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1 ：ミト★：2007/12/04(火) 15:14:52 ID:???0

新種族女カマエル専用、ウォーダー、アヴァレスタ、トリックスターについて語るスレです。

■sage進行
■荒らしはスルー
■次スレは>>950が申請を出す。
■>>950が仕事しない時は>>970が申請する。（仕事汁！）

関連スレッド

片翼の種族カマエル3 -THE KAMAEL
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193646495/l50

公式スキルLv表
ttp://lineage2.plaync.jp/app/item/skillsch.aspx?race=5

2 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:15:25 ID:WcJQ0P3.0

１ゲト

3 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:16:10 ID:ZNjG0X0M0

歴史的２げと

4 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:20:08 ID:0mh0DDD20

記念すべき３げｔ

5 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:20:43 ID:1bppffjo0

記念4げと

6 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:27:08 ID:fh0tXVyI0

5ゲトー

7 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:29:06 ID:4gVWPZs.O

6ｯｸ

8 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:56:22 ID:/XAXlCeI0

ななし

9 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:07:03 ID:Nk4qyoAE0

で、ボルトの重量はどうでつか？

10 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:10:12 ID:FhpqOhPo0

父さんのボトルはオールドだよ

11 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:11:51 ID:oTHSl.x20

11だったら今日中に２次転職

12 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:14:12 ID:UrU2jWGI0

ネタふるね　S+4　D+4でC-8にしようと思ったんだけど
これじゃボルトで苦労しちゃうかな?

13 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:17:59 ID:wR8xnVvs0

クィバーで作ればいい
単価はｷﾆｽﾝﾅ

14 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:18:00 ID:Fdc2G/SM0

そのネタは5日後がよろしい

15 ：名前制限中：2007/12/04(火) 17:01:05 ID:m6ylvKFoO

記念かきこ

>>2ｰ8
うけた（笑）

16 ：名前制限中：2007/12/04(火) 18:58:10 ID:O7hPQDWM0

>>2-8
お前らやる気ないだろｗ

17 ：名前制限中：2007/12/04(火) 20:02:28 ID:dlu/ocQU0

カマエルソルジャー(F)

取得LV
1 ギルティッド ボディ 1 パッシブ 0 罪の肉体。軽装備のみ装備でき、回復魔法による効果が低下する。 0
5 アーマー マスタリー 1 パッシブ 0 防御力が向上する。 160
5 ウェポン マスタリー 1 パッシブ 0 攻撃力が向上する。 160
5 ソウル マスタリー 1 パッシブ 0 魂を吸収する。73以上の経験値を獲得すれば魂が吸収される。最大5個の魂を吸収することができる。 160
5 フォールン アタック 1〜3 アクティブ 10 敵を強打する。剣、鈍器、細身剣装備時に使用可能。オーバーヒット可能。威力20。 50
5 フォールン アロー 1〜2 アクティブ 9 闇の矢を放って敵を攻撃する。魂1個を消耗する。威力13。 80
5 マジック イミュニティー 1 パッシブ 0 魔法抵抗力が向上する。 160
10 アーマー マスタリー 2〜3 パッシブ 0 防御力が向上する。 400
10 ウェポン マスタリー 2 パッシブ 0 攻撃力が向上する。 790
10 ソウル マスタリー 2 パッシブ 0 魂を吸収する。147 以上の経験値を獲得すれば魂が吸収される。最大7個の魂を吸収することができる。 790
10 フォールン アタック 4〜6 アクティブ 13 敵を強打する。剣、鈍器、細身剣装備時に使用可能。オーバーヒット可能。威力31。 260
10 フォールン アロー 3 アクティブ 10 闇の矢を放って敵を攻撃する。魂1個を消耗する。威力16。 400
10 フォールン アロー 4 アクティブ 14 闇の矢を放って敵を攻撃する。魂1個を消耗する。威力18。 400
10 マジック イミュニティー 2〜3 パッシブ 0 魔法抵抗力が向上する。 400
10 ラピッド アタック 1 アクティブ 14 一定時間、攻撃速度を向上させる。魂1個を消耗する。 790
15 アーマー マスタリー 4〜5 パッシブ 0 防御力と回避率が向上する。 1,250
15 ウェポン マスタリー 3 パッシブ 0 攻撃力が向上する。 2,500
15 ソウル マスタリー 3 パッシブ 0 魂を吸収する。220 以上の経験値を獲得すれば魂が吸収される。最大9個の魂を吸収することができる。 2,500
15 ディテクト トラップ 1 アクティブ 15 レベル18以下のトラップを見つけ出す。魂1個を消耗する。 1,250
15 ディフューズ トラップ 1 アクティブ 4 レベル18以下のトラップを解除する。魂1個を消耗する。 1,250
15 フォールン アタック 7〜9 アクティブ 17 敵を強打する。剣、鈍器、細身剣装備時に使用可能。オーバーヒット可能。威力48。 830
15 フォールン アロー 5〜6 アクティブ 15 闇の矢を放って敵を攻撃する。魂1個を消耗する。威力20。 1,250
15 マジック イミュニティー 4〜5 パッシブ 0 魔法抵抗力が向上する。 1,250

18 ：名前制限中：2007/12/04(火) 21:19:51 ID:dlu/ocQU0

公式スキル表をまとめようと思ったが長くなりそうだったので断念。

19 ：名前制限中：2007/12/04(火) 21:31:25 ID:Vr5GxLlw0

やる前に気づけｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名前制限中：2007/12/04(火) 21:32:57 ID:WSMPv0SAO

今からﾈｶﾌｪ行くんだけどメンテは終わってまつか？

21 ：名前制限中：2007/12/04(火) 21:34:59 ID:fh0tXVyI0

>>20
22時までだそうだ

22 ：名前制限中：2007/12/05(水) 13:42:41 ID:chaKUYJY0

さっそく過疎ってきたか！

23 ：名前制限中：2007/12/05(水) 14:59:25 ID:K15W5rMgO

どんどん過疎ればいい
いずれくるかもしれないアヴァの大幅強化時に勝ち組になろうぜｗ

24 ：名前制限中：2007/12/05(水) 15:09:56 ID:R5aHDCIA0

>>22
平日の昼間に過疎って・・・いや、何も言うまい

25 ：名前制限中：2007/12/05(水) 15:16:47 ID:chaKUYJY0

>>24
いあ、新種族+スタート時期に半日以上レス無いのも寂しいものだと・・・ｗ

26 ：名前制限中：2007/12/05(水) 15:31:41 ID:ifUrz/wk0

新種族だろうと、平日は平日だろ・・

27 ：名前制限中：2007/12/05(水) 15:46:36 ID:9nwrdPB20

じゃあ、ネタふりをひとつ。

28で覚えるファイアトラップ。
何このトラップのダメージ。しかも一体にしか効かないとか

28 ：名前制限中：2007/12/05(水) 15:56:02 ID:R5aHDCIA0

>>27
もう28かよ、今日中に二次転職しそうだな

29 ：名前制限中：2007/12/05(水) 16:04:39 ID:9nwrdPB20

>>28
それは流石に･･･
1PCソロだから35-40は1-35と同じくらいかかるよ

でも、寝ずにやってる鯖の廃人ならそろそろ2次転職してるかもしれない
男カマエルばっかみたいでアヴァレスタ志望は何人いるんだろう

30 ：名前制限中：2007/12/05(水) 16:11:39 ID:fZ2evJ0.0

カマエル板3に魔法書というか修行書ドロップ情報書き込みました
参考にどうぞ＾＾

31 ：名前制限中：2007/12/05(水) 16:43:02 ID:D5LraU2o0

罰では既にプレレザカマエルが庭園最下層で確認されてる

32 ：名前制限中：2007/12/05(水) 18:25:47 ID:m5T8RVzs0

ファイアトラップはちゃんと「単一の対象」って書いてるじゃないか
毒なんかは「周りに〜」ってなってるぞ。

なんとなくギルドウォーズのレンジャーに近い感じはするんだがなぁ

33 ：名前制限中：2007/12/06(木) 02:35:42 ID:VUhF4Exw0

28でトグル覚えた。
移動速度20UP、ＭＰ消費はほとんど無い。
ＭＰ自然回復なくなる感じかな？

34 ：名前制限中：2007/12/06(木) 06:13:14 ID:rxrMunMkO

やっとで俺もスピードアップスキル覚えた。
ここまでやった感想では、前評判ほど悪くないと言うか、むしろメインのアビスより快適な狩り具合です。
他の人はどんな感じ？

35 ：名前制限中：2007/12/06(木) 06:54:26 ID:vwKKWhdw0

ボウガンがMP使わないのがいいね
ソウル変換して撃ってるけど緑相手ならがんがんあたる
逆に適正のボウガンはSSも矢も重くて使いづらい

エルフF並のスピード(ハードマーチ使えばそれ以上)とヒューマンに近いSTRもってるから
基本スペックが高い分2次転職までは強そうだね
問題は、他職がどこかに特化しはじめるそれ以降か

HPがLV38なっても未だに1000いかないでふいた

36 ：名前制限中：2007/12/06(木) 06:55:01 ID:vwKKWhdw0

あ、STR+2CON-4いれてるから染料無しならこえてる。ごめんね

37 ：名前制限中：2007/12/06(木) 08:57:29 ID:rjXqJueY0

それでもメイジ並みのHPだな。
逃げ撃ちしかできないんじゃないか？

38 ：名前制限中：2007/12/06(木) 10:05:04 ID:X8u2yQaEO

良いこと聞いた
今サイクロン+12変換したの使ってるが
帰ったらソウル試してみよう

てか前評判より結構クリ率/威力あるしなかなか楽しいな
俺が弓本職やったことないからかも分からんがLV24ボウガン射程もそんな不便感無い
カマエル来るまでほぼメインだったタイラントより楽しいw

39 ：名前制限中：2007/12/06(木) 10:08:26 ID:9DvtzYag0

ハードマーチ快適だな、街でもいつでも使えるように早くライフトゥソウル覚えるLVまであげたいものだ

40 ：名前制限中：2007/12/06(木) 12:24:21 ID:HykSEX9cO

>31
20まで数時間。
40まで1日でいけるし、廃人には普通のペース

41 ：名前制限中：2007/12/06(木) 13:03:36 ID:xXal/urI0

一般人：１日＝２-３時間
廃　人：１日＝２４時間
だからなｗ

42 ：名前制限中：2007/12/06(木) 13:18:23 ID:1ofBnDSQ0

３０後半まで初心者￥受けられるのに
むらに案内人がＩＮＥＥＥＥＥＥ

43 ：名前制限中：2007/12/06(木) 15:03:45 ID:l7xg8/Vk0

1-4. 初心者サポート
既存ではレベル25未満のキャラクターが受けられる補助魔法が、レベル39以下のキャラクターまで受けられるように変更されました。
補助魔法は村の初心者案内人もしくは、冒険者インストラクターを通じて受けることができます。
冒険者インストラクターはギラン城の村、水上都市ハイネス、ディオン城の村、シュチュッツガルト城の村に配置されます。

44 ：名前制限中：2007/12/06(木) 15:59:41 ID:vwKKWhdw0

Cグレやばい
C-4だと2\分くらいしかSSとボルト積み込めない・・・

45 ：名前制限中：2007/12/06(木) 17:05:49 ID:NQpTzg.w0

ＢになるまでＣ-4するなんて自己満足なのはＤＥらと一緒だろｗ

46 ：名前制限中：2007/12/07(金) 02:56:45 ID:.FMhpTIk0

レベル４０で覚えるバインディングトラップにｗｋｔｋ

47 ：名前制限中：2007/12/07(金) 07:20:41 ID:N6TlqW.c0

ボウガン、MP消費無いのが地味にいいな。
ハードマーチつかって、高速移動しつつ戦うタイプか・・

48 ：名前制限中：2007/12/07(金) 07:29:02 ID:TMEp3i4s0

高Lvになったら弓より赤字狩りになる気がする

49 ：名前制限中：2007/12/07(金) 07:46:39 ID:gZwjKv4QO

32なった
ファストショット1は多分攻撃速度8%あっぷだな
初心者ヘイスト1で400だったのが432になったし

50 ：名前制限中：2007/12/07(金) 11:34:48 ID:PU26fFls0

>>49
それまじか？
ヘイストと重複するバフで効果が違うって
初心者バフもらったら攻撃速度落ちる事になるわけ？
どこかで勘違いしたんじゃないかい？装備変えたとか

51 ：名前制限中：2007/12/07(金) 11:36:08 ID:PU26fFls0

すまん勘違いだわｗ
ファストアタックと読み違えた

52 ：名前制限中：2007/12/07(金) 11:37:30 ID:PU26fFls0

さらに間違えていたorz
ファストアタックじゃなくてラピットアタックと脳内壊れてたらしい

53 ：名前制限中：2007/12/07(金) 12:01:39 ID:qgYyptK60

トラップってさフィールドならどこでも設置できて、
移動してきたプレイヤーがルーツなり毒なりなるの？
無論基本は戦争なんだろうけど、ソロしてる周りにばらまくとか
ﾔﾘｿｳﾀﾞﾅ


４０秒か・・・

54 ：名前制限中：2007/12/07(金) 12:06:02 ID:NksYv5jIO

ＰＣが掛かったらやっぱり紫ネームになるんかな？

55 ：名前制限中：2007/12/07(金) 12:27:45 ID:qgYyptK60

低LV捨てキャラ赤ネトラップ返し？

56 ：名前制限中：2007/12/07(金) 14:03:27 ID:1mRCd5hU0

今Lv31なんだが、トラップを複数出そうと試みたがだめだった。
2個目出すと1個目が消える。
複数出せたら面白いんだが・・・。

57 ：名前制限中：2007/12/07(金) 14:53:49 ID:uHmnOcpkO

リアルターゲットめっちゃかかりいいね

58 ：名前制限中：2007/12/07(金) 16:32:01 ID:YAB2BEFwO

みんな普段の狩りではスキル何使ってる？自分はハードマーチつけっぱでフルSSでボルト撃つだけ。。。
あと2で二次だからこのままいっちゃうけど、40からはスキル使いたいなあ。なんか40から先はオーバーヒットできるスキル二個くらいあるよね。

59 ：名前制限中：2007/12/07(金) 16:49:08 ID:gZwjKv4QO

ペネトレイトはMP消費アホなんでアビサル撃ちながらやってる
てかみんな早いなー

二次になったらツインショットが良スキルかも、相変わらず消費デカイが
この職が化けるかどうかは55のファスト2と60からのシャープシューター次第だよな
どうなることやら

60 ：名前制限中：2007/12/07(金) 17:06:14 ID:uHmnOcpkO

ツインショット覚えるといろいろ工夫ができて楽しいよ。
ハードマーチ消した分だけ余剰がふえるから、頻繁につけたり消したりするようになった。
元々移動速度が早いから敵がある程度密集してる場所なら、ハードマーチつけないでもストレス感じないしね。
　
ようやくアルティメットエスケープの魔法書でたから、ウォータージャイアント狩りにいってくる。
アップ前と比べて魔法書自体がでやすくなってる気がするね

61 ：名前制限中：2007/12/07(金) 17:38:10 ID:5G3bZUQE0

シャープってスナイプと同じなんだっけ
だったらレイドぐらいしか使いどころが無いな

62 ：名前制限中：2007/12/07(金) 19:34:10 ID:qgYyptK60

今、見てきたんだけど、ファイヤートラップってLV９まであるんだな。
ってことは、こいつは解除できないんだよね？
LV高くなるとﾔﾊﾞｸなりそうな予感・・・
ちなみに罠の効果時間はどれぐらいなの？ディレイは４０秒ってかいてあったんだけどさ
今１６・・先は長いな

63 ：名前制限中：2007/12/07(金) 19:40:40 ID:qgYyptK60

公式見たら、LVだった・・ｽﾏｿ

64 ：名前制限中：2007/12/07(金) 21:54:21 ID:YAB2BEFwO

やっぱツインショットが主力スキルになりそうだよねえ。
ハードマーチはちょっと敵の間隔離れてるとこだとめちゃ快適！

地面からボルトが上にうちあがるスキルかっこよさそうだけど使いにくそう。

65 ：名前制限中：2007/12/07(金) 22:45:15 ID:xhY3qYnk0

アルティメットエスケープって、どのくらい持続するのですか？

66 ：名前制限中：2007/12/08(土) 00:05:06 ID:jLKADTnwO

おまいら

騙されたと思ってドラコ変換しＬＶあげしてみ

かなり快適よ

67 ：名前制限中：2007/12/08(土) 02:12:29 ID:gDqBDq1Y0

弓で命中-20て致命的だろ常識的に考えて
ソウル変換して狩してみたけどぜんぜんだったぞ、+12サイクロンとか+10エミナとかのOE武器のがよっぽど良かった
ＳＳの重さは圧縮パックでどうとでもなるし

ソウルボウとドラコでそんなちがうもんなのかねー

68 ：名前制限中：2007/12/08(土) 02:22:16 ID:Ozt47udE0

サリンガは緑以下の倍ｍｏｂを金台乱獲する場合快適だったよｗ

69 ：名前制限中：2007/12/08(土) 04:26:39 ID:vA0Di4lk0

つか、うちの鯖だとＳグレボルトてにはいらんｗ

70 ：名前制限中：2007/12/08(土) 04:34:10 ID:NNgJzpRw0

>>69
ありえねーよ

71 ：名前制限中：2007/12/08(土) 04:46:05 ID:ZsFinCbA0

>>66
騙された

ドラコフォカ持ってたから精錬外して変換したけど
白ネ相手に8連続で外したりして使い物にならなかったぞｗ
フォゴをそのまま使った方がマシだった

72 ：名前制限中：2007/12/08(土) 04:52:05 ID:csPTGTbI0

>>69
ありえねーなｗ

マモンの闇商人いってみ

73 ：名前制限中：2007/12/08(土) 04:54:16 ID:ZW6KZw6U0

相手が下にいると命中率が上がって、上に居ると命中率が下がる
後ろや横からだと命中が上がる
白には自分より上のレベルもいる

ここら辺考えると幸せになれるぞ
2PCなら普通に鈍器や両手剣、片手剣でファールンアタック使った方が早い

74 ：名前制限中：2007/12/08(土) 04:56:46 ID:ZW6KZw6U0

>>65
15秒
回避+35
移動速度+66

75 ：名前制限中：2007/12/08(土) 08:17:03 ID:YQ1mXIP60

OGボウガンでペネトレイト撃って、ディレイ中は適正武器使うのは
だめなのかね？
弓持ってないから試せないけど。

76 ：名前制限中：2007/12/08(土) 08:39:48 ID:9s.n4Ai.0

ボウガンのディレイかなり短く体感で弓の７０％くらい。
弓ダガみたいにやると、ディレイとっくに終わってるくらいだから、素直にボウガン→数歩下がる→ボウガンくらいの
方がいいかも。

ハードマーチいれとくと、僅かな間でも距離稼げるし

77 ：名前制限中：2007/12/08(土) 08:40:05 ID:6ArDuT/U0

>>75
ペネトレイトはMP食い杉で使えんと、あれほd(ry

78 ：名前制限中：2007/12/08(土) 09:12:30 ID:Ozt47udE0

ディレイが短いというか再発射待ち時間がないね
ゲージは攻撃入力してから実際に矢を放つまでの時間を表してる

弓みたいな引き狩りはムリでしょ
足止めて打つスタイルになると思う

79 ：名前制限中：2007/12/08(土) 09:30:27 ID:VH.wt1q60

ところで、武器オプションはカマエル専用武器と既存武器で共通みたいだけど、
エミナースとかのチープショットは無意味と化す？

80 ：名前制限中：2007/12/08(土) 10:13:33 ID:Ozt47udE0

>>79
スキル消耗MPが軽減される

81 ：名前制限中：2007/12/08(土) 10:17:45 ID:Yg3dVOMwO

>>79
スキルの消費MP減少だったはず。
まだ一次職なので検証出来ませんが。。。

82 ：名前制限中：2007/12/08(土) 10:32:43 ID:kj.iuSHk0

>>79
全部同じで引継ぎ
片手剣も同じく

しかし、
まだウォーダーなんだけど
ボウガン弱すぎな上に狩りテンポ遅すぎで役立たずすぎる
クリダメが普通にレイピアの方が高いうえに頻度が全然違う気もするし
なんで廃人が殴り武器しか持ってないかやっと分かったｗ
2PCなんて全部光ってる槍だしｗ

てきとーにアヴァレスタまで育ててみるけど
いったいどうなるのやら
ハザ変換のボウガンですら攻撃力300台だし

てか廃人固定だと殴り武器で79まで育てそうな予感がｗｗｗ

83 ：名前制限中：2007/12/08(土) 11:36:56 ID:9s.n4Ai.0

ボウガンといっても、射程６００になったか、ラピッドショット互換Buff取ったかで使い勝手全然違うからな。
つか高速育成は職問わずみんな光る殴り武器と槍だろｗ

84 ：名前制限中：2007/12/08(土) 11:49:41 ID:OmQuLuAEO

mobが良い感じで点在してる狩り場だとボウガンめちゃ便利だぞ
特に射程延びる24 40で使い勝手かなり良くなる

85 ：名前制限中：2007/12/08(土) 11:54:12 ID:ZW6KZw6U0

ボウガンは攻撃力低いしマスタリの伸びも低いから
将来1倍敵がさくさく倒せないレベルになってからが心配

86 ：名前制限中：2007/12/08(土) 22:14:42 ID:gDqBDq1Y0

ツインショットがでねえ・・・・
キュビックはぽつぽつでるのに何だよこのドロップの悪さは

87 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:09:21 ID:n/dyume2O

トラップ使ってBOTハメられそうですか？

88 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:13:31 ID:1AjFi5C60

フラグ立ってない相手には無理だろ

89 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:19:04 ID:n/dyume2O

短剣スキルでトラップを探す&解除ていうのがあるので地面にトラップかけるのかなーと思って
落とし穴みたいに

90 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:23:59 ID:syKqJ6WwO

トラップについて何も事実が書かれないのは…
やはりまだアヴァになったやついないのか？orz

91 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:32:38 ID:mI64IM4E0

廃人は公益性のある行為は一切しないからなｗ

92 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:36:43 ID:/G8mjQJE0

一応書いてるが・・・
まだ43なんだ49なるまでまってくれ

93 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:42:52 ID:9s.n4Ai.0

せめて、ファイアトラップの威力が倍なら…

94 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:43:48 ID:gDqBDq1Y0

2PCだから試してみたんだが
紫ネームでもファイアトラップすらかからなかった
対人だと戦場限定なのかもしれん

95 ：名前制限中：2007/12/09(日) 01:19:38 ID:cdvUiVf20

C弓なにつかってる？
エミナでSS10個はちょっときついかなーと思ってさ。

96 ：名前制限中：2007/12/09(日) 01:23:09 ID:.S0S8STI0

>>95
DS級ボウガンだとSS消費5だぜ

97 ：名前制限中：2007/12/09(日) 02:21:07 ID:A9Zu7pT20

メイン武器の+6エミナ変換のチープ付シェイプシューターで
ツインショットまぜつつやるよりも
サブ武器の+6フォカアストラルエミック？(SLS変換の)使って
ハードマーチ入れっぱなしにした方がさくさくいけた

ちょっとくじけそうになったけど52まで頑張るよ

98 ：名前制限中：2007/12/09(日) 02:27:57 ID:oWEfB2020

52ぐらいまでレイピア使ったほうが早そうだな。

99 ：名前制限中：2007/12/09(日) 02:30:51 ID:AvFsRx0Y0

罠は正直罠だと思うんだ

100 ：名前制限中：2007/12/09(日) 03:59:37 ID:PG8rW9IQ0

どうせ2PC条件なら永遠に殴り武器なんだろ？ｗ
OE武器の溢れてる今じゃさｗ
廃人なら78\かけたうえに踊りつきの奴もごろごろいるだろうし

なんと言うか、マスタリの死んでる職って初めてじゃないのか？ｗｗｗ

101 ：名前制限中：2007/12/09(日) 05:51:55 ID:AjJhATpE0

>>100
既存の弓職を育てたことないの？
弓職も５２までは殴り武器だよな！が基本

102 ：名前制限中：2007/12/09(日) 05:53:55 ID:li3V/UQo0

ここで聞くのもなんだが最近久しぶりにプレイしはじめたんだが
＋12がやたらめったら露店で見かけるんだがこれは金持ちの道楽ってこと？
てっきりOEの成功確立上がったのかと思ったんだ。

103 ：名前制限中：2007/12/09(日) 08:22:49 ID:4VeZdGgs0

そら昔ほど珍しくはないだろ

104 ：名前制限中：2007/12/09(日) 08:35:06 ID:li3V/UQo0

だよなーｗ
浦島ですまんかったわｗ

105 ：名前制限中：2007/12/09(日) 08:58:09 ID:l4Bj8mn20

防御が紙なのは分かるが
グレード最強アクセ装備してても
同レベルモンスターの魔クリ一撃で死ぬのは何とかしてくれ

106 ：名前制限中：2007/12/09(日) 09:43:33 ID:4VeZdGgs0

それ防御関係ないだろ
てかMRあがるパッシブあるだけイイと思うが

107 ：名前制限中：2007/12/09(日) 10:25:23 ID:lYZnjqbgO

しかし、エルロンの売りが少ないな。大量生産しないのは相場のためなんだろうか？

と悩むリオナ鯖住人

108 ：名前制限中：2007/12/09(日) 10:35:40 ID:ZJVuB8CIO

ｱｳﾞｧﾚｽﾀで覚えるﾌﾗｯｼｭﾄﾗｯﾌﾟって相場どのくらいでしょうか？教えてください。

109 ：名前制限中：2007/12/09(日) 10:50:11 ID:z0o1W/0k0

相場は知らんが需要<<<<供給なんで100Kなら買うかな〜ってとこ
覚えるのLV55だし人気の敵だから、初日にもう2〜3冊だしてる露天もあったもんね

110 ：名前制限中：2007/12/09(日) 10:51:08 ID:UayG2jPkO

52まではDSだったりﾂﾙｻﾑが弓職では普通になってるね

111 ：名前制限中：2007/12/09(日) 11:35:30 ID:4.KBxtBE0

ボウガンはMPを必要としないので、40からボウガンでもいい気もする。

112 ：名前制限中：2007/12/09(日) 11:43:17 ID:CkGiFy.20

>>107
ヒント：今は競争期間

113 ：名前制限中：2007/12/09(日) 13:26:26 ID:VB2BkhpI0

>>111
ヒント＞SS消費量とボルト+SSの重量

114 ：名前制限中：2007/12/09(日) 13:57:48 ID:ylR9SNY60

ｷﾃｨｶﾞｲ厨房弓が量産されるわけだよな

115 ：名前制限中：2007/12/09(日) 14:46:49 ID:z0o1W/0k0

そういうのが続けられるほどボウガンは強くない
武器依存度が他職と同じくらい高いから
1STには向かないなこの職･･･

116 ：名前制限中：2007/12/09(日) 18:51:58 ID:ZJVuB8CIO

>>109
ﾚｽありです。
売り価格考えて売ってみます＠ｺﾞｽ鯖でした

117 ：名前制限中：2007/12/10(月) 00:45:10 ID:YvRMu1zI0

デコイの持続時間ってどのくらいですか？
分身のHPが無くなるまで継続？

118 ：名前制限中：2007/12/10(月) 02:48:26 ID:FEIsAlKc0

+10のハザードを持ってます
+0のソウルボウより弱いから
作るのが大変な割には安い・・・

しかしカマエルのボーガンに変えるのなら
需要が出てくるかもしれないと思って待ってました。
弓以外の武器ならＢ最強の+10よりＡ最強の+0が
断然強いからです。

ドラフォカには叶わないだろうけど・・
+10のハザードって需要ありそうですか？

119 ：名前制限中：2007/12/10(月) 02:56:46 ID:L1DFJmYU0

ハザOE品は永久に微妙でFA

120 ：名前制限中：2007/12/10(月) 04:30:55 ID:G6zti95w0

ボウガンにしたら攻撃力とSS消費はどれぐらいだ？

121 ：名前制限中：2007/12/10(月) 04:34:58 ID:f26NbRpg0

>>118
うん、またなんだ。すまない
ハザボウガン＝BSS2
ソウルボウガン＝ASS1

+7ハザ>+0ソウルシューター

122 ：名前制限中：2007/12/10(月) 04:35:45 ID:UoqzpC6Q0

OEハザなんてゴミ確定の死亡確定とだけは言っておくぞ

まさかソウルボウを変換したらあんな事になるとはなｗ

123 ：名前制限中：2007/12/10(月) 04:37:13 ID:f26NbRpg0

>>117
人のやってるの見ただけだけど30秒くらいだった気がする
周囲に合計5〜6回ヘイトオーラうちこむ
分身のHPは最大HPと同じっぽい

124 ：名前制限中：2007/12/10(月) 04:58:26 ID:faw34CwU0

>>122
>まさかソウルボウを変換したらあんな事になるとはなｗ
あんな事・・・気になるじゃねーかｗｗｗ
kwsk

>>123
情報thx

125 ：名前制限中：2007/12/10(月) 05:39:18 ID:GAe/5Wwc0

>>124
SS消費1と使い勝手がよさそうだが
OGでさっぱり当たらずｋｓｇって事になったんだろｗ

126 ：名前制限中：2007/12/10(月) 06:16:43 ID:fmGZVkkM0

ソウルボウ変換は確か武器攻撃力294くらいだっけ？
ハザ+10OEなら余裕で攻撃力超えてるような気がするな
ちなみにエミナ(DS級)+7変換で武器攻撃力231、+10で武器攻撃力261だった。

127 ：名前制限中：2007/12/10(月) 07:39:25 ID:NIs3XMLc0

エミナはＤＳ級じゃﾈｰﾖ

128 ：名前制限中：2007/12/10(月) 07:43:02 ID:G6zti95w0

アカト級の間違いだな。

129 ：名前制限中：2007/12/10(月) 09:59:37 ID:dRO.3GHwO

ソウルシューターＯＧでやってきました。白ネ相手にバフなしでも結構あたります。ばらつきはありますが。バフがはいると回避型以外は８割あたります。まあフルバフ＋ファストショットでものすごいスピードで矢がへっていきますが。
30レイド適正外部\ありでハザ持ちスカウトと並んで撃ってタゲもらったので、あたり前だけどハザよりは火力でてるのかな？STRの都合もあるけど
でも狩りだと適正武器もって祝フレイムFAしたほうが効率いいかも。OGしても倒すのに複数発かかったり、失敗するから魔法撃てない

130 ：名前制限中：2007/12/10(月) 10:04:08 ID:ITdexPBI0

けっきょくOG鈍器で殴るのが最強
某狩場だと外れる方が珍しいくらいだしｗ

131 ：名前制限中：2007/12/10(月) 10:04:29 ID:elFMqT7.0

ツインショットの戦闘教範は何が落としますか？

132 ：名前制限中：2007/12/10(月) 10:05:42 ID:gcuBnnMQ0

ハトゥウィンドスース

133 ：名前制限中：2007/12/10(月) 11:26:48 ID:/7TLxZBQ0

ゲーム内公式Q＆A板で「教範」で検索かければ全部載ってるから。

134 ：名前制限中：2007/12/10(月) 15:26:42 ID:WzXz/S.UO

二次職のボウガンの本そろそろ集めようと思うのですが
これだけは出にくいっていう本はなんでしょうか？

135 ：名前制限中：2007/12/10(月) 15:41:31 ID:lUOmgSsk0

なんかソルブレって楽しそうな感じだよね・・・
ﾃﾞﾓｶﾞﾝｶﾞﾙ

136 ：名前制限中：2007/12/10(月) 16:05:54 ID:3.s0rMPQ0

>>134
ツインショットかな？ハトゥウィンドスースの
殴り武器で育成してる自分としては必要なのはライフトゥソウルと
アルティメットエスケープかな、他は無理に急いで取る必要はなかった

137 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/10(月) 18:13:39 ID:7PX73xyk0

リリミア姫が今日からちょっとだけカマエルで遊んで見ますの(*^_^*)／
弱い弱いと騒がれているアヴァレスタ、実際にどれくらい弱いのか、
リリミア姫が検証ですのヽ(^｡^)丿

ちなみにリリミアはレベル７９ムーンライトセンティネル（シルレン）でしたの(・。-☆ うふ♪(^^)チュッ
圧倒的なボウマスタリーで驚異のＳＳ効率、遠距離からの引き狩りは快適で強烈な強さね。
それに比べて遠距離職のアヴァレスタがどれほどダメなのか、リリ姫が実況見分してあげますの。

今入ってる情報からして、
・遠距離なのに射程が短い
・クリティカル率が弓より低い？
・射程が短いクセにＶレイジが乗らない
・発射準備時間がないため、引き狩りできない
・攻撃力が非常に低い・攻撃速度が速いためにＳＳ効率が相当悪く弓に比べてＳＳコストが非常に劣悪

事前情報だけでもうダメすぎねｗ　根本的に武器性能がゴミっぽいですの。
後方から罠で有利に導く後方支援職なんじゃないかしら？？
高レベル３次職なった場合、引き狩り出来ない・Ｖレイジ乗らない・攻撃力低い・
殲滅速度が他職に比べて遅すぎの４拍子揃って、狩り続行不可能になりそうね。
接近される前にどれだけ相手のＨＰを減らせるかがカギの遠距離職、
非常に狩り場が限定されて、ＰＴも少ない。
実際、カマエルって信託の島ソロとか将来可能なのかしら？？

始まる前から終わった感で満ちたこのアヴァレスタ、
実際に弓職と比べてどれほど弱いのか、リリ姫の報告を楽しみに待つのよ＾＾ｖ

138 ：名前制限中：2007/12/10(月) 18:32:03 ID:rSeaegQA0

>>137
早く引退しろ

139 ：名前制限中：2007/12/10(月) 18:37:09 ID:JEy0y3kM0

本集めように

ttp://mmsnet.blog81.fc2.com/

140 ：名前制限中：2007/12/10(月) 21:35:25 ID:G6zti95w0

はいはいうぃるす

141 ：名前制限中：2007/12/10(月) 22:23:16 ID:ViGLWops0

ツインショットまじででねぇ
NCつぶれちまえ

142 ：名前制限中：2007/12/10(月) 22:30:11 ID:zzmZbhbY0

ツインショット何も知らずにｲﾉｼｼ狩ってたらでた。
意識して胞子のキノコいったらお守りばっかりorz

143 ：名前制限中：2007/12/11(火) 00:13:32 ID:qUzELupI0

ライフトゥソウル、同じ胞子のダイアーウォームからも出たよ。

144 ：名前制限：2007/12/11(火) 01:52:48 ID:nxKfT02M0

リネ２は不遇職が今の最強職へと変わってく歴史です！
オリンでも最強職はデスト猫エルダとかだしね



・・・と期待させてください（

145 ：名前制限中：2007/12/11(火) 02:39:22 ID:uETANHo.0

エルダーそんなに強いか？
グラ、カバタリとかの方が強くね。

146 ：名前制限中：2007/12/11(火) 03:40:28 ID:IsZfgIeU0

アヴァレスタかソウルブレイカーどちらをやるかすごい悩んでたけど
リリ姫がアヴァやるならこっちに決めた！

147 ：名前制限中：2007/12/11(火) 06:43:04 ID:fmaOy6I6O

やめといた方がいいぞ
弓やったことがある奴は
・マスタリが弓の半分以下で射程も短くてあきらかに劣化弓。
MP使ってもチープある弓の方がマシ。
・こんなマゾ職やる私は偉い。
2週間後にはどっちかの感想がでてくるから。

148 ：名前制限中：2007/12/11(火) 07:33:29 ID:QAkbSUPQ0

弓職とは別もんと考えたほうがいいだろアヴァは

149 ：名前制限中：2007/12/11(火) 07:39:03 ID:84HyYUzo0

せめて罠は詠唱無しで即置きさせてくれよ…

150 ：名前制限中：2007/12/11(火) 07:49:44 ID:VyOQtatIO

基地外ニートリリミアが、常駐するんですね。仕方ないから
ソウルブレーカーに転職します。さようなら(/_;),

151 ：名前制限中：2007/12/11(火) 08:51:09 ID:vq0Hh2HcO

糞ニートリリミアが来るのか
もうアバなっちまったよ俺…、まあいいか

152 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:04:21 ID:qKoSRCbQ0

>・発射準備時間がないため、引き狩りできない

こんなことを書くからリリーはアホだって言われるんだｗ

153 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:09:51 ID:aWaYkqrw0

３６ウォーダーやってますが、ボウガンやたら攻撃外れますね。白ネームの敵相手でも３連続で外すのなんてザラだし、基本ステータスのDEX高くてマスタリもある専用武器であれはないんじゃないかと。。

ただでさえ弓より射程短い＆攻撃力劣るのにこんな様子じゃアヴァレスタに転職するかどうか迷ってしまいます。

二次転職してインクリLV2で射程延びて、LV55でファストショットLV2覚えてどうなるかって感じですかね〜？４０までは普通に殴り武器かレイピアで育てた方がラクかもしれませんね。

とりあえずＣ武器持てるようになったらエミナに武器OPでガイダンス付けるのは必須なような。。

154 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:12:26 ID:UGXgiIr20

>>153二次転前のボウガンが使い物にならないのは散々ガイシュツ。
それから、ageんなボケ。

155 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:16:04 ID:ep5to/bQ0

自分ソドブレだけど、エミナはガイダンスだろうね
ハザをガイダンスにするかクイックにするか迷い中
ソウルボウは、クイックかな

６１までやってるかどうかは判らんけど

156 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:17:02 ID:ep5to/bQ0

ソドブレじゃないやソルブレ
特急指令のあれだ

157 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:17:36 ID:uETANHo.0

エルヴンスカウトも、シルレンになる前は重装備でガチ殴りした方が楽だしな。

158 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:27:56 ID:6qXXEogI0

>>130
某狩場について
詳しく頼むｗ

159 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:55:09 ID:tp76Noco0

エミナなんて・・・ＳＳ消費量はんぱないと思うんだけど
Ａ弓でツインショット一確狩りしたほうがまし　弓とＯＧ鈍器と持ち換えればそこそこの効率出るよ
Ａ矢なら数万本余ってる人から貰えば無料だし

160 ：名前制限中：2007/12/11(火) 10:52:10 ID:1MJekGoM0

>>159
OEDSのがまし、てか最適

161 ：名前制限中：2007/12/11(火) 13:19:17 ID:MFRfxVN60

やっぱりOPマイザーはダメなんだろうか・・・

162 ：名前制限中：2007/12/11(火) 17:36:45 ID:84HyYUzo0

OPマイザー付ける金でSS買ったほうが遥かにお得

163 ：名前制限中：2007/12/11(火) 17:39:14 ID:YclGYkZkO

DELのクリブリなんかはどうなんだろうね

164 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:48:47 ID:F/q7WH6E0

デコイ覚えた・・・ってこれディレイ長すぎないか
1時間近くあるぞ

165 ：名前制限中：2007/12/11(火) 23:07:32 ID:6amj0D2.0

どこかでライフトゥソウルがダイヤーウォームから出たとかいうデマが流れたが、
間違いなくキノコから出る。いま出たから間違いないぞ

166 ：名前制限中：2007/12/11(火) 23:35:46 ID:sQ0jgRpY0

こういう情報が今後確実なテンプレを生む。
がんばってほしいな。

167 ：名前制限中：2007/12/11(火) 23:46:40 ID:MFRfxVN60

でもあの狩場さ　
キノコ追っかけてるとウォームも結構引っ掛けるから
ついでに倒しちゃうんだよね
ウォームからも出る　ってんならついで狩りしてみてもいいんじゃ？

168 ：名前制限中：2007/12/11(火) 23:49:30 ID:sQ0jgRpY0

教本が必要そうなスキル
LV40：シフトターゲット
　　　ツインショット
　　　バインディングトラップ
　　　ライフトゥソウル
　　　リアルターゲット
LV43：アルティメットエスケープ
　　　クリエイトスペシャルボルト
　　　デコイ
　　　ブリードショット
LV46：ソウルギャザリング
　　　ライズショット
LV49：テンプテーション
　　　ポイズントラップ
LV52：クイヴァーオブボルツ：Bグレ
　　　スロートラップ
LV55：フラッシュトラップ
LV60：クイヴァーオブボルツ：Aグレ
　　　シャープシューティング
LV62：インビューダークシード
LV64：キュアダークシード
LV66：デッドリールーレット

169 ：名前制限中：2007/12/12(水) 00:37:53 ID:RJSUjN8M0

つまり全部だろ

170 ：名前制限中：2007/12/12(水) 03:49:10 ID:T/UVlRWg0

アジトバフがある状況ならソロ快適すぎる
白弓と狩場被ってた時なんか大抵負けずに出来るし
殲滅速度もほぼ同じ

むしろこっちのアヴイサル打てばアバのが早いかもしれん

171 ：名前制限中：2007/12/12(水) 03:55:05 ID:M7KKa7420

…弓にアジトbuffがあったら？という発想にはならんのかな

172 ：名前制限中：2007/12/12(水) 05:07:22 ID:bnO/d6Y60

インビューダークシードに期待してるんだが、さすがにまだ62のやつはいないか・・

173 ：名前制限中：2007/12/12(水) 05:20:13 ID:vNezcVbo0

66+くらいならいそうだけど廃人は（ｒｙ

174 ：名前制限中：2007/12/12(水) 05:30:18 ID:B3RL66OE0

ツインショットやっと覚えたんだが結構いいな。威力も射程もディレイも文句なし。
MP消費がもう少し少なかったらよかったんだが・・。

175 ：名前制限中：2007/12/12(水) 08:44:56 ID:ruep/J1I0

>攻撃速度が速いためにＳＳ効率が相当悪く弓に比べてＳＳコストが非常に劣悪
攻撃速度にＳＳコストは関係ないだろｗｗｗｗｗｗ

176 ：名前制限中：2007/12/12(水) 08:56:10 ID:kutuvTm20

まぁ全く関係ないとも言えないけどな。
攻撃速度の速い武器は、大抵一発あたりの威力は低めだから。
スキルなどで速度上げた場合は、上げる前より悪くなるってことはないってだけで。

177 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:11:13 ID:KTHpjz6UO

同じMOBを倒すのに他より多くのSSを消費しなければならない＝SS効率が悪い

速度は関係ない

178 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:28:09 ID:Qg0kNNRs0

ボウガンの再充填が早くてSS込めが追いつかないのは
単にラグいだけなのだろうか？

射程が短くすぐ近接戦を強いられるので
完全にガンダム戦法になる。

179 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:32:08 ID:Qg0kNNRs0

教本が必要なスキルとドロップ（テンプレ用）
LV40：シフトターゲット
　　　　ツインショット：ハトゥウインドスース
　　　　バインディングトラップ
　　　　ライフトゥソウル：ジャイアントファングス
　　　　リアルターゲット
LV43：アルティメットエスケープ
　　　　クリエイトスペシャルボルト
　　　　デコイ
　　　　ブリードショット
LV46：ソウルギャザリング
　　　　ライズショット
LV49：テンプテーション
　　　　ポイズントラップ
LV52：クイヴァーオブボルツ：Bグレ
　　　　スロートラップ
LV55：フラッシュトラップ
LV60：クイヴァーオブボルツ：Aグレ
　　　　シャープシューティング
LV62：インビューダークシード
LV64：キュアダークシード
LV66：デッドリールーレット

180 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:54:46 ID:RJSUjN8M0

つまり全部だろ

何回も書くなボケ

181 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:56:04 ID:RJSUjN8M0

あー、>>168が更新してあるんだな、すまん

182 ：名前制限中：2007/12/12(水) 10:33:35 ID:fk7iaeuYO

52までは二刀あたりでいったほうがいいのかねぇ

183 ：名前制限中：2007/12/12(水) 10:41:35 ID:8XLyBB5UO

チープショットの効果がスキルMP減少らしいが試せん・・・

184 ：名前制限中：2007/12/12(水) 10:42:34 ID:Gi/anaDg0

大器晩成型だと思うわー
クリティカルセンスの効果にもよるけどそれとりきったら強いだろうなーと妄想

185 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/12(水) 11:18:35 ID:jDXh8nOE0

さっそくアヴァレスタを作ってみたんですの(*^_^*)／

ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0001.jpg
きゃ〜ｗ　アヴァレスタって接近戦アタッカーだったのね〜！！
遠距離アタッカだと思ってましたのｗ

さっそくチェンジウェポンでエミナースボウをシェイプシューターに変換してみましたの。
これをレベル４０のアヴァレスタが装備すると〜、エンチャ無しの素のステータスはこうよ。
・エミナースボウ
　　攻撃力：７３９
　　命中率：７１
　　クリティカル：１３８
　　攻撃速度：３３６

・シェイプシューター
　　攻撃力：５４９
　　命中率：７３
　　クリティカル：１１５
　　攻撃速度：３４８

クリティカルが低いのがイヤね〜ｗ
弓は発射準備待機時間あり、ボウガンは待機時間がないから、
どっちが強いとか、攻撃力と攻撃速度からは分からないですの。

186 ：名前制限中：2007/12/12(水) 11:19:05 ID:ES3BQc2.O

ツルギフォカ+10変換したの使ってるけどマジ快適orz
アカトガイダンス+10変換もやったけどだめだわ

187 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/12(水) 11:36:01 ID:jDXh8nOE0

ツインショットの範囲は９００で、弓やＷＩＺのスキルと同じぽいわね。
消費ＭＰが大きいのが難点ですの＞＜

ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0002.jpg

ちなみにエミナース変換のシェイプシューターって、
ＳＳの消費量６　ＳＰＳの消費量３なの。

エミナースボウの
ＳＳ：１０　ＳＰＳ：３
に比べて少なくなってるわね＾＾

188 ：名前制限中：2007/12/12(水) 11:53:11 ID:RJSUjN8M0

LV40でC-4入れてたり
石弓にチープ付けてたり

真面目にやれ

189 ：名前制限中：2007/12/12(水) 11:59:53 ID:B3lCgEqEO

今時どノーマル武器比較してもなぁ。しかもカマエル専用武器は
ＯＥで快適になるし。

190 ：名前制限中：2007/12/12(水) 12:30:48 ID:uhzW3PlA0

アバズレスタ

191 ：名前制限中：2007/12/12(水) 12:44:19 ID:7miZvPa6O

アイちゃんに同意するわけじゃないが、チープ意外と悪くない
プレレザじゃスキル頻繁に使わないと50前後の敵から痛すぎて狩りにならん

192 ：名前制限中：2007/12/12(水) 13:38:14 ID:N7h8.3vM0

弓はOEボーナス無いと思ったんだが、あったっけ？

193 ：名前制限中：2007/12/12(水) 13:47:04 ID:jZd7xDho0

カマエル専用武器につくってあるからあるんじゃないかね

194 ：名前制限中：2007/12/12(水) 13:48:42 ID:jZd7xDho0

スマソ違う意味ぽいな
クリで発動のバフの事だと思ってしまったぜ

195 ：名前制限中：2007/12/12(水) 14:06:08 ID:hJ4sJFsQ0

マキシマムアビリティ（nonameskill）はOEレイピアの特権
古代剣やボウガンでは付かないよ

ぶっちゃけボウガン打つよりバサルトかヘブンスで殴ってる方が(ry

196 ：名前制限中：2007/12/12(水) 14:34:07 ID:e2myWIso0

クイヴァーオブボルツ：Sグレ
が手元にあるんだが･･･売るに売れねえw

197 ：名前制限中：2007/12/12(水) 14:40:55 ID:8DN8h6U60

それ持ってても意味無いぞ…。
矢を作って闇商人で変換したほうが安いし。

198 ：名前制限中：2007/12/12(水) 14:52:43 ID:PKaKMWeg0

ソウルギャザリング本の入手が厳しいな。
今のところの情報だと、ネクカタのボートプリーストが出すらしいが
ネクカタはBOTに占領されているうえに黎明常勝だから普通の狩りクランの
人間は誰もいかないからPTで行くのも厳しい。
BOTerの売りさばいているボッタクリ値段で買うしかなさげ。

199 ：名前制限中：2007/12/12(水) 15:02:47 ID:U5KCHWiQ0

結局４０−５２は＋１０ＤＳを持ってたら、マモンでどれに変えて狩りすれば効率いいんだｗ
＋１０アカト＞ボウガンにして狩ってるが重量とかきつい・・・＋１０ツルギopフォカ＞細身剣にして狩りした方がいいのか・・・
色々試してみた人の意見頼む＝人＝

200 ：名前制限中：2007/12/12(水) 15:05:32 ID:qpSry6/20

>>199
色々試してレポよろｗ

201 ：名前制限中：2007/12/12(水) 15:57:44 ID:l6d6aOnM0

>>198
値上がり必死だろうな
うちの鯖は２ｍもするぜ

後なアヴァレスタLV49になったがマジ強いぞ
お前らちゃんとやってて報告してるのかよｗ
WIZ並の狩り速度で近づかれる前に倒せる

対人はしらん(インビューとらないと話にならないだろうからな)

202 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:12:21 ID:ze0AlOw.0

BOT粘着MPKしてたらタダでくれるよ

203 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:13:47 ID:T7/VzjhM0

そのくらいのレベルなら
まだスピレイ+10くらいを振り回してたほうが明らかにｗ

204 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:15:56 ID:/phCYorc0

>>201
真っ赤なシャープシューターでも装備してるのか？

205 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:18:34 ID:ES3BQc2.O

42アバレスタだが
ツルギフォカレイピアマジお勧め
売りさばくときOP解除代金はかかるが…
ノンバフ状態でクリ値190代はかなりの魅力
攻撃速度はちょっと忘れたがけっこう早かった気がする
一次マスタリしか乗らないから攻撃力はちと低いけど、使いやすいよ
特に2PCバフやアジトバフあるならレイピア一択かな

206 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:32:06 ID:hJ4sJFsQ0

それってフォカDSのまま使った方がいいんじゃないかって気がするんだが…
レイピアマスタリの攻撃力上昇ってどんなもんだったっけかな

207 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:38:47 ID:dHYobe3k0

ところで武器ｏｐのチープはスキル消費ＭＰ減少らしいけど
クイックはスキルディレイ短縮？　それともヘイスト？

208 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:42:30 ID:iA0QeFgU0

＋４レイピアでクリ時に掛かるBuffはスキル消費MP０になるからな。
そっち方向から使えたりも。

209 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:43:18 ID:T7/VzjhM0

まだボウガンを本格的に使い始めてないからﾜｶﾝﾈﾖ

しかし52+になったらサムツル+10を普通に使いそうで怖いんだがｗ

210 ：名前制限中：2007/12/12(水) 17:43:16 ID:lcjt8lzw0

>>165
勝手にデマって決め付けないでくれよ。
別にキノコから出るからってダイアーウォームからでないの証明にはならんだろう。
俺はキノコ狩ってて、引っ掛けたダイアーウォームから出たし。
2種類のMobから出てもおかしくはないだろう。

211 ：199：2007/12/12(水) 18:09:04 ID:U5KCHWiQ0

>>199だがマモンでとりあえずツルギにしてｏｐフォカつけてきてみた・・・
ボウガンのがよかったともう早くも後悔orz=3
Lv41アヴァレスタが象牙の塔周辺でバイフットとかタルクバグベアーを狩った感想だけどね。
＋４以上のＯＥレイピアのクリ時￥とかほとんど発動しねぇし発動してもあの短い時間でどうしろと＠＠；
被ダメも痛いしＶレイジもらえる状況ならいいかも知れんが・・・
普通にソロ狩りするならボウガンのがいいと感じた　大体近づかれる前に倒せるしね
重量はきついがボウガンで頑張ってみるわｗ

212 ：名前制限中：2007/12/12(水) 19:50:21 ID:0WFHXJVQ0

>>198
あせんな。ソウルギャザリング苦労して取って来たがまだ使ってない。
ルーンストーン１０個も使うらしいんでたった１回のために４，４ｋ飛ぶ
それに４０台じゃ最大魂数なんて２０個くらいだろ
しかもスキル連発してりゃあっちゅーまに魂かＭＰかどっちか足りんようになるべ

４９になったらライフトゥソウルが伸びて１回で２個溜まるから今ボッタで買うな
あれはもっと高レベルになって魂最大数伸ばしてから使うもんだ
後はレイドの時とかＰＴでやばい状態の時に使うくらいじゃね
いや金が有り余ってしょーがねーってんなら止めはしないｗ

213 ：名前制限中：2007/12/13(木) 04:26:49 ID:lqtkkO5.0

レイドの時とかも、移動前とかにこまめにL2S使っておけばストックは余裕だしな。
編成が決まったら、端っこ行って羽広げておけば十分だろ。

214 ：名前制限中：2007/12/13(木) 06:53:43 ID:/egux3N60

レイドで弓弱点スキルが役に立つと信じている。

215 ：名前制限中：2007/12/13(木) 08:34:43 ID:wXmVB6LI0

レジ矢・シャープＳ・デッドリーＲ掛けて

うはｗｗｗｗｗ漏れたちＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗ！

タゲ飛んでそこらじゅう羽根の屍だらけ

216 ：名前制限中：2007/12/13(木) 09:45:04 ID:jZsa3FLU0

前評判悪かったようだがアヴァレスタいいと思うな！
1時間はssとボルト持つし弓本職と効率も変わらないしな。
ディレイ難だがトリッキーなスキルも○！
廃効率厨はひたすら経験求めてていいっす。
ある程度装備くらい用意できるならアヴァレスタいいぞ＝

217 ：名前制限中：2007/12/13(木) 10:09:57 ID:N7I6FqyY0

>>198
Lv52スペシンにエンパ＋バサ＋HW状態で
ソーラー+ハイドロをヴォルトプリーストにぶち込めば半分以上減らせるから
後はBOTが殺してくれるの待って美味しくいただけ

後の敵は勿論スルーな

218 ：名前制限中：2007/12/13(木) 10:56:54 ID:8gKp2mvU0

>>211
oβ時代からずっとそういう傾向なんだが
弓職って常に格上レベルのピンクな奴を狩りたがるよなw
そしてつらいよーあたらないよーとか文句言うw

そりゃつらいにきまってるってw

219 ：名前制限中：2007/12/13(木) 11:38:34 ID:N5Fyuj/g0

まあこっちは早速終わってしまった職なんだから
楽しめるうちは楽しめでおｋ

220 ：名前制限中：2007/12/13(木) 15:38:12 ID:oSHwz1yo0

ところで、アヴァレスタは近接ATKに含められていいのだろうか
近接ATKっていう縛りは、MP消費して攻撃する職を
リチャの手間を省きたいからするもんだと思うんだが
レイジ乗らないしやっぱり遠距離ATKなんだろうか

とりあえず今のところ潜り込んだPTには文句言われてません

221 ：名前制限中：2007/12/13(木) 15:41:53 ID:/egux3N60

フリンやバイウムにリアルターゲットぶちこんでやるのが夢なんだぜ
弓主体であってくれ、いつまでも

222 ：名前制限中：2007/12/13(木) 15:52:10 ID:5ZgItrew0

>>220
＞近接ATKっていう縛りは、MP消費して攻撃する職を
＞リチャの手間を省きたいからするもんだと思うんだが
大前提が間違い。Vレイジで吸収してヒールの手間を省きたいから。
後は開幕SS弓クリでmob引きずりまわすバカ弓を排除する為。
今は断られないかも知れないが、何れはアウトだと思ってる。

223 ：名前制限中：2007/12/13(木) 16:02:18 ID:BGOsoSTQ0

どう見ても遠距離ATKだろｗ

224 ：名前制限中：2007/12/13(木) 16:49:23 ID:RJDu4HMAO

でもアイコンは近接用のアイコンなんだよなあ

225 ：名前制限中：2007/12/13(木) 17:17:00 ID:uSetvass0

カマエルをやってみたくて新規にアバを作るか迷っているので、ちょっと相談に乗って欲しい。
現在、40台のシルレンがいるんだけどこれを消してまでやる価値があるのかどうか・・・。

+10エミナチープ、+8DSフォカ、プレレザFullZel
2PC　62シリor58プロフ￥

用意できる環境は上記の通り。
これで+2白ネ相手にSS込め弓3確で、スカらなければ殴られる前に倒せてる。
アバになった場合、今と同じような消費・効率で狩りできるものなのか知りたい。
純粋に戦闘での強さとなるとやっぱり弓職には及ばないのかな？
もっとも、上の環境なら同じカマエルでもソルブレの方が快適な気がしないでもないけど・・・。

226 ：名前制限中：2007/12/13(木) 17:19:33 ID:N7I6FqyY0

>今と同じような消費・効率
ボウガンは遠距離から攻撃できるSS消費2倍の両手剣と思った方がいい

227 ：名前制限中：2007/12/13(木) 17:26:19 ID:hM80dFio0

1vs1ならリーチの差で弓
ＰＴvsＰＴで初めてカマエルの中距離連射性能は活きてくる

と４０暴れ星が言ってみる

228 ：名前制限中：2007/12/13(木) 17:51:52 ID:N5Fyuj/g0

PTvsPTでも
こっちが撃つ頃には相手の白弓なりがスタンショットを発動させてるだろうな

射程距離からしたら近接扱いも仕方ないぞ
あれじゃ60辺りのアクMobからは撃つ前に反応されてるしさ

229 ：名前制限中：2007/12/13(木) 17:55:59 ID:KtMxPA0A0

弓ダガならぬ、ボウガン細剣すればPTにいれてもらえるだろうか・・・

230 ：名前制限中：2007/12/13(木) 18:08:26 ID:9qfAxBNo0

52になったが未だボウガン使ったことなし
クリチャンとハードマーチ生かして短剣で狩ったほうがここらへんのLVなら適切な気が・・・
A装備になったら別キャラの持ってるカルニを変換して試してみようと思う
PTの需要は・・・せめてデスマークのレベルが上がってくれればネクカタとかでは
そこそこ仕事があるのだが・・・

231 ：名前制限中：2007/12/13(木) 19:34:10 ID:HnW7UIaA0

>>229
持ち替えるくらいなら細剣onlyのほうがいい

232 ：名前制限中：2007/12/13(木) 19:44:58 ID:hK6vViFA0

初心者ボウガン使いから質問です。
lv３６で覚えるダークブレードってスキルは、ボウガン攻撃でも有効なんだろうか？
レイピアとか近接攻撃だけ？

233 ：名前制限中：2007/12/13(木) 19:59:17 ID:7hrAWHEM0

>>232
HWは弓にも有効
後は分かるな？

234 ：名前制限中：2007/12/13(木) 20:09:50 ID:hK6vViFA0

早速レスありがとう〜

235 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/13(木) 21:45:05 ID:tre4Xe.E0

レベル４３になって、クリティカルセンス取りましたの＾＾ｖ
クリティカルが９上昇して、なかなかいい感じよ〜ヽ(^｡^)丿

236 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:00:59 ID:DZTG5.8I0

お願い引退してｗｗｗｗｗ

237 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:02:59 ID:lMT7pBGQ0

>>235
シルレンとどっちがいいか強くなって気が向いたらら教えて。
時間の関係が主だけどオレも>>225のように迷ってる、装備はかなり劣るけど。

238 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/13(木) 23:07:59 ID:tre4Xe.E0

７９までシルレンをやった経験からして、
引き狩り出来ない・Ｖレイジが乗らないアヴァレスタは、
高レベル７０前後で限界かもしれませんの。

リリのアヴァレスタがもし７０くらい成長したら、
シルレンと比べて狩り性能がどうなのかカキコするにゃヽ(^｡^)丿

弓でさえ、エンチャがないと７０以降のソロはメッチャきついもんね〜。
アヴァレスタは、おそらく６５前後で、挫折者続出の予感がしますのｗ

239 ：名前制限中：2007/12/14(金) 00:37:13 ID:s4wk9R/I0

トラップを駆使するようになるのかもね。

バインドトラップ＞滅多撃ち　とかｗ

240 ：名前制限中：2007/12/14(金) 01:04:01 ID:TKDF1eCM0

リリミア、引退する〜って騒いでおきながらｗ

241 ：名前制限中：2007/12/14(金) 01:08:59 ID:ZvvOBtmY0

今のリリミアは18代目だよ

242 ：名前制限中：2007/12/14(金) 07:48:17 ID:uSzEiip20

リリミア兄貴は引退しなくていいから毎日風呂に入った方が良い

243 ：名前制限中：2007/12/14(金) 08:42:45 ID:E.pfWXIE0

今の中身はフタナリ説が支持を受けてるみたいだな＞リリミア兄貴

244 ：名前制限中：2007/12/14(金) 08:53:51 ID:UpM4xOJ60

リリミアの話などどうでもいいのだが

245 ：名前制限中：2007/12/14(金) 09:26:20 ID:FiPpub0I0

リリミア
シルレンのスレに戻ってね
カマエル＋でメインとサブ変更できるみたいだよ
まあ外見も変わるみたいだけど

246 ：名前制限中：2007/12/14(金) 09:42:09 ID:hY2LvpkE0

リリミアはメインがマエストロだからメインサブ入れ替え不可能で
普通ならシルレンになれるのに一生ドワのサブシルレンやるしかなくて
いくら育てても80上限でメインシルレンに能力及ばない所詮ドワレンww

247 ：名前制限中：2007/12/14(金) 10:28:57 ID:/YdIYeUQ0

シルレンスレでもそうだったがリリミアの書き込みが一番ありがたい
スキル情報　狩場情報期待してます（＾−＾）

248 ：名前制限中：2007/12/14(金) 10:29:41 ID:UpM4xOJ60

スミススレでは考えられない評価を聞いて一瞬愕然とした

249 ：名前制限中：2007/12/14(金) 10:39:24 ID:Fmgm3seQ0

43クリセンもクリ15上昇だしな

250 ：名前制限中：2007/12/14(金) 10:52:22 ID:qpi.2sxM0

リリミアもしたらばで見る限りなら許容できる俺はＲＰ許容派
ゲーム内で害行為ＰＫ活動してんならシラネ

251 ：名前制限中：2007/12/14(金) 11:23:24 ID:kq09kkq6O

>>248
リリミアはスミススレでマエストロ馬鹿にしたんだから評判最悪なのは当然だｗ

自作自演好きなリリミアは構ってやらないと死んじゃう奴だから
居場所なくなれば罰鯖スレに戻る事を恐れた罰民支援でここに押し込まれると。


****************
このスレはリリミア隔離スレになりました。

252 ：名前制限中：2007/12/14(金) 11:44:25 ID:k3G.1w8M0

自身がマエストロだからこそマエストロを悪く言えるんだぜ？

253 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:02:47 ID:kq09kkq6O

マエストロをＬｖ上限までやるのは無意味。Ｌｖ上限までする奴
はよっぽどの変人。リリミアが自分でやる気無いからってこう
言われてもそう思うのかお前。

引退スレではリネ終わった連呼するわ自分を棚に挙げて廃人や
罰クラン批判するわの自己厨を擁護するお前の気が知れん。

254 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:06:45 ID:kq09kkq6O

あぁ忘れてたがシルレンスレでリリミアが書いてたが一番ベスト
な狩場は７５クエＭｏｂを２ＰＣで狩り続ける事だそうだ。

カマエルでもやるつもりなんだろな。

255 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:16:43 ID:PqVSdzNg0

>>253
他人の意見がそんなに気になるんだ？

リリミアは名前出してる分だけ
ナナシの陰口より100倍ましと思うけどね

256 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/14(金) 12:20:58 ID:Y0IGMrB.0

リリ姫のお話はいいから、アヴァレスタのお話になさいよねｗ

マジェ軽のセット効果見たら、弓／ボウガン攻撃力＋８％ってなってましたの(*^_^*)／
ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0003.jpg

257 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:24:00 ID:kq09kkq6O

あぁ気になるね。狩場に害が居るのを判ってて出かけなきゃあ
リネ楽しめないんだから害を叩くのは当たり前だ。

リリミアはギランでシャウトだけしてりゃあいいんだよ。
罰スレにカエレ。

258 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:31:42 ID:k3G.1w8M0

俺もマエストロだがマエストロ上限までやるのは無意味だと思うよｗ

259 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:38:52 ID:znNvG4DAO

マジでリリミア隔離スレになってる…
罰民怖え

260 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:48:17 ID:q.nlCQEEO

「弱職のドワで敢えて狩り、PvPの一番を」みたいな俺も居るし、マエストロ育成もわりとありだと思うんだけども……
まぁ外部プロ風なら早いんだろうなぁ

261 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:55:32 ID:Snjw3sck0

教本が必要なスキルとドロップを網羅してみました。
テンプレ用にど〜ぞっ

〓〓〓〓〓〓　アヴァレスタ　〓〓〓〓〓〓

【Lv40習得】
　　シフトターゲット.　　　　　　　　　：ジャイアントファングス（胞子の海）
　　ライフトゥソウル(共通）　　　　　：ジャイアントファングス（胞子の海）
　　ツインショット.. 　　　　　　　　　　：ハトゥウインドスース（ビーハイヴ）
　　バインディングトラップ.　　　　　：ティマックオーク（ティマックオークアウトポスト）
　　リアルターゲット　　　　　　　　　：ティマックオークアーチャー（ティマックオークアウトポスト）
【Lv43習得】
　　アルティメットエスケープ...　　　：強化アイアンゴーレム（象牙の塔火口）
　　クリエイトスペシャルボルト..　　：ウォータージャイアント（エヴァの水中庭園）
　　デコイ.　　　　　　　　　　　　　　　：ティマックオークソルジャー（ティマックオークアウトポスト）
　　ブリードショット...　　　　　　　　　：強化フローティングアイ（象牙の塔火口）
【Lv46習得】
　　ソウルギャザリング（共通） 　　：ヴォールトプリースト（参拝のネクロポリス）
　　ライズショット...　　　　　　　　　　：ティマックオークオーバーロード（ティマックオークアウトポスト）
【Lv49習得】
　　テンプテーション...　　　　　　　　：フラインエルダー（FV）
　　ポイズントラップ.　　　　　　　　　：ユニコーン（FV）
【Lv52習得】
　　クイヴァーオブボルツ：Bグレ..　：リーエルエルダー（FV）
　　スロートラップ..　　　　　　　　　　：ユニコーンエルダー（FV）

262 ：続き：2007/12/14(金) 12:56:28 ID:Snjw3sck0

【Lv55習得】
　　フラッシュトラップ.　　　　　　　　：メイズバンダースナッチバルキー（冬の迷宮）
【Lv60習得】
　　クイヴァーオブボルツ：Aグレ..　：クレンディオン（傲慢の塔２F)
　　シャープシューティング...　　　　：イナーセン（スカイシャドゥメドゥ）
【Lv62習得】
　　インビューダークシード. 　　　　：カディオス（シーレンの封印）
　　クリエイトダークシード.　　　　　：カディオス（シーレンの封印）
【Lv64習得】
　　キュアダークシード　　　　　　　：スパイトソウルリーダー（虐殺の大地）
【Lv66習得】
　　デッドリールーレット 　　　　　　：クレンディオン（傲慢の塔２F)
【Lv74習得】
　　クイヴァーオブボルツ：Sグレ. ：リリムスレイヤー（凶星/使徒）

〓〓〓〓〓〓　トリックスター　〓〓〓〓〓〓

【Lv78習得】
　　プラフナフ 　　　　　　　　　　　　：ナイアド（信託の島）
【Lv79習得】
　　ファイナルフォーム（共通） 　　：ソネラティアー（信託の島）

263 ：名前制限中：2007/12/14(金) 17:26:16 ID:SzaYstSA0

>>259
罰民で今更リリミア叩く奴なんていねえよ

264 ：名前制限中：2007/12/14(金) 17:52:20 ID:/buDlfYg0

リリミアは騒がしいこと以外で害はないしな。
クズで低俗なBOT使い害集団の掲示板工作よりよほどましだ。
下には下がいるんだよな・・・。

265 ：名前制限中：2007/12/14(金) 17:54:16 ID:NArT6C320

>>261-262
GJ

266 ：名前制限中：2007/12/14(金) 18:34:50 ID:YI.Z8D1w0

237だけど
>>238
ありがとう、自分でも少しづつ育成しながら頑張ってみるよ。
ちなみにオレも罰です。

267 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/14(金) 22:25:19 ID:Y0IGMrB.0

リリたん、デコイスキル使ってみたんですの(*^_^*)／

ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0004.jpg
30秒間ほどヘイトオーラみたいの連発して、タゲ受けてくれる〜ヽ(^｡^)丿
ダメージ受けすぎると、途中でデコイが死ぬにゃｗ
デコイにヒールすると長持ちするのかしらね？？ｗ

また詠唱時間が1秒ほどあって、タコ殴りされてる状態で使用すると、
詠唱キャンセルされて、ディレイだけが無駄に40分ほど開始するから注意ですの。
タコ殴りされる前、危ないなと思ったら余裕を持って発動しないとダメよ＾＾ｖ

268 ：名前制限中：2007/12/14(金) 22:30:41 ID:Qw83vliw0

>>267
どっちが囮かわからんち。

269 ：名前制限中：2007/12/14(金) 22:37:08 ID:y41uKaRg0

両方のリリミアをPKすればいいよ

270 ：名前制限中：2007/12/14(金) 22:51:47 ID:hcmp3EpE0

デコイだけにデコがデカイ


なんてなｗｗ

271 ：名前制限中：2007/12/14(金) 22:52:18 ID:hcmp3EpE0

>>270

ウケたｗｗ

272 ：名前制限中：2007/12/14(金) 22:52:58 ID:UpM4xOJ60

これ周期あるね

273 ：名前制限中：2007/12/14(金) 23:05:04 ID:daUOlmh60

>>271
しねｗｗ

274 ：名前制限中：2007/12/14(金) 23:07:05 ID:SzaYstSA0

あちこちのスレでやってるけど
子供かこいつ

275 ：名前制限中：2007/12/14(金) 23:36:57 ID:coiPc7YcO

アバに染料入れるとしたら…なにがいぃですかね？

276 ：名前制限中：2007/12/14(金) 23:55:01 ID:EehNu7U.0

いっぺん死んデコイや！

277 ：名前制限中：2007/12/14(金) 23:56:32 ID:FczL8OTE0

カマエル参考サイト
けっこういいよ

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=16EAE5+AY4Z8Y+1GR6+5YJRM

278 ：名前制限中：2007/12/15(土) 00:15:36 ID:rjFVd7q.O

>>277
グロ注意
キモオタ親父が出てます＞＜

279 ：名前制限中：2007/12/15(土) 00:59:06 ID:GHCl7wjg0

リリミアもう墓地で狩りしてたけど
どういう速度だｗｗｗ

280 ：名前制限中：2007/12/15(土) 01:00:43 ID:iqGzkUdw0

>>279
プロフBUFF＋シリエル＋無職パワーだからな

281 ：名前制限中：2007/12/15(土) 01:01:57 ID:aYBWJ8Rs0

ブリードショト使えばBOTMPK楽じゃないか？

282 ：名前制限中：2007/12/15(土) 01:21:13 ID:4CR7wuyA0

>>280
+踊りも完備だからなｗ

283 ：リリ姫らぶ：2007/12/15(土) 01:47:52 ID:3y2kUdyQO

うおおおおおぉーーーっ！！



リリ姫！ここにいたのか！


よし！俺もアヴァレスタ、ソッコー作ってくるぜ！！


リリミア！
大好きだああああぁーー！
愛してるぜーーーーーーっ！！

284 ：名前制限中：2007/12/15(土) 02:05:04 ID:CapPbGSo0

>>267 デコイ情報thx
気になったのは　30秒たったら消えちゃうんですか？
また他ＰＣから見てどっちが本体か分かってしまうのかしら〜？
完全分身なら戦争で面白そうだね

285 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/15(土) 02:12:15 ID:cnDGO5o60

>>283
いい子ね(・。-☆ うふ♪(^^)チュッ

>>284
３０秒ほどすると、静かに消えていきますのｗ
確かデコイ側は血盟の旗とか付いてないから、
よく見たりタゲ合わせるとばれちゃうはず〜。

286 ：名前制限中：2007/12/15(土) 02:31:15 ID:.FF6spzY0

アヴァレスタ一筋な漏れには先行情報はありがたいわ。
デコイ出せる奴も今はまだ少ないしな。つーか速ええｗ
ディレイせめて２０分にならんのかな。４０分は長すぎる・・・

287 ：名前制限中：2007/12/15(土) 03:03:59 ID:EDyER3s20

リアルターゲットのディレイと成功率ってどんな感じかな

288 ：名前制限中：2007/12/15(土) 03:24:49 ID:m6TDsz0c0

書かれてないな、リアルターゲットは数少ない良スキルだと思うんだけど。

リアルターゲット（Ｌｖ１の情報）
射程400　消費ＭＰ１１
おそらく成功率100%　高ＬｖＰＣにも確実にかかる、レイドとかは知らない　効果30秒
ディレイは短い、狩りしててＭＯＢに毎回かけていけるくらい
射程400なのがネックだけど、ＭＰ消費の少なさと必ず成功するデバフという点はかなりの長所。
だと思う・・・

289 ：名前制限中：2007/12/15(土) 03:46:09 ID:4CR7wuyA0

>>286
ｵｲｵｲｗ
デコイ出せる奴なら各サーバーにもう200人は余裕でいるだろｗ

290 ：名前制限中：2007/12/15(土) 04:15:42 ID:162xJoEc0

　　　　　　　　　　　　　いやいや
　　　私が本体です　●私が本体です●

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　 ﾊ,,ﾊ　 　　 ﾊ,,ﾊ　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　ﾟωﾟ ）／（ ﾟωﾟ　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|ﾃﾞｺｲﾗｳﾞ　∧ﾃﾞｺｲﾗｳﾞ/

291 ：名前制限中：2007/12/15(土) 06:36:57 ID:cOVQHt0.0

LV52なってわりと高OEのグレソとそこそこOEのハザ振り回してみたけど、
リアルターゲットがある分普通のハザの方が強いね
次元大部屋とかなら開幕のスロートラップが凄く優秀

ただ、C-4してると2時間分矢とSSがもたなくてだるい

292 ：名前制限中：2007/12/15(土) 07:09:51 ID:A.CY6YQo0

55になってファストショットLv2覚えたんだけど、B最強ボウガンにクイック付けてるのもあって結構快適〜。
SS消費はまぁ、2個にはなったけどお察し。C武器の時よりマシ。

293 ：名前制限中：2007/12/15(土) 07:10:26 ID:A.CY6YQo0

ごめageちゃった

294 ：名前制限中：2007/12/15(土) 07:17:24 ID:cOVQHt0.0

>>292
クイックリカバリーの効果ってどうなの
普通のヘイストOPと一緒？
元と同じなら13%アップで脳汁が出そうだけど、流石に下がるのかな

295 ：名前制限中：2007/12/15(土) 08:32:35 ID:.wESkikU0

しつもーん！

二次転職後の射程ってどのくらいですか？

296 ：294：2007/12/15(土) 09:04:07 ID:cOVQHt0.0

クイック自己解決しました
つけかえなきゃよかった･･･

>>295
スキルが900なんですが、そこまで攻撃射程届いてないんで多分800か下手すると700じゃないかなーと

297 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/15(土) 11:00:08 ID:cnDGO5o60

リリたん、テンプテーションってスキル取ってみたんですの(*^_^*)／
消費ＭＰ：４４　魂：１個　範囲：４００

巧みに敵をおびき寄せるってスキルにぅ。

密集したモンスをリンクせずに引けて、とっても便利にゃ〜〜！！
ＰＴ・ソロ、共に大活躍のスキルでしたのヽ(^｡^)丿

298 ：名前制限中：2007/12/15(土) 11:09:48 ID:rMoj70KY0

スルーで

299 ：名前制限中：2007/12/15(土) 11:24:57 ID:GF2kXHh.O

しかし情報がありがたい状況なのも事実。

300 ：名前制限中：2007/12/15(土) 11:40:40 ID:m6LtDbbs0

リリミアレスでテンプレできそうだな。
やってみるか。

301 ：名前制限中：2007/12/15(土) 11:41:32 ID:h4TGtpxk0

SM使えない分劣化ルアーか

302 ：名前制限中：2007/12/15(土) 11:59:30 ID:59RYR712O

文体と中身の問題は置いといて
ﾘﾘﾐｱの考察には毎度定評がある。
伊達にリネ歴が長いだけあって
経験と知識があるからまとめをさせると
かなり鋭い点に気付いてたりで関心させられる。
　
俺はﾘﾘﾐｱたんの魅力に気付いてたよ…ﾊｧﾊｧ(´Д`)

303 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:10:07 ID:p1e84xkM0

　教本、でね〜

304 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:14:27 ID:bDTWQzbQ0

有益ではあると思うけどね。
ageなくても良いかなとは思うが。


ところでツインショットの本やっと拾えたよ！
3時間強狩り続けて取れた。
知り合いは4匹目に出たそうな･･･。

305 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/15(土) 12:31:47 ID:cnDGO5o60

ねぇ、このアヴァレスタってウルフと育てたらどうなのかしら？？ｗ

フルＳＳで1倍モンスがさくさく狩れるお年頃を超えたとき、
ブラックメーンウルフがとっても役に立つ時が来るような気がしますの。
シフトターゲットでワンコにタゲを移してＶレイジで吸収させたり、
いろいろコキ使い道があるんじゃないかしらねヽ(^｡^)丿
今の仕様だと、ワンコは主人とずっと同時育成じゃないと育たないから、
あとあとワンコが必要になっても遅いですの。
この機会にワンコ同伴育成も素敵よね(*^_^*)／

ところで、ティマックオークの教範が全くでなくて、
数時間やってオバロとウォクラのお守りが７個・・・・＞＜
狩り場でシャウトして結局ティマック教範は全種類２００ｋくらいで購入しちゃいましたのｗ

306 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:53:04 ID:48o1dKqk0

リリミアの考察はたいしたもんかもしれんが
アヴァレスタ＝（劣化）シルレンみたいな予測で物言う態度が問題だぞｗ
現にリリ本人ですら楽しんでやってるみたいじゃないかｗｗｗ
シルレンの育成過程と重ねて予測するのはよくないな、モチベスポイルされるし気をつけたほうがいい、、、
ハウラー持ってて楽だったしソドブレも絶対作ると思ってたがアヴァレに鞍替えした漏れがいってみる
ﾎﾞｳｶﾞﾝ撃ったときの手ごたえとスタイリッシュさは白弓とかソルブレとは比べもんにならんな
性能で後悔したとしても「まじやめらんねぇ」

307 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:58:49 ID:DTiNK/Bo0

>>288
リアルターゲットlv2取って見た
範囲400>500に上昇、消費MP11>14に上昇
効力v1>lv2へ上昇(当たり前か)
魂消費1個から変わらず。
更に便利になりましたっと。

308 ：307：2007/12/15(土) 13:56:44 ID:DTiNK/Bo0

リアルターゲットのダメージ検証とまでは行かないけど
どの程度ダメージ上がるかやってみた。
対象：オルマフムシャーマン
武器：+0ハザード変換ボウガン
リアルターゲット無し：290~320前後
リアルターゲットあり：380~400前後
凄く…強いです…

309 ：名前制限中：2007/12/15(土) 16:43:38 ID:UVo9l0IQ0

んん？
ボウガンの弱さに萎えて女カマエルに見切りをつけそうなのだが
Bグレ装備レベルになるとこれ化けるのか？

310 ：名前制限中：2007/12/15(土) 16:45:56 ID:gWTkyrLo0

AボウガンだとSS*1だからSS効率最強だぞ

311 ：ﾌﾟﾌﾟ：2007/12/15(土) 16:54:41 ID:aC5pUuZs0

>>309
55で速射スキル2（ファストショット）になるのでそこから考えても遅くないよｗ
リアルターゲットは連発で打てるぐらいディレイも短いし
ＭＰ消費も殆どないからＭＰ枯渇もしないしね
アヴァのスキルならｼﾙﾚﾝの育成狩り場とはかぶらないでいいから
結構いいと思うけどね

312 ：ﾌﾟﾌﾟ：2007/12/15(土) 17:04:14 ID:aC5pUuZs0

>>288
80サジタリウスにリアルターゲット入れてみた成功率100％で
効果時間は３０秒　ちなみにかけたのは55アヴァ

313 ：名前制限中：2007/12/15(土) 17:09:03 ID:DTiNK/Bo0

いやーリアルターゲット本当に強いわ
FAは全てリアルターゲット入れるようになったが
他のスキル混ぜると魂足りなくなるな('A｀)
安いPOT飲みつつL2S使うようにするしかないかな

314 ：名前制限中：2007/12/15(土) 19:58:24 ID:bDTWQzbQ0

魂消費してMP回復とかできるとスキルの消費MPも大目に見てやれるんだがな･･･

まぁ、ちょっとやりすぎか。

315 ：名前制限中：2007/12/15(土) 20:00:52 ID:n1nvoGV.0

おれアバレスタでリアルターゲットっての覚えて使ってみたんだ。
中の人までターゲットされちゃったよｗ
まさに

リ　ア　ル　タ　ー　ゲ　ッ　ト

なんてなｗｗｗ

316 ：名前制限中：2007/12/15(土) 20:01:30 ID:n1nvoGV.0

>>315
ちょｗ
上手いってｗｗｗ

317 ：名前制限中：2007/12/15(土) 20:02:55 ID:CAssjuzQ0

通常攻撃にMPをつかわないというだけで
どれだけ優遇なのかわかってないな

ただSSとボルトの消費の多さはは正直きつい
ボス戦とかクリ持ち歩いてクィバーで作るしかなさげ

318 ：名前制限中：2007/12/15(土) 20:06:41 ID:VQ3hq3OE0

アバレスタ強すぎ
弱体化汁

319 ：名前制限中：2007/12/15(土) 20:21:17 ID:2ZbicJ0IO

リアルターゲットいれてもでも同じ環境なら純弓のが強いね。
そこら辺は特化が強いゲームだから仕方ないか。

でもお隣りのソウルに劣らずいろいろできて楽しい職だと思う。
必死なアバレ多くて中レベル狩場がうざいが、
武器の強さで押し切るのが難しくなるなる65越える頃になれば徐々に淘汰されてくだろう

320 ：名前制限中：2007/12/15(土) 21:19:30 ID:ObZlD6Sk0

つかさ弖PTでアヴァレスタPTに必須じゃね?
リアルターゲットで弖PTで花の職になれそうだなｗ

321 ：名前制限中：2007/12/15(土) 22:18:45 ID:48o1dKqk0

(*^▽^*)つ【　ボウガンＰＴ　】

322 ：名前制限中：2007/12/15(土) 22:28:22 ID:XJ5jj3R20

ボスレイドに入れたら良いよなあｗ
RTは有効だとは思うんだが・・

323 ：名前制限中：2007/12/15(土) 23:34:31 ID:GHCl7wjg0

とりあえずリアルターゲットLv2が75レイドに普通に入った

324 ：名前制限中：2007/12/16(日) 01:29:54 ID:HcMaSCqM0

クリエイトスペシャルボルト、使い勝手悪すぎねえ？
ディレイ20分とかなめてんのかと

その分スペシャルボルト使うスキル(ブリードショットとデッドリーなんちゃら)すごいかというと…そうでもないよな？
まだボウガン持ってない（52から使う予定）から試してないんだ

325 ：名前制限中：2007/12/16(日) 01:58:33 ID:JpH2/vaI0

>>324
ディレイが回復してるのに気づいたらなるべく作り置きするようにしてるな。

326 ：名前制限中：2007/12/16(日) 02:01:27 ID:oxGDQujE0

廃人ならもう余裕で500発は持ってそうだよなｗ

327 ：名前制限中：2007/12/16(日) 02:15:19 ID:i7jutW3o0

ブリードショットがネタすぎるから増える一方ｗ

328 ：名前制限中：2007/12/16(日) 06:31:08 ID:VJQPy6Qo0

ついに念願のインビューダークシード覚えたぞｗ
１００％かかるくさい
１０秒程毒みたいに減らしてその後麻痺とか神

ただな・・・それ使うための種製造スキルがディレイ糞長すぎorz

329 ：名前制限中：2007/12/16(日) 07:05:33 ID:EBFvDXcY0

もうくたばれよｗ

330 ：名前制限中：2007/12/16(日) 07:37:06 ID:BDLvnHFQ0

種も作り置き可能かい？

331 ：名前制限中：2007/12/16(日) 07:41:11 ID:VJQPy6Qo0

>>330
その通り

332 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:04:33 ID:WTj5OSB.0

>>324
ブリードショットは戦争とかで射程900活かす為にあると思ってる。
1\狩りして1本溜めてって感じでやっとるよ。

>>328
通常狩りでは使えない性能だよな
これもまたPv用と割り切ってちまちま溜め込むしかないんかなぁ
アキュ武器と青軽揃えてディレイ短縮するか…

333 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:12:04 ID:k2VGYq5Q0

もりあがってるようだか韓国ではアヴァはほぼ全滅してるって。だから過度にＰＶＰ期待してると挫折するぞ。

334 ：ﾌﾟﾌﾟ：2007/12/16(日) 12:12:31 ID:RtRlPQ2g0

>>319
アヴァしたことあるのかなぁ
ネクカタソロも可能だし５０台だとＦＶソロもいけるよ
リアルターゲット＆ルーツトラップでね（ネクカタはテンプ必須）
別に火力で押し切らなくても普通に旨いんですが

ちなみに迷宮ガゴソロしていて鹿にリアルターゲットを間違って入れて分裂・・・
即死にましたがﾅﾆｶｗｗｗ

335 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:18:54 ID:iKj8Zvrs0

lv37あたりからlv42までほぼビーハイブだけで狩り続けてたのに
ツインショット本出ないんだが・・・

さらに祭典用のwizをひっぱりだしてきて一発狩りで42になるまで狩りつづけても出なかった
どうなってんのこれ
でるのはキューブばかり

336 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:25:07 ID:oP9rOlgU0

>>294
クイックの効果教えて

337 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:25:16 ID:i7jutW3o0

>>334
ほんとにアヴァしたことあるのか？
FVなら直接攻撃で殴ってる方が早いぞ
それと、分裂鹿は3体に減ってるから即死はないだろう

ルーツトラップなんぞ4倍相手でもディレイの関係で2体に一回しか使えないし
むしろ弓やってる風なのにここまで高評価なのが驚き

338 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:32:46 ID:HcMaSCqM0

49でＦＶきてるけど
アカトガイダンス+10変換とツルギフォカ+10変換で比べたら
あきらかにツルギのが殲滅早かった

まあ、2PCでシリバフついてて牛乳惜しみなく使ってるからかもしれんが・・・

339 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:37:30 ID:uanG3rVM0

>>334 は脳内だから放置で
カマなら余裕で走って逃げれる

340 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/16(日) 13:00:17 ID:CnxtX1zs0

>>335
ビーハイブのハトゥウィンドスースだったかしら。
リリも2時間やって出ないからやめましたのｗ

結局お友達にツインショットの教範貰っちゃったにぅ〜。

341 ：名前制限中：2007/12/16(日) 14:41:33 ID:uTtti7160

おお！リリ姫じゃまいか！ｗ
シルレンスレ毎回楽しみに読んでたぜ！
リリ姫のレポートはまぢで参考になる！！
これからも暴星で頑張ってちょ＾O＾

342 ：名前制限中：2007/12/16(日) 14:46:16 ID:cn..KkZk0

教範出ない時はトコトン出ないなｗ

スペシャルボルト取りにエヴァ庭園に行ってきたけど
ウォータージャイアントきつかった
ガチ殴りは痛すぎたのでルーツ罠使用してたけど
早めに目的の品出てくれて助かった　
ずっとやってたらと思うと気が滅入るｗ

罠はレイピア持ち替え発動でディレイ減らしながらで回ったけど
トゥソウルサボルと魂が足りなくなる状況に・・・ｗ

343 ：名前制限中：2007/12/16(日) 14:58:41 ID:ZRLtUDsA0

ここ数日で
促成のニート連中も55+〜61までやってソウルブレイカーに転向の流れだしな
もう52+になってるようだがｗ

344 ：名前制限中：2007/12/16(日) 19:19:31 ID:MlFJlbVY0

アヴァの高レベル育成はマゾ好きにしか無理だろうな
ソルブレなら将来ＰＴ需要も出てきそうだし、何より有益で強力なスキルが豊富
うちの鯖の廃人もさっさとアヴァに見切りつけて、ソルブレへ転向していってるなｗ
まあ、韓国ＰＦのアヴァスレ見れば、お察し（ry

345 ：名前制限中：2007/12/16(日) 19:22:30 ID:ryw5ycHc0

ファントムレンジャーのダンサー転向みたいなもんか

346 ：名前制限中：2007/12/16(日) 20:17:51 ID:XPs2lFR2O

うぇ、そのたとえはあてはまりすぎだわ

>>294
弓とおんなじ
若干早くなるけど、元々ディレイがほとんどないからか
相変わらず両手剣より遅い気がする

347 ：名前制限中：2007/12/16(日) 22:05:24 ID:Gqh6COQk0

ハザードはクイックリカバリのがいいのか？
カマエルってスキルも結構使うし、チープ、ガイダンス、クイック、どれもよさそうで迷ってるんだが。

今はチープエミナ。

348 ：名前制限中：2007/12/17(月) 00:10:53 ID:v5bSOziY0

アヴァPVつよいらしいよ。
韓国PFで72アヴァで79ミスミュに勝てるって記事あった。

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032399&pageNo=0&articleNum=760&idx=0

349 ：名前制限中：2007/12/17(月) 00:16:09 ID:Vz3XiOI20

>>348
読めねーからExciteに翻訳してもらったぜ。


今日欠場で 79ミミュ 3アルアキュ(水中性150),アルカナロブセッイブは分と
sp不足でクラッシャーはモッベウショッドですね...
72アバレスターギャングヤングファルビョンシンハンゴ,マゼギョングガブセッ馬房は問う事ができない?語なの ...
多分磨製位台でしょう..
お二人様で 1:1したがアバ様が勝ちますね..;; カムチァックノルレッスブニだ...
ボプサングテはミミュブンアキュ,ブザー,シールド,ウインド,ボディー,ソウル,コンセンしてエムパはなかったです
アバ様は私がプルボプに桑まで差し上げたよ
ボプサングテがちょっとチァイナギンしたのに..装備差もひどくてレブチァもひどいが...
アバ様が勝ちますね +_+ 驚かしました
ニムウェケ死なないですしたらソウルバリアーと弓/石弓/魔法ネソングボプ使ってハショッダグヘッです
79にプリフラフ (当たるか.;;) 俳優区すれば慰謝はそのまま取るよう... アバ素敵です
余談だが...プルボプエポングバッはデ?スニムハンティ(武器はヘブンス)
大きかろう世代当たって死んでいたって言う.;;アンスブ..


やっぱり読めねーよ

350 ：名前制限中：2007/12/17(月) 00:30:55 ID:zaiaztbE0

バーサーカーとアヴァレスタがカマエルプラスでとれるソウルバリアーが効果が高いらしいって読める
多分その間にツイン撃ったりフラッシュやったりで時間稼いでダークシード使って麻痺らせたんじゃない？

351 ：名前制限中：2007/12/17(月) 01:34:29 ID:Xy51AJM.0

Lv62まで育てた感想書いてみる。
自分の環境は３PCで歌＋プロフとシリの入れ替え。
Lv1からLv40まではインフェルノ変換して2-3発狩り。
Lv40からLv61までは高OEDSでひたすら殴り。
Lv61からはDC軽セット＋ソウルシューター（ソウル変換）
マジェ軽セットもあるが攻撃速度が少しあがるのでDCセットにした。
どっちもさほど変わりはないと思う。
今は聖者浅瀬で狩りしてるが、FAリアルターゲットであとはボウガンで削る感じ。
Lv62でリアルターゲットLv3になったが、範囲600に増えてボウガンの威力も少し増加してた。
ここを見てリアルターゲット使うようにしたけどこれは神スキルだね。
SSクリで7割くらい聖者のMobのHP削れます。ATKは1350くらいです。
外部バフある状況、もしくはアジト￥などあればきついけど育成はできそう。
でもLv70くらいからはかなりきつそうなので育成するには根性が必要だと思う。
正直ATKer育てたいなら既存弓職育てたほうが楽だね。
カマエル姉さんのドラ軽セットを夢見て育てる毎日ですｗ

352 ：名前制限中：2007/12/17(月) 06:44:36 ID:ipv5B96Q0

感想はLV６１〜６２までしか書いていないような。
たしかにLV２０以降ボウガンオンリーで育成するには
やってみて無理があると思った。

353 ：名前制限中：2007/12/17(月) 09:29:04 ID:B8xbDfcI0

(o^∇^o)つ【ボウガンＰＴ】

354 ：名前制限中：2007/12/17(月) 11:33:32 ID:wxuU39ygO

>>384
エンパなしクラッシャーなしのミスミュに勝ててもなあ。

355 ：名前制限中：2007/12/17(月) 11:35:30 ID:RBdd4jfw0

うちの鯖の先日の戦争にアヴァがデビューしてた。
レベルいくつかまでは知らんが、攻撃受けて速攻死んでたとこ見ると、まだまだだろうけど。

んで、何度かトラップ置いてたけど、消えるの早すぎて一人もかかってなかったな。
もうちょっと時間長くないと意味無い。

356 ：ﾌﾟﾌﾟ：2007/12/17(月) 12:26:57 ID:aLlA4qwg0

ＬＶ55取得ファストショット2の変化
武器ヘルハウンド　ＱヘイストＰＯＴ
所得前攻撃速度　500
取得後攻撃速度　519

357 ：名前制限中：2007/12/17(月) 15:35:51 ID:qvDr3G0o0

今度カマエル姉ちゃんの弓職作成しようと考えてるがソウルブレの蘭のスレでお隣チョンの国のPFによると
カマエルはpvなど全然使えないゴミと書いてありますがカマエルボウガンもそんな感じですか？
でも考えたら外見が姉ちゃんだからカマしようかなって考えるが緑であの能力じゃ〜作らないね。

358 ：名前制限中：2007/12/17(月) 16:02:31 ID:bHDuEwvIO

>>357
PVP以前の問題だと思う。
今の所は、だけどな！

359 ：名前制限中：2007/12/17(月) 16:06:44 ID:qvDr3G0o0

ルックスはいいけど中身最悪な女と付き合う感じで始めるか。

360 ：名前制限中：2007/12/17(月) 16:56:58 ID:/1W16RHkO

もしかして、ビショ・オバロ・スミス・パラとマゾ職大好きな俺にとってピッタリな職かしら？

361 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:30:51 ID:fMVeW94A0

>>360
いやカマエルは全般的に
最強職よりは若干劣る(でも夢がみれないこともない)
って感じの職なので微妙にあわないかと
どっちかというと昔のグラとかが似てるかと

やたらと辛らつな評価が多いのは、最強厨って
ほんのすこしでも最強より劣ってる＝なんの価値もなし、ゴミ、死ね、消えろ
って評価するから。

362 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:36:25 ID:tu1BDktE0

>>359
まるでうちの嫁だ。
そうか、だから苦にならないのかアヴァレスタ。

363 ：名前制限中：2007/12/17(月) 18:52:27 ID:6pGFHHm20

>>360
今のところはだな
高OE武器を（特に二刀）を持ってて、弓（ボウガン）も持てて
2PC以上だと、快適でスキル使い放題な楽しい職ってところ

完全ソロはまさにグラ
モーションから待機姿勢まで、Humのそれを使い回ししてるしなｗ

364 ：名前制限中：2007/12/17(月) 18:54:15 ID:Uriv3LpA0

100%かかるヘックスか・・いいな〜

365 ：名前制限中：2007/12/18(火) 08:17:00 ID:Hanu/0.60

52アヴァから質問です。
ソウルマスタリーってある程度上げてからも取る必要ありまっか？
アクティブMOBにもリアルターゲット使ったほうがいいでっか？
射程の分弓撃つのと変わらない気がするけどどうなんだろ？

366 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/18(火) 08:32:06 ID:r6MyKIYc0

やっと５２でＢグレード装備ですの(*^_^*)／

ＢＯアクセとプレレザ、ハザードボウ変換ボウガンのステータスはこんな感じよ＾＾ｖ

ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0005.jpg

プロフィとシリエルエンチャが入ってますの。
Con-8で積載量とＨＰが低くってキツイわねｗ

それにしてもボウガン職って狩り場がほんと限定されるわね〜。
虐殺の大地はディズマルポールってアクティブ弓耐性が邪魔＞＜
聖者の渓谷はリンクと魔法がきつすぎ＞＜；
国立墓地はハーブが出ない＞＜
冬の迷宮は混み混み＞＜
それに比べてＶレイジ貰った近接は、リンク上等のごり押しでもＨＰほぼ減らず、
ハーブのない狩り場でもまぁ普通に狩れる。
ドコでもやれる近接と違って弓・ボウガンの狩り場はほんと限られていますの。
５２なってちょっとボウガンやってみたけど、サムツル＋１０とＶレイジあれば、
はっきり言って６１までサムツル＋１０でリンク上等のごり押しのがラクで早いわね。

>>365
ソウルマスタリー、最大魂数も増えるし、取らない理由はないわねｗ
すぐＭａｘまで取得しておくのよ＾＾
５２だとリアルターゲットの射程は短く、
フルＳＳなら接近される前にサクサク狩れちゃう場合が多いわね。
リアルターゲット使わずに狩っても効率にほぼ大差はないんじゃないかしら？？

367 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/18(火) 08:48:46 ID:r6MyKIYc0

狩りではあまり使い道がなさそうな麻痺スキルダークシードだけど、
アヴァレスタの代表的スキルだから、教範はゲットしておきたいですの＾＾ｖ
しかしバーツではクリエイトダークシードとインビューダークシードの売りがほとんどなく、
あっても１Ｍ以上の価格＞＜；
レベル５２だけどシーレンにいって、真っ赤なカディオスをぶちころしてきましたの(*^_^*)／
ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0006.jpg

ココはウォームが確かボウガン耐性だし、カディオスはサイレンスを使う、
おまけにハーブは出ないで、弓もＷＩＺもいなく、ほぼ誰も狩りをしていないわね。
このカディオス、サクサク狩っても2エンチャに1冊ほどしか魔法書を落とさず、
サモンフレンドや何とかキュービックって魔法書も落とすから、
ダークシード2種類をゲットするのに4時間以上かかりましたの＞＜
レベル５２で４０％程度稼ぐまで出ないｗ　下手したら1レベルくらいかかるんじゃないかしら・・・。

368 ：名前制限中：2007/12/18(火) 09:59:41 ID:stExiUxk0

52で聖者の渓谷デビューとかアホかとｗｗｗＢ装備Ｌｖならハウラーやネクロでもきついわｗ
さすがＬｖ上げしか興味がない廃は違うなぁ〜ｗもっとゲーム楽しもうぜ！
カマエルはソロ特化なんじゃなく全職ＰＴ向けでフレと遊べる要素てんこ盛りなんだから、、、
確かにデストや短剣や弓は狩り自体が単調すぎてどんだけ環境良くっても飽きがくるんだよー
おまけに火力余り過ぎでＰＴメンには遠慮しなくちゃならないし入るのも気がひける
その点カマエロはうまいこと良修正されてる
ソロ特化ならここまでややこしく+かっこよくする必要も無いしなｗｗｗ


そろそろ運営の意図を読み取ろうな、、、廃人さま

369 ：名前制限中：2007/12/18(火) 10:09:14 ID:Mj2Tj1nM0

リアルターゲットによって上がるのは経験効率じゃなくてＳＳ効率だな。
赤字狩りできるほど資金の無い俺乙

370 ：名前制限中：2007/12/18(火) 11:26:29 ID:t3AgKcMo0

>>367 のコテハンは600%男。　　　俺の中のゴーストがそう囁いた。

371 ：名前制限中：2007/12/18(火) 11:39:41 ID:flxOYX060

>52で聖者の渓谷デビューとかアホかとｗｗｗＢ装備Ｌｖならハウラーやネクロでもきついわｗ

弓職は昔っからなぜか、
真っ赤狩場に行きたがり
しかもそこで当たり前のように狩れるのが当然、狩れないのはゲームバランスに欠陥がある
と考えるんだよ

372 ：名前制限中：2007/12/18(火) 11:49:16 ID:2hY4OQPI0

何周もしてて装備も資金も持ってる奴は、とっとと先へ行きたいと思うもんだ。
オレもアヴァじゃないが、サブのWizはLv61で亡者奥地デビューしてたよ。
ま、他の人の参考にはあんまならんｗ

373 ：名前制限中：2007/12/18(火) 11:51:30 ID:flxOYX060

>何周もしてて装備も資金も持ってる奴は、とっとと先へ行きたいと思うもんだ。

違う、「狩りできて当然」と思う点が重要なの。

先を見たいとおもうのはだれもが思う当然のこと、
じゃなければレベル上げ作業なんて誰もしない

374 ：名前制限中：2007/12/18(火) 11:54:13 ID:OP4n9QcQ0

自分が先の狩場行きたいからって、レベルと釣り合わない所にいって負けて、その結果を「ＮＣのクソバランス」とか
責任転嫁する思考が終わってるからな。

狩り出来る場所で、狩りしてられるなら誰も何もいわんだろ。
自分が「まだ早かったか…」とか反省すりゃいいだけなのに、それを罵倒の材料にしてるからおかしいって言われるんだ。

375 ：名前制限中：2007/12/18(火) 12:21:08 ID:I6FRJGsE0

ああ、アレのレスは殆ど読んでなかったｗ
皆の言ってる意味がわかった。ｽﾏﾝ。

376 ：名前制限中：2007/12/18(火) 13:37:33 ID:t3AgKcMo0

マジ質問。俺、弓職経験無し、現在ウォーダー３９。暴星のスキルが面白そうでやる気マンマンなんだが、
ＳＳ消費が気になって、今Ｃ武器の選択に迷っている。
　
「いやだから５２まではガチ殴りが」ってのは何度も聞いたし見てもいるんだけど、せっかくだからそれでもボウガン試したいんだよね。
　
迷ってる点はＳＳ消費一点なんだ。それで選ぶとしたら。。。例えば
　
　１．高級エルブン変換
　２．エミナ変換
　
どっちが良いんだろう。＝　要するに「ＳＳ少ないが火力低い」「火力あるがＳＳ喰う」、どっちが通常狩りに向いてるかって事。
　
　
ちなみに俺は「最強」って言葉には興味無し＆ＰｖＰはやりません。

377 ：名前制限中：2007/12/18(火) 14:08:56 ID:hZUWwIxg0

Ｑエルは変換できません
アカト変換でSS5
エミナ変換でSS6だ

378 ：名前制限中：2007/12/18(火) 14:11:59 ID:rdF/Bx1kO

エレメンタルが同級だっけ。あれは変換できるみたい

379 ：名前制限中：2007/12/18(火) 14:12:00 ID:hZUWwIxg0

追記になるが
OE武器が世にあふれてるアカト（ＤＳ級）を薦めておく
+4から+1ごとに武器攻撃力+10だから消費SS的にも火力的にもアカトOEは優れてる

380 ：名前制限中：2007/12/18(火) 14:40:57 ID:mCu6hcacO

>>374
結局、月弓と同じ狩り方法だし。シーレンや虐殺はいつもほど
よく狩ってる人居るんだが、罰だと過疎ってるんだなぁ。

今は要塞戦で稼いでる奴らばっかなのかな？自陣要塞攻め稼げる
らしいな。誰にも相手にされず本当にリリミアって孤独になったんだな。
カマエル＋で状況代わるし、孤独にのめりこんでる廃人報告は哀れ。

願わくば、その時間浪費が無駄にならんと良いね。

381 ：名前制限中：2007/12/18(火) 18:52:53 ID:hZUWwIxg0

ちと暇なので積載量についてメモ
SSと矢を除いた装備品と適当なアイテム(帰還とか)の重量はおおよそ23000（クラメンとかフレとか自分とかの平均
染料無し(Con30)：積載限界92287
染料無し+プレレザ(con29)：積載限界89700
染料有り+プレレザ(con25)：積載限界80212


BSSの重量が2/Bボルトの重量が4B弓はＳＳ消費2

50%未満の場合は
Con25で80212/2-23000=17000->Bss4200 ボルト2100がおおよそ限界
Con29で89700/2-23000=27850->BSS6900 ボルト3450がおおよそ限界
66%未満の場合は
Con25で80212/3*2-23000=30475->Bss7600とボルト3800がおおよそ限界
Con29で89700/3*2-23000=36800->BSS9200とボルト4600がおおよそ限界

１￥の攻撃回数はせいぜい1000回なので、ボウガンのみでも1h篭れそうですね

382 ：名前制限中：2007/12/18(火) 18:54:45 ID:hZUWwIxg0

ああそうそう
攻撃力は染料入れたら800から900になりました、ちょうど12.5%アップですね
この辺はマクロメモどうりか？　マクロメモ見ないからなあ

383 ：名前制限中：2007/12/18(火) 19:01:37 ID:zv0jELGg0

篭りたかったら+8サムツルを目安に両方持った方が良いよ
経験効率変わらないし
なんかボウガンはサブ武器と思った方が良いなこりゃ
61からはダマタラか……。

384 ：名前制限中：2007/12/18(火) 21:30:49 ID:stExiUxk0

おまいら頭悪いな〜篭りたかったらスミス様に御同乗願えばいいだろ？
あいつら重量０のクリスタルと添加物でショット作れるの知らないのかぁ？
積載量も倍掛けで持てるしな！座らせて常時ショット生産させておけばいい
廃人さまでも２４Ｈ篭れるぞｗ業者やＢＯＴも添加物買出し以外はそうしてるしな

385 ：名前制限中：2007/12/18(火) 22:44:30 ID:vmE8xpss0

そのへんの岩陰にでもSS置いとけばいいじゃない

386 ：名前制限中：2007/12/18(火) 23:07:52 ID:zAqltRZg0

ハッチか犬でいいんじゃないのか？
ある程度離れれば経験吸われないし。

387 ：名前制限中：2007/12/19(水) 00:25:09 ID:f.CFAlW.0

ペットにSSや矢が積めたのはC1までだ。

せめて一度は試してからいえよ

388 ：名前制限中：2007/12/19(水) 00:59:19 ID:Hfa7T/pw0

そういやベータのころはペットを倉庫代わりにできたんだよな
なつかしい

389 ：名前制限中：2007/12/19(水) 01:29:31 ID:5qIpr82M0

もう皆実際に使ってわかってると思うけどトラップ所感
自分はＬｖ５５アヴァレスタ

・ファイアトラップ
トラップに近づいた敵単体にダメージ。
ネタとしか思えないほど弱い・・・魔力、ＭＲ依存？

・バインディングトラップ
敵単体にホールド。成功率はかなり高く、同ＬｖＭＯＢなら８〜９割くらいは成功する。
ただし、踏まれてからホールドが決まるまでに若干のタイムラグがあるため、狙った位置に縛るためには慣れが必要。

・ポイズントラップ
トラップに敵が近づくと、一定範囲内の敵複数に毒をかける。
効力＝ダメージはやや弱め。対人戦でこの毒がかかると、ＣＰを無視してＨＰが減る。
これにどういう意味を見出せば良いのか自分にはわからないが･･･

・スロートラップ
一定範囲の敵複数の行動を遅くする。攻撃速度、魔法速度、移動速度が低下する。

・フラッシュトラップ
一定範囲の敵複数に、短いスタン＋ターゲット解除の効果。
スタン時間はおそらく３秒程度。範囲シールドバッシュといったところ。


トラップ系のデバフは成功率が総じて高く、Ｌｖ７０代にも通じるほどだった。
バインディングトラップはＨＰ強化型ＭＯＢの狩りに使えて、スロートラップとフラッシュトラップは対人戦でのウザさ満点。
問題はどうやって相手に踏ませるか…うまく使いこなせれば面白いスキルなんだけどな。
同時に複数置けないのもつらいところだ

390 ：名前制限中：2007/12/19(水) 05:47:46 ID:AsIs9cNo0

40〜52はOE殴り武器が推奨されてるけど
とりあえずせっかく転職したんだし、慣れるまでボウガン使ってみるのもおすすめ。

LV40 幻影ボウガンでもティマックのアサルトリーダーが普通に狩れる(要ツインショット)
OEしていないCグレードキャラで考えたら相当楽な狩りが出来る職だと思う。

391 ：376：2007/12/19(水) 06:19:10 ID:BnSxSBSA0

>>379
遅レススマソ。ありがと！なんか決心付いたわ。とりあえずDSにDAI貼る所からやってみる！
マジで。
　
>>378
エレメンタルも試してみるよ。ありがと！　もしダメだったら剣にしてレイピアに変えるから無駄にならない。

392 ：名前制限中：2007/12/19(水) 06:22:51 ID:BnSxSBSA0

>>389
スキル表のトラップ見てて最初に俺が思った暴星の印象。
「戦場のウザ職」やっぱコレだねｗｗ　人数＝効果になる気がする。

って、まぁ俺は戦争もPvもしないので、あとは通常狩りの中に上手く組み込む方法考えるだけだけどな！ｗ

393 ：名前制限中：2007/12/19(水) 07:10:40 ID:r1CwLaCI0

>>379
恥かく前に教えてやるよ。
ロングボウ系はボウガンに変換すると攻撃力が激減するんだぜ？
OEした攻撃力をグレード別に比較するなら、両手剣に脳内変換して見るのがわかりやすいぞ。
ボウガン変換するのに、攻撃力の高かったロングボウ系のメリットはない。
逆に、糞オプしかつかないOEカルニとか、ソウルボウより安くて強くなるんじゃないか？
流通してないから実証してないけどな。

394 ：名前制限中：2007/12/19(水) 07:18:42 ID:CZ2piC/c0

トリックスターを暴星って言うなよ･･･
元々持ってた(本来の意味から来る)イメージが崩れるじゃないかｗ

395 ：名前制限中：2007/12/19(水) 07:41:21 ID:9sI6DTMM0

”あばれぼし”と読んでしまう・・・

396 ：名前制限中：2007/12/19(水) 08:45:32 ID:.pifZ/JU0

あばれスター

397 ：名前制限中：2007/12/19(水) 09:31:16 ID:RL1RGolA0

どうしたら暴になるのかが俺には全然わからん・・・

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=trick&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=14046913518800

詐欺師でいいじゃん？

398 ：名前制限中：2007/12/19(水) 09:43:48 ID:BnSxSBSA0

「トリックスター」じゃなくて「アヴァレスタ」＞＞「暴れスター」＞＞「暴星」
　
・・・・・・・・・・と、直球で説明を試みる。

399 ：名前制限中：2007/12/19(水) 10:51:05 ID:ydh/BCHI0

どう考えても浸透しないだろｗ
自分の使用キャラを暴星なんて呼びたくもない。

400 ：名前制限中：2007/12/19(水) 10:54:39 ID:ydh/BCHI0

>>387
ΩΩΩ＜な、なんだって〜

持たせたまま収納して持ち歩けないのは知っていたさ。

401 ：名前制限中：2007/12/19(水) 10:55:29 ID:RL1RGolA0

>>398
そういう意味だったのか


つかアヴァでいいじゃん？

402 ：名前制限中：2007/12/19(水) 11:09:30 ID:kSBf/wmc0

カマ弓に一票

403 ：名前制限中：2007/12/19(水) 11:17:43 ID:ydh/BCHI0

ボウガン→暴癌に一票

404 ：名前制限中：2007/12/19(水) 11:39:09 ID:Ywa3rLCU0

範囲シールドバッシュ?そんなスキル無いよね？

405 ：名前制限中：2007/12/19(水) 11:47:34 ID:DIQy05.s0

お前は何を言っているんだ

406 ：名前制限中：2007/12/19(水) 11:47:48 ID:SvyssqIEO

暴星とかＢＭＷとか最近の名付け親はセンスねぇな。

カマ弓とワンコにそれぞれＬｖ書けば十分だろ。

407 ：名前制限中：2007/12/19(水) 11:54:19 ID:cZ9jhd7k0

>>404
フラッシュトラップの事か？
3秒スタン＋ターゲット解除を周囲にかけるスキルだが・・・
範囲シールドバッシュと言えん事もない。

408 ：名前制限中：2007/12/19(水) 12:26:54 ID:ljbjdS2I0

そもそもARBALESTERをアヴァレスタなんて呼ぶNCのセンスに
おれ脳卒中

409 ：名前制限中：2007/12/19(水) 13:04:55 ID:LUyYmhGs0

wiki更新しといた、抜けてるとこ頼む、、、
武器のショット数とＯＥ弓をチェンジするとどのくらいのボウガンになるのわからん(´･ω･`)

せっかく女限定なんだし普通にアヴァ子じゃダメなのか？

410 ：名前制限中：2007/12/19(水) 14:03:01 ID:p.jrXYEcO

アバズレ

411 ：名前制限中：2007/12/19(水) 16:06:12 ID:1MP/Hh8M0

>>409
男でもサブクラスでなれるからな

412 ：名前制限中：2007/12/19(水) 17:08:01 ID:qevfAODU0

アヴァでもアヴァ子でもカマ弓でもいいよ。わかるから。
暴星じゃわからん（人もいる）から却下。

413 ：名前制限中：2007/12/19(水) 17:39:02 ID:boaVSYIM0

アヴァでもアヴァ子でもカマ弓でも暴星でもいいよ。わかるから。

説明なくてもちょっと考えれば分かるのに
あぁそうかこれがゆとr

414 ：名前制限中：2007/12/19(水) 17:45:52 ID:D0FQVXgk0

いやー正直「暴星」は捻りすぎかと

415 ：名前制限中：2007/12/19(水) 17:50:43 ID:yteQTEjA0

両手鈍器で殴って来いｗ

416 ：名前制限中：2007/12/19(水) 17:52:29 ID:LUyYmhGs0

そっかサブでアヴァ男できるんだったｽﾏﾝ

ところで女で古代剣ぶん回してみたか？
ＤＥ姉さんの声をそのまま持ってきたような感じに思えたのだが、、、

417 ：名前制限中：2007/12/19(水) 17:55:08 ID:6TUooWPc0

暴れでいいじゃん

418 ：名前制限中：2007/12/19(水) 18:13:07 ID:1tn15icw0

もうアバレンジャーでいいよ。

419 ：名前制限中：2007/12/19(水) 18:19:38 ID:a7XpcLrY0

じゃあ俺ピンクな

420 ：名前制限中：2007/12/19(水) 18:25:29 ID:al60ysYs0

いきなりヌードですかっ！？

421 ：名前制限中：2007/12/19(水) 19:42:59 ID:KYvtDKxc0

もうアレでいいよ　アレで

422 ：名前制限中：2007/12/19(水) 20:03:24 ID:FTXy/K.20

ウォーダーには〜自分の〜世界がある〜（トラップ的な意味で）
例えるなら〜戦場（そら）に流れる〜、ひとすじの暴れ星〜〜〜トリックスター！！

正直スマンカッタＯＴＺ

423 ：名前制限中：2007/12/19(水) 21:13:29 ID:nYRRTDQg0

いっそ　あば☆すた　でいこうか

424 ：名前制限中：2007/12/19(水) 21:33:33 ID:5qIpr82M0

ゲーム内でも出せるようになったんだし、もう☆でいいよ

425 ：名前制限中：2007/12/19(水) 21:40:41 ID:AsIs9cNo0

最近ボウガン撃つ姿が
ダイバスターのユリッペがショウジキ銃撃つポーズに見えてきた。
まぁ分かる人だけ分かればいいやｗ

426 ：名前制限中：2007/12/19(水) 21:44:39 ID:6TUooWPc0

俺にはチーターマンにしか見えない

427 ：名前制限中：2007/12/19(水) 22:13:07 ID:boaVSYIM0

>>426
弓使いのアポロかｗｗｗその発想は無かったわｗｗｗ

428 ：名前制限中：2007/12/20(木) 03:19:48 ID:SlFLs5LU0

ガン=カマ

429 ：名前制限中：2007/12/20(木) 08:42:29 ID:aEUaY2Ig0

>>422
悪くない

430 ：名前制限中：2007/12/20(木) 08:58:48 ID:v.g606U.O

>>422
元ネタ判らなかった俺には、デコトラが浮かんだ(暴れ一番星)

431 ：名前制限中：2007/12/20(木) 10:48:46 ID:ywyS3Rak0

文太か？

432 ：名前制限中：2007/12/20(木) 13:08:20 ID:0/o0yb0U0

>>393
> ロングボウ系はボウガンに変換すると攻撃力が激減するんだぜ？
　
ボウを基準として、ロングボウは攻撃力プラス、攻撃速度マイナスな訳だけど、
どうもボウガンにすると「基準側にシフトする」みたい。
　
つまり「ロングボウの修正分」が消えて、普通のボウとしてボウガンにチェンジするっぽい。
だから一見「攻撃力激減する」ように見える。　実際には攻撃速度マイナス分が消えているので「劣化する」訳じゃないっぽい。
　
＝アカトＯＥで問題無し。

433 ：名前制限中：2007/12/20(木) 13:10:14 ID:aEUaY2Ig0

>>432
なかなかの良情報

434 ：名前制限中：2007/12/20(木) 13:11:13 ID:0/o0yb0U0

と言うより、おっぱいなんだよ。問題はさ。あの肌色のおっぱい。
胸元開いたローブ着させろよ！！！！！！！１１１１　ＮＣさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！

435 ：432：2007/12/20(木) 13:26:06 ID:0/o0yb0U0

あ、ただし、>>393 の言う
> ボウガン変換するのに、攻撃力の高かったロングボウ系のメリットはない。
　
「ロングボウは同級他の弓より攻撃力高いからこっちにする」っていう気持ちで選んだ場合には
>>432 に書いたような事情により「そのメリットはない」。
　
つまり同級でボウがある場合、ロングも普通のも同じ事って所かな。　どっちにしても問題は無い訳だけど。

436 ：名前制限中：2007/12/20(木) 13:51:47 ID:Q.IfZTtU0

ツインショットはマジ出づらいと聞いたので
ピンクになる33からビーハイヴ篭ってみた
武器は+8D最強レイピアに防具がマンティコセット
1/2なんで意外と楽勝、さくさく狩れる
30分くらいでツインショットGET
運がよかったのかドロップし辛い情報はデマなのか
まーあんま出回ってないのも確からしいので
ある程度の高OE武器あるなら早めに篭るのがいいかも

437 ：名前制限中：2007/12/20(木) 13:59:45 ID:wGR75/jQ0

タイムスケジュールが決まってるからな
数時間おきにばーっとドロップしてまた何時間も出ないんだわ
運が悪ければﾀﾞﾒって事

まあ3時間も続けてやってりゃさすがに普通に出る
槍で促成な厨房からしたら2\でも耐えられないからﾃﾞﾅｲﾃﾞﾅｲとなるわけ

438 ：名前制限中：2007/12/20(木) 14:01:45 ID:XGQmWbR60

だがそういう奴が多いのも、また事実。
おかげで教範出る狩場で美味しく稼いで、一冊５００ｋ以上で売りまくって、カマエルの装備そろえられたよ。

439 ：名前制限中：2007/12/20(木) 14:23:18 ID:mY7YTAJ60

>槍で促成な厨房からしたら2\でも耐えられないからﾃﾞﾅｲﾃﾞﾅｲとなるわけ

謝れ！累計20時間はビーハイブで狩りしてもまだツインショットが出てないオレに謝れ！
もう三キャラ目だぞ

(自殺するのもめんどいので放置していたキャラをひっぱりだしてきて緑になるまでやって三キャラ目)

440 ：名前制限中：2007/12/20(木) 14:26:46 ID:RGuWZ2wM0

サブスキルとかですでに覚えてる他職のｲﾗﾝ魔法書ばかりがどばーっと出てるオイラはどうなる、、、(´･ω･`)

441 ：名前制限中：2007/12/20(木) 14:59:14 ID:ScOWv1ds0

デコイ出してる時に
/target 名前
やるとデコイタゲるね

まぁ、自分で出して試してるからかもしれんけど、、、

442 ：名前制限中：2007/12/20(木) 15:37:03 ID:9t6FnhXQ0

今日からＢボウガン！やっとＣＳＳの重量地獄から解放されるぜ

ちなみに自分の体感では４０からプロフバフだけかけてやればボウガンで良い気がしてる。
周囲にはフォカＤＳでいいっていわれてたが、ボウガンのほうが使い勝手よかった

装備は６１までプレレザでいい予感
総合的にみるとアバ強いね
特に対人は強いだろう。

あとリアルターゲットなんだがな、きいておどろけ。
ダメージないくせにシロネ相手にもCtrl＋で入るぞ
しかも１００％だから頭おかしいっつかバグじゃないかなと。
ためしに町のＮＰＣにでもやってみｗ

443 ：名前制限中：2007/12/20(木) 15:44:11 ID:uH/A1fx20

+7クラスのOE二刀なら倍くらい早く52になってただろうなｗ

444 ：名前制限中：2007/12/20(木) 15:44:22 ID:Mf/dUqyI0

アヴァレスタって俺的にはアルヴァレスタだったんじゃないかと妄想

昨日ディオンにタイトル「チーターウーマン」名前「アポ子」がいて
フイタｗ

445 ：名前制限中：2007/12/20(木) 17:06:38 ID:DlqrtTPg0

アヴァレスタ　アーバレスト　アルヴァレスタなどいろいろぐぐってみた。

要するにジョセフがワムウ戦で使ったアレのことだな。

446 ：名前制限中：2007/12/20(木) 17:42:01 ID:DawE0Few0

アルバレスト
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Arbalest

447 ：名前制限中：2007/12/20(木) 18:39:42 ID:n68nbXPg0

ダメだこの職使えんわ
せめてトラップが性能がマシにならんとどうにもならん

448 ：名前制限中：2007/12/20(木) 18:54:01 ID:KgT7H9lM0

この子希望の星だねｗ
http://pr.cgiboy.com/10482131

449 ：名前制限中：2007/12/20(木) 18:56:57 ID:uR2BsjXIO

>>448
スイーツ（笑）グロ注意

450 ：名前制限中：2007/12/20(木) 18:58:00 ID:gGd5VHsc0

そのうちラムダドライバ使えるようになると

451 ：422：2007/12/20(木) 19:05:21 ID:JlZbbHJY0

>>430
ルパンのＯＰ？です
解りにくくてごめんなさいＯＴＺ

452 ：名前制限中：2007/12/20(木) 19:16:27 ID:hi1ARqvo0

曲のみだったOPに後で歌詞つけたバージョンだね。

453 ：名前制限中：2007/12/20(木) 21:33:49 ID:MWYLFbM2O

バインドトラップかけて弓でいたぶるの面白すぎる。パーティーではリンク処理として動くと面白すぎる。
効率とかは度外視

454 ：名前制限中：2007/12/21(金) 05:01:19 ID:0qUj8ZSA0

やっと転クエ完了して、念願のアヴァズレスタになれたぁ〜！

455 ：名前制限中：2007/12/21(金) 07:52:09 ID:2/SkZ4isO

ﾘﾘ姫はいくつになったのかな？

456 ：名前制限中：2007/12/21(金) 08:59:04 ID:iEmRTtM20

年女

457 ：名前制限中：2007/12/21(金) 09:40:54 ID:swLa7vTIO

厄年だから４１だろ。

458 ：名前制限中：2007/12/21(金) 12:29:46 ID:sjtb.USs0

さすがのリリミ☆もあまりのﾏｿﾞさに脱落者と共に消えたっぽいな、、、
残ってるアヴァレスタ諸君で一息着こうぜ！！！

ふぅ〜良かった良かった,,,,,((((*゜▽゜)o旦~~ ♪

459 ：名前制限中：2007/12/21(金) 13:01:29 ID:swLa7vTIO

途中何にも報告する事ないからじゃね？肉入りＢＯＴみたいな
育て方に近いからな。

プロフ＋シリエルフル￥で剣殴りなんだし出てくる値も理解出来ないし。
今頃ＤＶＣだか温泉だか亡者だかの２ＰＣ狩りでとっくに６０代突入してるだろ。

460 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/21(金) 13:19:36 ID:l/RvTQMI0

にゃお〜んｗ　アヴァレスタ育成は大変でしたの＞＜；
また５０前半よ(*^_^*)／
ピアノの合間に、たま〜に狩りしながらのんびりＡ装備目指すにゃ。

461 ：名前制限中：2007/12/21(金) 14:26:57 ID:lHX7.dAc0

ニートカマは共有でまれにパヴェル槍寄生かネクカタBOT槍寄生がﾒｲﾝだからな

ほんと地上じゃほとんど姿を見ないぜ

462 ：名前制限中：2007/12/21(金) 15:41:48 ID:/yPtxTw.0

誰かボウガンに精錬魔法付いたヤツ居ない？
弓みたいに詠唱速度ペナあるんかな？

463 ：名前制限中：2007/12/21(金) 16:30:30 ID:RWrOg1lM0

弓でぺナを受けるのはメイジ系だけだったと思うから、
多分ないんじゃないかな〜

464 ：名前制限中：2007/12/21(金) 17:28:28 ID:z9.QUgXM0

リリミアですら５０前半。なんというマゾさ。やはりアヴァレスタしかない。

465 ：名前制限中：2007/12/21(金) 17:40:22 ID:Y3iYFjDw0

>>464
未だに50代なんて遅すぎるよ。
来週のバイウムタッチ希望者が２人存在する。

466 ：名前制限中：2007/12/21(金) 18:09:30 ID:TLQNKHucO

40代はボウガンよりDSフォカ
50代はハザード変換ボウガンよりもサムツルのが効率がいい
悲しいけれどそれが現実なのよね

467 ：名前制限中：2007/12/21(金) 20:59:46 ID:XydeWFog0

効率はわかったからｗ
それよりも豊かな心でカマ弓を楽しもうぜ？
効率悪くても俺は40からボウガンでこつこつやる！
とか言ってる俺2次転職前に脱落しそうなんだがな〜ﾌﾊﾊﾊﾊ
槍に毒されすぎたコレ・・・辛いよママン

468 ：名前制限中：2007/12/21(金) 21:19:51 ID:sjtb.USs0

廃人さまのキャラは槍寄生ですでにサブらしい
本人いわく「すぐですよ(^ー^)」らしい
確かにすごいしインスペクタ狙うのもいいと思うが
せっかくの新キャラで狩場も吟味せず、新たにフレ作ったりしないとか
それらの繰り返しで何のためにキャラ作ったんだろうなって思う

ところでカマ弓構成でアイスクィーンやっつけられないかな？
イベントとしても面白いし、やっつけられたら軽装備とかも出る確率高いし
何よりインスタントで経験もいいしなー、制限時間もあるしやっぱ無理か？
やってみる価値はあると思うのだが、、、

469 ：名前制限中：2007/12/21(金) 21:25:47 ID:ebgZSxe20

この世界でしか強くなれない奴も居るんだから、そういうのが居てもおかしくは無いと思うよ。

470 ：名前制限中：2007/12/21(金) 22:02:28 ID:CRYt3.HY0

赤DSじゃなくて赤アカトでがんばるぞ！

471 ：名前制限中：2007/12/21(金) 22:11:07 ID:95/yx4C20

>>470
タスラムに変換しなさいな

472 ：名前制限中：2007/12/21(金) 22:27:17 ID:k83y3doE0

ま、RPGだし強くなることがたまらなく好きなのもいるに決まってるし。
ドラクエでも人より真っ先にクリアしてカンストまでいくのも同じ考えだと思う。

473 ：名前制限中：2007/12/22(土) 01:53:48 ID:x5xt31660

俺はドラクエ高速クリアより、タンス全部調べる派だ
人それぞれだな

474 ：名前制限中：2007/12/22(土) 04:26:34 ID:LaHEQdgs0

ちょっと背伸びパンツを手に入れた！

475 ：名前制限中：2007/12/22(土) 10:54:30 ID:mNqzsbf60

ボウガン撃つモーションが微妙なんだけど、みんなはもう慣れたのか？

476 ：名前制限中：2007/12/22(土) 12:30:29 ID:mTsTIU3cO

なんかまじでチーターマンに思えるんだがw

477 ：名前制限中：2007/12/22(土) 13:11:52 ID:mNqzsbf60

チーターマンてどんなのか調べてみたｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UuyD1vxbm_g

478 ：名前制限中：2007/12/22(土) 13:22:53 ID:qTfOPWfk0

SS使うとボウガンをもってない側の手が光るのはちょっといいな

>>477
ｗｗｗｗｗ

479 ：名前制限中：2007/12/22(土) 14:05:13 ID:KHNtcF1U0

矢に篭めてるんじゃないの？

480 ：名前制限中：2007/12/23(日) 05:21:52 ID:0zNMcSHwO

ドラクエは低レベルクリアかな。
それがリネのプレイスタイルにどう影響するのかはしらんがｗ

481 ：名前制限中：2007/12/23(日) 05:29:53 ID:1SsvI3rM0

5時間ぶっ続けで狩りしたがバインディングトラップが出ない俺涙目

482 ：名前制限中：2007/12/23(日) 05:35:46 ID:B4wt4ry20

RPGなんかはサッサとクリアしちまう性分なんだけど
MMOは結構まったりとやってるかもしれない
どうも２PCだと必死になってるのは
PAR使って楽してる感じがする

どっちかって言うとRMTになるのか？ｗ

483 ：名前制限中：2007/12/23(日) 07:41:08 ID:ZrOBhy9M0

ソウルバリアー
効果10秒ディレイ5分
+3マジェアクセ装備で900弱の魔法防御で、使用後には1700弱まで上がったそうな

WIZ相手なら強いかも？10秒だけ
フラフナフと交互に入れれば40秒だな

ヘイスト+BS+プロ火+カウンターラピッド+ファーストショット+フューリー+サブクラススキル
加えてDC軽とDEX+5で攻撃速度1274
しかし攻撃力低いな・・・多分ドラコボウガンだと思うんだが
http://scrshot.norinuri.co.kr/www/screenshot/917/732917_212277.JPG

484 ：名前制限中：2007/12/23(日) 12:30:30 ID:4NQ/DE/Y0

さすがにタラリーで殴った方が強いなんてことは無いよな？ｗ

485 ：名前制限中：2007/12/23(日) 16:06:53 ID:HZEvT1Aw0

ありえそうで怖いな
ちなみに現在55、ヘルハウンドopチープ+7(ハザ)と
サムツル+8でやってるんだが、明らかにサムツルのが効率よくて俺なみだ目
シャープシューティング覚えて固定砲台がどれだけ強いかなー…

486 ：名前制限中：2007/12/23(日) 17:43:34 ID:1SsvI3rM0

効率いい狩り方をテンプレにしようとしてる勇者には頭の痛い話だよな
LVカンストまでOE2刀のが効率いいです、とかになったら・・・切ないね・・・

487 ：名前制限中：2007/12/23(日) 20:24:21 ID:XVIT0pzE0

これやってみてｗｗｗ
ウケルｗｗｗ
http://unmei25.web.fc2.com/

488 ：名前制限中：2007/12/23(日) 20:35:09 ID:IIGOzW3E0

本職弓もVレイジ環境なら殴り武器のほうが効率いいぞ
いわんや現在80いった弓職なんて99%火鉢槍寄生

いいかげん弓がソロ優遇なんて幻想は捨てろ

489 ：名前制限中：2007/12/23(日) 21:01:10 ID:1SsvI3rM0

弓はソロ優遇職だったのか？wiz以外は話にならないと思ってた

490 ：名前制限中：2007/12/23(日) 21:09:33 ID:IIGOzW3E0

ソロ優遇職がwizっていつのはなしだｗｗｗｗｗ

491 ：名前制限中：2007/12/23(日) 23:01:17 ID:xXWLjFF.0

リアルターゲットって対象のどのステを下げるか教えてください
おねげぇしますだぁ〜お代官さまぁ〜；；

492 ：名前制限中：2007/12/23(日) 23:43:14 ID:.gZUSM120

どのステも下げません

493 ：名前制限中：2007/12/24(月) 00:04:04 ID:5/4y0MiA0

うちのカマ姉さん２０台。風の丘でまったりボウガンソロ中。誰もいねえｗ
別キャラの４４WIZではカマ本集めに夢中だ！
出にくかったのは胞子のキノコとティマックオークかな。
ティマックオークオーバーロードにいたっては
アサルト兄貴におびえながらの狩りで時間ばっかりかかってしょうがない。
一日３￥、もうすぐ１週間になるがまだでないや。
ライズショットだっけ？が出たら、次はFVかな〜。

メインキャラが３次職になったとたんモチベ急降下してたから、
カマエルきて助かったよ。何気に楽しめている俺ｗ

494 ：名前制限中：2007/12/24(月) 00:34:36 ID:RSR0wS060

風の丘良いよなｗ
mobはいいかんじで点在してるんで近接には向かないからあまりこむこともないし…
ただこの書き込みで同職がわんさと来るようになったらどうするんだ？ｗ

俺はもうとっくに卒業してるから良いけど…

495 ：名前制限中：2007/12/24(月) 00:57:24 ID:DoilrAm2O

そしたらフレンド登録するんだぜ！
俺も風の丘でやってるが、他のカマ弓たちはどこで狩りしてるんだろ。
ボウガン狩はしてないのかもな。

496 ：名前制限中：2007/12/24(月) 01:42:20 ID:kaKAQksc0

今４２なんでワニ島にいるけど、２０超えたころは風の丘いったよ
そのあとちょっとだけティマックオークで、３０からは荒地だった

497 ：名前制限中：2007/12/24(月) 03:34:44 ID:sAEe1hDM0

>>490
え？じゃあソロで一番効率出る職って何？？

498 ：名前制限中：2007/12/24(月) 03:52:36 ID:tgHYH.hE0

>>498
アナルオナニスト

499 ：名前制限中：2007/12/24(月) 04:04:38 ID:g182lS5g0

>>498
おまえはいきなり何をカミングアウトしてるんだｗ

500 ：名前制限中：2007/12/24(月) 04:13:45 ID:tgHYH.hE0

>499
ソロで段違いの効率あげれるんだよ。

501 ：名前制限中：2007/12/24(月) 04:51:46 ID:I5XEVlFA0

カマ姉さん逃走コンボ
　
　１・うっかり激しくリンクさせちゃった時
　　　デコイ → 対角線反対方向にワープ → アルティメットエスケープ → 十分離れたらＮ帰還
　
　
　２・遠距離ＰＫに襲われた時
　　　アルティメットエスケープ → 走りながらＱ移動ＰＯＴ → ハードマーチ → 場合によってワープでさらに距離稼ぐ → 場合によって目くらましにデコイ設置 → どこかの角曲がった所か木の影隠れてN帰還 → しばらく離席
　
　
　３・消耗品やＨＰが微妙な状態でモンス引いてしまった時
　　　(祈りながら)ソウルショック → 対角線反対方向にワープ → 少し走ってちょっと考える → 気合で戦ってみる → 状況次第で後悔する

502 ：名前制限中：2007/12/24(月) 06:11:31 ID:I5XEVlFA0

もう一つネタ投下。低レベルからの姉さん育成コース。(ただし俺のレベルまで)
　
　
Lv1〜20　カマ村〜他初期村巡って好きに狩れ。
　　　　　※Lv19で一度カマ村戻って、もしメンツいるなら大空洞クエ。報酬はアクセセットでＦＡ。
　
Lv21〜25　カマ村ノルニル洞窟最奥。地図で言うと左端通路から入れる小部屋。
　　　　　ここはアク居ない、弓居ない、モストロリーダーの巣窟。沸きも早く量も十分なので、
　　　　　坂の一塊にフォールンアタック。足遅いモストロが部屋にじんわりやってきたら、部屋内の一塊を槍で一発。
　　　　　あとは隅によって槍でおｋ。（サブキャラ等でＯＥグレイブでもあれば眠くなるくらい楽勝）ハーブも出る。
　
Lv26〜30　本土移動。グルーディンでクエ受けて、オルマフムチェックポイントで将校範囲。
　　　　　足の速さと器用なスキルを使ってmobを引いて槍。　しかし折角色々できる姉さんなので、猿のように地形槍をせず、
　　　　　mobの周りをぐるぐる回って団子にまとめ、そこに祝範囲。あとは立ち位置と、mob AI を上手く読めるなら、
　　　　　角を使わずにフィールド中央槍も可能。
　　　　　その後は野営に移動。ピオトルクエ受けて同じ手順で。ただし倍mobなので量は調整する事。
　　　　　
Lv31〜34　隠れた名所、風の丘がお勧め。グルーディン召喚師からクエ受けて置く事。
　　　　　この狩り場は範囲はしない。魔法ＦＡ → ボウガン or レイピアでザクザク狩り。
　　　　　mob量も多く、何気にクエも美味く、また人も少ないので自由にやり放題。(人口密度は鯖によるが) ハーブも出る。
　　　　　※スリープ → 放置される事もあるが、モーション見えたら手近なmobにとりあえず一発撃ちこんでおけば起こしてもらえる。
　　　　　
Lv35〜40　クルマ湿地お勧め。ついExpの数値を見て死の回廊に行きたくなるが、湿地はmobの密集度が高い。
　　　　　唯一毒が鬱陶しいが、回廊を走り回るより圧倒的にこちらの方が楽。当然ハーブも出る。
　　　　　ドローン目当て、蜘蛛とソルジャーはついでのスタンスで狩る。
　　　　　※シュツッツガルド恥辱の埋葬地でクエ受けて槍でもいいが、沸き待ちが暇。また墓所側のオークは何気に攻撃痛いかもしれない。
　　　　　　後、ギラン方面に移動するのが面倒なので、その辺が苦にならなければここでもおｋ。
　　　　　
Lv40〜？　俺は現在この辺のレベル。ハイネス在住。全クエ受けて、どの場所で狩っても何かが美味い(Exp or 金)。

503 ：名前制限中：2007/12/24(月) 06:25:30 ID:hsZSmljs0

ご苦労様。
これはすごいな。
プレイ感まで書いてあって、育成に悩んでる人の指標になる感じ。

でもさ、これ、１から１００まで教えないと何もできないマニュアル人間が食いつくぞ。
そして４０以降はどうしたらいいですか、ってな具合だ。

504 ：501-502：2007/12/24(月) 07:20:44 ID:I5XEVlFA0

>>503
ありがとう。とりあえず俺が行ってたコースを書いてみた。ていうか風の丘、上でも話出てたな・・orz
　
＞でもさ、これ、１から１００まで教えないと何もできないマニュアル人間が食いつくぞ。
　
これな。ちょっと書きながら思ったｗｗｗ　でもまぁ、何かのヒントにでもなれば＆ネタにでもなればと。
　
　
あと、一点訂正＆追加。
　
＞Lv31〜34　隠れた名所、風の丘がお勧め。
　
Lv29〜32 くらいの間違い。ここは別種族スカウト系でもいい場所かもね。mobは魔法耐性＆サイレンス使いもいるからWizには不向きな場所だが、
祝魔法ズドン＆遠距離物理 or 近接もおｋな　姉さんの独壇場狩り場と勝手に認定。マジで気持ちいいテンポで狩れる。
サイレンス上等で行ける魔法戦士ってホント気持ちいいなと思った、俺のお気に入り狩り場だったｗ

505 ：名前制限中：2007/12/24(月) 07:47:49 ID:woj1BoIw0

金銭的にはシュチュ近辺のほうがうまいと思うな。20〜60まで。

506 ：名前制限中：2007/12/24(月) 09:55:32 ID:DalNn42wO

シュチュって弓耐性、防御高のモンス多くね？

507 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/24(月) 12:27:24 ID:qT9XVCao0

それじゃ、リリ姫のカマエル育成講座はいかがかしら(*^_^*)／
レベル１〜２０
武器：ＡＯＢ
エルフ村にある地下要塞　最奥で一発狩り
フルＳＳだとどっちにしろ一発狩りで、
サムツルよりもＡＯＢのが命中が高く安定してるにゃ＾＾

レベル２０〜３２
武器：サムツル＋１０
パルチザンのアジト
ココまでくれば、地下要塞よりも遙かに時給がよく、人も少なくって安定ですの。

レベル３２〜４０
武器：サムツル＋１０
アリの巣
〜〜頑張ればココまで２〜３日で、下手にソロ槍するよりも
ラクで早いですの〜〜
レベル４０〜４４
武器：サムツル＋１０
象牙の塔周辺バフィットやタルクバグベアーちゃん

レベル４４〜５５
武器：サムツル＋１０
国立墓地入り口のタイクオークウォッチャー地帯

ＯＥ武器を使うなら、レベル４０からＤＥＸ＋４染料入れちゃうのもアリね。
命中が＋２上がって、ガイダンスでさらに命中＋４、
プロフェシーオブウィンドを入れれば命中＋４、
合計命中＋１０なればＯＥ武器でも、あまり外さなくなりますの。

508 ：名前制限中：2007/12/24(月) 12:42:42 ID:CxqNAwOU0

2PC・OG武器推奨のあいちゃんの育成講座ﾜﾛｽ
高速育成スレに行ってくださいｗ


ボウガンオンリー完全ソロでようやく52まで来た
B防具結構悩むねぇ

509 ：名前制限中：2007/12/24(月) 12:50:37 ID:iSuBoOdM0

B防具はゴミだぞ
S+4してプレレザ
ボウガンのみならなおさらプレレザ推奨

しかしボウガンのみで52って相当な長時間やってそうだなｗ
ま、2PC以上だろうが

510 ：名前制限中：2007/12/24(月) 13:52:44 ID:NTu4k4qAO

現在50のアバです、
今+7ハザードボウチープ120mか+7カルニボウクリブリ130mどっち買おうか迷っています…52になって適正のハザード変換でいったほうがいいのでしょうか…
カルニがとてもお買い得に見えるんです

皆さんどう思いますか

511 ：名前制限中：2007/12/24(月) 14:23:31 ID:CxqNAwOU0

またくのソロなんで防御面疎かにすると
結構逝ってしまうのでB防具への以降を考えたんだ

52まで染料無しのプレレザでやってきたんで
B防具着たらせめてS4入れようと考えたんだ
青軽でC-4ぐらいが丁度いいように思えてきたよ
HP減った分はエビ杖BtBでフォローして
重量はBSSに移行する事で緩和できると思うし

B防具への移行目的は見た目を変えたいから　ってものあるｗ

>>509
書いてる通り完全ソロなんだ
40後半ぐらいまでは結構楽だった
+10アカトガイダンスを変換して使ってたよ
SS５だしエンパハーブ拾ったら祝アビサル撃ったりして
重量緩和してけば結構篭れるよ

>>510
50以降でOE弓って苦しくないか？
あいちゃんみたいに２PCでバフ完備でもせんと当たらない気がするんだが・・・

512 ：名前制限中：2007/12/24(月) 14:51:12 ID:iSuBoOdM0

>>511
悪い事は言わないからやめとけｗ
サムツル+8でS+4してプレレザとドム軽じゃ攻撃力80は変わってくる
青軽との攻撃力の差もほぼ同じだ
ただしドム軽だとツインショットのディレイがちょうどいい感じにはなるが

バーサーカースレじゃ61からもプレレザと言う意見まである始末なんでｗ

513 ：名前制限中：2007/12/24(月) 14:52:35 ID:RSR0wS060

プレレザはVレイジ環境でもないとちょっとやわすぎる

514 ：名前制限中：2007/12/24(月) 15:41:10 ID:CxqNAwOU0

確かにこっからの狩りで
S4＋プレレザ以外の装備で満足に狩り出きるか
って不安はあるんだよ
攻撃力差は吟味の上でこれから狩りしてくよ

弓みたいに攻撃力ナンボあがって４発狩りが３発になるなら・・・
ってな狩りじゃないから少しでも攻撃力は上げていきたいのは満場一致だと思う


>>513
危惧するのはまさにそこなのよね
少しでも攻撃力上げてやられる前にヤル　ってスタイルが
どこまで通じるかって事なんだと思うんだ
もちろん多少被弾はするけどハーブなんかの折り合いで
安定した狩りが出きればプレレザでいいと思ってる

515 ：504：2007/12/24(月) 16:00:08 ID:I5XEVlFA0

501-502, 504 の俺だけど・・・　なんかリリミアの頭の悪そうな講座（？）見ると
無性にバカにされてる気がしてくるのは仕様なんですかね。
　
　
結構真面目に考えたんだがな、俺。新規さんも視野に入れて。ま、いいけどさ。

516 ：名前制限中：2007/12/24(月) 16:03:27 ID:Vzmq4HdU0

槍カマエルとか頼むから新規にやらせないでくれｗ

517 ：名前制限中：2007/12/24(月) 17:24:56 ID:CxqNAwOU0

>>515
チンパンジーの書いてる事だから気にしない方がいい
あんたのまとめは参考になると思う
実際私も似たような道でやってきてるよｗ

518 ：名前制限中：2007/12/24(月) 17:52:37 ID:h./JIwAg0

52なってハザードボウ買おうと思うんだが、武器Ｏｐってどれがいいんだろう。

ツインショットやらそこそこ使うから入手しやすいチープでもいいかなーと思ってるんだが、
クイックリカバリーはどのぐらい攻撃速度かわるもん？
再発射ディレイとかないに等しいから弓と同じ効果なら微妙な気がするんだが。

あと、ガイダンスも考えてるけど、これは売るとき厳しいしなぁ。

519 ：名前制限中：2007/12/24(月) 18:12:41 ID:n6BLDFGM0

弓と同じだよ
どれかつけるならチープがいいけど
予算次第ではいっそつけなくてもいいと思う

520 ：名前制限中：2007/12/24(月) 21:50:31 ID:BX5XepUE0

+5クイックハザを使ってみた俺の感想
　
ノーマルとぜんぜんかわんねー
　
スキルのディレイとかはもしかしたら短縮とかあるのかも知れんけども
よくわからん、正直あんまりスキル使った狩り方しないしなぁ
通常攻撃においてはＯＰありとなしでまったく差がないし
そうなると後はチプかガイダンスなんだろうが･･･
>>519のいうようにいっそつけないのが正解のような気がする
ＯＰはフォカ以外は恩恵薄い気がするなｗ

521 ：名前制限中：2007/12/24(月) 21:51:16 ID:0kPtrS0U0

おいらの場合は以下の通り。

>>Lv1〜20
　　　Lv17くらいまではロング槍片手にカマエル島で狩り狩り。
　　　Lv18〜20はノルニル洞窟中層の通路でひたすら狩り狩り。
>>Lv20〜25
　　　生贄のネクロポリスでボンブレ片手に狩り狩り。
　　　前の週にサイクロン弓への変換を忘れた事を激しく後悔ｏｒｚ
>>Lv25〜35
　　　処刑場とパルチザンを行ったり来たり。
　　　パルチは滝の東側の山にいるMOBが狩りしやすかった。
　　　いくら叩いても巣に戻らないのでオススメ。
>>Lv35〜40
　　　ブレカの巣にて狩り狩り。
　　　色々狩場を探したが、ここのオバロが一番倒しやすさと経験値の
　　　バランスが良かった。
　　　BOTの巣だったので、狩り前の駆除とGMコールが日課に。
>>Lv40〜45
　　　結局ボンブレのまま40に。何の為に買ったんだ・・・これ・・・ｏｒｚ
　　　ここから「教範を探せ」クエに突入。
　　　エミナ変換のボウガン片手に教範探ししているうちに、いつの間にかＬｖが・・・
　　　経験値的には象牙火口のゴレがオススメだが、要鈍器武器。
>>Lv45〜52
　　　メイン狩場はパヴェル。重装備なので滅多に外さない。
　　　文字イベントとかぶって人の多さにめげつつも狩り狩り。
　　　FVでの教範探しに使ってみたBMWがとても役立ち、以降BMWと共に狩り狩り。
>>Lv52〜57（今ココ）
　　　無謀と思いつつ忘却の変身トラに挑んだところ、結構狩れる事に気付く。
　　　（ただしBMWいなかったら無理ｗｗスタンが強烈ｗｗしかも攻撃当たらない）
　　　高OEのDS片手に狩りしているが、55過ぎてようやく普通に攻撃できてる感じ。

522 ：名前制限中：2007/12/24(月) 22:22:40 ID:n6BLDFGM0

BMWいいよねー
1PC55でも聖者で狩れるよ

出さないで近接武器で狩った方がEXPは儲かるけど、
なんか猟みたいで楽しいｗ

523 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:08:43 ID:ZyV18qR.O

BMWって何の略？

524 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:18:56 ID:zYUOThA.O

>>523
バイエルン発動機製作所

525 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:25:17 ID:6KuYuyD.0

>>523 ーー＞ブラックマジックウーマンもといブラックメーンウルフ

ところでリアルターゲットと同じくバインド罠もﾚｲﾄﾞにガンガン掛かるのだがまじやばくね？w
赤いﾚｲﾄﾞでもほとんど掛かるからタゲ飛ぶ状況のとき役に立つ
一応「罠よく決まるなｗ」と主張したんだがまだ知らない奴多くて、
ＰＴメンはプロフがルーツ掛けたと思い込んで最後には「プロフさん神」とか言ってたがｗｗｗ
、、、Ｏｒｚ

526 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:26:59 ID:woj1BoIw0

ところで罠って他の奴には見えてるんだろうか…

527 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:28:43 ID:ZyV18qR.O

PT員には見えるよ

528 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:32:37 ID:ZyV18qR.O

ボーガンに憧れてアバレスタにしたけど、まだボーガン使った事無い…
皆ボーガン弱いって言うし…

529 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:35:31 ID:ZyV18qR.O

クリティカルセンス、レベル２になったらクリ値どんだけあがるかなー(≧▼≦)

530 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:40:53 ID:RSR0wS060

>>525
やばいよなｗｗｗｗ
スローもポイズンも余裕でかかるのには驚いた
フラッシュはまだ試してないけど、この様子なら決まるんだろうなｗ

531 ：名前制限中：2007/12/24(月) 23:43:07 ID:ppBH8ugUO

アバまじかすいなぁ…。

532 ：名前制限中：2007/12/25(火) 03:23:57 ID:nw3jW0Fs0

>>528
みんなボウガン弱いっていうけど、本当に弱いか？
俺はシルレンを54まで上げて挫折(当時はアジト無しの１PCだったからなｗ)したものだが
はっきっりいって、ウォーダはスカウトと比べたらとんでもなくつえー
ボウガンの発射速度は、何の近接武器ですか？ｗと思うくらいの早さだし
弓に比べたら攻撃力は劣るとはいえ、この発射速度もアバレスタも含めて2段階上がるし、クリチャン、クリパワは4段階まであがるんだろ？
そんなの弓職にはないはずだし、確か唯一両方乗る短剣職のトレハンも3段階までじゃなかったかな？
これで78+以降の高レベルバフが乗ったら狩りはともかく攻城戦などの対人では凶悪な破壊力になるんじゃないか？
特にローブ、軽装職に対してさ
それに加えて罠間で仕掛けられるっていうんだから、まったく悲観する必要はないと思うよ
対人では、間違いなくとんでもなく面白い職だとおもう
NCにしてもまだカマエル自体が試行錯誤してる段階だから、この先どんどん改良される余地があるしね(評判があまりよろしくないだけに特にｗ)
今ボウガンが弱いとかいってる連中はOGOE武器で最速廚の廃人様御一行だけだから気にしないでいいと思う

533 ：名前制限中：2007/12/25(火) 03:32:29 ID:au09byvA0

弓はディレイ中に動けるからライン戦で強いんだわ。
ボウガンは火力フルに出すと立ち止まらなきゃならん。
ついでに言うと、トレハンのクリティカルチャンスは3段階だが
別に性能がクリティカルセンスに劣ってる訳ではない。
ボウガンが弱いとは言わないが、お前の想像はボウガンを勘違いしすぎ。

534 ：名前制限中：2007/12/25(火) 03:43:39 ID:nw3jW0Fs0

>>533
確かに俺はまだウォーダの段階だし、最終形態になったアバレスタを夢想しているのかもしれん
しかしボウガンだけでスカウトよりはるかに育てやすいことは確かだし、それをいうならお前も4段階まで行ったクリティカルセンスを経験しているわけではないだろう？
というより３次職までいったアバレスタをさ
今の段階で強いの弱いのいうこと自体がおかしかろ？
このスレの過半がOGで光った、主に二刀のレスだけだというのははっきりいっておかしいとおもう
もっとボウガンを使ったレポであるべき
スレタイ通りにね

535 ：名前制限中：2007/12/25(火) 04:18:43 ID:5WY5wAYEO

40から52まで武器はボウガンのみ。1PCアジトなし、自己\（51からQ攻撃POT使用）のみでここまで育てました。
狩場選べばきつくはなかったです。
染料はS4C4。
現在ドム軽着てるのでC24なのでスタン使うMOBは避けてやってます。
他にサジ76、シルレン65持ってますが、引き狩りとCの低さだけ不便さを感じますが、慣れれば気にならなくなりました。
エビ杖フォカも使ってます。
フォカさえあれば火力のなさも今は気になりません。
弓とは別物と考えて割り切ってやってます。
1PC完全ソロのみなさん、がんばりましょ〜

536 ：名前制限中：2007/12/25(火) 04:43:15 ID:7PrisNkM0

１ＰＣボウガンオンリー（フォカエビもごくたまに使うけど）でＬｖ６０まで上げた俺もいる

それはともかく、リアルターゲットの性能が良くわからないな
耐性が「弓・ボウガンにとても強い」　の敵（メイズアイアンゴーレム）に通常１００前後ダメージ
これにリアルターゲットＬｖ２をかけるとダメージが２２０前後まで伸びた
ダメ上昇率だけで言えば１００％近くなってしまう・・・おかげで耐性持ちなのに主食だ

537 ：名前制限中：2007/12/25(火) 06:30:13 ID:DYyV.Ojc0

>>536
つまりそれは弓耐性無効+弓追加ダメなのか？
誰か他にも検証してみてくれ・・俺ボウガンもってな（ｒｙ

耐性嫌ってボウガンつかってないんだがマジだったらボウガンにそろそろかえようか

538 ：名前制限中：2007/12/25(火) 07:12:48 ID:n0SvSs6w0

耐性を無効にできるなら
アンタラスやフリンでも凄いことが起きるぞ

539 ：名前制限中：2007/12/25(火) 07:14:38 ID:HVslY3nc0

弓耐性除去の効果もあるのかな

540 ：名前制限中：2007/12/25(火) 07:16:09 ID:HVslY3nc0

>>538
案外それ狙ってるのかも。
ソルブレもボスにシャドーバインド（自分動けなくなるが、敵の動きも１００％止める）入るらしいから、
動き回るボスに有効らしいし。

近接が強すぎて討伐失敗するボスには、ソルブレ、アヴァは入れたりとか。

541 ：名前制限中：2007/12/25(火) 07:21:27 ID:HldR8HhAO

>>534
確かにスカウトの弓よりはウオーダーのボウガンは使いやすいよ
でもC級以上になってくると武器OPの関係(チープとクイックはほぼ無意味)でどうしてもボウガンは弱くなるんだ…

まあAグレなったらボウガン使うけどな
もともとシャープシューティングの止め打ちやりたくてアヴァ選んだんだし
それまではよりよい効率の別武器で駆け抜けたい俺みたいなのもいるんだよ、と

542 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:04:27 ID:XyxagVAQ0

>>529
クリセンス1：10%
クリセンス2：15%

まで確認済み
要するに誤差

543 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:07:55 ID:87MvRwzo0

リアルターゲットとか弓耐性持ってない奴に掛けても効果あるよｗ
実際これで狩してるんだがオーク族とか硬くて当たらない奴でもやわやわでクリもでまくりｗ
論より証拠どんどんボウガンでやってみた方がいい！ｂ
ボウガンとか罠とか使ってないとか使ってきてない奴は後発組ｗ
いろんな意味で置いていかれるぞｗｗｗ

それから漏れたち弓職でなくてゲリラだってことを忘れるな！
移動速度上げるバフ＞ﾚｲﾄﾞ特攻＞魔法耐性上げる瞬間バフ＞懐に飛び込む＞罠設置（ピンポイント爆撃）＞離脱
適当なところでディレイ待ちつつ攻撃＞最初に戻る
これの繰り返しで一番面白い動き出来るｗレイド戦にＮＣの設計段階で組み込まれてる
今のフリンやらボスがﾏｿﾞつええのはそのせい

ついでにクリスマス上げ

544 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/25(火) 10:14:10 ID:TB.2dOn20

シャープシューティングって、ホークアイのスナイプと同じで完全ネタスキルじゃないのかしら？？

２分だか１分だか完全に動けなくて、目の前のハーブも拾えず、
次の敵にも移動出来ない。ホークのスナイプは実質ゴミスキルですの。

シルレンにはスナイプの代わりにラピッドファイアってのがあって、
２分間攻撃速度がUP。ヘイストとプロフェシー系でディレイを縮めれば、
実質常時ラピッドファイアで攻撃速度２０％くらいだっけ、UP。
ラピッドショット２でさらに速度プラス。
さらに７９カウンターラピッドショットで速度プラス。

アヴァレスタも、ラピッドファイアのがよかったわねｗ
発射準備時間があったとしても、高レベルシルレンのが
攻撃速度早いんじゃないかしら・・・ｗ

545 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:31:21 ID:OSICuWbwO

やってもいないホークけなしてどうするｗ

546 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:33:09 ID:ThoDY/Bo0

シャープシューティングをハーブが出る広域狩場で使うことを前提にしてゴミ扱いするところは、流石リリミアと言う所か。
馬鹿とスキルは使い様。

547 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:43:44 ID:87MvRwzo0

一連の流れに全米が泣吹いた

どうやらシルレンはフリンやボスの参加枠各ＰＴ１つしかいらなさそうだｗ、、、以上

548 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:45:06 ID:.ut0Ptgo0

>>544
アイちゃんは2PCあるんだからネクカタで使えばいいだろ
ネクカタ行くならレイジ期待の近接武器じゃなきゃきついが
一度狩らしてから沸きを叩く形でならいける

549 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/25(火) 10:45:42 ID:TB.2dOn20

じゃードコで使うのよｗ

帝国墓地ボウガンＰＴとかレイドとか、一瞬の出来事のために過剰な期待してるんじゃ
ないでしょうね〜( -o-)/☆ビシ!　〜(#ToT)アウ！

だいたい、帝国墓地で３部屋独占して回ってる最中に、、
「はははｗ　見ろよあのホーク、何もいない部屋でまだスナイピングしてるぜｗｗｗ」
と言われながら３部屋回って帰ってくるまで呆然と立ちつくしている
アヴァレスタとポークアイの輝きと言ったら・・・、きゃはははｗ　よね〜。

550 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:49:52 ID:VPWQqo.w0

スナイプって攻城戦スキルじゃなかったのか

551 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:50:07 ID:87MvRwzo0

とうとうリリ姫壊れたか
認めたくないものだな、、、若さゆえのスミスの過ちというものを、、、

552 ：名前制限中：2007/12/25(火) 10:51:06 ID:8YccP2tk0

壁が乙る前のコの字とかじゃね？
壁が乙った今戦争での使い道も難しいが・・・

553 ：名前制限中：2007/12/25(火) 11:29:15 ID:XyxagVAQ0

2PCでスナイプ、シャープは

ネクカタ大部屋で仁王立ち俺TUEEスキル

554 ：名前制限中：2007/12/25(火) 11:42:51 ID:OSICuWbwO

弁慶かよｗｗ

555 ：名前制限中：2007/12/25(火) 12:12:50 ID:HldR8HhAO

>>553
うん
まさにそれがやりたいんだ

556 ：名前制限中：2007/12/25(火) 13:48:00 ID:.xPbAUDcO

て言うか、他職を貶すような事言うな。
やってない職なら尚更見てて気分のいいもんじゃない

557 ：名前制限中：2007/12/25(火) 13:52:32 ID:7UdIw1fIO

ネクカタで仁王立ちって無理だろｗｗｗ

558 ：名前制限中：2007/12/25(火) 14:02:03 ID:ThoDY/Bo0

部屋の入口に立っとけばできるんじゃね？
テンプテーションが届かないＭＯＢまで狩らなくても湧きは間に合うだろうし。

559 ：名前制限中：2007/12/25(火) 14:05:22 ID:4T9XiL7YO

>>リリミア
ひとつ聞くが、何でお前は使いもしないネタスキルの教範の買いシャウトしてたんだ？
ああ、安く買い叩くための工作か。

560 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/25(火) 15:46:36 ID:TB.2dOn20

シャープシューティングのダメぶりを検証してきましたの(*^_^*)／
発動すると２分間完全に動けないにゃ。
ワープスキルで１０メートル前方に移動できるだけねｗ
ヘイストとバーサクがある状態でディレイは３分程度だったかしら。

　　　　　　発動前　　　発動後
攻撃力　　　１１０５　　１２２９
命中率　　　　　９９　　　１０２
クリティカル　１７８　　　２０２

う〜ん・・・・、これを狩りで使うことはなさそうねｗ

561 ：名前制限中：2007/12/25(火) 15:51:53 ID:OSICuWbwO

公式読むと判るがカマエルの能力はわざと低く抑えられている。
カマエルプラスで全容が判るんだろうな。

562 ：名前制限中：2007/12/25(火) 15:53:06 ID:ThoDY/Bo0

名刀も素人が持てばナマクラとはこのことだな。

563 ：名前制限中：2007/12/25(火) 15:53:16 ID:HVslY3nc0

ひょっとして、全能力開放＝ファイナルフォームじゃないだろうか

564 ：名前制限中：2007/12/25(火) 15:55:10 ID:9nBBX8qw0

>>562
マナカナとボケ欲しかった。

565 ：名前制限中：2007/12/25(火) 15:58:08 ID:ThoDY/Bo0

それじゃ意味わからんだろｗ

566 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:07:47 ID:DYyV.Ojc0

>>560
スナイプの方が高性能だな

567 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:54:29 ID:7rTYfugIO

その内バリスタとか巨大投石器とか召喚出来るようにならんかね？

568 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:56:55 ID:rfKCy2Ug0

>>543
何を今更

とか思ったけど公式の説明
「一定時間、弓攻撃とボウガン攻撃に対する耐性を低下させる」
だとどっちにでも取れる表記だと思ったよｗ
耐性無しMOBに使用した感じだとダメージ３割増ぐらいになると思う

ここで>>536を見直して見ると
確かに考えられないダメージ補正がかかってる
通常１００ダメぐらいなら１３０ぐらいで収まるハズなんだ

569 ：名前制限中：2007/12/25(火) 18:43:15 ID:1VzXOJj60

国立墓地横のタイリムとかいるとこで狩ってるけど
タイリム、ソルジャーオブグリーフは1.3倍くらいだけど
マネスオブルーイン（弓ボウガンに強い）は1.8倍くらいになってた
　
弓ボウガン耐性無効はありそうだね

570 ：名前制限中：2007/12/25(火) 18:44:30 ID:n0SvSs6w0

フリンに試してくれる神が出現するまで待ち続ける

571 ：名前制限中：2007/12/25(火) 18:51:05 ID:mFqtPCoU0

リアルターゲットにの弓威力上昇ついては
単純に、MOBに弓にだけの防御力ってのが存在して、
リアルターゲットするとそれだけが下がるとかじゃまいか？
下がり方はしらんが。

572 ：名前制限中：2007/12/25(火) 19:47:28 ID:o0IAACdE0

FVや城砦の木にいれてもダメは2倍近くになる
耐性に気にせず狩れるところは弓職よりはいいかもねー

573 ：名前制限中：2007/12/25(火) 19:59:37 ID:v6okxe3I0

どっちにしろ基本は2PCなんだろ？ｗ

574 ：名前制限中：2007/12/25(火) 23:37:05 ID:rfKCy2Ug0

私はソロでやりつづけるぜ？ｗ

575 ：名前制限中：2007/12/26(水) 00:48:23 ID:4yzvpuII0

シャイドopフォカをボウガンにして使ってる猛者はいない？

576 ：名前制限中：2007/12/26(水) 00:48:51 ID:TuNFoE7U0

リアルターゲットが仮に弓耐性無効化できるとしたら
ナイトのディフレクトアローや歌踊りの弓耐性歌踊も消せるかもしれない？

577 ：名前制限中：2007/12/26(水) 00:54:30 ID:Q9fyssZ.0

現状はとりあえずネタ職だな
命中悪い、クリも出難い、射程も短く、クリが出ないんじゃ破壊力無さ過ぎと
そしてトドメで避けないってもうね

外見が女性なら中毒な廃人が食いつくと言う読みをたてたNCの一人勝ちだなｗ
これがカマ男なら誰も選ばなかっただろうｗ

578 ：名前制限中：2007/12/26(水) 00:56:01 ID:P9iv9MTs0

>>575
ほしいが、図とコアがもっと出回らないとな…

579 ：名前制限中：2007/12/26(水) 02:19:53 ID:Tj.AfeWg0

すまん、>>536に情報が足りなかったせいで弓耐性除去なんて話が出てきているようだがそれは無さそうだ

対象：メイズアイアンゴーレム
弓ボウガンにとても強い＞通常攻撃１００前後
弓ボウガンにとても強い＞リアルタゲ攻撃２２０前後

対象：アイスタランチュラ・・・だったか近くに居たクモ
耐性無し＞通常攻撃４００〜
耐性無し＞リアルタゲ攻撃５００前後

という感じなんだ。
だからダメージの伸びはいいけど、耐性無しと比べると半分程度のダメしか与えられてない。
完全に耐性を除去できるわけじゃないみたい

580 ：名前制限中：2007/12/26(水) 02:21:59 ID:iHwlQt.M0

２PCだったりOGOE推奨だったり…
狩場でボウガン、レイピア見かけても必ず光ってたり…
メインに飽きたブルジョアの道楽なのかね、カマエル姉さんは

１PCで光ってないボウガンと誓いセットで頑張ってる40アヴァでした(´･ω･`)
強化？SS代にも困ってるのにDAIやZELなんて買えん

581 ：名前制限中：2007/12/26(水) 02:26:36 ID:xdZRYox60

ここで　アヴァレスタ＝ネタ職　とか言ってるヤツって、何が不満なんだろうな。
まぁ、自嘲的に言ってるのかもしれんが。
　
　
アヴァレスタ、現状でも満足だが「何に使うのコレ」って言うスキルが今後もっと増えてもいいくらい。
脳ミソ使ってパズル解くようなプレイ感が俺の理想。
　
　
そういう意味で実際、俺にはシルレンやデストの方がネタ職に見える。
と、ストIIでブランカのバックステップとスライディングを駆使して、漏れTUEEEE型ガイルの殲滅に燃えてた俺が言ってみる。
　
　
火力高いだけで工夫の余地が無い、と言うか
その必要が無いから果てしなくクリックゲー度が増してるんだろうけど。（ただし、本気で極めているヤツは除く）
　
火力云々についても、普段これと言って困った事は無いんだが。　そもそも火力低いとなんでダメなんだ？
ゲームの進行が不能、クエストが強制停止にでもなるのか？

582 ：名前制限中：2007/12/26(水) 02:33:32 ID:xdZRYox60

>>580
> ２PCだったりOGOE推奨だったり…
> 狩場でボウガン、レイピア見かけても必ず光ってたり…
> メインに飽きたブルジョアの道楽なのかね、カマエル姉さんは
　
「2PC、OG武器装備は 実は特例的な存在だ」って言う感覚がマヒしているのが現状。特に廃人。
まぁOEについてはいいじゃまいかｗｗ　気合で貼って、燃えたら幻影。1PC 1st でも自己責任でトライできる。お勧めはしないが。

583 ：名前制限中：2007/12/26(水) 02:37:39 ID:Q9fyssZ.0

>>580
そりゃNCが送り込んできた時間稼ぎのための刺客だからなｗ
最低でもフルSS推奨の職だ

廃人はメイン79+にしてサブサブまでやるのが最低ラインなんでｗ

584 ：名前制限中：2007/12/26(水) 02:51:13 ID:e.EIX4lQ0

>>581
だなぁｗ
アバレスタの火力は、現状これで十分すぎると思う
というか
ドラコフォカ持ってローブ職に５ｋとか与える弓職とは同じ遠距離でもスタンスがまるで違うということがわかってないやつが多すぎだな

まだ実用段階のアバレスタがいないから検証しようがないんだろうけど
アバレスタの持ち味って火力(もちろん他のアタッカーと比べても平均以上の火力だと思う)よりも、むしろシルレンさえ凌駕する機動力と豊富な罠スキルにあるだろ
たとえば攻城戦でライン戦しているときにバインドトラップ仕掛けて固めて戦線崩壊させたり
陣地攻撃にはいち早く突っ込んでフラッシュ？みたいな罠でスタン＆タゲ解除で陣地攻撃を有利に導いたり
あるいは交換部屋防衛の最終局面で、迫りくる刻印盟主をシャープシューティングの狙い済ました一撃でキルしたり

純粋な火力では弓の本職に及ばないにしてもそういった楽しみ方ができる
対人にはまったく興味なくて、ただ純粋な狩り効率のみ強調するような、たとえばリリミアみたいな奴らはマジでいなくなってくれないかねｗ

585 ：名前制限中：2007/12/26(水) 03:25:46 ID:C7oGwFVI0

>>580
カマエルに限らず低レベルキャラはそんなんばっかじゃね？

586 ：名前制限中：2007/12/26(水) 03:31:44 ID:TuNFoE7U0

三次職の名前からして
「トリックスター」だし
弓というメインアタッカーと違って場を引っ掻き回す(味方に有利な状態を作る)役回り
弓PTでTLを担当して
盟主キャラやOLに対してRTかけて集中砲火指示とか
>>584のトラップで色々やったりとか
ただ罠マスタリーとか作って
置ける個数増やしたりとか効果増強はすべきだと思う
微妙効果のトラップ１個じゃ引っ掻き回そうにも…

587 ：名前制限中：2007/12/26(水) 03:51:19 ID:xdZRYox60

>>584
> 弓職とは同じ遠距離でもスタンスがまるで違う
　
激しく同意。　そして暴れスタで俺がやりたい内容って、まさにソレ。
　
　
>>586
> ただ罠マスタリーとか作って
> 置ける個数増やしたりとか効果増強はすべきだと思う
　
お前の発想、神だと思う。　俺もそれ欲しい。是非。

588 ：名前制限中：2007/12/26(水) 06:21:25 ID:Vgm6O9wM0

アヴァレスタ目指してｌｖ２０くらいで止めてメイン（４０程）の育成してるんだが
メインの方でアヴァレスタとＰＴ組む機会あったんで罠がどんなのか
ｗｋｔｋしてたんだよバインドトラップつかってたけど
範囲めっちゃ狭くないあれ？誘導するのに苦労しそうなんだがｗ

589 ：名前制限中：2007/12/26(水) 07:51:06 ID:X8QBoSqs0

直線に誘導すれば簡単に引っかかるだろ

590 ：名前制限中：2007/12/26(水) 08:03:59 ID:UUJ6jkWc0

リアルターゲットわっかんないねぇ

象牙で色々打ち込みしてきたけど
無耐性・高耐性のダメージ差は既出の物になった

んじゃ元々弱点のあるフォローティングアイなんかはどうなるかと思ったんだけど
若干効果が薄い感じがした
無耐性では３割程度のダメージUPなんだけど
弱点があるMOBには２割ぐらいしかUPしてない感じがした

検討回数が少なすぎて結論でないけど
なんかの参考になればと思って書いてみた

591 ：名前制限中：2007/12/26(水) 08:49:25 ID:xdZRYox60

>>588
置いてから、Ｓ字に走って or 直線で誘導。
あるいは逆に、ＦＡしてから設置。ちょうどmobに一発だけ殴らせるイメージで。

592 ：591：2007/12/26(水) 08:52:54 ID:xdZRYox60

あ、ＰＴでか・・・滅多に使わないかも。特に後裔いる場合。
上に書いたのはソロの時ね。　ただ、狭間レイドで後裔他にタゲ飛んだ時、神になるスキル。

593 ：名前制限中：2007/12/26(水) 09:50:26 ID:hvsa8pDk0

属性考察スレを見た感じだと、
耐性がどんどんマイナスになってもある程度のところでダメが頭打ちになるらしいから
耐性0や弓弱点のやつはそれが関係してるのではなかろうか。

あと、mobによってダメージ自体が違うのは素の防御力が違うから
比較してもどうしようもない気がする。

594 ：名前制限中：2007/12/26(水) 10:02:36 ID:CmLFdCaU0

>>584
だからこそ戦場出るために高速育成してるのにおまいらは効率重視を否定する矛盾
狩りもゆっくり楽しめと言うのはファーストじゃないのに無理

595 ：名前制限中：2007/12/26(水) 10:57:39 ID:xdZRYox60

質問。今姉さん４０代。防具は非プレレザ。　試しに染めを入れてみたいんだが、普通に見かける情報だと
Ｓ＋Ｃ−　って書かれてるんだけど・・・・　ここであえて、Ｄ＋Ｃ−　って言う選択肢はどうなんだろうか。
　
この染めが気になる理由は、「Ｓ＋　＝　足りない能力の補填　→　平均化」にしかならないから、
それならいっそ、元々持っている個性をさらに伸ばした方が面白いかな？と思った。
　
足回りや速射性能、あとクリ率。　むしろそっちを上げるっていう選択肢。どうだろう。
　
　
いずれにしても、どっち上げでも数字上は誤差かもしれないが、Ｄ＋はＳ＋より体感できるポイントも多いし、いいかもしれないと。

596 ：名前制限中：2007/12/26(水) 11:31:27 ID:svdSdevA0

>>594 リアルターゲットのなんたるかもわかってないのに
寄生槍カマエルが戦争で役に立つわけないだろｗｗｗＨＡＧＥ
他の職でもいくらでもそういうやつは見てきたからなｗｗｗ
「旗と装備だけは一流、、、でも実際できることは何もﾅｼｗ」

597 ：名前制限中：2007/12/26(水) 11:48:53 ID:26jG97Fk0

>>594
＞狩りもゆっくり楽しめと言うのはファーストじゃないのに無理
廃人脳（笑）って言われるぜ。

新しい要素（種族）だからこそ試行錯誤してゆっくり楽しむべき。

598 ：名前制限中：2007/12/26(水) 11:48:56 ID:3uo5.57w0

>>595
D上げによる攻撃速度やクリ率は微妙だからなぁ
回避も活かせない上にクリ率上昇なんてゴミみたいなもんだ
C下げによるデメリットも考えるとS上げに行くのは当然な気もするが

599 ：名前制限中：2007/12/26(水) 12:05:02 ID:81dYpdiIO

>>597
ゲームの楽しみかたは人それぞれ
〜すべき、などと遊び方の押し付けは正直どうかと思うよ

600 ：名前制限中：2007/12/26(水) 12:40:40 ID:w9lqXyZAO

>>599
そんなお前でもリリミアにはスルーするくせに。

601 ：名前制限中：2007/12/26(水) 12:53:37 ID:Q9fyssZ.0

楽しむ＝出来合いのを操作して遊ぶ

共有で槍お座り育成が廃人のスタンスなんだぞｗｗｗ
まじで完全ソロで育成なんかしてるのは超少数だろ
定番のソロ狩場フィールドじゃカマエルなんかみかけやしねーよｗ
Aグレ着てうろついてる廃人はわらわらいるのにｗ

602 ：名前制限中：2007/12/26(水) 13:05:41 ID:CmLFdCaU0

まだ槍お座りなんて言ってるのいるのか・・・
プロフェシーかけて2PCのほうが70まではずっと早いよ
亡者さえすいてれば75くらいまでもそっちのが早い
あと高速育成するとスキルが〜とかいってるやつとかいるけど
狩りクランのやつとかに戦争スキルがあると思ってるのか？
戦争でのスキルは戦争でつけなきゃ意味ないぞ、狩りでスキル付けるより
模擬戦するときに付けてく方がよっぽど意味あるぞ？
ああ、戦争出たことない人ですか、失礼しましたｗ

603 ：名前制限中：2007/12/26(水) 13:47:47 ID:svdSdevA0

だれもスキル必要なんて言ってないだろ？ｗ
絶対他力のチキン体質が問題って言ってるだけでｗｗｗ
２ＰＣや３ＰＣバフで適正外狩ってりゃそりゃ弱く感じるだろうさ
このゲームいい加減に作られてるようで実に良く出来てるんだよなｗ
別に育成終わっても最強になれるわけでもないしなｗ

604 ：名前制限中：2007/12/26(水) 16:32:40 ID:NKljq/AA0

ソロで狩っていたが俺少数派だったのか
良い機会なんで狩場探したり、色々なスキル試したり
今のところ特別新しい発見はないが、普段行かない場所行ったりして
そんなのも悪くないぞ、成長は遅いがなかなか楽しいのでお薦め

605 ：名前制限中：2007/12/26(水) 16:46:07 ID:8FdQuq020

足早いしな。
メインの職に戻るとあまりの遅さに絶望するぜ！

606 ：名前制限中：2007/12/26(水) 16:47:15 ID:bUeOBnYU0

槍厨がリリミア批判してるのに吹いた
５０歩１００歩にしか見えなかった

607 ：名前制限中：2007/12/26(水) 17:16:04 ID:81dYpdiIO

高速育成＝槍寄生とかいつの時代の話してるんだ？
と思った

あと別にリリミア批判なんざしてないよ、俺もBは幻影ボウガンちょいとやったらメインの高OEサムツル流用して駆け抜ける真っ最中だ
ハザ無駄に高いから買う気が起きないし幻影は弱いしな
狩りを楽しむのはマスタリが強くなるAからでも十分だと思う、人によるだろうが
61〜78まで何時間かかるよ？w

リリミア？
無駄な媚びAAと、ウザいいつものシルレン最強論ふりかざさないならどうでもいい

608 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/26(水) 19:49:27 ID:Ky4e.oYE0

レベル６１のアヴァレスタがプロフィエンチャを貰うとこんな感じの
ステータスになるのよ(*^_^*)／

ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0007.jpg

ソウルボウ＋３変換ボウガンとマジェ軽とSTR+4・DEX+4・CON-8ですの。
攻撃力1214でなかなかの強さね〜。
CON-8でもマジェ軽ならボルト2500個・ASS2500個程度持って
狩りに行かれるにゃお〜ん。

ハーブ狩り場で遊ぶと、ライフトゥソウルで適宜魂を補充して、
ハーブでＨＰを回復できるし、ツインショットもかなり撃てるし、
ＭＰがなくなればボウガン打ちっ放しでオッケだし、
驚異的な強さを誇るわね。
これはもしかすると、将来76以上の高レベルなってもマトモに狩り出来るほど
成長するかもしれませんの。

短めの射程、引き狩り出来ない、Ｖレイジ乗らない、
ギルティッドボディーでヒール効率悪いでダメかと思ったけど、
もしかしたらそれを補ってあまりある強さを持っている可能性はあるわね。

リアルターゲットやツインショット連発、ライフトゥボディの魂チャージ、
工夫次第でいろいろ遊べるアヴァレスタ、実際ボウガンで遊んでみるとなかなか面白いですのヽ(^。^)丿

609 ：名前制限中：2007/12/26(水) 20:27:49 ID:duswFHfA0

+10サムツル万歳だった先日までとはずいぶん変わったな。
なんだかんだでリリミアの素直な感想は助かってるんだが。
他鯖の人間だからかなｗ

610 ：名前制限中：2007/12/26(水) 20:38:55 ID:X8QBoSqs0

ソウル＋マジェ軽持ってるなら６１からは弓撃ちまくり。
それまでは殴り武器で特攻。

これで今の所、基本育成方針はOKってことか？

611 ：名前制限中：2007/12/26(水) 20:58:16 ID:GAwYHf0o0

ライフトゥボディｗ

612 ：名前制限中：2007/12/26(水) 21:59:58 ID:ldKGz3.E0

魂削ってHP回復しちゃうわけだな

613 ：名前制限中：2007/12/27(木) 00:46:07 ID:fuxh9g9.0

リリミアに問いたい。
アヴァレスタのボウガン撃つモーションは好きか？ｗ

俺は転職どちらにするか未だに迷ってるウォーダー45歳なわけだが・・

614 ：名前制限中：2007/12/27(木) 00:51:47 ID:7vVDDb0Y0

>621
生活削ってるんじゃね？

615 ：名前制限中：2007/12/27(木) 00:59:24 ID:y9/YTYUA0

>>613
モラトリアム長すぎだろｗ

リリミアはツンデレ。俺には分かってたぜ。
リリミアがアヴァレスタの魅力に気づくってな！

616 ：名前制限中：2007/12/27(木) 03:18:14 ID:aMOUmICI0

ここ数日スレ止まってばかりだったから罠やスキル情報出しただけなのに
リリ含め廃人マンセー仕様だったのに180度の豹変ぶりにワロタｗ
どんだけ人の意見に左右されやすいんだよｗｗｗ
ボウガンアヴァのこと無茶苦茶に貶しといて今度は驚異的な強さ？ですかｗｗｗ

そんな風見鶏のせいで漏れのボウガン狩場が足はええボウガン羽で混み混みになっただろｗｗｗ
もう廃人キャラはカンストまでボウガン持たなくていいから
ずっと隔離施設で２ＰＣ・３ＰＣで真っ赤な両手武器振り回しててくださいよ！

、、、っと漏れも180度方向転換してみる・ｗ・；

617 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/27(木) 07:59:51 ID:i84DGJ2k0

>>613
カマエルのボウガンモーションは、なかなか洗練されてていいんじゃないかしら＾＾ｖ
ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0008.jpg

ただカマエル全職にあると思われる自己エンチャ時、
安っちい昔のアメコミ調のモーションはイヤねｗ
ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0009.jpg

カマエルが弓を撃ったときってダークエルフと同じモーションなのかしら。
けっこうステキよ(*^_^*)／
ttp://www.geocities.jp/lilimia01/picture/lili-0010.jpg

>>616
ボウガンマスタリーやスキルが伸びて、カマエルらしく遊べる
５２もしくは６１になるまではサムツル等の育成で駆け抜けるのは
当初の予定通りですのｗ


ところで、引き狩り出来ないと言われてるボウガンだけど、
これ短い発射準備時間がないかしら？？
ボウガンを撃った後、わずかに引いたりできそうだけど、
どうなんだろね。

618 ：名前制限中：2007/12/27(木) 08:25:45 ID:qw2faBEY0

ボウガンのグラもうちょっと凝ったものにしてくれねえかなあ・・

619 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/12/27(木) 08:32:03 ID:i84DGJ2k0

弓は遠目にもドラコニックボウとかすぐ分かるけど、
ボウガンってドラコだろうがＮグレだろうが、全部遠目同じに見えるのがイヤねｗ

620 ：名前制限中：2007/12/27(木) 08:36:17 ID:/CpyHnxc0

>>613
俺は53まで迷ってたぜｗ
でアヴァになったが後悔はしていない！

621 ：名前制限中：2007/12/27(木) 08:46:49 ID:A.wWhOYk0

リリミアは鬱陶しいし、別に「イヤねｗ」とは思わないが、全部遠目同じに見えるのは確かに悲しいとは思うｗ

622 ：名前制限中：2007/12/27(木) 08:49:07 ID:A.wWhOYk0

つか
＞ 安っちい昔のアメコミ調のモーションはイヤねｗ
とかの感想出る時点でアンタは100％オッサン。そしてそれに反応できる俺もオッサン。言われてみればSuperWomanぽいな、確かにｗ

623 ：名前制限中：2007/12/27(木) 08:51:59 ID:lIhp4jTA0

俺は全部同じに見えるのが逆にいいと思ってるんだが
誓い装備着てＢボウガン持って処刑あたりでボーっと突っ立ってると
結構釣れるぜｗｗ

624 ：名前制限中：2007/12/27(木) 09:06:28 ID:vhLdEmFg0

リリーのカマエル

髪型＋紫でおばさん臭しまくり

625 ：名前制限中：2007/12/27(木) 10:47:43 ID:aMOUmICI0

リリミアの機嫌が直ったようだし、引き続きリネージュ２の世界をお楽しみください。

だが、、、
「ヒステリーを起こした場合は罰鯖ならびにシルレンもしくはスミススレに行ってブチマケテ下さい。」

他の鯖の方やあまりの情緒不安定っぷりに迷惑に思っている方もいらっしゃいますので＾＾；

626 ：名前制限中：2007/12/27(木) 10:53:51 ID:ImRoi1lY0

スミススレからはリリミアお断りだ。

627 ：名前制限中：2007/12/27(木) 12:05:11 ID:e.i4sBTgO

シルレンスレからもお断りだ

628 ：名前制限中：2007/12/27(木) 12:17:02 ID:gVGSKENgO

罰スレに帰れば良いだろ。

629 ：名前制限中：2007/12/27(木) 12:55:28 ID:kuLTAzBY0

デスマークてどういった効果あるんですか？

630 ：名前制限中：2007/12/27(木) 13:09:09 ID:A.wWhOYk0

ディケイみたいな効果と、ＤＥＦ下げ、闇耐性下げだったっけ？

631 ：名前制限中：2007/12/27(木) 13:13:34 ID:tSrNeG1Q0

毒みたいにHP削ってくだけじゃね？闇耐性下げはサレ闇あるしな
アヴァレになってからは全然使わなくなったが

632 ：630：2007/12/27(木) 13:20:08 ID:A.wWhOYk0

大事な事忘れてた。デスマークは元々ソルブレ用のスキル。と言うか、ソルブレで伸びるスキル。
チェックメイトの準備用というのが一応大前提。　おまけとして、ディケイとか毒みたいなＨＰ削り効果があるって感じか。
まぁ、アヴァレスタはあんまし使わないな。

633 ：名前制限中：2007/12/27(木) 13:21:49 ID:gacmFUXI0

デスマークいれると攻撃力も下がったような。

634 ：名前制限中：2007/12/27(木) 14:52:18 ID:b5Mdz9jc0

デスマークは殴り育成なら50前半まで余裕で使えるぞ
mboが紙切れみたいになるし気分転換にいい
ティマックアサルト家族を食う時に重宝したな

60狭間でも1次スキルの割にはけっこうかかってた（+8サムツルエンパバサク無し）

ボウガン育成だが
完全ソロだと殴りを上回るのは忘却の変身シャーマンしかない
それも一箇所だけ
ドム軽装備の58でも5回連続スカとかが当たり前だったので
イライラしたくなかったらガイスクは必須

同レベルホーク完全ソロの半分の効率には泣けたｗ

635 ：名前制限中：2007/12/27(木) 16:21:47 ID:7vhTyKYI0

デスマークは毒+DEF&MR減少のようだ。
ボウガンもってからはリアルターゲットのほうが役に立つな。

636 ：名前制限中：2007/12/28(金) 00:38:17 ID:Lnu6aumo0

シャイドボウopフォカ＋３できたので変換してみた
名前：バーストアベンジャー
武器攻撃力：336
武器魔法力：130
SS/SPS消耗：1/1
ソウルストーンOP：クリ値+61

まだアヴァ55だから使えないけどいまからwktk

637 ：名前制限中：2007/12/28(金) 02:59:50 ID:aRqQyocI0

シャイドとハザを変換してみて、気になったんで書き込んでみます。

数値は攻撃力です。
シャイド570＞バーストアベンジャー318
+10ハザ 502＞+10ヘルハウンド 330

コレどうゆう事なんでしょうか？
ロングとかショートとかで攻撃力の変化に差が出てくるのかな・・・

638 ：名前制限中：2007/12/28(金) 03:08:13 ID:7iC4AFsE0

>>637
>>432 を参照。

639 ：名前制限中：2007/12/28(金) 03:19:08 ID:aRqQyocI0

>>638
いつもココ見てたつもりだったのに（汗
どうも有難う御座いました＞＜

640 ：名前制限中：2007/12/28(金) 08:51:41 ID:XVOmD0RE0

うわ、リリミア引退したのかと思ったらここいたのかｗ
アヴァレスタに進んだ奴乙ｗｗｗｗｗ

641 ：名前制限中：2007/12/28(金) 09:12:32 ID:2eA5LKIY0

顔文字 と語尾の「にゃおん」と「ですの」を脳内アボンすれば気にはならない。
意見を戦わせる愚さえ犯さなければスレ的には無害。

642 ：名前制限中：2007/12/28(金) 15:08:30 ID:JugP6QP60

人口の90%以上はどうせ促成ニートだしな
まともな情報なんてはなからｗ

643 ：名前制限中：2007/12/28(金) 16:16:54 ID:mu1uqKtU0

みんなリリミアと同じ口調にすればいいんじゃないかしら(*^_^*)／

644 ：名前制限中：2007/12/28(金) 16:23:45 ID:6aW6c2rU0

転職してやっとボウガン持ったけど、
これってずっと赤字狩り？

645 ：名前制限中：2007/12/28(金) 16:50:07 ID:mdn6.dkYO

赤字だよ
SS消費倍の遠距離攻撃できる両手剣だからな
あ、他の弓同様、Ａなったら他職よりSS効率いいのかも
シャイドが1個みたいだし

646 ：名前制限中：2007/12/28(金) 17:00:43 ID:/bkvEF8A0

ソウルも1個

647 ：名前制限中：2007/12/28(金) 17:33:35 ID:pnp2tQyA0

おまいらちょっとはwiki見とけよｗ
「編集中　データを持ってる人は埋めてくださいｗ」
とか完全無視で議論や質問か？ｗ

648 ：名前制限中：2007/12/28(金) 17:44:57 ID:/bkvEF8A0

アドレスも書いてないのに更新しろとかアホか

649 ：名前制限中：2007/12/28(金) 17:45:12 ID:G1EwAHnA0

気が付いたら70+になってたりする廃人が各種データなんて残してるわけ無いだろｗ

650 ：名前制限中：2007/12/28(金) 17:58:04 ID:tXZgGVZg0

wikiの存在なんて初めて知ったぞｗ

651 ：名前制限中：2007/12/28(金) 18:34:10 ID:hxWFuOLc0

URLキボン

652 ：名前制限中：2007/12/28(金) 18:40:04 ID:eGfmyXzU0

URLも張らずに更新しろとな

653 ：名前制限中：2007/12/28(金) 18:46:43 ID:cDY1xjSk0

ヤフーでググれｗｗｗ

654 ：名前制限中：2007/12/28(金) 19:10:53 ID:mdn6.dkYO

ヤフーでググれとかイミフ

655 ：名前制限中：2007/12/28(金) 19:11:26 ID:tXZgGVZg0

頭痛が痛い

656 ：名前制限中：2007/12/28(金) 19:27:02 ID:InZMIdpk0

腹が頭痛になって死ぬ

657 ：名前制限中：2007/12/28(金) 19:27:32 ID:iX0G6fVM0

頭が腹痛だ

658 ：名前制限中：2007/12/28(金) 20:07:17 ID:2HATUafA0

wikiあったのか

659 ：名前制限中：2007/12/28(金) 22:18:45 ID:pnp2tQyA0

現行スレッドクリックで戻ってこれるぞ・⌒ ヾ(*´ー｀) ポイ
http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%A2%A5%F4%A5%A1%A5%EC%A5%B9%A5%BF%A1%F5%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%BF%A1%BC

これだからゆとり教育ってやつは、、、（ｒｙ

660 ：名前制限中：2007/12/28(金) 22:22:22 ID:pnp2tQyA0

h抜くの忘れてたおいらもゆとり、、、（ｒｙ

661 ：名前制限中：2007/12/28(金) 23:55:03 ID:7LeDE58wO

>>659
ゆとりとか言う前にさ、
wiki作るとか誰も宣言してないのに、いきなりそんな話持ち出されたら、みんなポカー（ ﾟДﾟ)ーンってするのが普通だろ

662 ：名前制限中：2007/12/29(土) 00:03:06 ID:oAGVuMWo0

2chスレみたいに、テンプレにwikiがあるならまだしも
いきなり、さもみんな知ってることが前提かのように言うんだもんなあ…

663 ：名前制限中：2007/12/29(土) 01:10:29 ID:.VhfDMo.0

>>659 まぁあれだここでグダグダ既出繰り返すのは疲れるし他人のためにwiki最初に作った奴えらいと思うが
酷い言い草だな
おいらが作ったんじゃないがかなり初期に作られてんぞーよく見返してみろｗ
更新時期は最近だろうがなー

664 ：名前制限中：2007/12/29(土) 08:25:59 ID:KxNcE1xI0

チープを付けたときのスキルMP消費はどれほどの効果でしょうか
あと毎回確実ですか？

聞いてばかりでスミマセン　教えてｴﾛｲ人

665 ：名前制限中：2007/12/29(土) 08:52:10 ID:AhhWT/3g0

教官！財布がやばいです！
ボウガンを鈍器に交換してもいいですか！！

666 ：名前制限中：2007/12/29(土) 09:23:15 ID:oAGVuMWo0

説明文見る限りでは100%発動(検証はしてない
元ハザは12%消費軽減だったかなあ

667 ：名前制限中：2007/12/29(土) 11:04:14 ID:NCDsV9cA0

ダミアン怖いよ駄目。

668 ：名前制限中：2007/12/29(土) 13:50:15 ID:Ox0SY6JU0

>>665
つ　サムツル

669 ：名前制限中：2007/12/29(土) 15:08:44 ID:RQJMq5Ng0

パベルの遺跡での出来事。
B装備のボウガン使いが颯爽とやって来て、スキル全開で狩りを始めてしばらくするとお座り休憩。
再開してまもなく、3体ほどリンクさせるが、ルーツトラップとライズショットで何とか処理。
その直後に横沸きしたMOBにボコられ、ルーツトラップで止めて距離を置こうと移動した先にまたMOB沸き。
数体のMOBに追いかけられ、無様に逃走するボウガン使いを横目に見ながら、
リンク上等で+8サムツルを振り回す52歳アヴァレスタの自分がいる。

670 ：名前制限中：2007/12/29(土) 15:15:03 ID:nTZ5vUSM0

ボウガン使いのほうがMobなすりつけてきたとかならともかく
試行錯誤しながらがんばる奴のほうがましに見える
>669はただの肉入りBOTだな

671 ：名前制限中：2007/12/29(土) 15:24:21 ID:FW4M48JE0

アヴァレスタそれはボウガン使い。しかし、真のボウガン使いはここに居るその名はアポロ
アヴァレスタがボウガンの撃つ時のしぐさも似ている。皆でみてみようｗ

アポロの勇姿を見たい人はこれを見ようｗ　これを見たらあなたもカマエルでボウガン撃った時に『ジュグシ』っと口にしてさいまうだろうｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1289422

672 ：名前制限中：2007/12/29(土) 15:55:27 ID:oAGVuMWo0

ライズショット、説明文と威力で完全スルーしてたが
なんか特殊効果でもあるのか？

673 ：名前制限中：2007/12/29(土) 15:57:31 ID:oAGVuMWo0

ていうか今からライズなんてとったらSP余裕で足りねえｗｗｗｗｗｗ
軽装備マスタリ、イミュニティ、トラップ発見、解除スルーしててぎりぎり足りるくらいなのに

674 ：名前制限中：2007/12/29(土) 16:09:30 ID:6/eWcNck0

>>671
チーターマンとか今更すぎだろ

675 ：名前制限中：2007/12/29(土) 16:12:21 ID:qH7l/RaI0

今更得意満面でチーターマン持ち出されても・・・

676 ：名前制限中：2007/12/29(土) 18:20:58 ID:RQJMq5Ng0

>>670
＞試行錯誤しながらがんばる奴のほうがましに見える
試行錯誤して、サムツルに落ち着きましたが、何か?
今はネカフェ￥でレイジを貰えるから、殴ってる方が休憩無しでガンガン狩れるんだぜ？
それを肉入りBOTと呼ぶんですかそうですか。

677 ：名前制限中：2007/12/29(土) 18:24:40 ID:2YbBZ1RQ0

別にサムツルで頑張ってるだけならいいが、ボウガン使ってる人を小馬鹿にするようなこと書くからでしょ。
相手、叩かれるようなことしてねーじゃん。

でも、お前も狩りの行動だけなら叩かれることはしてないでしょ。
それなのに人を叩くから、更にお前が他者から叩かれたりするわけだ。

678 ：名前制限中：2007/12/29(土) 18:42:59 ID:oAGVuMWo0

やっぱサムツルに落ち着いちゃうんだよなあ…効率考えると
シャイドあるから61〜は意地でもボウガン使うが。

はやく61なりたいなー

679 ：名前制限中：2007/12/29(土) 18:58:37 ID:7kORas0w0

そもそも各種スキル自体が近接殴りでの狩りに便利なんだよ
分かりきってるリンクに使えるし
UEモドキも
デコイなんて予め使うつもりで利用するもんだし（所詮は気分転換だが）

ばかみたいにリアルターゲットFAして攻撃SCをポチってるだけのほうがよっぽどｗ

680 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:06:34 ID:CbT8m.X20

>>676
アヴァの売りであるボウガンで努力してる相手に対して「無様」とか嘲りを感じさせる文章書いてるからカチンと来たんじゃないの。
ボウガンがMP使わない分スキル多用するのは自然だと思うし、>>669の書き方だとわざわざ「全開」とか書いててそれすら馬鹿にしてる風に読める。

貶めるんじゃなくて「ネカフェ￥とサムツルのが現時点では安定性はありそう」とか情報提供と、荒れない程度の感想・体験を述べる方が意味があると思うぜ。
サムツル使ってもいい、ボウガン使ってもいい。そうだろ？

∧＿∧　 　
(´･ω･)　まあ茶でも飲め
( つ旦O　 　
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

681 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:07:48 ID:OkZjJPVMO

自分の狩り方を肉入りBOT呼ばわりされて怒るなら
他人の狩り方に口出しするべきじゃない。

682 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:21:14 ID:rC1su/nQ0

ところで、シャイドボウって現状で入手出来るのか？市場にはまだまだ出回ってない感じだが。
図とかコアのDROP情報ってどこか載ってる？
まー、今55だから61なったらとりあえずソウルボウで我慢するつもりだが。

683 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:21:19 ID:WRGCwb/I0

ネカフェ￥とか後付けすぎるｗｗｗｗ
それはサムツルだからじゃなくて￥ありだからつえーんだろ

684 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:27:58 ID:oAGVuMWo0

>>682
図は太古クエのみ(相場40M
コアも太古クエと盗まれ石クエのみ(相場4Mくらい

図コアだけで100Mくらいかかったよ…

685 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:30:06 ID:rC1su/nQ0

>>684
レスサンクス。
やっぱ相当高いな。1stもまだ74しか行ってなくて、あんま金ないから、ソウルで頑張らないといけないな。

686 ：名前制限中：2007/12/29(土) 20:02:21 ID:IEfvVX3s0

本日の教訓
他人を馬鹿にするのなら、自分が叩かれてもファビョっちゃいかん

>>669が叩かれるなんて夢にも思ってなかったようで吹いた。以上

687 ：名前制限中：2007/12/29(土) 20:36:54 ID:AhhWT/3g0

細剣使ってみたらあまりの快適さに吹いたｗ
結構クリでるのな。
スキル効率もいいし。

688 ：名前制限中：2007/12/29(土) 20:48:24 ID:oAGVuMWo0

40~52はずっとレイピアつかってたな
52+はサムツル使ってるし…


ま、まあ61なったらぼうがんつかうから！

689 ：名前制限中：2007/12/29(土) 21:45:31 ID:Tw.T1YzUO

>>669は自虐的な意味を含んだ上で、わざと皮肉たっぷりに書いてるんだと思ってたぜ
天然素材だったとは驚きだ

690 ：名前制限中：2007/12/29(土) 22:18:52 ID:jYKQBxEI0

ところで腐乱鯖なんだが27日のメンテ以後SSが詰まりっぱなし
別鯖も同じなのかね
原因が休み入って人増えたから、って事だと正月休み明けるまでこの状態続くのか？
ツインショットにSS乗らないとキツくてなｗ

691 ：名前制限中：2007/12/29(土) 23:30:24 ID:.0Mkxc960

効率とかどうでもいいって言うか、
既存の狩スタイルに飽きたから　
わし、ボウガンやってんだ。
ま　いまんとこ楽しいｗちなみにまだ53

692 ：名前制限中：2007/12/29(土) 23:35:28 ID:MEd5hCR.0

引き狩りめんどくせーな人だったから、ボウガン凄く快適だ。
L1のエルフ思い出して楽しいわ。

693 ：名前制限中：2007/12/29(土) 23:37:55 ID:2YbBZ1RQ0

確かに、撃つ間隔とかＬ１のエルフっぽいな

694 ：名前制限中：2007/12/29(土) 23:39:59 ID:tXdsIwto0

ああ、追いつかれた後は立ち止まっての殴り合い（？）をする射手か。
ワンコ+緑POTがあると一方的に撃てるんだけどね。

695 ：名前制限中：2007/12/29(土) 23:45:35 ID:cDEWvL9sO

懐かしい話してんなあ

696 ：名前制限中：2007/12/30(日) 01:01:05 ID:hFqDYzJkO

>>669よ、
ゲームを楽しめ

697 ：名前制限中：2007/12/30(日) 09:09:19 ID:s42Mh5Oc0

はっきり言ってサムツルが売れないからサムツルの宣伝だね。

698 ：名前制限中：2007/12/30(日) 09:58:47 ID:WnLnsD3A0

もしかしてなんだけど、
ボウガンの射程ってLv40で延びてそれ以降は伸びない？
スキル表ざっとみたけど、インクリース レインジLv3が見当たらないのだが・・・

699 ：名前制限中：2007/12/30(日) 11:04:36 ID:ZgdhIhOA0

弓のアーチェリーに相当するスキルは見当たらないな

700 ：名前制限中：2007/12/30(日) 12:26:57 ID:BEl16h/A0

LV２０〜６３（現在）ボウガン使ってるけど外部プロプ（LV５８）バフ
あれば快適に狩りできるよ
まあカマエル前にやったデストのソロ槍（アジトバフ+Ｑ攻撃ｐｏｔ）
に比べるとレベル上がるの遅いけど

701 ：名前制限中：2007/12/30(日) 12:40:47 ID:tA/Xny7E0

話ぶったぎって申しわけ無いが、ライズショット。面白いなアレｗｗ
てか実は範囲攻撃って、使ってみるまで気づかなかったんだが。
　
モーションカッケー。火力については、同レベルハウラでノーマルＳＰＳテンペスト撃った時と同等。
とりあえずタノールシレノスをソロで範囲狩りして面白がってるが・・・　ＭＰ足りねぇ。。ｗｗ

702 ：701：2007/12/30(日) 12:42:51 ID:tA/Xny7E0

追記。　ちなみにレベルは現在48、武器はアカト級＋５変換。

703 ：名前制限中：2007/12/30(日) 13:09:52 ID:8SCY69uc0

っちょ、ライズ範囲なのかよ！
過去戦うまそうだ

704 ：701-702：2007/12/30(日) 13:21:47 ID:tA/Xny7E0

>>703
wktk してるとこ申し訳ないが、範囲ＰＴは正直微妙だｗｗ
火力どうこうと言うより、ＭＰが足りない。４回でリチャ or お座りになる・・・orz
　
まぁ、それでも俺は面白がってるけどねｗｗ　つか公式にも範囲攻撃とか書いて無いのな。公式スキル表、抜け多杉。

705 ：名前制限中：2007/12/30(日) 14:18:00 ID:8SCY69uc0

いや、PTでなくソロで遊びねｗ
ソウルショックも書いてなかったり、威力間違ってたりで
公式のスキル表おかしいやね

だから74あたりにレンジ増加がひそかに隠れてると期待している

706 ：名前制限中：2007/12/30(日) 15:02:41 ID:vWAhueXU0

ちなみにワープも載ってないなｗ

707 ：名前制限中：2007/12/30(日) 20:21:10 ID:x7sEfjkI0

その二つ、韓国でも後から追加されたスキルのはず

708 ：名前制限中：2007/12/31(月) 01:29:33 ID:MIj/4AUU0

カマエルって、ｌｖ上げに疲れた人の為の種族だと思った。
強さで求めるならデスト・タイラント、遠距離したかったらシルレン・ホーク。
カマエルは、スキルの豊富さとか(ネタスキル多いけどｗ)エフェクト、見た目とか･･･
色んな意味で、楽しみたい人がやる分には楽しいと思う。
ただ残念なのが、PTに入れない事とボウガンの形が変わらない事。
ワープ楽しいよｗワープ

709 ：名前制限中：2007/12/31(月) 02:21:57 ID:6aPpCFKI0

久々にメインのバウでスポ作業してきた
そこで思ったこと。

アヴァレスト、なんて楽しいんだろうｗ
ソロ楽しいよｗソロ

710 ：名前制限中：2007/12/31(月) 03:05:52 ID:W6u2TNcgO

ホント、楽しいよな、PVPで近接相手にバインディングトラップ決めて、ボウガン連打、ガム切れる直前にリアルターゲット、切れてこっちに走ってきた瞬間にそのままワープ、タゲも外され見失い一瞬何が起こったかわからない敵の背後にまわりツインショット、大ダメージ

カッコヨスギル

711 ：名前制限中：2007/12/31(月) 03:37:25 ID:e3ib3xvY0

>>701-703
ライズが範囲だと知らなかったって・・・。
どう見たってバーストショットなんだから一目で範囲スキルだと分かりそうなもんだが。

712 ：名前制限中：2007/12/31(月) 04:16:48 ID:bolXPRFwO

>>711
おいおい、アヴァレスタやってる奴が全員バーストショット知ってるわけじゃないだろw
ライズが範囲スキルってことわかって当然なんかいわれてもこまるw

713 ：名前制限中：2007/12/31(月) 07:38:19 ID:cC9HZu6w0

>>712
まあまあ、自分の主観がそのまま常識だと勘違いするのが厨オタだから。
たまに見ない？やたら落ち着きなくしゃべり続けるKYなオタ君。
そういう自分がそうじゃない、とも言い切れないから俺も気を付けねばな・・・。

714 ：名前制限中：2007/12/31(月) 08:29:23 ID:ptx2zg2g0

ワープのディレイ長すぎで使い物にならん

715 ：名前制限中：2007/12/31(月) 08:41:10 ID:ZFxopd9I0

トラップの詠唱長すぎて（ｒｙ
ＲＴの射程短すぎて（ｒｙ

でもなぜか楽しい。

716 ：名前制限中：2007/12/31(月) 12:03:59 ID:Bq5MphGg0

レイドなんかでＦＡ班にいて、タゲ飛んだ時自分が今まで稼いできたヘイトタンクに渡して
タゲ戻しに貢献できないかな。

717 ：名前制限中：2007/12/31(月) 12:04:32 ID:Bq5MphGg0

あ、シフトターゲットのことです。すいません

718 ：名前制限中：2007/12/31(月) 13:08:57 ID:cPLz91960

誰に飛ぶかわからないんじゃねえの？
いつ飛んでもいいように、ﾗｲﾌﾄｩｿｳﾙしつつ常時ﾙｰﾂ罠いれてるけどな・・
まだ子供にしか決めたことねえよ
レイドﾎﾞｽに決めてみたいなｗ
罠系やﾃﾞｺｲなんかはﾃﾞｨﾚｲ固定？LtSは短剣で早くなる感じなんだが、
詳しい奴いない？

719 ：名前制限中：2007/12/31(月) 13:13:59 ID:Bq5MphGg0

選んだＰＴメンに飛ばせると公式のスキルにあったのでどうかなとおもいました。
どうもすいませんでした。

720 ：名前制限中：2007/12/31(月) 13:19:35 ID:cPLz91960

そうなの？俺も公式みてくるよ
ｺﾞﾒｿ

721 ：名前制限中：2007/12/31(月) 14:42:39 ID:QhVzvmm.0

>>715
RT射程はスキルLV2で+100される。
LV4まで射程が伸び続けるなら射程700になるから、あんまり気にならなくなるだろう。
LV3〜4を知ってる猛者は教えて欲しい。
まあ現状の射程500でももう気にならなくなったが。

>>716-720
仲良しさん達め。
シフトターゲットはタゲったPTメンバーに自分のヘイトを渡すスキルだから>>716の考えは間違ってない。あと、ペットにも移せる。
ヘイトオーラと同じエフェクトが出るが、術者にヘイトを持っていない相手にはなんの効果も無い。宝箱を巻き込んでも平気。
問題があるとすれば

・レイドにそもそも効くのか（無効化されたり、アナカゼルのようなタゲ固定にどう作用するのか）。
・発動までにやや時間がかかる上に、ヘイト移す相手（この場合はタンク）との距離40でしか発動できない。
・効果範囲（自分に対してヘイトを持っている相手の範囲）が自分を中心にしたヘイトオーラ程度しかない。

その為、例えば最長距離で撃ってるWIZにタゲがはねた場合、すっ飛んでったレイドが効果範囲外にいる場合がある。
いくらでもやりようがあり有効な使い方だとは思うが、その辺りを把握していないと使い切れないかもしれない。

>>718
デコイはヘイスト短剣と弓でディレイが同一なのを確認した。
というかいくらディレイが縮んでも40分が35分になったところでうぼあー。

722 ：名前制限中：2007/12/31(月) 16:26:09 ID:cPLz91960

俺も少しやってきた罠はﾃﾞｨﾚｲ４５秒確定だな。（ﾙｰﾂ罠のみ）
LtSは攻撃速度依存みたいだがﾌｧｽﾄｼｮｯﾄ２になれば石弓で問題ないだろうな。
ｼﾌﾄﾀｰｹﾞｯﾄ面白そうだな。７２１さんｱﾘｶﾞﾄ。

723 ：名前制限中：2007/12/31(月) 16:35:44 ID:afNSwnwk0

やっと52になりました！
・ハザ弓変換ボウガン
・+4サムツル
・+4クシャフォカ変換レイピア

どれを使っていくのが効率いいでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします

724 ：名前制限中：2007/12/31(月) 16:46:22 ID:TVqRsL.w0

バフ状況によると思う、体感はこんな感じ
・プロフorL2スクのみ：石弓
・シリ：サムツル
・自己バフのみ：石弓

要はＶレイジあるなら近接で倍、3倍mobやるのがいい
Vレイジ無いとHP回復がおっつかないので石弓で被ダメ減らすのがいい
まあ、とりあえず石弓をすることを薦めておくよ

725 ：名前制限中：2007/12/31(月) 17:15:45 ID:lUi3HmRk0

デコイは魔法扱いだったからアキュ武器じゃないと意味ないんじゃないか？
トラップはアクティブだったっけ？まぁなんにせよ長すぎるな。

726 ：名前制限中：2007/12/31(月) 17:33:09 ID:afNSwnwk0

ありがとうございました
ボウガンでがんばります！あと、sage忘れてごめんなさい

727 ：名前制限中：2007/12/31(月) 18:57:29 ID:sjj2/Dv.0

>>710
ワープでたげはずれないしバインディングかかった時点かその前にリアルターゲットは入れるべきじゃ。
てか、スロートラップでもいれたほうが有用ですｙ

728 ：名前制限中：2007/12/31(月) 19:16:10 ID:nuR2Me.c0

ワープはタゲはずれないのか。
詠唱は結構早いから期待してたのに。

729 ：名前制限中：2007/12/31(月) 19:35:42 ID:W6u2TNcgO

>>727
有効とかどうでもいいんだけどな…

730 ：名前制限中：2007/12/31(月) 21:49:29 ID:3F/icwgcO

有効かどうかがどうでもいいって事も無いだろう。姉さんスレじゃ無いんだから

戦術を語るのはスキル出揃った人がもうちょい増えて来てからでも良いと思うけどね

731 ：名前制限中：2007/12/31(月) 22:42:20 ID:jaaRBG1Y0

ドム軽、ヘルハウンドのアヴァレスタなんだが、
Lv56からの狩場ってどこがいいんだ？
教えてエロい人！

732 ：名前制限中：2007/12/31(月) 23:15:18 ID:kGSODASk0

>>721
RT Lv3取ってきた、範囲600なったよ。

733 ：名前制限中：2008/01/01(火) 02:05:22 ID:uNSkNnEM0

>>731
迷宮・虐殺・忘却。こんなとこじゃない？
リアルターゲットあるから弓耐性も関係無しに狩れるのが純弓との違いだと思う。

734 ：名前制限中：2008/01/01(火) 09:38:30 ID:RsvRulT20

楽しいな、これ。パヴェラ上の岩とか朽ちた壁のあるところで勝手に
女スパイ潜入とか妄想しながらレべリングしている俺がいるｗ。

735 ：名前制限中：2008/01/01(火) 09:51:35 ID:z9ka.IYE0

>>734
想像力豊かで羨ましい。
俺のカマエルなんてアンブレラの陰謀を暴く為に
ラクーンシティに潜入してる程度だってのによ。

736 ：名前制限中：2008/01/01(火) 10:24:02 ID:K57VUHsA0

>>735
ワロタｗｗｗｗ
　
じゃ俺は司祭から買える黒パーティマスクして、エージェント・スミスとやりあって来るＹＯ！

737 ：名前制限中：2008/01/01(火) 19:47:44 ID:y6paWE3U0

やっと５２になったよ
このスレで石弓は弱い弱いと言われていたがすげー強いじゃねーかｗ


まじ楽しい。育ててよかった。

738 ：名前制限中：2008/01/01(火) 19:49:31 ID:ax4J0ZoI0

＋１０サムサムもってる人が、＋３ハザ変換と比べて弱いって言ってるだけだから…
普通に強いと思うよ

739 ：名前制限中：2008/01/01(火) 21:01:34 ID:jEc5UiFo0

無知でごめん
石弓って何？

740 ：名前制限中：2008/01/01(火) 21:16:42 ID:uOIPtaCU0

58当たりのマスタリ取ったら
ピースメーカー(B幻影石弓)＞+8サムツルになるぞ
安心して石弓使い続けるのがよろしかろう。


まあVレイジあるなら近接のがうまいんだけどね・・・・

741 ：名前制限中：2008/01/01(火) 21:19:39 ID:uOIPtaCU0

>>739
本来の意味は投石器(攻城兵器)
けどなぜかボウガンとして使われることもある

742 ：名前制限中：2008/01/01(火) 21:22:28 ID:jEc5UiFo0

どうもありがとでした＾＾

743 ：名前制限中：2008/01/01(火) 21:26:44 ID:uOIPtaCU0

wikipedia見てたら
ボウガン＝弩＝いしゆみ、で石弓ってなってるんじゃないかな

744 ：名前制限中：2008/01/01(火) 21:28:15 ID:ax4J0ZoI0

当て字から来てるだろうね。
正確に言うならクロスボウだし。

まあ、いいんじゃないの？

745 ：名前制限中：2008/01/01(火) 22:47:08 ID:VhrPE2zsO

弱い弱い言われてるのは純弓の一撃と比べてじゃない？
同レベル同装備のホークの半分程度しか攻撃力無いしな

でも良いところもたくさんあるよ
ＭＰ渇れにくいしリアルターゲットのおかげで狩場も比較的自由に選べるし

746 ：名前制限中：2008/01/01(火) 23:04:37 ID:lbfCKSxI0

でも、弓・ボウガン耐性のmobにRTかけても少しやわらかくなるだけで、
同レベルのmobに比べたら固いってことには変わりないよな。

747 ：名前制限中：2008/01/01(火) 23:41:13 ID:HUJN8eKI0

でも忘却とか虐殺のドムナイト地帯とか
弓耐性がいるせいで…ってとこでもおいしく狩れるようになる。

748 ：名前制限中：2008/01/02(水) 00:13:27 ID:3iN8dGm.0

一撃の重さは2/3だからなあ
弓だとATK1800なのがボウガンに換えると1260とか

749 ：名前制限中：2008/01/02(水) 03:51:03 ID:XFEG63Cw0

>>536以降の流れと>>746ではどちらが正しいんだ？
まだヲーダー３４歳な俺に教えてくれ。

750 ：名前制限中：2008/01/02(水) 04:29:14 ID:YjHTtYJA0

>>749
忘却のガゴ
レベル58、+0ハザ変換ボウガン（S+4染料&プレレザ)でSSクリ1100くらい
あの周辺にいるそれ以外のmobは大体1400〜ってとこ
ばらつき次第じゃ1600くらいで安定する

食えない事は無いが美味くは無いのが現実
弓をやったことがある連中からすると驚きだろうがな

基本的に忘却と迷宮はアジトニートが24時間張り付いてるので
+8程度のサムツルを持って虐殺手前の骨弓を食ってる方が育成では安定する

751 ：名前制限中：2008/01/02(水) 05:02:06 ID:jLbu5FZg0

ペアに最適の相方はシリエルでおｋ？

752 ：名前制限中：2008/01/02(水) 05:03:20 ID:sQM1weGA0

リチャもレイジもいらんしプロフだろ

753 ：名前制限中：2008/01/02(水) 07:37:48 ID:Gi2Oizro0

ブリードショットはもしかして地雷ですか？
魂２個でスペシャルボルトまで使うのに出血が確定でないとは･･･
ツインショット安定←結論
私の認識間違いだったらよいのですが。

754 ：名前制限中：2008/01/02(水) 10:35:02 ID:3iN8dGm.0

でもRT入れるとオルフェンにも通常ダメ100前後いくしなあ
純弓だとそんなの夢のまた夢なんだろ？　超強弓耐性で

755 ：名前制限中：2008/01/02(水) 10:50:59 ID:I4bjHCJk0

武器の単体攻撃力だけで比較するのは無意味ジャマイカ？
アヴァは攻撃力の無さを速度でカバーしていると思っているんだが・・

時間当たりの総ダメージ量で比較しないとホントの比較にならないんじゃないか？

756 ：名前制限中：2008/01/02(水) 10:54:35 ID:UnzSzKIk0

スペシンとハウラーのような関係なのかねぇ。
でも正直他の弓職の性能なんてどうでもいいんだけどな。
俺はアヴァレスタ使ってて楽しいと思えるうちはアヴァレスタやり続ける。

757 ：名前制限中：2008/01/02(水) 12:02:55 ID:X22piaDo0

ボウガンは両手剣と同じ攻撃速度で、攻撃力は上なんだよな？
被ダメのこと考えなければ火力は相当高いと思う。
離れた所から両手剣で殴れると考えればPvPでも結構強そうな気が

758 ：名前制限中：2008/01/02(水) 12:15:38 ID:dr7kYId60

>>749
俺の読んでる自称エセ検証サイトさんでRT実測してた。

DEF関連アイコンの無い敵に対してRT1でダメージ15%増、RT2で20〜25%増だそうだ。
更に今話題になってる弓耐性に対してだが、弓耐性高で70%ダメージカットされるところが、RT1で52%カットにまで盛り返せる、と。
ついでにいうと、弓弱点や防御低いアイコン付いてるヤツには効果が少し薄くなって、逆に防御高いや弓耐性アイコンは効果が上記以上になる。

まあ純弓だとリスク高過ぎて触れないヤツがいる狩場でも、どうしても避けきれない位置にいるならアバは倒せなくもない、ってことだ。
>>536の場合、相手がゴーレムだから、魔法はたまに撃ってくるものの鈍足で基本無抵抗なので、RT効果のことも考えるとノーリスクで美味いって話だと思う。
ちなみにそのサイトさんの検証結果によると「弓耐性高＋防御非常に高」だとダメージだけ見ればRT1で90%、RT2で137%増だそうだ。

まあそれでも同等DEFの弓耐性無しと比べるとRT1で52%はダメージカットされてる、と。

>>749の質問の答えをまとめると
「耐性持ち＆DEF高いほど効果が上がるが、それは耐性を無効化するほどの威力ではない。耐性の70%から52%カットへのダメージ向上を良いと見るか微妙と見るかは個人の感覚」
ってことになるかな。

俺は充分美味くて強いと感じる。

759 ：名前制限中：2008/01/02(水) 12:38:49 ID:8LJI6Urg0

>>751
アヴァレスタ同士のペアに決まってんだろ。必殺仕事人だゼェ

760 ：名前制限中：2008/01/02(水) 13:24:19 ID:3iN8dGm.0

シャープシューティングLv1覚えた、これ固定値上昇だ
幻影と現物と、3種類の武器変えてみたけど、どの武器も
攻撃力+124　命中+3　クリ値+23だった
Lvあがると効果も上昇するんだろうけど…固定値か…

761 ：名前制限中：2008/01/02(水) 13:28:56 ID:3iN8dGm.0

追記
3種の中にバーストアベンジャーopフォカも入れてるからクリ値も%上昇でないのは確定っす
ホークアイとはそこがちがうのかな？

762 ：名前制限中：2008/01/02(水) 14:42:14 ID:6kwJsn4c0

クリ値アップ系のBUFFは武器のクリ基本値に対して割合上昇だから
多分それと同じなんじゃない

763 ：名前制限中：2008/01/02(水) 16:06:57 ID:spbQisNY0

>>757
通常攻撃に限って言えばそうだけど
決定力が無いから一概にそうとは言えないと思う

捕まると即死コース、捕まらなくても殺しきれない
勿論状況によるし、まだ60代だが戦争ではそんな感じだった

764 ：名前制限中：2008/01/02(水) 16:17:05 ID:YVDh4Pm60

Lv61でA装備になったが全くひどい効率だ。
同Lvの弓に聞いてもWizに聞いても効率負けてるし、グラにすら効率負けた･･･
弓職と違って今後の火力も期待できないしマゾいソロはもう飽きたのでアヴァレスタは引退する
+3ソウル級と+3BLOフォカ併用+QAリングなんだが・・

リリミアの書き込みにむかついてアヴァレスタでも育てたらなんとかなると思ってkたけど
ソウルブレーカーが正解だったようだ

765 ：749：2008/01/02(水) 16:53:29 ID:XFEG63Cw0

>>758
さんくす。充分だね。アヴァ目指してがんばるよ。

766 ：名前制限中：2008/01/02(水) 18:30:37 ID:gB5q0z4I0

>>764
君は引退して正解だと思う。

767 ：名前制限中：2008/01/02(水) 18:35:10 ID:H9Z9Yo.I0

>>764
もう戻ってくるなよ

768 ：名前制限中：2008/01/02(水) 18:40:29 ID:fOGwj.HQ0

>>764
効率厨はアヴァしないでください。楽しみながら育てたらいいでしょ?
弓職と違うんだから・・・あなたのコメントで気に触る人もいっぱい居る事考えてよ
私は大器晩成型って信じてるけどね

769 ：名前制限中：2008/01/02(水) 19:10:50 ID:Ixsgh4qM0

女スパイ楽しいよｗ

770 ：名前制限中：2008/01/02(水) 19:46:31 ID:YVDh4Pm60

俺も大器晩成って信じてたけど見事リリミアの言う通りだった。
STR上げてんのにATK弓職の半分位とか、もうね。。。
せめてスタンショットでもあればいいんだがスタンがトラップとか使い勝手わるいのも致命的だった。
これってスタンしにくいだけじゃなくていつかボスアクセ持ててもボスアクセの効果を受けることが出来ない罠スキル。
ザケンフリンアンタラスいつか買えてもスタン確率上げれないなんてマジ意味ない。
QAバイウムでもこのATKの低さじゃクリダメで敵倒すこともできないし
Lv上がって装備が整えば整うほど他職より弱い面ばかりでてくる職だということに気がついた

771 ：名前制限中：2008/01/02(水) 20:00:39 ID:3U7eO3XAO

いやいや、戦い方が違うことくらい把握してプレイせんとあかんよ。
スタンショットてアンタ。。

772 ：名前制限中：2008/01/02(水) 20:01:44 ID:YjHTtYJA0

まあPT依存度の高いアタッカーだよ
ﾒﾝﾍﾗが多いネトゲじゃこういうﾀｲﾌﾟの職が長続きするから
運営側からしたらちょうどいいんだわ

773 ：名前制限中：2008/01/02(水) 20:02:37 ID:EjsFQ5yo0

実装前から「最強厨には無縁のクラス」であると言われていたハズだが？

カマエル全職に言える事だと思うが、「自分で工夫して楽しむ」クラスじゃないのかな。

774 ：名前制限中：2008/01/02(水) 20:03:25 ID:SAVDa8PA0

>>770
若者よ、フラフナフというスキルがあってな・・・。

775 ：sage：2008/01/02(水) 20:05:09 ID:H6J.3CxM0

クイヴァーオブボルツAグレ-ドの教範って傲慢2Ｆのクレンディオンで
あってる？3日狩ってるんだけど出ない・・・

776 ：名前制限中：2008/01/02(水) 20:05:19 ID:E448u9yEO

ソウルも効率でみたら、代わらんよ
スキルいっぱいあるけど、魂は有限だし、Hp少ないし、派手なのバシバシ使えないから、結局殴るだけなんだよね
まぁ同族同士仲良く

っと通りすがりの55ソウルでつ。他職だが頑張る姿は美しす！

777 ：名前制限中：2008/01/02(水) 20:15:05 ID:gOZrCR3M0

>>770
今52だけど2PCプロフのフルバフあってもクリでなきゃ数発なぐられるもんな。
スキルもツインショットとリアルターゲット以外はゴミだし。62で覚える麻痺がクソスキルだったら俺も
アヴァやめようと思う。

778 ：名前制限中：2008/01/02(水) 20:23:44 ID:hejPXwJ.0

>>775
あってるがフルPTで2時間くらい狩りまくってれば１冊出るかどうかの確率

779 ：名前制限中：2008/01/02(水) 21:01:45 ID:gPkA1jpMO

>>777
さっさとやめてね^^^^^

780 ：名前制限中：2008/01/02(水) 21:05:00 ID:sQM1weGA0

さいきょうじゃなきゃやだやだ

781 ：名前制限中：2008/01/02(水) 21:10:30 ID:YoK5eEAk0

アバレスタで75まで頑張ったとして、サブクラスで女の子バーサカーとか
いけるのかな？？

782 ：名前制限中：2008/01/02(水) 21:41:33 ID:PYzwmYz.0

やぁ。ここにあるのは旬の素材。不思議な食材が詰まった宝箱だ。
丁度今も、皆でこれらをどう料理して、美味い特上の一品料理に仕立てようかと楽しく議論していた所だ。
　
ここには出来合いの、ハイカロリーなハンバーガーは存在しない。
どう工夫して調理すれば最高かと、斬新なアイデアをひねり出せないなら帰ってくれ。
　
え？出口かい？　そこにシルレンやデストが並んでる扉があるだろ？　そちらか是非どうぞ＾＾

783 ：名前制限中：2008/01/02(水) 21:52:50 ID:ldwr4sIc0

うーむ、いったい何が不満なんだろう。
正直カマエル女見てるだけで全く苦痛にならんのだがｗ
OB時代のソロ経験してるからこんなに快適でいいのかと思ってしまう。

784 ：名前制限中：2008/01/02(水) 21:53:12 ID:j6niAdk.0

成功したのか失敗したのか判らないが
俺が調理すると何故かソウルブレーカーが出来た

785 ：名前制限中：2008/01/03(木) 02:20:07 ID:/emQpW/s0

スレの流れがネクロスレに似てきたな

786 ：名前制限中：2008/01/03(木) 03:09:42 ID:0lfAd6L.O

バサカスレは「必殺技はSSクリと判明」(旧デストスレの流れ)、「非マスタリ武器の方が強いと判明」(旧タイラントスレ流れ)と何か妙な方向なスレになってるな
全てに共通するのは、のちに強化されたという事

787 ：名前制限中：2008/01/03(木) 03:17:57 ID:ikvL3OuQ0

>>782
シルレンが最強厨ご用達だったのは遠い過去の話
いまシルレンは、クリが他の弓職より低いせいで
最強厨からはゴミ扱いされてるよ

今、最強厨お勧め弓職はファントムレンジャー

788 ：名前制限中：2008/01/03(木) 03:35:07 ID:.8jRkdgU0

>>786
レイピア以外のカマエル武器は変換すると性能劣化するからな・・・

789 ：名前制限中：2008/01/03(木) 04:49:02 ID:Q4cQXGc.0

>>787
え？知る連クリ率はまだトップじゃないの？

790 ：名前制限中：2008/01/03(木) 06:39:19 ID:wpdEoyCM0

ﾄﾗｯﾌﾟについてなんだが、野良で聞いたんだが罠設置後MOBをタゲって罠をタゲることで
発動できる（任意のMOBに罠を発動できる）らしいんだが詳しい奴おるかな？
アサルト一家で試してみたんだが１０回やってみてﾌｧｲﾀｰ７回のｼｬｰﾏﾝ２回
一回は失敗だった。
方法はまずﾘｰﾀﾞｰにFA後ﾂｲﾝｼｮｯﾄ、ﾄﾗｯﾌﾟ罠設置、ﾌｧｲﾀｰﾀｹﾞる、ﾄﾗｯﾌﾟ発動の音でる
弓倒す。っていう流れなんだがMOB近くにいると無理なのかな？
もう少し検証してみるよ。詳しい奴いたらレス頼む。

791 ：名前制限中：2008/01/03(木) 06:44:51 ID:7ZExKr/k0

まだ50台とかで高レベルのスキル取りきっていないうちから弱いだの、アホかとｗ
俺はまだ30台だけど、アビサルブレイズをFAで撃ち込んで残りをボウガンで削る狩りかたで非常に快適かつ楽しくレベル上げしてる
それこそスカウトとの時と比べるととんでもなくいい効率だな
そりゃOGで高OE武器で60台辺りまで育てちゃった人はボウガンメインになってからモッサリ感になるのかも知れんが、それは自業自得ｗ
むしろ最強厨、効率厨がその辺りで挫折してくれたほうがこれからのパッチも期待できるというもの＾＾

792 ：名前制限中：2008/01/03(木) 06:55:29 ID:F19YQiP20

>>791
まずアヴァになってから言え。

793 ：名前制限中：2008/01/03(木) 07:00:05 ID:R9v2UI0g0

囲まれたときに
UE＞スロートラップ＞デコイ＞シャープシューティング(以下SS)、と
こうやってスキルフル使用で切り抜けたとき脳汁出る


…SSのせいで動けなくなるけどな！！！
あとハーブ狩場だと囲まれてもSSつこたらいかんね、HPハーブでても拾いにいけない
61までサムツルで駆け抜けたけど楽しんでますよ、シャイドあるから火力も申し分ないし楽しい

794 ：名前制限中：2008/01/03(木) 07:48:12 ID:Jgb6H43U0

まあニートの息抜き用に用意されたおまけなんで
そこんところ一般人は勘違いしないようにｗ

795 ：名前制限中：2008/01/03(木) 09:08:03 ID:InHNH6mw0

>>787
それどこで思いついた妄想？

796 ：名前制限中：2008/01/03(木) 10:36:25 ID:HARCvgq.0

46石弓使いだがソロだるくなってきたｗ
SS破産しそうでこのままだとメインの装備売るハメになりそうだ…
いい加減誓いセットは卒業したいんだがプレレザ足が高すぎる
新規さんで1stカマだと大変そうだな

797 ：名前制限中：2008/01/03(木) 10:52:36 ID:8gj35jsg0

オルフェンにリアルターゲットが効くって本当ですか？

798 ：名前制限中：2008/01/03(木) 10:52:43 ID:rhe/w8Uk0

カマエルはどれも新規がやる職じゃない気がするぜ

799 ：名前制限中：2008/01/03(木) 11:21:19 ID:fCkZ0p8k0

>>797
>>754

800 ：名前制限中：2008/01/03(木) 11:33:46 ID:wpdEoyCM0

教範とるついでに少しやってきた。
ケース１　
罠設置＞ノスAにFA＞ノスBをタゲる＞罠発動ノスBルーツかかる。
ケース２
罠設置＞スタッカートファイターとジャイアントを体で引く。
ジャイアントタゲる＞ｽﾀｯｶｰﾄﾌｧｲﾀｰにルーツ発動。
ちなみに罠に最初に到達しているのはノスAとｽﾀｯｶｰﾄ。
MOBにタゲられるとかってにタゲることあるがそれが関係してるのかな？

教範でねえ・・

801 ：名前制限中：2008/01/03(木) 12:07:12 ID:8hhed7BM0

アヴァレスタって結局物理デバッファーと捉えてよさそうな感じ。
力押しの狩りに飽きてきた人には面白いけど、
一般的なPTのプレイスタイルとはあまり合わないね。
ATとして評価低いのも当然かも。
韓国情報で絶滅危惧種といわれるのもある意味納得。

802 ：名前制限中：2008/01/03(木) 12:13:14 ID:16/YVtmg0

一発のダメージと単位時間あたりの火力の
区別がつかない奴にはアヴァはあわないだろうな

今、最強厨お勧め弓職はファントムレンジャー(笑）

803 ：名前制限中：2008/01/03(木) 12:14:09 ID:C8qEaxVM0

ボウガンの弱さに諦めかけてたオレは友達に+10サムツル借りてみた
ボウガンの1.2倍くらい効率出ました。

俺の中でアヴァレスタはデバフとトリッキーなスキルを併せ持つアビスに近いキャラだと思ってる。
ただし、殴り火力がなく、ブローの無い「弓アビス」みたいなもんだな･･･

804 ：名前制限中：2008/01/03(木) 12:19:13 ID:C8qEaxVM0

とりあえずボウガンやめたらボルトから解放されたのでさっさとボウガン捨てちまった方がいいと思う
ロスが多すぎる。使ってる意味がまるで無い｡弓職のような射程･火力なら我慢できるが
この低火力連射ボウガンでボルトはだるすぎる

805 ：名前制限中：2008/01/03(木) 12:46:50 ID:R9v2UI0g0

Bグレレベルになったらボウガンでもいいんだけどな
Dグレ、CグレはSSがちょっと重たすぎるんでボウガンはきつい

806 ：名前制限中：2008/01/03(木) 14:53:36 ID:FzdPLlIM0

>>795
シルレンの友達がいない幸運に恵まれたラッキーな人だね
三次職までなったシルレンにその関連の話ふってみなよ
もうやめてくれって泣いて頼んでもクリダメが弱いってグチを言い続けるから

807 ：名前制限中：2008/01/03(木) 15:16:07 ID:InHNH6mw0

>>806
弓、というかこのゲームはクリダメ以上にクリ率じゃねーの？
クリチャン1のないファントムのどこら辺が飛びぬけてるんだい？
正直FPK戦じゃシルレンとスペシンとネクロが飛びぬけてうざい
あ、もしかして狩りでの話？
狩りでの最強とか意味がよく解らんからスマンネｗ

808 ：名前制限中：2008/01/03(木) 15:31:09 ID:FzdPLlIM0

>>807
だから、実際シルレンやってる人に聞いてみなって
グチがとまらないから

あと君はぜんぜん知らないみたいだけど弓職にも後からいろいろとスキル実装されてるよ
この時代にいまさらクリチャンがどうのこうのとか言われても

809 ：名前制限中：2008/01/03(木) 16:20:17 ID:edrQeMo20

メインがS6下げのテンプルなおらには関係のない話だ。

810 ：名前制限中：2008/01/03(木) 16:55:46 ID:7ZExKr/k0

シルレンだろーがファントムだろーがホークだろーがアヴァレスタだろーが
他人の芝は青く見えるんだよｗ
それぞれ特徴があるから面白いんじゃないか

それとここはアヴァレスタ/トリックスタースレだ
いい加減にスレ違いｗ

811 ：名前制限中：2008/01/03(木) 17:10:56 ID:z96dfY7k0

見事にアップデート前の事前予想のままになってるなｗ

812 ：名前制限中：2008/01/03(木) 18:24:17 ID:InHNH6mw0

>>808
いやｗ弓職ならホーク持ってるからスキルの追加くらいそりゃ知ってるがｗ
だから実際狩りの話なのかFPKの話なのか戦争の話なのかオリンの話なのかどれだ？
FPKなら1PCでシルレン以上の能力持ってる弓は知らん、ホークと黒弓は2PCじゃないとイマイチ
戦争は知らん、俺はPKクラン所属でまともな陣容で戦争出たときが無いんでなｗ
オリンで弓はたいして強かないし狩じゃ最強とかのベクトルで話す意味が解らん
君の言う最強ってどれだ？
カマ弓スレだからもう消えるが、最後に
シルレンが愚痴言ってるからファントムが強い、になるのか？ファントム最強論はどこがソースだ？

813 ：名前制限中：2008/01/03(木) 18:44:18 ID:dkv/rpgA0

とりあえず次スレ立てるときは効率厨はご遠慮下さいと付けるべきだと思った

814 ：名前制限中：2008/01/03(木) 18:54:42 ID:dDOg0i/U0

よくOEサムツルの話とか出るけどさ、それと同等にOEされたボウガンと比べてって話はあまり聞かないよな？

815 ：名前制限中：2008/01/03(木) 19:41:56 ID:FI6swWGo0

効率で物を考えたらどの職でも多少は不満は出てくるものなので
それが判断基準なら一番優遇されてる職をやるのが自分自身のためです。
純弓職が強かったらそっちをすればいいし、
多少効率悪くてもカマエル弓がお気に入りならそれをすればいい。

816 ：名前制限中：2008/01/03(木) 19:48:55 ID:fTSnTAKg0

+8ソウルボウ変換ボウガンと
ただのソウルボウ変換（ｒｙを装備した時の攻撃力の差が
60マスタリ取得状態で200程度（S+4にプレレザ）

これでもDC軽に+7ダマタラくらいなら上回るのかも

817 ：名前制限中：2008/01/03(木) 19:49:24 ID:/AOH0PIM0

>>814
過去スレ嫁ハゲ

818 ：名前制限中：2008/01/03(木) 19:56:53 ID:dDOg0i/U0

>>817
ううむ、1ボルト目なのに過去スレあったのか。
勉強不足ですまんかった。

819 ：名前制限中：2008/01/03(木) 21:26:48 ID:wgeU4Gao0

ボウガンと弓は相互変換できる武器で、同じ性能と思ってる人が多いんだね。
ショート弓≒ロング弓　のような式で　ボウガン≒弓　なんてのは間違ってる。

弓は弓、ボウガンはボウガンの武器基本性能に変換されるから全く別の武器と思った方がいい。
これを理解して無いヤツがボウガン弱いと言っている様に見える（過去レス読んで
よってボウガンマスタリーの上昇も弓マスタリーとは全く違うから上昇効果が高くない。

どんな職でもＯＰフォカもてば自身の武器マスタリーもつよりも、条件によっては強力になるのは昔から出てる。

820 ：名前制限中：2008/01/03(木) 23:08:49 ID:R9v2UI0g0

>>814
だいぶ前に書いたと思うが
シリバフ有りでハザチプ+7とサムツル+8(うちの鯖ではほぼ同額)比べても
60まではサムツルのがよかった
60のマスタリーとスキルでようやく逆転したけど…どうせすぐAだし

821 ：名前制限中：2008/01/03(木) 23:57:58 ID:lBum6S2E0

ボウガンでシリバフじゃ弱くて当たり前だろｗ
プロフバフで使ってから書き込めよ

822 ：名前制限中：2008/01/04(金) 00:08:12 ID:jnSqmBZI0

クリバフは一緒じゃないの？。ヘイストはＰＯＴ飲めばいんじゃね。
てか、そんなことどうでもいい。女スパイの活躍を楽しめ。

823 ：名前制限中：2008/01/04(金) 00:20:00 ID:Djv2oSWs0

バサ2は偉大だよ。あとGマイトと狩場によってはHWな。
まあ、力を求めて試行錯誤する事自体はいい事じゃないかな。
ただ、他職と比べ始めたり効率のみを追い求めて、「別にアヴァじゃなくていいじゃん」
みたいな結論が出てしまうような狩り方を編み出すのはどうかと思うけどな。

とにかく「アヴァレスタ」を楽しもうZE！

824 ：名前制限中：2008/01/04(金) 01:25:45 ID:.sUeGn0g0

シリバフで近づかれたらレイピアもって殴ってる。
ﾊﾞｻｸのほうがいいのかなぁ。
サムツルは+4しかないからあんまメリット感じなかったし。

825 ：名前制限中：2008/01/04(金) 01:55:11 ID:s3Obl25k0

ようやく４３になった！
デコイやらUEやら面白スキル満載で超楽しいぜ！
それとクリエイトスペシャルボルトいいな＾＾
自分で強力な弾を作ってる女スパイを連想できるｗｗｗ
ディレイ長い？ブリードショットが使い物にならない？
そんなの全く関係ねぇ！！！！

826 ：名前制限中：2008/01/04(金) 02:10:12 ID:eLFB/H1Q0

>>821､>>823
火力計算の意味わかってんの？
サムツルとボウガンの比較で、バサだのGマイトでボウガンのほうが火力アップすると思ってんのか？
お前ら頭悪杉でワロタｗｗｗｗｗ

827 ：名前制限中：2008/01/04(金) 02:39:24 ID:ON.zhCUo0

>>826
ほんならサムツルで殴ってたらええやん。

828 ：名前制限中：2008/01/04(金) 03:36:12 ID:jnSqmBZI0

女スパイ、パヴェルで5匹に囲まれても元気だよ。タゲッってるやつに攻撃続行、
よってきたらライズショット、ここで1匹消えるんでNタゲ、リアルターゲット、
ツインショット、これで2匹目消える、以下リアルターゲット、攻撃でおｋ。ビショ、
シリ、ゴレなしスミス、ＯＬでソロメインの俺にとっては神のように強いな。
てか、そんなのどうでもいい、女スパイ楽しいｗ。

829 ：名前制限中：2008/01/04(金) 03:37:25 ID:jnSqmBZI0

下手なおれでも乗り切れるんで、たぶん女スパイ強いよｗ。

830 ：名前制限中：2008/01/04(金) 04:07:45 ID:Vmj7/QNg0

なんかポジション的にグラと同じ物を感じる。

スキルも攻撃方法も全然違うが中の人の工夫次第で
色々楽しめるｗ

831 ：名前制限中：2008/01/04(金) 04:24:54 ID:Z4ZIvumQ0

大リンクしたらハードマーチＯＮしてワープで遁走が熱いぜｗ

832 ：名前制限中：2008/01/04(金) 04:38:12 ID:s3Obl25k0

>>831
それからデコイだしてUEしたらどんなリンクでも逃げ切れるよなｗ
いろいろ考えるだけでもほんと楽しい＾＾

833 ：名前制限中：2008/01/04(金) 05:03:31 ID:737CY7cs0

工夫して楽しく遊ぶ、これが一番だねｗ
最強厨や効率厨は他所に消えるがよろし
特にファントムがお薦めらしいデスヨｗｗｗ

ちなみに俺のお薦め狩りは仲良いフレとボウガンPT
狩り方を色々相談しながら狩るとすげー楽しい
発見が多い今だからこその楽しみ方だお

834 ：名前制限中：2008/01/04(金) 08:06:51 ID:suu1KXps0

ワープって壁抜け出来ると思ったのに出来なくて残念

835 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:06:42 ID:PDCJbD2M0

せめてタゲ外し出来たら良かったのにね。

836 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:11:26 ID:eoXytikA0

ワープのうまい使い方ってないかな
実用性が無くても一人使って悦に入れるような

837 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:28:28 ID:j1TUDZNo0

>>835
フラッシュトラップ入れてからワープ使ったらPvPで有効にならないかな？

838 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:36:15 ID:rNIYezFY0

バーサーカーが突進してくるＭＡＰ兵器（ｽﾏﾝ）のモーションが見えたらワープ

839 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:42:06 ID:j1TUDZNo0

ところでワープもスキルレベルが上がるのかな？
レベルが上がると距離が伸びたり再使用時間が短くなったり、はたまたタゲが外れたり(妄想ｗ)
なにせ、公式には載っていないスキルだからちょっと期待ｗ

840 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:47:13 ID:pM0OYdu20

>>791２次転職してから、言えバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！

841 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:49:09 ID:C2kutxbY0

仕様で文句あるとすれば、パンツみえるよう・・・あ、ボコ、ドガ、なにをすｒ

842 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:52:17 ID:C2kutxbY0

バカとかいっちゃいかんの、彼はアルヴァレスタの１次職を楽しんでいるんだから
効率厨とは違うでの。

843 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:56:23 ID:k1F4MSgA0

>>842
さすがにそれはバカだわ、バカと言うか安上がりで済みすぎというか
マック与えておけば満足してくれる子供みたいだ

844 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:56:35 ID:j1TUDZNo0

なんかスペシンスレみたいだなｗ
多少効率的に難があっても楽しんでアヴァレスタを育てている人はまったり情報交換してるのに、時々外部から煽りに来るやつがいたりｗ
せっかく新しく出来た種族なんだし、効率なんて二の次でいろいろ妄想膨らませながら育てていこうや

845 ：名前制限中：2008/01/04(金) 10:57:24 ID:8GpxCNt20

まあ自分を除いて他の人が楽しそうにやってるのが気に入らないんだろ
自分の職のほうが強い、効率考えたらどうのこうのと話に混ぜて欲しくてしょうがないわけだｗ

846 ：名前制限中：2008/01/04(金) 11:13:22 ID:.5ZGIL/U0

そこで質問だ
アヴァレスタにI- W+の染料入れようと思ってるんだけどありかな？

847 ：名前制限中：2008/01/04(金) 11:37:02 ID:EawOJ5rk0

W+I-はとっくに入れてるぞ。魔力依存のスキルないから自己バフ詠唱の為にだけだがな。
因みに、火罠は魔力で与ダメは変わらなかった。使わないけど。
毒罠の成功率が魔力依存かどうかは調べてない。
I依存って可能性もあるが、どうなんだろ？
手元に青軽がないから、暇な人レポよろ。

848 ：名前制限中：2008/01/04(金) 12:09:16 ID:obltkwR.0

ソルブレだからウォーダー時代のファイアトラップしか検証してないけど
トラップはキューブや召喚獣みたいな独立したNPC扱いっぽい
青軽、青軽+W4I-4、ソウルトゥエンパワー、ToWアキュすべていっしょのダメージ
スタンやフラッシュもおそらくトラップ自体のレベル依存だと思われる

849 ：名前制限中：2008/01/04(金) 13:23:53 ID:Hh62UenU0

ディフューズトラップって自分のトラップは解除できないのか・・・
こっ恥ずかしいので失敗したトラップ早く消したいんだがｗ

850 ：名前制限中：2008/01/04(金) 13:24:32 ID:4vQ4p0Fo0

もう一個トラップ出せば消える

851 ：名前制限中：2008/01/04(金) 13:40:10 ID:7wx4Ntks0

きっと空気読んだドワーフが乗っかってフェイクデスしてくれるさ。

852 ：名前制限中：2008/01/04(金) 14:18:23 ID:fe0lc4wkO

ところで公式に載ってない以下のスキルまとめてくれんかエロい人


･一次に覚えるワープは二次で伸びるか否か
･一次に覚えるスタンは二次で伸びるか否か
･罠の使い方、発動のさせかた


とりあえず悩みそうなのはこんなとこかな

853 ：名前制限中：2008/01/04(金) 14:37:50 ID:X5pq1qmYO

自分の罠もctrl+で解除できるって見た気がする
うならぼだったかなぁ

854 ：名前制限中：2008/01/04(金) 15:41:14 ID:zALg.h2Y0

>>836
2次転職前に弓Mobとか相手にアビサルFA入れた後にワープで距離を詰めるという
使い方をしてました。

855 ：名前制限中：2008/01/04(金) 16:24:39 ID:/RWwrq1kO

>>852
ソウルショックならのびるぞ。
ワープは知らない･･･

856 ：ワープQ&A：2008/01/04(金) 17:23:18 ID:C2kutxbY0

アルヴァレスタのスキルのワープは公式のスキル一覧から落ちていますが
このスキルは今後、ほかのスキルのようにスキルレベルがあがるのか、それとも
レベル１が最高なのか教えてください。

公式サイトの上記ページに記載の無い情報に関しましては、
弊社よりお客様にご案内することは致しかねます。
これは全てのお客様に対して公平なサービスを提供させて
頂くためであるのと同時に、冒険の途中で情報を取得したり、
他の方とのコミュニケーションによって情報を得て頂きたいと、
私どもが考えているからです。
困難が付きまとうかもしれませんが、これもMMORPGの醍醐味で
あると存じますので、是非お試し頂けますようお願い致します。
また、公式サイト掲示板でも情報を収集することが可能です。
こちらもお試し下さい。【Q&A掲示板】以上、ご案内申し上げます。
失礼致します。

だそうです

857 ：名前制限中：2008/01/04(金) 17:34:18 ID:KkMpo4pY0

>>856
問い合わせおつかれさまです
クエとかの問い合わせと同じテンプレ回答とは酷いですな

スキル一覧から落ちてるものを問い合わせてるのにこの回答ってのは流石というか何というか・・

858 ：名前制限中：2008/01/04(金) 17:57:38 ID:b1m.wKkYO

デコイ出した後にまったく移動せずにワープ使って相手の背後飛ぶのやってみ…相手マジで騙されてめんたま飛び出るから…俺の必殺技だが君たちにも伝授しよう

859 ：名前制限中：2008/01/04(金) 18:04:21 ID:obltkwR.0

ソウルショックとワープは韓国で本鯖実装後しばらくしてから
マキシマムアビリティと同時にカマエル救済で実装された奴
ソウルショックはアヴァだけが伸びるようだけど
ワープはLv2ないかも

860 ：名前制限中：2008/01/04(金) 21:11:02 ID:H4zSk20kO

これはカマエル全職にいえることだけど
NCはあえて強さを抑えたように思う
逆にいえばしばらくは上方修正しかないわけで
直接的な強さと間接的な嫌らしさは期待してもいいかもね

861 ：名前制限中：2008/01/05(土) 00:30:11 ID:wX1uvc9UO

>>860
"あえて"じゃなくて、そういう設定なんだよ
　
公式のストーリー通りじゃまいか

862 ：名前制限中：2008/01/05(土) 02:47:19 ID:m4MGUi220

Q&A掲示板の内容見てきたが概ね内容要約すると
人多いのはアヴァレスタ。でも弱い
強いのはソウルブレーカー

って事だな。カマエル魔法系スキルが優秀だし･･

863 ：ワープQ&A：2008/01/05(土) 09:28:43 ID:CLVKTwPo0

かなあ。でも、ソウルブレイカーは男女２系統だし、オルコア、ザケンでの
カマエルの数は、バサカ１、アヴァ１、ソウル3という感じですが。

864 ：名前制限中：2008/01/05(土) 09:29:41 ID:CLVKTwPo0

ごめん、タイトルは昨日のままだったんで気にせずにｗ。

865 ：名前制限中：2008/01/05(土) 09:39:16 ID:1CazksWU0

ただ、男女比で行くと男カマエルは殆どがバーサーカーになってる気がする。

866 ：名前制限中：2008/01/05(土) 10:13:08 ID:m4MGUi220

アヴァレスタはLvが上がれば上がるほど挫折して人がいない職な気がする
Lv52くらいまではアヴァレスタ結構居たが・・・

Wizと弓の比較になるけどマスタリー以外に武器でしか火力上げれない弓と違って
それ以外にスキルLvによって火力上がるWizだとWizはどんどん火力上がるんだよね
そのWizのｵｲｼｲ部分を持ってるソルブレがLv上がっても狩りしやすくて続けてる人多いんだと思う

Wizなら+8ホム剣でも亡者で普通にアタッカーの1.5倍の効率で狩れるしな･･
魔法系は狩り場のLv調整必要だがやはり強いものは強いと思う。アビサルブレイズは最高だった

867 ：名前制限中：2008/01/05(土) 10:47:03 ID:BzF58AXI0

でもアビサルにしろSOPにしろ闇魔法なんだよなｗ
亡者手前でソルブレも挫折する奴でそうだな。

868 ：名前制限中：2008/01/05(土) 11:11:27 ID:CLVKTwPo0

でも、サブ、サブサブまでやるとなるとソルブレはインスペクターと
キャラかぶるから飽きると思う。まあ、そこまでやる人がどれだけいるかだがｗ。
やるなら、アヴァ、バサカ、インスペかバサカ、アヴァ、インスペが飽きなくて
いいと思う。

869 ：名前制限中：2008/01/05(土) 11:36:57 ID:hFchg4ec0

全部やらねーとインスペクター選べねーぞ

870 ：名前制限中：2008/01/05(土) 11:47:55 ID:7472C8BcO

>>863

ｱｳﾞｧやってる人は効率求めてる人多そうだからなぁ〜スパイとか妄想しながら楽しんでる人は別だけど、BOSSやるぐらいなら狩りしてるんじゃね？

871 ：名前制限中：2008/01/05(土) 12:33:02 ID:VqDLXU9g0

効率求める奴がアヴァに来るわけが無いと思うんだが・・
弓だから強そうって理由で来た奴は50までに辞めてると思うｗ
ﾔｹｸｿになってる人か楽しんでる人か、残ってるのはどっちかじゃないかな。

872 ：名前制限中：2008/01/05(土) 13:18:41 ID:Plcs2Tto0

>866
逆
弓を含めた物理ATKは攻撃力が二倍になるとダメージも二倍になるが
魔法は魔法力が二倍になってもダメージは1.4倍にしかならない
スキル威力による火力UPを考慮しても後半相対的に火力が落ちるのはWiz

+3ライフで一発狩りできたDグレ時代が60以降2発前提になるのが一番顕著

873 ：名前制限中：2008/01/05(土) 14:31:01 ID:CLVKTwPo0

ごめん、４周目で選べるんだったな、俺の勘違い。買い物行っていたので
亀レスもごめん。

874 ：名前制限中：2008/01/05(土) 15:59:15 ID:m4MGUi220

>>872
信託で一発狩りしてるWiz見たらWiz弱いとか思わんよ
水耐性なのにミスミュですら2発狩りできるし

RMTerでもない限り武器に使えるアデナは限られてるしスキル威力依存部分大きい魔法系キャラの方が強いのよ。

875 ：名前制限中：2008/01/05(土) 16:45:43 ID:7472C8BcO

>>871じゃあこのスレで出てた高速育成談義はなんだったんだw

61まではOEサムツルで61からA弓ってやつ

876 ：名前制限中：2008/01/05(土) 18:37:51 ID:hLKUS71c0

ＢやＡボウガンでも純弓職との攻撃力の差は埋まらんよね。
ＯＥサムツルで高速上げしてきた連中には、
実際のボウガンが弓職とのイメージとかけ離れすぎちゃって
それ以降はやる気なくしそうだ・・・

まったりボウガンにを使っている連中は武器のグレードが上がるたびに
ＳＳ効率が良くなるので楽しみにしながらＬｖ上げしてると思う。

877 ：名前制限中：2008/01/05(土) 19:08:16 ID:4p4gQFS60

洋MMOならしゃれにならないダメージシールドのモンスや、
隣接範囲攻撃を頻繁に行ってくるモンス等が居るおかげで
中距離アタッカーはHealerに負担をかけずにMelee DMGを稼げる職として、
立場があるんだけどね。

878 ：名前制限中：2008/01/05(土) 19:09:19 ID:a12Vbm7s0

ここでボウガン使えない使えない言ってる人って本当にボウガン使って育ててるんかね？
確かにハザ変換ボウガンになるまではボウガンじゃ厳しかったけど５２超えたら普通に強いと思うのだが。

+8サムツルで４０-５２まで育てたけど５２からはボウガンの方が楽しいよ

879 ：名前制限中：2008/01/05(土) 20:34:14 ID:Y7khGlos0

>>876
何度書けば分かるんだ？
攻撃力 だ け でしか比較できない人には、黒弓なりデストなりで
「うはｗｗ俺ｗｗｗつええええｗｗｗｗ」
してください＾−＾

880 ：名前制限中：2008/01/05(土) 20:54:15 ID:q2V1c81k0

>>878
OG二刀とか正気か？

881 ：名前制限中：2008/01/05(土) 21:05:32 ID:a12Vbm7s0

>>880
878っす。クラメンの78+シリエルからフルBuff貰ってました。
風あると黄色ネームMobでもない限り、ほぼ外れなかったですね。
上の環境でやるよりも自己Buffのみでボウガン打ってる今のほうがゲームやってて楽しいです。

難があるとすればデコイのディレイが長すぎるってとこかな。
せっかく色々遊べるスキルなのに４０分待ち（？）は長すぎるっす。
５２までは厳しいけど５２からはアヴァおもすれーです。

882 ：名前制限中：2008/01/05(土) 21:09:53 ID:CLVKTwPo0

ＢＯＴ育成が当たり前の韓国でアルヴァレスタの評価低いのはＢＯＴ育成しづらからじゃないの。
中身がいて、適切にスキル使えば弱くないけどＢＯＴみたいにただ殴るじゃ
育成しづらい。そういう職だからじゃないかな。でも、プレイヤーが動かす
にはこんなやってて楽しい職はないと。

883 ：名前制限中：2008/01/05(土) 21:27:32 ID:C4ULhw6.0

迷宮の犬家族に毒罠＞犬放置で目玉からハーブ集め＞毒切れたころに犬にライズショット
ってやっててあと各自1発ずつ当てれば倒せるんだが、もう少し確実(？)に倒せる方法ないだろうか
ちなみに装備はドム・ハザチプ+3変換です
あちなみに槍持つとかは無しの方向でお願いします

884 ：名前制限中：2008/01/05(土) 21:38:18 ID:aq5HRhwI0

>>874
神託で1発狩りってどういう条件だ？

以下ハウラースレの転載な。

434 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 15:39:32 ID:sTeoLxL20
アクメだけど属性50程度じゃ2発無理っす
エンパとかBSとか外部B考慮しているなら兎も角

442 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 19:16:33 ID:rY2lUE420
風属性55・主砲SE+9・エコー・エンパ・アルカナ・+3アルカナで
ピティア含め信託全Mob2発になったので報告。

445 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05:39:50 ID:p16G1Vyo0
ＬＶ７９，主砲ＳＥ＋９，エコー、エンパ、アルカナローブ、染料Ｉ＋５
＋３アルカナ、属性＋20でアルケインＯＮすればキャスタリアまで主砲2発。
アルケイン使わないとクラゲ？だけ2発。属性なしは試してなかった。
主砲2発狩りはＭＰ的には楽なんだけどアルカナローブのもっさり感がなぁ。
属性の最低ラインは442が書いてる通り55かなぁ・・・にしても原石たけーよ。


実際にはOH砲でもなきゃかなりレジられるわけだが。

885 ：名前制限中：2008/01/05(土) 21:50:50 ID:R4fUog4I0

>>866
ソロ性能があまりにもあれだからな
当然廃人固定できる奴しか残らないだろ
PT依存度高すぎだし
アジト￥がある環境ならそれこそ固定がある連中だしな
廃人の為のアップなんだからこれが正常な流れなんだ

886 ：名前制限中：2008/01/05(土) 23:00:29 ID:hLKUS71c0

>>879
別に俺はＤからボウガンで楽しんでるし不満もないけどな。
もうちょっと文章をよく読んで反論なり煽るなりしろよ・・・
職の特性を知らんまま高速育成するのは楽しみが少ないと言ってるだけだろ？

887 ：名前制限中：2008/01/06(日) 00:04:10 ID:XfutUPSE0

高速育成は別にダメじゃないと思うよ。
ダメなのは高速育成して自分のキャラの特性とか動きを把握してないのに野良に来る人。

あと今日び「TLできません^^;」とか通用せんぞ。

888 ：名前制限中：2008/01/06(日) 00:14:29 ID:CY7.p3og0

>>875
その育て方は他の職でもあんま変わらん気がするのだが。
むしろボウガンが弱すぎるからサムツルにしようぜって流れじゃなかったか？
純弓とかWIZに比べりゃかわいいもんなんだから、効率厨が集まるとはとても・・・
俺はもう効率諦めてまったりソロプレイに切り替えた。

ところで誰かファイアトラップのいい使い方思いついてない？
どういう状況で使っても役に立たないのだが。

889 ：名前制限中：2008/01/06(日) 00:41:41 ID:hr3gI4c.0

アヴァレスタはPTにはいれねーだろ。
弓職同様Vレイジで吸えない上に弓と違って火力無いときたもんだ。
一体どうしろと･･

結局みんな行き着いた先がアジトバフとトラップ使ってのソロ槍なんだが･･
まー+10サムツルとかボウガンソロよりはタラグレソロの方が少しましだぞ？
タラグレ＞サムツル＞ボウガンだな

890 ：名前制限中：2008/01/06(日) 01:10:38 ID:.HWFm5hA0

体感だが
サムツル＜＜＜越えられない壁＜＜＜シャイドボウガンだな
聖者ﾃﾗｳﾏｽ

891 ：名前制限中：2008/01/06(日) 01:10:47 ID:ny9gr0ZU0

槍以外でVレイジなんか気にするPTあるの？
せいぜいヒーラーなしで行く邪教浅瀬くらいじゃねーの？

892 ：名前制限中：2008/01/06(日) 01:15:44 ID:.HWFm5hA0

TG出してるくらいだし槍脳なんじゃね？
Vレイジなんてそこまで気にするもんでもないしな…俺らには弓PTって道もあるし

余談だが
こないだレイドいったら弓PTのはずなのにほぼ全員アヴァで吹いた
ああそうそう、ダークシードレイドに効いたよー！
育つまでの10秒で持続ダメ、育ちきってから5秒間麻痺だ
そこそこの確率で効いたからレイドいくのがすげー楽しみになった

893 ：名前制限中：2008/01/06(日) 12:15:31 ID:.auXBbKI0

>>892
ダークシードの教範出なくて諦めかけてたけど
それを聞いてやる気が急増したＺＥ！漏れ、がんがる！

894 ：名前制限中：2008/01/06(日) 12:16:56 ID:DRQjcmLY0

>>892
麻痺も10秒だったｷｶﾞｽ

895 ：名前制限中：2008/01/06(日) 13:38:18 ID:5SDJYfwYO

40を目前にして転職に迷ってしまってます。
アヴァの良い所、アヴァにして良かったなぁって言うお話を是非お聞かせ下さい。

896 ：名前制限中：2008/01/06(日) 14:58:13 ID:o2AxZawwO

>>895
ぶっちゃけ迷うくらいならソルブレ行った方がいいよ。

897 ：名前制限中：2008/01/06(日) 15:00:46 ID:hrjgRcg20

40から+3エミナ変換クラスのボウガンで育てようとすると相当マゾイ思いをする事になると思う。
52になるとツインショットもそこそこ強くなり+3ハザ変換クラスのボウガンでもストレスなく狩りが出来る。
弓にくらべりゃ威力低いけどMPなくてもボウガン打てるのは楽ですよ。

散々スレでも書かれているがデコイ・ワープ等々、他職には無いトリッキーなスキルが多く「遊べる」職だと
思う。ディレイ長いけどね。　俺もソウルブレイカーと転職悩んだけどアヴァにして後悔はしていない。
正直、40になって+3エミナ変換ボウガンで狩りした時にあまりの弱さに激しくヘコんだのは今じゃいい思い出。

罠をまだ使いこなせていないから色々と試しているんだけど、こういう試行錯誤が出来る職っていうのも
今のほぼ成熟しきったリネ２というゲームでは新鮮だと思います。
今後のパッチで強化される可能性が一番高い職だと思われるので夢がある・・・かも・・・ｗ

898 ：名前制限中：2008/01/06(日) 15:04:24 ID:qy5Ohi3o0

クリエイトダークシードで1個種ができて、イベントリ枠を1個使う。
作った種はトレード、ドロップ不可。
これもディレイが長いので作って溜めておくパターンになるかな。

899 ：名前制限中：2008/01/06(日) 15:13:08 ID:G.GLhrN.O

>>897
おれ+４エミナで狩りしてる４３歳なんだけど、ツインショット十分強いと思ってたw
これがさらに強くなっていくなんて超wktk

900 ：リリミア ◆Lily702ujU：2008/01/06(日) 18:30:33 ID:hF69ww0A0

アヴァレスタの育成は挫折しましたのｗ
６１なってソウルボウでちょこっと遊んでみたっきり、
もうやってないわね〜。

2ＰＣ等でエンチャがもらえる状況なら、
断然近接アタッカのがラクですの。
もしくは2発狩りのＷＩＺや、引き狩り出来る弓ね。

クラハン等もＶレイジでヒールいらずに回復できる
近接が有利よ。アヴァや弓は、範囲攻撃受けたり
タゲ来てＨＰ減っても自己回復できず、クラハンに出づらいですの。

フルＳＳのごり押しで、接近される前に倒せるレベルでなくなったとき、
挫折者急増、かなり育成のキツイ職ね。
最終的に、温泉・バルカシレノス・信託くらいしか狩り場が無くなったとき、
どれほどのアヴァレスタが立っていられるかしらｗ
せいぜいレベル６５程度まで、「ツインショット・フルＳＳ、ボウガンつえ〜ｗｗ」
と騒げるレベルあたりまでが幸せよ。

とは言え、足の速さ・ボウガンの面白さ・豊富なスキル・時間あたりの火力の高さ、
かなり面白い職ですの。
いつかまた、この職を再開するかもしれないにゃ＾＾ｖ

901 ：名前制限中：2008/01/06(日) 18:44:00 ID:U4xdK/VIO

リリもう役に立たないから引退していいよ

902 ：名前制限中：2008/01/06(日) 18:47:29 ID:ebmaiSVY0

てめーこのやろートリックスターになるって言ったじゃねえか！

903 ：名前制限中：2008/01/06(日) 18:54:44 ID:RgnV5FjQ0

もう二度と再開しなくていいにゃ＾＾ｖ

904 ：名前制限中：2008/01/06(日) 18:58:57 ID:G.GLhrN.O

リリミア挫折したのかよwww
テラ笑ったぜwwwwww

905 ：名前制限中：2008/01/06(日) 18:59:30 ID:24aBiLjg0

>>900
やめて何やるの？弓もどるの？

906 ：名前制限中：2008/01/06(日) 19:09:43 ID:hr3gI4c.0

>>900
プロ風ありでアヴァレスタ挫折ってどんだけｗ

常時プロ風ラピ火のシルレン様からしたらアヴァレスタなんかかったるくてやってられないんですかｗ
野良のPTが近接ATKだと壊滅状態なのでソロできるアヴァレスタは幸せですよ
少なくとも65くらいまでは。70以上の育成はアヴァレスタは無理かもしれないのは同意

907 ：リリミア ◆Lily702ujU：2008/01/06(日) 19:40:22 ID:hF69ww0A0

>>905
今はもう何もやってないのよ＾＾
たま〜にＯＮして、元血盟員とチャットしたりそのくらいですの(*^_^*)／

908 ：名前制限中：2008/01/06(日) 19:45:43 ID:dMD/oTik0

〜　ここまで事前予想の通り　〜

909 ：名前制限中：2008/01/06(日) 19:52:21 ID:9bWt6XIk0

レベル４０のスキル本集めがやっと終わったら、もうレベル４２になってた。
やっぱライフトゥソウル、リアルターゲット、ツインショットの３つが一番でにくかったなあ。

さて、今度は象牙に籠もるか。

910 ：名前制限中：2008/01/06(日) 22:58:25 ID:4r.P673s0

>>906
>常時プロ風ラピ火のシルレン様からしたらアヴァレスタなんかかったるくてやってられないんですかｗ
そりゃやってられんだろ
あとアヴァレスタ以下のソロ性能の近接アタッカーっているのか？
槍職はPTいけるから抜くとして他にいない気が

911 ：名前制限中：2008/01/06(日) 23:05:11 ID:kRMGz01EO

>>910
（´；д;`)つ オバロ

912 ：名前制限中：2008/01/06(日) 23:05:39 ID:jL1JGgHs0

PTとか人とやるのが嫌いなのでPTｲﾗﾅｲ子と聞いたアヴァ始めた
ｲﾝしてから落ちるまで誰とも会話する事ないから俺にﾋﾟｯﾀﾘだわｗ
現在ｿﾛのみでやっと47歳、早くｼﾙ軽着たい今日この頃

ここはチラシのうｒ

913 ：名前制限中：2008/01/06(日) 23:15:54 ID:0wGADwCA0

アヴァレスタはPTにいらない子ですか？
弓PTでmobの弓耐性下げればいいんでない？
まだ生き抜く道はあるって信じたい。

914 ：名前制限中：2008/01/06(日) 23:44:30 ID:.HWFm5hA0

いらないこた無いと思うぞ
そこまでめちゃめちゃ火力に見劣りするってわけじゃないし(攻撃間隔は弓より短いので
RTもあるし、多数近寄られたときのデコイ&スロトラもあるし

まあ、現状野良PTそのものが寂れてるから弓、歌、猫の知り合い増やしとけ

915 ：名前制限中：2008/01/06(日) 23:49:56 ID:oNEJ.BuwO

もうﾎﾞｳｶﾞﾝPTでいいよ

916 ：名前制限中：2008/01/07(月) 01:42:08 ID:5DJrAS92O

>>913
アヴァの代わりに弓もう一匹入れた方がよくね？

917 ：名前制限中：2008/01/07(月) 01:58:01 ID:/IjoxYfY0

弓PT主催してFAやればいいんじゃないか？
RTでFAとってそこに他の弓職があわせていくなら、十分いけると思うが

918 ：名前制限中：2008/01/07(月) 04:13:03 ID:0VSIHyZQO

ボウガンPTというかトラップPTにwktk

919 ：名前制限中：2008/01/07(月) 04:23:18 ID:oAFn54Dw0

>>918
集団でトラップばら撒いて地雷原になってるの想像して吹いたｗ

920 ：名前制限中：2008/01/07(月) 07:26:02 ID:8EU1EYzM0

ファイアトラップが範囲ならできそうだったのにな

921 ：名前制限中：2008/01/07(月) 09:35:46 ID:rIhjC2XoO

ファイアトラップはせめて確率で持続ダメージとかにならんかな

922 ：名前制限中：2008/01/07(月) 11:46:18 ID:9K9A0T2c0

>>918
地雷原おもしろそうだｗｗｗ
　　
確かにファイヤートラップ、このままじゃ使い物にならないな･･･
オバロとかウォクラが覚える持続ダメの火傷みたいになれば使えそうなのに･･･

923 ：名前制限中：2008/01/07(月) 12:46:10 ID:nEXpknToO

まぁ俺は今迄バウのみでやってて、ｱｳﾞｧが他職に比べて強いだとか弱いだとかは詳しく知らんけども…

いずれにしろ、ｱｳﾞｧを育ててなかったり育てるのをやめた奴は、このスレに来
なくても良いんじゃね〜の？w

924 ：名前制限中：2008/01/07(月) 12:54:13 ID:jiBqu1Oc0

しかし実際はアヴァやってないけどネタとしてこのスレを楽しんでる奴も多いと思う
アヴァ自身が地雷だったりする罠

925 ：名前制限中：2008/01/07(月) 12:58:56 ID:aKp9u8moO

ソウルボウ変換のボウガンのSSは、ボルト１発につき何個消費しますか？

926 ：名前制限中：2008/01/07(月) 13:04:23 ID:nEBXQtuo0

Ａグレのボウガンは全部ＳＳ消費１

927 ：名前制限中：2008/01/07(月) 13:22:07 ID:aKp9u8moO

ありがとうございました。

928 ：名前制限中：2008/01/07(月) 14:04:09 ID:Fp4umxrIO

>>922
範囲で吹き飛んで欲しいよな
もしくはｴﾌｪｸﾄだけでも派手に


いまのじゃ不発してきえてるみたいにしか…

929 ：名前制限中：2008/01/07(月) 14:19:00 ID:J9OTn0OU0

ファイアトラップってんだから
ダメージ＋燃焼効果ぐらいあってもいいんだけどなぁ

スリップダメージはポイズンとカブるからダメですかそうですか

930 ：名前制限中：2008/01/07(月) 14:37:15 ID:owen4iG60

ぼちぼちデッドリールーレットを覚えた姉さん出てきてるかな？
ぜひ感想を聞きたいもんだ。

931 ：名前制限中：2008/01/07(月) 15:02:31 ID:8pm/1Ayk0

デッドリールーレットはIK2だぜ？
だが使い道がほぼない悪あがきスキル
IK率にLv補正がある今じゃ役に立たないこと間違いナシ

アヴァレスタは本当にネタ職ですかそうですか

932 ：名前制限中：2008/01/07(月) 15:08:31 ID:8EU1EYzM0

60台になったが狩場で見かけるカマエルはレイピア持ちばっかになった

933 ：名前制限中：2008/01/07(月) 15:22:55 ID:fQsIgcvMO

別キャラでシャイドフォカの変換もったアバと組んだが、あれは本気で強いぞ
歌ありだったんだけどクリが異様によく出て常時弱フレンジーのデスト並の狂った削り方だった
タンクいなかったからヒールが大変で泣いた俺ビショ

934 ：名前制限中：2008/01/07(月) 15:59:03 ID:lKK.a6Mo0

みんな染料いれてるのかな？俺はノーマルなんだが結構攻撃スカるよな？ｗ
６１まで長いがガイスク常時用意するぐらいならコアリング手にいれようかと
思案中。（うちの鯖では比較的安価な為）QA欲しいが手にはいらんしな・・
ファイアトラップはノンアクに入れてる。意味ないが・・・

935 ：名前制限中：2008/01/07(月) 15:59:10 ID:82XKX3g20

>>933
それってよく言う弓の悪いとこ「タゲだけとってく癖に吸えない」ってやつ？
PTにイラナイ子では･･･

936 ：名前制限中：2008/01/07(月) 16:19:28 ID:NbmqCB2A0

>>935
ナーガフォカ持った短剣なら似たような火力でヒールいらないからな
アヴァレスタは弓PT・レイド以外ではPT募集で求められる職になるのは難しいと思う
リンク処理とか危険対応能力はそれなりにあると思うけど
基本的に野良PTは火力重視だからなぁ

937 ：名前制限中：2008/01/07(月) 16:59:20 ID:7b9CWG.wO

精錬つきシャイドフォカ変換ボウガンとフォカ3でクリ値244あるからもう楽しくてたまらん
それに猫歌乗ればどうなることか…火力不足とかなんのこと言ってる？ って気分になるぞ

はやく弓PTいきてえええ

938 ：名前制限中：2008/01/07(月) 17:03:47 ID:8pm/1Ayk0

弓職の火力実感して帰ってくるだけだと思うが･･

939 ：名前制限中：2008/01/07(月) 17:09:59 ID:MzFMPNVc0

弓PTでのカマエルの仕事はデバッファーだから本人の火力はオマケ

940 ：名前制限中：2008/01/07(月) 17:18:02 ID:8pm/1Ayk0

弓職の超距離射程でどんどん倒していくのが弓PTなのにリアルターゲットとか・・
弓PTで求められてるのは火力だけれど弓職の火力直接あげるQ猫が優秀すぎで
本当にアヴァレスタは出番が無いぞ。行ってみれば分かるが･･

レイドではデバッファーとして活躍できるが、狩りPTでは無理だ。
実際行ったらアヴァで弓PTは妄想だったってすぐ気が付く。

俺は弓職に申し訳ないからもうアヴァPTで生きてる。
アヴァ同士なら劣等感感じないですむしな。修道院少数がウマい。
修道院ならカマエルは最強アタッカーだしタゲきたら殴ればいいだけだ。
闇属性で殴ったら無属性の他の職より強い｡

941 ：名前制限中：2008/01/07(月) 17:30:10 ID:7b9CWG.wO

そりゃまあ本職がシャイド持った方が強いんだろうけど…
クラメンの月弓は
ボウガンのがMP消費0でスキル打てるし
ハーブ狩り場じゃなくても出来るし楽しいつってるぞ

火力については、確かに見劣りするけどそこまでめっちゃ困るほどでもない、らしい
なにより弓耐性がそれなりにやれるってのがいたくお気に入りの様子

俺は本職持ってないからわからんが、耐性狩りできるってそんないいもんなんだろか

942 ：名前制限中：2008/01/07(月) 18:28:35 ID:kmAWoXNQ0

最強房が去りネタ職として廃れて行くのを望んでいる俺57歳アヴァレスタ
今までソロ職やっていたから野良ＰＴに入れなくても特に気にはならんし、
どうしても寂しくなったら友達やクラメンと身内ＰＴで遊べばいいだけの話だ

今のアヴァレスタはＯＢの頃のグラと似たような状況になって来てるな
工夫の余地がある部分を楽しんでやっている連中と、どうしてもこれが最強職じゃ
無いと気が済まなくていつまでもうだうだゴネてる連中の構図が

943 ：名前制限中：2008/01/07(月) 18:46:37 ID:7b9CWG.wO

>>934
確かにガイなしだとかなりスカるな
ガイダンスOPもいいかもしれん、売るとき間違いなく困るけど…

944 ：名前制限中：2008/01/07(月) 18:48:32 ID:/IjoxYfY0

ゲームなんだし、やってて楽しい職が一番だろ

945 ：名前制限中：2008/01/07(月) 20:09:09 ID:07LztXfk0

>>935-936
このスレってやたらVレイジ信者いるけど、

ソロ狩り、槍PT、ヒーラーなし構成の邪教、
Vレイジが意味あるのってこれくらいだぞ？

アタッカーがVレイジの回復だけでやっていけるPTとか、せいぜいlv40-50くらいまでだろ

933はテレビでもみながらよそ見しまくりでPTをやりたがってる、
よくいる死神ヒーラーなだけ

946 ：名前制限中：2008/01/07(月) 20:21:06 ID:8pm/1Ayk0

アヴァレスタとか弓がPTに居るからヒーラーの仕事ができてPTにヒーラー枠が必要になる。
近接ATKのみの編成なら例えば邪教みたいにバッファー意外ｲﾗﾈになる
ヒーラーはVレイジで吸えない事に文句つけるんじゃなくて、Vレイジ無効武器が存在することをありがたく思うこったな。

933は死神ヒーラーでFA

947 ：名前制限中：2008/01/07(月) 20:21:27 ID:sJJ74qSQ0

>>909
教範を自力で集めるの楽しいよなｗ
アサルトリーダーにヒヤヒヤしながらのティマック狩りとか新鮮に思ってしまった。
そして俺は、間違ってウィンドスースを4時間ほど狩ってたよorz

948 ：名前制限中：2008/01/07(月) 20:30:48 ID:ck9TPLX20

>>947
俺もRTとﾙｰﾂ取るのに時間掛かった
ﾃﾞｺｲとﾗｲｽﾞは比較的すぐ出たんだけどね

それよりｴｳﾞｧのｸﾘｴｲﾄｽﾍﾟｼｬﾙﾎﾞﾙﾄに挫折しそうだ

949 ：名前制限中：2008/01/07(月) 20:47:44 ID:8pm/1Ayk0

ｴｳﾞｧのスペシャルボルトは結構難関

あとギャザリングが厳しい。これネクカタの奥でBOTが居る上に
4倍モンスが8体居るくせに対象モンスは2対だけ

RTもルーツも簡単だよ。マゾいのはギャザリングとスペシャルボルト

950 ：名前制限中：2008/01/07(月) 21:17:05 ID:NY/rOCMs0

ギャザリング本は比較的簡単に出る。
ＨＰ4倍モンスだが、召喚職用本も落ちるから、魔法書取り少数ＰＴ（3〜4人）募って行ってみな。
小一時間もすれば揃うよ。
スペシャルボルトはペアで行ったけど結構時間かかったな。（約3時間）

951 ：かまえ：2008/01/07(月) 21:26:13 ID:O1EXk7RE0

ギャザリングはそこで狩ってるヤツらに英語で話しかけたらタダでもらえた。
アイスジャイアントは3階くらいかな？リーエルみたいなヤツと目玉がいるとこ。
アイスジャイアントだけがアクなのでやってたら２バフ目で出た。
本当にきつくなるのはLv60の教範から
スパイトやイナーセンなどの家族MOBは子をテンプでかなり遠くに引っ張ると親やその他の兄弟が諦めて元に戻ろうとする距離がある。
それを利用すると比較的安全に１体づつ戦える。
次に苦行だが、ここは入り口のゾーンなのでソロでもいける。アクもマウソレセージだけだしな。
クルマは2〜4人でマジェファイターとヒーラーは必須。ちなみに武器はシャイド変換のボウガンね。
クイヴァーボルツSグレは凶星ヤリPTで腐るほど出るのでゴミ。１Mで売ってるようなのは買うな。

952 ：かまえ：2008/01/07(月) 21:28:22 ID:O1EXk7RE0

951クルマ→傲慢2Fの誤り

953 ：名前制限中：2008/01/07(月) 21:32:21 ID:/IjoxYfY0

同じ狩場で３冊とる必要があるのは、２冊取ったら最後の一冊は買ってる。

954 ：名前制限中：2008/01/07(月) 21:47:20 ID:oAFn54Dw0

>>953
そのやり方いいな。真似させてもらう！

ところでシャイド変換ボウガンって、そんなに流通してるのか？
このスレだと割と登場してくるけど。

955 ：名前制限中：2008/01/07(月) 21:49:32 ID:i9aE.LPEO

転職に迷っていた895です。
先程アヴァに転職しました。39-41までボウガンで狩をしてみて自分なりの楽しみ方を見つける事が出来ました。
助言をして下さった方 ありがとうございました。

956 ：名前制限中：2008/01/07(月) 22:36:44 ID:7b9CWG.wO

流通してはいないかな
リリミアでさえもってないし…
ただうちの鯖はA最上級制作狂がいるらしく
シャイドシルータイフォンイポスは各300、限定一個売られてる


俺は必死で太古通って図入手、ビンゴ400回くらいでコア入手(シルーとかナーガもでるからコア代は清算すればほぼ0、運にも依るだろうが)
ここまでして60%だから緊張感はS武器の比じゃなかった
金に余裕あるやつは頑張れ

957 ：名前制限中：2008/01/08(火) 00:34:55 ID:hf0E7d4U0

うちのサーバーだと太古入り口にBOTがいるから、図もかなりの速度で生産されてるみたい

でも魔法書のキング・マグナスあたりは殆ど売りに出してないんだよね
あれを狙って狩ってた人がいるとは本当のに恐れ入る

958 ：名前制限中：2008/01/08(火) 08:22:47 ID:eZ72Kgos0

次スレ申請してきたけど、種族スレタイ笑えるな・・・
他職へのリンクは長くなりそうなんで省略しました。

959 ：名前制限中：2008/01/08(火) 09:20:54 ID:M.U94P060

>>958
>種族スレタイ
俺は普通に悲しくなった。
付けたヤツのセンスとか。

960 ：名前制限中：2008/01/08(火) 09:27:52 ID:8lz06BLU0

>>956
うちの鯖は250Mで売ってたな＞シャイド
ヴァンプある環境だからナーガ買っちゃってそっちでやってるけど
弓はサブ武器でソウルボウ普段の狩りではほとんど使わない

961 ：名前制限中：2008/01/08(火) 10:48:16 ID:iHWO8X6k0

職スレ有ればいいからカマエルスレは無視しようと思う
あのスレタイはひどい

962 ：名前制限中：2008/01/08(火) 12:17:38 ID:ikeIeWYE0

それはいいけどカマ姉とマンコしたくないかい？

963 ：名前制限中：2008/01/08(火) 12:33:32 ID:I.tDmViI0

いまどき高校生でもそんなこと言わんぞ？

964 ：名前制限中：2008/01/08(火) 14:43:49 ID:Yk2lwD320

青軽＆OEハザで格好よく敵を倒してたカマ姉さんを見かけて推薦したら、
突然シル軽＆ベリオンセスタスに着替えてデコイ＆ダンスされた。

結構強烈なものがあるね、あれ。

965 ：名前制限中：2008/01/08(火) 14:44:46 ID:Yk2lwD320

あ、ハザじゃないや、ヘルハウンドだ。

966 ：名前制限中：2008/01/08(火) 17:35:44 ID:/Rs2xr8QO

それ多分青じゃなくてドム

967 ：名前制限中：2008/01/08(火) 18:22:14 ID:eZ72Kgos0

>>964
ナルトのお色気の術を思い出すな。
にしても重量オーバーしてそうなカマエル姉さん。

968 ：名前制限中：2008/01/08(火) 18:26:59 ID:xaqBlLKIO

この職って、足の速さ、デコイ、シフトターゲットを上手く使えば
槍や範囲PTの引き役に向いてたりしないのかな？

969 ：名前制限中：2008/01/08(火) 18:34:40 ID:PV5jMolw0

俺らを入れるなら槍職もう一人入れたほうがましだな

970 ：名前制限中：2008/01/08(火) 18:38:32 ID:zfNzik9.0

60前後から巨人槍に沸いてるアヴァいるよ
速攻晒しスレでたたかれまくった挙句
ヒットマン（笑）にPKされてたけどｗ

挫折したなら潔く消えろよってかんじ

971 ：名前制限中：2008/01/08(火) 18:45:01 ID:0Yl7XLPk0

うむ。俺らはフィールドや弓職と組んでこそ戦える職だと思う。

>>970
カイン鯖自重しろｗ

972 ：名前制限中：2008/01/08(火) 19:08:31 ID:/Rs2xr8QO

槍したいなら槍職やれって話だよなー

973 ：名前制限中：2008/01/08(火) 19:26:50 ID:ZUh/Bchk0

>>948
一日2時間、2日目でクリエイトスペシャルボルト出ました。
ソロで行くのはつらかったので、ペアで行くと良いかもしれません。

974 ：名前制限中：2008/01/08(火) 19:52:53 ID:0117eWps0

すまん、他職なんだが、
デコイってただ自分の幻影が突っ立ってるだけじゃなく、
本体と同じ行動とってくれるの？
デコイソーシャルダンスみたい！
>>964のベリセスはやっぱ、扇子代わりか？ｗ

975 ：名前制限中：2008/01/08(火) 19:53:57 ID:D8wWjjc.0

>>974
正解！

976 ：名前制限中：2008/01/08(火) 19:59:55 ID:Y1SCLV5E0

>>968
それだけで向いてるって言うのは無理が有りすぎる
デコイ？あのディレイで何を･･･

楽してあげたいなら2PCでデストとバッファー用意して1人でやれと

977 ：名前制限中：2008/01/08(火) 20:09:12 ID:4qtEQIFA0

ちょっとベリセス買ってくる！

978 ：那々★：2008/01/08(火) 20:13:37 ID:???0

アヴァレスタ/トリックスター２ボルト目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199790540/

次スレです

979 ：名前制限中：2008/01/08(火) 20:42:02 ID:IC2JPUWU0

ume

980 ：名前制限中：2008/01/09(水) 04:21:49 ID:v91Qr6Oo0

ベリセスじゃなくてもクロノタンバリンでよさげな気がｗ

981 ：名前制限中：2008/01/09(水) 07:31:57 ID:L1KTmFps0

>>974
召還後何度かヘイトオーラっぽいスキルを使う
何度か殴られると死ぬ

982 ：名前制限中：2008/01/09(水) 11:25:54 ID:8FPnZgcI0

ソーシャルダンスの時に武器消えるのにベリサス持つ意味がわからねぇ

983 ：名前制限中：2008/01/09(水) 12:06:28 ID:SnqvWvLo0

俺もわからんかったが、まあ目の前でいきなり持ち替えた時点で
十分インパクトあるからそのためなんじゃねえかな、とｵﾓﾀ。
んで、ダンスだけでなく突撃とか勝利とかもやってたんでね？

と、クロノタンバリン＆シル軽で真似してみて気付いた俺が言ってみる。

984 ：名前制限中：2008/01/09(水) 14:44:46 ID:WYVHxlkYO

ソルブレ作っちゃったんだけど、アヴァいいな〜
ソルブレがボウガンたまに握って遊ぶのと、アヴァがレイピアで遊ぶのと意味合い違い過ぎ
ＭＡがソルブレ専用じゃないのがデカいよね
アヴァでレイピア持ってクラハンとか頑張って野良してる人いない？

985 ：名前制限中：2008/01/09(水) 16:30:24 ID:O1IaUzcg0

別にレイピアじゃなくても普通にＰＴはいれるとおもうぞ。
実際俺はやってるがなんら問題もなくうまいＰＴを維持していけてる

アヴァ槍は引くのもボウガンつかっていいかんじにひけはするが問題はＨＰが低いこと。
そこを足の速さと引きのＰスキルでカバーしつつがんばる。

アヴァが槍でメインの仕事はＭＯＢがあつまりきったところへフラッシュトラップ、フラッシュトラップ中にスロートラップをしいて
攻撃速度と詠唱速度をさげる。
成功率がバカみたいに高いのでほとんどのＭＯＢは３０秒間シャックルにかかる。それだけでも
レイジでバカみたいに回復しなくなった今の槍ＰＴにとってはありがたいことだと思うぞ。

ＷＬ、タイタンなどもこなしてきた俺がいうんだから信憑性はあるぞ・・・って自分でいってもだめかｗ
まあおためしあれ

986 ：名前制限中：2008/01/09(水) 16:34:13 ID:Hy/X0Q6U0

うちの鯖じゃ槍来てるカマエルは晒されまくってるな

987 ：名前制限中：2008/01/09(水) 17:04:39 ID:lvDSxbrs0

引きするならいいんじゃないかって気もするな
短剣や弓の槍より多少マシ程度で100歩譲ってグラと同列だが

988 ：名前制限中：2008/01/09(水) 18:10:02 ID:jtsiK0QUO

譲りすぎだろw
槍したいなら槍職やれ
寄生したいなら野良ではやるな

そんなこともわからんのかね

989 ：名前制限中：2008/01/09(水) 18:11:21 ID:8hdVQCR60

>>968
遅レスだが、デコイは無理あるけどシフトターゲットは行ける。ただし慣れが必要。
引いて戻ってきたら、硬めの受け槍に触るつもりでシフトターゲット。これでヘイトオーラ完成。
　
その場合の注意点は以下の通り。

　１．シフトターゲットは、移す相手に「触らないと移らない」と思っていい。なので受け役の胸に飛び込む事。
　２．シフトターゲットで発生するヘイトオーラは「自分中心にヘイトオーラの距離分」しか発生しない。なので
　　　足が速くてmobが追いついていない状況では、使うタイミングを待つ事。　クラメンやフレ誘って２，３回練習すればすぐわかる。
　
これさ、重装ドワ槍とかと組むと中々面白いぞ。オーラ持ってるのがドワタンク側じゃないっていうのが、中々トリッキーｗｗ

990 ：名前制限中：2008/01/09(水) 20:58:20 ID:FHLcBg0o0

野良槍に役に立ちます！って入れるのが当然みたいな顔して行くのは問題あると思う
出来る事はあるけど身内ＰＴレベルだよ。どう考えても

991 ：名前制限中：2008/01/09(水) 21:23:10 ID:moJ7VfUc0

槍したいなら槍職やれよってことだな。

992 ：名前制限中：2008/01/09(水) 22:58:00 ID:btkDFgMI0

>>985
そんな効果を有効だというのなら、アヴァよりオバロ入れるわけだが・・・
オバロは一部を除き槍には要らないでFA出てるぞｗ

高速レベリングしたいからってなんでも槍槍は止めようぜ。

993 ：名前制限中：2008/01/09(水) 22:58:43 ID:Wkp/KTXM0

アヴァレスタのSE情報出てたぞ
ttp://blog.plaync.jp/heibon/123337

SEもダメすぎる・・トラップSEできないらしい。
完全におわってる職だな･･

994 ：名前制限中：2008/01/10(木) 00:56:30 ID:Fy9gknzQ0

メインドレッドなんだが本職だからこそ絶対に槍で育てようとか思わない
槍狩に飽きてるのもあるが寄生がどれだけウザイか把握してるので
フレやクラメンに気にしないと言われても絶対行かん

995 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:32:11 ID:IG63IEMY0

埋

996 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:32:44 ID:IG63IEMY0

め

997 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:33:26 ID:IG63IEMY0

つ

998 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:34:04 ID:IG63IEMY0

つ

999 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:34:43 ID:IG63IEMY0

人生初のage

1000 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:35:56 ID:IG63IEMY0

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