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1 名前：悠時★ 投稿日：2006/12/04(月) 09:51:57 [ 9ESobE.g ]

デジャカル　オロカ！
よく来た兄弟！ここは99のゴーストの名を心に刻み込み、
一の知識より十の戦術を編み出し、百の敵を滅するオークメイジ達のスレだ！
具体的に言うと、ウォークライヤーとドゥームクライヤーが、各々の知識や情報を交換し合い、
あらゆる状況に対しあらゆる対策を打ち立てられるよう戦術を論議し合うスレである！
先人への質問や相談、あるいは兄弟との情報交換や雑談などを、
炎の如き熱き魂と鋼の如き堅固なる精神、氷雪の如く静かな心を以って行われよ。
なお、この場を荒らそうとする侵入者が現われたならば、全力を以ってこれを打ち砕くべし！

次スレは>>950が申請する。次スレが立つまでは埋めない
>>950が仕事をしない場合、>>970が申請する

なお、当スレの通例でテンプレの類は存在しない。
各々が各自独力を以ってこれを補完すべし。

デジャカル　パアグリオ！

【過去ログ】
先代：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158145055/
先々代：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151230988/
初代：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145083045/

【オークメイジ関連スレ】
■■■オークメイジOrcMage系スレ Part11■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145052588/

●○●オーバーロード／ドミネーター総合スレ　第9回 部族会議●○●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611012/

2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 09:53:07 [ /Au/4qDI ]

｜・・）ﾉ

3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 10:02:33 [ NujMtxvc ]

■リンク集

・総合情報サイト
【L2CS】ttp://www.l2cs.info/

・その他
【LINEAGE2日本公式HP】ttp://www.lineage2.jp/
【リネージュ２ クエスト攻略】ttp://l2quest.web2.jp/
---------------------------------------------------------------------------------------
オークメイジ・オークシャーマン　[特異なbuffとDebuffを習得する肉体派祭司]
・メイジ職の中ではHPもCONも高く、ローブ・軽装備・重装備の各種マスタリーを習得するため打たれ強い。
・メイジ職の中ではSTRもDEXも高く、スタンアタック、ソウルクライで窮地においても接近戦で切り抜けられる。
・全職中で最高のMENを持ち、優れたMP自然回復力と対攻撃魔法防御力(MR)を備えられる。
・回復総量に優れるチャントオブライフ(CoL)をはじめ様々なPT範囲buffと、1次職でソウルシールド(シールド3)を覚える。
・防御、魔法防御buffは得意であるが、他のbuffは取得レベルが遅く、数も少ない。
・INTが低く、魔法力は他のメイジ職にかなり劣る。
・debuffの成功率は、spsを使用してもあまり高くない。

ウォークライヤー・ドゥームクライヤー[戦意高揚の歌を響かせるバトルソングシンガー]
・オークメイジ-オークシャーマンに同じ。
・CoLなど既存のPT範囲buffのほか、有効なPT範囲buffが追加され高位まで覚える。
・buffは他職に比べ取得レベルが遅いというデメリットがある。
・高位のフリージングフレイム、ヴェノムを覚え、1on1における戦闘能力が高い。
・PT範囲buffのため、少人数PTではbuff用のコストパフォーマンスが下がる。
・WWを覚える事が出来ない。
・ドレイン、ドリーミングスピリッツ、フィアー、マッドネスが細分化されて開放され、高レベルでもネタ魔法が使える。
・メイジ職だがヒール、リザレクション、状態異常回復を覚えない。
・ソウルシールドを除き、buffすべて条件付範囲魔法のため手軽に辻buffできない。
---------------------------------------------------------------------------------------
■オークメイジの防具マスタリーの違い

【ローブ】・・・装備すると最大MPUP。Lvをあげるごとに防御力UP。
・詠唱速度とMP自然回復率が一番速い。
→防御能力が高いオークメイジとはいえ、やはり紙装甲になるのでタゲを取ると格下相手でも危険。
また高レベル(敵が高ATK)になる程、防御力や防御buffの恩恵が相対的に反比例していく。

【ライトアーマー】・・・Lv.1取得時に、詠唱速度・MP回復速度・攻撃速度・防御力UP。Lv.2以降は防御力のみ。
・MP自然回復率は、ローブ同等。
・詠唱速度はローブに次ぐ速さ。(ローブの約９５％)
→可もなく不可もなく無難で防具１つだけで使い分ける時には有効である。
マスタリー上昇値は全職中最高で、防御力だけならヘタな重鎧にも劣らない。

【ヘビーアーマー】・・・Lv.1取得時に、詠唱速度・攻撃速度・防御力UP。Lv.2以降は防御力のみ。
・MP自然回復率は一番遅い。
・詠唱速度は一番遅い。(ローブの約８５％)
→ファストマナリカバリーを覚えればMP自然回復率の問題は改善されるが、MPの航続力はやはり悪い。
HPに圧倒的な差はあるが、自己buffを含めればファイター職に匹敵する高い防御力を誇れる。

4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 10:03:07 [ NujMtxvc ]

■オークメイジ・オークシャーマン用 お守り■
すべて店売り

■ウォークライヤー用 お守り■
LV40
スチール エッセンス----------ティマックオークアーチャー/Lv41 (ティマックアウトポスト)
フリージング フレイム--------ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ イベイジョン-----ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)

LV44
チャント オブ ヴァンパイア---ティマックオークシャーマン/LV44 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ レイジ--------ティマックオークファイター/Lv43 (ティマックアウトポスト)

LV48
チャント オブ フューリー----ティマックオークオーバーロード/Lv45 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ プレデタ------ティミクラン/LV48（フェアリーの谷）
チャント オブ イーグル------パンルエム/LV48（フェアリーの谷）

LV58
チャント オブ ウォー--------インテンスコールドバッファロー/LV61（冬の迷宮）
チャント オブ アース--------インテンスコールドバッファロー/LV61（冬の迷宮）

LV62
チャント オブ リベンジ------クレンディオン/LV62（傲慢の塔2F）

■ドゥームクライヤー用 お守り■
LV77
チャント オブ スピリッツ-----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

LV78
チャント オブ ヴィクトリー----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 10:03:46 [ NujMtxvc ]

■累積しないBuffマトリクス
ヒーラー系（単体）　　シャーマン系（PT）　　　　　　　
マイト　 　 　　　　　　　チャントオブバトル　　　　　 　
シールド　*1　　 　　　チャントオブシールディング　
マジックバリア　　　　 チャントオブファイア　 　　　　
アキュメン　　　　　　　チャントオブフレイム　　　　
フォーカス　　　　　　　チャントオブプレデター
Vレイジ　　　　　　　 　チャントオブヴァンパイア
デスウィスパー　　　　チャントオブレイジ
ヘイスト　　　　　　　　チャントオブフューリー
アジリティ　　　　　　　チャントオブイベイジョン　　　
ガイダンス　　　　　　　チャントオブイーグル
*2　　　　　　　　　　　　　チャントオブリベンジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リフレクトダメージ
グレーターマイト　　　チャントオブウォー
グレーターシールド　　チャントオブアース

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2ソーサラーのブレイジングスキン、スペルシンガーのフリージングスキン

6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 10:04:23 [ NujMtxvc ]

*チャントオブ〜の対象はパーティー メンバーとパーティー メンバーの召還獣とペットです。

チャントオブバトルLv3　（攻撃力+15%）
チャントオブシールディングLv3　（防御力+20%）
チャントオブフレイムLv3 (詠唱速度+30%)
チャントオブプレデターLv3　（クリティカル+30%）
チャントオブレイジLv3　（クリティカル時に攻撃力+50%）
チャントオブイーグルLv3　（命中+4）
チャントオブフューリーLv2　（攻撃速度+33%）
チャントオブファイアLv3　（魔法抵抗力+30%）
チャントオブイベイジョンLv3　（回避+4）
チャントオブヴァンパイアLv4　（与えた近接ダメージの9%を吸収）
チャントオブリベンジLv3　（受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える。）
チャントオブウォーLv3 (攻撃力+10%。バトルに重畳する。アースとの併用不可)
チャントオブアースLv3 (防御力+15%。シールドに重畳する。ウォーとの併用不可)

7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 10:04:54 [ NujMtxvc ]

ヴィクトリーについて

取得Lv：78
効果時間：5分
費用：PTbuffのヴィクトリーはルーンストーンを40個消費

*他ヒーラーの78buffであるプロフェシー系はヴィクトリーと同時に使うことはできず
　後から掛けたほうに上書きされます。
*ヴィクトリーはヴィクトリーでのみ上書き可能です。

チャントオブヴィクトリー：ドゥームクライヤー（ウォークライヤー）
Lv1：最大HP+20%　HP回復20%　攻撃力+10%　攻撃速度+20%　防御力+20%　
　　　 魔法力+20%　魔法抵抗力+20%　詠唱速度+20%　魔法クリティカル率上昇
　　　クリティカル+20%　命中率+4　クリティカルダメージ+25〜30%　移動速度-20%

8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 10:05:30 [ NujMtxvc ]

ウォークライヤーのＱ＆Ａ

Ｑ：短剣か片手剣悩んでるんですがどちらがいいですか？

Ａ：クリティカル重視なら短剣、安定重視なら片手剣どちらでも好きなほうでよい
　　ＰＴ重視は短剣、ソロからの安定性は片手剣といままで語られている

Ｑ：Ｂ防具を考えているんですが何がいいですか？

Ａ：防具に迷ったらまず、青軽がソロＰＴ戦争等のバランスがよいので
　　とりあえず青軽をお勧めします。

　　ＰＴ重視なら青ローブかアバローブ、ソロ特化でプレレザー購入等を狩り場や
　　プレースタイルで買われるといいです

Ｑ：染料は何をいれたらいいんですか？

Ａ：まずオークメイジはＩＮＴはいじれません
　　魔法速度が遅いと感じるならWIT+4 MEN-4
ソロやＰＴで火力あげたいなら　ＳＴＲ+4　ＣＯＮ-4
　　命中率が欲しいのなら　　　ＤＥＸ+4　ＣＯＮ-4
　　戦争で耐久力あげたいなら　ＣＯＮ+4　ＳＴＲ-4
　　足りないと思ったらあげてください

Ｑ:サブで４０で育成したいんですが、予算はありますが何がいいですか？

Ａ：武器はＤＳのＯＥ品を買われてフォカ付けるといいでしょう
　　槍ＰＴであげるなら槍を買われてはどうでしょう
　　防具は軽でテカレザーかプレレザー、ローブはカルミかブレズド買ってください
　　アクセはＣ最強をどうぞ

9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 11:51:29 [ Cmi1BjFw ]

NujMtxvc　乙。
さて、マッタリCOV目指そうぜ！

10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 14:09:23 [ mQBaz9kU ]

>>3-8
テンプレ超乙であります

11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 14:45:59 [ WTtXwHJc ]

７５ぐらいでも余裕でソロできる性能があると聞いたんだけど
ソロ性能そんなにいいの？

12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 16:19:25 [ /XxKMyNk ]

>>11
そんなこと聞いてどうする？

13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 16:46:28 [ h.pN27W. ]

*他ヒーラーの78buffであるプロフェシー系はヴィクトリーと同時に使うことはできず
　後から掛けたほうに上書きされます。
*ヴィクトリーはヴィクトリーでのみ上書き可能です。
ってことはビクトリー書けたらプロフェシー系は掛けられませんってでるんだよね？

>>11
７７現在、ソロ全然余裕

14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 16:53:58 [ WTtXwHJc ]

>>11
知り合いが言ってたので本職の方に実際の所を聞いてみたかったので・・・
>>13
そか、レスｔｈｘです

15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 18:17:09 [ OHUUCQZs ]

>>13
かけられません、と出るかどうかは他職に聞いてみないとわからんなぁ。
でも他のBUFFでも、効果低い奴かけても、なんもでないよね？

16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 18:34:03 [ FwWCy90o ]

>>11
Lv78でもソロできます。
ただしフルＳＳで、狩場は火炎上層と諸侯の参拝地位しかないけど。

あと能率無視なら、シレノス・オーク同盟クエでもソロ出来なくもない。

ＰＴが集まるまでの時間つぶしとか、短い時間しかＩＮ出来ない時位しかソロする事もないし、
まあ、後衛職にしてはソロ性能いいかなぁって程度ですよ。"出来なくもない"って程度。

17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 19:25:32 [ OlPqOAgw ]

74とかになってくると火力足りなくて泣きそうだけどな。

18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 20:08:59 [ ljp.CQjY ]

>>13
ヴィクトリー掛かってるところにプロフェシーを掛けられるけど上書きはされませんよ、ってことじゃないかな
15が言うようにマイト3が掛かってるところにマイト2を掛けるようなものだと思う

19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 21:47:29 [ cEJ.L3fw ]

ヴィクトリーの上書き禁止はカーディナルと無理やり組ませたい為の仕様なのだろうか。

20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 00:12:10 [ jQbdP2RA ]

Vにプロヘシ系してもVのまま。
時間が延びることもなくプロヘシ系使う人が無駄にルーン消費するのみ。

21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 02:54:13 [ UCd8h0lA ]

今78だけどペアでも楽勝

旦那78ヘルナイト　S剣フォカ+3　インペ重　STR+5　dex+4　con-9　パンサー+10

私78WC　STR+4　DEX+4　CON-8　WIT+4　men-4　BLOフォカ+7　マジェ重　マジェローブ

旦那猫有りでペアで時給0,5%だった

22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 11:25:52 [ Kl/U/W36 ]

検証内容　以下の装備のMP回復速度
1.ドムローブ上下(セット効果なし)
2.ドムローブセット
　- 移動速度+7
　- MP回復速度+5%
　- 呼吸ゲージ増加
　- INT+2/MEN+1/WIT-3
3.青ローブセット
　- 最大MP+206
　- MP回復速度+5%
　- WIT+3/INT-2/MEN-1
4.青軽セット
　- 防御力+5%
　- 魔法速度+15%
　- MEN+3/INT-2/WIT-1
マジェローブはコストの面から、万人には勧めにくいため未実施。

検証方法
￥やソウルクライで可能な限りMPを削り、座る。
その後MP満タンまでの時間と最大MP量から時間あたりのMP回復量を求める。
大体13〜26くらいから時間測定開始

検証者
LV71　ウォークライヤー
染料によるMenの変化は無し（+各セット効果による変動）


検証結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　最大MP　　所要時間(秒)　　MP/秒
1.ドムローブ上下(セット効果なし)　　　2887　　　　546　　　　　5.288
2.ドムローブセット　　　　　　　　　　2901　　　　525　　　　　5.526
3.青ローブセット　　　　　　　　　　　3065　　　　566　　　　　5.415
4.青軽セット　　　　　　　　　　　　　2343　　　　433　　　　　5.410
※測定開始時のMPに若干の誤差有り(10程度)

ドムローブセットにすんごい期待して買ってみたんだが、使用可能なMPはあまり変わらないようで･･･
上記で求めた"MP/秒"の値に1200(=20分)を掛け、１￥あたりに回復使用可能なMPを出してみる。

1.ドムローブ上下(セット効果なし)　　　5.288*120=6,345.6
2.ドムローブセット　　　　　　　　　　5.526*120=6,631.2
3.青ローブセット　　　　　　　　　　　5.415*120=6,498.0
4.青軽セット　　　　　　　　　　　　　5.410*120=6,492.0

考察
大差無い。
最大でCOL１〜２発の差となってしまった。
原因はずっとおすわりという特殊な環境下での実験であったからだと考えられる。
今回はMPを使い切ったあとに座りっぱなしだったが、実践だと走り・歩き(場合によっては座り)状態になり、さらに各種スキルによってMPは消費される。
攻略サイト"lineage2 マクロメモ"殿によると、回復量の関係は以下の通り。

座り：150%
立ち：110%
歩き：100%
走り： 70%

座りっぱなしの状態と、歩きっぱなしの状態では1.5倍の差がある。
戦闘時に常に歩き状態でいられたとしても1.5倍
実際走ったりもするだろうからその辺も考慮して2倍の差になったとする。
そうすると、COLに換算して1〜2発が2〜4発だ。(これがスリプやソウルクライだと･･･)
戦闘内容にもよるが、1￥あたりでこの差は大きいと考えられる。

たとえば、遊撃が中心でヒーラーもいる槍PTと被ダメが多いソロでは戦闘の性質がまったく違う。
前者ならローブだろうし、後者なら定番の青軽になるだろう。
特に槍PTにおいて、送りCOL・受けCOLを行う槍などではドムローブセットが優位と言える。

(個人的な)結論
迷ったら青ローブセット
金が無いならアバローブセット(白磁でかっこいいし)
ソロもしたいなら青軽セット
できる緑と思われたいならドムローブセット
ｳﾎｯ　もっこりが好きならデボセット

※　コラム・それぞれ着こなしてみよう　※
・ドムローブ編
他人と同じはイヤ、目立ちたい。
槍PTで、行ってらっしゃいとお帰りのCOLを毎回したい兄弟にお勧め。
移動速度が上がるので、傲慢の塔などGKを使わずに長距離を移動する必要が多いときに快適。
詠唱速度が下がるが、マクロなどで詠唱時にセット効果を崩すなど(頭はずすとか)すれば問題ない。
欠点は露出度ともっこり度が高いので恥ずかしがりやさんにはお勧めしかねる。
使いこなすのに努力・工夫できる玄人向け。

・青ローブセット編
快適な詠唱速度を君に。
サブキャラにヒーラーがいるなら共有もしやすい。
最大MPも増えるので、有事の際にも余裕が持てる。
欠点はIntが下がること。スリーパー志望にはつらいかも。そんなときはセットを着崩してみよう

・青軽セット編
主にソロが多い兄弟向け。
最大MPがやや心もとないものの、60代後半なら青軽一本で基本的なフル￥も可能。
範囲攻撃が多い狩場(使途の一部など)で槍PTを行うときは、青軽セットのほうがヒーラーにやさしいかも。
引き役やFAにトラブルが起きた際にCOLでタゲをとり、耐えて形勢を･･･など、ミナギリ方多数。
ただしMPにあまり余裕がないので￥後の祭りには苦労する。みなぎりすぎると￥のときにMPが足りない･･･など。
MP回復量は意外にも青ローブセットと大差ないようだ。
あ、それからミニスカです。

※青ローブと青軽は、胴体部意外は共用可能(手・足は街の鍛冶屋で再封印)。

23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 15:30:10 [ sXC8kiwk ]

>>22
前に見たけど、検証者が71なんだよな。
レベルによって効果が相対的に違うかもしれない。
オバロだけど、52になってドム軽そろえかけなので
揃ったら同じ方法でやってみる。
青ローブなら借りられるかも知れんが、ドムローブと青軽はきついかな・・・

24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 18:22:05 [ iv2nCGFs ]

青持ってる兄弟
最近タラムローブに移った物だが、
青から移るときはアクセを先のほうがよいぞ。

理由は最大ＭＰ
最大ＭＰ　足りなくは無いのだが邪教とか狭間などは￥タイムなど取らないので
ＣＯＬやドリーミンが￥タイムの前後にくるとちょっと安定が落ちる。
ちなみに乗り換えた感想としては「大して変わらないな」
詠唱速度は快適になりましたがね。そんなに魔法使わないもんな。
ＭＰ回復速度は実感できませんでした。（73）

25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 19:32:08 [ CO0vMMvA ]

先人方に数字の質問です。
自分現在フォカサムロン装備してます
そのときのクリティカルの数字が１５６
そしてタマタマ転売用に作ったノーマルサムロン
を装備したところクリティカルは８３でした。
改めてＯＰフォカの偉大さを感じたのですが、
これセパガイダンスを装備した場合
クリティカルの数字ってどんなﾓﾝなのでしょうか？
自分もソロソロ一生物武器になやんでおりまして
ダマフォカとセパガイダンスを迷っている次第であります。
そこでダマフォカとセパガイダンスのクリティカル数字を
知りたいと思いました。
装備されてる方是非にご教授お願いいたします。

26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 02:25:59 [ 8LSVbthE ]

や、普通に短剣装備時の数値っしょ？
ガイダンスじゃ命中は増えてもクリ値は増えんのだし。

因みに、ダマのフォーカスはクリ値+64だよ。

27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 09:24:11 [ UZQXen0Q ]

どの短剣も変わらないわけですね？
ありがとうございました〜
なにぶん短剣は装備したことはあるものの
クリ値の確認までしていなかったもので・・・
できますれば短剣の数字まで教えていただけると
ありがたいです

28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 11:48:35 [ /RXl0.mA ]

セパを作ってみたら出来てしまったので先日赤１２石確保したんだけど、
次のＵＰ情報が気になりまだガイダンスつけてない・・・・・
新しいＡ上位短剣が来てフォカつくらしいのですが、どうしようかな・・・・

29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 12:44:07 [ b55LBQVE ]

やぁ兄弟たち元気かぃ？デジャカルパァグリオ＾＾

Ａ最上武器がくるそうだな。で、戦争でガチることの少ない俺は
魔法武器はＳＯＭアキュ（最上武器では両手魔法鈍器しかアキュがつかない）
でいいとして、狩り用の殴り武器を検討中なんだ。

狩用（&戦争特攻用近接武器）なのでフォーカス＋片手武器が条件。
すると、現実的に製作（購入）可能なところでは以下に絞られてくる。
ちなみにＳグレはＳＳ効率の問題で除外。勿論理想武器はフォーゴットンブレード
のフォカＯＰだ＾＾；

バラキエルアックス(A上：片鈍) 251/121 フォカ+61 Ass1

ナーガストーム(A上：短剣）220/121 フォカ+61 Ass1

ブラッディオーキッド(A下：短剣) 186/107 フォカ+67 Ass1

メテオシャワー(A下：鈍器）213/107 フォカ+61 Ass1

ダマスカスソード(B上：長剣）194/99　フォカ+64 Bss1
OE+7 227/132 OE+10 245/150

クリス(B下：短剣）153/91 フォカ+71 命中-4 Bss1
OE+10 206/142　


Ａ上位のＯＰ付きを製作もしくは購入できる資産があれば、
ダマ剣＋７は手が届くだろう。よってＢＳＳのＳＳ効率と
長剣の安定性を考慮すれば、優秀な武器だ。＋１０は
まぁ、神武器だな。ただＢ武器はＰｖＰ追加ダメが発生しないのが
難点ってところか。

クリスは＋１０でもこの性能。ちょっときついと思われ。勿論ソロ
のみなら神武器だが。

ここでちょっと考えないといけないのは、短剣を選んだ場合は
ＰｖＰでは格下か、ローブ相手しか使えない、また、狩りにおいて
回避ＭＯＢ、赤ＭＯＢには無効であるということ。

もちろんソロは短剣、ＰＴは長剣、ＰｖＰは鈍器とかできたらええけどな。

ってことで、バラキエルアックスどうよ？どうもこいつでＦＡな予感がする。
ほとばしる火力、みなぎる命中、そしてフォカ・・・

追加考察・補正よろしく。

30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 12:49:50 [ b55LBQVE ]

ttp://mutukina.net/archives/2006/11/22225509.php

ちなみにバラキエルアックスは間違いなく、オークメージに
あうデザインだな。

31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 23:22:21 [ WJgdHBvM ]

>>27
オークメイジの標準であるDEX20ならクリティカルは、
バフ無しの短剣では１２０。
フォカ３かけて１５６。
ハンタ歌もらって２７６だな。

32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 00:51:16 [ tMLxhb9E ]

>>31
あれ？オークM標準DEXって24じゃないっけ？
うろ覚えで余り見てないから・・・はっきりしないが・・・。
20ではなかった気がする。

33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 03:05:41 [ F8y6N5Tk ]

>>29-30

ナーガストームのグラに萎えたｗ
あれさ、Ｎグレの魔法剣で似たようなグラ
あったような。。。

34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 06:17:36 [ bfzBAKns ]

タイラントの俺が代わりに公式ﾐﾃｷﾀ。
オークMのDEXは24。
オークFのDEXは26。

MとFとでDEXがここまで近いのはオーク種族くらいだね

35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 07:07:36 [ MOk4sqHM ]

>>29
鈍器は素のクリ値が低いので、フォカオプション付いててもショボイよ
シンガーなしＰＴとかにしか行かないってならそれでもいいけどね

自分３鯖なんだが、７０＋だとフルＳＳＰＴ（精算なし）ばかりなんで
自分ならＳＳ効率で＋７ダマ剣かな
戦争では殴る機会より魔法撃つ機会の方が多そうだし、魔法力の面からもお勧め

36 名前：31 投稿日：2006/12/09(土) 12:20:49 [ qgHPLM4U ]

記者クラブなどという古いモンをみて調べてたもんで、
間違った情報を流してしまった。すまん。
公式にステ乗ってのね。

37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 12:53:44 [ V2BDlKhw ]

ＷＣ・他職 スキルＬｖ対応表

WC　　　　　　他職　　　　　　　　WC(ｼｬｰﾏﾝ)　　　　他職
Coバトル　　　マイト　　　　Lv1　　　　14　　　　　　7
(攻撃UP)　　　　　　　　　　Lv2　　　　25　　　　　　20
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　44　　　　　　40

Coｼｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ　 ｼｰﾙﾄﾞ　　　　 Lv1　　　　20　　　　　　 7
(防御UP)　　　　　　　　　　Lv2　　　　30　　　　　 25
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　40　　　　　　44

Coﾌｧｲｱ　　　　ﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱ　　 Lv1　　　　20　　　　　　44(ﾌﾟﾛﾌ)
(魔法抵抗UP)　　　　　　　　Lv2　　　　40　　　　　　52
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　52

Coフレイム ｱｷｭﾒﾝ　　　　 Lv1　　　　30　　　　　　20(ｸﾚ･ﾌﾟﾛﾌ系)
(詠唱UP)　　　　　　　　　　Lv2　　　　44　　　　　　35
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　56　　　　　　48

Coイーグル　　ｶﾞｲﾀﾞﾝｽ　　　 Lv1　　　　48　　　　　　40(ﾌﾟﾛﾌ･ｼﾘｴﾙ)
(命中率UP)　　　　　　　　　Lv2　　　　58　　　　　　48
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　64　　　　　　56

Coレイジ 　　 ﾃﾞｽｳｨｽﾊﾟｰ　　 Lv1　　　　44　　　　　　40(ﾌﾟﾛﾌ･ｼﾘｴﾙ）
(ｸﾘﾀﾞﾒUP)　　　　　　　　　 Lv2　　　 52　　　　　　48
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　56　　　　　　56

Coプレデター ﾌｫｰｶｽ　　　 　Lv1　　　　48　　　　　　25(ﾌﾟﾛﾌ･ｼﾘｴﾙ)
(ｸﾘ率UP)　　　　　　　　　　Lv2　　　　60　　　　　　48
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　68　　　　　　52

Coフューリー ﾍｲｽﾄ　　　　　Lv1　　　　48　　　　　　44(ﾌﾟﾛﾌ)
(攻撃速度UP)　　　　　　　　Lv2　　　　56　　　　　　52

Coｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝ ｱｼﾞﾘﾃｨ　　　　Lv1　　　　40　　　　　　25(ｴﾙﾀﾞ）
　　　　　　　　　　　　　　Lv2　　　　48　　　　　　44
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　56　　　　　　52

Coｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾘｯｸ　 Lv1　　　　44　　　　　　30(ｼﾘｴﾙ)
(与ﾀﾞﾒ回復)　 ﾚｲｼﾞ　　　　 Lv2　　　　58　　　　　　44
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　66　　　　　　58
　　　　　　　　　　　　　　Lv4　　　　74　　　　　　72

Coリベンジ　　 ｽｷﾝ
(ﾀﾞﾒｰｼﾞ反射)　 ﾘﾌﾚｸﾄﾀﾞﾒｰｼﾞ Lv1　　　　62　　　　　　40
　　　　　　　　　　　　　　Lv2　　　　68　　　　　　48(DA:46)
　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　　　　　　　　　56(DA:52)

Coウォー　　　 Gマイト　　 Lv1　　　　58　　　　　　58
　　　　　　　　 Lv2 66 66
Lv3 74 74

Coアース　　　 Gシールド Lv1　　　　58　　　　　　58
　　　　　　　　 Lv2 66 66
Lv3 74 74

初めてのカキコ がんばって作ってみました。
間違い・抜けあったらご指摘ください。

38 名前：37 投稿日：2006/12/09(土) 12:56:23 [ V2BDlKhw ]

うぉ、ずれまくってるorz

空白の使い方が分かってないんだな。精進せねば・・・

39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 13:10:18 [ tMLxhb9E ]

>>38
あまりのずれっぷりに、どう読むか悩んだ・・・ｗ

40 名前：37 投稿日：2006/12/09(土) 15:42:04 [ V2BDlKhw ]

>>39
とりあえず行単位はずれてないので、Lvの横の数字で左がWC、右が他職
とだけ認識していただければなんとか把握できるかと＾＾；

41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 23:22:49 [ cJ85PUNk ]

だがそれがいい

42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 00:22:43 [ qLj2g9jU ]

>>37
努力を買うぞ

43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 01:22:01 [ C.qxNHpQ ]

デジャカルオロカ＾＾


スキルエンチャットのコスト・パワー・タイム
兄弟達どうしてる？


是非強化したいスキル⇒スチールエッセンス
　　　　　　　　　フューリー
　　　　　　　　　ＣＯＬ
　　　　　　　　　ソウルシールド（単体）
　　　　　　　　　
この３つくらいか？ちなみに￥はすべてタイムかコスト
スキルはドリーミンとスチールとＣＯＬのみね。

44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 03:15:51 [ mUZtZR6s ]

やるとしたらヴィクトリー＋タイムぐらいだろなー
T1でスキル追加でSP経験値余裕無いだろうし
76ドムクラ

45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 04:06:46 [ Swz26eJQ ]

>>44
３次スキルはＳＥできねーぞ。

46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 10:24:11 [ dfOV0/C6 ]

>>44
努力は買うぞ

47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 12:33:23 [ mUZtZR6s ]

いい夢見ました・・・

48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 09:03:59 [ FQP3zbiM ]

エルフのサブでヲクラなんだがそれでも兄弟と呼んでくれるか？

49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 09:15:11 [ xhtLJKGQ ]

三都主を日本人と呼べるかね？

50 名前：48 投稿日：2006/12/11(月) 09:27:57 [ vQVsTIOQ ]

俺がばかだったOTL

51 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 09:38:27 [ lzgej.yY ]

兄弟とはいわんが、義兄弟くらいじゃないか

52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 11:16:27 [ 3A59.yeY ]

デジャカルオロカ！とかじゃなくて
ボビーオレゴンみたく、変な言葉使ってもらいたいなぁ。

デボジャカポルグリオとか

53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 11:47:12 [ VDTeaeLY ]

>>48
兄弟だと思う。

ウォクラに魅力を感じたからサブに選んだんだろう。
同じ志向を持った同志だと思うぞ。

54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 12:04:57 [ Xc4x92aI ]

>>48
お兄ちゃん
って呼んでくれないか？妹よ

55 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 12:05:39 [ wEjb9r3c ]

見かけがオークの人を兄弟だと思ってるので、義兄弟と呼んでます＞サブオーク種族の人

56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 12:42:42 [ VDTeaeLY ]

>>40
ドリーミング スピリッツをチャンス＋９にしました。
理由は、帝国の墓地の睡眠耐性Mobを眠らせやすくするため。

それ以外は、
　・エンチャ系スキルはコスト。
　・うーん、その他もコストでいいんじゃないかな。


ドリーミング スピリッツをコストではなくチャンスで強化したのは、もともと消費MPの少ないスキルなので、コスト＋９してもMP消費量が69-＞62にしかならないから。まあそれ位しか減らないのなら、睡眠耐性Mob対策でチャンスでいいかなと思った次第。効果の程だが、気持ち程度しか変わらなかった。が、まあ満足している、僕の場合は、MP消費が7減るよりは掛かり易くなったと思えた方が精神的にイイから。

エンチャ系のスキルについては、MP消費量の関係からコストがお勧め。チャントオブフレイム＋９コストで204->172、チャントオブヴァンパイア＋９コストで272->230のMP消費低減が出来る。

57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 15:02:03 [ 98sI5ODk ]

どなたか、タラム軽を使われている方見えませんか？？
今、青重でシコシコっとソロ＆ＰＴこなしてますけど、どうしてもＭＰ回復量に不満が出ちゃいます。
ま〜当たり前といえばそうなのですが、是非感想をお聞かせ下さい。
スレ読んでると、青軽がバランス良さげかな〜、しかし、グラがねぇ。

58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 15:35:29 [ xUbw80rU ]

青重と青軽ってグラ同じじゃないの？？
どれくらいのレベルなのかしらないけど
重だけでPTいくのはどうかと思うよ。
タラム軽はWIT-2だからなーMP関係は申し分ないと思うけど
もっさり感を堪えれるかどうかだの。

あとsageようね！

59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 16:11:06 [ v1crS1oQ ]

青軽、青重、ＤＣローブ持ってるけど、青重はまったく使わないな。
青軽は槍の時ぐらい。詠唱ちょっぴり遅いけどそれほどストレスはない。
ｍｐ回復も抜群。ＭＲ、防御とも申し分なし。
ＤＣローブ、詠唱HAEEEEE。防御まあそこそこ。ｍｐ回復、特に問題なし。

60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 16:16:21 [ p6CoZSV6 ]

フレイムのタイムとコストSEとアルケインウィズダム消費30%減少とした場合
アルケイン無し
素　　　　持続時間1200秒　消費MP　203　　1MP当たりのエンチャ時間　5.911秒
コスト+9　持続時間1200秒　消費MP　172　　1MP当たりのエンチャ時間　7.018秒
タイム+9　持続時間1560秒　消費MP　203　　1MP当たりのエンチャ時間　7.685秒

素　　　　持続時間1200秒　消費MP　142.1　1MP当たりのエンチャ時間　8.445秒
コスト+9　持続時間1200秒　消費MP　120.4　1MP当たりのエンチャ時間　9.967秒
タイム+9　持続時間1560秒　消費MP　142.1　1MP当たりのエンチャ時間　10.978秒

ヴァンパイアのタイムとコストSEとアルケインウィズダム消費30%減少とした場合
アルケイン無し
素　　　　持続時間1200秒　消費MP　272　　1MP当たりのエンチャ時間　4.412秒
コスト+9　持続時間1200秒　消費MP　230　　1MP当たりのエンチャ時間　5.217秒
タイム+9　持続時間1560秒　消費MP　272　　1MP当たりのエンチャ時間　5.735秒

アルケイン有り
素　　　　持続時間1200秒　消費MP　190.4　1MP当たりのエンチャ時間　6.303秒
コスト+9　持続時間1200秒　消費MP　161　　1MP当たりのエンチャ時間　7.453秒
タイム+9　持続時間1560秒　消費MP　190.4　1MP当たりのエンチャ時間　8.193秒

実はタイムSEのほうがMP効率はよかったりする。
しかしこれはエンチャ時間をフルに使った場合であり、使い勝手とか完全に無視している。
タイムSEよりコストSEのほうが役立つ場面は圧倒的に多い。

61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 16:37:47 [ 6rkBtGFo ]

タラム軽使ってます。
青軽でいけるところまで行こうと思ったけど
あのグラフィックが・・・
そこで見た目だけで選んだのがタラム軽（自分はかっこよく見える＾＾；

青軽からタラム軽に替えて思ったことは
青軽　って　バランスいいねってことかな長く使える服だね
タラム軽はやっぱ詠唱遅いね
自分スリープ役やるけどタンカーさんがヘイトと同時ぐらいに詠唱しないと
間に合わないぐらい遅い
ＣＯＬもヘイトと同時じゃ戦闘が始まって少し経ってから詠唱終わる感じ
なので先読み大変だよ

なんでミニスカになっちゃったんだろう｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡

62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 17:49:11 [ YP/na.oA ]

>57
同じく、蒼軽→タラム軽にしました。
･･･まだ頭が無いですけどねー(｡A｡)

MP回復量が気になるようですが、そう大きな違いは無いと考えています。
詠唱速度が気になる方でしたら、大抵【W+/M-】の染料を彫っていると思います。
MP回復量は『M+1につき1%の上昇(マクロメモ様より)』らしいので
【 M-5 = MP回復量-5% 】に相当しそうな感じです。
Mを削ることでMP回復量に大いに不満がある・・・というレスはあまり見ないので
逆にMP回復量が増える場合も同様にそう大きな効果ではないように思います。
タラム軽のセット効果である【MP回復量+8%】というのを【M+8】と読み替えれば
タラム軽を買おうとする意欲は失われちゃうかもしれませんねｗ

その他は>61と似たり寄ったりかな。
蒼軽の外見が気に入らなかったんで、かっこよさげなタラム軽にしたようなモンで
どういう意味ではメアも良かったんですが・・・高いんですよね　orz
性能だけで言うなら、蒼軽の方が有用な場面は多いと思います。
セット効果の防御修正で、タラム軽よりも硬かったりしますしねぇ・・・。

63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 01:31:50 [ eNIKWoLc ]

>>60
おお、貴重なデータありがとです。

＋９コストよりも＋９タイムの方がＭＰ効率はいいのですね。
わかりやすいデータありがとです。
ソロしかしない場合とか、バッファーみんなが＋９タイムな状況なら、コストよりタイムですね。

通常は＋９コストが良いのでしょうが、考え方によっては＋９タイムにも利点がありますね！
（あと、オリンピアでは＋９コスト、戦争オンリーなら＋９タイムかもですね。）
ソロリストとか特定の仲間でしか狩りをしない場合は、仲間内で＋９タイムにそろえるのもいいですね。

書かれているように、コストを選んでおくのが無難でしょうが、考えによってはタイムも有効ですね。

64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 01:34:46 [ jx/dqlEA ]

>>63
数は少ないが３次ＢＵＦＦはＳＥできない。
つまりバッファヒーラーがみんな＋９タイムしても、
３次ＢＵＦＦだけは２０分キッカリで切れてしまう。

65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 05:00:37 [ eNIKWoLc ]

>>64
３次ＢＵＦＦで、２０分のものって、何がありましたっけ？
ビクトリーもプロ系も５分だった記憶が。。。。

66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 05:06:01 [ eNIKWoLc ]

65です

チャント オブ スピリッツとか三次ＢＵＦＦですね。
けっこうあるのかもですね。

うーん悩めますね。

67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 08:44:51 [ 7hz5xZdM ]

ん〜　戦争よくでてるドムクラだけど、コストのが
戦争の時向いてないかな・・・？３次スキルはヘルス
以外全部とるつもりなんで、SEはスチールエッセンスのみだが。

俺はナイトやデスト、スミス、グラといった体力型近接PTに
配属される。（召還職はうちは少ないので）彼らって、
ほんとよく死ぬのね。。。勿論￥を毎回かけなおすことは
不可能だけど、PTで複数死んで復活したとき、
オバロ￥以外のヘイストデスフォカの３つだけでもかけてあげると
PTとしてかなり強くなれる。プロフは陣待機を確保できればいいけど
毎回そんなぬるい条件では戦えてないし、むしろ戦いながら￥をかける
ってのがほとんど。こういうときウォク￥は強い。なので、
よく死ぬってことでタイムも無効だし。戦争はコストオススメかな。

68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 12:24:17 [ zCOXKECk ]

タイムSE予定です。
現状考えれるタイムSEによるデメリットが自分にとってはほぼ無意味なもののように感じているので
コストではなくタイムに走りそう。
対人、攻城はやっておらずエンチャ直後のMP確保は現状で十分。
野良PTにいっておらず、知り合いと組んだときも
一人エンチャ時間がずれることで何かやりにくくなるわけでもなし。
他にエンチャかける人がいる場合はだいたい止まってかけることが多いですが
自分がかけるだけの場合は止まらずかけることが多いので、
他の人がかけるときは止まり、自分がかけるときは止まらずいくという状態に。
エンチャはみ出ることがないのでエンチャの順番が適当であっても特にデメリットはないし、
ウォー、アース、スピリッツが先に切れるならそれだけ他の人がかけてるときに
かけるようにすればいいだけで、これも特にデメリットにはなりません。

メリットはMP効率は特に考えてはいませんが、解散前にかけると普通よりもエンチャが長く残る点と
エンチャで止まるときに自分がほぼ完全に止まれるという点でしょうか。
タイムSEにしてもデメリットはなさそうなので、
あまり他の人がやらなさそうだからというのが一番の理由ですね。

69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 15:36:00 [ qilTj/O6 ]

>>68
一部￥だけ長く残り、SEが同数値以上じゃないと上書きできない
解散時にSEしてるバフかけるのはやめてくれｗ

70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 17:34:51 [ vwp8arSU ]

>>69
PT解散してから30分弱で次のPTに入ってバフして狩り開始なんて状況がそうそうあるとは思えない65歳。
3次職レベルになるとよくあることなのか？

71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 18:01:38 [ B3EzYfKA ]

>>70
PT終わってすぐ落ちて、次の日インしたらバフ残ってるじゃん。

それで、PT入ってすぐ出発となったらそういう状況になると思うが。

72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 18:14:14 [ fb/l0yqU ]

あるね。久々INでセブンサイン競争期間でも呪いがあったりとか。

73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 19:27:57 [ 7DIst0gA ]

終わり際に￥しなければいいんだな。タイムＯＥした人は。
普通に狩りしてれば￥タイミングで終わらせるし、途中で終わった場合でも
帰還して挨拶して　っていう間にほぼ切れると思う。

74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 15:58:08 [ CKIGcOp2 ]

ディバインロオ 78 カーディナル　ハイエロファント　エヴァズセイント　シリエンセイント　ドミネーター
魔法スキルの消耗 MPが減少する.



俺ら無しかよorz

75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 18:32:16 [ /Ql/OXNI ]

無尽蔵のMP…それがウォークライヤーｯ!!!

76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 18:33:45 [ /Ql/OXNI ]

>>37の表のズレを修正しました

多分直ってる…ハズ(´・ω・｀)

ＷＣ・他職 スキルＬｖ対応表

WC　　　　　　他職　　　　　　　　WC(ｼｬｰﾏﾝ)　　　　他職
Coバトル　 　マイト　 　　　Lv1　　　　14　　　　　　　　7
(攻撃UP)　 　 　 　 　 　　　Lv2　　　　25 　 　 　 　 　 20
　　　　　 　 　 　　　　 　　　Lv3　　　　44 　 　 　 　 　 40

Coｼｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ　 ｼｰﾙﾄﾞ　　 Lv1　　　　20　　　　　　　 7
(防御UP)　　　　 　　　　　　Lv2　　　　30 　 　　　　　 25
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Lv3　　　　40 　 　 　　　　44

Coﾌｧｲｱ　　ﾏｼﾞｯｸﾊﾞﾘｱ　　 Lv1　　　　20　　 　 　 　　44(ﾌﾟﾛﾌ)
(魔法抵抗UP) 　　　　　　　Lv2 　 　　40　　　 　 　 　52
　　　 　 　 　 　　　　　　　　Lv3　　　　52

Coフレイム ｱｷｭﾒﾝ　　　　 Lv1　　　　30　　 　　　　　20(ｸﾚ･ﾌﾟﾛﾌ系)
(詠唱UP)　　 　 　 　 　 　　Lv2 　 　　44　　 　　　　　35
　 　 　 　　 　　　　　　　　　Lv3　　　　56　　 　　　　　48

Coイーグル　　ｶﾞｲﾀﾞﾝｽ 　 Lv1　　　　48　 　　　　　　40(ﾌﾟﾛﾌ･ｼﾘｴﾙ)
(命中率UP)　　　　 　 　　　Lv2　　　　58　 　　　　　　48
　　　　　　　　　　 　 　 　 　Lv3　　　　64　　 　　　　　56

Coレイジ　ﾃﾞｽｳｨｽﾊﾟｰ　 　Lv1　　　　44　 　　　　　　40(ﾌﾟﾛﾌ･ｼﾘｴﾙ）
(ｸﾘﾀﾞﾒUP)　　 　 　 　 　 　 Lv2　 　　 52　 　　　　　　48
　　　　　　　　 　 　 　 　　　Lv3　　　　56　 　　　　　　56

Coプレデター ﾌｫｰｶｽ　　　Lv1　　　　48 　　　　　　　25(ﾌﾟﾛﾌ･ｼﾘｴﾙ)
(ｸﾘ率UP)　　　　　　　　　　Lv2　　　　60 　　　　　　　48
　　　　　　　　　 　 　 　 　　Lv3　　　　68 　　　　　　　52

Coフューリー ﾍｲｽﾄ　　　　Lv1　　　　48　　　　　 　　44(ﾌﾟﾛﾌ)
(攻撃速度UP)　　　　　　　Lv2　　　　56　　　　　　 　52

Coｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝ ｱｼﾞﾘﾃｨ　　　　Lv1 　　　40　　　 　　　　25(ｴﾙﾀﾞ）
　　　　　　　　　　　　　　　　Lv2　 　　48　　　　 　　　44
　　　　　　　　　　　　　　　　Lv3　 　　56　　　　 　　　52

Coｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱﾘｯｸLv1 　 　 44　　 　　　　　30(ｼﾘｴﾙ)
(与ﾀﾞﾒ回復)　 ﾚｲｼﾞ　　　　 Lv2 　　　58　　　 　　　　44
　　　　　　　 　 　 　　　　 　Lv3　 　　66　　　　 　　　58
　　　　　　　 　 　 　　　　 　Lv4　 　　74　　　　 　　　72

Coリベンジ　 ｽｷﾝ
(ﾀﾞﾒｰｼﾞ反射) ﾘﾌﾚｸﾄﾀﾞﾒｰｼﾞ Lv1 　 　62　 　 　 　　　40
　　　　　　　　　　 　 　 　　　Lv2 　 　68　 　 　 　　　48(DA:46)
　 　 　 　　　　　　 　 　 　 　Lv3　　　　　　　 　 　　　56(DA:52)

Coウォー　　　 Gマイト　　 Lv1 　　　58　 　　　 　 　58
　　　　　　　　　　 　　　　　 Lv2 　　　66　　　　　　　 66
　　　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　 74　　　　　　　 74

Coアース　　　 Gシールド　Lv1 　 　 58 　 　 　　　　58
　 　 　 　　　　 　 　 　 　 　 Lv2 　 　 66　　　　　　　 66
　　　　　　　　　　　　　　　　Lv3　　　 74　　　　　　　 74

77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 18:37:27 [ lZRl1iJA ]

ディバインロア ：ハイエロファント（78+） / カーディナル（78+） / エヴァスセイント（78+）
　　　　　　　　　　シリエンセイント（78+） / ドゥームクライヤー（78+） / ドミネーター（78+）
魔法スキルの消耗 MPが減少します。

78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 18:39:55 [ 5atvHWWM ]

単に公式の記載ミスで実装はされてるから安心しろ。

79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 01:10:27 [ iloeIz.o ]

76　77に有用スキルが少なすぎるね
他の3次に比べたら圧倒的に何もない気がする

80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 10:19:07 [ yNtVnVSE ]

>>76
ファイアんとこプロフのLv1個下げて記入したほうが良くないか？
プロフのマジックバリアはLv1で効力2　Lｖ2で効力3なわけだし。

81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 10:23:12 [ QriSsDVw ]

いや、むしろ俺らだけ合体魔法がないのはなぜだ

82 名前：シレノス 投稿日：2006/12/14(木) 10:48:21 [ br7OjDzw ]

そろそろ抗争やめないか？

83 名前：シノレス 投稿日：2006/12/14(木) 13:59:45 [ X8U0w6KA ]

>>82
お前どこのもんだよ

84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 14:27:21 [ tEYZrZEM ]

>>79
逆に考えるんだ。
その分ヴィクトリーとディヴァインロアが78で即両方とれると。

85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 14:47:17 [ WfuLAuQg ]

>>79
せめてSEだけでも何とかして欲しかったよな。

オークメイジの火力の代名詞　ソウルクライ
メイジなのにスタン使える　ハンマークラッシュ
俺は大好き。成功率はﾋﾞﾐｮｳ　フリージングフレイム

ここらへんのウォクの主要スキルがSEできないってのが悔やまれるよ。

86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 14:59:59 [ QriSsDVw ]

ハンマークラッシュは今の仕様でもSEできるぞ。
問題はオークメイジがスキルの最高レベルまで習得できないことだ。

ソウルクライコストと、FFチャンスは欲しいな。

87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 18:09:16 [ 1PXDtbN6 ]

パーティー召還の石代どうする？
4個で120kぐらいするんだが。
全員から徴収でいいかな？

88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 18:50:04 [ EQbgOF7. ]

呼んで欲しいといった人から徴収でいいんじゃね？

89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 19:17:02 [ wjMtF7Vs ]

マグナスの使用ルーンストーンの個数見て思ったんだけど
ヴィクトリーと同じ消費量なんだよね。
比べやすいもので、サマナーの77のプロフェシーのようなスキルが
ルーンストーン10個消費に対して78のヴィクトリーのようなスキルが
ルーンストーン20個消費となっている。
仮に79のがPTプロ水だとしたらルーンストーンの消費は20個となりそうなものだけど
40個消費になっているのは、プロ水とは違う可能性があると見ていいのかな。

90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 21:04:31 [ pVLP/88I ]

ＯＭにメア軽とＤＣ軽のグラが実装されたな。


・・・・あえて言おう。カスであるとorz

91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 21:06:59 [ pVLP/88I ]

ああ、ソースは「うならぼ」ね

92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 22:01:38 [ xFooNpqQ ]

HMにA軽装の新グラ来てたからいつかくるとは思ってたぜ。
まぁ青重みたいなミニスカじゃないだけマシだけど正直微妙だなｗ

93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 22:55:55 [ itGAmeSQ ]

かつてのドム重をはじめてみたときのインパクトに比べれば、こんなもん屁でもないな。
まさか丸ごと一匹、モンスを素材に使っていると思わなかったぜ。さすがオーク。（｀・ω・´）

94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 00:16:33 [ FFITn.t. ]

え・・・
DC軽かっこよくね、かっこよくね？
今のヤツよりは大分良くなったと思うんだけどなぁ。

95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 01:32:58 [ xkzVKlFU ]

俺も今のＤＣ軽よりはかっこいいとおもう

96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 07:25:36 [ hff67iZI ]

>>90
どっちにも、別段嫌味を感じない私は
オークの村から、村八分にされますか？

97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 07:45:07 [ qeyuzR5o ]

テカレザーのグラがデーモンのままでホッとしている
アカデミー卒業したてな新米WC41歳^^v

98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 08:47:40 [ bK6yB.2I ]

>>79

７６取得の「ウィズダム」は体感でメンシー効果あがりますよ？
戦争主体の兄弟はぜひ取得を＾＾「ヘルス」は亡者は邪教で
効果あるらしいけど、戦争には必要ないかな。

99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 12:30:56 [ K5058mtA ]

次回OPフォカとかデスウィスパが弱体化するとかいう噂を聞いたんだが
どの程度弱くなるんだろうか？

やっとこ上位武器買うお金もたまったけど
それのせいでどうも新しい短剣を買うのに尻込みしてるんだが･･･｡

70超えていまだDS+4な上にConも-10でCSSの重さにヒーヒー言ってるオークメイジ
の呟きでした。

100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 13:20:39 [ WU.RhSds ]

ああああああああああああああああああああああ
オレのメア軽がえらいダッサイ事になってるorz
重と同じでカッコイイからコレにしてるのにどうしてくれんだよ。
売らなくちゃ売らなくちゃ

101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 13:53:15 [ M4wQjkMM ]

火ダンスとデスのクリダメ上昇が各1.5倍％から各1.15倍になりらしい。
てことはVの神スキル化か・・・

102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 14:08:44 [ HOtdPW0c ]

ＯＰフォカの下方修正は今のところ情報がない。ガセじゃないか？
下方修正があるのはデスウィスパー・ダンスオブファイヤー・クリティカ
ル威力向上効果のあるボスアクセだ。

餅は餅屋ってことで短剣職関連のスレ見てきたほうが良いと言いたいとこ
ろだが、あっちはあっちで情報が錯綜してるｗ

103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 14:47:33 [ WU.RhSds ]

マクロメモみてＳアゲしてもウォクの火力がアタッカーの５割にも満たない事に衝撃を受けた。
命中率の差もあるし、いまさらながらメイジなんだなぁ　って思った。
火力特化していたが、アキュ武器もってリンク処理とかその辺狙ったほうがいいのかもな。
素だとＤＥメイジと大して変わらないのはショックだった。
Ｓ上げして火力強いツモリでいたけど、シリエルと１割も変わらないんだな。

ちょっとアイデンティティがゆがんでキタ

104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 15:17:38 [ FFITn.t. ]

対象となってるトレパンの火力は、ヴィシャス入ってる上での計算だし
そこまで絶望的になることはないと思うけどなぁ。
ウォクで言えばソウルクライ入ってる上での計算みたいなモンだし。
コレでウォク火力がソウルクライ抜きで70~80%とかだったら
さすがにバランス悪すぎだと思うｗ
むしろ、ソウルクライの瞬間的な高火力っぷり驚くべきじゃないかなぁ・・・。
入れればヴィシャス入りトレパンの70~80％近くにまで火力が届くんだし。

ただ、デスウィス弱体化の話が出てるあたり
ヴィシャススタンスの相対的な強化に繋がる可能性はあるんだよね。
そういう意味では、純アタッカーとの火力は少し開きそうな気はします。

105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 15:57:57 [ G8Jx1DNw ]

ヴィクトリーのルーンストン消費数がドミネとドムクラ同じなのはちょっとひどいな

106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 16:19:42 [ axH1sHko ]

>>101
ものすごい効果下がるんだなぁ。
なんであっちの人は上げるも下げるも極端な事しかできないのか･･･
民族性にも通じるものがあるねぇ。

107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 16:34:25 [ vhlFsdc6 ]

>>101のはテスト鯖の情報じゃね？
本鯖ではデス3がデス2位の威力になった程度で
あまり影響はないという事らしい。

108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 17:34:25 [ HUdm7B9A ]

>>103
S4 D4 C-8したオークメイジと、素のDEメイジのCの値みると幸せになれる。

109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 18:07:39 [ bEJB/1So ]

>>103

マクロメモ−非アタッカー/召喚火力考察
http://cromik.exblog.jp/i29

ここですよね。
見たが、むしろ『オークメイジ系列は、まあまあ火力がある』と思ったんだが、、、もともと僕の場合『単に殴り火力はメイジにしては強め程度で、本職(アタッカ)にはかなわない』のが当たり前だと思っていたからかな。

我々は、自身でBuff出来るし、ウルクライ、スタン、スチール、ＦＦ、ヴェノム、ドリーミングスピリッツ、、、といろいろある所が、他職に比べてソロで強い由縁。その点が大げさに一人歩きして、オークメイジの火力に誤解があるのかもしれないな。

> 火力特化していたが、アキュ武器もってリンク処理とかその辺狙ったほうがいいのかもな。
ＰＴ参加時は当然そうだと思う。
僕も、ローブ＋魔法杖(アキュ付き)に着替えて参加しているよ。


（余談）
マクロメモの火力比較は、フルBuff歌踊りでの比較。
我々と本職(アタッカ)との比較はするだけ野暮だし、Buff無しのソロアタッカと、Buff有りソロの我々を比較してもなぁとは思うが、、、、もしソロ時比較をすれば我々もまあ性能いいよ。


（マクロメモ引用）
条件は、『buffはプロフbuff（バーサク抜き）+基本ダンス3曲+ソングオブハンター。
大人数PTを前提としているので背面攻撃としてクリティカルは700分率。』で火力計算。


トレジャーハンター（S+4 C-4）
総合火力　　 1558125(100%)

パラディン/ダークアベンジャー（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 848837(54.5%) / 971752(62.4%)

テンプルナイト/ソードシンガー（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 799028(51.3%) / 905462(58.1%)

シリエンナイト（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 925766(59.4%) / 1055404(67.7%)

ブレードダンサー（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 1012226(65.0%) / 1151009(73.9%)

バウンティハンター/ウォースミス（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 829507(53.2%) / 951729(61.1%)

ヒューマンメイジ系列（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 581270(37.3%) / 660118(42.4%)

エルヴンメイジ系列（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 593132(38.1%) / 673752(43.2%)

ダークメイジ系列（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 624542(40.1%) / 704029(45.2%)

オークメイジ系列（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 714061(45.8%) / 804279(51.6%)

オークメイジ系列（ソウルクライON）（染料なし / S+4 C-4）
総合火力　　 1188183(76.3%) / 1278400(82.0%)

純召喚職：OB召喚獣
総合火力　　 774563(49.7%)

純召喚職：C2召喚獣
総合火力　　 851700(54.7%)

純召喚職：C4召喚獣
総合火力　　 300900(19.3%)

カーズドマン
総合火力　　 1342150(86.1%)

ダークパンサー
総合火力　　 705713(45.3%)

メカニックゴーレム
総合火力　　 774563(49.7%)

110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 20:02:53 [ FFITn.t. ]

>97
うならぼ見るなよ、絶対見るなよ！
更新されててテカレザーのグラフィックが実装されたなんて無いからな！

111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 20:42:30 [ kZxwDAI2 ]

>>109
ソウルクライLv8の攻撃力+247でトレハンの火力の82%ってすげーな
Lvが10で攻撃力+376のオークMとLv74のパッシブスキルを取得したトレハンの火力を
比較したらどうなるんだろ。

112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 22:18:46 [ N5yzmUEM ]

>>110
ミニスカｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!

まぁミニスカにしてはマシな感じだとおもた

113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 00:57:38 [ y/e7BRG6 ]

もしウォクと言う職がオーク以外の種族の職だとしたら

114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 01:26:21 [ .IOuEYAE ]

109のデータって何装備して比較したのかすごく気になる・・・

115 名前：114 投稿日：2006/12/16(土) 01:29:36 [ .IOuEYAE ]

ごめん＾＾；　マクロメモ見てきたら載ってたね＾＾；；
クリスフォカでした

116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 10:00:30 [ Ww7.U4HE ]

>>109
おお、こりゃ参考になる。
メイジ系の火力が低く見えるか高く見えるか人によって違うだろうな。

つかこの表、色々分かって面白い。
スミス＆ゴレで100%超えるんだーとか
カーズドマンTUEEEEEEEEとかｗ

117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 14:57:08 [ aaxzDMbs ]

大規模PT参加時を想定しての数値だから、ソロだとまた違うんだろな。
召喚獣にbuffできるサマナーや、自前で一通りのbuffができるバッファーは順位が上がるだろうし、
自前ではbuffできない戦士職は、相対的に下がる。
そういう事を考えると、確かにウォクのソロ性能ってのは高い物なのかも。
融通が利きにくい点は否めないとしても。

が、それでもカズオを連れたネクロには勝てないだろなぁｗ；

118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 01:50:20 [ 7WMAbIqk ]

よくよくマクロメモ見てみたらなんかつっこみどころ満載に気がついた

ナイトでSいれて青着てる人なんていない
トレハンがヴィシャスON状態を100としている
ダンサの武器が+4で明らかに武器が公平でない
バウの攻撃値がおかしいような気がする(友達の73バウにBLO+4、マジェ重装備してもらった
ときの攻撃値が450前後くらいだったような気が＾＾；マスタリーの計算ミス？）
バフによる攻撃値の上乗せがウォクだけ少ない（計算ミス？

ということを含めて考えてみると・・・
ウォクの火力って、もちょっとは上のような気がしない？＾＾；；
まあ計算上なんでいろいろ誤差はでるとは思うけど体感はあの数字ほど低くないと思います
そう信じたい・・・

119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 01:55:37 [ RHxBMYuk ]

ナイトのS+青重は少数PTなら実用的だぞい

120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 03:53:33 [ 3accaRgU ]

自分の体感的にはあってると思った

フォカ短剣ソウルクライ状態で
同レベル同程度装備のアタッカーと比べたとき
SSを相手より少し多めに使わないとタゲが来ないことが多いと思った
てことで、自分の体感はソウルクライ時はアタッカーの8〜9割の火力って思ってたから
この計算とあってるように思う

あと、最終LvのソウルクライはLv72のときだから
Lv72でLv10ソウルクライをとったときが一番アタッカーに近い火力が出てた気がする
アタッカーの9〜10割位に感じた
それ以降はソウルクライのLvがあがらないのでアタッカーとの火力差は開いていって
今Lv76でアタッカーの8割くらいあればいい方かなあ、って思ってる

もちろん命中に問題のない敵を相手にしている場合の話で
回避の高いMobだと比較にならないでしょう

自分の体感なんていう、独りよがりなものが基準の話で申し訳ない･･･

121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 05:35:50 [ 3HB6logg ]

攻撃速度と命中が本職に比べると格段に劣るんだから、火力低くて当たり前
基本バフ揃ってて火力も本職並となると強すぎでしょ
まあ染料入れたり武器強化したり、そこに近づけようとするのが楽しいのは確か

122 名前：23 投稿日：2006/12/17(日) 08:52:56 [ 6WJR5QJ. ]

なんとかドム軽そろったのでやってみた。
MP回復+2.5%
Menはそのまま

Lv52オバロ　染料なし 座り
　　　　　　　最大MP　所要時間　MP/秒
セットなし　1322　　　363　　　　　3.597
ドム軽　　　1322　　　357　　　　　3.677
20分で増えているMPは96

というわけで、>22と同じく大したことないという結論になりそうです。

123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 09:58:18 [ L3FOiVbY ]

マグナスの正確な能力が分かったよ

魔力３０％UP
魔法防御３０％UP
詠唱速度２０％UP

以上

124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 13:40:03 [ vnLI9/IA ]

最大MPもあがるらしいですよ
最大値Upだけで回復はないとか

125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 13:42:37 [ 1noHffzE ]

ヴィクトリーとの差は、魔力が10%上がるだけ…?
ゴミ？

とりあえずお決まりの、ソース希望。

126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 16:45:05 [ ht0GiUuw ]

計算上だとプロフ+バサク
でウォクの火力超えちゃうのも残念だな。

ソロだとＨＷと属性防御でさらに差が開くし・・・
単体火力なら勝っていると信じていただけに・・・・・・

それでもＳ+4　Ｄ+4　ＤＣ軽　+4ＢＬＯでＰＴにイキマス！
ディレイ終わり次第秘薬使ってクライ使いまくりヒャッホイ！！

127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 18:23:31 [ DWt6Fxas ]

ただ、ソロ性能の点でいけばFFやスチールという遠距離攻撃の面が計算に入ってないから
実際にやるとウォクのほうがソロは快適

128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 22:55:34 [ bLBVGdrU ]

>>127
射程900、吸収効率80％のHPドレインだからなぁスチールは。
これの有無は大きいでしょ。プロフはソロするのであれば回復手段はクレリック時代のヒールしか無い訳で。

もっとも、buffの数も多いしかける際の融通も利くし、気軽に辻buffできるしと、プロフが勝る点も多いけれど。
特にWW、BS、BtBはウォクには無い（前2つはオバロにはあるけど）。まああれだ、隣の芝生は青い。

129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 23:01:25 [ pqow5tBc ]

POTで代用のきくWWと、きかないスチールの差で十分満足できるね

130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 23:28:29 [ iDriCucA ]

やっとヴァンパイア覚えたんでソロで槍しようと買ったんだけど・・
WCもペナあったんだねorc

まぁ緑相手なら当たるからいいけど^^；

131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 01:22:45 [ RjRgBaek ]

嫌味な言い方になるかも知れんが
ソウルクライを火力upのためだけのスキルと思ってるようじゃ
まだまだ一人前のウォクだとは言えないな。

ソウルクライというスキルの妙は単純にウォク自身の火力大幅upだけではなくて
ウォクの持つステ、スキル全てと絡ませて使うと断然に有効なスキルだと言える。

EｌｆF、DEFとほぼ同じCONとMAXHP
ナイト系列に次ぐ重マスタリ、全職No1の軽、ローブマスタリ
自前スキルのVレイジ、CoL
射程距離900のFF、ドレイン
ノンアクをリンクさせずに釣れるSoカオス

つまりですね、少数からフルまでVレイジ全盛の現在のPT事情では
タゲ分散を如何にできるかがヒーラーの余剰MPを生む源となるわけで
ソウルクライを使ってたとえ一瞬でもアタッカーからタゲを奪う、
そして高HPとDefで余裕で耐えれる我々ウォクというのは非常に稀有な
存在の後衛と言える。
またドレインFFカオスを使いMobを釣り、ソウルクライのonoffで適当なトコでタゲを
他に移し次のMobを攫ってくるという擬似FAなんかの芸当もできる。

だからMPの関係上ソウルクライ常時はできない、ソウルクライでもトレハンの80%の火力。
というのは悲観すべきでも何でもなく、ただただ単純に凄すぎるスキルということです。

ちなみに75時点でのフルbuff環境下では染料なしのビシャスoffアビスと
染料なしソウルクライonのOMでほぼ同じ火力です（ともにフォカ短剣、命中考慮なし）。

それと計算上の火力は短剣がソウルクライの恩恵が一番だけど、
短剣だと命中が前衛とはダンチなので実際は前衛：正面、ウォク：背面くらいじゃないと
正当な火力比較はできないです。ただし、ヴィクトリーがあると命中を補い、
攻撃速度30%upがソウルクライの素に対しての跳ね上がり率をさらに上げるので
78同士のPTでも相当タゲ調節ができるようになります。

132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 01:39:11 [ qaYQohIg ]

短剣パッシブのクリチャン・クリパワ考慮に入れたら
タゲを一瞬でも奪えるってことない気がするんだけど

133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 01:52:28 [ OT6tKgzg ]

onoffで火力を調節できるからタゲ調節ができるってだけのことだろ。
火力が上昇することによって副次的にもたらされる効果に過ぎないよ。
ソウルショットを火力upのためだけのアイテムと思ってるようじゃ一人前とは言えないな、
なんて言われたら、あんた正気か？としか答えられんよ。

134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 03:01:13 [ ggxbt5dw ]

と言うか、ソウルクライを持ち出すまでも無く、
祭ったり死神が居たりしなければ、ウォクは擬似タンカーできる訳で…

135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 04:20:10 [ RjRgBaek ]

>>132
いえ、実体験から言っても、同レベルくらいの短剣から
「簡単にタゲを奪う」ことは不可能ですが
「一瞬でもタゲを奪う」ことはかなりの確率でできますよ。

結局フルbuff下のクリ倍率4.5倍の今の仕様だと
殴り始めの最初のほうのタゲは火力が多少下回るくらいなら
どっちがクリたくさん出たかで決まりますから。

ただしダンサーの火踊りがなくてデスだけだと相対的にアタッカーのビシャスやクリパワの
恩恵が向上するんで、かなり難しくなってくることは事実です。
逆にソウルクライは攻撃力よりも攻撃速度に強い依存があるので、
攻撃速度とクリダメupのヴィクトリーがあるとソウルクライの効果で
瞬間的な火力はかなり前衛に近づきます。

>>133
こういうとまた気分悪くするかもしれないが、全然わかってないですね。
ソウルクライをソウルショットと同じ様に考えてるようじゃ一人前とｈ（ｒｙ

タゲ分散でより効果を発揮するVレイジとCoLに加えて
高HP、高防具マスタリ、ドレインを持つウォクが
自身でタゲ分散に寄与できるからこそ意味あるのですよ。

wizが祝主砲連打でタゲとっても何の意味も無いわけで。

３〜５人の少数PTやヒーラーなしで後衛自分一人とかのPTの経験がないわけじゃないでしょう？

136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 05:54:54 [ NaFC/I6w ]

>>135

基本はバッファーて事忘れちゃいけない。

ヘイト取るだけならCoLだけで良いのでは？

自分ではベストと思える行動も、なんの前触れもなくするとPT員がかえって困惑
するのでは？
タゲ分散といっているが、後衛からしたらタゲが飛んでうっとうしいだけな気がする。

タンカーより柔らかい我々がタゲを分散して受けると言う事は、回復をあらかじめ不要
という事をヒーラーに言っておかないと意味がない。ヒーラーの負担が増えるだけの余計
な行為になる。

PT構成にもよるが、いかに後衛の負担を減らせるかを常に考えて動くのが無難なのでは？

137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 06:13:39 [ OT6tKgzg ]

>攻撃速度30%upがソウルクライの素に対しての跳ね上がり率をさらに上げるので
>78同士のPTでも相当タゲ調節ができるようになります。

>攻撃速度とクリダメupのヴィクトリーがあるとソウルクライの効果で
>瞬間的な火力はかなり前衛に近づきます。

攻撃速度が上がっても、攻撃力の比率は変化しない。
Vなしのソウルクライで前衛に追いつかないなら、V入れても追いつかないよ。

そもそも火力調節によるタゲの分散なんて初歩中の初歩。
そんなものを持ち出してわかってないとか言われてもいまさら何言ってんの？って感じでしかない。

138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 07:28:49 [ OC2WIKjo ]

>>137
多分PTから抜ける→ヴィクトリー発動！→再びPTに入る、ってやってるんだろう。
それならかなり近づけるぞw

139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 09:01:44 [ nBNkvhWk ]

>>137
なんか荒れそうだし、とりあえずオークメイジ初心者への話題で良いじゃんｗ

と言いつつ、火力房のオレとしては如何にMPをソウルクライに回すかだな！
タゲ来たって吸えちゃうし。
怖かったのは祭り時にリンクカットをエルダにまかせてクライでみなぎったら
ヒールしかしてくんなくてタゲ全部きて焦ったぜ。反省してる。

140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 09:18:25 [ ZCavdl6s ]

タゲを奪うには、アタッカーの火力を一時的に超えなきゃいけないわけで
超えるためには、クリに頼らざるを得ない。
どうしても運が絡んでくる辺り、狙ってやるモンじゃないと思う。

全員ノンSSの中、一人みなぎるなら可能なんだろうけど
だったら他のアタッカーにタゲ分散任せたほうがいい。
ウォクがムリしてソウルクライ入れてみなぎる必要は無いんじゃないかな。
少数なら、FAを交互にすることを決めておけばダメージの分散はできるし
ソウルクライを入れることによるタゲ分散はどうなんだろう、と。

余談なんだけど、以前ファントムレンジャーとペア組んだことがある。
SS入れて数発で忘却の敵を瀕死に追い込む(たまにこっちが殴る前に倒しきる)のを見て
ああ、コイツにはFAスチール入れてFF入れてソウルクライSS全開でみなぎっても
多分タゲは取れネェなと思わされたよｗ

141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 09:58:37 [ xYrxgxQ. ]

弓とのペアはホント寄生してる感があるなｗ
一緒に弓撃ってみたりもしたが
まったく役に立てなかったorz

142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 11:09:36 [ MpHrZRFA ]

タゲを奪うならアタッカーよりもLVが１６以上低い状態でPTに参加すれば
ガンガンタゲ跳ねるよ

143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 13:13:01 [ XxU09CFA ]

>>138
近づくどころか置いてきぼり食らうぞｗ

144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 13:42:15 [ hhd0StdQ ]

FFでHP削ったりスチールでHP削りつつ回復したりするだけじゃなく
遠くのmobを釣るのにも使えるのと同程度のことだと思うんだが。
普段から普通に使ってるから特別な行動って意識まったくないというか、
結局は目的を達成する過程で火力いるからそのときに使ってるだけなんじゃないかと。
Mobを早く倒したいとう目的のために火力いるので使うとか
FAしててタゲ固定したいmobのときに火力上げてよりヘイト稼ぐために使うとか。

そんなに特別なスキルの使い方したいならむしろ
Mobの群れの中に向かっていくようにフィアーで逃がして退屈なPTを熱いPTに変えるだの
少々リンクしたときにあえてスリーパーやヒーラーにスタンをかまし、緊張感を演出したり。
やりすぎるとまずいためせいぜい1PTに一回が限度だし、これで死人出したらしゃれにならないため
PTの力量を見誤らないこと、よほどにふざけあえる人とでないとできないのでやれる機会はそうそうないが。

145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 13:48:44 [ 22LZiEQA ]

主語を書け

146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 13:58:54 [ BS8.IwkA ]

ダメージを多く与えている方にタゲがくるという考えの下で
簡単な検証をした時は、ソウルクライon時はトレハンの火力を
上回っている結果になったよ。
クラハンの時、突発的にノリでやったお遊び検証だけどね。

やり方は、まだ手下に自爆するmobがいた時のデブ部屋で
手下を全てソウルクライonで処理し、最後のデブが誰を狙ってくるか
で火力を判定。

2人共、75で相手はトレハン
装備は共にBlo(フォカ)のノーマル、こっちはマジェローブ、トレハンはタラム重
\はウォク\＋ビショ\+歌＋ダンス

この条件で、2人とも手下を後ろから殴った時は8割こちらにタゲがきた。
こちらがきちんと手下の後ろを狙わず、適当に正面からでも殴る場合だと
2割ほど、こちらにタゲが来ることがあった。

MPは、1￥で3家族相手にすることもあったが
デブ家族を処理している間、ずっとソウルクライをonにしていても
余裕があった(もちろんリチャなし)。

あと、デブから攻撃されるとがんがんHP減っていくから、こんな使い方は実用的ではなく
あくまで火力の検証のためというのが前提にある。

文にするときちんと検証したような印象になってしまうな。
手下を殴っている時は、他のクラメンも、もちろん殴りに参加しているし
ほんと遊びとしてやったことだから、参考程度に考えてくれると助かる。

147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 14:29:36 [ kJWhREyc ]

BLOを使ってる兄弟はDEX染料入れてるのかな？
今まで片手剣だったんでS+4C-4を入れてるんだけど、
BLOに変える予定なのでSを消してDにするか悩んでる。
W+5M-5(2枠分)も入れてるんで、残りがSかDのどちらかしか駄目なんだ。
命中を考えてDEXの方がよさげな気がするんだけど、実際の所どうなんだろう？

148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 14:58:21 [ zf9oj8zw ]

>146
それは瞬間最大火力がトレハンを上回ってるだけで、時間あたりの総ダメージ
はトレハンのほうが多いんじゃないか？トレハンと攻撃力比べてみると、ソウ
ルクライＯＮのときはこちらの方が攻撃力高いから、弓職が一撃のダメ大きく
てタゲ取るのと同じ理屈でタゲ来てるだけだと思う。

149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 17:48:47 [ 7kEwv1Kk ]

…そもそもタゲ管理自体はFAに関する
事前打ち合わせだけで十分じゃないかなー、
と考えるのは、ぶっちゃけ杉なんだろうか。

150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 18:16:09 [ .7w4qNAg ]

ｳｫｸのＰＶのﾑｰﾋﾞｰ置いてある所教えてﾊﾟｱｸﾞﾘｵ。

151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 18:39:48 [ M2QxpKxs ]

各鯖対人やＰＴの腕などトップと思われる人の装備をあげてもらえないか？今６８なのだが狩りに支障はないものの対人となると厳しい。
単純に腕が悪いのもあるが…

152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 20:25:09 [ 4K778gss ]

>>147
とりあえず、レベルいくつだ？　

70以上なら、D+しとかないと、空振りばかりでストレス貯まるぞ。
俺の場合は、D+4してから、かなり狩りやすくなったと感じている。

S+はしてないので、そっちの方は分からないがね。

153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 20:39:23 [ IkkezRwE ]

>>151
ドラ軽・アルカナセット・インペ盾
アルカナアキュ・ドラコフォカ・フォゴフォカ
アップダウン武器・マナアップ・Ｓアクセ
ＱＡ・バイウム・ザケン

詳細間違ってるかもしれないが、
+10スチールコスト、+10ＳＬＰチャンス　だったかな
以上がうちの鯖の英雄　ちなみに79Lv

ちまみに、ＰＴの場合は上記のどれか持っきてる。
ＭＰ回復用だとは思うが場所によってマジェローブだったりするからなぁ。

装備＝腕で無いから比較の仕様は無いし、質問自体がちょっと難しい。
Ｂ装備だろうが上手い奴は十分うまいので、それ書いても参考にならんでしょ？

154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 20:53:00 [ CgczR8no ]

そもそもウォクラはPvP向きではないからな・・・
1対1の決闘のようなものを想像するなら、FF入ったら勝ち・・・のような気がする。

155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 21:13:12 [ sgMG/g4E ]

短剣が一番ソウルクライと相性がいいってよく言われてるけどなんででしょうか？

156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 22:55:57 [ d9fQe.Go ]

ソウルクライってのは一定時間で一定量MPが消費な訳で
その分攻撃回数が多いほうがいいって事。効率だな効率。

157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 23:16:17 [ BOVRCb2k ]

違うだろ
攻撃力上昇が固定値だから、攻撃速度が早い武器のほうが
攻撃力上昇分の恩恵が大きいってことだろ。

158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 23:18:15 [ BOVRCb2k ]

ああ、でもよくよく見たら同じこと言ってるのかもな。

159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 23:45:21 [ az6n8ddk ]

短剣が一番一撃の与ダメが小さいからとも言える。
ソウルクライonで、表示される攻撃力の上昇率が大きくなるから。

160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 00:12:37 [ jE//Ezyc ]

槍もソウルクライの相性、と言う点ではいい武器だぞ。
攻撃速度は遅いものの、複数叩けるからな。
ただ、命中の問題から、装備・染料・Mobを選ぶ必要はある。

161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 01:24:27 [ FxR3Atps ]

79スキル：マグナス情報

一定時間パーティー員に古代魔導師の魂を付与する。

ルーンストーンを40個消耗する。



効果：5分。ヴィクトリーとお互いに上書きされる。

魔力+30%

詠唱速度+20%

魔法防御+30%

MP最大値上昇+15%〜+20%

MP回復速度+20〜+30%

魔法クリ率UP

セヴィの兄弟から引用、まだ不確定なので参考程度に。

162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 02:15:22 [ pJL2xc2k ]

レイドや戦争でwizPT専用かオリンピアでの対wizONLYかな。
場合によっちゃあ対弓、WL、ドワにも使えるかもってくらいか。
「無いよりマシ程度」以上のスキルだとは思うが
どうせならビクトリと重複するPTエンパとか
ウォクを他の支援職と一線を画してる攻撃スキル追加とかがよかったな。

163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 02:57:55 [ M/e9Kvwo ]

そろそろウォクにも属性防御￥が欲しい
マグナスに4属性つけてほしいな

164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 05:46:46 [ CpMtd6YI ]

>>161
全部プロ水同等かそれより高いな魔法力とか
ウォクが最強だなもう
CoV＞プロ火＋バサク2
マグ＞プロ水

165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 07:57:16 [ HcpluuMU ]

>>161
可哀想、プロ水ゴミじゃん・・・

166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 11:38:15 [ IPP5zYHA ]

足は遅くならないのかな

167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 12:00:01 [ WPZ7n5zc ]

よくも悪くもPT全員にかかるから個別にかける必要がある場面じゃうちら出番ないけどな。
狩りじゃV使うPTだとそもそも上書き無理だから使ってないわけで。
かといってwizPTじゃリチャかwiz一人抜いてマグナス+バサクするより、
バッファー一人になってマグナスオンリーにするより、
リチャも水も抜かずに水+バサクのほうが理想だろうし。
なんちゃってブレスザソウルの部分がMP回復するとしたら
ルーンストーンの消費を見ないことにすれば5分に1回簡易マスリチャ打てるとか
そっち方面を考えてしまう。
最大の問題はそのレベルまでいくやつがどれほどいるのかだが。

168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 12:00:17 [ HcpluuMU ]

プロフェシーオブウォーター/ウィザードサーヴィター
Lv1：魔法力+20%　詠唱速度+20%　魔法抵抗力+20%　
MP自然回復量+20%　魔法クリティカル率+50%〜150%　移動速度-20%

マグナス　効果：5分
魔力+30%　詠唱速度+20%　魔法防御+30%
MP最大値上昇+15%〜+20%　MP回復速度+20〜+30%　魔法クリ率UP

ＣＯＶはプロ火やプロ風よりも強いが、足が遅いという弱点があった。
マグナスもプロ水よりも完全上位の能力を持っているので
プロ水よりも足が遅い（３０％ダウン等）と思われる。

169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 12:02:36 [ KGskw1Uo ]

>>168
移動速度減少はないです。

170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 12:03:18 [ KGskw1Uo ]

>>167
ソウルの分の回復はしないです。

171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 12:53:30 [ wUKLAy2g ]

以前タイムSEしてあるものにSEしてあるものが上書きできないと見たのですが
PCがタイムSEしたエンチャをかけて他PCがタイムSEしてないものをかけたとき
上書きできたのを確認しました。
チャント系のみ不可とか考えにくいので、ひょっとして以前出たタイムSEに
タイムSEしてないものを上書き不可はNPCがタイムSEしてあるものを
PCがタイムSEしてないものをかけて上書き不可という結論だったのでしょうか？
NPCのエンチャにはL2DAYスクのようにレベルが低くても効力が高いものもあるので
スクと同様通常エンチャ自体どうやっても上書き不可の可能性があるので
NPCがタイムSEしたものをかけたところへPCがタイムSEしてないものをかけるのが無理だったのか
PCがタイムSEしたものをかけたところへPCがタイムSEしてないものをかけるのが無理だったのか
そこの詳細はわからないでしょうか？

172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 13:20:42 [ WPZ7n5zc ]

>>170
回復なしだったのか。
ひょっとしたらと淡い期待を抱いてはいたがないものはないでしょうがない。

173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 13:48:51 [ ploNGMEo ]

ＭＰ最大値より回復速度あがるほうがうれしいし、プロ水とＷＭで魔法クリ鬼のようにでるから。

174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 13:50:09 [ ploNGMEo ]

結論忘れた。ＷＩＺにとってはプロ水＞マグナス
だと思うな。

175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 18:36:36 [ pJL2xc2k ]

>>174
wizにとってエヴァセイ＞ドムクラならわかるが
プロ水＞マグナスはあり得ないだろう。

回復速度upもクリ率upもプロ水と同等以上の効果でマグナスにもあるぞ。

176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 22:34:28 [ N/B.Nn7U ]

でもマグナスあれば今までダメダメだったらレイドにもいけそう？
wktk

177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 23:05:32 [ pJL2xc2k ]

>>176
最近は近接や弓のほうがレイドに対する貢献大きいので
ビクトリあれば普通に引っ張りだこだよ。

178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 01:00:21 [ OL0XZlCs ]

最近話のレベルが高すぎて着いていけないぜ

179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 09:26:26 [ SsS0KCgk ]

ウォクラにマグナス必要ないだろ・・・
ＷＩＺＰＴだって前衛もいるんだしヴィクトリーで十分だろう。

プロフのスペルターニングと交換しないか？

180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 17:59:45 [ tpxt22yM ]

そんでもって兄弟達は60前半の頃どこでソロやってた？
虐殺、忘却そんなとこ？

181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 18:57:48 [ o3KMWZZQ ]

そんなとこｗ

182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 20:07:10 [ iuaNygm. ]

後はクシャ図・ダマ図目狙いでDVでチマチマ狩るとか。

183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 20:41:03 [ msWiIZFQ ]

迷宮で短剣もってイエティがナカナカよかった
ハーブでるしくえうまいし

184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 08:50:06 [ cQzJseGE ]

マグナスってドムクラ単体でＣｏＶ常時する為の起爆剤じゃないの？

185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 09:13:10 [ .PKC1neE ]

さすがに破産するぞｗｗｗ

186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 10:12:56 [ WilfeO0Y ]

今度クラメンと火鉢槍行ってみようと思ってるLv７７ドゥムクラなのですが
デスト７４・歌６８・踊７７・ドゥム７７・エルダ７４・ビショ６３
これでいけますか？

もしこの編成の場合、どのようなバフをして、どのように狩るのが良いのかも伝授くださいorz

187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 12:05:38 [ z.TJSJ5. ]

>>186
槍スレで聞いたほうがいいと思うが。

188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 12:06:10 [ cOPdfM8U ]

>>186
その編成だと逆に狩られる気がする。

189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 12:52:10 [ QgQKR/oY ]

>>186
火力がちと足りないかも。
猫orWL・WL・オバロがいればいいなぁ。オバロはエンパ使える人がいなさそうなので出来れば77+で。
エンパがあれば74+で大丈夫だと思う。

バフはいつも通りか最小限で。
歌踊りの枠が重要だからね。

ま、とりあえずそれで行って見て、駄目そうなら引き返してみよう。
エルダーいるみたいだし、危なかったらリコで。ｗ

190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 13:02:02 [ G3sgDu7s ]

>>186
何と言うかデストソロを全力で支援するPTって感じだが、
俺は応援したい。やり方次第でできるはず。おいしいかは
別問題。

まず、部屋の中の敵3,4体を通路に引きつつやってみてはど
うだろう。3,4体で済めばそのまま倒せるとは思うし、その
うち自爆や分裂も経験できるはず。
個人的な感想だが、入り口のスタッカートより、奥の虫の
方がいいと思う。どっちも経験するのがいいだろうけどね。
77ダンサーのSMダンスでどこまでもいけるだろう。

注意点として、自爆クリは事故だから、とシンガーには伝
えてた方がいいかもな。あとは分裂時に後衛がタゲ貰わな
いよう186の兄弟がシールカオスなりで一瞬でもタゲ取る必
要があるかも。デストのホワールはディレイ残ってるかも
しれないから、そこは範囲スキル使って身体を張れるのは
自分だけ、くらいの気持ちで率先した方がいい。

￥については、自爆ダメ見てクリ時のダメ計算して、ウォ
ーディング歌追加してみたり、などの工夫はクラハンだか
ら相談しながらやってくれ。

長くなったがいいクラハンなるといいな。186兄弟が78に、
ビショが76になれば、理想的な狩り場になるかも知れないぞ。

191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 13:36:46 [ ARirXl/M ]

普通にフレンジー狩で回ると思う。
しかしいいなぁ、クラハンでそれだけ揃うなんて…

192 名前：186 投稿日：2006/12/21(木) 18:24:38 [ WilfeO0Y ]

返事遅くなりました。皆さん丁寧に有難う御座いますm(_ _)m

今日当たり浅瀬にチャレンジしてみて結果をまたご報告します＾＾
まずは３〜４体ですねｗ

193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 19:14:22 [ u6p4xq1I ]

今更な質問ですが
軽or重装備時の攻撃速度ってローブ装備時に比べてけっこう違いますか？
ローブ一筋で56まで来たんですが、クリス買えたんでドム軽に変えようかと思いまして

194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 19:26:52 [ AFhsJXOw ]

攻撃速度は何着てても同じだよ。
変わるのは詠唱速度(ローブ＝軽、重は遅い)。

リアルに考えてみると裸のほうが重装備より攻撃速度速いだろうけど・・

195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 19:42:57 [ u6p4xq1I ]

>>194
そうなんですか？
>>3のテンプレが間違ってるのかな？

196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 19:48:02 [ io/EdIY2 ]

うむ、それはだな。

マジシャンズ ムーブメント：ローブの着用時に攻撃速度が向上する。
ヘビー アーマー マスタリー：重装備着用時、防御力、魔法詠唱速度、攻撃速度が向上する。
ライト アーマー マスタリー：軽装備着用時、防御力、魔法詠唱速度、攻撃速度、MP回復力が向上する。

これがみんな同じ速度なのだよ。
ローブマスタリーとマジシャン図ムーブメントが別のスキルゆえに、書いてないのだよ。

だから、脱いだ場合が鈍いだけ。

197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 19:52:15 [ pqss7a2U ]

攻撃速度は、重軽ローブどれを着ても変わらない。
ただし、セット効果がある装備の場合は変わる物もある。
ドム軽に変えるそうだが、ドム軽の場合ＤＥＸ＋３の効果があるので
攻撃速度は若干早くなり、クリティカルも若干上がり、命中率も上がる。

あと、ドム軽もいいが青軽もいいので、よく考えてから決めるといいと思う。


PlayNC Blog（http://blog.plaync.jp/）で、
検索ワード；ウォークライヤ ドム ステータス
で記事検索したら、ステのＳＳがあった。

ウォークライヤ/ドゥームクライヤーの青狼とドムの各セットのグラフィックとステータス
http://blog.plaync.jp/ch3cooh/29532.slog

198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 19:54:10 [ 7DMdx5sM ]

厳密な意味で言えば、ローブだけが攻撃速度が遅い。
しかし以下のパッシブスキルがある為、どれも一緒の数値となる。

Lv.1 マジシャンズ ムーブメント
ローブの着用時に攻撃速度が向上する。
(実際はローブを装備していない時に攻撃速度-20%)

199 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/21(木) 21:08:15 [ u6p4xq1I ]

なるほど、そういうことだったんですか
オーク脳通り越して無知な私に皆様ありがとうございます

200 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 03:28:14 [ 4vBcmAGU ]

俺メモ
蒼ローブよりタラム軽の方がほんの少しだけMP回復速度速い

201 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 03:34:43 [ o4mdzlbo ]

流石MEN+2のMP回復+8％…伊達じゃない。

202 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 04:40:56 [ bnl6OaNI ]

タラム軽はＭＰ回復速度は現状ＴＯＰだぞ？
バウや弓職には悪くない装備なんだが、
Ｔｏｔａｌ性能で見るとイマイチ。
だが亡者や諸候でソロをする分には、
最適と言っても過言でない。

203 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 19:26:53 [ HhdOBkeU ]

最初にマグナスを入れ、コンセ踊有り状態でVを入れれば
Vが切れる前にディレイが終わり、常時コンセ入れてもらってVを維持できるようになる。
コンセ途切れて失敗したらまたマグナス入れればいいだけ。
水もらったほうがコストは少なくすむけどｗ

204 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 23:31:09 [ EvWUxuL6 ]

>>202
純粋にタラム重で総ダメを14％程度増やしたほうがいいかもしれんという考えも。
殴り武器にVレイジがあればほとんどHPへらねーし、しかもHPハーブでほぼ全快で
またソウルクライ用にマナハーブも出るしな。亡者は本当にいい狩場だ。



・・・混んでいなければな。orz

205 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 09:37:46 [ 1ZEulqvw ]

追加情報

79スキル：マグナス情報

一定時間パーティー員に古代魔導師の魂を付与する。

ルーンストーンを40個消耗する。



効果：5分。ヴィクトリーとお互いに上書きされる。

魔力+30%

詠唱速度+20%

魔法防御+30%

MP最大値上昇+15%〜+20%

MP回復速度+50%

魔法クリ率UP

MP消費軽減-20%

移動速度減少無し

セヴィの兄弟から引用

これは覚える価値あるな〜SPが足りないけどね！

206 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 13:57:15 [ QGQaRESI ]

OBから開始してようやく66になったWCです。
+10DS（OPなし）　青軽装FullZEL マジェアクセ（解除済み）という装備なのですが
今後のソロ狩場についてご指導ください。

今はゴダ周りの動物をメインに狩りしてますが１￥0.7％に届くかどうかです。
魔道浅瀬小部屋や火炎浅瀬なども試してみたのですが・・・
せめて１￥1％に届くような狩場は無いのでしょうか？

リアル都合で連続した時間が取れず、
ソロ99％のWCですが先輩方ご指導お願いします。

207 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 15:41:17 [ eb1kOL2c ]

何故ＤＳにopを付けないの？(もちろんフォカ)
俺はその頃亡者の１択だったけどね。+１０なら魔法力もあるし吸うもよし、眠らせるもよし、ハーブも出る、クエで経験も入るで、１２０％そこ以外無いって思ってたけどな。
１度御賞味あれ！

208 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 19:14:19 [ XzSelB4k ]

火炎浅瀬（以前ＧＫからの飛びポイント）付近で芋虫ばかり狩ってるといいと思う。
もちろんＤＳにはフォカをつけたほうがいいと思うけど。
多分その装備ならＨＰほとんど減らないし、クライを調整して狩れば無休で１％は行くと思うよ。
ただし、フルＳＳな！

209 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 19:44:32 [ X4FiS4nA ]

>>207
+武器の差額払い交換が盛んな鯖な気がする。
頻繁に交換する場合はop無しのほうがやりやすかったはず。

片手剣ならともかく短剣だと幾らバフ持ってるとはいえ
実用的に厳しい気がするが、
66までやってるなら本人はそれで大丈夫なんだろう。

210 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 19:55:51 [ /7t3n1m. ]

>>209
じっ・・・実用的に厳しいんですか？
48なってレイドからDSにかえようかというタイミングでこのレスは・・・困った＞＜

211 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 20:39:12 [ X4FiS4nA ]

いや、フォカ無しでの話なんで、フォカDSだと、ほぼ無問題。

といっても、この先のクリ関係の修正の転び具合にもよるなあ…
と別方向で心配させてみようw

212 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 23:16:48 [ yaGuEzpE ]

Lv66のウォクラが短剣でゴダ周りの1/2動物狩るよりは、他のところの方がいいかもしれない。他の人も書いていた火炎とかがいいかもですね。


＜＜おせっかいなお勧めソロ狩場メモ＞＞

野獣の庭園：
　ＨＰ1/2の動物モンス。それぞれに物理型と魔法型
　があり、物理型の方が経験値が高い。
　村からすぐそばなので、非常に便利。スタンに注意。
　Ｌｖは、鳥67＜鹿68＜犬69＜牛70＜熊71

諸侯の参拝地：
　ＨＰ１倍の虫モンスとアンデット。スカベンジャー
　と名のつく虫はアクティブ、それ以外はリンクしない
　ので狩りがしやすい。
　三次職クエ(７００匹狩り)の狩場でもある。
　Ｌｖは、黄金虫73＜蟻74＜アンデット75

213 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 02:38:12 [ 1nMGnWLw ]

ビンボ67の俺が断言する
BO有れば亡者で問題無い
ただし昼で川沿いのあのオアシス地帯限定な
聖者でもいいんだがwizの縄張りが凄いので気弱な奴には辛い

214 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 02:41:33 [ 1nMGnWLw ]

シーレンとか火炎って話も有るけど
聖者、亡者と比べたら儲け比較に成らん
66なら絶対にやれるハズ

215 名前：206 投稿日：2006/12/26(火) 13:12:47 [ W2cmoiPI ]

先輩方ご教授ありがとうございました。
亡者でしばらくやってみようと思います。
火炎の芋虫限定と言うのも試してみたいと思います。

OPつけてないのはマモンで武器を交換して気分転換をするという
それだけの理由です。
ソロ狩りメインだとちょっとした変化でもうれしいんです・・・orz

またがんばってみます！

216 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 18:32:16 [ qcGW6vEM ]

先日ついにサブウォクになりました
見た目はＤＥ女ですが兄弟の契りを結んでもよろしいですか？

217 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 20:15:13 [ YoMxvF3c ]

>>216
兄弟（女キャラだから兄妹？）がんばれ。
ウォクはいろいろ出来て楽しいぞ。

218 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 00:35:59 [ X27kprk2 ]

器用貧乏な上何気に不器用だけど、やってて楽しい職なのは間違い無い筈。
貴方と貴方の友人達の道行に幸多からん事を。デジャカル パアグリオ！

219 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 01:06:27 [ 6USDROew ]

契りを結んでもいい！とは思うが・・・・。
もしヒューマン、エルフ、ＤＥで普通にウォクのような職を選べたら、
この世界にさぞかし溢れていたことであろう。

220 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 01:56:31 [ W7/nTTmw ]

夫婦の契りだったら是非結びたい

221 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 04:47:12 [ WsLmSGz6 ]

>>205
なにこの超インフレスキルｗｗｗｗ

222 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 15:24:19 [ vYXIcyUQ ]

マグナス微妙って言われてたがなかなかどうして。
戦争で主に発揮するだろうな。移動速度ペナないのがすばらしい。
プロシェー系ってエヴァエイのプロ水だけ移動-20%なのがね・・
せめて10%にしてあげたい

223 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 16:15:09 [ xstF3g.Y ]

移動10%どころじゃもうどうにもなら無いだろ・・・
プロ水は完全に死んだよ。

224 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 17:40:42 [ TvFZvRds ]

効果だけ見たらマグナスは水の上位版って感じなんだけど
戦場だとエヴァセイだけと比べてもどうしようもないと思うんだが。
まさかバッファーがドムクラだけってわけじゃないだろう。
ハイエロ+エヴァセイの利点を上回れるかどうかも重要なんじゃないかい？

225 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 17:58:42 [ xstF3g.Y ]

戦場でＷＩＺにプロ水は掛けないんじゃないのか？移動ペナは激しく痛い。

レイドでハイエロ＋エヴァセイと対比して考える人もいるが、
　ドムクラ＋シリセイ＋歌踊＋ＷＩＺ５＋（一時ハイエロ）
これがベストだろ？

ＣＴＩから自己リチャねーんだし、事前にＰＴ移動して
バサコ掛けるくらいの手間は惜しまないだろ。

226 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 18:07:41 [ RfA/4j9Q ]

普通に考えて、プロ水も移動速度ペナは解除されそうだけど・・・

227 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 18:20:28 [ Kr5S8CtI ]

>>225
同盟限定になるが、
ドムクラ＋ドミネで後衛はOKなんじゃないか？

228 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 18:26:21 [ xstF3g.Y ]

>>227
ドミネがリチャージ使えればそうだろうな。

229 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 20:30:31 [ yHgHaIdU ]

>>228
つ「Lv81スキル　マナオブパアグリオ」

230 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 20:34:52 [ .8ZhRZNU ]

もし仮にドミネにリチャがついたところで
戦場ではマクロタゲマナバーンの洗礼と
buff/debuff/CP回復で手一杯で
他人にMP配る余裕なんてないがな

エルダーやシリからリチャが貰えなくなる分弱体化とすらいえる

231 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 21:22:20 [ 6AjLDZMw ]

>>230
兄弟、ずっと前から情報でたたんだが
T1からはマナバーンは
SLP解除のスキルに変更になるよ。
オーラシンクの出番だ！！！

232 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 01:01:03 [ oU78LEzM ]

>231
それはいくらなんでもオーク脳過ぎる
マナバーンは今まで寝かせた相手を
起さず撃ち放題だったのが修正されるだけ

233 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 02:24:50 [ 3AaFG.o2 ]

お前ら勘弁してくれよ。オバロにリチャがついたら
つまりリチャがもらえなくなるってことで



オナーすらまともにできないゴミ職になる。orz

234 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 02:36:47 [ iQUAHKgw ]

>>225
マスリチャ一人とかどう考えてもMP枯れるから

235 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 05:51:05 [ GYAVdVJU ]

31職全部にリチャ付けろ。

236 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 10:34:18 [ MrPXajCw ]

>>227の改良案
ドミネ＋エヴァセイにすればいいのか。




俺たちの出番はない。

237 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 14:06:10 [ GYAVdVJU ]

このスレ的にはハイエロからの外部バサは不可なんか？
無理やりエヴァセイ・プロ水と持ち上げようとしている意味が分からん。

普通に考えればワグナス＞＞＞＞＞＞＞＞プロ水でＦＡだろ。
自己リチャできなくなるんだから、
ワグナスのＭＡＸＭＰＵＰや自然回復も相当重要になるぞ。
ブレスザソウルもまた重要になるからドミネの出る幕もない。

238 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 14:31:21 [ CYyaRyY. ]

そこまで外部バサクを期待できる状況ならそれこそ水でもマグナスでも
どっちでもいい気がする。

239 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 14:52:47 [ oU78LEzM ]

外部バサは不可能になってる訳だが
大体ドミネにバサあるっちゅーねん

240 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 15:42:35 [ GYAVdVJU ]

>>239
まったく・・・
今は外部歌や外部踊もある時代だぞ。

バッファは戦闘が始まる前が仕事なんだから、
ＰＴ加入脱退くらいは文句言わずにやれよ。

ドムクラは物理ＰＴでヴィクトリー発動して、すぐＰＴ脱退してＷＩＺＰＴ加入で
ワグナス使うのが常識になるかも知れない。
ハイエロは全ＰＴにバサ配るようになるだろうな。

241 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 16:11:22 [ ML4rxSec ]

>>237
ワ・・・・・ワグナス？
サイコバインドとか使えたりしますか？

242 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 16:59:13 [ oU78LEzM ]

>241
・・・
バサもＶもいちいちPT出し入れしなくても
ドミネ一人でできるのにいちいち混乱の元作る理由がわからん

戦争に比べて圧倒的に時間的精神的に余裕のあるレイドＰＴですら
プロフ出し入れしてバサいれるとかほとんどみたことないのに
脳内も大概にしたほうがいい

243 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 21:37:10 [ YwdJhLBs ]

>>241
品川さんは帰ってください

244 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 23:53:33 [ iQUAHKgw ]

マグナスのMMPUPが物凄い高くないと
エルダの6kMP分のリチャとマスリチャに及ばないだろう
リチャは+9パワー程度で消費55回復量145くらいになるはずだし
Wizのパッシブとあわせて55消費220回復くらいするんじゃね
MP24000＋1500×9（マスリチャ）＝37500くらいマグナスで増えればウォクのほうがいいな

まぁそれ以前に外部前提ならシリエルが最もいらないわな
エンパもVレイジも外部でかけれるから

245 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 00:30:00 [ W58OTUjY ]

>MP24000＋1500×9（マスリチャ）
おぃおぃ
この部分はドムクラと組んだリチャラーは使えないのか？
それともＷＩＺＰＴでもドムクラと組むのはカーディなのかい？ｗ

うちの鯖のレイドではＷＩＺＰＴにシリがいなければ、タンクＰＴのシリからエンパもらえるし、
エルダーがいなければ、タンクＰＴのエルダーからクレリティが貰えるんだけど。
ブレスも別ＰＴのプロフが掛ける。
したがって２０分ＢＵＦＦは全ＰＴ均等に受けられる。

事実上ＰＴ専用となるのがプロフェシーやＶ、マグナスとなるため、
プロ水とマグナスの対決になるんだと思うぞ。

バサク外部は主催の指示によるがね。

246 名前：sage 投稿日：2006/12/29(金) 09:47:28 [ dTb4/5so ]

最近やっとＡ防具製作に着手出来るお金が貯まったんだけど、
ＣＯＶを常時発動って考えると、マジェローブかＤＣローブだと
ＤＣローブの方が向いてるのでしょうか？？


まぁ普段からする事は無いとは思うんだが、いざ、やれって言われた時に
出来ないのは情けないんで；；。

1）ＤＣローブセット効果+Ｗ５染料
2）マジェローブセット効果+Ｗ５染料


２で発動が十分出来るなら２がいいんだけどな〜。

取得済みの先輩方の着こなし術を教えてくだされ。

247 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 09:48:02 [ dTb4/5so ]

上げちゃった；；ごめんよ

248 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 10:19:46 [ ./FMCtcw ]

チャントオブマグナス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ギャラクティカ・マグナム

249 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 10:22:07 [ cHc.6Ve6 ]

ＯＬから一言。

マグナスは、反則すぎないか？

250 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 12:06:58 [ q4QIQap2 ]

>>246
一般の人だとマジェでは無理かと。

755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 09:47:57 ID:q9jCg52s
一番最初はVの詠唱速度上昇効果がないので、BS1が必要になる。

・リニューアル歌
・ギフト オブ セラフィム(Lv2以上確認済。Lv1はマクロメモの数値を信じるなら可能)
・コンセ踊り+最初だけBS1以上
・コンセ踊り+最初だけプロフェシーウォーター

いまんとこ確認できた無限ヴィクトリーはこれくらい。
フレイム+アキュメン武器+DCローブ+Wit5染料で確認。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



リニュ歌とコンセダンス同時にもらえたら、マジェでもいけるのかしらね？

251 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 13:04:10 [ ckLWIDE. ]

OLに一言。

同盟Vがルーン40個て反則じゃないか？

252 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 13:06:05 [ xQOG9haw ]

>>249
同盟ヴィクトリーも反則に近いかと。

253 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 13:27:21 [ Xk2QIsVQ ]

タイタンから一言
>>249は、恐らくＶ+マグナスで反則だと言ってると思う。

それと同盟ＶとＰＴＶ比べたら、同盟Ｖ反則だと思うのは少し違うんじゃないか？
使える人口や経験値効率を考えると、同盟Ｖはもっと石の数減らしたり時間長くしても良い思う
Ｌｖ78の1％じゃ、ＯＬとウォクじゃ重みが違いすぎるだろｗ

兄弟のスレをチェックしてるが、
（ノД｀）ＯＬスレは泣けてくる

254 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 13:40:45 [ Xk2QIsVQ ]

（ノД｀）；　奴らは、3次転職してからもソロ前提で会話してやがる

（´･ω･`）　でも野良には出て来ないでね〜。それと効率の良いクラハンにも不参加してくれると有りがたいｗ

255 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 15:27:28 [ qJ8p7U4. ]

兄弟を悪く言うのはやめようぜ

256 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 17:05:08 [ W58OTUjY ]

同盟Ｖやマグナスのディレイは判明してんの？

反則云々はこれが分かってからでいいんではあるまいか。

257 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 17:13:37 [ ./FMCtcw ]

>>254
だいじょうぶ。
もうすぐオマエのクランからはオバロがいなくなるから。

258 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 00:27:27 [ wchneC.U ]

兄弟に質問なんだが
サブ武器でホム剣opアップダウンを使ってる人はいるだろうか？

MPQKが結構長いPT（自分は8割近くでMPQKできるようにしている）
が結構あるのだ。（ﾌﾙPTでリチャ１でバウ、タンカーの面倒をみる場合など）
QK長そうならｸﾗｲで調整しろと思うかも知れないが
ﾊﾞｯﾌｧｰとしてなるべく誰よりも早くMPQKを終えたいと思っている

もし使って人がいたら、使い心地を教えて欲しい

259 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 04:07:46 [ BTz0cs7A ]

>>258
狩場の選択ミスとしか言えない。
殴り武器一本でいける。
例に挙げてたＰＴでは、ナイトにタンクを任せ過ぎだから、ヒールやＣｏｌを使いすぎてるんじゃないかな？
ローブ職にタゲがいったり、弓Ｍｏｂ以外は極端な話ヘイトを使わなくていい。
バウには歩いてもらう。
ウォクが魔法武器持つのは、戦争やオリンピアで対人戦する時くらいかな。

260 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 05:12:56 [ wchneC.U ]

>>259
すまない、言葉不足だったようだ

狩り中は殴り武器を使ってる
ホム剣opアップダウンはQKの時と
狩りを始める最初のＢの時に装備しようと思っている

261 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 06:47:03 [ EPv7fXLE ]

>>260
防具は？
ローブならアップダウンが欲しくなるとは思えないし、
重や軽なら自らＦＡして、アタッカーにタゲ切り替えてもらえばいい。
バッフ以外にＭＰを使わないように立ち回るのが重要。
Ｖレイジがあるし、
ダメージを分散させればヒール（Ｃｏｌ）もほぼ無しでいけるし、
ＦＡのスキルによるけどトランス（ドリーミング）も無しでいける。
ＭＰの最大値を上げても回復量が増えるわけじゃないから、
バッフ前のＭＰＱＫが伸びるだけ。

狩場選択も大事だが、ＰＴにこうして欲しい
（例：ヘイトでタゲを一人で独占しないでください）
と伝えるのも大事。

262 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 08:12:02 [ qlm6kL9E ]

ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝじゃないけどﾏﾅｱｯﾌﾟは使ってるよ。
他ｷｬﾗの使い回しだけど、あれば便利だけど必須ではないかな。
他の武器にお金かけた方がいいかも。

263 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 08:57:06 [ .6S9MLZ. ]

>>258

アップダウンで、最大ＭＰ量を増やしても、あまり意味がないかもしれないですね。
ＭＰがたくさんあっても、ＭＰ使用とＭＰ回復のバランスがとれていなければ、
最終的にはＭＰが足りなくなります。

普通ＰＴならヒーラーもいるでしょうし、
エンチャが切れる頃に、再エンチャできればいいわけで、
その範囲で、ＣＯＬ等にＭＰを消費すればいいだけな気がします。

ヒーラー無しのＰＴの場合は、ＣＯＬの使用頻度が多くなるけど、
そこら辺はＰＴメンバーと相談して、狩るペースを調整して無休憩で狩るか、
ＭＰＱＫを入れて狩るか決めればいいと思います。（無休憩で狩り続けたいＰＴなのか、ガーっと狩って休憩入れるＰＴなのかにも
よるとは思いますが、、、）

264 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 10:34:03 [ rfF8KEuc ]

>>258
自分のMPが足りなくなるからアップダウンを持つんじゃなくって、
他のヒーラーのMPQK待ちの間にあふれる自分のMPがもったいないから、
アップダウンをQK時に持ちたい、ってことだと思ったんだが・・・どう？

自分もそのパターンが結構あるんだが、次バフからスリープを
全面的に受け持つ、COLを早めに入れてMPを減らしたりして、
ヒーラーよりちょっと多いくらいのMPにそろえますね。

狩り中にMPを使う方法を考えないと、アップダウンであふれるMPを
カバーしても、次のQKでアップダウン以上に余るだけ。
軽・重一着なら、アップダウンよりローブ一着追加のほうが面白いかもな。

265 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 10:40:59 [ u6T6aH2E ]

狩りを始める前にアップダウン持つのはいい考えかも。
ソロのときもアップダウンで￥すればＭＰかなり余裕できて
クライの時間も増える。さらにｍｐ回復ハーブを拾うときに
豆に持ち帰ればＭＰ回復量も増える（メンド草）
パーティーでも￥の後、狩が落ち着くまでスリープや
クライ、ＣＯＬを連打して安定するまでＭＰ使いまくれる余裕あるし。
特に野良でパーティー多い場合は、他の人の装備やスキルが判明するまで
１￥ぐらい時間かかるし。
休憩中も多めにＭＰがある方が心にゆとりが出来るし、遊びの要素も
それだけ増やせるしね。
俺はフェイススティックマナアップ持ってるが、無くても良いんだが
あると色々便利だよ。殴り武器持ち替えたら１０分ぐらいでＭＰ
溢れだすけど、そんなときは早めにリバフしたりクライしたりとかしてる。

266 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 13:44:36 [ fr0Vml82 ]

>>258

７８ドムクラです。戦争ではアップダウン使います。
開始時、安全なエリアでのバフ時等、少しでもＭＰ
を確保できるので有効ですよ。通常はマナアップで
十分かと思います。

267 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 13:46:02 [ fr0Vml82 ]

あ、特に召喚職ＰＴに入った場合はオバロ￥がかからないので、
アップダウンが活きますね。

268 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 15:40:29 [ Jk1.SJlk ]

俺は青軽着てることもあってアップダウンUWもってる。
狭間に入る前とか十分ＱＫ時間取れるときとか、
バフ直前にMP作るときに持ち替えてる。

必須じゃないけど、あれば便利ぐらいかな。

269 名前：258 投稿日：2006/12/30(土) 18:40:10 [ wchneC.U ]

あれば便利程度なのですね
ｱﾃﾞﾅに余裕ができれば使ってみたいと思います

ありがとうございます

270 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/01(月) 04:23:51 [ Gu.blHNk ]

明けましてデジャグリオ

兄弟達、今年もよろしく　|･_･)ﾉ

271 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/01(月) 08:47:06 [ 3OyQ75Co ]

ﾃﾞｼﾞｬｶﾙﾊﾟｱｸﾞﾘｵ！
明けましておめでとう！
兄弟達よ、今年も面白くやっていこうぜ！！

272 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 00:07:13 [ 7GnZNZ0U ]

初めて書き込みで質問申し訳ないんですが、
クラメンのウォークラの頼まれてお聞きします。
今レベ５２のウォークラなのですが、ネカフェ族で、メイン、掲示板を見る時間が
もったいないそうなので、頼まれたのですが・
現在の武器がヤクシャ、ブレスドなんだが、
これから先、装備等、全然なにがいいのかわからないらしい。
今まではソロばかりしていたようだが、これからはPTにも入りたい様子。
悪いが、オーク様のことは無知なので、相談に乗ることもできず、
こちらに聞くことにしたんだが・・・
やはり、ローブがいいのか、重装備や軽装備はどうなのか？
武器等は何がいいんだろ？
レベ的に、庭園槍で一気にレベ上げしたいようだが・・・
ヤクシャではなくOPAのほうがいいんだろうか？

273 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 00:16:20 [ /xf3DgTk ]

防具は一先ず青軽セットを目指すと良いと思う。
これとブレスドを併用すればソロもPTも行けるし、
Lvが上がり場数も踏めば、青軽だけでPTもこなせるようになる。

で武器だけど、ウォクは弓以外ならどんな武器でも相応に扱いこなせるし、
（とは言え、槍は修正入ってからはソロでの運用は厳しいけど）
本人の意思を尊重すべきだろうから、マモンでOPAに換える事を勧める。
ソロするのであれば、またマモンで取り替えるなりもう一本買うなりすれば良い
（その際には、SLSやクリダガの方がウォクの持つbuffを活かし易いと思う）
もっとも、後者は予算が無いと厳しいけど…

アクセはC最強一式があれば特に問題無し。

274 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 00:23:42 [ /xf3DgTk ]

あ、その兄弟に一言アドバイス

ウォクにとってLv52〜55は我慢の一時。心逸り焦るかもしれないけど、
炎の如き熱き魂と鋼の如き堅固なる精神、氷雪の如く静かな心を、常に忘るる事無きように

275 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 00:43:05 [ 7GnZNZ0U ]

我慢のとき・・・かっｗｗｗ
そうなのか・・
たった1人のオークのクラメンなので・・・ショボクランだけどな；；
大事にしてるんだがｗ
そのまま伝えますｗ
青軽買えと・・・・OPAに交換だな・・・ﾒﾓﾒﾓ

276 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 03:54:58 [ oJhW2cTs ]

まあオバロはいくつになっても我慢の時らしいからなｗ
それよりは楽だぞ

277 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 04:24:35 [ SuU3mkAM ]

みんな６４辺りからのソロ狩り場ってどうしてる？
今はメテオ持って聖者にいるんですが、被ダメが痛い為ほかにいい場所がないか模索中なんです
防具はマジェ重、ロープを場所によって切り替えています

278 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 04:34:11 [ fAJpoCqI ]

>277
その頃はシーレンで狩ってましたよ。ハーブなかったけど
今もハーブ対象外になっちゃったけど、マジェ重でスタン耐性アップだし
ハーブでないことで狩場空いてれば、選択肢にいれてもいいかも。
バーブでなくても、スタンされてダメもらうのが減るのと、重装備の硬さで
うまくやれば、無休憩もしくは、休憩頻度は結構減らせると思います。
自分の時は、タラム重　ちょっとハーブでてた期間はさんで結構いけましたよ。
スタンされまくったけどｔｔ

きばれば亡者行けるかもしれないけど、狩場混んでるとおもいまっす。
あとアクセよければねー。

279 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 04:40:09 [ /xf3DgTk ]

虐殺の大地でクエ絡めつつ、樹・芋虫・ドムサバ相手にしてた。
芋虫まで薄青になったあたりで、ドムウォリ、トルーパー、ナイトに鞍替え。
フォカグレソ+青重でやれるんだから、メテオ+マジェ重でできない筈は無い。頑張れ。

つか、聖者は敵のLvの割りにキツイ狩場だと思う。
端的に言えば、特異かつ嫌らしい攻撃をしてくる奴が多い。ウォク向けの狩場では無いよ。
あそこに行くなら、放牧地でテイム引き連れつつ1/2モンスを乱獲してた方がまだ良い。

280 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 05:00:02 [ .rF.rXcw ]

66くらいまでは忘却のシャーマンでもいいんじゃない
薄青でも、他の狩場のMobより経験多いし

281 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 08:01:22 [ 27Lv2LMc ]

とうとう７５になったウォクですー。
ここまで長かった・・・ｗ
さあ、サブクラスなんかしてる暇はないぞ！
７８めざしてがんばりまーーーす＾＾

282 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 10:05:06 [ 1pdZ98xI ]

まだ先は長いのですが、77のドムクラです。
78になって、CoVを覚えたとき、ルーンストーンの重量って気になりますよね？
78以上の兄弟はアルカナローブ装備なのかな？

現在マジェローブなんですが、マジェのままでも不便はありませんか？

283 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 11:39:14 [ I.VfPJaM ]

ルーンの重さは今は相当軽くなってるぞ
自分がV覚えたての頃は重さ20だっけ・・？ルーン2千個持ってぶんぶんV回してたけど
実際はSSもてない、重装備倉庫にいれて余計な武器もおいたりしていた状況だった。
現在ならルン2000　SS3000　重　サブ武器2〜3個くらいは持ててるかな？
78なった途端荷物を気にする事になると思うよby私はタラムロブ＆重
一応ペットに持たす、という手もあるがペット持ちじゃない自分には厳しかった

マジェで不憫に思いそうなのが常時Vしたい時、タラム（DC)よりも詠唱速度が必要になるってくらい？
ボスアクセ持ちなら問題ないと思うけど・・一般論じゃないしなぁ＾＾；

284 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 12:29:02 [ YWwQD8HU ]

兄弟達よ
ちゃんと故郷に帰って初詣してきたか？

285 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 13:34:21 [ G8mJUKxE ]

78になったらC-染料はずしたよ私。
ASS6500 ルーン1600 武器2-3本もってってる。
盾なし。祝ASｐSは200程度。

286 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 14:15:14 [ 1pdZ98xI ]

なるほど。ありがとう御座います。
では、とりあえずは気にしないで精進してみます！

287 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 11:45:56 [ 9mGiQT6g ]

あけましておめでとう
ようやく故郷に錦を飾る事ができウォクラに転職する事ができました

カカイ様に初詣してこれからも精進します。
これからもよろしくお願いします。

288 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 13:44:28 [ wHop9RmM ]

そろそろ７８になりそうなドムクラです。
皆さん明けましておめでとうございます＾＾
スキルについてちょっと相談したいです。
チャントオブヴィクトリーは絶対に取るとして
アルケインウィズダムはどうしようかと思案しています。
インタールードで78スキルが来そうなのでそのためにＳＰを温存
しておいた方がいいかなと。79のスキルもその頃には取れると思うので
きた時一度にとりたいと思っています。
現在ＳＰは70mほどあり、78になる頃には75mぐらいはたまっていると思います。

それと染料について。
現在はＳ+４、Ｃ-４。Ｗ+４、Ｍ-５を入れています。
７８になったらＳ+を外してＷ+５にしようと思っています。
さらにはＣ+４、Ｓ-４も入れようかと。
そういった場合火力的にはかなり目減りするでしょうか。
では、これからもよろしくお願いします。

289 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 14:31:35 [ 8CaQ.3hc ]

ソロやペアとかではそりゃ火力へるだろ。大人数PＴや戦争ではほとんど関係なし。

290 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 17:02:56 [ 6aVk/ufQ ]

俺も積載とスタン喰らう確率の都合で、
S+4C-4外してC+4S-4入れようと思ってるんだけど…流石に火力が相当減るかな（遠い目）
やはり積載とHPと、非スタン率は目に見えて良化するだろうけど、ソロする時を考えると、
一撃あたりの敵のHPバーの減りがちまちました物になるってのは、これまたストレスが溜まりそうだ…

291 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 19:56:49 [ jkN598Js ]

78ドムクラ
c+3s-3
武器ダマ+3

Vこめたフルバフ＆ソウルクライでATK1000いくかどうかって感じかな。防具タラムね。
参考にしてくれ兄弟。

78ウィズダムだが迷う時期だね。インタルード来るっていっても、、、3月ごろか！？
短いような長いような感じだし、、あとは自分できめるんだｗ

292 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 21:54:09 [ ETqlqPWA ]

元旦にカカイ様に新年のご挨拶。
ついでに、ノーマルグレソにＢ−ＤＡＩ
７枚張りに成功！！
で、質問なのだが、グレソ＋７(フォカ付)で
Ｌｖどれぐらいまでいけるのだろうか？
ちなみに、当方６７で装備はタラム重です。
やっぱあるＬｖまでいくとＡ武器のほうがいいのだろうか？
→でも、ＡＳＳ高いからなぁ・・・

293 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 23:01:58 [ 6aVk/ufQ ]

>>291
ああ、そうか。+-4に拘る必要は無いんだよな…
兄者の意図とはちょっと違う方向にだけど、参考になりました。感謝です。

>>292
+3フォカグレソにタラム重とフェニアクセ装備の、
染料はW+5M-5のS+4C-4でLv74の60％まで来れたんだから、+7なら絶対75以上行けるさ。頑張れ！

294 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 23:59:02 [ sHHibkOg ]

>>292
+3ダマフォカに青重でもいけたから余裕さ

295 名前：みてるけど・・・ 投稿日：2007/01/04(木) 08:41:04 [ CEV6p90c ]

なんか、もう新しいことも何もなくなってきましたねぇ＞＜
ウォクも終りかな・・；；　というより、リネ2の限界？

296 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/04(木) 09:29:33 [ gf11jRC2 ]

それは自分が限界に来てるだけだろ？俺はまだまだ楽しむぞ！

297 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/04(木) 11:02:28 [ RWCl5Mrc ]

>>295
次のインタールードでは、ザケンが被ってたような海賊帽がアクセで来るそうだが？
ドム重と一緒に着込んでみるのはどうだ？

298 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 03:15:14 [ Q/UNLA1A ]

>>295
無器用ながらも何でも出来る、
言わばオールマイティなウォクラが飽きてしまっては、
ゲームオーバーだな。
あえて言うなら、スミスやバウを作って趣味武器作ったり、
一人で二キャラ操作するサマナーを作ったりするのもいいぞ。
（スミスでも出来るが）
普通の職では味わえない（ドワ・サマナーメインの方、スマン）
楽しみがあるぞ！

そんな俺は永久にバウになれないスカが二人、
永久の４０代のバウが一人いたりする。
（バウメインの方、スミマセン）
あと鑑賞用にエルブンファイター♀もいるぞ！
では逝ってくる。
［エルフ♀スレ］ λ．．．．

299 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 12:19:46 [ 3nyAP7/. ]

スレ違いになりそうだけど、２Pc導入で生き返った俺が来ましたよ。

べつに効率もとめてる訳じゃないけど、キャラチョイスの考え方が万能職から
極端同士のペアに変わって再編成が大変だ。
こういう時もｳｫｸでよかったなぁと思った。

300 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 16:35:27 [ Eni.DLJU ]

>>295
他の職（特に何かに特化した職）やると、同じ狩場に言っても全然違うゲームやってるような気になるよ。
気分転換も兼ねて、ウォーロックやトレハンやシルレンやハウラーでも作ってみては？

>>296
自身がウォクだと、PT編成がある程度いい加減でも何とかなるけど、
特化職だとこの職が居ないと…って事がままあるしね。それもまた楽しいんだけれど。

301 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 00:14:15 [ /LmQ3uX. ]

現在メインからの流用でメア重を使ってるのですが
これをDC軽に変えた場合ソロで戦いやすくなるでしょうか？
DC軽を買おうかメインの戦争用にソウル弓買おうか
迷っているのでアドバイスいただきたいです

302 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 01:22:03 [ 4jqW3eZ2 ]

>>301
青軽でＯＫ。
短剣持ちならドム軽のＤＥＸ＋３も優秀。
頭共有でメア軽もＧｏｏｄ！

303 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 02:24:02 [ p6fbhe5k ]

>>301
ＤＣ系の魅力は、攻撃速度と攻撃力が共に＋４になること、
そして(鯖にもよるかもだが)値段が安い事。

アデナに余裕があるのなら、購入してもいいと思う。

Ｌｖ７８でＣｏＶを憶えた時にＤＣローブが欲しくなるから、
頭がそのまま使えるしね。手足も再封印解除すれば使いまわせるし。

正直な話、青軽が優秀なため青軽で十分なんだが、いろんな装備で楽しめるのがウォクの良い所。
ＤＣ軽なら(鯖にもよるかもだが)値段も安いし、メア重よりも快適だと思う。
買ってもいいと思う。

304 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 02:38:08 [ t/KBrxTE ]

先輩方に質問です。
そろそろ７６が見えてきました。んで、Coスピリッツをとるかどうか悩んでいます。
ちなみに、中規模戦争クランに所属し、何と現在オバロ様がいない状況。
戦争で少しは役に立つでしょうか？

305 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 03:38:10 [ 1rN2hn3w ]

>>304
取るべし。
詳細は支援職スレで記載されてたが、
キャンセル耐性にデハッフ（スリープや沈黙）耐性効力３らしい。
ＰＴでスリープがウザイと思う場所でも使える。

306 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 07:17:53 [ /LmQ3uX. ]

>>302,303
ありがとうございます
とりあえず軽装を試してみようと思います

307 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 12:23:32 [ UlLNkUZU ]

現在52レベの若いオークなのですが、青軽についてお聞きしたい事があります
ブレスドを使っているので、B装備もこの流れで青ローブにしようかと思っているのですが、このスレでは青軽がかなり好評なようで
セット効果を見る限り、どうも青軽の魅力がわかりません
そこで、実際に青軽を使っている兄者たちから、なぜオススメなのかを聞きたいと思いました
どうかおねがいします

308 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 12:29:23 [ JdEk8Zr. ]

硬い、詠唱早い、安いの３拍子

309 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 13:03:54 [ oc9LOiB6 ]

兄弟がPTしかやらない！という考えなら青軽には魅力はあまり感じないかもしれない。
青軽の魅力はソロかペア位にこそ出てくると思う。
重装備並の防御力、ブレスド並の詠唱速度、MP回復速度もそこそこ、それでいて値段も安めと青軽はヲクに最も適した装備の「一つ」だと自分は思う。

・・・ただ、今はミニスカポリスなのが難点なんだが・・・

310 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 13:15:29 [ ZR8pbT9c ]

器用貧乏っぷりをさらに強化してくれるのが青軽って感じだな。良い意味で。

311 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 14:37:50 [ lwEegmaw ]

青軽ってどこまでいけるのかな？
A軽よりやっぱり青軽なのかな？

312 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 14:42:36 [ UlLNkUZU ]

>>308->>310
お答えありがとうございます
つまり、ソロ〜トリオで一番効果を発揮するということですね。しかもリーズナブルに
現在はクラメンとのペアやトリオが多いので、青軽にしてみる価値はありそうですね
52では野良呼んでもらえることもないので、ローブでは宝の持ち腐れになりそうですし
もっともローブは高くて手が出ないのもありますが

313 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 17:36:10 [ FCejx7tE ]

インタールードでの新グラ実装でLV69で青軽FULLZELからDC軽に乗り換えたんだが、火力UPで十分満足はしている。
だが、青軽で十分だったという思いもやはり残っている。
ウォクにとって青軽は長所である万能さを伸ばしてくれる良装備だったんだなぁと改めて実感できるよ。
今のグラにさえならなければずっと青軽のままだったかもしれない。

314 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 18:36:36 [ Lsa8sKi6 ]

>313
当方Lv68ですが、かなり似た境遇の兄弟発見！
こっちもインタールードのDC軽のグラ見て乗り換えました。
･･･こっちは、タラム軽を経由したけどね。

>313の兄弟と同じく、DC軽の火力上昇には満足してます。
+6グレソにフルバフ＋クライでATK1000超え達成できたあたりは感動モノｗ
ただ、防御力は実は蒼軽のが硬かったり、
詠唱速度なんかは蒼軽の方が早かったりしてちょっとしょんぼりもしますが。

個人的には「攻撃的な中衛」くらいの位置づけにしたかったんで
DC軽の火力上昇っぷりは十分に満足してます。
人によっては「ウォクの火力が多少上がってもなぁ」と思う人もいるでしょうから
そういう人には合わないかなぁとも思ったりします。

ちなみに、タラム軽のW-2の効果で詠唱速度10%減少になると気付かず
割と泣きそうになったのはヒミツです orz

315 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 20:04:59 [ iaGlf6vk ]

スピリッツは後回しの方がいいと思うけどなぁ。
枠使ってでもほしいもんじゃない。
と迷わせてみるテスト

316 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 20:53:31 [ IEwpJydM ]

スピリッツは気休め。78スキルにSP備えるべし。
とうか76が見えてきた程度なら、77までまだ先が長いぞ。
スピリッツは77だ。

317 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 04:43:38 [ dmXB1NUc ]

火鉢とかの攻撃力弱体化のデバフをカットするんで
こっそり安定したりして便利よ

青軽からNM軽に変えたんだがこっちはほぼ物理DEF同じ程度
MR上昇もほぼ同程度、吸収3%分だけど詠唱速度考えるとNM軽は微妙だった
スタン耐性でマジェ軽か火力のDC軽が正解だったぽい

318 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 08:48:54 [ jtuv.7lU ]

>>507
52で青軽１本はキツイ。

クリ杖マナアップ、封印ローブ、ブレスドセットあたりから
サブ装備が用意できないと、MP不足で泣くことになるだろう。

オレも最初は青軽＋ブレスドだったが、
ソロはハーブ狩り場のみ、PTでは滅多にFA取らない、
という状況だったので青ローブに乗り換えてみた。
ソロはハーブ狩り場に限るがフルクライで非常に快適。
PTでも考えていたほど問題なくFAローテーションに参加出来てる。

金銭的な問題もあろうが、個人的には青軽よりも青ローブを推したい。

319 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 08:50:27 [ jtuv.7lU ]

誤 507
正 307

320 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 11:26:28 [ aSs.ATRE ]

ところで78以降はソロの防具はなにがいいのだろう？（Sはまだ買う資金がない）
DC軽ではややきつくなると思うのだが。

321 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 11:52:17 [ e6HP3ZMs ]

>>320
７８でのソロ狩場は、
・火炎上層で、ハーメスオーク・チーフ、ハーメスオーク・シャーマン、カーズドガーディアン。
・諸侯の参拝地で、虫とアンデット狩り。
ここら辺しか知らないのだけど、他にもあるのだろうか？
（知っていたら教えて欲しい。）


もちろん、他の場所でもソロは出来るが、
上記狩場は１倍Mobなので、無休憩も可能で、わりといいと思っているのだが。。。

322 名前：321 投稿日：2007/01/07(日) 12:06:21 [ e6HP3ZMs ]

すまん、>>320は防具の話だった。。。狩場について書いてしまった。

装備だが、>>321で書いた狩場(火炎上層、諸侯の参拝地)の場合、
Ｂ上位の重・軽装備(ドム重軽、青重軽)でも問題ない。無休憩狩が出来る。
Ａ装備だともっと楽にはなるが、大きな差があるわけでは無い。
（ちなみに、自分はいつもＢ装備で狩っている。＜サブクラスのＰＴ募集をしながらの狩り）
ハーブも出るし楽だし、Lv78から見て緑なのでドロップもある。

323 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 13:49:15 [ aSs.ATRE ]

>>322
なるほど。レスありがとう。
他の狩場としてはアジト持ちならば、アジトエンチャのレジショ4とマジェのスタン耐性で温泉ソロも可能らしい。

マジェは重か軽ならいけるらしいが、重使用者の話ではHP2倍mobなのでエンチャが切れる頃にはMPもなくなっているらしいので
休憩がいるらしい。
やや火力は落ちるが軽も良いかもしれない。

324 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 06:14:24 [ JaRmaN7c ]

マジェ軽着てる人って見たこと無いけど
マジェ軽でソロ、PTもこなすことって可能？

個人的にはMP+240セット効果でつくのでありかなと思うんだがどうだろう

325 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 14:36:53 [ 32uae9vs ]

>>324
マジェ軽でもＰＴ参加は可能だけれど、あくまで可能なだけで、、、
スリープ役もこなすだろうし、ＰＴならタゲもこないだろうから、
ローブを着た方がいいと思う。
ＰＴ参加時は青ローブセットやアバローブセットとかの、詠唱の早いローブがいいと思う。
それが無理なら、上下一体型のローブを持っていくのもいいと思う。

まあ、ＰＴでローブでも身内ＰＴなら問題はないと思うが、
野良ＰＴの場合にバッフ掛けなおしとかあった場合、
ＰＴメンバーに、ＭＰ回復待ちやバッフの分担をさせるのは心苦しいかもしれない。
知り合いに重装愛好者(タラム重)の兄弟がいるが、
彼でもＰＴ参加時はメアローブ(本体のみ)を持っていってる。

まあ我々には、重・軽・ローブのマスタリを持っているから、
マジェ軽のみでも、なんとかなると思うが、、、
んだな、青軽でもなんとかなるし、
やっぱ問題ないかもだな。

上で、
『ＰＴメンバーに、ＭＰ回復待ちやバッフの分担をさせるのは心苦しいかもしれない。』
と書いたが、
実は個人的な経験では、重装備だけで行っても、問題があった事がないしね。

なんでもいいかも。

326 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 17:32:40 [ 82mhHKTc ]

>>325　要約
なんでもいい

327 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 00:08:57 [ IqwoyzOo ]

青軽＋６セットですべてはＦＡ

328 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 00:09:43 [ sd4QHe5g ]

>>325 >>326
参考になりました
ありがとうございました＾＾

329 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 01:13:24 [ z3X/fxWE ]

ウォクに限らず、サマナーやバウなんかは、
見た目で防具を選べる分、幸せかもな。









見た目が良ければだがorz

330 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 09:43:55 [ KdxgwRG2 ]

兄弟たちよ。今「チャント　オブ　スピリッツ」を取るかどうかで
悩んでいるため、助言をいただきたい。

支援職スレで　
「スピリッツのカバー範囲は、
メンタル、インビガー、レジショ以外のデバフだろうな。」
　
と、記載してあったのだができれば詳しい情報を教えて欲しい。　
戦争に参加することが多い自分の中では　
ルーツ耐性があるかどうかが一番問題（食らったらまず死ぬから）なのだが・・・。
　
兄弟達、すまないが知っていたら教えてくれorz

331 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 10:19:52 [ ITGWxQNQ ]

ＣＯＬのＳＥについてなんだけど、コストとパワーの使用感とかどんな感じ？

332 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 10:55:58 [ ErD0mmc. ]

>>330

あくまで体感。
検証したわけでもないし、今後もするつもりはない。
無責任ですまん。

邪教徒ではビショ・エルダー・プロフがほぼ仕様と言いたくなるほどルーツを喰らう。
メンシー・タテオアクセでもかかりまくりだ。
メアローブを使っているプレイヤーとは組んだ事がないのでわからないが。

邪教徒は礼拝室までなら5人限度なので、歌踊りが揃う事は少ない。
そのため枠が余るからスピリッツをかけてみた。
すると、組んでいたエルダーから「少なくなったような気がする」と。
確かに見た目でも回数は少なくなっている。

そのあと何人かに試したがどうやら「何となく」少なくなっている。
枠が余るのならかけてみてもいいだろう。
ただし、おまじないだと思っていた方がいい。

まあ、なんつーかエフェクトがVと同じだからってのもあるんだけどなーw
戦争でわざとスピリッツ掛けてVだと思わせ、移動速度落ちるからと突っ込んできた奴らを引き込むのに使えるかもなw

333 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 12:39:04 [ tZVXJQp6 ]

>>330
チャントオブスピリッツには、ルーツ耐性あると思う。

火炎上層にいるハーメスオークシャーマンがルーツを掛けてくるんだが、
ルーツに掛かる回数が、かなり減る。
試薬袋目当てでソロして、月石を1000個位集めた個人的経験から
ルーツ耐性があるのは、間違いないと思っている。
ただ、効力がどれくらいあるかはわからん。
ルーツは掛かる時はかかってしまうし、ルーツ時間が減るわけでもないしな。

チャントオブスピリッツが取れるＬＶなら、
火炎上層のソロも余裕だと思うので、自分でためしてみるといい。
あと、決闘場でシリエルあたりと測定してみ見てもいいかもしれない。

334 名前：携帯かも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 12:48:25 [ 2GbywwFI ]

スピリッツ等取得に悩んでる兄弟は取り合えずだな
現在のＬＶ　ＳＰ量は書いた方がいいな・・この手の質問が増えては当然だが
ある程度の情報があれば助言しやすいと思うぞ＾＾
ちなみに私は>>315
悩むほどなら後回しが吉

335 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 12:54:02 [ WImkk9NM ]

というか、エヴァセイとシリセイが低ＬＶで覚えるＢＵＦＦだから、
無理にドムクラが覚える必要は無いと思うぞ。
優先度は７６パッシブよりも下。ＰＴだとまず掛けさせてもらえない。

336 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 13:13:49 [ gMyKG39c ]

スピリッツは取ることに決めている。
効果はどうでもいいがエフェクトかっこいいから。
役立つかどうかで考えた場合76パッシブより優先度低いのはほんとそう思うけど、
極端な話78の2種が取れるようにSP調節できているなら76、77スキルは
どう取ろうが大した問題でもないと思う。

ある人のアルケインプロテクションの検証をしたが、
キャンセル耐性はブロック〜系で調べたとき十分効果を体感できるものだった。
詳細は覚えてないが、８割以上決まってたものが３割くらいになってたと思う。

弱化魔法耐性はさっぱりだ。
検証したときもさっぱりなのと、見た限りのスレでははっきりと効果が書いてあるレスがない。
弱化魔法に耐性があるとかぼかして書いてあるのはあっても、はっきりとした効果は
これっていうのがない。
>メンタル、インビガー、レジショ以外のデバフだろうな。
にしても、「だろうな」であって、「以外だ」にはなってない。

本気で検証しようと思ったらメンタル+メアセットで耐性が大幅アップするので、
タッチオブライフ+スピリッツで2重の耐性状態を作れればわかりやすいのかもしれないが、
知り合いにライフ使えるのがいないので無理。

337 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 13:38:19 [ jlSWsyBw ]

亡者にルーツ＋ダメージの魔法うってくるMOBいなかったっけ？
いればそのダメージが減るかどうかで判断できそうだけど。

自分はまだ77になってないので試せない。

338 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 14:42:10 [ 60J0zxMw ]

77からのソロって　亡者以外どこなんすかね？
参拝？火炎？
プロフのレジホ、アンレジホのおかげで　ウォクが入れるPTないっすね

339 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 16:28:52 [ eh.cw2aA ]

俺がＤＰ（ディヴァインプロテクション）を覚えるまで待っててくれ！

緑を愛するカーディナルより＠ｗ＜

340 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 16:44:45 [ PhzVcJjY ]

レジストホーリーはほとんど出番ないし、レジストアンホーリーはエルダーもあるじゃん。
1人でなんでもしようと思うのじゃなくて、もう1人の後衛と補い合えばいいわけさ。
プロフ+シリエルorウォク+エルダかビショが最近の流れだと思うけど。
いちばんお勧めはプロフ+ウォクだけど。
ルーツスリープ両方あるし、バフも全部揃う。
邪教あたりはバウがいないから、リチャも別に必要でもないんだよね。

341 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 16:53:45 [ WImkk9NM ]

プロフとウォクだけしか使えないＢＵＦＦはアキュ、ヘイスト、ＭＢのみで、
アキュとヘイストはＰＯＴがあるから、
現代のバッファー定義はＭＢが使えるかどうかだけになってるんよね。

いつまでバッファとヒーラーの区分けを続けるつもりなのか。

342 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 19:13:51 [ hEQrF4Rc ]

プロフ＆ウォクいいよね。
邪教でプロフと一緒だと楽だしSS効率もいい。
ただGマイトの話しを切り出すとき気を使うのがちょっとやだ。
ちょっとだよ、ちょっとだからね！

343 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 19:24:55 [ sXvPzDg2 ]

プロフに￥追加しすぎじゃないか？
クレクレするつもりは無いけどさ。

ペア〜フルＰＴまでウォク＞プロフになる構成が見つからない。
ペア：各種耐性￥で防御力向上、単体ヒール能力は圧倒的にプロフ＞ウォク
少数；上記と同様各種耐性￥により吸血ダンスのみでまわせるプロフ
　　　ＨＷ、ＢＳ、により火力も断然にプロフ
フルＰＴ；もはや検討にすら当たらない。

もはやウォクの存在価値はＣｏＶにしかないといっても過言ではない。
インタルードでまたＣＯＬが￥枠を使用する事になるためＣＯＬで￥飛んだぞｺﾞﾙｱの悲劇再び

344 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 19:37:20 [ AGMDULlw ]

>>343
気にするな

345 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 20:08:29 [ WImkk9NM ]

Ｖレイジ１つで一般￥１０個分の価値はあると思われ

Ｖレイジが実装されたあとのシリエルやウォクラに
追加された￥は他後衛に比べ非常に少ない。

346 名前：330 投稿日：2007/01/09(火) 20:19:10 [ KdxgwRG2 ]

>>332 >>333 >>334 >>335 >>336
たくさんの兄弟からご教授いただき感謝いたします。　
オーク兄弟達の懐の深さを感じとれたこともうれしい。　
とりあえず７７になってからまた考えるか・・・。　
＠３０％邪教に引きこもってきます。

347 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 20:36:23 [ PkzZSvPY ]

>>336
78になったけどスピリッツはモチベ保つ為に77なったら即行取ったよ。
￥のグラフィックがCoVと同じだから取ったみたいなもんだけど。
効果については邪教や修道院などのHWは闇属性を敵からかけられるのが
気持ち少なくなった、とFAの人がいってたｗ

348 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 01:01:16 [ 2WlXjtUA ]

ウォクはＷｉｚ以外に相手を選ばずにいけるのが良いところだろ？
プロフから見てもペアは吸血ダンサーの次にウォクが良い。
バッフはプロフにしてもらい、
ウォクはＶレイジとソウルクライを使えばいい。

349 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 01:42:31 [ B7a7PHs2 ]

メインプロフ、サブクラスウォクの変わり者の意見だけど、プロフ+ウォクはもっと浸透して欲しいね。
ヒールとリチャがほぼ不要になってる狩場が多くなってるし。
シリエルもいいけど、リチャもヒールもいらないからMPの使い道がない。
そのMPをソウルクライに回せるウォクの方が相方として好ましい。(逆もまた然り)
341の言う通り、ヒーラーとバッファーで分ける時代じゃないと思うね。
回復なんてほぼヴァンパイア任せだし、緊急時はﾌﾟﾛﾌﾋｰﾙとCoLで余裕。
いつまでもヒーラーバッファーと拘るからプロフとウォクの相性の良さが知られにくいんだよねぇ･･･

350 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 01:43:00 [ 9TDMWN7Y ]

ウォクとプロフの話題は世代ごとに必ずでてくるねｗ
結論はでないから討論するより、ウォクとして
何がやれるか考えたほうがいいよ。

プロフとウォクは同じバフを持ってるってだけで、
やれることってのは違うのわかるだろ？

俺はちなみに戦争中心にリネで生きている。
プロフが陣で￥かけで必死な中、移動・
装甲型バッファー、隙があれば魔法狙撃、という感じで
大いに楽しんでいる。

351 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 01:44:36 [ 9TDMWN7Y ]

３５０は>>343宛て

352 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 03:13:16 [ vdk99Cn2 ]

プロフは菩薩だがウォクは明王だ。
変な例えだが、まあそういう事だ。

353 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 03:23:49 [ pv.MSTc. ]

しかしいまの仕様だとPvPではプロフ強すぎだが。

354 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 03:57:37 [ z1Mo5Q3U ]

>>349
>メインプロフ、サブクラスウォク

なんかいいねこのストイックさｗ　嫌いじゃない。
俺も後衛ウォクプロフの組み合わせが一番好きだな。
三次職とかになると多分同じ事思う人多いｷｶﾞｽﾙ。
俺はメインが歌でサブクラスがウォクなんだけど
シンガー時代の頃から後衛プロフウォク推奨派だった。
ここでよく始まるプロフとウォクの優劣争いしてる人たちにも
いつかこの考えが浸透して、ウォクプロフがライバルから
良きパートナーに変わる日がくる事を願ってる。

355 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 04:59:11 [ Kcqw3Jvw ]

ダンサーにシンガー、プロフウォクで物理アタッカー５で、傲慢行ってみ？
脳汁もんだぞｗ

356 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 07:55:39 [ GNmS7DoM ]

いつのまにプロフのサブクラスにウォクが選べるようになったんだ？

357 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 08:04:20 [ gdUVFgN6 ]

>>356
初めから今までずっと選べるわけだが

358 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 08:04:29 [ 3.eIO2VQ ]

>>356
いつからかは知らないが、今は選べる。
友人にプロフ＞ウォクがいるので間違いない。

359 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 09:54:04 [ hWGvlWVk ]

あれ？サブクラスって同系列ダメじゃなかったの？
なんだか分からなくなってきた。
公式みてくる

360 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 09:56:51 [ hWGvlWVk ]

勘違いしてた。何故か職系列にバッファーが無いんだな。
ＰＴのときに出る系列が被るのには替えられないと信じてた。

361 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 14:35:42 [ fuz95TJU ]

エルフDE以外の支援職はサブクラスの自由度高いからね。
オバロとスミス以外全部選べる。
ヒーラー枠にはシリとエルダーだけだし、これはヒーラーと言うより種族の壁だから。

362 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 14:49:45 [ 3XXH2F6w ]

>>361
>ヒーラー枠にはシリとエルダーだけだし

という部分を見て今頃気づいた。

…あれ、ビショップは?(´д｀)
公式見ても確かに載ってない。

363 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 19:51:15 [ MbjFdlAM ]

ビショには「純」が付くんだ！特別なんだよ！

364 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 22:49:22 [ wYxsDhiM ]

「準」だったりして…





ビショスキーさんに謝ってきますorz

365 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 00:18:55 [ o1G/NiVQ ]

>>364
あのあまりにも故意犯過ぎる名前の警備隊長は、ほんと何なんだろなｗ；

366 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 01:21:26 [ 6ylcawNA ]

70になるOM♀です。
なんとかA装備が買えるお金が貯まりました。
DC軽を買おうかなと思ってるんですが、装備した画像がなくて…。
装備画像サイトとか、韓国のサイトとか色々探したんですけど、
インタルードからグラ変わるそうで…。
新しいグラを確認してから決めたいんですが、
どなたか画像あるサイト知ってたら教えてもらえないでしょうか〜？

367 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 02:21:48 [ eTS4Ls/Q ]

最近ビクトリー取った物です。
狩りで常時使おうと思っているんで、ＤＣローブセット、アルカナアキュ
ＷＩＴ+５、アキュ３、バサク２、コンセでｖ始めます。
このときディレイは５分以内に収まるんですが次にビクトリーあるうちに
コンセは無しにして始めても数秒ディレイが残ります。
これって常にコンセ踊りかリニュ歌が無いと常備ビクトリーが
出来ないって事なんでしょうか・・・

368 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 04:15:23 [ uzWtVoOg ]

うちの鯖にはメインプロフ、サブクラスウォク両方78+の猛者がいるぞｗ

369 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 07:54:22 [ 6haNSggw ]

>367
計算してみたけど､
WIT+5 DCローブ アキュ武器 アキュ３ ＢＳ２ コンセ踊 で287.5秒
WIT+5 DCローブ アキュ武器 アキュ３ ＢＳ２ CoV　　　で311.5秒

コンセが詠唱速度+30%,､CoVが詠唱速度+20%だから､
ディレイは1.3/1.2=1.08になってしまう

というわけで､常時ＣｏＶにはコンセ踊かリニュ歌が必要ですね

370 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 07:55:34 [ 6haNSggw ]

× ディレイは1.3/1.2=1.08になってしまう
〇 ディレイは1.3/1.2=1.08倍になってしまう

すまん

371 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 09:08:20 [ kwrS6IKI ]

>>370
どこを修正？

372 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 10:26:55 [ 9VvsS8ng ]

>>366
このスレか前スレのどっかにリンク先貼ってあるよ

373 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 13:36:14 [ 7gsit5YI ]

しかし、正直言って範囲や槍にいける職で両方７８だぞっていわれても
凄いともなんとも思わない…

374 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 15:08:09 [ Ge1ZqVF2 ]

にしても、相変わらずここは研究熱心だな
このDE姉さん好きめ

375 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 15:36:27 [ EZ3B9LHM ]

DE姉さんのウォクってそんなに多いのか？

376 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 17:14:58 [ EilXbGdo ]

各鯖のV使えるドムクラに質問なんだが・・・
ルーン石代は清算or自腹どっち？クラハンか野良どうするか違うと思うけど
そのあたりが知りたい。このまま行くとV貧乏になりかねないから怖くてLv78になれない俺がいる。

377 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 17:15:12 [ q4SbjjHM ]

奇数鯖だがかなりいる。
シリエルから転生した組が多いかな。
逆にDE兄さんのウォクは見た事ないな。

378 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 17:52:06 [ /hBNMhuA ]

DE後衛なら、詠唱速度の遅さが気にならないから
サブクラに選ぶ抵抗も少なそうではある。

379 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 17:58:10 [ Mct/0TdM ]

ルーンストーンの単価440ａ
BSSの単価55a
ASSの単価90a
SSSの単価150aとして計算すると。
1時間Ｖ常時狩りする場合
ルーンストーン代　211200a
BSS代概ね　137500a（2500発使用）
Ass代概ね　225000a（2500発使用）
SSS代概ね　375000ａ（2500発使用）

アタッカーとの攻撃速度差もあるので、ドムクラがＢＳＳを使用して
短剣がＡＳＳを使用した場合、若干ドムクラが多くアデナを使うぐらいになる。
アタッカーがSSSを使用している場合はアタッカーの方が多くアデナを使う。
俺はだから収支をとんとんにするためにＢ武器を使用している。
Ｂ武器を使用していても常時ビクトリーしていたほうがパーティーの
全体の火力が上がるので、アデナ的にはよくなる。壊滅スピードが格段に
上がるか、もしくは少数で狩りをできるので収益も多くなる。
常時ビクトリーでフルBSSで狩りをすると3時間ぐらいで１Ｍ消耗する。

アデナを気にするならＯＥのＢ武器に乗り換えればいいんじゃないかな？

380 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 18:05:37 [ oM5dhKfI ]

仮に自腹だとしたらＳＳ使わないわけだろ？
440*40＝17600Ａ
常時やったとして４Ｖで１￥
17600*4＝70400Ａ
これＡＳＳだとしたら700発くらい。
フルＳＳならＳＳ使わなければ前衛よりは出費少ないよ。
Ｖ用の石かなりもっていかなきゃいけないし（ウォー、アースと合わせて700くらいは無いと不安）
常時ＶしてフルＳＳなんてしてたら重量全然足らない。
Ｖ覚えて金持ちにはなっても貧乏にはならないよ。
Ｖあるといままで４人だったところを３人で枯らしたりできるし。

381 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 18:57:58 [ RLZoTqgg ]

先輩方に聞きたいのですが
スキルは防具のマスタリー等全部取っても
問題ないでしょうか？
まだ68ですが3次職以降のＳＰがきついという話をよく聞くので
必要最低限のものしか取らないようにしているのですが・・・

382 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 22:12:27 [ pRTnYUmE ]

40から74までの1マスタリーの合計値計算が5.5Mくらい。

マスタリー全部とった俺が78になったときまでにとれた3次スキルは、
スピリッツ、ヴィクトリー、アルケインウィズダムの3つ。(戦争せず、
スキルエンチャントせず、70以降の最寄回数は片手で数えられる位)

ウィズダム、ヘルス、スキルマスタリーをいち早く欲しいというなら
やめたほうがいいが、そうでないならマスタリーとっていろんな防具で
遊ぶのが楽しいかもしれない。

383 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 23:38:50 [ 67C9C7cA ]

マジェ重セット着て短剣持って78でソロ中心にやってるんでつが、ステはS-2D+2したほうが火力はあがるんでしょうかね？
スタンが多いところでやってるのでCは-できそうにないのですが。

384 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 01:24:10 [ yP/c0Sw. ]

今、76になったばかりで、3次クエ中です。
76から77、77から78で、どのくらいのSPが貯まるか、数字が分かる方はいらっしゃいますでしょうか？

385 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 03:57:21 [ rn332/C6 ]

>>383
おそらく誤差範囲と思われ。どっちにしろ効果は体感できんと思う。
つか７８なってソロとか激しく意味無い気がするんだが・・・

386 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 04:17:50 [ xrvY/EJk ]

>>385
アジト完備のところなのでみんなソロ主体で…

387 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 05:57:12 [ UPaz12to ]

俺はSS清算無し鯖なんでいつもATKerには感謝してる
V覚えたら出費気にせずどんどん使っていこうと思う
でもV使ったらATKの出費がもっと増えるんだけどねｗ

>>384
今3次スキル取ってなく77の15%でSP50Mぐらい
2次スキルはスタン、マッドネス以外取得

388 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 10:32:19 [ fVU16Y4E ]

いつも参考にさせていただいてます。

ソロ狩場について一つだけ質問です。

現状ｳｫｸ72で火炎のｲﾓﾑｼ君付近を狩ってるわけですが、
他にもこんな狩場がお勧めなんて有りましたらご教授ください。

現装備 BLO+7ﾌｫｶ ﾏｼﾞｪﾛｰﾌﾞﾌﾙZEL ﾌﾙ\(ｳｫ-含)ﾌﾙss

いつもｸﾗｲいれながで1\0,5% 位の経験値取得です…

もっとソロでも経験値稼げる！とか、ｱﾃﾞﾅが貯まる！ とか、是非皆さんのやり方を教えていただきたい！

狩場考察ｽﾚ見てみたんですけどね…
同じ職の方が一番知ってますよね…

389 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 11:46:46 [ 5y2ZSy6I ]

>>388
Ｙｏｕアクセがマジェセットなら、亡者の森の浅瀬の魔道師やっちゃいなヨ
火炎よりＥＸＰタカスやでぇ。クエもそこそこうまいぞよ。

390 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 12:04:18 [ Uk.QTxOQ ]

ジャニさんがこんな所に

391 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 13:49:10 [ 249zJVxM ]

残念ながらｱｸｾはBOセット並です；

封印ﾌｪﾆ首 指
封印ﾏｼﾞｪ耳 指
と BO耳 です；

ﾏｼﾞｪｱｸｾってことは亡者は魔法沢山使ってくるのかな？ まだ行ったことないです；

ｱｸｾ揃えるほどｱﾃﾞﾅないなぁ；

392 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 17:19:10 [ 5y2ZSy6I ]

>>391
Ｙｏｕ大丈夫よ！ＢＯフルzelくらいあれば、問題ないよっ。
亡者は似たようなＭＯＢたくさんいるから、アクティブ・ノンアク
リンクちゃんと勉強しなよっ。ＹｏｕＢＬＯ＋７でマジェだし、
浅瀬の物理攻撃してくるＭＯＢも大したことないよっ。即席ＰＯＴも
でるしねっ。ちょっとＷｉｚが独占してること多いから、そいつらも
まとめてやっちゃいなよっ。

393 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 17:21:41 [ uZSoQ1ag ]

マジェすら買えないなら、一時金策を進めるよ。
しかも短剣は出費でかいからな。
とりあえずダマ高いだろうから、クレソ・ＡＢＯ辺り用意。
見栄でＡが良いなら、インフェあたりか。
バウ入れた少数70狭間を主催。
マジェを揃えれば良いかと。
まず78までソロは炎の精神持っていてもきつい。
まだ72では体感的に折り返しにきてない。
今のうちにサクッと遊べる友人つくらんとキツイぞ。
また主催する度胸、時間ないとか言うのなら、バウの友人作れ。
バウさん募集、当方ウォクとマッチ出しながらソロすれば良い。
スポの良い場所も自然と覚えるだろう。
武器用意出来ないなら、その武器売れ。
マジェ装備止めて青軽にしなされ。
または変えたくないなら転売で金策だ。
それも出来ないなら、言い方厳しいが78は無理だから、プロフにでもなりなさい。
厳しい言い方だが、今のままは後で確実に詰まるぞ。
間もなく80なリーマン緑より

394 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 17:47:57 [ 6NDubA4A ]

ビクトリー睨んで亡者で狩りするならタラムローブ辺りがいいかと。
アクセなんてＭＢとＭＲ高いウォクからすればＢＯで十分。
まあマジェローブとの差額でマジェアクセセットぐらいは買えるんじゃないの？
フェニックスあればまったく問題なし。
武器もいいもの持ってるし変える必要もなし。
ただ狩場が空いているかどうかは知らない。

395 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 17:50:45 [ xrvY/EJk ]

BLO使ってる人ASSだと赤字にならない？
クリスから移行するとそれが心配だ。

396 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 18:20:55 [ iHVmeapc ]

ソロ一本できてるならローブだけなんてことないんじゃない。
PTもしてるからマジェローブセットになってるんじゃないかな。

ただ、基本的にローブはソロに向いてないと思う。
アクセ云々よりローブ一本でソロのほうが問題に思える。
殴りmobがきついため狩場の選択肢が狭まるから。
ただソロとPT両方してそうな現状だとそう簡単にローブ切れないだろうから、
数狩ってHP・MP回復のハーブ出すようにする野獣の庭園とかなりそう。

もしソロ一本なんだけどローブでしたってだけならひとまずタラム重に乗り換えをすすめる。
それだけで昼の亡者ならPTmobと魔法タイプのグラインダーがいないところならいけると思う。
もしIN時間がリネの夜時間と被るなら、アトロックス、亡霊、ヴァンパイアソルジャー・ウォーリア
がいるところで、亡霊以外をやるのがいいかも。

アデナに関しては1stで現在の状態だったら問題ないくらい稼げてるかと。
そうでないなら環境とかわからないので何がいけるとも言いにくい。

397 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 18:56:06 [ rn332/C6 ]

獲物がＢＬＯならドム軽がベストじゃまいか。染料S4D5C-9で。
狩場は68-78まで火炎がいいと思う。クエ絡めればASSフルでも赤字にはならん。
亡者は確かにうまいがウォクソロは危険すぎる。木で視界悪いしMOBは固まって上に
爆裂リンクなのでかなり死亡確率高い。チマチマ安全に狩りしてるとそれほどうまくもないし。
個人的には空いてる火炎でマッタリのが、精神的には楽にレベリング出来る気がする。

398 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 20:44:24 [ HYGK4xsY ]

俺も72の頃は火炎でソロしてたな（74の現在でもソロは火炎だが）
ハーブでるし無休憩でいけてクライの時間も長くいけるしね、安全
亡者の奥行ってみたが（サムツル、タラムローブ、BOアクセ）
無休憩で行けないのでやめた


俺は知り合いにプロフさんがいたから亡者奥でペアしてた。
HW、BS、レジ闇、WWしてもらう、常時クライでいけるし
スリープとプロフルーツでリンク処理は優秀、家族も安心。
暇にしてるエルダーでもおｋ

73から邪教もいけるし（俺の鯖は70から募集あり。73-は入り口で死ねるが）
1\1%+だし無休憩がデフォ。

時間が短時間でソロするしかないならマジェローブをタラムにして
亡者でソロでもいいかもね

399 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 23:41:22 [ SWjk8fQk ]

ゴダード周りのHP2分の1の敵もハーブでまくりで楽でいいぞ
亡者には経験値もアデナも負けるけど
いつでも好きな時狩れるのは魅力的

400 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 02:28:00 [ cdkRbm0M ]

>>399
俺はちょっと時間空いた時とかそこ行く。
75になって銅コイン出すバンダースナッチが薄青になったのが悲しいな･･･

401 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 18:04:46 [ 2d74lcX2 ]

>379 >380 回答ありです。
最近SSPTばかりで清算なし鯖だから、COV使ってSS全開前提でV貧乏になるかな
と思ってるんですよ。COV使用の時はSS抜くのも有りかなと思うんですが（余裕なら）
多分抜くと晒されそうｗとか思って赤字でもSS全開にしてしまいそうな自分がいるんですよねぇ。

402 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 18:15:35 [ ONIBVvgQ ]

常時ｖ狩りをするのなら後は狩場の選定が重要かな。
それとハイレベルのフレを持つ事。
邪教控えがｖ以前の主要狩場だったなら、ｖ以降は礼拝堂か闇部屋を主要狩場に
すること。バウがいればＳ武器コアがスポれる。
帝国なら部屋の外で狩っていたのを部屋の中で狩るとか。
ｖに相応しいアタッカーもいるね。Ｂ武器持っているアタッカーでは
常時ヴィクトリーパーティーには相応しくない。
槍ならＳ槍、短剣は最低Ａ武器ＯＥとか弓ならドラコとか。
７８までなったなら廃レベルのフレもいるだろうから
狩場のグレードをそういった人たちと組んであげればいい。
闇部屋ならｖありで６人編成で狩る事も出来る。

403 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 19:21:17 [ G3VEIDOk ]

いやぁ、S武器アタッカーにこだわらなくていいと思うよ…

404 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 19:23:31 [ EQ2gBesE ]

兄貴達、デジャカルです
オクラで最近やっと４８になることができました。
質問なのですが、バフの優先順位を教えていただきたいんです。

野良でPTLをよくやるのですが、ヒーラさんなかなか来ない場合、つなぎで
自分がヒールを担当し、スリもする都合上極力MPを節約したいんです。
※全部バフすると残りＭＰが２００程度になってしまいます(ブレスドローブ)

私の感覚では、
アキュ　　必須　※少人数PTなら省略かも
マイシー　必須
ヘイスト　必須
Ｖレイジ　必須
マジバリ　魔法ＭＯＢいるときのみ必須
アジリティ回避職大多数のときのみあってもいいかな？程度で省略
デス・ガイ・フォカ　この３つの優先順位がわかりません・・・
　　　　　フォカ＞ガイ＞デス　の順で優先順位高いかも？

ＰＴメンバーの構成によって変化あると思います。
感覚で結構ですのでお教えくださいませ　

よろしくおねがいします

405 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 20:25:57 [ pnvFpUa2 ]

マジバリは構成、メンツ次第で抜いてもいいな。
接近してしまえば魔法が弱いので、Vレイジでカバーできる。

ヒーラーなしであれば、弱めの敵で遊ぶくらい（＝命中は十分）だと思うので、
デス最優先、フォカ、ガイの順かな。
デスはフォカop付きの武器もちや短剣職がいれば効果を十分引き出すことができる。
フォカはデスかダンスオブファイアがあって初めて大きな効果を生む。
どちらもない状態では優先度が低い。
ガイダンスの効果は敵がピンク〜赤くらいじゃないと実感しにくい。
回避タイプが多いと優先度あがるけどね。

406 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 23:00:55 [ l0n9DOvE ]

>>404
実際のところイーグルはぬいてもかまわんかもね。
少数ならそんなに無理なとこいかないだろうし。
48なら異教徒デビューしたとこかな。

俺も異教徒くらいからよくＰＴＬしてたけど、ＭＰ節約の一番の方法は自分でＦＡすることだと悟ったよ・・・。
￥で調節するよりずっと確実。余計なリンク処理が一番のガン。
野良じゃ毎回上手いＦＡにあたるとは限らんからな。

ヒーラーまってる時の対処ってことで少数ＰＴを想定していわせてもらうと、ＡＴＫにＦＡ任せてしまうとタゲ固定されてＣＯＬではＨＰ支えられんでしょ。
あー、フルＳＳでやってるなら別。ノンＳＳでの前提な。
ウォクＦＡだとすんなりタゲ分散できてバンパイアが生かせる。
ＨＰすくなくなったらドレインで、ＡＴＫがＦＡするよりずっと安定しやすい。

ただ軽装必須なので質問に対する適切な答えじゃないかもしらん。
あと、ずらし￥などの工夫も必要になってくる（ヒーラいないなら）。
でも、オークＭは一次職時代から範囲釣できる貴重な職なんだし、ＦＡ慣れとくと野良の当たり外れが小さくなって吉。

407 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 23:44:42 [ kdmuwkRY ]

>>402
A槍アタッカーが一人いたら4人PTで普通に帝国部屋の中で狩れるけどな。

408 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 01:08:57 [ 1XphpfG6 ]

68までソロってろ
普通に68までは外れバッファー
その後も別に迎別などされんわ
個人の力量で盛上げろ

409 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 01:15:52 [ PevsGDZk ]

まあ、68までソロったら生半な事にゃめげなくなるわな…
…73にもなるってのに、ソロばっかやってるのがここに居るが。

410 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 01:29:55 [ 1XphpfG6 ]

言いたい事言える仲間に本音聞いても68までは外れ
PTやるなら積極前向きネタ要因の意気込みで行け
面白ければOKって人もまだ居るから弾けろ

411 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 02:58:46 [ 7v8NbArk ]

68ってバフはフォカ3だけじゃん。
2も3もそんなに火力かわらんしプロフか尻いりゃ持ってるし。
自分のPTスキルとそこそこの装備があれば気にしなくていいんじゃね？
まあ78にならなきゃ、どうあがいてもプロフと並べないから勝ってる部分で勝負だね。
本当の敵は同職だ。

412 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 04:49:38 [ eX2f.Jc. ]

６８未満でソロが嫌なら、少数でＰＴ組めばいいじゃん。
後衛２人でも、スタン多い狩場ならウォクとエル。
死骸が多い狩場ならウォクとビショ。
(*ビショは攻守ともに魔法を使う。)
また、槍ならウォクとメジャーヒール持ちでいける。
温い狩場での普通のＰＴならシリプロが一番だけどな。
ヘイスト２を覚えたら少数ＰＴで頑張れ！
ウォク１人にアタッカー８人もありだｗ
ウォク１、スミス８、樽８が夢だったなぁ。
あと後衛やってた奴はフォカが２から３に上がったところで誤差程度にしか感じないと思うぞ？
短剣ですら２と３の違いは、
クリティカルの数値上１０前後だったキガス。

413 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 05:17:15 [ ayAa5hqU ]

>>406
似た様な事してる兄弟はいるもんだな。
俺はブレスドでＦＡしてた。
構成はバウとアタッカーと俺。
部屋の入り口まで俺がカオスで引いて、
スポイルをヘイト代わりに使ってもらっていた。
異教徒から始まり６８までそのやり方でいけた。
受けがしっかりしてればローブでも引きは余裕。
副産物があり、ヘイトも高いスポイルはお勧めだ。
ウォク１バウ２もＭＰ減らない(スタンする余裕もある)から
リチャ持ちを増やすならバウバウが５０代までなら良い。

414 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 10:03:03 [ jzuwcU3. ]

兄貴達　デジャカルです
４０４
で質問したオクラです。早速のアドバイスありがとうございます
ＦＡか・・・ローブの時点で考え及びませんでした。さすが兄貴！
パアグリオ！

415 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 03:32:22 [ ey2icLIA ]

はぁ・・・・・
リンク中にLVあがっていけると思ったら魔法クリで死んでしまった・・・
73に戻ってしまった・・・誰か助けて；ｗ；

416 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 14:11:29 [ 6Qenly0. ]

沢山のﾚｽありです！

ただ…


BLO昨日燃えちゃったよ…

おれｱﾎｽwww www

417 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 14:17:18 [ Sg3KxT3w ]

>>409
知りあいのドミネは78でもソロしてるぞ。

418 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 14:18:55 [ CpWjxKvo ]

78でもソロしてますが？何か？

419 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 14:56:43 [ PNEP.Xkc ]

BLO燃えちゃったの？
ざまぁみrじゃなくてゲームクリアーおめ

420 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 18:12:14 [ kOEQ4OlY ]

兄弟で、ブラッドトルネード（フォカ）使ったことある方は居ないでしょうか？

使用感、教えて貰えると有り難いです。

現在、lv75のDED＋10使用中です。

アスラは使ったことあるけど、命中はいいけどクリさっぱりって感じでした。

421 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 21:25:34 [ 8XiaL3Qc ]

お前の普段の状況がどんな感じかはしらんが、
お勧めはしない

クリの出方は多少よくはなるけど、
DED持ってたら、多分クリさっぱり出ないっていう使用感と変わらんと思う

422 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 10:00:24 [ Wx/t3vFc ]

ぶっちゃけますと、短剣でも片手鈍器でも片手剣でも、ソロでﾊｰﾌﾞ狩場なら、殲滅速度の問題だけで、楽勝でしょ？

殲滅は遅いが、ｺｽﾄ安のB片手ｼﾘｰｽﾞお勧めです。

私も武器選びは試行錯誤して、ｻﾑﾂﾙ BLO ｲﾝﾌｪﾙﾉ AOB ﾀﾞﾏ ﾀﾞｰﾘﾝ 使いましたけど、武器の性能よか染料の効果に左右されてる感じがしましたよ。

この中だと殲滅早いのはBLO ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄはAOBでした。 ｸﾘはﾌｫｶ短剣でも出ないときは出ないですし…

それだけ ｳｫｸ ｵﾊﾞﾛは恵まれてますよ＾＾選べるもん

423 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 10:54:51 [ 7RrT1pMM ]

オバロはクリバフ無いから短剣の性能を生かしきれないけどな…orz

424 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 11:26:18 [ kKky9sy6 ]

そうでしたね；


経験で言いますと、BLOに高い石代かけてﾌｫｶつけても、ソロでわ効果わかりづらいです；
ただし、 歌踊なんかあるときには、7〜8割ｸﾘでます…

そもそも70こえてソロでｱﾃﾞﾅ稼ぎは難しいかもですね…

ソロ好きだけどw

425 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 16:15:29 [ 7.QeelsU ]

55ウォクなんですが武器について質問です。
パヴェルのゴレソロやっているので今はAOBを使っているのですが
両手のアイスストームハンマーってどうなんでしょう？
OPでフォカあるので魅力的なのですがあまり人気がない？のか
市場であまり見かけません。
使用した事ある方使い勝手どうでしたか？

426 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 17:10:11 [ TawOK4pM ]

>>425
ずっとパヴエルだけでソロするならアイスでいいが先のこと考えたらグレソフォカのがいい
パヴエル以外弱点鈍器なんてあんまりいないし
まぁ鈍器好きなら使ってみてもいいんじゃ

427 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 21:46:58 [ BKn2Mr4c ]

　兄者達に質問です！当方77のドムクラなのですが、もつ武器に迷っています。
現在+6のダマフォカを使っていますが、ヴィクトリーの為にアキュ武器を買う
つもりです。
　そこは良いのですが、今までドリーミングなどの為に魔法力自分なりにこだ
わった結果が、ダマのOE品だったのですが、（すでに更に上を目指すべくダマ
もぼちぼち燃えました。）
78で魔法武器を持つため、そこまでOE品にこだわらなくても？？と思えてきま
した。そこで、

1.アキュ武器+OEダマフォカ
（ソロもするし、とっさのｓｌｐに持ち替えは不要な為かなり便利）
2.アキュ武器+ソウルセパガイ
（貸してもらったこともありますが予想以上に当たる）
3.アキュ武器+DL
（opにあまり魅力が無い為OEして+7〜を目指すのもあり？）

ちなみにPT：ソロは8：2ぐらいですが、少数が多いのでｓｌｐの使用頻度はか
なり高いです。
ダマは値段がかなり上がってきてますし、もう45Mとか・・・OEには厳しすぎ
る・・・兄者達はどうしてるのでしょうか？ご教授お願いします！

428 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 01:27:20 [ mm11eAKM ]

デジャカル兄弟
７８になったばかりの若輩ドムクラだが
装備はヘブンスフォカ、タラムローブ重、タテオアクセ、ミスアキュ（ｳﾞｨｸﾄﾘ用）、エビBtB（少数用）、ヘルメンシ（ｿﾛB用）、ソウルボウ（レイド用）
染料はW+5M-5D+4C-4で快適に狩りしてる
俺も魔法武器買うか一時期迷ったがエンチャだけならミスアキュで十分と感じた
PTではタラムローブ着てヘブンス祝でSlpも何とかこなせているな
友人からソウルアキュ借りてみたこともあったが快適ではあった

ダマ＋６なら性能的には８０まで十分いけると思う
バフだけならミスアキュ買って様子みてはどうかな？
OEに夢見るのもいいが無理せずともオークメイジの高い潜在力を生かせる武器はいくらでもあるだろう
OEよりも複数の装備を使い分ける方がオークメイジらしさがあるのではないだろうか？
最後はやはり自分の求める道を行くしかない
お互い精進していこう兄弟

429 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 01:28:47 [ WW4lQXmA ]

狩りだけならミスアキュでいいかと、
戦争やオリンピアを視野に入れるなら、
アルカナアキュ。

430 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 01:52:02 [ 0f6SbCQo ]

俺は常時5つの武器を持ち歩いてる。
アップダウン武器、ヘルス武器、アキュ武器、ヘルナイフメンシ、
エビボディ、殴り武器。。。
6つだった。

431 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 03:52:20 [ fKnB8TTU ]

アップダウンとヘルス武器いらないんじゃね？
それだけ持ち歩いてどれだけｓｓもてるのだろう・・

432 名前：427 投稿日：2007/01/17(水) 10:22:11 [ 1KlrCueo ]

>428ありがとうございます。
戦争には参加してないのですが、ソロ〜５人(次元や邪教)がメインなのですが、無制限次元や邪教ではドリーミングの失敗も多く、さらなる魔法力が必要なのかと、思ってるんです。
兄弟の話では、そこまで魔法力にこだわってない様子なので、しばらくこのままいくことにします。
ちなみに参考までに、装備はマジェローブ、マジェアクセで、ソロ〜ペアは温泉か参拝地、トリオはシレノスの将校、４〜５は次元７０、邪教の控え、な感じでやってます。
ソロ〜少数の時はマナハーブを取る前にマナアップMFDに持ち替えてから取ってます。かなり違います！よければお試しあれ！

433 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 10:43:20 [ C0FhnAJ2 ]

戦争やPvP特化の兄弟はやはりA武器以上がいいですね。
OE品のコストパフォーマンスは狩りにおいては優秀なんですが、
同じ性能なら、A武器以上のが追加ダメージ（これ侮れないダメージ＋ですよ）
があるので、A武器以上のが上になります。
ただし、高OE品、たとえばホムアキュ＋１４＞SOMアキュ＋３となったはず
なので、神武器ですね＾＾

434 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 02:12:32 [ h0WzjX76 ]

デジャカル兄弟

Lv75、DCセットでSoV+3(魔力131)とSoM(魔152)を持ち替えてみた所
邪教控え奥の騎士相手に、エンパなし祝ドリでも体感で後者がかかりやすいと感じた。
ただし、価格相応かといわれると悩むところ。
SoMでも100%ではないので、コスパを考えると強くおすすめはしない。
ドリーミンの掛かりやすさを追求されるなら、一つの手段ではあるとおもう。

435 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 05:38:54 [ 40Dc.Vfc ]

ふと思ったんだが、
オリンピアでの防具って何が良い？
詠唱特化でドレインメインのＤＣローブ
魔法、ＤＯＴ対策にタラムローブ
スタン対策＋ソウルクライ持続力のマジェローブ
万能型の青軽
詠唱は捨てたその他

な、悩むｗ

436 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 07:45:04 [ CsoSTWzI ]

ドムクラのオリンピア見てて思うんだけど、
FFが決まると勝ち、決まらないと負け
のような気がする・・・。

FFと毒をかける事を至上命題にしたらどうだろう？
あくまで、傍観者の意見だけど。

437 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 08:11:13 [ AkV16g.o ]

>>436
毒はよっぽど低レベル相手じゃないとかからんよ。
俺らの毒レベルはネクロなどよりかなり低い。
ＦＦは有効ですね。

438 名前：ｵﾚﾒﾓ 投稿日：2007/01/18(木) 12:00:05 [ AkV16g.o ]

カースフィアー，ホラー，フィアー - 逃げだすようにする効果が PCにも適用されるように
　　　変更されました。

439 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 13:50:02 [ V2W5X40Q ]

オリンピアでフィアーきまったらあついなｗ

440 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 23:21:44 [ ORbn3E3A ]

すません。

いま４４レベのウォークライヤーで
ずーーーっと武器は格闘武器でやってきたんですが
オークだから！初期装備だから！
で、格闘武器を選択する意味（戦術的メリット）はナッシングですか？

ちなみにソロが多いっす。

441 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 00:17:08 [ M41B02aI ]

>>440
ソロなら盾を持てる武器が無難。
短剣が良かったり、鈍器が良かったりは
狩場によりけりだから、
片手剣と盾が何処でも、どんなＭｏｂでも、
高水準な効果を発揮出来る。
ただ両手剣やナックルもいいよ。
性能そこそこでも好きな武器を使っていた方が
絶対に楽しい。

442 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 01:13:07 [ OclDM1ms ]

ありまとう。
こんど装備をかえるときには
ほかのも試してみますが「基本はナックル」でいきまつ！

443 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 01:51:36 [ y/ZjP1JU ]

ダマフォカとクリスフォカって迷うよね…
まあどっちでも大差はないかな？

444 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 01:55:20 [ WzGVC4uI ]

自身の財布と、他の持ちキャラの顔ぶれとで相談やね。
俺の場合シルレン、トレハンと居たんでクリス一択状態だったけど…

445 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 07:27:08 [ rhJAE5T6 ]

>>443
火力は
当たるなら、クリスフォカ
当たらないなら、ダマフォカ

SSコストは
クリス＞ダマ

ま、好きなものを選べ。
金があるなら、クリスとかBLOにD+染料かドム軽ぐらい着ればいいとは思う。

446 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 09:35:39 [ qvhyeSVs ]

S+5,D+4,DC軽で常にクライON殴りだと
ソロ時体感殲滅速度　サムツル+8＜クリス+7　サムツル+9＝クリス+7
ぐらいに感じられた。

と参考にならない事を書いてみる。
まあ、耐性とか命中もあるけどC5現在では短剣が最強でいいんじゃないの。

447 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 09:40:57 [ qvhyeSVs ]

あ、mobは緑で耐性、回避なし。
クリスからサムツルに替えたから、もっさり感が強く感じられてサムツルが弱く感じたのかも。

448 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 10:40:11 [ chjhGqFY ]

短剣は自分よりLVの高いmobにはかなり空振りしますよっと。

ﾐﾄﾞﾘ狩場で完全にソロしかしないならクリスのほうが殲滅早くて効率は上がりますよっと。


私的ですが、Bグレ時代はクリス+ﾄﾞﾑ軽でPTもｿﾛも何の不満もなくすごせたよ？

449 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 12:28:02 [ JmUjD8mY ]

>>446
1\でSS無くなって帰還しそうだなｗ

450 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 12:58:09 [ qvhyeSVs ]

>>449
C-9でPOT等を最小限におさえて祝200、SS7500くらいだな。
4人邪教だと8￥かな。

451 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:04:38 [ y/ZjP1JU ]

オバロスレ見るとフォカ武器よりセパガイダインスがいいとか書いてるが、どう？
セパガイ売りたい奴の自演っぽく見えなくもないがｗ

452 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 17:47:00 [ refw.iVA ]

短剣は命中が一律 -3.75 されるっぽい。
ソウルセパOPガイダンスで命中 +4 されるっから
命中に関しては片手剣なみの性能にはなる。

A片手剣にはOPフォカ付くのがなさそうだし、
クリ率は片手剣よりデフォルトでいい。
攻撃速度ももちろん上回ってるから悪くは無いように感じるね。
攻撃が当たるならBLOフォカのがいいんだろうけど
命中が気になるならソウルセパOPガイダンスも十分アリな気はするかな。

453 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 01:22:31 [ Te9LMcG6 ]

武器トークな流れぶったぎって申し訳ないが
兄弟の意見を聞きたい。
ＣＯＬとスリープの使い分けどうしてます？
どちらもﾘﾝｸ処理魔法と思ってるんですが、
ｲﾏｲﾁどういう状況で使い分けるか答えでなくて悩んでます。
トランスあってビショ無しはＣＯＬ
スリーパ無しビショありではスリ
大体ＰＴではシリビショorエルシリの二択が多いです
って思ってたのですが、ナイト固いから３リンクくらいは
殴られててもＯＫむしろＣＯＬのほうが有り難い
なんて指摘をこないだＰＴで受けてしまいました。
その時は当然従いましたが実際ドコで判断するのか
解らなくなっとります。
因みにこの指摘を受けたときのヒラはシリビショでした
タゲもナイトさんがしっかりしてたため、
ほかに跳ねる事も無くナイトのＨＰの減りを
効率よく抑えるには今考えてもやっぱりスリで
ＯＫだったと思うんですよねぇ
兄弟たちはどう思われますか？

454 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 01:25:19 [ Te9LMcG6 ]

>大体ＰＴではシリビショorエルシリの二択が多いです

（　）で括ってあると思ってください・・・orz

トランスあってビショ無しはＣＯＬ
スリーパ無しビショありではスリ
(大体ＰＴではシリビショorエルシリの二択が多いです)
って思ってたのですが、ナイト固いから３リンクくらいは

ﾊｽﾞｶｼｲﾜｧ

455 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 07:19:45 [ RQkyAYrg ]

>>453 俺はCoLはヒーラーがいる場合はあまり使わない。
理由は眠りより消費ＭＰが多いのと詠唱時間が長いから。
武器にもよるけど魔力150武器あれば薄赤でも耐性なければ眠りは聞くし詠唱特化の装備なら
ウォクの詠唱遅いって言っても１秒ないと思うよ？
スリーパーしたいなら専用の魔法武器ないとウォクはきついと思われ。

あとビショかエルダーいるならあんまりリンク処理しないほうがいいかもね。
ヒーラーが２人いる環境であまりＰＴしたことないからスルーしてくださ（ｒｙ

456 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 08:03:41 [ 3edqsRyc ]

C-9
ローブ+重
エビ杖+サムツル
だとＳＳ2500　祝200が限界。（戦争仕様）
ローブと武器２本ならＳＳ6000は余裕。
サムツルならＰＴでは困らない。
短剣だとＳＳ心もとないかもですね。

457 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 10:40:20 [ VbZlZxSA ]

>>453
オレはスリもCOLも基本的にはあくまでサポートだな。
ヒーラー自身で管理したほうがやりやすいだろうし。
まあ、狩場、レベル帯、特に後衛メンバーの動きによるよね。
ぶっちゃけ温い狩りしかした事ない自分にとってはスリCOLにMPまわすよりクライに使いたい。

>>456
SSの消費はサムツルのほうが上ってどっかに書いてあったな。
短剣は裏とってもスカスカ、2刀は片方当たればSS消費だ。
まあ環境によりそうだね。

458 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 11:12:23 [ IX7wZdas ]

>>453
んー、その辺は時間帯とヒーラーのMP次第かなぁ。
バフ直後の狩り開始時点は、大抵ウォクのMPはスッカラカンだから
基本的にはバッファイターらしく殴りが基本に。

中盤辺りからMPも回復してくるだろうから、
その辺からヒーラーのMPがどれだけ余ってるか確認。
MPがゴリゴリ削れてるようだったら「CoL入れていきますね」と言えば
ヒーラーのGGHと重なることは無くなると思う。
スリープは、多リンクしたときに入れるくらいかな。

個人的に、CoLはHP回復スキルというよりも
ヒーラーのMP消費を抑えるスキルって感じかな。
HPがある程度減ってからじゃ、ヒーラーが回復させちゃうから
「なんだか減ってきたな、減っていきそうだな」と感じたら入れちゃう。
HPが全快であっても、例えば狭間の大部屋や範囲スタンの敵と相対するときなんかは
先行して入れておけば、気付かれ難いんだけど結構被ダメ軽減になってると思う。
Lv62で覚えるCoLが、ミルクとほぼ同じ回復量だからね。

>>453がどこで狩りしてたか分かんないからなんともだけど
ナイト一人だけしかHP減らないんだったら、ヒーラーにほぼ任せていいと思う。
ただ、範囲攻撃されたりB2M使ったりする人がいるんだったら
CoLを混ぜていっても良かったのかもしんないね。

459 名前：最近の戦争で思うこと 投稿日：2007/01/20(土) 17:25:21 [ UZ3N1DhE ]

戦争仕様でＣＯＮ−はありないです。バファー余ってて、特攻しまくる
（倒されるより先に倒す）ってのならわからないでもないけど。狩りとの
併用って方でも-2が限界じゃないでしょうか。そもそもウォクの特攻で
倒せる敵はしれてます、オバロならわかりますが。

あと、ウォクは戦争でＳＳは仮に弓をもっていてもそんな使わないと思います。
２ｋもあれば余裕。城内戦になって、余裕あれば浮いてるローブ職ねらうけど
ナイトや回避職を物理攻撃するのはナンセンス。

ＰＴの編成にもよりますけどＳＳ持つよりは攻撃は中衛スタンスのみで、
とくに城内戦になって、交感してるときとかよく￥切れ起こすので、
そこでみんなが￥ギレしてる中フルバフを瞬時に障害物抜きにしてエリア単位で
￥やＣＯＶができるのがウォクの強みですね。プロフだとそうはいかない。

そのためのＭＥＮですし、軽重マスタリ、高めのＣＯＮなので、ＳＳ持つより
闘志やＰＯＴ積んだほうがＰＴに貢献できると思います。そんなプロフみたいな
動きやってらんね俺は攻めるって方もいると思いますけど、ＰＴの中でウォクが一人
でＳＥやソウルクライでＭＰ消費するより、確実にバフを要所要所で入れられる
ということの方がＰＴとしては強くなるってことを覚えておいてほしいです。

ただ、城内で敵と遭遇したとき、フィールドで明らかに浮いてるローブを
発見した時、こういう時に火力として補助的に攻撃ができるってのが
プロフとの大きな違いで、そこの切り替え判断がとても重要です。

今後フィアーが対人実装してくると、さらに仕事が増えて、おもろしく
なりそうですね。

460 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 00:07:28 [ yW4CbhRw ]

新スキル情報

チャント・オブ・エロス

習得Lv６９
PT内の男女の比率で男性キャラの能力が上がる。
女性の数が多いほど効果が高い。
また女性の数が男性の数より少ない場合
このスキルは使用できない。
使用にあたり精神の秘薬２０　生命の秘薬２０を消費する。

461 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 00:34:34 [ Z.XksvW6 ]

おい！全員男PTならどうなんだ？

や　ら　な　い　か

462 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 08:06:43 [ gkvu855s ]

ノーブレス目指して歌い始めたDCです
DCってオリンピアードではどの程度の強さなのでしょうか？
相性の良し悪しで決まるような話は聞いたことありますが、勝てる職なのですか？

463 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 09:05:57 [ tz4b/QKg ]

>>462
装備のせいだと突っ込まれることを前提で。

オリンピアでたのはC4時
自分77ストスク
+10ホム　タラムローブセット（まだDCもってなかった）　封印解除フェニ
相手英雄経験ありドムクラ
アルカナメイス　アルカナローブセット

どっちもメイジなのでWWはもらえるけど自分はそれだけ
相手は自己￥でフレイムとファイア、V使ったかどうかまでは覚えてません
サイレンス効かずスリープ効かずスチール連発だけであっさり負けました(･∀･)


ストスク78になったけれどC5になってからはオリンピア出てません
サブクラスはドムクラになれたので現在「んなめ〜」と自己￥しながらV目指してレベルあげしてます

464 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 13:58:32 [ Wi0f4zsU ]

確認のためご質問〜

FFって属性なに？？

たしか、何属性でもなくて、インビガーや火属性耐性￥、メンシ、弱魔法耐性￥
も貫通し、相手のMRとこちらの魔力依存と認識してます。

465 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 15:30:32 [ xXinyzgs ]

諸先輩方に質問です。
LV61になってA装備が可能になった際に少数PTでFAも兼ねようと思った場合、
防具は青軽のままでいいのでしょうか。
火力に微力ながらも貢献したいのでタラム重やマジェ重とも考えているのですが
詠唱速度とMPMAXが気になります。バフ時にアキュ武器１本あれば問題ないですか？

遡っていろいろ調べてみましたが、ちょうど参考になるものが見当たらなかったので
よろしくお願いします。
ちなみに今の装備は、グレソ＋青軽です。
サブクラスなのでそこそこお金も用意できます。100M捻り出すのはぎりぎりですが^^;

466 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 16:57:27 [ 3ptvQhxQ ]

青軽信者の自分から言わせてもらえば、変える必要ないと思う

タラム重やマジェ重にすれば若干火力は上がるかもしれないが、MP回復速度が青軽の
7割程度に落ちるので次Buff用のMPを確保するのがやっとで、CoLやドリーミンといった
PT補助まで手が回らなくなるだろう
詠唱速度はBuffだけなら気にする必要はないと思う、5人PTでエルダーと一緒だとして
WW・HW・レジストアンホリを頼んだとしても、Buffが終わるのはウォクの方が速いか同じ
くらいになる
シールディングを使わずソウルシールドを個別に掛けてMP消費を押さえた時でもBuffに
それほど時間は掛からない、アキュ武器あれば無論それに越したことはないが･･･

まあ選択肢の最後には「自分が快適かどうか、装備を気に入るかどうか」ってのがあると
思う、やりたいようにやればいいんじゃね？

467 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 17:48:47 [ QtLXgKfI ]

蒼軽使った後重いったけど、正直どっちでもいいかも。
蒼軽の場合、重と決定的に違うのは詠唱速度。
軽から重に変えたときこれに一番戸惑った。
重一本になると、どこまで先読みできるかが重要になる。
先手を取れればローブでも重でもいいけれど、後手になったら
重だとほんときつくなる。

MP回復はFAするのであればレベルが上がれば上がるほど重のほうがよくなると思う。
単純に20分に回復するMP量は蒼軽のほうが多いけれど、HP回復に使うMPは
魔法オンリーな場所でない限り重のほうが少なくなる。
重と軽の差で必要なヒール回数が増えれば増えるほど重のほうがよくなる。
例えばレベル61だとスチール2回分軽のほうが被ダメが多い場合、その回復に必要な消費MPは300くらい。
当然回復に必要なMPが増えれば増えるほどMP回復速度の差は軽のほうが上でも
20分間で使うMPの差が重のほうが少ない分多く回復できるようになってくる。
当然自分じゃなく他のヒーラーの人が回復してくれている場合でもヒール回数に差が出るのは間違いない。
どこまでが軽がよく、どこから重がいいのかはわからないので、被ダメきつくなったと感じたら
重に変えてみるくらいでいいと思う。

468 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 20:40:21 [ dm1WSeUg ]

Ｌｖ７８ドム。
オリンピアでてる兄弟たちに聞きたい。どうやって戦ってる？
なんか俺は普通に自己バフして、ＳＥ連打してるかソウルクライで殴りまくり
のどちらかなんだけど、いまいち勝率悪い。鯖にドムが少ないので戦い方も
研究できないし、いまいち方向性がつかめんのだよ

469 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 21:34:39 [ pJsOYl4k ]

>>468
ここのサイトにドムについて詳しく載ってるぞ
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/17.html

470 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 21:38:40 [ dhDCmLDI ]

51のウォクですが槍ＰＴ行って
正しい動きってのがわかりません
バフして単体殴りとＣＯＬだけじゃだめなんでしょうか

471 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 22:01:18 [ CON007ew ]

>>468
他にあんますることない。ウォク弱いよ。

472 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 22:04:14 [ r8k2.j2Q ]

とりあえずCOLとバフと余った敵殴りだけで十分かと思われ

473 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 23:53:12 [ LJHpJDQA ]

FFは入れろ！
入りづらいけど、入れば勝機がかなり出てくる。
少なくとも、初段一発打つくらいはやった方がいいとおもう

474 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 01:08:26 [ kQ.67ZCE ]

槍PTでのウォクの仕事。よくよく考えると他の後衛もたいしたことはしてない。
槍PTでの後衛は便利な道具程度だからな。

475 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 01:21:15 [ qxG8fMg2 ]

>>474
前衛も引いたり叩いたりしてくれる便利な道具だと思うけどね

476 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 01:25:05 [ XD6KZZUE ]

バフするだけで経験値と金が手に入る

477 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 01:33:57 [ qxG8fMg2 ]

>>476
それは流石に言いすぎ。もう少し働け

478 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 06:44:59 [ 2x9ljCns ]

槍PTは完全作業になって耐えられなくなる
野良行かないからかも知れないけどさ、狩場で遊べるからウォクが好きな自分
タンカーいるのにプラーしてみたり、CoLがんばってヒーラーの仕事奪ってみたり、
先読みドリーミンでスリーパーより早く寝かせるとか、とにかく単調なのが嫌い

もちろん身内でしかそんなことしないけどね
身内でPTなければソロしてりゃ良いし、ウォクは本当に気楽な商売だよ

479 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 07:37:09 [ 8.TwYVUs ]

槍PTでウォク暇というなら、槍持って殴れ。
槍PTの効率上げる為には、人数減らすのが一番。
ウォクでも殴ってくれる奴が居れば、その分人数減らせる。

480 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 09:26:04 [ dujRWIgk ]

T1情報で・ハンマークラッシュ/サンダーストーム/トライビューナル/ジャッジメント
最高Lvで威力609→2009に強化。とあるんだがウオクのハンマークラッシュも
期待していいよね？対人フィアーについては
・フィアー/ホラー/カースフィアー
対人でも効果を発揮するようになりました。麻痺に匹敵する強力なDebuffです。
特にカースフィアーは成功率が高くディレイも短いため、PvPで猛威を振るっているようです。
KRのWiz曰く「強いのはいいけどスリープみたく弱体化されそうで怖い」とか。
とあり、ウオクは元々INT低いからかかりにくいんかのぉ

481 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 10:40:27 [ 9k18/bxo ]

うならぼにオークメイジ女の新ＢＷローブグラフィック出てるんだが、これって
もしかしてローブの外観変更じゃなく、ＢＷ軽の固有グラフィック追加じゃない
かとワクワクしてるんだ。皆はどう思う？

482 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 10:46:51 [ 9k18/bxo ]

すまん、ファイターだった・・・
ギランでミニスカポリス最高ってシャウトしてくるorc

483 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 12:25:14 [ rT3HAmYk ]

465です。回答ありがとうございます^^
防御力の面で心配になることはない、
詠唱速度は慣れが必要だが絶対無理というわけではない、
という結論で大丈夫でしょうか。

火力も大差があるわけじゃなさそうですね。
空振りが気になるのでマジェ重の命中率＋４が魅力的だったですが、
劇的な変化が期待できるわけじゃないのかな。

パワーアップを望むなら武器を上げたほうがいいのでしょうか。
でもB武器はそうそういいOE品は出回らないし、
Aはさすがに60前半では燃費が気になる。。。

484 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 23:03:43 [ TkgP9T2o ]

>>468　まずは装備の記入を。
実際ウォクでスチール連打か殴りって部分は正しいと思う。
あとは装備の差かな。
78以降なのでWizにはまず負けないと思うし歌踊り・バウ・ＷＬには負けないかと。
鬼門はナイト全部と召還、プロフ・グラ・緑ファイター辺りはほぼ無理
ダガーはブラフからのコンボ次第だけど７８以上のダガーにはかなりきつい。
オバロや同職相手はもうキャンセル率と武器の魔力次第かな。

基本的に必要装備はすぐ揃う物でＤＣローブ・＋3ＳｏＭアキュ（最低レベルで）・Ｓ片手剣orＳダガーヘイスト
海老杖ＢｔＢ・ホムアップダウンこの程度は必須かと。
あとはスタン対策でザケンとクリダメＵＰのＱＡは欲しいところかな。

485 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 23:11:25 [ TkgP9T2o ]

追記　アクセは当然フルＺＥＬＬタテオで。
Wizには負けないってとこの理由はアキュ３とＶ入れているおかげで主砲打ち合いで負ける事はないと思う。
あとバフは最低限のでＯＫ（アキュ・マジバリ・Ｖのみで残りのＭＰは全てスチールでＯＫ）

ヒーラーにもほぼ負けない。ヒーラーにはアジとダメ反射以外いれてホムアップダウンでＭＰ回復。
弓もシルレンは強いが黒弓とホークはそうでもないと思う。

486 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 21:14:21 [ X9Pp0oLk ]

んん？
マナBAN＞MPからっぽ＞殴りあい＞回復できなくてシボン
ってなるんだけど6分耐え切れるか？

487 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 23:29:37 [ zBSL4WeM ]

エヴァセイとか超しぶといから、耐え切れないとおもう・・・。
中途半端な火力しかもって無い職は、エヴァセイにやられてるのを結構見る。

488 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 09:22:17 [ 0vcwrSvo ]

まともにやっても勝てないと思われる職には
サイレンス武器持ってると多少は楽しめたりする事もあるぞ
決まりさえすれば大連勝中のプロフは食えた

489 名前：W65 投稿日：2007/01/25(木) 22:17:40 [ 3DxMuM16 ]

今度、タラム軽＆BTフォカにしようかと…PvPが多くなり…
ｷｮｳﾀﾞｲ！アドバイスを！

490 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 22:36:44 [ aFNM4ArU ]

DoT→スタン→少し溜めて殴り(ここらで敵CP0に)→ドレイン連打→スタン→DoT→ドレイン連打→みたいな奇跡スタンヒット2連でサマナ食ってる試合を以前みたな

491 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 00:21:10 [ 7uYYfm/6 ]

DoTって何?

492 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 00:48:47 [ TRg3OZ0s ]

毒みたいな徐々に減らすタイプの攻撃魔法のこと
damage over time / damage on time の略

493 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 06:06:20 [ mH0wIncw ]

そそ。ウォクだとフロストフレイムが強力だね。＾＾
Dot狩りはオバロの方が知っているかも知れない。

しかしスタン意外と使えるのかな・・・。
今度やってみる〜。ってオリンピアなんていけませんけれどもね。ｗ

494 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 12:27:32 [ udgwhWbk ]

493につられんなよ。
スルーしる。

495 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 13:15:26 [ zWHACCGM ]

>>493
こらこら、フロストフレイムじゃなくてウォクは「チルフレイム」ね
ここんとこよく覚えておくように。

496 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 13:16:08 [ NOqWwwxU ]

×フロストフレイム
○フリージングフレイム

ってことかああ

497 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 13:17:03 [ NOqWwwxU ]

ぎゃー
再読み込みすればよかた。。。。orc

498 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 13:23:39 [ HEGDl4bU ]

>>497
まあ落ち着け。素敵IDなんだから

499 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 13:27:45 [ J9EkB.RQ ]

やっとサブクラスながら、ウォクLv68まで@11%まで辿り着きました。プレデター3覚えれば一通りのバフが一人前になれるので嬉しくて嬉しくて・・・
メインはマエストロなので、ソロもPTもこなせるウォクが楽しくて仕方ありません。
この間、たまたまサブクラスが多いPTで『よう！ちいさな兄弟。ウォクとしての役割がよく分かっているんだな！』と、メインウォクの方から優しく誉めて貰い益々精進して頑張って行こうと思いました。
オークの皆様はやはり心が広く頼もしいと再認識させて頂きました。
何が言いたいか意味不明になりましたが、オークの暖かさに触れてモチベーションが上がった、同じエルモア出身者の独り言です＾＾；
マエストロもPTに入れないながらもクラハン等誘っていきながら、同じクランのドミネ・オバロ等と一緒に頑張って行きますね！

500 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 13:36:28 [ zWHACCGM ]

>>499
和んだ　78ﾄﾞﾑｸﾗ

501 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 14:59:52 [ qX0mi7QY ]

先日こんなマッチがあったんだ。
「オークな人ちょっとこい。1〜80」
とてつもなく気になり、入りたかったんだが、諸事情で入れず。直ぐに埋まってしまったが。
後で参加者に聞いたら「デジャな挨拶がなってないから、オーク会議」との事だ。
古参の兄貴だった為に、我々オークは兄貴のお叱りに戦々恐々としたのを覚えてる。
それ以来、デジャな挨拶が若干増えたとか、増えて無いとか。

502 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 16:22:36 [ RzBsXx9w ]

ドムクラの染料について教えて欲しいです。
Ｗ＋５Ｍ−５という話はよく聞きますが、もうひとつのスロットは
どうすればいいんでしょ？攻撃参加を考えないならＳ−４Ｃ＋４もありかと
思えますが、少数ＰＴでアタッカの補助参加を考えると踏み切れません。
ご意見お願いします。

503 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 17:26:06 [ uRem.2eo ]

殴らないでC+4入れて何したいの？
なにも書かないで何いれればいいですか？って聞かれても困るよｗ

504 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 17:28:38 [ Zu1IJAQQ ]

狩りをしない、戦争で後方待機専門にしてるウォクなんじゃね？
狩り中に殴らないウォクってありえないし

505 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 17:40:05 [ .CXwv.WI ]

そもそもウォクやドムクラの染料で他の人に何がいいか聞こうとしても
それがほんとにベストな染料にはほとんどならない気がする。
こちらと同じようなPTしてて、PT中の動きがこちらと同じで装備もまったく同じで
考え方も同じならアドバイスできそうだけど、まずそれはない。
少なくともそれらの要素をしっかり把握できない限り自分に合ったの入れろとしか言いようがない。
逆に、自分自身ならそれらの要素をしっかり把握できてるはずだから自分自身で考えるしかないと言える。

一応参考までに、自分が行き着いた答えがS、D、Cの変動なし。
とにかく殴りまくるので一撃の威力は落としたくないし、行き先は高レベルも結構あるので命中下げたくない、
重量はすでにぎりぎりなので1たりとも落とせない。
全てのステ上げたいけど切れるステないので変動なしが一番よさそうになった。。
当然だけど自分にとってよさそうなのであって、他の全ての人がこれがいいとかありえない。
たまたま自分の状況に合ったのを考えたら変動なしが一番よさそうだっただけの話。

506 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 17:55:55 [ H7WxPOjQ ]

結局後衛職だから、前衛（非短剣）が
狩り＆戦争兼用で偶に取る選択である、
S+４ D-4がやりづらいから（狩り時の命中低下がキツい）
両方頑張る人だと、ウチも変動無しを勧めたいな。

507 名前：W65 投稿日：2007/01/26(金) 18:32:25 [ F4NSw1zY ]

ｷｮｳﾀﾞｲ…意見をいただきたい。
PvP用に、タラム軽とBTフォカでいこうと思ってるんだか…
まだ貯金中だが資金ができたら、それでいけるのだろうか…
それとも、違う装備が良いのだろうか…高い買い物になるので、参考になるご指導をいただきたい！m(_ _)m

508 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 18:45:06 [ uRem.2eo ]

PvPならガチ殴りよりFFうってスチール連射のがいいとおもうぞ兄弟・・・

509 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 18:46:28 [ uRem.2eo ]

あげちゃったスマン・・・

510 名前：W65 投稿日：2007/01/26(金) 19:07:17 [ g3oTpFmA ]

なるほど…ありがとう！！ならば装備は、DCローブ…武器は…どしよ(^_^;)

511 名前：W65 投稿日：2007/01/26(金) 19:10:24 [ E8EHy1.I ]

オレも上げてた…ｽﾏｿ

512 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 19:29:39 [ 4iRmRG4Q ]

誰も聞かないから聞くけど。
>>502 その｢ドムクラ｣の垢､いくらで買った?

513 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 19:30:48 [ iH5BS/rI ]

>>512
その手のくだらないツッコミ見飽きたよ

514 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 19:43:43 [ CJxMJBhI ]

オレはLv78になって、S+4C-4からC+4S-4に変えた。
SSとルーンストーンが4時間くらい維持できる。

78にもなるとアタッカーとの攻撃力の差は凄いから、
サポートが長時間できることを目指した。

HPが多いのも良いね。死んでる間にCoV切れたら
PTの存亡にかかわるかもしれんからな。

515 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 20:00:14 [ zWHACCGM ]

>>505それわかるわ〜

でもオレ戦争で装備たくさん持つし、POTも積みたいから、でも
弓撃ちたいからってことでCON+2STR-2ですわー
witは-4よってスロット一個あいてます。

516 名前：493 投稿日：2007/01/26(金) 22:36:31 [ mH0wIncw ]

素で勘違いしていた件・・・。
76歳なのに。

カカイ様ぁぁん。orc.....................

517 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 23:30:14 [ TRg3OZ0s ]

>>516
カカイ様の地獄ケツバット喰らって来い

518 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 23:58:21 [ dcJyayBo ]

カ、カカイ様なんて尊敬なんかしてないだからね！

間違ったツンデレ発言を繰り返す63歳ウォク♂です
オークシャーマン系ってなり切りタイプとネタに走るタイプが両極端になりがちな希ガス

519 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 02:33:50 [ FTZuhsqs ]

プレイヤーがノーブルオーク種に対し、どういう第一印象を抱いたかにもよるか。
漫画に出てくるネイティブアメリカンの戦士のような人も居れば、まさに獣のような人も居る。
思慮深い者も居れば、突撃馬鹿（だが決して無鉄砲という訳では無い）な人も居る。
まあ、その辺に十人十色あるのは致し方が無い。
なにせ我らは、6つ（下級のも含めれば108）もの氏族に分かれているが故、その思考や性格も様々なれば。

520 名前：bono 投稿日：2007/01/27(土) 03:16:44 [ JcpKNUEk ]

タルカイ兄はいつ公式ストーリーに出てくるのだろうかっ
待ち遠しいぜ

521 名前： 上の人 投稿日：2007/01/27(土) 03:18:55 [ JcpKNUEk ]

名前書いちゃったうぁーん

522 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 03:49:31 [ ixfv.sLs ]

>>505
言っていることは、的を射ていると思う
ウォクって十人十色だもんなぁ

参考までに
当方サブのLv66ウォク
染料は、D+4C-5、W+4M-5
D+4は、移動速度上昇と、命中上昇（格上狩りや槍使用時）に恩恵を感じている
C-5の悪影響は、マジェ軽装備によりカバー
ただ、最大HP減少はカバーできていないので、BtB杖の入手を検討中
杖を手に入れたら、重量に問題がでない程度にS+C-を入れようかな

523 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 05:29:48 [ 0mZZ/yKk ]

当方74ｦｸﾗ
染料はS+4D+4C-10W+4M-5
（lv40+の時に+4レボレボ装備してたためその頃からC削り）
HPよりも重量が気になる･･･が、慣れればこれが当たり前なので
さして問題はない
ASS7k 祝ASPS350 石250 ホムopUD クシャクシャ タラムローブ
これが限界、（多少誤差あり）

524 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 05:53:17 [ FOvFj5T2 ]

ツンデレ63歳はS+4D+4C-8W+4M-4、装備は+4フォカダマと青軽
こんなオレでも城主血盟に入っとりま
レベルが低すぎるからバフ係としか期待されてないゆえの狩り特化仕様・x・
昔は重鎧着て染料なしだったけど、体感では軽着てC-8のほうが全然SSに余裕がある
前はSS5K発祝SPS500発が限界だった(かなりムリした状態、しかも消費の多いCグレ)
まあ2バフで帰還だったのを思い返せば現在は超余裕っす
格下相手でソロが多いから移動速度UPのD上げがかなり快適に感じる

525 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 07:49:57 [ i.g35p2s ]

>>524
>S+4D+4C-8W+4M-4、装備は+4フォカダマと青軽
この状態でSSどのくらい持てる？ソロだと４￥くらいかな。
ちょうどC極下げ迷ってるとこなんで教えてくれないか。

526 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 18:42:19 [ aPUMwes6 ]

>>525
524じゃないけど。
8ｋはもてる

527 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 20:21:21 [ cBWHMfy2 ]

>519
PCのオロカ族ってノーブルの6氏族に入らないんじゃなかったっけ？
なんか攻略本見たいなのに書いてあったぞ

528 名前：525 投稿日：2007/01/28(日) 00:19:00 [ IcymzGu2 ]

>>526
サンクス
B武器に買い換えたら染料いじってみることにするよ

529 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 04:25:41 [ 0mOSr.yI ]

なんかで見たけど、
戦士はアトゥバ族、カバタリはドゥダーマラ族、シャーマンはヘストゥイ族
から選ぶようになった。最初はみな平等だったけどってあった。

530 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 11:19:16 [ BWy0ZpFQ ]

オリンピアでの戦い方の基本
相手のCP削りきるまでは殴り＆FF
CP削りきったらスチール＆FF

HPの少ない短剣、弓は殴る必要なし。
※スチールでCPを削った場合HP回復できない。

うちの鯖の英雄経験者は
マジェローブ＆マジェ重、SOM＆ドラコ＆BLO、バイウム、SW上げ
⇒スタン耐性UPでDA、パラに対して強い、重でドラコの命中低下を補う、呼び出し時マジェローブでMP多い
DCローブ＆NM重、アルカナ＆AS、DCW上げ
⇒NM重+リベンジで35％反射によりS-8を補う

勝てないのはプロフ、グラ、デスト
他はスキル成功率しだいで勝ってる。

531 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 16:47:40 [ 2XjlfEIM ]

みんなＷいじってる人多いですが
ＤＣローブに魔法用別武器でSOMアキュ辺り持ってれば
ＷいじらずＭＰキープできますかね？
ちなみにＳ+２　Ｄ+２　CON-4ですがこれもおかしいですか？
ちなみにソロはＤＣローブ辛いとマジェ軽
武器は＋〇クリスＯＰフォッカです

532 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 17:15:56 [ bWyIwxF6 ]

ヴィクトリー覚えるまではWいじらず
S＋４、D＋５
マジェ＋ミスアキュ＋殴り武器

ヴィクトリー覚えてからは
W+５＋DC＋アキュ武器＋殴り武器

ドゥームクライヤーで７８いってないやつは
はっきり言って存在価値ないけどね
SLPが重要とかいってるやつホントいらない
SLPしてる暇あったらバーサク２分敵なぐっとけ

あと、７８でヴィクトリー覚えたての奴が
「俺神｣
っぽくいってるのも気に入らないね

実際PTでは金かかるし、戦争でもすぐMPなくなるしで

７８で不遇職の意味が

弱い洋ナシ　から　コストかかりすぎ

に変わっただけ
NCに仕様変更はしてもらいたい

533 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 17:59:24 [ qsDsW2MA ]

>>532

他職ですが78ドゥームクライヤーが自分のこと不遇とかいってるのは

ただ単に使いこなせてないだけですよ＾−＾

>78おぼえたてでヴィクトリー覚えたての奴が「俺神」っぽくいってるのも気に入らないね

ふむふむ・・・

じゃあ人よりはやく78になった君が「俺先輩」づらしてるのはいいんですか？ｗｗｗｗｗｗ

78でヴィクトリー覚えても不遇・不遇と連呼するあなたこそ存在価値ないんじゃないかとｗ

534 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 18:29:09 [ oe7Lzo2k ]

>>531
日本語でおk
もうちょいまとめてから書き込みすべし

535 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 19:00:45 [ n4kSm/CE ]

サブクラスの人達のカキコが多いみたいですね。
C1、C2からやってる兄弟たちは、今よりよっぽど
不遇な時代をすごしているわけで、その過程において
さまざまな知恵を身につけているわけです。

サブクラスの方は装備が充実してるはずですし、
緑の身のこなしかたを体で覚えれば
全く不遇なんて感じないはずです。
　
基本的に緑が好きじゃないと、カンストは
不可能とだけ言っておきます。T1から
くる神スキル等、手に入れられる兄弟は
本当の緑といえると思います。

７８で満足してたらダメですよ。

536 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 19:29:24 [ gT4qrQ1U ]

>>531
特に問題ないと思うけど、もう少し落ち着いて書こうね。＾＾

>>533
それ多分釣りじゃ・・・。ｗ

537 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 20:18:01 [ TNysWkGM ]

デジャカル兄弟
俺は７８ドムクラだが
染料はＣ+４Ｓ-５　Ｗ+５Ｍ-５にしている
Ｃ+なのはルーン石を含め武器３種ローブと重、そして祝と若干のＳＳを持つためだ
ヴィクトリィを優先するためＳＳは抜いていることが多い
祭りの時は祝とＳＳをフルで使うがな

俺にとって７８ドムクラの最大の役目は切らすことなくヴィクトリィをすることだと思っている
（エンチャＰＯＴと言われようと友のためなら我慢できる）
無論人それぞれの理想の形があるだろうがな
兄弟が最良の自分を見つけることを祈っている

６時間ヴィクトリィを掛け続けたドムクラより

538 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 20:50:56 [ IR/YxaVI ]

まず6時間も狩りし続けた事に、兄者に敬意を表したい…

―1日1時間半プレイの66ウォクより

539 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 20:53:11 [ rDS/qMog ]

染料も手抜きのＳ-５かよ・・・
お座り前提ですか？

540 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 21:25:57 [ HORzoAco ]

S-4かS-5かって差で、お座り前提か･･･ってのは言い過ぎじゃないかなぁ。
こっちはS+4/C-5で、FAもたまにするんだけど
「テメェC-5でFAやってんじゃねぇボケ、C-4にして出直して来い」
みたいなコトは言われたことないですし。
ぶっちゃけ見た目でナントカ1点の差が分かる染料って、Wくらいのモノだと思うｗ

そもそも>537の兄弟は殴るよりもヴィクトリーに意義を見出したみたいだし
そういう自分のスタンスのある兄弟は、個人的には好きだし応援したい。
ガンバレ兄弟(｀･ω･)９

541 名前：537 投稿日：2007/01/28(日) 21:39:14 [ TNysWkGM ]

>>538
普段のプレイは２〜３時間程度週３〜４回ＩＮくらいだな
一般的に見れば多い方か
その日はボス戦だったため６時間戦闘となった

>>539
ボス戦用にＣ+４をしたんだが狩りの形態によって店売りの染料を入れ替えるようにしている
一応、普段の狩りでは必ず殴りに参加している、バフ後でもお座りはしないな。

>>540
ありがとう兄弟


書き方が悪く誤解や不快にさせてしまったようですまない
これからもウォクの恥にならぬよう努力していこうと思う
しばし書き込みを控え兄弟たちの知恵を学ばせていただくことにしよう

542 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 21:59:08 [ IR/YxaVI ]

>>541
ボス戦…一層の敬意を表したいと思います。
傲慢や狭間ですら、神経すり減らして到底やってけない身なんで。
ネクカタでまったりと、職Lv装備問わずPTするのが限界orz

543 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 23:05:46 [ zuc0JkeA ]

>542
それもリネ世界の楽しみ方だ。
いいではないか！

544 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 23:29:41 [ IR/YxaVI ]

いやまあ、MMOの楽しみ方は十人十色なのは重々承知なのだけれど。
それでも、自身の体力と根性の少なさが恨めしく思える時もある…orz

545 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 23:41:42 [ 5t6VxU.c ]

12錆で夏から初めて、ついにＷＣになったぞーーーー！！
クランにも入らず、野良とソロだけでここまでついに来た。
兄貴、姉御の皆これからよろしくー

546 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 00:03:54 [ dCfIaDMA ]

エビ杖ＢＴＢを買おうか迷ってる６６ウォクです。使ってる兄弟はいますか？ソロＰＴと使い心地はどうですか?

547 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 00:07:31 [ zuajEFjA ]

プロフ氏と一緒に成るとｵﾛｵﾛしてしまい
動揺して分担発言もメチャクチャに成ってしまいます
どうしたら良いですか？

548 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 00:28:44 [ /9XE5Yl2 ]

おちつけ

549 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 00:42:19 [ p74HfPHs ]

>>546
使ってるよー。＾＾
タンカーと火力でタゲ取りそうな人にだけかけてるかな。

>>547-548
ﾜﾗﾀ。ｗ
うん。落ち着こう。ｗ
プロフにあるのはバサクとソウルボディ、ウォクにあるのはVレイジ。
なので、全員に必要なバフはウォクがやって、そうでないもの（例えばアキュとか）はプロフさんにやってもらうと楽だよー。＾＾
でもバフ枠に余裕があるなら別に全部やっちゃって、バサクとブレスソウルだけやってもらってもOK。＾＾
ウォー（Gマイト）はレベルの高い方がかける方向で〜。

550 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 05:19:05 [ IHIOsodE ]

>>547
野良によく参加するなら補助説明マクロ作っておくと便利かと。一般的な呼び名の方でね。
マイト・シールド・デスはLV3
フォカ・ガイ・ヘイストLV2ですが
分担はどうしましょうか？

みたいなマクロ組んでます

551 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 10:27:06 [ CFZSNogg ]

>>546
ソロ＞
MaxHP増えて少し余裕は出来るかもしれないが、それよりもハーブの効果も上がるのが大きい。
20%で発動なので大抵必要buffを自分に掛けている間に発動してる。運が悪ければソウルシールド。
PT＞
エルダーシリエルと組んだ時にC-なアタッカとかバイソンタイラントに掛けておくという程度。
歌＆踊で￥枠がきつい＆ビショプロフが居る時には不要。

BTBLv5とLv4の差が5%程度なので1ランク下位のグールBTBも考えてみてはどうだろう。
エビと比べてグールなら半額以下で買える事もあると思う。試しに使うならオススメ。
自分以外のエルダーシリエルATKでエビ持ってたりするとちょっと出番が無いが。

552 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 16:26:39 [ lgLVayyA ]

>545
ここからが辛抱だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

553 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 16:28:47 [ HJ.7M9VU ]

あれ･･･ウォクのPTバフだとOPのBtB効果は発動しなかった気が。
ソウルシールド必死に連発しないと発動しないイメージがあったんだけど
こっちの記憶違いだろうか　orc
そうでもないなら少し考えてみようかなぁ。

554 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 17:10:47 [ JEdIOkG. ]

>>553
自分にだけは発動判定が入る。
PTメンバーに対しては発動しない。

555 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 21:41:57 [ t4SUJ68Y ]

とりあえず、ＬＶ７８になったんだけど。
やはりＶ狩りのお誘いも多いし、ＬＶ７７より経験上げも楽々。
通常ＰＴでもＶが使えると分かると、状況によってＶ狩りに切り替えることもあるし経験点も美味しいです。

特に良かったのは、クランＰＴに活気が付いたことですね＾＾

クランでのＶ狩り（当然ノラでＶ狩り必要職集めるよりはまずい）は通常ノラよりも美味しいしので
みんな積極的に参加するようになってます。
クランＰＴなら精算で全員平等も全然ＯＫって感じで毎日楽しくクラハンしてます。

556 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 12:06:54 [ qCXP4ehE ]

「スキルマスタリー」について質問

ＣＯＶ優先の為、とっていないのだが、これは
ＦＦや毒の効果時間が２倍になったり、ソウルクライの消費に関係したり、
バフなどＳＥに影響あるのか？

557 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 12:50:35 [ ariN.Xbk ]

>555
激しく同意
踊りさえいれば、あとは適当でも美味い狩になるよね

>556
確認したわけではないが、
ＦＦやソウルクライには関係ないはず

１）スキルを即座に使用可能にする
２）使用したスキルの効果時間を２倍に増加する
３）前衛職はＳＴＲ、後衛職はＩＮＴの数値に影響を受ける

１）はほとんど気づかないけど、一度だけＣｏＶが即使用可能になって驚いたことがある
２）はバフ関係は全部有効で、他人がかけたバフでも発生する（歌踊等）

まぁ・・・とってよかったと思うことはまずないよ

558 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 13:18:42 [ kjkhVi2A ]

>>555
そうですね。ＣＯＶ覚えると自分のモチベもそうですが、周りの見方がだいぶ
変わるような気がしますね。今考えるとＬｖ７７が一番つらかったな。

559 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 14:17:16 [ Ganp6JCw ]

>>556たまに牛乳の効果が３０秒になってニヤっとするくらい

560 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 14:56:04 [ bfSekrek ]

牛乳なんて使った事ないな・・

って思えばおれSSとSPS、ルーン以外の消耗品って使ったことないな。
ウォクってあんまりPOTいらなくない？

561 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 16:35:25 [ g9RrYVA2 ]

無理しなければ不要やね。
あとスタンやサイレンス使いが居る狩場では、運が悪いと使う羽目に。

562 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 17:16:00 [ ITjAb.KI ]

>>559
マジで牛乳の時間が2倍になったりするの！？
すううううぅぅげええええぇっぇえええぇうぇｗっうぇうぇっうぇｗｗｗｗ

563 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 18:02:04 [ 4p2iLZj6 ]

ハーブ実装前はPOTのみまくってたな

564 名前：５５６ 投稿日：2007/01/30(火) 18:45:05 [ qCXP4ehE ]

レスありがとです。
Ｔ１からスキル取得のＳＰが下方修正されるのと
新スキル等がありますので、このままＣＯＶ狙いで
いこうと思います。

565 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 21:06:13 [ 7/W2p5XI ]

Vも10分になることあるぞ

566 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 23:05:04 [ tg7wFUnc ]

あ、Ｖ10分って全員なるんですか？
牛乳とか倍になるってことはもしかしてスキルマスタリある人だけで個別判定？

567 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 02:08:37 [ WtBRcSfA ]

個別判定だよ。全員同時に１０分になる訳じゃない。
俺は足POTが４０分になった事に大喜びした庶民・・・

568 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 13:36:12 [ OP3Cpeik ]

バフの時だけ踊るコンセダンスが効果時間２倍になった。
狩り開始でダンシンが踊り歌った。
アキュが飛んだ。

569 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 15:46:29 [ oTAVsOvo ]

ＦＦやスリプも２連続発射とかできるね
Ⅴ使用時間倍は嬉しいけど
普通のbuff一個だけ40分になったら少し空しいｗ

570 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 20:38:48 [ scWmKRzg ]

７６でスキル取らなかったんで、７７になった証に
スキルマスタリかスピリッツのどっち取るか悩んだんだけど
このLVじゃバフ枠ないし、バフ時間２倍になればMP節約出来るかなー
と思ってスキルマスタリ取ったんだけど

　S　P　か　え　せ　！！！！

と叫びたくなるぐらい後悔した
てっきり全員に効果あるのかと思ってたら、個人判定だなんて
チャントの意味無いジャン！

スピリッツのエフェクトがVと同じだって知ってたら
ネタに使えたのに・・・orc

571 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 00:42:33 [ agMhT0Hk ]

ソロでV狩りしてる時に2倍になったら
うはｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗ
ってなるだけだ

572 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 10:00:50 [ hKPEtah. ]

78になったらソロしなくなったｗ

573 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 12:38:36 [ hg6ObzaY ]

>>572
うむ、俺も。
ＰＴのお誘いが結構くる・・・笑

574 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 20:12:43 [ lPCWWlJ. ]

失礼します。

Ａグレからの装備で迷ってます。
現在ＬＶ５８でＤＳでがんばってます。
(ＳＳ重いｗｗ)

以前デストをやっていたので、タラム重とドラスレを持ってます。

ドラスレ５２Ｍ
クリスフォカ４２Ｍ
ＢＬＯノーマル２９Ｍサムツル＋４は３７Ｍ

武器としてはサムツル＋４が最強かなぁ？
おそらくコストパフォーマンスはＢＬＯがベストだとは思いますが、
フルバフでソウルクライＯＮのときは、
どの武器がいちばん火力あるでしょうか？

575 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 00:13:41 [ /L51yXxc ]

火力だけでいうならBLOじゃないかな。フォカ付きだと断然だね
ただソロだと赤字の可能性がでてきます＾＾；
SS込みのコストパフォーマンスならサムツルだと思うけど

576 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 00:21:51 [ Wr6WQ7V2 ]

>574
マクロメモの式を使った計算機で色々試してきたつもりだが
その候補のなかでは一番ソウルクライ時の火力があるのはフォカ短剣。

理由はソウルクライってのは上昇数値がスキルレベルによって固定なので
両手や二刀より元のＡＴＫ値から上昇割合が大きい分
ソウルクライ時なら短剣が基本的には強くなる。

577 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 00:34:41 [ UbxDfCYc ]

すいません、教えてください。
過去スレはざっと見たのですが、よくわかりませんでした・・・。

今４８なりたてほかほかのウォクラです。
今までソロ槍で空中列車の家族を食べてました。
ですが、４８になって真っ青になってしまいました。
親はうす青ですが、３人の子は真っ青です。
そこで、次の狩場を探してるんですが
タレーノは白ネで命中厳しく、いまいち・・
コナビは真っ赤で・・・
まだ、空中列車を食べ続けてもいいのですが、
ドロップ悪くて赤字になりそうです（＞＜；

どこか思い当たる所が有ったら教えてください　(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

578 名前：574 投稿日：2007/02/02(金) 00:39:25 [ ayYIKzpY ]

レスありがとうございます。
ＢＬＯフォカは７〜８０Ｍする鯖なんでちょっとムリ…
ＳＳ代節約よりＬＶ上げ優先したいので、ＢＬＯ考えてみます。
残りのアデナで製作とかがんばりますｗ

579 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 02:24:07 [ 3K3i089s ]

>>577
武器が槍前提だとサッパリわかんないけど、
48くらいだと･･･自分はDVに篭ってたかなぁ。
DV入り口〜デュラハンのいるあたりまで。
SSもPOTもほとんど使わなかったし、当時はハーブも無かったけど
それなりに狩れたし悪くない狩場であったとは思うかな。

･･･そいや、ここで初めて祝SpSスチールを常用するようになったんだっけ。
SSはケチって使わなかったけど、スチール打つときは祝込める様になって
休憩時間が大分変わって感動した記憶がｗ

580 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 03:57:29 [ m0sv/YrY ]

>>577
槍を捨て、その手に短剣を握れ！
そして象牙の塔南部に雲霞の如く群れを成す、バイフット族とタルクバグベアーを狩り尽すのだ！

いやほんと、槍は卒業しなさいな。

>>579
祝福スチールさえあれば俺は無敵！
そう錯覚してた時期が、誰にでもあると思いたい…

俺は48の頃はティマックオークオーバーロードとシャックスを相手にしてたな。
当時はアウトポストはまだ無くて、象牙の塔周辺にティマックオークが生息してたけど、
塔の北東に上記2種しか沸かないポイントがあって、そこで延々定点狩りしてたよ。
DVデビューは54寸前だった記憶が。デュラハンとロイヤルケイブサーバント相手に頑張ってたなぁ。
そこから延々、ドレイクが薄青になるまでDVに篭りっぱなしだったのは、今にして思えば勿体無かった。

581 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 09:15:27 [ 9C2lsqqA ]

>>577
参考までに

48の時は象牙周辺で狩りしてた
当時の装備はレボレボ+ブレスドローブだったかな（DSフォカはアデナで赤字なのでやめた）
ローブなので痛いが祝スチールをすればHPは問題なかった
2Bか3BでMPQKしていたが今はハーブもでるし楽だろう
lvがあがってきたら
バイフット>バイフットシーゲル>タルクBB>タルクBBF>タルクBBL>タルクバジ>エルダータルクバジ
とMoblvをあげていき、これで56まであげた。


冬の迷宮がうまいらしいが行ったことないので知らないが
覗いてみたらどうだろうか

582 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 09:42:44 [ kTs05Sug ]

冬の迷宮はLｖ53の敵からだから、せめて52でBグレもたんと。
最初は魔法の敵と家族とがいるので、前者に槍だけだときつい。

今の空中列車のあとの定番はパヴェルのクレーター3箇所だが、
槍に限らない狩場なのでおそらく混んでいるだろう。

槍にこだわるとしても、家族Mobはハーブを落とさないので、
ティマックとかだとHPMPがきついかもしれない。

おすすめは、槍だとしてもバイフット地帯だね。4匹くらい集めて。
槍でも52まで篭れると思うよ。

583 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 09:55:31 [ JWZ6D3Bs ]

冬の迷宮は56から行っているが､蜘蛛から始め57になったらイエティー(短剣弱点)を狩っています。
たまに、バッファローを狩って御守り確保するのを忘れずに。

584 名前：577 投稿日：2007/02/02(金) 10:11:52 [ UbxDfCYc ]

>>579,580,581
レスありがとうございます。

冬の迷宮はレベル高すぎてまだ無理です・・
象牙周辺はどうなんでしょう・・・行ってみます。

やっぱりみなさんソロ槍はやってないんですね〜(･x･;
私は元々がWLで、現在サブクラスです。
で、ウォクラ＆オバロさんは「槍の必需！」
と信じ＆また面白そうなのでウォクラをやってます。(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ
元々の職業柄もあり、ソロで１匹を狩るのがつまらなく感じてしまって・・
で、ソロ槍は楽しいので頑張っています。

ちなみに私のやり方は
環境：LV４５−４７まで空中列車でソロ槍、家族MOB４匹を１家族ずつ。
１バフ収支：経験値１０％、お金はフルSS＆祝福スチールでも＋３０K（４７レベル計測時、ドロップは含みません）
装備：ペット未使用、OPA＋３ワイド、プレレザ上下足＋３、FP手頭＋３
　　　装備は全部借り物です・・・(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
消耗品：ヘイスト１POT、高級回復剤と強力回復剤、生命の秘薬を場合により使用

レベルはもっと下でもOKだと思います。
きつければペットを連れて狩るといいです。

あと、他にもソロ槍オススメ有れば教えてください。
(m｡_｡)m ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

585 名前：577 投稿日：2007/02/02(金) 10:14:57 [ UbxDfCYc ]

>>582,583さん
ありがとうございます。(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ
バイフットですね？
それは象牙南部のようなので。。。ちょっと行ってみます。
情報ありがとうございます　m(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…

586 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 10:26:22 [ ur.Z0mXc ]

ぶっちゃけBLOにﾌｫｶつけるのが高い鯖なら、その分OEされてるもののほうがいいです。

ﾌｫｶせっかくつけても、ｿﾛだと驚くほどｸﾘでたりはしません。

あくまでｿﾛの話。

私はｿﾛ時+7ｻﾑﾂﾙ
戦争や火力出したいPT(邪教等)は+8BLOﾌｫｶ無しです

587 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 10:47:18 [ l1aaf76c ]

>>577
サブクラスの状態で一々聞かないと分らないのもメインで何していたんだかと思うが。
ＷＬでもソロしてないのかね？と聞きたいが、まぁいいや。
ソロ槍もとても良いとは思うが、頑張っても60+までだと思う。
それだったら将来の為に、短剣でも買って、クライとスチールの使い分け方など覚えたら
後々絶対に幸せになれると思うよ。
いやマジで、言い方失礼だが、ソロ下手なウォクと上手いウォクは相当変わって来るよ。
後はクランのスミスさん誰でも良いから誘って、ペア・少数をする事をお勧めします。
ウォクはやはり７８を目指すだろう。上記２点を今の内にすれば、してない人より楽に達成できるぞ。
あと槍ソロするなら、ＯＬしてみるのもいい。範囲魔法も入れつつだと脳汁出るぜ。

588 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 10:47:54 [ PONc9ENk ]

>584
WLのサブクラスより槍でのオススメを知ってるウォクがいるとも思えないが。
というより、他人のアドバイスを聞かずに槍にこだわり続けるのならこのスレにいてもしょうがないだろ。

589 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 10:50:45 [ l1aaf76c ]

＞後はクランのスミスさん誰でも良いから誘って
クランのスミスさんでも誰でも良いから　脳内変更plz

590 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 11:01:28 [ ZJZfxvkU ]

48なら旬な時期はすぎてるが、アサルト家族でまだ引っ張れる。
ＷＬ出身なら細かいアドバイスはいらないと思うが、
弓中心に纏めればＯＫ。
ちなみにアサルトリーダーに攻撃すると子が沸く仕様なので、
はじめてなら注意。

591 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 12:13:23 [ pqCf9sRI ]

アサルトって弓がスタンショット使うから、運が悪いとスタン後フクロ叩きで殺されるんじゃね？
槍の詠唱ペナはまあいいとして、命中-8が致命的だなあ…空回りする扇風機って感じかw
アサルトやる時はWLならオバロドを一体追加して、ハーブを回収できるようにしたり細工できる
んだが、ウォクじゃそれも無理だしな…

ソロ槍をやらない人が多いのは「当らない・詠唱遅い・数耐えられない」の3重苦だから
頑張ってもメイジの命中値は元が低いし、その上にペナが掛かるから更に当たらない
槍を持った時の詠唱速度が遅すぎて、Buffが使えるだけの半人前戦士風味に成り下がる
ヒット制限4体もあるが、HPも低くてMobをたくさん抱えた時に踏みとどまれない
ヴァンパイアはあっても当たらないので回復しないし、いいとこなし
それでも槍を持ってるウォクが居るのは「槍を持ってると槍PTでやることが増えるから」程度
じゃないかと思うよ

タノールの一番弱いのでも無理だったら、多分Lv45-46のバイフットは当らないよ
Lv42-43のギリギリ緑から薄青一歩目ぐらいを調べてみたほうがいいんじゃね？

592 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 13:35:57 [ ZJZfxvkU ]

アサルトのアーチャーに一度もスタンショット受けたことなかったが。
48から見たらアサルトはアーチャーが薄青だから、それほど空振りは目立たない。
サブクラスなら当然ＯＰＡくらいは装備してるだろうし、よほどまとめるのが下手で
ない限り、ハーブなしでも困らない。
時々まわりのティマックからスチールでＨＰ調整すれば、５１くらいまでアサルト槍で
いける。

593 名前：574 投稿日：2007/02/02(金) 21:00:52 [ ayYIKzpY ]

結局、＋５サムツルにしました。(４８Ｍでした)
いくらフル￥のオークといえど、所詮メイジ…

かなりの赤字狩りになりそうだったので、
おとなしくＢグレで…ｗ

以上結果報告でした。

594 名前：577 投稿日：2007/02/03(土) 00:31:48 [ rKoEEFt. ]

こんばんわ〜
みなさんいろいろありがとうございます。(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

えと、WLで何をやっていたのかと言われると・・・
下手かもしれません　(;x;)
でも、職業性能（バッファーか槍の専門職かの）差が有るため
ＷＬの経験でそのままウォクラではできないと思うのです（。。；
もちろん、ＭＯＢをまとめたり、回復剤のポイントとかが経験がいきてるのですが
職業差の特徴を如何に上手く使って狩るのかが大切だと思います。

で、先輩方の中で経験者が居られたらと思い
是非、いろいろ教えて欲しいと思ったのでここに書いてます。(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯ

で、今日はタレーノ槍に再チャレンジしてみました。
ギランから行った手前は強い方だったんですね。
完全に忘れてます。　(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ
で、奥の方のタレーノPTはスタン痛い、ナイトメアPTは魔法＆回避高かったです。
でも、スタンと回避に苦戦しながらも狩れました。
お金も１家族で実質＋500A程度。
そこそこ食べれる分、MP枯渇が問題でした。
ソウル石とかで引いた方がいいですね。
あと、ペットいないと死ぬかも　(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ
私の評価的には48レベルでは
お金：空中列車＜タレーノ
経験値：空中列車＝タレーノ
４７以下では、圧倒的に空中列車がオススメです。

明日にでも、バイフットとアサルト家族行ってみまーす。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

595 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 05:48:20 [ Bf5TWmQA ]

槍なんてしないで、普通にFVソロでもしてたほうが、経験アデナともに美味そうだけどなーｗ
どうしても槍ソロにこだわるなら重鎧着たほうが楽じゃね？

596 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 09:43:44 [ N2vWZngQ ]

武器は個人の趣味だからな。押し付けるものじゃないさ

597 名前：577 投稿日：2007/02/03(土) 11:40:34 [ rKoEEFt. ]

一応、サムロンフォカ+3も有りますが・・・
できる限り、槍にチャレンジしてみて
新たなウォクラさんの可能性にかけてみようと思ってます（。。；

ちなみに、48LV前後のソロFV(武器は片手か短剣)とかで1B効率どのくらいなのでしょう？
私は効率云々は言わないのですが、
槍ってそんなに選択筋として無いのかな・・・？

598 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 11:47:10 [ fW6gXzPE ]

プレレザにOPAで60までソロ槍併用したが緑中心なら何も問題なかったよ
基本的にハーブ出さないPTMob中心にすると休憩する羽目になる
ハーブ出すの絡めて狩るか出す奴を3〜5匹集めて狩ると良い
ウォクの場合タノール、ナイトメアは向かないと思う
既に出てはいるが悪魔の巣窟、象牙周辺（茂、デブ）、パヴェル、オーレン周辺（アサルト）が良いだろうね
レベルが上がったら冬の迷宮、オエルマフム地帯、虐殺の大地がお勧め
魔法Mobや弓への対策は自分で検討してみてくれ
私もソロでの槍は職業毎に特性が変わってくると感じるから
真の槍好きなWLなら純槍職以外で槍やるのも楽しいと思うよ

599 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 12:03:59 [ 59lB8HNg ]

メインでは槍と無縁
サブLv66で初めて槍を持ち、ソロ槍を楽しんでる変なウォクがここに一人
装備はハルバード（ノーマル）とマジェ軽セット
理想はタラグレopガイとマジェ重なんだが、そんな金はないｗ
巨人の動物一家やら、城砦の一家やらを自己￥のみで倒してる
ただし、事前にCoLか牛乳が必要になってくるので
効率（経験、金銭ともに）はと聞かれると、たぶんあんまり良くないと思う

600 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 14:55:54 [ vxnjBcO6 ]

48-53までFVのユニコ、パン、木のところだったが1￥6-7％くらいかな。
B装備前の追い上げでフルスクフルSSしていたときは100％たまるまで3時間30分ほど。

だいぶ前なのでちがっていたらゴメン

601 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 17:39:19 [ tCDfdE9U ]

コナビ一家が緑〜薄青の時にソロ槍してたけど、楽しかったし、それなりに狩りになってた
休憩減らすために回復POTがぶ飲みしてたがメダルでトントンか黒字というかんじ
せっかくマモンもあるわけだし、Cグレ迄ならいろいろやったほうが楽しいぞ
ちなみにその時のOPAはグールボディとなり今でも活躍している

602 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 00:54:35 [ N6w7H4Vg ]

象牙周りのタルクバグベア狩るならば今はアデンの周りのMOB狩った方が
経験値よいです。
４８でタルク３２００　ファイター３６００ぐらい
アデンねずみ男３９００　蛇女３２００　メダマ３４００

しかし欠点は狩場が広くて高級ｗｗポット必須。スポドワが沢山いる。
混み具合では象牙のほうが￥あたりに狩れる数で象牙周りの方が１％ぐらい
変わるかもしれませんが・・・

603 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 01:08:13 [ tU4c1/vo ]

象牙周辺の売りは敵がやたら群れている事と、
塔の地下を拠点に迅速な補給が可能な点だしね。
アデンでの狩りを質重視とするならば、こっちは量重視か。

604 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 15:59:24 [ 7Ub/ByaU ]

デジャカル パアグリオ！

兄弟よ、57ウォクラの武器は何がいいだろうか？
装備はプレレザセットにC最強アクセと言った所で、
普段はIN時間の関係でほぼソロ、
PTは時々クラハンに￥担当で出かけるくらいだ。

今までサムツルを使ってきたが、
過去スレをざっと見ると、

・攻撃速度が並なのでソウルクライとの相性がいまいち
・1ヒットでもSS1個消費するのでSS効率が悪い
・高レベルの狩り場では命中不足に悩まされる

・・・と、何だか先行きが心配になる評価がちらほら見受けられ、
正直このままずっとサムツルで行けるものかどうか不安だ。
今使ってるのは+7なんだが、現時点では火力に不満はない。
まだまだ当面は武器の心配をする必要はないだろうか？

もし他の武器へ移行するべきなら、
その時期や武器の候補など、助言を頂けないだろうか。
よろしく頼む。

605 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 18:13:10 [ kCuvlMwM ]

そのままでＯＫ。武器変えるとするなら３次以降かな。

606 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 18:21:36 [ gYNCg4vs ]

>>604
兄弟の鯖の相場はわからないが、サムツルのＯＥ品というのはコストパフォーマンスに優れる
良い武器だと思う。（うちの鯖はダマがクソ高い）

ＳＳ効率が悪いと言っても、緑の敵相手でそこまではずすとは思わないし（俺もサムツル）
Ｂ上位のＯＥ品ならソロで間違いなく黒字だろうしそのままでも問題ないのではないだろうか？

正直プレレザ＆＋７ｏｒ＋８サムツルで７５まで問題ないと思われる。
あとは、好みと財布の中身から、青軽・ＤＣ軽・青重・タラム重・マジェ重あたりから選べばいいかと。
（個人的にはプレレザで魔法ＭＯＢ狩ればいいかと思う）

607 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 18:45:25 [ gWXksEjM ]

上の同意。
そのままデカマフムシャーマン狩りに行こう。
うまくすれば青くなるまでに2-3枚クリス図がでるはずだ。

608 名前：sage 投稿日：2007/02/04(日) 20:59:51 [ 7Ub/ByaU ]

>>605,606,607

うちの鯖はクシャもダマも高騰続きで、
最近は露店売りもなかなか見かけない。

何にせよこのまま75まで突き進めると聞いて安心できた。
ありがとう兄弟よ、ご武運を祈る。

609 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 21:52:06 [ IcD3mAqo ]

55から61までシャーマン狩ったけどクリス図結局でなかったっけな。。。（遠い目
他職ですけどねｗ

610 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 22:02:30 [ aqOp0nLQ ]

堅実に稼ぐなら冬の迷宮の方がいいだろうな。

611 名前：兄弟！俺！頑張るよ！ 投稿日：2007/02/04(日) 22:19:32 [ eGkPU3ZY ]

パアグリオ！
いつもここのスレを参考にしながら、35歳になったオークシャーマンです！
転職クエストを一個ずつやろうか、40になってから一気にやろうか。等、思考錯誤中です。
装備は
エルバソ＋５(自作)
誓い重(あと3枚でフルZEL)エルブンアクセSET
です。
これからPTにも入りたいのだが、兄貴達の魂のこもったアドバイスを頂きたく。

612 名前：兄弟！俺頑張るよ！ 投稿日：2007/02/04(日) 22:22:46 [ qV/s6Wrc ]

すいません。あげてしまいましたorc

613 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 22:23:24 [ JLuLYOv2 ]

というか転職クエは35.37も38にならないと途中で止まらなかっけ？

614 名前：611です 投稿日：2007/02/04(日) 22:48:06 [ ketvBalI ]

そ、そうだったんですか。転職クエ載ってるサイト探して調べてきます。

C装備めざして頑張ります！

615 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 23:19:19 [ X9V9Y0gY ]

資金的に余裕があり、効率よくいこうと思うのであれば、
40になってからC装備でクエを平行して進めるのがいい。
クエ対象のmobが一部重なったりしてるんで、その分楽。
ただ、40になってもすぐに装備の買い替えが苦しいようなら、
順番にマッタリとクエを進めるのもあり。お好みだね。

616 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 23:24:21 [ TNAy4s2. ]

転クエは単なる作業と捉えるかクエストとして捉えるかでやり方が違う
ロールプレイするのも楽しいぜ

617 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 23:25:05 [ c1DtAYqw ]

一個ずつこなしてった方が物語とか世界観は分かりやすいと思うなぁ。
まぁそんなのどうでも良いって言ったらそれまでなんだけど。

618 名前：577 投稿日：2007/02/05(月) 00:46:43 [ 0evmLR4A ]

遅めですが、結果です。(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ
アサルト家族を回復POTとペット連れて狩りました。
48Lv、OPA+3ワイド、プレレザ+3、WW1POT使用
１Ｂで９−１０％、+46676A、SS-972、祝SPS-48、オレンジ-10、牛乳-3
でした。あとクエアイテムとかドロップが別途あります。

まあ、まだまだいけそうなので、もうちょっと頑張ってみます。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

619 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 09:51:21 [ ecTzgclk ]

ずっと前にスレしたけど、ソロでD+入れてるならサムツル＋７よりクリスフォカ＋３
のほうが強かったよ。
もちろん狩るＭＯＢによると思うけど攻撃が当たるＭＯＢなら盾が持てる分有利だし
Ｖレイジでの回復量が多くなる。

620 名前：611です。 投稿日：2007/02/05(月) 10:34:20 [ ctdFFSQ2 ]

資産に余裕・・(ﾟ_ﾟ)
1STでは無いのですが、
何分新規アカデミー生にも誓いSETのDｸﾘを立て替えたり、メインの武器貸し出し中だったりで、Cローブ買うのにも、財布が淋しい現状です。

あっ、こんなことどうでもよいですよね(｡_｡)

今週末、転職クエストのストーリーを楽しんで来ます。

621 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 14:15:14 [ I7T1qAC2 ]

>>611
私も最近復帰してソロで75も可能（マゾいかどうかは別として）と聞いてオークを作り
先日ウォクになった！
以前のお金稼ぎと今回の転職クエを通じて少しばかり兄弟の助けになれるかもしれない。

お金を稼ぐ手段としては転職クエを3つ受けた段階で合計250個のディメ石というものが手に入る
これを出来るだけ使わずに時間はかかるが走りでクエを達成すればディメ石の販売で数Mの稼ぎになると思う
私もオーク村とドワ村へ行くのだけにディメ石を使い
帰る時は各村のゲートキーパーのお守りを使って帰ってきた。（それ以外は走って帰還スク）
それで結果的に200+のディメ石が残ったんだ。
私の鯖では5〜7ｋといったところだから最低でも1M以上の稼ぎが出た。
他には釣りで漁獲の証販売ややハンタークエ等、ハイネの卵クエとかもコツコツ貯めるにはいいと思う。

PTに関しては野良だと48のヘイストがないとPTに入れない、入りづらいかと思う。
それまでソロしてるか友人とPTしかないと思う。
ソロしてる分には重装備で問題ないが、44でMPギリギリ48できっとMP足りなくなると思う。
PTが出来る48くらいにはそこそこ資金もあるだろうからカルミ、ブレスドをPT装備として
所持していたらどうだろう？
出来ればソロ時も誓いセットからCグレ重や軽にグレードアップするのもいいがそこはサイフと応相談だ。

私はレベル上げも大事だと思うが人を楽しませる言動が出来るのはオークくらいだけだと思っている。
なるべく面白い言葉を使ったりソーシャルを駆使して人を笑わせたりするものいいものだ。
同じようなレベルだろうしこれから頑張っていこう！611の兄弟！！

622 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 17:30:21 [ /MP/tbYM ]

ヴィクトリーを覚えた兄弟に聞いておきたい。
ヴィクトリーを５分ずつ毎回掛けててＭＰはもつのだろうか？
バッフしたら座りっぱなしだとしたら、悲しくてな・・・
ウォクはバッフがオマケで付いてるファイターだと思っている。
ＦＦ、スリープ、ドレイン、Ｃｏｌもオマケ。
あくまでもガチンコしたい俺には気になってしまう。

623 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 18:20:59 [ 5v6OJSiQ ]

>>622
普通座る事無い
失敗したＰＴ編成でＣＯＬ連発とかが無い限りね

アルケイン覚えてたらすぐＭＰ溢れるよ
フル￥した後でもＭＰ半分以上残ってるしね


常時Ｖで3時間＋でルーン石2000個くらい無くなる方がきついｗ

624 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 18:29:45 [ KuIXbd0Y ]

常時Vでも3時間で1440個
+ウォーでも1548個
2000個+使うには4時間かかる
オーク悩では軍師は勤まらんぞ？

625 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 18:59:33 [ kFOkkCdU ]

オーク脳って何さ？オークは頭悪くないぞ。マジで。

626 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 19:22:43 [ 7sBMxGi6 ]

3時間＋
ルーン石2000個くらい
3時間で1548、もう1エンチャで1720、さらに1エンチャで1892
3時間「+」でルーン2000個「くらい」使うという表現はそう違ってもいないと思うが。
2000個+とか言い出してるのは624だけだし。

627 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 19:46:06 [ U09wiy82 ]

あら、COVの効果５分以内にディレイを終わらすための装備って
やっぱDC必要です？

マジェローブ　WIT+4　アキュOPじゃ無理なんかな。
COV狩りとかダンサのミスティックはいるから関係ないとか？

最低詠唱数値とかわかる兄弟いないかな。

628 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 19:49:11 [ U09wiy82 ]

あぁ、既出だね

計算してみたけど､
WIT+5 DCローブ アキュ武器 アキュ３ ＢＳ２ コンセ踊 で287.5秒
WIT+5 DCローブ アキュ武器 アキュ３ ＢＳ２ CoV　　　で311.5秒

コンセが詠唱速度+30%,､CoVが詠唱速度+20%だから､
ディレイは1.3/1.2=1.08になってしまう

というわけで､常時ＣｏＶにはコンセ踊かリニュ歌が必要ですね

オレメモ。

629 名前：611 投稿日：2007/02/05(月) 19:54:10 [ wS5cMK7I ]

≫621の兄弟。
ありがとう。
ディメ石を節約して販売、良い方法ですね。
時間かかってもなるべく走り帰還して進めてみます。
Cローブは48なる頃目指してブレスド買うことに決めました。
アドバイスありがとう！

630 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 20:46:25 [ EfVCkNwk ]

バイウムリングあれば、最初にコンセだけで常時V出来るよｗ
と、英雄の兄弟に軽く言われたが

















そんなモン買えるわけねーYO！！！！！

631 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 20:53:04 [ SCCgwH0s ]

>>611
重も軽もなくてもブレスドで十分ソロもいけるよ
ブレスド+バサフォカでもフルSSでギリギリ緑あたりを狩ってれば俺は快適に無休で狩れていた
クライ使用率は体感8割くらいだったかな
もし、武器がまだ充実していないなら、サブに軽や重買うなら武器をC最強に上げたほうがいいと思う
常時Vレイジな我々にとっては攻撃力=耐久力だ！
…とかいいながら両手剣振ってるのは貧乏性のせいなのでスルーして下さい

632 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 01:03:58 [ yjngIVcs ]

数値でいうと930くらいの詠唱速度がいるはず。

633 名前：sage 投稿日：2007/02/06(火) 06:48:01 [ ssmGPJIM ]

>>627 名前：携帯からも投稿できます 投稿日： 2007/02/05(月) 19:46:06 [ U09wiy82 ]
>>628 名前：携帯からも投稿できます 投稿日： 2007/02/05(月) 19:49:11 [ U09wiy82 ]

既出だと気付いて計算するの、あまりに早いのだが、、、


ＷＩＴ＋５にしてＤＣローブ(タラムローブ)が、ＣｏＶ使いに好評なのは、
リニュ歌無しの場合でも、５分以内にＣｏＶが再使用出来るパターンがあるから。

実際はＢＳ２は期待出来ないから、
ＷＩＴ＋５、アキュ武器＋アキュ３＋ＢＳ１で２９６秒
が、現実的にリニュ歌無しでいけるパターン。

ＢＳ１無しだと、
ＷＩＴ＋５、アキュ武器＋アキュ３＋ＢＳ無で３１１秒
となって、１１秒程届かない。。。


まあ結局、リニュ歌(又は、リニュ馬)が頼りなわけなので、
リニュ歌前提で考えた方が、現実的。
（リニュ歌があれば、ＷＩＴ＋４の青ローブでも、いけます。）


ＮＣブログを検索すれば、ここら辺の話はけっこう出ていたりします。

634 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 07:14:45 [ dKHdmi1k ]

最初に水だといけます？
邪教でドムクラさんとよく組むエルダーですが

635 名前：611 投稿日：2007/02/06(火) 07:52:36 [ KSARbRg6 ]

>>631の兄弟
ソロもブレスドで十分なのか。。ということは誓い重と併用すれば52までソロでいけそうですね。
なんとなく自分のスタイルが見えて来ました。
C武器は貸し出し中なので、今しばらくはエルバソで頑張ってくる。

636 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 09:21:58 [ xToQ9aPg ]

>>635
今６０のウォク持ってるけどブレスドで不都合ないな。
頭と足は青だけど。
ソロ７PT３くらいの割合。
青ローブと青軽欲しいけど先に武器買ったからまだ先になりそう・・・

637 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 11:17:37 [ i6.msg36 ]

まあ、最強はプレレザだけどな。ミニスカだけど！

638 名前：611 投稿日：2007/02/06(火) 11:50:28 [ OhgoaYPU ]

兄弟、ありがとう。
ローブマスタリーも取得してみます。

ブレスドはSET効果で防御力も上がるんだな。。

武器は間を取って、片手剣と盾で行く予定です。
（スピレイ＋4使ってみたいが、OE恐いし、両手剣だと攻撃速度にイライラしそうなので。）

まずは二次転職頑張るわ。

639 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 12:06:24 [ 6y/VwRuc ]

最近サブクラスを始めた75ウォクラ
1stのためPTでウォクラと組んだことがない
兄弟達がどういう動きをするか今から楽しみである

640 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 14:17:20 [ RCClrJHY ]

>634
プロ水とＣｏＶの詠唱速度Up率は同一で20%
なので、プロ水だけでは無理かな

641 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 15:01:01 [ UrLcvlMU ]

>>628と>>633で、どこの計算で数値がズレてるのかよくわかんない･･･。

642 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 16:12:29 [ xToQ9aPg ]

>>633
>ＢＳ１無しだと、
>ＷＩＴ＋５、アキュ武器＋アキュ３＋ＢＳ無で３１１秒
>となって、１１秒程届かない。。。

628より、DCローブ（デフォ？）BS2・COVなしで同じ311秒って
どっちか計算おかしくない？

よかったら計算式教えて欲しい。
（再使用時間（COV600？）÷詠唱速度÷500だったっけ？）

643 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 16:44:42 [ vd47KnAs ]

>>633
のがコンセ踊入れてるの書き忘れてるだけ。
効果時間中にかけ直しできるのはリニュ歌か
ＢＳもしくは最初にプロ風+コンセ踊。（BOSSアクセ除く）
コンセあるなら、Ｖ入れてリスタで効果時間残しながらディレイ減らす事で
コンセ踊あるなら無限でかけることも可能。

644 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 16:53:39 [ vd47KnAs ]

よく読んでみたら、意味わからんこといってた633みんなｽﾏﾝ。
一つ上の書き込みはスルーしてくれ。
無限Ｖの話はマジだ。（BSは1でも2でも可）

645 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 17:28:12 [ lxPRWreQ ]

経験では、
WIT+5、アキュ武器、DCorタラムローブ、アキュ3、コンセ踊り・・・切れてから10秒くらい間がある
上記＋BS1・・・切れる数秒前に使えるようになる
上記＋BS2・・・切れる10秒以上前に使えるようになる
なので大体合ってるのかな

646 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 00:53:44 [ KIil1Bds ]

魔法Ｍｏｂ相手ならアクセだけの裸でも効率変わらない。
バウの様にＭｏｂを選べば、
Ｗｉｚの様にＮグレ防具（アクセ省く）で
ドムクラになれる。

机上の論理ではな・・・

647 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:27:18 [ Ey0x8wzw ]

この度リネ１から移住してきました　新参者です。

過去スレ見たのですがイマイチよく分からなかったので質問させてください。

フレと新規で始めまして、自分はウォークライヤーになろうと決めたのですが、
フレの方が悩んでいる状態なのですが、ウォークライヤーと相性の良い職業は
なんでしょうか？
お互いネットカフェからでしかイン出来ない為、常にペアになるかと思います。

648 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:40:50 [ Jy.QFCy6 ]

弓系とWIZ系以外かな。
他は大概いけるとおもうよ。
個人的にミドリペアがいいと思うので
タイラントかデストかオバロかウォクでｗ

649 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:50:23 [ gu609NJI ]

ウォクは弓職とwizとビショ以外なら誰でも相性はいいよ。
60代70代と先の方まで育成を考えているなら
ダンサー・タイラント・デスト辺りの火力職と組んだ方が幸せになれる。

650 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:51:16 [ gu609NJI ]

ヤッベ俺かぶりすぎｗ
リロードが少し遅れたぽい

651 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:52:39 [ dE9DWv6g ]

え、ビショって相性悪いか？
WWあるわけだし、こっちが軽装着てFAすればいいような（アンデッドならなおよし）

652 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:59:08 [ UbdknNEw ]

>>647
ペアに向かないのはウィザード系列。次いで弓職がやや微妙といった辺り。
あとナイトはリネ1のナイトとは別物なので、
特別ナイトじゃなきゃいけないというのでなければやめておいた方がいい。
それ以外ならどの職と組んでもいい。

新規で始めるなら最初は装備も揃わないだろうし、
相方がヒーラーだと楽じゃないかな。
高Lvになって装備が整えば、ヒーラー無しでもなんとかなる。

総合的に見ればダンサーが一番相性の良い職じゃないかと。

ここまで書いてリロードしたら…色々被ってるけど、せっかく書いたので送信。

653 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 12:09:13 [ V35YyFRM ]

>>647はチャントオブしたらば　　を使用したみたいだな。
ウォクになりたくて使ったのかもしれないが、それは結構嫌われるスキルだ。
ソウルしたらば　　を今後使用したほうがいいぞ。

でペアだが遠距離と組まなければなんでもいける。
意表をついてウォク+ウォクも意外といいんだぜ。

でも相方にも好きなのやれ　っていったほうがいいぞ。
それとも相方ってのは２ＰＣの事いってるのか？

654 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 12:25:09 [ m7x62Db2 ]

>>653
なにを言いたいのかよく分からない上に面白くない
おまいはフレのことを２PCと呼ぶのか？そしてそれをネカフェでやるのかと

>>647
みんなが勧めるのと変わらないが、
デストは強くて足が遅いので、足の遅いウォクでも置いていかれなくていいかもｗ
初期村から同じクエを一緒にこなせるのがなによりいいと思う
プロフもバフがかぶるけど相性がいい
俺的にはシリエルと相性が悪いと感じる

なんにせよ、フレがやりたい職をやるのがいいね

655 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 12:28:29 [ gu609NJI ]

>>651
相性の悪い職を下から順にあげてってみればわかるよ。
wiz弓の次あたりにビショ（orナイト)が自然とくるから。
質問主はかろうじてペアが出来る職を聞いてるんじゃなくて
あくまでも「相性がいい職」を聞いてる訳だしな。

656 名前：653 投稿日：2007/02/07(水) 12:30:40 [ V35YyFRM ]

>>654
本当は２ＰＣやるけど、それを隠すためにフレ　って聞いてるんじゃないかって意味だよ。
職業を647と相性がいいダケの理由で職選ぶもんなのか？
面白い事言ったつもりもないし。

657 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 12:39:57 [ 9p4SflXY ]

>>647
マルチ氏ね

658 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 13:25:41 [ m7x62Db2 ]

>>656
質問スレ見て来い。相性を気にして職を決める奴なぞゴマンといる
相性を考えずに始めて作り直すより、先に聞いといたほうがいいだろ
くだらないことにこだわる奴だな

659 名前：611です 投稿日：2007/02/07(水) 13:33:42 [ eamqrxds ]

ふと>>647に対して、「マルチ」
という言葉かあって、その意味がわからずに
質問してみようかと思ったのだが、何の気なしにオークメイジのスレに行ってマルチの意味がなんとなくわかった気がする。
また一つ勉強になったよ。ありがとう。

660 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 13:34:42 [ VHw7i.Lk ]

>>656
できればどこに相性がいいだけの理由で決めようとしているというのがあるのか聞いてみたい。

661 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 13:35:26 [ smuXDeAI ]

1st同士ならバウもいいと思うがなぁ
ネカフェ族なら露店放置もできず金策が大変だろう
今はハーブもでるし狩場選べばいい
lvがあがってきて野良PTを組む時があるなら
ヒーラーとアタッカー募集でそのままPTいけるしな

なによりリネ1にドワはでないから新鮮で面白いと思う

662 名前：647 投稿日：2007/02/07(水) 13:43:56 [ FgwbyJUo ]

レス遅れてすいません。
仕事なので携帯から失礼します。
自分の発言で荒らしてしまった様で大変申し訳ありません。
こういうカキコミはあまり経験がなく、マルチとわ？
とか考えてみましたが要約理解出来ました。
より多くのアドバイスを頂く為にした行為でありましたが
タブーとは知りませんでした。
以後気をつけます。

質問の内容なのですが、ネットカフェからしか出来ない
環境と言う事もあり、快適にレベリングし早く戦争に参加したいと思っているためです。
リネージュ２に関してあまり知識もなく、過去スレみましたが現在の状況でリアルタイムに
アドバイス貰った方がよいかなと思いカキコミさせていただきました。

不快な思いをさせてしまった方にこの場を借りて謝罪させて頂きます。

663 名前：656 投稿日：2007/02/07(水) 13:49:27 [ V35YyFRM ]

>>660
それ以外の選択肢が与えられてないから。
実際ウォクは相性いいの多いから選択肢多いけどさ。
647がサモナーとか弓とかＷＩＺだと相方の選択肢とても狭いぞ。

おれなら一緒にリネしようと思ってる友人から「オレこれやるからお前相性のいい〜〜の中から選んで」
なんていわれたら正直ムカツクが・・

664 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 13:55:38 [ Jy.QFCy6 ]

>>656
相方が職を決めかねてるからいいのない？ってきいてるだけだろ
いい加減しつこいぞ

665 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 14:03:14 [ VHw7i.Lk ]

つまり悩んで候補に上げている職の中からさらに絞り込む要素として
相性のいい職を聞く、というとり方ができない理由がないわけじゃなく、
そういうとり方がまったくできないだけのことというわけですか。

666 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 14:11:06 [ m7x62Db2 ]

>>665
日本語で頼む

667 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 14:26:47 [ 2jZd1yj. ]

もうデストでいいだろうさ　オークコンビは見た目も爽快

668 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 14:43:25 [ 0w5.1BVo ]

なんだ・・・ちょっと荒れてるのか、仲良くしろよｗ
ウォクペアならダンサかトレハンが面白いしウマイな。

669 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 15:17:12 [ xk2uGZe2 ]

マルチポストが何か知らないような人でも、Eメール欄にsageって書くんだなと思ったり。


相方といつもいっしょにプレイできるとは限らないから、
お互いにソロもできるような職がいいんじゃないかね？

ハーブがあるから、ヒーラー系よりはアタッカー系の方がいいかもね。


あとこれは初心者向けの話だが、色んな職をLv21くらいまでやってクエストをこなしてると、
一つの職だけやるよりもお金を貯めやすいと思う。

オークだけにこだわらず、エルフとかヒューマンもプレイしてみることをおすすめ。

670 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 16:39:11 [ okv6.o4s ]

ナイトと相性が良いクラスは存在しない。

671 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 17:11:51 [ 2XBmz4qw ]

>>670
スレ違いだが、ナイトとウイザード系は意外に相性いいよ
プロフもヒールの頻度が少なくて済むので悪くない

まぁ、ナイトと効率厨の相性はよくないなｗ

672 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 18:06:23 [ VZ3cpByg ]

個人的にはウォクとオバロペアだな。

673 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 18:40:44 [ S1KLgENQ ]

相方の好み次第なのは大前提として。
召喚とWIZと弓は出来れば避けたほうがいいと思う
何かとすれ違いが生じてくる可能性が低くない
あとはどの職でもそれなりに噛み合うPTが組めるよ
例えばエルフがいい！とかナイトがいい！とか緑がいい！とか、フレの好みの方向性が見えてきたらまたおいで

674 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 23:57:27 [ s5eGvDqU ]

>>670-671
つかエルダーは？
攻撃系buffは皆無に等しいけど、ナイトの命である盾に関するbuffならスペシャリストだよ。

>>673
野良った際に猫使いが来たら、クリ代払うんで白猫呼びまくって下さいと嘆願する俺…
相手としては、クリ代相手持ちならば青猫を呼びたいのだろうけど、俺は奴は好きじゃない。

675 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 02:22:31 [ Axg1.s86 ]

>>674
このゲーム、ペアで防御性能「だけ」上げてもいいことないよ。
エルダーとナイトだったらまだアタッカー＋ナイトのペアの方が育成楽。

676 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 04:58:11 [ 7RBw1vr. ]

それ以前の問題として、現状かつ真っ当な方法では
イチから始めて戦争楽しめるレベル（装備含む）になるまで
かかるネカフェ代が、性能高めのPC1式や
通信料・プロバイダ・課金代（ネカフェと同期間プレイした場合）
全ての合計より高くつく事を教えなくていいのだろうか。

677 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 06:33:54 [ Axg1.s86 ]

>>662
>環境と言う事もあり、快適にレベリングし早く戦争に参加したいと思っているためです。

戦争目的に育成するんだったらある意味ウォク自体ミスチョイスだったかもな。
ウォクは狩り特化に作られている職業であって戦争に適した職ではない。
プロフ＋弓　or　シリエル＋wizで育てたほうが育成も早いし戦争でも役に立てるよ。

それに戦争を楽しみたいなら上で挙げられているダンサーデストタイラントなんかも
「自らが戦争で楽しむ」という点ではかなり微妙な位置づけ。
だけど本当の真実は>>676にあると思う・・・

678 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 09:59:46 [ eZcRSudE ]

>>676
寮とかだと部屋にネット回線引けないことも珍しくないからね
パチンコにハマるよりは安上がりだからいいんじゃないか？

679 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 10:45:56 [ binhG4DQ ]

ウォクと相性のいい俺的順
１、ダンサー
２、エルダー
３、近接アタッカー
４、ビショップ
５、シンガー
６、タンク
７、オバロ
８、召喚職
９、プロフ
１０、シリエル
１１、弓職
ラスト、ＷＩＺ
職の相性だけならプロフはもっと上位だけど、同じバッファということで
なのか、知らないがどうもプロフはウォクとかぶるのが嫌みたいだ。
エルダーが上位なのはＨＷなどのウォクを補完してくれるバフが豊富で
リチャがあるのがかなりいい。ペアに誘うとビショ同様すごく喜んでくれる。

680 名前：673 投稿日：2007/02/08(木) 11:15:24 [ 1d0obXmg ]

クリ代なんぞよりも召喚の一番の悩みは経験ペナ

681 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 11:18:01 [ rCppSyr2 ]

>>680
対抗してクーガー出すかｗ

682 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 11:51:50 [ ZOCH57hQ ]

両者の装備がよくてフルSSなら確かにダンサーとのペアいけるけど、
両者新規なので装備のこともあるし、フルSSし続けると思えない。
COL、スチール以外のHP回復手段があるほうがいいんじゃないかと思える。
ハーブ出る狩場しか無理ってなるより出ない狩場もいけるほうが選択肢増えるわけだし。
なのでシルレン以外のエルフのファイター系、シリエンナイト、
ヒーラー・バッファー全般のほうがストレスなくやれるんじゃないかな。
あくまでひたすらペアでいくならだけど。

683 名前：647 投稿日：2007/02/08(木) 13:57:57 [ QT1FBWOU ]

皆さん大変貴重なアドバイス有り難うございました。
おかげさまでフレのやりたい職も決まりました。

自分はまだ10レベルなのでこれからマッタリとレベリングしていきたいと思います。
ちなみにフレの選んだ職は、名前のカッコよさと豪快な見た目、そしてなにより>>667さんの一言で
デストロイヤーに決めたみたいです

どうも有り難うございました

684 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 14:36:01 [ h.5np.IM ]

頑張れ兄弟、そしてデスト志望の兄弟よ

685 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 08:20:13 [ gIa1UGg6 ]

久々に板見にきたらなんだか荒れ模様

私(ﾄﾞﾑｸﾗ英雄一回だけ経験） から言わせて貰うと、 ﾍﾟｱで尚且つｳｫｸが相方なら、低レベルから75までずっと快適なのはﾃﾞｽﾄです。
戦争でもﾃﾞｽﾄは中々倒れないしね。

ｳｫｸが戦争で活躍出来るのは78になってからだからそこまで諦めないでﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ出来ればの話しだけど…

それから、大事なことを一つ、ｱｼﾞﾄ持ち戦争ｸﾗﾝにすぐはいりなさい。
そうすればソロも楽になるし、もっと身近にご教授してくれる方がいらっしゃると思います。

頑張って上目指して！
長々失礼した。

686 名前：611 投稿日：2007/02/09(金) 08:36:15 [ 2rkajDFQ ]

今日、やっとインできそうだ。兄弟のアドバイスを参考にして逝ってくる！


でじゃ！

687 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 08:51:36 [ 97xXttGk ]

>>679
変なプロフに当たってばっかなんじゃね？
分かってるプロフ？はたいてい喜ばれると思うが。（バフが楽らしい）
特にソロ特化しているもの同士だとほとんどの狩場がウマウマよ。

688 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 11:52:51 [ dNDkWuPI ]

アジトバフあれば楽だろうけど、それ楽しい？
48とか56とか68とか74とか78とか次第に完成していくのが醍醐味だと思う私。

689 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:05:02 [ FD7zu8Xw ]

どちらかと言うと、プロフはホムアキュ一本でお座り&サブヒール役って人のほうが多い気がする。ウォクよりも後衛寄りに考える人が多いのかな
もちろん殴りたがる人もいるし、考え方の違いもあるからプレイスタイルの是非についてはここでは触れないでおくべきか

690 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:34:42 [ olijwuWc ]

プロフとの相性がいいのは分かってるんだが、あたり外れが多すぎ･･･
あとデストペアは確かに最高だがこれも痛いやつが多い・・・
フレンジーするのはいいけど一人で逝ってしまうとかｗ
デストで痛くない場合、槍も出来て最高だね。
ただ俺的にはチョビット不遇のエロダとかビショとか同じ境遇の
物同士、共感しあえるからこっちを押すけどな。
優遇職（ダンサ、デスト、プロフ、シリエル）とかと、組むと
置いてけぼりとか食らわされて・・・

691 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 14:59:03 [ dwGNgpBY ]

おれはソロ特化仕様ウォク。
Ｓ+5、Ｄ+4、Ｃ-9
タラム重装備。
装備も合わせてＳ34Ｄ28Ｃ20
素のＥＦ並のＳにはなれる。
それでも火力大してないですけどね。

692 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:18:35 [ 97xXttGk ]

>>691
オレ発見。
染めは一緒でタラム軽。
タラム重のS+分と速度+分はクライで補う感じだ。

昔はタラム重も持ってたけど、
重はMP回復速度が遅すぎ＆C-だから着替えがもてないできつかったからタラム軽で落着いた。

693 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 15:39:00 [ b/2qsTDI ]

>>688
次第に完成していくのが醍醐味って1年、2年も掛かってたら時間の無駄じゃね。
仮にアジトバフあったところでウォクの７８は相当マゾイよ。
まあ俺はアデナジトバフでソロしたけど、７８いった時は相当うれしかったよ。
V憶えたら世界広がるし、1日でも早く７８行きたいと思わない奴なんていねーだろ。

694 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 17:52:52 [ 0.tugg9s ]

その辺は、人それぞれじゃないかなぁ。
Vが無くたって楽しめることは楽しめるし、
むしろ低レベル域だからこそ行って楽しい場所だってあるわけで。
アジトバフ＆ソロで一気にウォク(ドムクラ)の真骨頂を目指すのもアリだと思うけど
>688の言うコトも、こっちは少なからず分かるなぁ。
まだV覚えてないウォクだけど、Lv48/Lv56でヘイスト来た時はやっぱり感動だったよ。

何より「次はLv48でヘイストだ！」とかって目標が近くにあるから頑張れるワケで
Lv1開始で「よし、次はLv78でヴィクトリーだ！」ってのは、さすがになぁと思ったりｗ
アジトバフの仕組みや種類も良く分かってないけど、
バッファーとして最大の「バフをかける」って仕事がなくなっちゃうわけだから
モチベーション保てるのかなぁ･･･ってのは、少し不安あるかなぁ。

695 名前：688 投稿日：2007/02/10(土) 19:21:30 [ OO.ozEoA ]

私としては、リネやってること自体が時間の無駄かな。
私は無駄を楽しんでいる。

696 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 23:05:16 [ QtYiujXg ]

ヴィクトリーがあることで違った世界になることは間違いないけど、
楽しめるかどうかは、やっぱりその人次第じゃない？

私はアジトバフなんかない環境だけど、ソロもPTも普通にやってきて78になった。
OBからだから、約3年くらいかかって78になったけど、
マゾいかどうかって言われたら、私はマゾいとは思わなかった。


あとから始めた人が、高レベルの人に追いつけ追いこせで
急いでレベル上げようとしていると、確かにレベル上げがマゾいだろうし辛いと思う。


他の人から見たら時間の無駄かもしれないけど、
その人のプレイ環境や、鯖によっても状況が違うだろうから、
自分が楽しんでプレイできてるならいいんじゃないかね？

697 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 00:19:43 [ DuAAv8uI ]

>>695
いいんでないの？
無駄を楽しめるのは人間の特権よ。

ただ、不必要に無駄を生み出すのは、それこそ無駄な事だけれど。

698 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 01:45:02 [ wK4UaiKE ]

正直５６になるまでが大変だろうね。
さびしくソロするバッファーを見ると切ない

699 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 06:37:43 [ 82j7AuFE ]

>>698
寂しくソロしたくないなら、友人作ったりＰＴＬすればいい。
４４でＶレイジ覚えられるウォクが５６までソロするのと
プロフが５２までソロするのとでは全然違うぞ。
それに５０代なんてほとんど職が負い目を感じる時だし気にするな。
俺はバウとエルダー（＋アタッカー）でずっと育ててきたがな。

700 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 09:55:10 [ N9UYMkCc ]

アデンアジト使って延々ウォクがソロしてるようなクランは廃れかねんよ。
ある意味万能なんだからメンツ偏りがちなクラハンに参加して貢献した方がみんな幸せになれる。
アジトがあったばっかりにソロやる職の奴ばっかになって半壊したとこは数知れず。

701 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 12:20:18 [ pn/HZIoI ]

ウォクを含めた後衛がアジトバフ使ってソロしても全然うまくないよ。
ファイター連れてペアでもした方が効率良いです。
ぶっちゃけアジトバフは後衛がINするまでのアタッカー待合室みたいなもんです。
人がいるのにひたすらソロしてる人なんてそんなにいないよ。

702 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 13:37:55 [ csgOjPyo ]

アジトクランじゃVなしウォクの存在意義なんて皆無だからな
78まで一日も早く上げたくなるのも無理はない

703 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 14:12:02 [ 2DXHmkac ]

アタッカーだとクランで組むよりソロした方がうまいので実際支援職が抜けてくケースは良くあるよ

704 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 15:26:23 [ ObIWKdGo ]

実際問題、おいしい狩場は混んでいるからＰＴ人数増やして火力増やしても、
移動時間ばかり増えてるだけ。

ソロが総合的に一番美味いよ。

705 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 16:20:46 [ U7tvqrd2 ]

アジトと狩場の往復がかったるいし、
アジト維持も金かかる。
アジト持ちアタッカーがそこまで美味しいわけでもないぞ？
２ＰＣは桁違いだがな。
ソロなら近接アタッカーよりウォクやシリの方が良い。
槍パッチくる前なら巨人のバリフ一家や火炎のコンジャー一家が、
ソロ槍ウマーだったんだよな。

706 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 19:55:32 [ agK9DvH6 ]

>>704
槍で修道天使５人、邪教奥７人ならソロよりすべて上になりますよ。
ＥＸＰ平均１２Ｋ、アデナ１５００Ａ、ＳＳ効率↑

ソロがアホらしくなりますよ。

707 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 21:04:48 [ 3zO8U9Ss ]

そうでもない。
準備期間無し狩場争い少ないいつでもやめられると実益だけならソロの方がマシっぽ。
かなり時間たっぷりな人なら美味くなるかもしれんけど。
まあウォクすら野良やソロばっかのアジト持ちクランは崩壊近いな。

708 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 21:34:53 [ Mw8dtETI ]

>>705
シリってシリエルの事だよね？
ウォク、オバロ、デスト、タイラント、シリエル、TKを70近くまで
ソロしながら育てたけど、今はシリエルは上記の中でソロ時給最低。
(体感でいうと60台でオバロ、TKがシリエルの1.5倍程度、
ウォクが2倍程度、デストが2.5〜3倍程度、タイラントが3〜4倍程度)

TK含む前衛との比較ではD+4しても差を埋められない命中の低さと攻撃速度の低さがネックになってる。
デストやタイラントとの比較では素の攻撃力の差も相当ある。
スキル攻撃分もあるので、buffでもひっくり返せない程に。
ウォクやオバロとの差はマナハーブでMPが余っても火力に反映出来ないのも影響してるかな。

死ににくさという点で安定感はあるけれど、
ハーブが実装された今は効率は良くないよ。
収支面でもTKよりは上、という程度。
デストやタイラントとは1匹当たりのSS使用量が段違い。

709 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 22:20:44 [ DuAAv8uI ]

Lv40〜52くらいまでは、相応に威力のある得物さえ持っていれば無休憩無ヒールで狩りできるけど、
そっから先になると、火力不足でレイジでの吸収じゃ賄いきれなくなるからちとキツイよね…
buffも充実してるし、ハーブ実装前ならば下手な前衛職よりソロし易かったんだけれど。

710 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 02:40:51 [ D4EMr7D6 ]

アジトは野良から省かれ、ソロすらできないクラスが
後衛が来るまで狩りをするためにある物であって
そういう意味ではとても優秀な特権だな。
後衛が揃えば邪教なり、修道院にさっさと移ったほうがいい。
WIZだって環境整えればよほど楽しいクランハントができる。

アジトで悩んでいるところがあるのなら、前向きに取り組みな。
アジトがあるから駄目になるという考えではいいこと無いぜ。

711 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 03:27:49 [ vYLUk8ek ]

他職の者だが>>710は
完全に前衛視点の意見だな
後衛はアジトあったところでソロできないからな
前衛が来るまで後衛はどうするんだ？

712 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 03:36:57 [ 99OZnFO6 ]

アジトクラン所属経験有り支援職のものですが、
前衛はとにかくソロが旨いらしく、
後衛がＰＴしようと言っても反応無しが多いです。

でもアジトが悪いという事ではなく、むしろハーブの影響ですね・・・

713 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 08:02:40 [ vgcxhwcA ]

>>711
ウォクもソロ楽だぞ、ハーブのおかげでMPも余裕だし
Aグレアジトあればブレスボディとかレジショやエンパ、バサも1だけどかけられる

PTない時に時間潰しが出来るのはいいよ

714 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 08:06:33 [ U6mJMhWo ]

狩クランならわからんでもないが、まとも戦争クランでそれはないだろ。
後衛無しで戦争はできんからな。後衛はアジト維持費の徴収額が安かったり
積極的にクラン全体で育成を手伝ってくれるのが普通だろ。
俺は正直、クラメンがいなかったら７８まで育てるのは無理だったな。
ウォクの７６，７７のソロは想像を絶するマゾさだしな。

715 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 08:45:12 [ U6mJMhWo ]

>>711
そんなのはどこのクラン行っても同じだろ。
普通は前衛のが人多いから、前衛待ちなんてほとんどない。
後衛同士だってPTできるだろ。待つのが嫌なら野良行くか人来るまでサブやってりゃいい。

716 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 10:07:03 [ 1m.EFikE ]

>>711-712
アジト、ハーブで支援職以外が格段にうまくなっちゃったからな。
まあそれを利用して自分でもソロできるように変えるか、前のアタッカーみたいに自分で主催するしかなさそうだね。
712のように声をかけても無駄なのはクラメンか自分自身に非があるかのどっちかか？
楽しめないようなら変えないとな。

アジトはいいんだけど徴収がみんな一緒なのは許せんｗ
>>714みたいな所が理想じゃないかね。

717 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 10:12:59 [ 1m.EFikE ]

ああ、本当に支えなくちゃいけないのは、まともなタンカーだな。
あの職はアップデートが来るたびにマゾクなってる気がするな・・・

718 名前：711 投稿日：2007/02/12(月) 13:29:01 [ miBZUR2g ]

>>715
その通り、後衛にとってはどこいっても同じなんだよ
だったらアジト必要ないだろ？

当方74プロフでギランアジト持ち戦争クラン在籍だが
アジト費はしっかり取られているが、ここ最近はアジトに帰ってない。
帰る必要がまったくないからな

やっぱりアジトあるとクラハンは確実に減るしな、少なくても増えはしない。

719 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 14:05:19 [ U6mJMhWo ]

戦争クランが高い維持費を払ってまでアジトを所有するのはアジトバフがほしいからだけじゃない。
アジトに帰らないって戦争でてないからじゃないの？

720 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 14:58:44 [ miBZUR2g ]

え？
戦争でアジトをバフ以外にどうやって使うんだ？
アジト復帰なんてかったるくてやってられんぞ
普通に最寄るだろ

721 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 17:26:28 [ .Stkop7Y ]

一応アデンとかめっちゃ戦場に近いので利用はする。
他２血盟の足並みが揃わないからブレス入れたり自然回復アップしながら待機とかが多いけどね。

722 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:19:10 [ 24UC8.Yk ]

そりゃーわかるけど、つまり後衛にとっては
戦場がたまたま近くでしかも他血盟と足並みがそろわない時だけ
アジトの利用価値があるってことか？

まー盟主の手腕しだいなんだけどね
アジトもちながら後衛を充実させるのは結構大変だと思うよ
逆に言っちゃうと、後衛が充実してたら「アジトいるの？」って話になるしな

>>714のような血盟だって
あまり度が過ぎると前衛から文句でそうだし
「INしてもクラハンばっかりでアジト使ってないのに、後衛のがアジト費安いのはちょっと」とかね
まぁコレは考えすぎかもしれんけど

あーアカデミーの育成にはかなり使える。

723 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 20:00:05 [ 37S3tC5Y ]

クランのステータスシンボルであるアジトを、
後衛が充実してたら要らないとか、戦争でしか使わないとか、言いたい放題だな。

戦争もしてなくて職もそろってないクランでも、アジトが欲しいと思ってるところはたくさんある。
要らないと言うなら、そういうクランのためにアジトを手放してくれ。

724 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 04:07:44 [ W5RVCcgU ]

アジトは普通に便利だな。後衛でも重宝する。
移動楽だし、死んでも半分戻るしな。
つーか前衛を敵視しすぎじゃねーの？
いらないと思う奴はアジト無しクランに移動すればいいし
そもそもアジトがあるからPTがないというのはおかしいな。
アジトがあるからPTに誘われないと主張するは
アジトが無くても誘われないと思われ。

725 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 07:22:04 [ CZ2zYO0c ]

アジト・ハーブのせいでPTなくなったと言う後衛職の皆。
C5以前の前衛はいつもそんな感じであぶれていたんだぞ〜
これからは後衛職もがんばってPTLを務めようじゃあないか？

726 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 07:53:12 [ rUM3Pc16 ]

武器はやはり両手剣が最高だ
うっとり

727 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 08:35:29 [ .1KyjJWI ]

当方プロフ使いですがウォクラとのPTは自分にとっても相性が良いので個人的にはありだと思います。

ただ････<679の言う通りバフ類が被るの多い事、もう一つは火力で貢献度が全く違うので存在価値が薄れてしまう事がネックかと。

そんな自分はウォクラ様は大好きなんですけどねぇ（ヒールLV伸びないからCOLとの相性抜群だし･･･）

728 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 09:47:52 [ lWiV7AJU ]

ちょっとみなさんにお尋ねしたいと思います。
現在５１でもうすぐＢ装備のウォクラなんですが
ドム重にＡＯＢヘルスと６ｍ級のアップダウンを持とうかと思ってます
染料は　Ｓ＋４　Ｃ−４　Ｗ＋４　Ｍ−４
でいこうかと思ってるんですが
やはりアップダウンを持ったとしても、ローブ無しでＰＴにいくのはマズイですよね・・・

729 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 09:55:44 [ 919odEos ]

いままでずっと染料いじってなかったんだけど、きのうなんとなくS4入れてみた。
ATK差はマイト3の有無と概ね同等でした。入れてよかった。ありがとう

730 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 10:21:41 [ oY4uogQk ]

>>728
ウマイかマズイかの問題じゃないと思うよ。
自分なりの考えがあってその装備とステ振りにしたいんでしょ？
それでPTいってみればいいさ〜。問題あったなら修正していけばいいだけよ。

731 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 10:39:26 [ esV17Bu. ]

その装備、これから買い揃えるなら俺は奨めない
ホムの代わりにブレスドかドムの代わりに青軽か、その辺が落とし所かな
既に手元にあるなら↑の兄弟のおっしゃるとおり
やってみた所感と、動きや装備の修正内容をまた報告に来てもらえると嬉しいかぎりだ

732 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:03:21 [ aU45IDlI ]

>>728
回るは回ると思うが…
SSは二種積んでいくにしても、ホムで殴ってるウォク見たら俺は引くな。

733 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:18:54 [ lx/pVs7g ]

ヒーラーからしたら、UDとヘルスで無意味にHPを上下させてるように映るかもしれない
事前の説明と理解は必須だろう

734 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:20:16 [ sz5tvdAI ]

>>728
青軽＆ダマがいいですよ、後悔しないです。
正直言って青軽の性能、汎用性、費用対効果は他を圧倒しているので、今から
揃えるなら青軽が絶対お勧めです。
武器は今何を持っているのかによるが、高価であってもお金をためてダマか
クリスを買ったほうが後々後悔しない。ダマかクリスは趣味によるが、特別
クリスにしたい理由がなければダマにしておくのがベストと思われる。

何度も出てきてますが、ウォクは戦闘スタイルで装備も変わるので、一つの
案として考えてくださいね。デジャ

735 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:38:34 [ zzSNQdAw ]

>>728
重装備でPTはキツイな。
装備は共有できて重を売りたくないならドム軽かドムローブ買うことを進める。
アップダウン持ったとしても詠唱遅い＆MP回復遅いでやり辛いぞ。

736 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:57:17 [ katbh2x. ]

>735に同意。重装備＋ＵＤ武器でＭＰの補填よりも、ＵＤ武器揃える資金をローブか
軽装備にまわしたほうがいいとおもう。ドムローブかドム軽ならＰＴ行っても何も言わ
れないだろう。

737 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 11:57:19 [ 25Ra364o ]

>>728
自分もほぼ防具は重のみでPTしてる。
ただ、それは自分の環境だとそれが一番合うやりかただから。

何をしたくてその装備を選んだのかがわからないとあまり言えることはない。
装備の組み合わせだけ見るとほんとに何がしたいのか見えてこない。
適当に選んだようにしか見えない。
ただなんとなく選んだだけならアップダウンを適当なローブにしたほうがよほどにマシ。

738 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 12:51:16 [ r5gHklb6 ]

バフ切れごとにみんなでお座りするようなPTなら問題ないと思うよ
あ、それにしてもノングレ軽かローブほしいな

739 名前：携帯からでも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 13:29:15 [ EE4pmszw ]

>>736

ドムローブの性能は何も言われないけど、あの見た目（♂の場合）は
何か言われるような・・・・・


買って後悔した60ウォクより

740 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 13:40:00 [ zzSNQdAw ]

739は何も分かっちゃいない・・・
ネタとして最高だろうが！！！！！







オレは速攻で売ったけど

741 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 13:42:23 [ e35.ytqk ]

アップダウン自体は俺も狩りや戦争に愛用してるけど>>728にはお勧めしないな。
最初のバフとなんかの機会で休憩入った時とオリンピア序盤が使いどころ。
Sに無いのが残念だ。

742 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 16:59:07 [ 6yqNcihI ]

オークって腋臭多そうだな

743 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 17:52:59 [ Qjvg4RsA ]

>>728
参考までに
以前ここでホムopUDの使い心地を質問したヲクラ（当時73）です
あれから実際使ってみました。現在も使用中です

装備･･･タラムローブセット・マジェアクセセット
染料･･･S+4D+4W+4M-5
MP･････タラムローブ時2.9ｋ タラムローブ+UD時4.6ｋ（装備時のssがなかったので計算上）
lv73フルバフ消費MP2.2k（レイジlv3、Gマイト/シールドlv2、リベンジ含まず）
4.6ｋ-2.2k=2.4k<2.9k 自然回復があるので実際0.5ｋ-でフルバフ

○PT時
１B目はUD装備のおかげでMPが多くバフ後のMPも多いのでクライ使いまくりでｳﾏｰ
次Bの事も忘れずに。
2B目以降はPTメンバーのQKが長そうならUD装備でMPを増やす。
UD装備のせいで自分以外のﾒﾝﾊﾞｰを待たせるのはNGだと思う
したがってホムUDがあるからと言って常時使える場面があるわけではない
やはりあれば便利程度。
が、しかし今では手放せない感じ

○ソロ時（ハーブが出る狩場）
1B目はMPが楽。ハーブがでるのでMPはあんまり考えなくていい気がするが
不定期にでるMPハーブだと次のBのMPを確保してからクライを使うのを
考えなくてはいけないと思うので実際クライの時間はMPハーブのでかた次第

がUDがあれば楽な使い方。
UD装備、フルB>メイン武器で狩り>10分後、前半B>フルB時の後半B切れる、後半Bかける>
10分後、前半B切れる、後半かける>
いわゆるずらしBです。俺の鯖ではずらしBはプロフさんのブレスぐらいしかしません
これでMPがかなり安定します。UDなしでローブでもできますがUDありのほうが安定
後半Bが残り9分の時に（前半B残り19分、後半B残り9分の時）全快MPハーブがでると脳汁でます


現在lv51ということなので素のMPは1.3ｋ-ほどと推測
（別キャラの51OLブレスドセット(+681)で1905とSSで確認、染料不明）
重装備+UD装備で2ｋ（60%アップ計算値）
lv51でできるBは
ﾏｲﾄ3(154)ｼｰﾙﾄﾞド3(139)ｱｷｭ2(154)MB2(139)ﾃﾞｽ1(154)ｱｼﾞ2(172)ｶﾞｲ1(172)ﾍｲｽﾄ1(172)ﾌｫｶ1(172)ﾚｲｼﾞ1(154)
合計1582
PTにシリエルさんがいない場合はアジを抜いても1410消費になり
UD装備なしの場合は100程MPが足らない計算になる。
つまり必ずUDで増えたMP分MPQKがいる

仮に素のMPが最大になる>UD武器に持ち替え、攻撃しMP回復>バフ
でもしない限りMPがもちません
PTにシリエルさんがいる場合はバフlvにより担当Bが減るのでMPが持ちそうですね


色々試してみるのもいいかも
長文ｽﾏｿ

744 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 18:00:49 [ XUI6hrlI ]

>>742
北国だし体毛薄いからそうでもないだろ。
強いて言うなら普通に臭そう。

745 名前：743 投稿日：2007/02/13(火) 20:43:21 [ Qjvg4RsA ]

ところどころにﾐｽが（´д｀）

おかしいところは脳内変換を･･･

746 名前：いつぞやの611 投稿日：2007/02/13(火) 21:56:58 [ oIdd.7.. ]

兄弟、また俺の独り言聞いてください。

今週ウォクに転職予定だったのに、LV37に上がった所で挫折して帰ってきてしまいました。
まだ本当の仲間入りは先の話になりそうです。。

また、頑張ることにする。

747 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 22:32:22 [ Fo/84GTc ]

buffやってる間に100くらいＭＰ回復するんじゃないか？

748 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 22:33:02 [ APum.7gE ]

>>746
あれだけ先のことを見据えた質問しといて、37で挫折すんな。ｗ

がんばれ。とにかくがんばれ。

749 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 09:28:53 [ QraCPo.o ]

37で挫折するようで、56までソロをする気力が持つのだろうか。

750 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 12:50:24 [ utpqomxs ]

バフのグラを追加してほしい今日この頃です。

751 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 14:15:35 [ 2MLrDsvM ]

青軽のグラを直してほしい今日この頃です。

752 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 14:20:45 [ TFCarL1o ]

>>751
同意しかねる

今日この頃どころじゃないってばさー

753 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 15:21:25 [ fxtVf1Fo ]

ドム軽（重）の場合赤マスクが似合うからこれはこれでいいのだけど、
青軽（重）の場合、似合うアクセが無いからなぁ…
青ローブはそれだけで十分似合っていただけに、グラの変化は哀しい。

754 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 02:05:01 [ AY3x.jek ]

ドムに赤マスクが似合ってたのは昔の話じゃね。
今は特に赤くないしな。ドム。

755 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 02:38:40 [ FEezV3q. ]

ドム軽ってグラ変更の憂き目にあったっけか？
前からレイザーラモンだったような気が…

と思って装備画像サイトを見てみたら、物の見事に変わっていた現実orz
今はドムローブだけなのか、レイザーラモン。
しかもドム重カッコいい…こりゃ確かに、青重のグラを嘆くようになるわ。

756 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 02:48:30 [ fqBFuN2U ]

青軽は眼帯が似合う気がする。

関係ないが、モノクルは顔に同化しすぎで誰も気づいてくれなかった。

757 名前：728 投稿日：2007/02/15(木) 08:02:48 [ 3DOBmk0. ]

参考になるレスを沢山いただいてありがとうございます。
クランでレベル帯が近いプロフとよくペアをするので重装備メインでいこうかと思ってたんですよね。
ホムアップダウンは止めて、お金を貯めてアバローブあたりを購入してみることにします！

758 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 09:02:27 [ e2VGdKZg ]

>>728
アバ・・・アバ！？
誰もアバの話してなかったのに！！！！

見た目と値段考えたら良いと思うけど。


タラム軽と青軽に新グラほしいな〜

759 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:02:59 [ P8i0rrHg ]

>>757
プロフとペアするのに重はいらないかな。槍でもしない限りは。
PTも考えて青軽でいいんじゃないの。Vレイジ以外のバフはプロフに負担してもらって
ウォクのMPはソウルクライにまわすだろうから、W+M-染料はいらんかも。
あとはフォカ武器買って、余ったアデナでアクセを充実か。
まあプロフとペアがメインなら、防御や体力を上げるより攻撃力重視のがいいかもね。

760 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:09:45 [ 29Hm549M ]

１つ質問させてください。
ソロとクラハンがメインの６８ウォークライヤーです。
クラハンのときに相性がいいからといつも苦手なエルダーとＰＴが一緒になって困っています。
人柄は悪くないのですがいつもヒールが遅く（７割程度まで減ってもヒールしない）
ヒーラーなのにリンク処理をしてしまいます。（スリープはドリーミングに比べて掛かりにくく、詠唱が長いですよね？）

エルダーとウォークライヤーが相性がいいというのはなぜでしょうか？
ブレスシールドはクランにナイトがいないため必要ありませんし、
アジリティーもイベイジョンがあるので必要ないと思います。
リチャージはシリエルさんも持っていますよね？
ナイトがいないなら別のヒーラーでもいいと思うのですが・・・

761 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:19:21 [ e2VGdKZg ]

>>760
へたなのは760な気がする！！
釣りかなのか？！！

リンク処理はヒーラーの仕事と思ってるが。
トランスのほうがMP効率良いし。
ヒールはVレイジ活かすのに満タンまでヒールしても意味ないだろ。
エルダとの相性はHWとレジ闇、レジショがあんだろ。

余計なこと（エルダいるのにCOLドリミン）してないでクライで殴れ！！
本当に68かよ・・・

762 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:21:58 [ 1m9GGHUw ]

ご存知とは思うが、トランス１５秒、ドリミン３０秒なので
クソリンクしたときは、ある程度でいいからドリミンしてもらったほうが助かる

ｴﾙﾀﾞｰ（男）からでした・・・

763 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:26:46 [ Nz67lYfk ]

>>760
えー、それに答える前に
いくつか確認したい事があるけどいいかな？

１：相手が唱えているのは本当にスリープかどうか
２：ちゃんと狩り始める前や休憩時に打ち合わせしているかどうか
３：ひょっとしてソロのほうが比率多くないかどうか

ってもうレス入ってるな。

764 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:28:55 [ HUQLu6Kw ]

>>762
欲しいスキルがIDに入ってますがなｗ

765 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:38:18 [ BQoZCwCU ]

エルダーいるのにCOL、ドリーミンをするのは無駄ってのはどうかと思うが。
全体的にMP余り気味ならガンガンクライ入れればいいとは思うけど、
全体的にきついなら、余るMP分全部COL、ドリーミンに回せばその分
エルダーのMP浮くわけで、そこから必要に応じてリチャで配分できるだろ。
762でもあるようなある程度リンク多めのときは、トランスは切れるのはやい分かけなおしの手間が多くなる。
被らないよう奥のやつから寝かせていくなり、リンク処理開始直前にCOL発動するようにするなり
しとけば相手の負担だいぶ減るし。
760が勘違いしてそうな部分はあるけど、エルダーいたらCOL、ドリーミンは
無駄ってのも勘違いに見えるぞ。

766 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:49:54 [ T2P5tI6I ]

INして5分以内にペアまたはバフ
気まぐれで休憩
気分が乗らないときは1￥で終了

これで文句言わない後衛いるか？
前衛はそういう事あっても耐えてきたんだがな。
選ぶ権利はいつも後衛だったからな
どっかで前衛＜＜＜後衛様って思ってるだろ。

文句言わないよなアジトは。
アジトから前衛レンタルできるなら利用するだろバカ

767 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 11:54:25 [ nR6ru8KY ]

エルダーと相性がいい理由は、
１）ＨＷ、ｗｗ、レジストアンホーリー、ディバインプロテクションがある。
２）リチャがある。
３）後衛はよって2名で事足りるから。
エルダーと組んだ場合、ウォクの仕事はバッフと殴り。
スリープやヒールはエルダーの仕事。（詠唱早いからリンク処理向き）
旨いエルダーなら、スリ、ヒール、リチャと全部やってくれて楽チンできる。
ウォクはＦＡしたり、ＴＬしたりとどっちかって言うと後衛ではなく
準アタッカとかの前衛タイプに徹すると旨くいく。
ウォク、エルダ、ダンサ、バウ、近接物理とかで闇属性のＭＯＢ相手にすると
その真価が発揮できるよ。

768 名前：760 投稿日：2007/02/15(木) 12:34:44 [ 29Hm549M ]

どうやらいくつか勘違いしていたことがあるようです・・・
以前スリープが弱体化してドリーミンは変更なしという話を聞いたので
リンク処理はドリーミンでするものと思っていたのですが、トランスというスキルもあるみたいですね
ＨＷ、ＷＷなどはどのヒーラーも使えるものだと思っていたのですが、一度他の職のバフについて確認してみます。

>>763
60まで数回のペア、トリオを除いてソロでレベルを上げてきました。
フレンドのウォークライヤーさんにＰＴでの役割についていろいろと教えてもらったので、
大丈夫だと思っていたのですが、いろいろと勘違いがあるようです。

とりあえずクランのエルダーさんに今夜謝ってきます。

769 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 12:38:17 [ e2VGdKZg ]

たまに凄いヒーラーいるよな。
2,3引きでっやっていてミスって8〜10くらい来ても平然とトランスかけてるビショとか。
しかもスリとけるタイミングバッチリで再スリ・・・なんか殴り参加してるし。

マジびびる

まあ、俺らの動きはメンバー構成、メンバーの上手い下手で変わるよな。
ちなみにオレはTL好き。
リバフかけながらTLしてると仕事してるな〜って気になる。

770 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 13:37:01 [ wpdLXFL2 ]

俺はヒーラーの残MP見つつ自分のスタイル決めてるよ。
ヒーラーがきつそうならCoL多目、余裕そうならクライ多目。
たったそれだけのことだけど。
あと、打ち合わせというかコミュニケーションは欠かせない。
ヒーラーのMPが少なめになってきたなと感じたら、
「CoL多めにします」と宣言しておく。
ウォクに理解のあるヒーラーならヒールタイミング遅らせてくれる。
宣言しても相変わらず漲ってるヒーラーと組んだときは、
プレイスタイルの不一致ということで、諦めるしかない。

771 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 13:47:40 [ 9pva.cEg ]

>>760
ウォクスレのついでに
支援スレ
プロフスレ
エルダースレ
シリエルスレ
ビショスレ
あたりも目を通すと参考になることが多いかもな
他の後衛が何考えて動いてるのかが多少なりともわかってると、なにかとやりやすい

772 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 14:52:10 [ vJoNBgKk ]

俺は基本的にヒーラーや他バッファの長所を出してもらって、俺自身はその調整を心
がけている。

エルダーの場合
BUFFは狩場によってはマイシーもお願いしてみる。MPの使い方はリンク処理に精を出す
タイプと、ヒールやリチャに徹するタイプがいる。MP不足気味かな、と思えたら「座っ
てて」なり「次からマイシーもやりましょう」とフォローする。リコ分のMPは確保した
がる性質があるので、MPがきつくなりはじめたらトランスなどもしなくなりがち。ドリ
ーミングで凌げば吉。

シリエルの場合
BUFFについては、(自分と同等LVでも)Vレイジやフォカを俺はお願いしている。人数によ
っては勿論、我々の￥が早いしMP効率もいいが、全てやってしまうと相手をつまらない気
分にさせてしまう事もある。
MPの使い方はルーツやGGH、リチャがメイン。エルダーと違ってリンク処理に熱心なタイ
プは見かけない。2人以上HP減っていると、GGH発動率が高く、COLとかぶりがちなので注
意。俺はGGH見えたらCOLキャンセルしてる。

ビショの場合
BUFFは問題なく、ウォクラで受け持つ。狩り中の動きはエルダーと似て2タイプいるように
思える。たまになぜか引きをやったりしてHP減らしていくビショがいるが、ベネを使う機
会を狙っている面白ビショなので、生暖かくCOLは我慢が吉。

長くなりそうなのでプロフやウォクラ・オバロドとの例は割愛。要は相手を知ってたら自
ずと自分なりの動き方もできていくと思う。
ちなみに、上の例は5人以上のPTでの話。ペアではまた話が違ってくる。

773 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 16:26:43 [ SBqmoNR2 ]

俺は自分でやれるバフは全部やるな。
バフの分担（マイシーとかね）はバフ時間短縮とプロフのＭＰが少ないときやるってイメージだな。
ウォクは全体バフだしＭＰに余裕もあるし頼んだ事ないな。
ヒーラーには出来るだけバフにＭＰ回さずにリチャヒールに回してもらうよう心がけてる。

774 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 16:58:03 [ 90.mNO5s ]

>>760
実際に会ったことないから勝手な意見だけど、
ヒールが遅くても、とりあえず死人は出てないでいいのかな？
だとしたら結構いいエルダーかもしれない。
今は早漏ヒーラーがとにかく多くて、
前衛もＨＰ全快が普通、ヒラも戦闘ごとに全快、大量リンクは
ＨＰの減り方を無視してとりあえずGrPヒール・・・。
とにかく我慢や見極めができないのが多い。

あとリンク処理だけど、これは少し気持ちわかる。
リンクだろうがヒラが小突かれようが問題なければ処理すべきじゃないと思う。
まぁ、やばいからリンク処理するんだろうけど、
「やばい」から処理するんじゃなくて「リンク」したから処理するのも多いしな。

775 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 17:09:50 [ cej.uGhA ]

>>760はたまには野良にも出て経験を積んでくるといいよ
レベルの割に他職に関する知識がなさすぎると思う
50代前半ならともかく、60代後半でそれではちょっとやばいかも

776 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 22:10:11 [ 8poKIsC6 ]

たしかにな・・・
他の支援職のことを良く知ることも大事なこと
リネの一つの面白さだと思うしな

777 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 00:37:11 [ NKzrFy9A ]

HPは自然回復するんだから、極論PT全員のHPが減ってる状態がいちばんいいわけで。
死なない限り、HPは減ってる状態でも全然問題ない、というか理想。
早漏ヒーラーが多すぎて今はあんまり通用しないけど、
昔は自分自身にヒールするかどうかである程度良ヒーラー糞ヒーラーが見分けられた。
良ヒーラーはMPを無駄に使わない＝自分にヒールなんてしない。
ほっときゃ戻るって理解してるからね。

778 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 01:02:23 [ /AyLdySE ]

エルダーリンク処理すんの当たり前だろ
俺やだよメインスリーパーなんてw

779 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 01:07:14 [ /AyLdySE ]

つか殴り行ってて視界も悪く
そのから周りに気使って寝かせとか無理だろ
一歩引いてるヒーラーとは見えてる範囲が全然違う

780 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 02:37:43 [ 2isItsjI ]

でも>>760に足らないのは経験だけだな
自分の非は素直に認めるし、勉強していこうと言う意思も見えるから
すぐバッファーキングになれるよ

781 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 02:51:57 [ .MqfDfhU ]

ごめん俺リンク処理大好きだわｗ
基本脳筋ATKer的行動パターンでやろうと思ってるんだが、組んだ人がどうみても下手だと我慢できなくなる。
その癖直そうと思って純ATKerも作ってみたけど全然治りませんｗ
それくらいしてないと暇で仕方ない。

782 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 04:54:00 [ alB8JPyk ]

>>779
うちのクランのエルダ、
PT時間のうち9割殴ってる＆のべつ幕無しチャットで喋ってるけど
むちゃくちゃリンク処理うまいし周り見てるよ・・・。
>>769　のエルダバージョンｗ
たまたま野良で一緒になった時、クラチャとPTチャで別々に会話しつつ祭りさばいてて
尊敬するやらあきれるやら・・・。
正直、俺1匹寝かせる間に3匹とか寝てるんでもう殴りしかする事ないんだよね・。・
その分、普段のヒールはシリにまかせっきりだけど。魔法クリとか出るとすかさずMヒール飛んでくる。
「マリオとか、アクションゲームは苦手だね。」て言ってるの聞いたけど
それだけはぜってーありえねぇとおもわれ・・ｗ

783 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 08:50:30 [ o5McJxyU ]

64ウォク
防具はタラム重・ローブ　アクセはマジェ解除フルZEL
クラハン多いので背伸びな狩場が多いです。
セパガイダンスかBLOふぉかで悩んでます。
ウォクが70台後半になったら短剣でシレノスや邪教での命中が飽和するのかどうか教えてください＞＜
フォカインフェルノを使っているのですが、歌が入るとフォカなし短剣とでも結構なクリ差になるので短剣にしようかと・・・
OPフォカが固定値なので損した気分にtt
それと緑の敵にｿｳﾙｸﾗｲでみなぎったら恐ろしく強かった。

784 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 09:32:19 [ v50ZQi9U ]

>>782
ヒーラーは祭りこそ本領発揮だからなｗ
そういうクラメンがいると本当に助かるよ。

そういえば、昔クラン選ぶ時に
そのクランに巧いヒラが居るかどうかも判断基準だったの思い出した。

>>783
回避mobはあたらないけど総合火力的にBLOフォカが強いと思う。
D+するとまた違う。

785 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 10:02:52 [ r6KonVIY ]

>>784
お前そんな事でクラン選んでるの？可愛そうな奴。

786 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 10:13:44 [ BueL05NI ]

ウォクでメインスリーパーしてる人って居ないの？
W+5・アキュ武器・DCローブでトランスに負けない高速スリープしてますｗ
全祝だから赤字かもしれんけど・・・・・

787 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 10:16:20 [ VXZgH8FQ ]

>>785
可愛いと思ってるのか、可哀想と思ってるのかハッキリせいｗ

788 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 10:23:41 [ v50ZQi9U ]

>>785
うむ、マジで寄生ヒーラーとクラハンを毎日とかカンベンならん。
つまんねえだろ？
785は心が広いなぁ〜

>>786
ドリミンを高速で使わなきゃいけない狩場が少ないからな。
V覚えたらその装備にアキュ武器持つことになるしｗ
スリーパーが楽しいのは分かるわ。

789 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 10:25:34 [ RfEb4.xw ]

>>786
俺の周りのごく狭い世界の話にすぎんが
戦争系クランのウォクは魔力重視＆詠唱特化装備にしてて
狩りでもそのままスリーパーに走る人が多いかな。
ただ、そういう人は大抵


殴り武器を持っていない諸刃の剣ｗ

790 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 13:13:20 [ yNkuNAkc ]

Colとかクライとかスリーパーとかなんとかかんとか・・・

その前に、兄弟に問いたい。

狩りをする最前提に、

"休憩無しで"

という事は頭に入っているのだろうか。。。


まず、最低限のヒール持ちいれば、
Colする機会ってそんなあるもんじゃない。

スリ下手か背伸びで眠らないか、
引き下手かタゲ移りまくりとか
安定しない状況だけでしょ。。。
（リンクしまくる狩場は別だけど、そんなとこは槍向き）

2リンク以上すりゃどうせ眠らせるんだし、（殲滅早けりゃ別）
攻撃くらうのはほとんど1人なわけで・・・
範囲くらったって余程じゃなきゃ勝手に回復する。
（ダメくらい過ぎる職は当たらないとこに移ればいい）

￥切れ1分前には、
MPほぼ満タンになるよう調整してクライ入れる。

そう考えて動くと、必然的にスリーパーになってくる。

野良で入っていった場合
休憩無しってのは少ないだろうけど、
とりあえず最初の１￥だけは
MPが満タン近くになるよう心がけているよ。

また、休憩有PTでも
MPカラカラにするよりある程度残しといた方がいいのではとオレは思う。
"もしも"￥切れ寸前祭りなった最悪の状況も考慮して、、、ね。
（回復辛いようなら歩きで調整）

オレはPTLして事前にメンバーに
「休憩無しでいけるようMP管理心がけましょう＾＾」
って伝えてるけどね。
んで、メンバーと話てリアル疲れたらQKしてる。


>> 789
余程の資産家でない限り、武器2つ持つのは難しいけどな。。。
一応クリスフォカも持ってるけど、ドワL61×2持ってギリだよ。

791 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 14:21:33 [ eTPb1Ks2 ]

>>790
改行入れないやつもいれば改行入れまくるやつがいるように、
PTだって人それぞれなんだよ。
全てのPTがまったく同じ状況になるとかありえないわけで。
ヒール自体必要ない場合もあれば、ヒーラー２でもきつい場合もある。
プレイスタイルもひたすら無休憩でいく人もいれば、1エンチャ全力でやりぬいて
休憩入れる人もいる。
そこをマイワールドを語ってこれこそ絶対という言い方をしても
全員が全員そういうスタイルでやろうとしてるわけでもない。
例えば攻城は全員がやってるわけじゃない。
だけど攻城をやることこそ絶対とか言い出してもあまりにも意味がないことだと思うよ。

792 名前：790 投稿日：2007/02/16(金) 15:07:02 [ yNkuNAkc ]

>>791
確かにそうだねｗ

じゃぁ、PT構成とか装備とか好きなのを着て
好きな様にスキル使えばいいと思った。

QK無しが一番効率いいんだから・・・

効率求めてる板だと勝手に思ったからね。
悪かったわ。

まぁ、、、
楽しくプレイしてモチベ重視するのが実質一番いいのかもしれないけどｗ

793 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 16:25:07 [ B9DKzLzk ]

>>790
まぁ安心しろ。
休憩なしってのは誰しも思っていることだから。

794 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 17:27:54 [ n7tMxLjU ]

って言うか、今の狩場で休憩ありってのはちょっと無理してるんじゃない？
普通だとほぼ無休（スポあり、リチャなしは除く）ジャマイカ？

>783
私はセパOPガイ、ＢＬＯフォカ両方持ってますが、狩場によるね。
短剣当たる狩場ならＢＬＯがいいけど当たらないならセパです。
まぁ、セパに変えてもよく空振りするけどね・・・・・
それに重装備着てるからＦＡＴＬするっしょ？
そうすると短剣はものすごくＳＳ使うぞ・・・・・・
長剣フォカが一番いいかもしれないよ。

795 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 18:41:10 [ wOZdDEHU ]

俺はスリープするの好きだな
W+4 タラムローブで殴り武器だからエルダーのトランスには負けるけどな
カリックなんかでもっさりきた時はすごい楽しい（*´∀｀*）

睡眠耐久持ち以外だとエルダー+シリエルの場合は
エルダーに宣言してスリ係り
リチャ+ビショだとビショさんにお任せ

高レベルになってからCOLする機会がものすごく減った･･･というか使ってない

796 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 19:43:54 [ alB8JPyk ]

>>783
邪教は回避低いので、Lv68位になれば飛んでるの以外は問題なく当たる。
クラハンならインスピ入れてもらえば完璧。
シレノスは回避たっかいので、白ネ(76くらい)になっても短剣では当たりにくい。
特に鹿。あいつらには適正上短剣職でも当たらんらしいので、
短剣持つなら、シレノスでの命中は諦めろ。

797 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 21:41:27 [ EXTaBU.Y ]

まあ邪教入る際はクエ受けてないとボコられるわけだが…
６８でソロでは行くなよ？

798 名前：783 投稿日：2007/02/16(金) 21:56:01 [ mTfXcpGU ]

BLOにすることにしました。
よく考えたらメインのシルレンでもｼﾚﾉｽ外してたなぁ・・・
みなさんありがとうございました！

799 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 00:25:55 [ tgsuNaTU ]

シレノスでがんがん当てれるのはフレンジーデストとかバイソンタイラントぐらいよ。

800 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 01:11:52 [ EwgpkTgw ]

エリージャンヘルス持って、シレノスで殴ってます。
鈍器は結構当たるよ。

801 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 01:26:51 [ yv7o1DM. ]

命中130あっても結構スカスカだと感じる将校地帯

802 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 11:13:23 [ WA2zzmW2 ]

少し愚痴らせてくれ
修道院槍行ったら、シリエルにサレンダーで消されたレジ聖掛け直すのウォクだときついって言われたんだ
まぁそれはプロフが小回り効くし二人でレジ聖できるから楽だろうよ
ただ、そのPTL大まかな構成以外は来るもの拒まずな人だったんだよね
自分は槍で叩くの当たり前、ヒール補助にスリーパー、緊急時の受けもやってたんだけど
さすがにこれ聞いたらやる気なくした・・・

803 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 11:39:05 [ ccbpEdig ]

グラから流用させたダマダマ+4装備させてるけどOPガイダンスSUGEEEE

804 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 12:20:12 [ 06anrbMY ]

>>802
シリもウォクも三次職を持ってる俺から。
シリの時のバッファーがウォクだと確かにそう思う事もある。
だが、それ以上にバフの時暇で(槍だとwwとヒーラーにエンパぐらいしかない)申し訳ないと感じている分、頑張っちゃうよ。
修道院だとビショかエルダーいるだろうから自分はサブヒーラーだし、レジ聖に命かけてるw
傲慢やDVCなんかで麻痺くらった時に本人が「mmmm」って打つ前にピュリをかけるのに命かけてたからな。

ウォクからすれば状態異常回復・防御系がないのは辛いけれど、そう思っているシリもいるってことで。
まあともかく、自分のやれる事を精一杯やってるんだろうから、気にするな。

805 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 12:39:40 [ 4rkkOKPQ ]

>>802
ちょっと論点がずれるかもだけど、ウォクならシリエルじゃなくていいし。
カディならブレボやヒール力の関係で７６からでもおｋ、エルダなら
ＤＰ持ちの７７から。


あと最近思うんだけど、サブクラスの方で￥のかけかたが適当なのを
非常に多く見ます。同じＰＴにならないので独学とかクランの先輩に
聞かないとわからんのかもしれないけれど、もう少し工夫するといいかも。

・狩り場やＰＴのメンツみて、どの￥が重要か、不必要な￥は削る
・￥が飛んでしまう場合、その該当者に不必要な￥であるか
・ループがけの場合（通常でもやってほしいが）
　どの￥から万が一切れていっても支障がないか

これらを考えてかけてるともっとできるウォクになりますよ。

・ちなみに参考までに、前衛￥飛び用の￥が２つの場合（火鉢槍でよくある）
　フレイムとアース/ウォーを飛ばしてあげるといいです。アースやウォーは
　一番貢献率の低い￥ですので。もちろんリベンジいれられる枠がある場合は
　フレイム⇒リベンジの順で。

・凶星槍（虫）にファイヤはいりません

・ベースのかけ順は（リベンジ）フレイム　⇒（リベンジ）　ウォー/アース　⇒　バトル/シール　⇒　ファイヤ（自爆ＭＯＢのいるところでは後方でも可）
　ヴァンプ（弓が多いＰＴではフレイムの後か頭で、エルダ無しならインベンジョンも考慮する）　
　⇒　イーグル/プレデター/レイジ　⇒　フューリー
　￥時退避するときはそこまで順番は重要ではないが、邪教や狭間など、ＭＯＢを叩きながら
　￥するときは順番は大事にしたい（少々他の処理で￥かけ遅れても安全）

・シールオブカオス（詠唱一番早い）で範囲に入ったＭＯＢだけルアー処理ができます

・釣っただけのＭＯＢやＷＬのブロボで釣ったＭＯＢはＣＯＬで容易にタゲを自分に向けられます
　槍で引きが瀕死になったとき、後衛にタゲがはねたときなどヘイト調節に重宝します

・ソウルクライの硬直が気になるときは（マクロでも硬直します）
　たとえばF1拾う　F2クライ　F3攻撃　として、F2とF3を順次さっと押すと
　硬直なしでクライ攻撃にシフトできます。解除もらくです。

とりあえず意外としられてないことで思いつくのはこんなとこです
補完修正よろ＾＾

806 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 12:51:04 [ 4rkkOKPQ ]

追記

・後衛にシールドはいらないなという狩場、ＰＴ人数が４人以下の場合
　単体シールドで￥（またはＢｔＢopの都合など考慮して）でかける
　とＭＰ節約になります

807 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 13:16:29 [ dfBjIn7. ]

>>805
今まで￥追い出し用にフレイムの次にかけるものとして
一番火力上昇低いのはプレデタだと思ってたんで、そうしてたんだが
火力計算機で計算してみるとたしかにウォーが一番低いみたいだな。

とりあえずフルbuffの槍と短剣、
シンガーなし（歌踊り片方だけなら￥削る必要も無いが一応）の槍、短剣
で計算してみたがどの場合でもウォーのほうが火力上昇率は低かった。
ヴィシャスのあり、なし、正面、背面の条件次第でかなり差は開いたり縮まったりしたけど。

808 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 15:54:43 [ xG1xPFfE ]

C4まではデバブによって前衛のBが消えることが多く
アキュから入れてた

C5からデバブでBが消えなくなり枠をめいっぱい使うように。
移動が困難な場所には召喚師さんがPTに入り、クレリティによって後衛さんのB枠が増え
アキュからいれるとアキュが消える事がちょくちょくあるから
Gマイト/シールド アキュ マイシー MBの順の俺


回避FAさんがアジくれって言ったときは正直困った。

809 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 21:36:41 [ 4rkkOKPQ ]

ＣＯＶ取得済の兄弟達に質問。

ＣＯＶを活かせる少数ＰＴ編成や狩場など教えていただけまいか？
どれくらい面子を減らせるのかはたまた、槍Ｐなどでどれくらいさらに
ＭＯＢを引けるのか具体的に教えてもらえると大変うれしい＾＾

810 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 21:46:31 [ Q7Kn8LWo ]

>>809
効率厨うざい

811 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 00:16:12 [ SaLSrChY ]

>>810
ｗ　いいすぎだろｗ　おれもしりたい

812 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 00:21:01 [ U9sQYAps ]

>>809
自分で実行、検証してこのスレに書き込め

813 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 01:18:45 [ JPRmjZp. ]

デジャカル兄弟
７８ドムクラだが
友人との狩りなんで最高効率かどうかはわからんが
使徒中層７７ダンサとペアで大部屋２つ枯らせる
邪教控えは７７ダンサ+ＡＴＫorサマナトリオで１部屋狩れる
修道院槍ならダンサＳ槍持ちバウトリオで天使４ＰＴでＨＰほぼ減らない
傲慢１０Ｆ天使をマジェ重でソロで食える
火鉢フレンジ槍９人構成で４部屋食えたが多分１〜２人減らせるかもフルだと安定してて全滅はまずない
火鉢フレンジ槍２部屋ダンサシンガタイタンビショで食えてた
狭間７０台レイド抜きﾀﾞﾝｻｵﾊﾞﾛｸﾞﾗの４人でクリア可能
同ＰＴでヒーローは無理だった＾＾；

ダンサーこみで３〜４人が理想的かな
ドムクラダンサーエルダ（ﾋﾞｼｮ）の３人にＡＴＫ（サマナも相性いい）加えた編成が汎用性高い

ただし、ヴィクトリ+踊さえあればどこでどの編成でも効率はでる！
自信もって狩りに出かけようじゃあないか兄弟

最大の問題は狩場が空いているかなんだよなあ＾＾；

814 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 01:43:02 [ uOYEhka6 ]

ＣＯＶで効率を出すには色々工夫が必要。
適当にやると効率出ないぞ。
また、フレンジーとの相性はあまり良くない。

７８時給１．５％を目標に狩場とＰＴ編成を考えるといいだろう。

815 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 03:48:09 [ SaLSrChY ]

情報サンクス＾＾

てか、ＣＯＶの発動で質問。

ディレイ値ってどのように決まる？？

たとえばＤＣセット＋アキュＯＰ＋ＳＰＳで発動した場合と
重＋通常武器＋ＳＰＳ無しで発動した場合。

検証してみたんだが・・・どうも後者のがかなりディレイが。。。

これって発動時の詠唱値に反比例するってこと？？

816 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 03:50:48 [ SaLSrChY ]

ほかのスキルもそうだと思うんだが、たとえば
あるスキルを発動して、そのディレイ中に
コンセ踊りやアキュいれても、その瞬間に
ディレイが早まることないですよね？

つまり、発動時の詠唱値に注意ってことですかね。

もし検討違いのこといってたら、スルーで＾＾；

817 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 04:09:38 [ SaLSrChY ]

連投すまそ。。。

ＣＯＶのディレイ中に着替えたり、アキュＯＰもったりすると
ディレイ変わりますね。。。ちょっとわからなくなってきた。

818 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 04:50:38 [ hgLxsP.c ]

とことん人数減らす気なら、２PCで５６程度のプロフつけとけば
邪教礼拝槍７４〜踊+自分２人で食える。。。
面白いかどうか＆やりたいかは別。

魔法系スキルは発動時の詠唱速度でディレイ決まる。
DC(タラム)+W5+アキュ武器+コンセ踊でV切らさずにまわせる。
アキュOP持つとディレイ変わるように見えるのは、最大値が変わるせい。
例えばヘルス武器持った時、HPバーだけ見てると「HPが減った」ように見える。
コレと一緒。
実際に変わっているわけではない。

819 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 05:27:23 [ .NkpKB56 ]

定義が人によって違うから、この手の話題は噛み合わないんだよな

詠唱開始 　　　　 発動　　　　　ディレイ終了（再使用可）
↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
｜−−−−−−−￥・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
　<--------------------------------->　ディレイ
　<-------------->　　　　　　　　　　　　　　　詠唱時間
　　　　　　　　　　　　　<---------------->　（待機時間）

SPSは詠唱時間が短くなるだけで、ディレイ時間はかわらない

｜−−−−−−−￥・・・・・・・・・・・・・・・・・・|　SPS無し
｜−−−￥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|　SPS有り

こんな感じ

ディレイは詠唱開始時の詠唱速度
SPSによる詠唱時間短縮も詠唱開始時のSPSの有無
SPSによる威力UPは発動時のSPSの有無

WIZの中にはわざと詠唱開始してから、SPSを込める「後込め」をする人もいる

820 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 10:01:01 [ TahPmMcE ]

基礎は知らなくてもレベルは上げられるんだよね・・・

821 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 10:20:17 [ SaLSrChY ]

分かりやすい説明ありがとうございます＾＾

つまり、戦争やＰｖＰではできるだけ詠唱特化ローブにアキュＯＰに
装備してから発動しないといけませんね。

822 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 11:05:43 [ YcMgngoM ]

ＣＯＶのディレイ減らすスキルは、リニュ、コンセ踊り、プロ水、馬
これのどれかがいればＣＯＶを連続でかけれる。
修道院槍でダンサいなくてもドムクラ、77歌、ＷＬ、バウ、槍職でかなり旨い。
77歌の変わりにもちろん踊りでもいい。
少数でＣＯＶやる時のコツはいかにダンサか77歌を揃えれるかだ。
後は効率出すんならやっぱり槍だね。ドムクラ、踊り、槍職、エルダ、+アルファとかで
帝国家族とか食いまくると脳汁でる。開いてればだけど・・・

823 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 11:06:21 [ YcMgngoM ]

修道院じゃなくて邪教礼拝堂でした　orz

824 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 12:54:45 [ k59tZLJY ]

ＳＰＳの後込めか＾＾
アキュ武器の無かった時は、これ重要だったんだよな(今でも重要だぞ）

俺は、エリカ鯖なんだがＳＳ／ＳＰＳが発動しない事が最近増えてきた・・・

825 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 15:42:35 [ qlAD7C5I ]

DC(タラム)+W5+アキュ武器+コンセ踊 だと、ぎりぎり足りなくね？

826 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 16:35:54 [ cGEvM/IQ ]

多分それだと足りないと思う。

2PCでプロフって言うてるから、BS入ってたんじゃない？

827 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 17:04:08 [ wvobsqw2 ]

ＣＯＶ切らさずにって話が多いけど、
別に１０秒２０秒切れても良いようなキガス。

828 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 17:09:51 [ 5x0ETIc6 ]

よくない
邪教程度でもちょっとしたパワーバランスの崩れが
PT全体に危機をもたらすし、
大型ボスで10秒も切れたら死ねと言ってるのに等しい
とくにHPUPはきれるとヒールしなおす必要があるし
バランスライフにも支障が出る

829 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 17:37:10 [ YcMgngoM ]

DC、アキュ武器、アキュ３、wit+５、踊りコンセで10秒くらいディレイが残る。
バーサク１あればディレイは残らない。
また、ヴィクトリーある状態でヴィクトリーを掛けることができれば
次回からは踊りコンセだけで連続使用できる。
バーサクない状態でどうしても連続で使用しなければならないのならば
リスタートして20秒ほどしてから復帰すればいい。ディレイは短くなっているが
効果はそのままだから次回からはコンセ踊りだけでヴィクトリーの連続上掛けができるようになる。

830 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 18:35:43 [ n05AnFjw ]

>>828
HPUPはきれるとヒールしなおす必要があるし
↑これは無いｗｗ
常時Ｖが必要かどうかは
フリンとかだと常時Ｖじゃないと弓が運悪いと死んじゃうね。
ディレイ待ちでＶかけるならＶ切れで誰かが死ぬパターンがマジ面倒。
そいつ起きるまで待つと他のＰＴメンバーが危ないし
弓起きる前にみんなにかけるとその弓が次のＶまで後方待機
まあ構成的に常時Ｖできるようになってるけどね
色々書いたけどボス以外だったら別に常時かける必要無い気がするｗｗ

831 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 18:38:56 [ 5rmp5Q4k ]

一応補足しておくと
Ｖで増えたＨＰは回復されます（アバターと同じですね）
んで大型ボス戦でＶ持ちにリニュ歌回すのは当然、そうでなくてもビショさえいればいいので
Ｖが切れるのは中身の問題かも＾＾；

狩りのとき１０秒くらいのディレイ待ちは上手く回せると思うんですが
私は切れを宣言してＶ無い間だけ狩りのペースをやや落としてます
邪教でＶ切れて全滅とかって体験したことないですが
メンバーと意志疎通してドリーミングなど活用すれば大丈夫ですよ

７８で時給１．５％かあ
すごいですねえ
もしよければどうすればいいか教えていただけませんか？
基本的に同盟かフレとしか遊んでないもので効率ﾊﾞﾘﾊﾞﾘって狩りはしてないもので興味あります


長文すいませんでした

832 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 19:09:15 [ St50lnws ]

ダンサーと+アルファで漲ってりゃそれなりに効率出るさ。的イメージ

833 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 19:32:42 [ SaLSrChY ]

>>829

リスタートして20秒ほどしてから復帰すればいい。ディレイは短くなっているが
効果はそのままだから次回からはコンセ踊りだけでヴィクトリーの連続上掛けができるようになる。


>>これって、要はリスタ中もディレイ消費は続いてるってことね

834 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 19:35:37 [ SaLSrChY ]

あ、そうそう逆に７８になってもwit+5じゃない兄弟っています？

なにかこだわりとかあるのなら是非教えてほしい。

wit1=5%詠唱=？ディレイ値減少　エロイ人教えて

835 名前：818 投稿日：2007/02/18(日) 20:58:05 [ hgLxsP.c ]

兄弟補足すまん。助かる。
BS忘れてた；ｘ；

836 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 21:28:04 [ eoUMS1/o ]

>>802
おれも、そんなこときにすることないとおもうよ。
でも。。。BSくださいとbisもいないのに平然といわれたときは
さすがに・・・・・とおもったけどめOrz

837 名前：また駄目だった611 投稿日：2007/02/18(日) 22:42:55 [ 3pWfzfE6 ]

35、37の転職ｸｴおわらせて、LV38の80％まで上げるやいなや

ｸﾗﾒﾝ「ねね、〇〇〇武器貸して〜〜」

俺「C貸してるからDのこの　　武器しかないよ〜？」

ｸﾗﾒﾝ「それでいいよ〜」

俺「＾＾；」


どうやらまた二次転職は先の話になったようです。

838 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 23:07:07 [ hgLxsP.c ]

いや・・・普通キャラのメイン武器貸さないだろ＠ｗ＠
クラメンがその武器>837のメイン武器だと知っていて、
狩りできなくなるの承知で借りてくなら、相当だけど・・・。
「＾＾；」とか打つ前に「これ貸すとこのキャラ狩りできないからダメ」て言えよ。

黙ってメイン武器貸して愚痴こぼすとか、不幸自慢かぃな。

839 名前：611 投稿日：2007/02/18(日) 23:39:54 [ kqWf0qfM ]

>>838
日本語下手ですまない。

俺平日は絶対ｲﾝできないから「来週末会えたら返してね」ていう条件で貸したんだ。
しょぼい不幸話に聞こえてしまったのなら申し訳なかったす。

840 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 02:02:24 [ IzoEUzdc ]

76ｳｫｸで染料なし。
W+ってやっぱりいれるべきなのかな…？
てかVってそんなにﾃﾞｨﾚｲ長いんだ。
MP回復遅くなるのがいやで入れてなかったんだけど、試しに入れてみるかな。
ちなみに防具はﾏｼﾞｪです。

流れと関係ないけど３次ｸｴで手こずってます…
３番目のﾀﾌﾞﾚｯﾄ渡しにいくところの天使TUEEEEEよ…１回もよったorz
放浪者なのでｸﾗﾒﾝの助けとかはありません。
転職せずに77まで数％ってところまできたけど78までに転職すれば問題ないよね！？
人の手伝いは好きだけど『手伝って＾＾』と言えないﾁｷﾝです…
ｸｴのためだけにｸﾗﾝ探すのもなぁ…

841 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 02:18:06 [ 3F8YhbQc ]

>>840
うん、Ｖまわすならwit5ほしいかも。

ちなみにwit+4　アキュＯＰ　マジェローブで発動すると、
ディレイ１分強ありました。

近々wit+5にして、火鉢とかでコンセ、ＢＳ１で回せるか検証してみますね。
できればマジェでいきたいし。

ちなみにＤＣローブとタラムの２択になるけど、オリンピアやＰｖＰは
ＤＣローブでＦＡなのはわかる。でも、一般の狩りならＩＮＴは
そこまで必要じゃないし、とくに槍Ｐではタラムのが優秀のような
気がする。実際タラム兄弟もみかける。悩むなぁ＾＾；

842 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 02:52:42 [ igdKZPdY ]

>>841
その検証で、詠唱速度がいくつの時にどれくらいのディレイか、分かったら教えて欲しい。
俺もタラムかDCセット揃ったら調べてみるよ。

843 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 03:15:02 [ YN/cmT5o ]

>>840
Ｍ削っても実際のＭＰ回復量の差はたいしたことない。
ＭＲが下がるのが痛いだけ。
同じ鯖（罰）なら手伝いいくよ！

844 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 09:38:37 [ XGbGSyw. ]

火鉢ならフレンジー＋神歌持ち＋Vウォクの３人で最初の２部屋狩りで
１部屋目をデストが引き　ｍｏｂでＨＰ減らしフレンジー発動
その間に歌がもう１部屋のｍｏｂを引いてくるって狩りで
７８で時給1.5％余裕で超える
ただフレンジーデストがスキルが無い人だと危険

>840
俺は２回祝帰還使ったｗ
素手ＦＡとか色々リンクしないやり方挑戦したが無理だった
カオスとかしょぼい範囲魔法での引きもあるが
大雑把な性格上　一匹だけ範囲に入れるのがめんどくさくて止めたｗ

同じ鯖なら手伝ってあげたいが
声掛けにくかったら　野良ＰＴで狩り中クエで困ってる相談したら
有志が野良終わってから手伝ってくれるはず。

オリンピア出てる兄弟に聞きたいんですが
オーラシンクって試した事ありますか？

845 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 12:50:18 [ L4twQ4Jo ]

>>740
アルゴスはPTで何度か行ったことあったので、一人で行けると思って一人で行って無事クエできた。
密度はそんなに高くないけれど、リンク範囲が広いので
1匹引っ掛けたら通路まで後退して寝かせてリスタを繰り返していくしかない。
ガチ殴りはやばすぎるから。
ただこちらのときはPT多そうな時間帯を選んで目的地まで一度も敵引っ掛けることなくいけた。
アルゴスのPTがあるサーバーなら時間帯を考えると多少らくになるかも。

846 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 13:27:31 [ Zo6XS30I ]

>>844
3番目のタブレットは、聖者の渓谷じゃなくてアルゴスの天使だな。

847 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 13:28:46 [ 3F8YhbQc ]

温泉病もらってＶがソロで回せる件について

848 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 15:14:31 [ uK2opr/M ]

兄弟達に聞きたいのだが、PTMで７８〜ウォク募集とか、見るのだが、各鯖いったいどれぐらいの兄弟がいるのだろう？と、ふと思ってみた。
当然正確な数字は分からないだろうが、勝手な推測でも良いから、興味がある兄弟達の書き込み求む！
ちなみに私は７７ドムクラです………orc
携帯で失礼しました。

849 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 16:22:27 [ S0jPILZM ]

8鯖だけどアクティブな78+は10人位じゃないかな
ちなみに自分も77ドムクラお互いがんばろう

850 名前：840 投稿日：2007/02/20(火) 00:18:47 [ eDjlGN6U ]

兄弟たちありがとう。
嬉しすぎるのだが鯖が違うので残念だorz
スリ＞リスタでなんとかやってみる。
うちはｱﾙｺﾞｽPTは見たことすらないや＠＠；
放浪者だって寂しくなんかないさ…
ここにくればたくさんの兄弟が！

851 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 08:37:43 [ EP2k7Np6 ]

しかし俺ら装備のグラに関しては不遇だよなぁ
ＤＣ重　メア重　インペ　
これってただの色違いじゃなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

ところであたしはタラム重軽のグラが大好きなんだが
これはやっぱ軽用のグラでそのうち色違い重が実装されちゃうのかな・・・
次はタラ重買うために頑張ってる６４歳WCのボヤキでした

852 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 11:25:08 [ 1G0TcVu. ]

>>840

アルゴスの天使はソロでやった。
うちの鯖はアルゴスだとBOTばかりなので、道中はそれほどモンスに絡まれずに行けた。

タブレットの近くには天使が二体。
男と女一体ずつ。
ちょっと離れた処にはBOTがいた。

私の装備は
DCローブフルZEL
マジェアクセ解除済フルZEL
サムツル+3
SOMアキュ+4

フルバフして(アジ以外)、ちょっとMP回復させつつ、天使がリンクしない距離になるのを待った。
ドリーミングFAで祝FFを二発。
あとはもうフルSSでガチ。
厳しくなったら牛乳飲んだり、ドリーミンしてからFFやドレインで。
秘薬は入手すらしてなかったな。

このやり方で何とか二体行けた。
最悪、ドリーミング連続で行けば、タブレットに話す時間は作れるんじゃないかと思う。
話したらB帰還だw

がんばれ。

853 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 12:39:50 [ 8YHqK/u. ]

>840
1匹相手にMP全て注ぎ込む勢いでいけば大概のとこは倒せるね。
ローブだけだとちときついけど、まずスリープも効くし頑張って。
俺も人の手伝いはするけど、自分のクエはソロでこなしたいと思うタイプ。
そこもソロでこなしたよ。

あと>852はもう忘れてしまったのだろうけど、アルゴスでは狂ったウォクラか何かが
出てきてとガチしないといけないから、ドリーミング放置では危険。
引っ掛けたモンスは全て倒すか、リスタ逃げかしてた方がいいはず。あのNPC結構強かった。

854 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 19:33:30 [ GLJGbXRY ]

１鯖で７８ヲクラやってます。　兄弟に聞きたいんですが、ＣＯＶの時のルーン代ってどのようにしてます？
　私はいつも後衛で折半なんですが、他の人はどのようにルーン代を賄っているか聞きたいです。

855 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 20:06:08 [ Ieh31KnQ ]

>>854
とりあえずageんな。

他の鯖の状況聞いても参考にならんと思うが、俺は全部自腹。

856 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 00:32:41 [ 3qYvLktw ]

CoVの効果ってインタールードで変更点あるんでしょうか？そんな噂をすこし耳にしたもので。

857 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 01:46:05 [ PKZUThVc ]

５鯖はSS、SPS、牛乳、石、消耗品はPT全員で精算PTが多い。
精算じゃないなら抜けます…って人もちらほら

858 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 03:00:35 [ QQ6.IJSY ]

Vディレイネタ〜

マジェローブ（詠唱１５％）　
アキュＯＰ（詠唱１５％）　
リニュ歌（ディレイ-３０％）　
フレイム（詠唱３０％）　
染料　wit+5（約詠唱２５％）
Ｖ（詠唱２０％）

スタート時はＢＳ２（詠唱８％）　
あとは、ＢＳ無しの状態でＶ切れ後２０秒以上余裕ありました。
リニュ歌の効果がかなり高いと思われます。

リニュ歌のスキルディレイ３０％カットが詠唱換算だとどうなるんだろね。
代わりにコンセ踊だと>>829より、ＤＣのwit+2分の詠唱１０％の
関係で２０秒ほどディレイが発生するということでしょうか。

戦争においては、常時Ｖではないので、マジェ派はそのままで
まったく問題ないですね。

859 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 03:01:09 [ kz9CkMuY ]

>>857　俺も5鯖なんだが、清算ＰＴって牛乳も入ってったのかOTZ
牛乳代なんて請求した事無かった。
ＳＳ　ＳＰＳ　秘薬　石　だけと思っていたオレガイル

860 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 03:03:38 [ QQ6.IJSY ]

>>854

自分だけＳＳ抜きです。そもそも赤字になる構成ではＶは使いませんので、
これでやっています。

後衛で折半だとリチャ職とヒール職に
不公平がでそうだね。。。

861 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 07:32:42 [ 3PmizH/A ]

>>858
ある詠唱速度でディレイ400秒のスキルがあったとしたら
リニュ(30%ディレイ減少)だとディレイが400*0.7=280秒
コンセ(30%詠唱速度UP)だと400/1.3=307.69秒

30%ディレイ減少によるスキルディレイ短縮効果は詠唱速度42.9%上昇と等しい

862 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 07:40:17 [ ikBXcFPE ]

デジャ！兄弟達！
過去スレでもでてますが、次の大型UPでクリ威力弱体化らしいが、短剣持ちの兄弟達は片手剣、二刀流へ以降するんでしょうか？
また、お勧め武器ありましたらご指導くだされ！
73WCでマジェローブセットにクリスフォカ+6持ちです。

863 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 08:55:20 [ bsVp5Z5A ]

クリ率下がるわけじゃないから
フォカ付き武器の地位は上がるな

864 名前：オレメモ 投稿日：2007/02/21(水) 09:36:35 [ cZomcL5g ]

亡者通常ソロ（実際狩り時間は移動時間を差し引いて１８分ほど）
　⇒　１匹を平均ＢＳＳ８発で倒す　アデナ平均２５００Ａ
　　　　55x8=440A 2500-440=２０６０Ａの利益（取得アイテム＋）

帝国フルＰＴ（バウ有）　
　⇒　１匹を平均ＢＳＳ１２発で倒す　アデナ平均１５００Ａ
　　　　55x12=660A 1500-660=８４０Ａの利益（取得アイテム＋＋＋）

邪教控え４人　
　⇒　１匹を平均ＢＳＳ１０発で倒す　アデナ平均１９００Ａ
　　　　55x10=550A 1900-550=１３５０Ａの利益（取得アイテム＋）

修道院槍５人（バウ有）
　⇒　３天使家族（4x3=12mob)を平均ＢＳＳ５０発で倒す　アデナ平均２０００Ａ
　　　　50÷12=１匹あたり４発　55x4=220A 2000-220=１７８０Ａの利益（取得アイテム＋＋）


Ｖ狩り　フル￥２０分４回　ルーン石440Ax40x4=７０４００Ａ消費

865 名前：オレメモ 投稿日：2007/02/21(水) 09:37:23 [ QQ6.IJSY ]

亡者通常ソロ（実際狩り時間は移動時間を差し引いて１８分ほど）
　⇒　１匹を平均ＢＳＳ８発で倒す　アデナ平均２５００Ａ
　　　　55x8=440A 2500-440=２０６０Ａの利益（取得アイテム＋）

帝国フルＰＴ（バウ有）　
　⇒　１匹を平均ＢＳＳ１２発で倒す　アデナ平均１５００Ａ
　　　　55x12=660A 1500-660=８４０Ａの利益（取得アイテム＋＋＋）

邪教控え４人　
　⇒　１匹を平均ＢＳＳ１０発で倒す　アデナ平均１９００Ａ
　　　　55x10=550A 1900-550=１３５０Ａの利益（取得アイテム＋）

修道院槍５人（バウ有）
　⇒　３天使家族（4x3=12mob)を平均ＢＳＳ５０発で倒す　アデナ平均２０００Ａ
　　　　50÷12=１匹あたり４発　55x4=220A 2000-220=１７８０Ａの利益（取得アイテム＋＋）


Ｖ狩り　フル￥２０分４回　ルーン石440Ax40x4=７０４００Ａ消費

866 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 13:08:47 [ 0HbfvLH6 ]

>>863
クリティカル↓‥opフォカ火力上昇率↑
クリティカル↑‥opフォカ火力上昇率↓
クリダメ倍率↓‥opフォカ火力上昇率↓
クリダメ倍率↑‥opフォカ火力上昇率↑

867 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 16:03:58 [ R7HTTk9g ]

>>859
PTL次第かな＾＾；
SS、SPS、石だけ精算って人もいるしPOTも全部って人もいるし、祝復活はﾜﾘｶﾝ派と自腹派もいるしね。
俺は勝手に全部精算と解釈して計算派ｗ

868 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 17:06:02 [ d6KwDU02 ]

そんなの職スレじゃなく鯖スレで聞いたほうがいいんじゃ・・・

869 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 17:42:27 [ 1vDPC.96 ]

ドラグラってどう？
あの個性的なフォルムに惹かれるんだけど、
実際に使ってる人いたら感想を聞かせてください・・・。
今までＳＳ効率やら色々考えてたけど、もっと解放しようかなとか思い出してきた。

870 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:56:34 [ k8jZDGhI ]

攻撃力はドラスレといっしょだけどクリが・・・・
あと片方はずれるのがねぇ。
でも見た目は最高だよ！（個人的に）

871 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 22:25:06 [ 1vDPC.96 ]

決めた！
ドラグラ安いし逝く！

872 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 02:54:38 [ 1OrRfW5. ]

一つ質問
COLやCoVやる時って宣言マクロとか使ってますか？
もし使ってたら、大体でいいから教えてください

873 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 04:07:00 [ 5iZJ8IME ]

>>872
両方宣言マクロ使ってるが、CoVの方は別に無くていいとおもう
あと、マクロ教えたらキャラがばれるんで秘密だｗ

874 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 09:47:55 [ 7YrFKl/c ]

>872
ちなみに自分はCoLだけで12種類の宣言マクロがあるんだぜ！

875 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 11:34:32 [ YeTekd5c ]

俺のCoLマクロは108式まであるぞ

876 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 16:03:11 [ v8b2fJsY ]

流れ切ってしまいますが。
やっと60になった若造ウォクです。次の装備購入について経験談、アドバイスを戴きたく参りました

現在、青ローブ+グレソ+BOでアクセ以外が+3。13M程の余剰金が出来たので、これの使い道を考えとります
普通PT:槍PT:ソロ=7:2:1、PTは100%クラハンという状況で、クラン員はタンクはSK、アタッカーはデスト、
プロフビショも在席しておらず、ボディ杖の必要性をひしひしと感じるています。またその一方では、
槍PTで遊ぶことも少なくなく、せめてOPAでも持つべきか、はたまたアキュ武器でCoLの利便性を高めるか、
ヒーラー負担を減らし、ソロ性能も高める定番青軽をまずは入手か、と迷いに迷っています。
なにとぞ引導を戴きたく、どうぞ宜しくお願い申します

877 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 16:53:52 [ 8PTp5Vfw ]

>>876

btb杖：
緑アタッカには言うまでもなくbtbがすごく役立つ。
SKもHPが低い事がネックの職なのでかけてあげると安定する。
槍PTもWC＋エルダの組合せでやる事も増えるし
この場合にも引き役や受け役にbtbが役立つ。
グレソより杖の方がほんの気持ちではあるが魔力が上がるので
ドレインやリンク処理にも杖が使える。
バフ時に杖を持っておけば大抵自分にもBTBが入るんで
たまにタゲを取っても安定度がそこそこ増す。
最大HP量が増えるとHPの減りが遅くなったように見えるんで
ヒーラーの心的負担を多少減らせる。

槍：
命中がアレとは言え、槍を持って一緒に殴るのは
他のPT員からの印象もいいとは思う。が、それだけ。
何より槍PTが2割程度なら優先度は後回しでいいかと。

青軽：
クラハンにヘイト持ちがいる＋アタッカがデストという事で
ウォクがタゲを長い事固定するのは日に日に不可能になっていく。
ソロも1割しかやらないなら最優先する理由はない。


て事で予算的に見てグールBTB杖かな。
wit染料＋ミスアキュで高速詠唱というのも考えたけど
どうやらクラハンにはエルダが在籍してるようなので
高速リンク処理の必要性は後回しにしてもいいかな、と。

878 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 18:06:30 [ Ick98G.Y ]

その条件ならグールボディ一択だな
が、もし槍も気になるならまずはOPAでいいんじゃないか？
持ってみて槍微妙と感じたなら売って青軽買ってもいいし、
グールに替えてボディ付けてもいいし、その後の展開も取りやすいだろう

879 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 18:59:06 [ ExaPucYU ]

ちなみに私のCoLは53万です

880 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 19:14:54 [ BvngJmQs ]

俺はｱｷｭ武器、ｸﾘ杖ﾏﾅｱｯﾌﾟ、ｸﾞｰﾙBtBを持ち歩いてます。
あとは普通か槍かで殴り武器を。
前の人が言うようにOPA使ってみて微妙ならｸﾞｰﾙにすればいいんじゃないかな。
ｱｷｭ武器があるとCOL早くなるよ、持ち換えマクロにすれば楽だしね。
必須じゃないけどﾏﾅｱｯﾌﾟとかあると微妙に便利、緑￥は消費激しいから集合中とかQK中にﾏﾅｱｯﾌﾟに持ち換えて溜めておくと便利。
野良いかないなら槍はいらないかもね、火力は期待できません(ノ_・。)

881 名前：オレメモ 投稿日：2007/02/22(木) 23:04:29 [ dbXfXVJM ]

邪教礼拝５人Ｖ狩り（ＳＳ抜き）

３￥　アデナ取得額　４８１３２７Ａ　ルーン石440x40x4x3 ２１１２００Ａ　

　⇒　アデナ利益　２７０１２７Ａ
　　　　（＋ドロップは刀身ゲットすればさらに黒字＋クエアイテム）


クラハンのため、エルダー同行。
実際は４人で、Ｓ武器使用なら３人でもいけそう。

とりあえず５人でも黒字になります。

882 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 01:03:59 [ 5yz9tCv6 ]

OPA使ったことあるが、CSSが重過ぎてすぐ弾切れをおこすため微妙だった。
当時持っていった装備は覚えている限りで、
青軽セット、+3OPA、ダマフォカ、MFDマナアップ、ふがし、
BSS少々、Csps少々、祝Csps少々、高級CSS圧縮パック2個、あと積めるだけのCSS。
結果、一時間かそこらでSSが圧縮も含め切れ、他の誰もCSSはもっていなかったため、以後SS抜きに・・・。

C-4染料を入れていたのに加え余計なものを積んでいたとはいえ、装備を預けて軽量化しても大しもたんと思う。
もしOPAで行くなら集合前にドワにSS運搬を依頼した方がいい。

883 名前：オレメモ 投稿日：2007/02/23(金) 01:15:09 [ sBIZjqN6 ]

続き/Ｖ狩り３￥（ウォーやアースは自己負担）

ルーン石　２１１２００Ａ　

ＢＳＳ（５５）３８４０発分　１￥１２８０発
ＡＳＳ（８９）２３７３発分　１￥７９１発　

ショットを勢作でいくとさらにコスト軽減となるため
やはり固定費用のＶは割高感がある。
ただし、狩り効率の上昇は非常に高くなるため、
効率をアデナで買うと思えば足した出費ではない。

884 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 02:45:11 [ s10Nk.NA ]

オレメモ見てると一見亡者ソロV狩りが良さそうだけど移動速度低下のせいで
Vの効果生かせない欠点はあるよね。

Vの利点はアホみたいなATK性能だけどその反面移動速度低下（ウォクなのでWW2はPOT）
が余計な出費で実質利益は邪教V狩りと一緒くらいかもね。
火鉢最下層SSでアルカナコア狙いか邪教闇での半槍とかが実は１番かもな〜。

885 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 06:05:46 [ T0QV3Cow ]

せっかくVゲットしても旦那の猫としかペアしない件

金欠でリネしかできない貧乏新婚夫婦です・・
結婚指輪とかほざいてQAリング2個買ってきたときはちょっとうれしかったｗｗ
リアルでもゲームでも金欠ｗｗｗ

886 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 10:33:41 [ SH7ecncs ]

>>885
なんていうかお幸せに
嫌味じゃなくホントに

指輪のくだりでちょっと涙腺がゆるんだ(´；ω；`)

887 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 12:43:52 [ KdbBZPJ2 ]

>>872
COLのときは「****COLいきま****」とシンプル。
でも、うっかりキャンセルされたときとか、他のヒーラーに
GGHかぶせられたりしたときのキャンセル用に、
「****ごめん、COLうそ****」も用意してる。

888 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 14:34:16 [ tCMiSypE ]

他職のものなんですが、サブでウォクをやってみようかなと考えている所にＣｏＶの効果からプロ水の効果がインタールードから無くなり、代わりにマグナスが来るっていう人がいたのですが、どこを探してもソースが見当たらないのですが本当なんでしょうか？もし知ってらっしゃる方いましたら教えてください。

889 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 14:55:16 [ c3ZmAxAw ]

オリンピアでのオーラシンクは無駄。
失敗してもMPは少し削れるが、消費MPより少ない
成功すれば300くらい減らせるが成功率がFF並＆debuff扱いで時間かかるので
成功するまでかけてたら自分の消費MPと変わらない。

石代はアタッカーのSS代と同じような物なので
V、ウォーいれてSS抜きorちょっとだけ使用の精算無し。
STR-8、CON+4、DEX+4してDCローブで引き役やってる。

890 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 16:36:35 [ 7kkCWXww ]

６７ウォクの装備・染料について助言ほしいです･･･

装備 ：BLOﾌｫｶ＋５　TG　ﾒｱ軽+3SET　ﾒｱ服　ﾏｼﾞｪｱｸｾ+3SET
ｻﾌﾞ武器 ：３ｍ級ﾏﾅUP　ﾎﾑｱｷｭ＋８　ｸﾞｰﾙ杖BTB
染料 :S4D4W4
PT比率 ：ｿﾛ４・固定ﾍﾟｱ（６０ﾊﾞｳ）５・野良槍１
余剰資産：３０ｍ程度（頑張れば５０ｍ位）
ﾊﾞｳ装備 ：ﾗﾝｼｱ　青重　BOｱｸｾ　ｱｲｽｽﾄｰﾑﾊﾝﾏｰ　染料なし
主な狩場：冬の迷宮の白熊or分裂MOB　城砦の家族＋ドム系　聖者(ｿﾛのみ)
行きたい狩場：過去の戦場など
バウとのペアメインなので、槍を持っての狩りが多いです。
自分のが年上ということもありFAやっていますが、スタン喰らいまくり（C-8）なので
スタン耐性＋命中＋硬さを考慮して、現在の防具をﾏｼﾞｪ重SETに変えようかと悩んでいます。
（染料もDを抜こうかと考えてみたり･･･）

「そんなことするならこうしろよ〜」など助言いただけたら嬉しいです。
よろしくお願いしますｍ（_ _）ｍ

891 名前：890 投稿日：2007/02/23(金) 16:45:41 [ 7kkCWXww ]

書き込み終わって考えたんだけど･･･
FAお願いするか、交代でやればおｋ？　；ー；

ちなみにﾊﾞｳは58でした･･･orc（ﾘｱﾙ妻です）

892 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 17:01:45 [ qqLeb4Z2 ]

なんかソロも多目っぽいから今後の事考えると
タラム重ローブセットでもいいかも。

893 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 17:41:41 [ 7OZbDnmM ]

バウペアならマターリ一匹ずつやるのか、槍でバリバリあげるのかで
かなり変わってくるな。
槍でも普通ペアでも使えるのはやっぱり軽装備。青軽がてーばん。
スタン多い狩場なんて効率悪いからいかん方がよろし。
ＦＡする事が多いなら体だけ重装備しれば？
俺が君ならどんな装備を選ぶか考えてみた。

防具。DCローブセット。体だけ適当に重。マジェアクセせっと
武器。ホムアップダウン。えびＢＴＢ。ぐれソ（ダマ）ヴァルハラアキュ。

ついでにバうも
防具。青重セト（61なったらマジェ重）つけれる最高のアクセせと
武器。装備できる最高の槍。引きようにBヘルス鈍器。

ついでに狩場も
相手が58歳なので巨人かネクカターかな。びもーな年齢だぬ。
夫婦でマターリするのがいいだろうから、レアすぽ求めてマターリ狩場を
探索するのもいいかも。槍だとあっという間にレベル上がるけど
お金あんまり貯まらないよ。

894 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 18:37:42 [ 7Ta5h1Q2 ]

>>888
PFのワークライヤ板の予想カキコだろ。
実際にはＶの効果はINTで変わってない。

まぁマグナスはネタスキルと思っていい。
ＷＩＺＰＴですらＶの方が・・・と言われている。

895 名前：890 投稿日：2007/02/23(金) 19:32:32 [ 7kkCWXww ]

>>891 >>892
ご意見有難うございますっ！！

そっか、ｽﾀﾝ無い所に行けばね･･･そですね；
二人で同時にINできる時間があまり無くて、週３＊２ｈとか･･･；；
ｱﾃﾞﾅは妻が結構持っているので、槍でバリバリ無休憩を目標で狩りしています。。。
ﾄﾘｱｴｽﾞむこうのﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞに励んで６１でﾏｼﾞｪ重は頑張ろうと思います！！
自分の装備は･･･ﾀﾗﾑ重＆服、DC服SET＆体は重、、、う〜ん、まだ悩むなぁ〜

896 名前：mailto:sage 投稿日：2007/02/23(金) 20:48:36 [ Mt9gCFeo ]

マグナスはＶに上乗せにはならんのか・・・

897 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 23:04:59 [ yvvsCdns ]

LV53のヲクラですが先日DSを燃やしてしまい、アデナにしましたが
3Mほどにしかなりませんでした。
サブキャラの武器も売ってそれでも3Mです。
現在武器無し。この3Mでなにをしたら立ち直れるでしょうか？

898 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 23:13:47 [ ww2efAas ]

>897
OEは自己責任、失敗した時の事も考えずに貼るのはただのバカ
バカにつける薬はないから、3Mでレボレボでも作ってアデンの補給品クエでマラソンしつつ
少し自分の考え無しな部分を反省してみればいいんじゃね？

あとアドバイス欲しいからってageんじゃね、見苦しい

899 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 23:53:11 [ fhdR0S/U ]

>>897
3Mで買える武器を買って釣りとクエストかな。
(20〜40レベル帯の素材が貰えるクエがいい)
転売という手もあるけれど元手3Mじゃ
時間当たりの稼ぎもたかがしれてるのでお勧めしない。

装備が整うまでレベルは上げられないと思って
経験値の事は一切忘れるべき。


>>898
優しいな。

900 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 00:14:29 [ zhy6rrxE ]

897
防具とかアクセはあるんだよね？
自分はもっと貧乏でレベル55までマナダガーで56になった時にDEダガーフォカ買えたよ
防具も56で封印ローブからドムローブに変わったぜ
とりあえず3Ｍ武器あればソロもPTも問題なくできるよ
DEダガーおすすめ

901 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 01:12:40 [ 9gRKPR76 ]

>>898
アドバイスありがとです。
補給品クエすか、調べてみます。
>>899
釣りもやってみます。ありがとです。
>>900
おれなんて防具カルミセットです。DS用の強化スクにほとんどつぎ込んでたんで・・
ダガー好きなんでDEダガー考えてみます。ありがとうございました。

902 名前：876 投稿日：2007/02/24(土) 09:19:17 [ XPJT/gGk ]

まずはレス感謝。

とりあえずOPA買ってみました。
ウワサどおりの命中と詠唱速度で・・・・・・
白〜緑相手に背面殴りでやっとストレスないくらいか。
少数で半槍PTやったりもするので、しばらく遊んでみます。
グールボディつくったらまた報告に参ります。

903 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 09:50:42 [ b2dH5QQU ]

>>897
昔から3MあったらDEDフォカか、ストフォカか、レボレボか、
って話は何度もでてるが、個人的にはレボレボがいいと思う
砕いてクリにして売れば買い替えもラク

904 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 11:00:43 [ xA/B1Z5g ]

つなぎ武器には処分のしやすさってのも重要ポイントだよな。
俺もレボレボに一票。露店を通さないで処理できるのが素晴らしい。
この装備が売れてればあのシャウトにwisできるに！って経験が割とあって…。

他にDSフォカが買い換えしやすいってアドバイスけっこう見るが、本当にそうかな？
あまりに露店に在庫あふれすぎてて、放置露店できない環境だと案外苦労したことがある。
ノーマルDSフォカなんてシャウトもトレ板もあんまりないんだよ。書いても反応なし。
まー武器としては手頃な価格で優秀なのは間違いないのだけど。

905 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/24(土) 18:15:16 [ usImIUEY ]

今はマナハーブでるおかげで１￥７〜１０割ソウルクライ入るからにゃ〜
多分レボレボよりフォカDEダガーのが強い様な気がしないでもない。

906 名前：sage 投稿日：2007/02/26(月) 01:09:43 [ DT5km.jg ]

やっとｳｫｸﾗになれました。ディメンションダイヤモンドと、アカデミーサークレット売ったらかなり儲け出ますね。ﾁｮｯﾄﾋﾞｯｸﾘ
これからはティマックオークでお守り集めとクエでまったり遊ぶことにします。
ソロｶﾞﾝｶﾞﾙﾜ

907 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 16:41:53 [ gLDFNO1U ]

頑張れー。
お守り集めてる時は、アサルトリーダーの襲来には気を付けろぃ
フューリー落とすオバロや、ヴァンパイア落とすシャーマンの傍には、
必ずと言っていい程奴の影が…

908 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 18:44:51 [ 3HoJz49s ]

なんとか自力でゲットしてほしいｗ
ヒィヒィ言いながらやるのもいい・・・。

909 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 21:10:33 [ 53uGoMQA ]

お座り休憩しながら、2日がかりで集めたおもひで

910 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 03:07:29 [ 4IjdCNfI ]

ディメンションダイヤ売ったの？
初期村帰還ｽｸに変えて店売りしらもっと儲かるよ〜
って後の祭りかｗ

911 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 07:40:58 [ 6ICCmv5s ]

装備についてご意見いただきたいです

メインエルダー、サブクラス７５WCです

狩り比率　普通4槍3ソロ3
防具　マジェローブSET　亡者ソロの時敵によってマジェ重
武器　クリスフォカ、エビBTB、SOMアキュ+4　タラム槍

ここ読んで、現在W+4M-4 S+4C-4の染料をいれてますが、
W+5にする事にしました

比較的マッチ開きながらソロなので割とソロはする方だと思います
亡者だとタラム重がほしくなります
武器もクリス+なしだとそろそろ限界かなぁと思ってます。
後のCOVの事も考えるとDCローブSETも必要なのかなと思うと
アデナありませんorz

個人的にBLOフォカは見た目が好きじゃないので
クリスを使い続けてました
ローブ資金は７８になるまでに貯めるという事で
現段階でのおすすめ装備をお聞きしたいです

よろしくお願いしますorz

912 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 09:34:34 [ 12GaBKyo ]

>>911
オレならマジェローブ重を売ってタラムローブと軽を買うかな。
余裕できたぶん武器強化できるしタラム軽で十分亡者ソロがウマイ。
亡者ソロで重の方が時給低かったし。スタイルによるだろうけど。

あと鯖にもよるだろうけど槍PTで槍って必須なのかな？
槍売って他に回すのもいいと思うが。

それにしても共有とはいえエルダーがエビ杖持ってると助かるなぁ

913 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 09:48:09 [ 7pJba7xE ]

>>911 マジェ重売ってタラム重お勧め。
軽でもいいんだろうけど攻撃速度UPとS+2は強烈。余った金で７８のVに備えて
ローブの部品かな。武器はクリス＋３でいいと思われ。

当方サブクラス７６ﾄﾞﾑｸﾗだけど亡者リディア前以外は薄青のためここで狩り。
装備　＋10グレソフォカ・エビ杖BtB・+3世界樹アキュ（スチール用・眠り用）
　　　タラム重でQAリング

これで７６の１￥が0.35〜0.45くらい。リンク無視でつっこんでHP回復はハーブ頼み
４リンク以上は牛乳でクライはハーブ次第だけど１￥で５〜８割は入れています。

同じ条件でタラム軽で計測
１￥0.28〜0.40　幅が広いのはマナハーブの出方にもよるけど攻撃力のダウンがきつい。
あと75超えるとボーンキャスター・パペッティア・スカベン以外が確か薄青のため、ヴァンパイアを
食う事になるから軽の被ダメが地味に泣ける。

マジェ重でも計測しようと思ったがめんどくさくなってやめました(；ｪ；`）

914 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 10:27:05 [ N.O.ut6Y ]

>>910
ディメ石まだあるんですよね。
ネカだから、露店しないで、戦争の移動用に使おうか、売ろうか迷ってたとこです。露店買取と、ｽｸにして店売りの代金とを比べてみて高いほうにしようと思うます。

お守りは
フューリー
イベイション
はGETした！！

クラメンに協力してもらおうと思ったけど、アドバイス通りにソロでひぃひぃ言ってくる事にした。
今週末も頑張れそうだ。

915 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 15:13:42 [ jfAUD5CI ]

やぁ兄弟、今日もみなぎってるか？
相談なんだが、今76ｳｫｸなんだ。
Vとｱﾙｹｲﾝ以外に覚えるｽｷﾙなさそうだから転ｸｴとかはまったりやってる。
今まではﾏｯﾁ覗きながら亡者かｺﾞﾀﾞ動物園でｿﾛしてたのだがほとんど薄青になってしまったのだ、ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ地帯はまだ緑だがWizとの取り合いに勝てず時間にやってはほとんど使えない。
76+の兄弟はどこでｿﾛしてるのか教えてくれ。
ﾏｼﾞｪﾛｰﾌﾞ、ﾀﾗﾑ重
ﾏｼﾞｪｱｸｾ
+12ｸﾞﾚｿ、+10ﾈｲﾁｬｰｱｷｭ、ｸﾘ杖：ﾏﾅｱｯﾌﾟ、ｸﾞｰﾙBtB、ﾗﾝｼｱ+7
ｳｫｸで使ってる装備です、手持ちｱﾃﾞﾅは60〜100をいったりきたり。
武器は自前OEです。
ｱﾙｺﾞｽ奥とかいってみたが遠いのとBOTが多いので微妙だった…
ちなみにうちの鯖は74〜は狭間、邪教、槍しかPTがない(・・｀)

916 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 18:11:38 [ UA6StNRY ]

シリエルメインでやってきてようやくLv75になったんで、
サブクラスでウォクやることにしましたよ。

しかし、DE兄さんのウォクってあんまり居ないんかな？
知ってる限りだと自分含めて3人しか・・・

917 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 23:13:44 [ klPkBB8U ]

WWPOT + ウォク ≒　HastePOT + シリ

918 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 00:17:28 [ Ew6k.8lE ]

そもそも兄さん自体が希少種（ｒ

919 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 00:32:51 [ /AD/OFzw ]

>>915
火炎上層は？
wizと弓いるがな！！！

920 名前：sage 投稿日：2007/02/28(水) 01:13:33 [ rTFX0EYU ]

>>915
自分でＰＴＬして、邪教にいくのがお勧め。
私も７７ドムクラですが、よく篭ってます。
トリオだと忙しすぎるし、誰か落ちたら危険なんで、４人で控えの間奥がお勧め。
以外と、いろいろな組み合わせでも楽しめるのが、ウォク主催の強み。

921 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 02:51:26 [ MJGQXErc ]

さっき、７３ウォク、７３歌、７３ビショ、７３トレパン、７４猫　で邪教控え（手前）やってきた。
すげえ快適だったわｗ


レジストアンホーリーorディバインプロテクションorインボケ歌

これのどれか１つでもあれば、ダンサーなしとかでも邪教控えいけるから。

922 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 03:41:32 [ aoRt6bNA ]

別に噛み付くわけでも、効率どうこう言うわけじゃないが
ダンサー居れば、２人は減らせるぞ
邪教の旨さの半分は、極力無駄のない構成だからこそ
旨いって言うところがあるからな
ダンサーを入れて、そこそこ広い狩場行けばもっと面白かったかも知れん

まぁでも、報告乙

923 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 03:49:18 [ MJGQXErc ]

>>922
まあ、そのとおりなんだがｗ

オレがいいたかったのは、（ウチの鯖だけかもしれんが）邪教控えだと、プロフ＋ダンサ（７４）＋ATK
の募集ばっかで、７３以下ダンサー（サブクラス含む）とか歌、他召還、ビショエルダーがイラネっぽくなってるのよ
（もちろんうちらもなｗ）

ここいらのLv帯で他職といろいろPT組んでネットワーク拡げられる、ってのが将来の資産になる。
これを信じていろいろやってみようと思う。

みんながんばろうぜ！うぇｗ

924 名前：915 投稿日：2007/02/28(水) 08:12:13 [ cSTv6b3Q ]

ありがとう兄弟！
邪教なら職そんなに選ばなくてもやれそうだから今度ﾏｯﾁ募集してみる！
浅瀬でやってみて余裕そうだったら奥でいいのかな？

925 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 09:45:51 [ PYHRxM06 ]

>>924
控えは浅瀬が範囲ドレイン。奥は単体ドレイン＋自爆Mob（HP高め？）

個人的に浅瀬のがつらい俺。ヒーラーいたら問題ないけどｗ

926 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 10:13:26 [ DkzlZYs2 ]

>>923
ちみの鯖はシリがPTLがんばってるんだね
プロフ、シリの構成より
WC、エルダーの構成の方がより安全なのでちみもPTLｶﾞﾝｶﾞﾚ

うちの鯖は邪教ではシリが不遇なのでフレのシリはﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言っています

927 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 11:36:36 [ ImS4UPQ2 ]

邪教が不遇つか３次職以上のＰＴでまともにシリエルの募集ないぜよ。

プロフ＋７４踊＋ＡＴＫs
ウォクラ＋ヒーラ（シリ不可）＋ＡＴＫs

３次職以上のＰＴは大抵これ。

928 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 12:01:37 [ jP4tUc.. ]

>>927
V無しじゃ3人でまわせなくね？
+踊りの4人

929 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 12:06:07 [ F3swrmOM ]

>>927
邪教以外では(ペア除いて)後衛プロフだけっていう募集はめったにないな〜＠４鯖
控えは確かにプロフ一人で回るけど礼拝なら流石にきつくなるのでシリエルなら礼拝か闇槍に行くといいんじゃないかな。
控え４人=礼拝５人くらいの効率にはなると思うよ。
後はＶダンス覚えてないダンサーの知り合い作って固定ＰＴ作るとか。
ウォクエルの組み合わせも控えで人数絞るよりは５人で礼拝行く方が効率的な気がする。
まあ控えより礼拝は後衛のやること多いから面倒だとかいわれたらしらんがな｡

930 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 16:06:18 [ ogsteOd6 ]

COVなしでも邪教浅瀬で74ダンサとグラでも頑張れば枯れるね
ATKがサブ武器に槍が条件だけど控え浅瀬も慣れればうまいよ

931 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 18:40:51 [ IK8OHPiE ]

ＡＴ・踊（７０＋〜）・ウォクの３人でも控えはいけるぞ？
バサクが無い代わりにバッフ更新が早く、
ＭＯＢがルーツをしてこない。
レジ闇が無い分はＣｏＬで補え。
ＡＴＫが槍持ちデストなら、
フレンジー発動で２部屋食える。
２往復くらいだがね。
プロフ・ウォクで控え行った奴は知ってるだろうが、
プロフは捕縛される状態がよくあるぞ。
回避するには部屋の入り口や端から動けない。
殴りに参加出来ないわけだ。
プロフ本人が萎えてて、チャットを賑わしてたけどな。

932 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 20:13:24 [ jP4tUc.. ]

>>930-931
マジで？！
そのうち身内で試行錯誤してみるわｗ
楽しみが増えたよ、ありがとう。

933 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 21:59:43 [ CpsKLEl6 ]

はじめまして
やっとＬｖ40になり、ヲクラになることができました
早くＰＴいきたいのですが、56まで行けないのかな？
どこかいいソロ狩場があったら教えてください＠ｗ＠；

934 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/28(水) 22:27:24 [ BEguESOk ]

>>863
レスありです。
てことは、慌てて売ったり、
しなくても現状維持かフォカ付き短剣で上目指して良いのかな？

935 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 00:51:34 [ .j1g33Vw ]

邪教少数でいくときの注意点をひとつ。
ヒラがいないときは、踊りのライトを入れてもらうこと。
ＭＰきつくなるだろうからウォリを抜いてでもライト。
これで効率が全然変わるんで、レイジなしの７４未満踊りでも、フレンジーデストなどの超高火力がいれば３人で。
それでなくても、火力２人入れて４人で回せる。
当然、リンク処理の仕事が増えて忙しいが、やりがいはあるよｗ

936 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 01:01:28 [ wra98xCM ]

>>933
ウォクは機動性に欠けるので、敵の密度が多めでかつ空いてる狩場に行くと良い。
…まあ、とどのつまり美味しくない狩場って事になるけど、そこは目を瞑ろう。
Lv40〜47までは鏡の森のタイクオーク族、Lv48〜52は象牙の塔周辺のバイフット族、
Lv52〜56までは象牙の塔北部のタルクバグベアー・バシリスク族を相手に頑張ると良いと思う。

もう一度言っておくけど、空いてる分美味しくないぞ。

937 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 02:53:14 [ Isvk1P.o ]

>>936
Lv40で鏡は早いだろｗ>>933
40ならワニ島（クエ有）
44位からオーレン西のオーク（お守りdrop）
48位で鏡の森でコインクエを達成させる。
まだ鏡の森はキツイがね。
クエを達成したら
象牙周辺のフンドシとゴリラ（コインクエ対象Ｍｏｂ）
52位から56迄でＦＶ（お守りdrop＆ヒスイクエ）
なんだが・・・
遠回りでも色々と世界を歩き尽してくれｗ
ちゃんと初期村ダンジョンは全部最奥まで潜ったか？
ギランより南の土地は全部見て回ったか？
荒れ地の南の砂浜で見る朝日や、
荒れ地で見る夕焼け。
火と水の対象的で神秘的な忘れられた神殿や、
パルチ南東の滝にかかる虹。
エルフ村の月夜の世界樹や
ＤＥ村の地下に眠るシーレン（像？）
他にも色々とあるが、
そういう世界を知っていて欲しい。

ちなみに俺は44からペアやトリオで狩りしてたぞ。
50代後半までほとんどの職は発展途上なんだし、
気負う事は無いぞ。

938 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 03:27:24 [ sFvnYoik ]

>>937
義兄弟優しいな
俺メインソロ職なんだけどサブはウォクを選ばせてもらった
先人達の助言や志を見習い
今度はPTで人の役に立ちたいと思う

939 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 03:38:46 [ XEMSFzzk ]

こんばんは、最近またリネに戻ったウォクラ６０歳です。

色々事情があり今現在裸の状態で持ち金２６Mとなっております。
ここで装備の質問なんですが、一応3通りの案があります。

１、サムツル＋ブレスド＆ソロ用テカセット
２、C最強＋アバローブセット
３、DSフォカ＋青ローブ（頭なし）

どれがいいですかね？１が一番いいのかな〜なんて思うのですがさすがに６０で
C防具は周りの目が気になる気もします。個人的には青ローブの見た目が大好きなので
３で行きたいんですが・・・やっぱり武器を先にBにするのがいいですかね？
あ、アクセはエルヴンでがんばります。

940 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 03:57:08 [ Q0huHrdw ]

個人的には2だけど
蒼軽+ＤＳでもいいかもな

941 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 04:15:02 [ Zbh9c6kI ]

>>939
1でテカ必要かな？
ソロでもブレスドで余裕だと思うよ
なので、その分をCアクセってのはどうだろ？

942 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 06:23:40 [ 24OqQsOU ]

DS青軽いいね。
DS＋アバ＋Cアクセ＋ウサ耳がお勧め。

943 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 09:03:26 [ k/TXSAfQ ]

>929
礼拝に行ったんだけどドレインがきつくてビショが死んでしまったんだが
普通はそんなことは無い？
生き返らせてもヘイトが残っててすぐに殺されてしまって大変だった。
どうやったら普通に狩れるかな？

944 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 10:15:45 [ GrhyIUMQ ]

>939
B下級二刀（メアメア級）とアバローブセットに、残った金全部使って買える中で
一番いいアクセってのを提案してみる

DSはいい武器なんだが、どうしてもSS積載量の問題が出てくる
13M程度でさくっと準備できるメアメア級のB二刀で重量問題をクリアするのがいいかも
サムツルでもいいが、+4のフォカがついてないと単に高いだけの武器になる
PT前提なら物理攻撃よりも魔法攻撃に注意を払うべきなので、ローブ装備なら
エルブンなんかじゃないちゃんとしたアクセを揃えるほうがいい

945 名前：911 投稿日：2007/03/01(木) 10:22:52 [ xGeYriq2 ]

912、913>>ありがとうございました
エビ杖はWCで使うつもりで作ったのですがPTでは
エルダーで使う事の方が何故か多いです

一緒に組むWCさんには喜んでもらえますね

装備の件大変参考になりました。913様数字まで出していただいて
ありがとうございます
タラム重SETそろえようと思います

ありがとうございました

946 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 10:41:33 [ yKpB8c8g ]

>>943
ビショということはレジ闇ないからＤＰか歌がないときついかも。
礼拝は闇弱体化のデバフ(レジ闇かかってたらそれも消される)がくるので
デバフ状態で集中攻撃くるとかなり危ない。
このデバフはドレインしてくるやつがかけてくるので最優先でこいつを倒す。
またプリーストは倒すと他のＭＯＢがわくので最後に回す。
トランスだと他倒す間に切れる可能性あるのでＤＳで寝かした方がいい。
とにかく邪教は後衛が狙われるので前衛にはカバーをお願いしておく。
まあレジ闇あるエルダーと組めば楽(ry

947 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 11:28:10 [ /6rG9lRw ]

>>943
それ以前に、礼拝堂ってことはドレインしてくるやつ2体のところ？
ドレインがきついなら1体なり2体なり寝かせれば問題ないんじゃない？
多分ドレインに隠れて本当の死因を見逃してそうな気がする。
祭儀の生贄だかが物理属性の範囲攻撃してくるんだよ。
ドレインしてくるやつと違って結構な数がいる。
しかも範囲攻撃だからヘイトなんて関係ない。
これの範囲攻撃が重なるとローブだとHPがゴソっと減らされる。
範囲も広すぎてとてもじゃないけど範囲外待機も有効じゃないくらい。
殴っても回復なかなか追いつかないのに殴らなかったらそれこそ
すごい勢いでHP減らされていく。

948 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 12:03:43 [ TcFU5w8c ]

>>943
たぶんトランスのしすぎでヘイトが消えなかったんじゃないかと。
メンバー構成もわからないので、適当に考えてみる。

ウォク・ビショ・踊・アタッカー・アタッカー
邪教ということで全員73+

バフは
ウォク担当(プロフ表記ですまん)10個
アキュ・マイト・シールド・デス・ガイ・フォカ・ヘイスト・Vレイジ・MB・Gマイト
ビショ担当4個
バサ1・アバタ・HW・ww
踊担当3〜4個
ウォリ・ファイア・フューリー・ヴァンプ
合計18個。
ビショが77+カーディなら、ここにDPで19個。

礼拝室の手前側のモンスは
信徒・プリースト・生贄

殲滅優先順位は
信徒＞生贄＞プリースト
順番を間違えて信徒を放っておくと、ドレイン＞トランス＞ドレイン＞トランスで後衛にヘイトが貯まる。
プリーストは>>946のとおり。
信徒を殴れば生贄が寄ってくるから、ビショは多少離れてればいいと思う。

ってところか。
タラムにしたら、めっきり出血が減った。
最近はCoVで二部屋狩りしてるから思い出しながら書いてみた。

949 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/01(木) 13:31:51 [ bB.5qh5c ]

礼拝堂の編成（ＣＯＶなし）
ウォク、エルダー、バウ、ダンサー、槍。
やる順番は
信徒＞生贄＞プリースト
生贄はプリーストをやると勝手に集まってくるので放置。
トランスなんかは使わない。ひたすら殴るだけ。
別に槍の変わりに歌とか短剣でも変わらない。
ただ、それなら控えの方がいいかも。

950 名前：944 投稿日：2007/03/01(木) 16:02:37 [ k/TXSAfQ ]

みんなありがとう。
ドレインだけじゃなく範囲もあるのか・・・・・
まぁ、ちゃんと順番道理狩れば多分問題ないだろうね。
無理にトランス入れないように言って殴り基本で行ってみます。

実は礼拝は５人以上でもいいと思っていて7人で行って飛ばされたのは内緒・・・

951 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 03:22:57 [ UzkA.9Es ]

ちなみにだけどＣｏＶありだと、ＭＯＢのタゲ順ってかわる？

952 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 09:22:06 [ GH6BdP7I ]

それは74までDEDにプレレザにデポのスイッチだった俺に対する挑戦か！
昔の偉い人はこういってたぞ
「当たらなければどうってことない」

953 名前：948 投稿日：2007/03/02(金) 09:28:51 [ /nU.4xjg ]

>>951
変えてない

954 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 10:15:52 [ eRvo4hm2 ]

>952
そのえらい人はその数年後には
「当たり所が悪いとこんなものか」
とか言ってたから、あんまり信用ならんｗ

ま、一番なのは一緒にPT組んでくれるツレ・血盟員だな
これ以上のものはない

955 名前：950 投稿日：2007/03/02(金) 10:46:02 [ 4x2aDV1c ]

次スレ依頼しました

956 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 17:18:10 [ HvtBKHFg ]

■オークメイジ・オークシャーマン用 お守り■
すべて店売り

■ウォークライヤー用 お守り■
Lv40
スチールエッセンス　　　　 ティマックオークアーチャー（ティマックアウトポスト/Lv41）
フリージングフレイム　　　 ティマックオークソルジャー（ティマックアウトポスト/Lv42）
チャントオブイベイジョン　 ティマックオークソルジャー（ティマックアウトポスト/Lv42）

Lv44
チャントオブレイジ　　　　　ティマックオークファイター（ティマックアウトポスト/Lv43）
チャントオブヴァンパイア　ティマックオークシャーマン（ティマックアウトポスト/Lv44）

Lv48
チャントオブフューリー　　 ティマックオークオーバーロード（ティマックアウトポスト/Lv45）
チャントオブプレデタ　　　　ティミクラン（フェアリーの谷/Lv48）
チャントオブイーグル　　　 パンルエム（フェアリーの谷/Lv48）

Lv58
チャントオブウォー　　　　　インテンスコールドバッファロー（冬の迷宮/Lv61）
チャントオブアース　　　　　インテンスコールドバッファロー（冬の迷宮/Lv61）

Lv62
チャントオブリベンジ　　　　クレンディオン（傲慢の塔2F/Lv62）

■ドゥームクライヤー用 お守り■
Lv77
チャントオブスピリッツ　　　リリムスレイヤー（凶星, 使徒, 聖者/Lv75）

Lv78
チャントオブヴィクトリー　 リリムスレイヤー（凶星, 使徒, 聖者/Lv75）

957 名前：悠時★ 投稿日：2007/03/02(金) 17:30:06 [ HvtBKHFg ]

■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part4■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172823401/

>>955
次スレはPart5でした。申し訳ないけど立ててから気づきました。
削除依頼するかどうかはお任せします。

958 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 17:43:17 [ elArPyPw ]

インタールード追加スキル取得用お守り

Lv78
チャントオブゲート　　　　オルニトミムス（原始の島/Lv84）

Lv79
チャントオブマグナス　　　ベロキラプトル（原始の島/Lv86）

新スレのほうに入れとこうかと思ったけれど、問題発生してるようなので
ひとまず現行のほうへと。

959 名前：955 投稿日：2007/03/02(金) 18:05:36 [ 4x2aDV1c ]

ミスしてごめんなさいね。
まだ時間がありそうなので削除依頼と再度スレ立て願いだしてきました。
もう少しお待ちを。

960 名前：悠時★ 投稿日：2007/03/02(金) 18:20:38 [ HvtBKHFg ]

>>959
ありがとう。

スレ番修正　次スレ
■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part5■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172826695/

961 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/03(土) 05:11:50 [ x3kg9qbg ]

77でソロ１￥0.15くらい平均で出てるけど
他の人ってどれくらい行ってるものなの？
装備は、マジェ重ローブ、マジェアクセ、ダマフォカ+3
武器が貧弱かなと感じてるけど、フォカ片手剣でここまで来たからどうもA片手剣に魅力を感じないし
OEダマは高い上に数少なくて毎回買い時逃してる・・・

962 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/03(土) 12:07:29 [ uNjO3LIo ]

>>961
武器が多少強くなっても、ソロだといいとこ1￥0.25くらい。
こちら、マジェローブ重にＯＥＡ短剣フォカ。
それよりも、既に何度も出てるが邪教でＰＴがうまい。

963 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/03(土) 21:11:18 [ mis5fOQo ]

ソロは経験がうまくてやってるわけじゃないだろ。

待たずにいつでもはじめられて、いつでもやめれる。短時間もOK。
コストのかさむA短剣でもそこそこやれるってのがソロのいいとこだからな

964 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 11:42:57 [ tvOXYTws ]

ume

965 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 20:08:46 [ zOlZBPpc ]

め

966 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 20:09:21 [ zOlZBPpc ]

梅

967 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 22:11:57 [ wieb11r. ]

埋め

968 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 23:14:48 [ dZC51n2U ]

楳

969 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 23:33:06 [ mwWDtokc ]

■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part5■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172826695/l50

970 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 23:33:42 [ mwWDtokc ]

■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part5■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172826695/l50

971 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 23:34:42 [ mwWDtokc ]

■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part5■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172826695/l50

972 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/04(日) 23:35:21 [ mwWDtokc ]

■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part5■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172826695/l50
意外と面倒なので後はまかせた

973 名前：ティマック行ってきた 投稿日：2007/03/05(月) 00:09:33 [ 0xgUChbo ]

ｳﾒ〜

974 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 00:43:05 [ lMWkzSLM ]

埋め！

975 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 00:43:38 [ lMWkzSLM ]

埋め

976 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 00:44:17 [ lMWkzSLM ]

埋め・・・

977 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 00:44:52 [ lMWkzSLM ]

飽きた！埋め

978 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 00:45:22 [ lMWkzSLM ]

もいっかい位埋めｗ

979 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 03:53:19 [ Cw6HCzuA ]

平安京エイリアンばりに埋めとくがな(´･ω･`)

980 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:51:00 [ nHi5EVLw ]

梅

981 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:51:30 [ nHi5EVLw ]

梅

982 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:52:00 [ nHi5EVLw ]

梅

983 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:52:30 [ nHi5EVLw ]

梅

984 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:53:00 [ nHi5EVLw ]

梅

985 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:53:30 [ nHi5EVLw ]

梅

986 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:54:01 [ nHi5EVLw ]

梅

987 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:55:03 [ nHi5EVLw ]

梅

988 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:56:00 [ nHi5EVLw ]

梅

989 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:56:30 [ nHi5EVLw ]

梅

990 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:57:00 [ nHi5EVLw ]

梅

991 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:57:33 [ nHi5EVLw ]

梅

992 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:58:30 [ nHi5EVLw ]

梅

993 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:59:00 [ nHi5EVLw ]

梅

994 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 04:59:30 [ nHi5EVLw ]

梅

995 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 05:00:00 [ nHi5EVLw ]

梅

996 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 05:00:45 [ nHi5EVLw ]

梅

997 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 05:01:31 [ nHi5EVLw ]

梅

998 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 05:02:16 [ nHi5EVLw ]

梅

999 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 05:02:50 [ nHi5EVLw ]

梅

1000 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 05:05:06 [ nHi5EVLw ]

■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part5■■■
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