE0
- >エルダーは魔法詠唱速度、MP回復ともにNo.1
詠唱速度No1はエレメンタルマスターだぞ
- 946 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:05:27 ID:1XgkCeqAO
- 煽りみたいだし、華麗にアジっとこう
- 947 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:10:08 ID:VUhrX2/kO
- ヒーラーの中で詠唱一番だろ
ヒーラー前提で話してんのに。お前はアスペかよ。
エルダーはこれで弱点のない完全無欠ヒーラー様になったな
プロ水もあるからアキュエンパもいらないしな
- 948 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:13:17 ID:Ox8tXE..0
- 単純に>>916みたいな書き込み見たら
カチンとくる気持ちもわかる
- 949 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:14:14 ID:VUhrX2/kO
- >>944
じゃエルダーのせいでビショ引退増えたらどうするんだ？
またその莫迦エルダーの話みたいに美談化するのか？ｗ
ビショが引退しそうなんだから助けてくれよ
エルダーでＧＧＨ追加反対デモをしてくれよ
って言うとお前みたいなロマンチストの甘ちゃんは我が身かわいさに何もしねぇんだよなｗ
- 950 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:14:21 ID:FMWjI9rw0
- グラスレなくて暇なんだと思うよ
- 951 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:20:51 ID:fjtt8hb60
- >>949
バランスライフとリストアとメジャーグループヒールとサルベとセレ盾をエルダーが貰ってやるから、
汚いゴミから産まれたHUMのビショなんて引退者増えて、職として消えてOK
- 952 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:20:54 ID:FMWjI9rw0
- 950踏んだので申請出してきました
- 953 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:29:17 ID:wa1g2Nnc0
- ○○に××が追加されたからもう○○なんてやってられんって引退するやつのほうが
よっぽど効率厨な気がするんだが。
GGHがエルダーに追加される今後より、
シリにヴァンパイアがついたばかりの時代、回避職マンセーな時代だろ、
ビショが大変だったのは。
- 954 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:33:15 ID:Tnz94t62O
- >>939
ビショの回復力はGGHだけではないし、ヒール系以外のスキルやステータスでもけっこう違いがあると思うぞ。
良し悪しは状況やプレイスタイルによるから一概には言えないんじゃないか。
おまいさんはエルダー嫌いなんだなぁw
俺はビショもシリエルも好きだから悲しいぜ。
それからビショに呼び掛けたいならビショスレに、仕様に対する怒りの拳はNCにGOだ。
ここで言われてもどうしようもないw
- 955 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:48:06 ID:6XamxBiI0
- まともなビショはむしろ補助ヒールの選択幅増えるから歓迎してると言うか
別に〜て感じだけどなぁ
- 956 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:16:14 ID:VUhrX2/kO
- どの意見がまともかなんてなんでわかるんだよｗ
それはお前にとって友好的な意見だからまともに見えるだけだろ
まともじゃなく見えるやつももちろんいるんだよ
何がまともか、何がまともじゃないか
それは誰にもわからないことなんだよ
追加後エルダーとビショが同じＰＴになったら、エルダーがでしゃばってＧＧＨするのが目に見えてるじゃねえか
シリのバフもあるし、ビショイラネになるんだぜ？
ヒールの選択肢が広がる＝良くなる、じゃねえんだ
わかるか？ゆとりにはわかんねぇだろうな
なんでもぽんぽん追加すりゃいいってもんじゃねえんだよ
- 957 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:30:36 ID:i3yLvwro0
- >>956
だからなんでＧＧＨごとき追加でビショイラネ になるんだよw
あなたＰＴしたことないの？それともＧＧＨって神スキルなのか？w
- 958 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:34:01 ID:UXCTNVUA0
- ID:VUhrX2/kOはエルダースレの住人に何をして欲しいの？
- 959 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:34:34 ID:VUhrX2/kO
- >>957
お前は物事を論理的に考える術を身につけたほうがいい
でなければ何度説明しようがわからない
- 960 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:37:48 ID:E1Ujaafc0
- . ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ すんませんすぐ片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ 人
/ ヽ⌒)==ヽ_）= （＿_）
-= / /⌒＼.＼ || ||〃〃∩（＿＿）_
／ ／ > ） || || ⊂⌒（・∀・ ） >>ID:VUhrX2/kO
/ / / ／＿||＿ || ｀ヽ_つ ⊂ノ
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） >
- 961 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:42:01 ID:1XgkCeqAO
- お前ら釣りと分かってて何で食いついてるんだよwww
- 962 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:44:54 ID:wa1g2Nnc0
- >>959
論理的に考えてないのはお前だと思うが。
>>956の言い分を考えると、エルダーのGGHの前にシリのバフが既に問題じゃないか？
そもそも
エルダー→GGH、シリ→バフ でビショがイラネって流れなんだったら
シリだけでビショがイラネって展開じゃねーかｗ
- 963 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:46:22 ID:Tnz94t62O
- >>956
つまりおまいさんの意見もまともかどうかわからんのだから、そうケンケンせずに落ち着け。
後半が妄想ワールド全開になってるぞw
スキルを追加したのは俺たちじゃないからw
- 964 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:53:44 ID:UXCTNVUA0
- まさに大漁。さすがクマァスレ。格が違う。
∩-─-∩
＼ /●` ● /⌒l
＼ ( ● / /
＼ ヽ_入_ノ / /
───‐ ＼─＿// /∩―ー､
クマー！ ＼ ∩─ー、_ ｀ヽ
∩─ー、 ＼／ ● 、_ ｀ヽ |つ ======
＼／ ● 、_｀ヽ/ ＼( ● ● |つﾐ
/ ＼( ● ● | X_入__ノ ミノ
| X_入__ノ 、 (＿／ ノ /⌒l
＼ ∩─ー、＼＿＿＿ノ゛＿/ / =====
＼／ ● 、_ ｀ヽ =====＿_ノ
/ ＼( ● ● |つ ＿ ＼
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺は釣られんクマー！
、 (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノ゛＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
- 965 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:57:08 ID:TAfk7Tuo0
- ビショップ必死だなｗ
いらない子になる運命からは逃げられねーんだよ
あきらめろｗ
- 966 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:59:34 ID:Tnz94t62O
- >>964
そうかそうか。
AAサービスありがとう。
巣にお戻り。
- 967 ：名前制限中：2008/04/24(木) 18:08:30 ID:VUhrX2/kO
- >>962
莫迦いうのはお前みたいな思考のやつを言うんだな。
ＮＣはバッファ＋ヒーラー、もしくはバッファだけで回せるようにＰＴ調整をしていきたいんだよ
プロフ＋シリはシリに新バフ、プロフにマナスチールでヒールも手伝えるようになる
ウォク＋エルダーの短所だったグループ回復はＧＧＨ追加により補われる
今まで爆破や攻撃が痛く、ビショでなければつらかった狩り場で三人構成する場合はどうか
エルダーにＧＧＨが追加になり、シリに新バフ（これは確実性がないのであくまで補助的なヒール）でビショのＭＧＨがなくてもどんな狩り場でも行けるようになるだろうよ
もうこうなったらＭＧＨの存在意義が全くない
バランスライフも元々ヒールをしやすくするためのもので、ヒール補助魔法なんだよ
リストアはＭＨの存在で使う場面は極僅かになってしまった。
ＭＰ効率悪いからな。
バイタ、ＢｔＢ、プロ火かＶが全てそろわなければする意味がない。
お前らエルダーはエルダーの利益、視点からでしか物事を考えられていない。
さあ、わかったらビショとともにデモをするんだ
エルダーにＧＧＨを追加すると我らの友であるビショップが大変苦労してしまいます。
そんなのは私たちは嫌です。
みんな仲良くやっていくためにもエルダーにＧＧＨを追加するのをやめてください。
ＮＣよ、どうかお願いします。
とな。
- 968 ：名前制限中：2008/04/24(木) 18:16:29 ID:VUhrX2/kO
- ＭＨを削除でもいいぞｗ
それでもバランスはよくなる
そしたらＧＧＨの件は大目にみてやろう
- 969 ：名前制限中：2008/04/24(木) 18:26:11 ID:KURQU6Ok0
- >>930書き込む前にビショスレに同じようなこと書き込んでたから、
回復能力第一人者であるビショの誇りと矜持を強くもってる奴が
単に、不満の捌け口としてここに来てるだけなんだろうと思ってたが、
だんだん恐怖を感じてきたよ。
- 970 ：名前制限中：2008/04/24(木) 18:37:15 ID:UXCTNVUA0
- >>967
わかったわかった。デモするから日時と場所を指定してくれ。
- 971 ：925：2008/04/24(木) 18:37:43 ID:YJPS2R9w0
- >>929
ごめん、書き方が悪かったようだ。一応四大属性レジについて考えて書いた。
レジストなんたらで支援職以外（歌・踊は横に置いとく）が持ってるのがスペシンのレジ水。
レジ水はなんでスペシンが持っててエルダーじゃないんだろう、という
自分の中での鬱憤と、>>924の「種族的に、水系のスキルは〜」の部分に
反応したんだ。本当にすまなかった。
- 972 ：名前制限中：2008/04/24(木) 18:39:06 ID:Tnz94t62O
- >>967
NCに今後の方向性を確認した上での発言だったのか。
おまいさんは行動力があるなあ。尊敬するよ。
人見知りでデモには行けないが、影ながら応援してるぜ！頑張れ！
- 973 ：名前制限中：2008/04/24(木) 18:45:13 ID:wa1g2Nnc0
- >>968
お前に大目に見てもらわなくていいよｗ
ずっと不満言ってればいいじゃないｗ
シリエルのGGHに関しては何にも言わないんだな。
罵るだけで、反論に成ってないよ。
NCJに要望だしたはいいけど、テンプレ返ってきてキレてるとかなんだろうけどさｗ
- 974 ：ミト★：2008/04/24(木) 19:14:42 ID:???0
- 次スレ立ちました。
NGワードが入っているのでそのままURLを貼れません。
★を消して飛んでください。
エルダー＆エヴァスセイントPart29
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/120★9032016/
- 975 ：名前制限中：2008/04/24(木) 19:14:58 ID:4u/9exVU0
- 様子見に来たビショですが
海外スレやここで暴れてる(た)釣り師はスルーなのかな？
humにはelfが魔法教えたからhumの魔法はelfはすべて使えるべき、みたいな
まあいいけどね。
とりあえずGGrpH追加は素直におめでとう
でもあんまりヒールにﾐﾅｷﾞﾘ過ぎられると悲しくなるので控えめに、
いままでどおり補助程度にｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾏｼﾞﾃﾞ
こっちはあまったMPどうしようもできんでな・・インクォジットでwiz化するか？
- 976 ：名前制限中：2008/04/24(木) 19:32:32 ID:WNWWgr8IO
- ビショスレからバカを回収にきましたよっと。
エルダへのGGHがそこまでバランス崩すわけなかろうが。
範囲で回復できるとはいえ、瞬発力はビショのが上。
がっつり減った時に、BLに合わせて補助してくれたらものすごく安定するしで、寧ろありがたいかぎりだ。
ディバパワ覚えてMGH使えばMAXで2.8K＋も即時回復できるし、ヒール特化職の座は揺るがない。
お前が本当にビショなら、わけわからん敵対心で騒ぎ立てずに冷静になれ。
エルダビショは相対するものじゃなく、相性はかなりいいんだし、被害妄想全開で煽るな。
- 977 ：名前制限中：2008/04/24(木) 19:58:03 ID:rtEz/Zz60
- エルダーにGGH追加でバランス崩すとか言っているのがいるが
そんな話しなんてひっくり返るくらいの神スキルがシルエルにはくるらしい
>ブレス ザ ブラッド Lv3 （レベル56スキル）
>消耗MP:52 有効距離：600
>瞬間的にパーティーメンバーに血の祝福を与える。被撃時 一定確率でHPが回復する。
>直接モンスターに当たりながら実験して見た結果、発動時“716の HPが 回復します”
>というメッセージとともに即効性血回復されて、発動確率は 2回当たれば1度発動になる位の高い発動率を見せます。
>効果時間は「15秒」となっています。
>ディレイは20秒程ですが、full buff状態ならば消える前に再度かけ直す事が可能です。
- 978 ：名前制限中：2008/04/24(木) 20:10:56 ID:LYmX4KDI0
- このスレで通用するかな？
まぁ。お茶でも飲んで落ちつこうや。
∧＿∧
( ´･ω･) ヒーラーの皆様、お茶が入りましたよ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 979 ：名前制限中：2008/04/24(木) 20:15:45 ID:pVhjG5qE0
- ぎゃーぎゃー騒いでるのみて、ふと思い出した
MH実装前
リストア・ピュリ・GH・GGH・GBHのビショ
Vレイジ・ピュリ・GH・GGHのシリ
GHのみのエルダー
これだけ有り得ない状態でも生きてたんだから凄いな。
- 980 ：名前制限中：2008/04/24(木) 20:18:39 ID:4u/9exVU0
- あの・・・リチャージとかもありますよ？
- 981 ：名前制限中：2008/04/24(木) 20:32:04 ID:pVhjG5qE0
- リチャとかダレにかけるの？バウ？
バウ抜いて人数減らしたほうがうまかったよね、95％の狩場では。
後はMP無駄遣いするやつにリチャかけて満足させてるだけだった。
- 982 ：名前制限中：2008/04/24(木) 20:38:41 ID:Xv9O/FB.0
- 本当のビショならＧＧＨ程度でファビョるはずないもんなｗ
はいはいクマクマ。
- 983 ：名前制限中：2008/04/24(木) 20:59:21 ID:VUhrX2/kO
- バランスライフにあわせてヒールがエルダーのいけないとこじゃないか
自然回復やＶに任せて様子を見るのが良いヒーラーだろう
もちろん減っているＨＰや狩り場にも拠るがたいていのエルダーはするかしないの極論だ
というか、するなら自分でしたほうがいいだろｗ
ＢＬ後のある程度のＨＰとか予測できないのまさかｗｗｗｗ
同じビショとして恥ずかしいなｗｗｗｗｗｗ
ＢＬ後にヒールしてもらえば相性がいいってほうが妄想だろ
それはありがた迷惑ＭＰの無駄
- 984 ：名前制限中：2008/04/24(木) 21:02:32 ID:VUhrX2/kO
- ＢＬしたからといってＧＧＨされたらたまったもんじゃない
それで｢ＭＰないね＾＾；｣とか言うんだぜ？
いいか、ＧＧＨ追加されても調子乗って使いまくるなよ？
ＨＰ管理は俺らビショの仕事だからな
俺が危惧してるのはそこだ
そしてビショイラネになるんだぜ
間違いなくな
- 985 ：名前制限中：2008/04/24(木) 21:14:26 ID:YPQh3m1w0
- みんなVUhrX2/kOをビショって言ってるけど
シリエルスレみてきたらVUhrX2/kOいたよw
べつに荒らしもしてなく、素っぽい感じでふつうに発言してた
- 986 ：名前制限中：2008/04/24(木) 22:00:30 ID:1XgkCeqAO
- そしてこなくなったwwwwww
- 987 ：名前制限中：2008/04/24(木) 22:28:50 ID:0qQRoX/UO
- なんでエルダーとビショが喧嘩すんだ。
ソロやペア、少数が主流な今の時代、大人数PTでしか最大限力を発揮できない俺らは
共にこの状況について考えるべき仲間だろ。
戦争なんかでは、全体のMP軽減力を上げるエルダーに仲間の生存率をあげるビショ。
狩りには呼ばれなかったとしても、俺達は仲間の為に協力して役に立てる場面はあるんだぞ。
何々が追加されたら困るだの言ってる場合じゃないだろう
- 988 ：名前制限中：2008/04/24(木) 22:35:52 ID:D2pM5GdM0
- いや大人数ＰＴより少人数向きだと思うんだが。
ＰＫのお供にも適してるしＭＰＫも楽にこなすヒーラーといえばエルダーだよ
- 989 ：名前制限中：2008/04/24(木) 22:46:47 ID:VUhrX2/kO
- ＰＴに呼ばれないと育たなくて、戦場にでられない不思議
GGH追加は悪循環の根元でしかないな
- 990 ：名前制限中：2008/04/24(木) 22:48:45 ID:CU.r9b6g0
- エルダーにBLあってもおかしくはないよな。
全くビショ様の最優遇ぷりには（ｒｙ
- 991 ：名前制限中：2008/04/24(木) 23:16:58 ID:6XamxBiI0
- また 変なの湧いてきたよ、隔離スレ無くなったのが原因かなぁ。
- 992 ：名前制限中：2008/04/24(木) 23:48:30 ID:WNWWgr8IO
- VUhrX2/kOはPT入れなくて育たないだろうね。
ティラノとか宝石とか、BLからMGHと繋ぐ間に強烈な範囲で死人出ることはしばしばある。
とか言うとBLを使わないでMGHしろとかほざきそうだが、使わなければ更に危険になる。
ビショが完全に一人で全て管理できるわけでもない。
HPがあとほんの少しあれば死ななかったっていう悔しい思いを一度でも経験すれば、リカバリを補助してくれる相方の有り難みは実感できるはずだ。
ビショとエルダが相性いいのはマナゲイン、クレとリチャのお陰で存分に漲れるからで、それにはGGHがあろうとなかろうと関係ない。
PTをより安全に守れるようになるなら、寧ろ喜ばしいことだよね。
GGH程度でなんでそこまで一人で盛り上がれるのやら。
なけりゃ死ぬわけでもあるまいに。
- 993 ：名前制限中：2008/04/25(金) 00:21:38 ID:UPr927zIO
- 歌踊り別枠になれば、さして問題ないんじゃない？
無休憩でずっと狩りしないといけないわけじゃないし。
リニュメディいれたりすりゃ、危険はあまりないような？
イレギュラーとかメンバーで変わるから、実装されてからじゃないとわかんないけどね。
話変わるけど、ソロ狩り？用のあの変身ってどうなんだろ？
一部使用可能なスキルが残るとか。
- 994 ：名前制限中：2008/04/25(金) 00:30:47 ID:SGkXvMPAO
- 既に80なのですが(ry
ティラノとか宝石とかで、即死以外死人だしたことなんてねぇよｗｗｗｗ
宝石なんて死なせることまずないだろがｗｗｗｗｗｗｗ
ありえません。
腕が育たないってことか？
なら大丈夫だ。死人は即死以外滅多に出さないから。
腕のよいビショとして有名だからな。
ってまだ話がわかってないな？
俺が言ってるのは邪教や火鉢などの普通狩り場のこと言ってんだぞ？ｗ
特別な狩り場を出して言い負かしたつもりか？
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＭＰ回復のＳＥも充実してきたし、今後普通狩り場でビショを見ることはまずなくなるだろうな。
- 995 ：名前制限中：2008/04/25(金) 01:02:40 ID:dPXuMO.k0
- >>994
同職としてはずかしい
- 996 ：名前制限中：2008/04/25(金) 01:06:10 ID:4YAIk4MUO
- >>994
まだいたのかw
もうこのスレは店じまいだ帰って寝なさい。
はいはい、梅梅。
- 997 ：名前制限中：2008/04/25(金) 02:14:26 ID:fTlc62osO
- 994には同情するぜ
- 998 ：名前制限中：2008/04/25(金) 02:56:30 ID:jUE36qHU0
- 深夜の埋め作業中
- 999 ：名前制限中：2008/04/25(金) 02:57:13 ID:jUE36qHU0
- SGkXvMPAO
お前も埋まっとけ
- 1000 ：名前制限中：2008/04/25(金) 03:06:54 ID:jUE36qHU0
- ┏┓
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┃埋め立て地┃
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