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1 名前：ミト★ 投稿日：2006/09/07(木) 22:47:03 [ djql3Du2 ]

クロニクル５が目前。各職の働き・需要はどうなるのか！？
少数から大人数までの各職の動き、不要職の排除、狩場の占有方法、清算方法、
狩場情報など槍PTのさらなる発展を目指して話し合いましょう｡

ＷＬスレは荒らさないこと　叩き合いはこちらでやりましょう
職叩きを行う場合は自分の職とどのようにＰＴに貢献できるかを述べてから叩きましょう

次スレは>>950が依頼してください。
>>950が仕事をしない場合は>>975が代行する事。


過去スレ
槍PT討論スレ その10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133529792/
槍PT討論スレ その11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1134776730/
【ﾊﾟｯﾁが来ても】槍PT討論スレ その12【槍まくり】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1137109998/
槍PT討論スレ その13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139898821/
槍PT討論スレ その14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141047110/
槍PT討論スレ その15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143861722/
槍PT討論スレ その16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146519030/
槍PT討論スレ その17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151167015/

2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 22:57:58 [ U0fQk6sM ]

2匹のmobに囲まれ(ry

3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 23:34:34 [ F99/4xk. ]

スレ建て依頼してきたが・・・・・
頼むから
次スレは>>950が依頼してください。
>>950が仕事をしない場合は>>975が代行する事。
は守ってくれ。

後１の内容を適当に変えてしまってすまぬ。

4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 00:30:10 [ KVZKMnvE ]

清算方式のテンプレ？
Ａさん　ＡＳＳ　1ｋ使用　（仮に85として85ｋの出費）
Ｂさん　ＢＳＳ　1ｋ使用　（仮に58として58ｋの出費）
Ｃさん　ＢＳＳ　500個使用　　（仮に58として29ｋの出費）
Ｄさん　祝Ｂ-sps　10個使用　（仮に285として　2850aの出費）

一番出費が多いのはＡさんなので
Ｂさんは85ｋ-58ｋ＝27ｋを撒く
Ｃさんは85ｋ-29ｋ＝56ｋを撒く
Ｄさんは85ｋ-2850＝82150aを撒く

地面に有るアデナは165150a
これにより165150*4＝41287aずつ手に入る
で各自の出費が43713になる。


前スレの700よりコピペ。

5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 00:33:22 [ W0gVjS0s ]

前スレ999
バサクもGマイトもBtBもマジバリも無いシリ1じゃ回らん
つーか死ぬ

6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 00:41:04 [ bOX0KMw6 ]

韓国サイトから槍ＰＴの情報がまったく無いのが怖いな。

予想１：ＭＯＢのＡＩ変更で槍ＰＴが事実上できなくなった
予想２：槍より美味い狩りＰＴができたので、誰も槍をやらなくなった

どっち？

7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 00:58:36 [ mRM1Rw6Q ]

>>6
韓国はもともと槍が盛んではない。WIZの範囲狩りが主流だからな。

8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 11:43:59 [ if6Y8L6M ]

つまりあれか、ヘイトの威力が上がったのはWIZの火力でタゲが跳ねないように
するためか？
確かに、槍なんかよりも殲滅早くて、効率もすごそうだが…。

9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 12:30:36 [ El7498xs ]

いまゴスで精算がちょっと議論されてるが
もうダメだなゴスはｗｗ
「前衛のSSを負担させるのは後衛軽視」とか当たり前のように語りだす寄生後衛が多すぎる
精算が定着してる鯖ってどこなんだろう・・・・うらやましい

10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 12:43:58 [ 6o9FKES6 ]

>>5
いや余裕だよ。
ネクカタで言えばまず槍職って時点でWLかデストだからBtBは不要だし
他もなくても現時点で普通に回ってる。

11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 13:49:46 [ EIrlqf5g ]

>>5 はGマイトの話してるからC5のとこ
>>10 は「現時点で」って言ってるからC4のこと

こりゃ話が噛み合わん。
>>5に賛成したいところだけど、槍PT的にはGマイトよりGシールドだろう。

参考までにC4C5グレーターヒール比較
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150696227/832
シリ１で回るとしたら相当ぬるい狩りになるんだろうな。

12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 14:02:04 [ bOX0KMw6 ]

ウォリ踊とアース歌どっち取るかと言われれば、
１０人中８人はアースと答えるだろう。

ＧマイトとＧシールドもほとんどの人がＧシールドが良いと答えると思うぞ。

13 名前：10 投稿日：2006/09/08(金) 14:31:11 [ 6o9FKES6 ]

>>11
いや現時点でネクカタで普通に回ってるんだから
未実装のグレーター〜の有無は問題にならないだろうという意味合いなんだが。

話が変わってGマイトとGシールドどっち選ぶかに関してはバサク入れる奴はGマイト入れるだろうな。
どちらも相対的に防御下げて火力上げるのに変わりない。
引きも間に合うならマイト行くだろ

14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 14:44:10 [ 90xbJH3k ]

>>11
理解できん。それとも鯖によって違うのか？
うちの鯖だと、踊+歌いても下手するとアース入れてない。
引くために風いるしね。
間違いなくGマイトでしょ。

15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 15:21:28 [ W0gVjS0s ]

>>13
お前低Lvだろ？
78時点で薄青いて既にマズイし、79やら80では当然もっと増えるわけで
もうネクカタは使えね
物理耐性の無いところはLv高いがSSPTが使ってるしな

となるとC4狩場だ
そして火鉢でシリ1で回せるというならリプレイをくれ

16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 17:10:42 [ KVZKMnvE ]

>>14
アース入れないってどんな構成でどこで槍やてるんだ？
後学の為に教えてくれ。

枠の都合で歌・踊で５にする場合
狩り・土・ファイア・フュリが基本で残りは狩場や編成次第で
風・インボケ・ウォーディング、ウォリ・インスピのどれかやってもらっているんだが。
踊りがヴァンプ持ちなら６貰う事もあるかな。

17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 17:55:52 [ 6o9FKES6 ]

>>15
いや78だけど普通にシリエルとのペアうまいよ。
なんか魔法使いみたいなのは薄青だが他緑だし80になるまではいけるだろ。
大体槍ペアするって前提の元じゃ相手はシリエルか
せいぜいWWPOT飲んでヒール捨ててウォクくらいしかいない。
読む限りじゃ78以降はペアができませんとしか読めないんだが。

>>16
枠で5曲にした事はないな。
たまたまかも知れないが5が普通な狩場あったら興味はある。
ダンサーが意味ある50台後半移行の狩場で枠足りないってどこだろ。

18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 18:40:47 [ EIrlqf5g ]

歌とか踊とか言ってるからてっきりフルPTのことかと思ったらペアかよ。
そりゃペアならシリエルは優秀だが、なんか答えの方向間違ってないか？
レスが必ず「いや」から始まるのは仕様か？

19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 18:51:05 [ VmLjsBkY ]

火力を上げれるだけ上げてまわすのが槍PTの理想。
ただ迎撃型が一般的な野良だと
引きを考慮した上で防御力をある程度高める必要がある。

Gシールドがない現状でも防御力に関しては構成がまともであれば
どの狩場に関しても特に問題はない。
となれば、Gマイトを要求するのが普通。
要求されるバフがGシールドのが多いPTは、そもそも何処か別に問題があり
いわゆるハズレPTだと思われる。

20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 19:26:20 [ 6o9FKES6 ]

>>18
ペア〜5人くらいまで普通に回るけどわざわざプロフカットしてるなら人数増やす意味ない。
てか正直少数やるなら紛れが起きない分ペアやトリオの方が気楽。

歌や踊りの話なんてあったっけw

21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 19:41:56 [ KVZKMnvE ]

>>17
14の流れで狩り・風にすると言ってたので
こちらで勝手に枠の都合だと脳内変換してた。すまぬ。

MPの都合とかなら烈士クラスとかは５曲の場合が多いかな。
うろ覚えなんで間違っていたらすまん。

22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 19:49:41 [ JcczugAs ]

>>20
スレタイ

23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 16:34:39 [ sRwW.VYY ]

>>14
　下手するとアースいれないって・・・・
　下手する・・・対処の仕方が適切でないときに使われるんだが
　そんな例だすなよ。　それとも、日本語力よわいのかな。
　風歌、狩歌を優先させて、アースは第３候補ってことね。
　ＭＰもたないからか。
　どちらかというと、余裕があるぐらいの数しか引かないわけかな。
　
>>13
　火力で押せるＰＴならＧマイトかな。
　ヒラの回復に不安があるなら、Ｇシールドかな。

24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 16:42:34 [ vxwMnFcQ ]

>>23
ヒーラーの回復というよりも、どれだけ１人で引く数増やせるかってことじゃない？
素だと８匹、風＋だと１４匹、風＋土だと１８匹、風＋土＋Ｇシールドだと２２匹とか。

25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 17:36:20 [ sRwW.VYY ]

>>24
　うむ　そうですね。　迎撃の場合は、
　ヒラの回復量＝引けるＭＯＢ数と思ってます。
　火力が高いＰＴほど、いっぱい引くでしょうから
　Ｇシールド入れといたほうが、ヒラにやさしいかな。
　ＭＯＢが多いほど、危険度は増すからね。保険的な意味もある。
　ヒラのＭＰも余裕で、回復量も問題ないぐらいなら（遊撃とか）
　当然Ｇマイトいれたいですね。　結局ＰＴ構成と狩場の状況しだいで
　臨機応変に使い分けるってことかな。

26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 21:13:03 [ pW41.8XA ]

巨人中央槍やってきました。結構楽しい…が、引きの最中のレーザーがうざい。
歌がいないととてもじゃないけどやってられません。
一応アクセはＢＯセットつけてたけどガリガリ削られる。

アデナや経験値は東槍と比べてあまり変わらない。やり方によっては東も凌ぐ経験値になりそうでした。
１￥4％強（レベル58WL）

以上チラシの裏でした。

27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 00:50:19 [ FX3fzN8M ]

巨人のビームは物理だからアクセとか意味ない
ソースは出さないが盾もって正面から数発受ければわかるだろ

28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 01:29:00 [ F84MaRUg ]

巨人のビームは弓
凶星のビームは魔法
凶星でバッファがマジバリ入れないとか結構勘違い人多いよな。

29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 11:25:45 [ HM5Yg4rI ]

C5からヒーラーはミステリーソードのアキュが増えるに1ガバス。

30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 20:06:32 [ FX3fzN8M ]

>>29
C下位+3じゃ仕様変更された祝GH系の必要魔法力に達しない
に1アデナ

31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 20:13:26 [ xeVPdm86 ]

そんなもので高LV狩場のPT入ろうとしたら
絶対kickするよｗ

32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 20:57:53 [ HM5Yg4rI ]

>>30
シリエルがいればエンパあるので問題ないに1フラン

33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/11(月) 00:53:31 [ CX1nclV6 ]

>>26さん、場所や編成などを詳しく教えて下さいな。

34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/11(月) 18:25:04 [ 3MkjJ7Yo ]

最近どんどん槍PTのバッファ募集がプロフ募集に変わっていくジグ鯖。
ほとんどバッファ募集のマッチ見なくなった。
自分で部屋作っても、プロフじゃなきゃ嫌だっていって
PTLの俺が蹴られる謎仕様。
少数ネクカタでも、そこそこ狩れるからいいけどね。
昔はやりならウォク！　って意見が多かったけど、もう槍にはウォクの枠ないね。
C5で槍もてなくなるから、さらにプロフ＞ウォクだね。
さようなら。槍PT。
大好きな範囲狩りだったけど、やめる事にしました。
サブクラスでWLなったらまた逢おう。

35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 02:06:58 [ .hsHKkuA ]

なぜそこまでの差が生まれるのか分からんな。
どっちでもいいだろうと思う俺WL。
散々出てる事だが前衛がしっかりしてれば
バッファの優劣なんて誤差だっての。

36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 02:18:29 [ 6c.eFmCU ]

>>34
お前さー、工作するならウォクスレに煽ることを書くなよ
そうしないと典型的なプロフ様であることがばれるぞ

37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 02:38:19 [ yHgpgNJc ]

>>34
ジグ住人だが槍だとバッファ募集だぞ？
即効で埋まるから分かりにくいかもしれないけどな。

それより後衛が槍募集多くて槍にWiz入れたりDVC坂に踊ありPTとかやめてくれ。
もうちょっと槍の事勉強してから後衛は槍PTを作って欲しい。

38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 06:44:01 [ pSx.ZQWk ]

スミスの二分理論とウォクのバフスピードがあれば
上位ネクカタでプロフがウォクを上回る事は有り得ない。
二分理論が正しいかは不明だがw

39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 07:21:38 [ TqhaMeRw ]

C5のプロフは殴りよりヒール重視だから普通PTのように戦闘中バフも出来るわけで
ウォクのエンチャｽﾋﾟｰﾄﾞはほとんどアドバンテージにならない。
とすれば問題となるのはバフの内容でこれはプロフの方が有利。
ヒールもC5仕様だとCoLより有利になると思われる。


C5の槍PTでどっちがいいかと言われたらプロフ。だが
＞散々出てる事だが前衛がしっかりしてればバッファの優劣なんて誤差だっての。
これが正解。

前衛がしっかりしていればbuff依存のタゲ分散など不要。
前衛がしっかりしてればプロフの単体ヒールに頼ることも無い。
前衛がしっかりしてればグループヒール・CoLなどいらない。


C5の見所はバッファじゃなくてヒーラーだ。
新スキルによってエルダーがビショ限定募集をどれだけ崩せるか。
一気に今までと違ってリチャヒーラーとしての性能を上げたエルダーに期待。

40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 07:29:00 [ pSx.ZQWk ]

正味の話バッファに槍が要求されなくなりそうな鯖ってどんだけある？
カインは清算ないからまずなさそうだ。

41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 09:59:00 [ DbXkw8L2 ]

>>37
槍にWiz入れたりDVC坂に踊ありPTとかやめてくれ

WIZはともかくDVC↑なら踊りはいても構わない（いないならいなくてもいい）んでない？
フュリない巨人↓は踊りはいらないと思うが。

42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 19:56:58 [ X21.M2W2 ]

C5になったけど、槍無しバッファーでもPT気兼ねなく入れるかな？？

43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 20:18:16 [ c7rROU0w ]

槍ＰＴ自体無くなってないか？

44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 22:29:05 [ 816UdOrk ]

今日火鉢やった感想
エルダ＋カーディナル＋ドムクラでＣ５までの槍ＰＴの効率だせる
シリエル、プロフ洋梨です
交代でシリ、プロフきたんだが効率がた落ち＆死人でまくりでした

45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 22:57:22 [ iazeXJak ]

修道院槍やれ

46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 23:03:07 [ JHL/zvf. ]

GHの瞬間回復量が減ったのは痛いな。
いざって時のC4との差が出てる。

まあ火鉢は仕方ないだろうな自爆があるから。
凶星は今までの構成で問題ないだろうと思うが、凶星での経験談求む。

47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 00:05:06 [ xQN1Dy3M ]

>>44
ウォク工作員さん乙。
後衛かわったぐらいで死人出まくりとかどんな脳内槍PTだよ。

ウォクプロフビショエルダーはみんな今新魔法書探しにいってますよ。
ついでに言うとSPもタラネーらしいから全員新スキルでのPTはまだ先。
工作するにしてもちょっと書き込み早かったねｗ




狩りいってみた感じWLはえらい強化されてた。
スキル一気にとったからわからんのだがワイドアタックLv1あたり1匹か？
アキュラシーとポールアームアキュラシー併用可でC4とちがい狩場できっちり当たる命中になり
ワイドでC4より大量に巻き込める。今まで後衛3名でやってた場所が後衛プロフシリエル2名で今まで通り狩れた。
Gマイシーあったらさらに楽だろうな。

シリエルプロフ叩いてる奴はウォクしか思いうかばねぇw

48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 00:09:45 [ Dj2YTAAk ]

プロフ様巡回おつかれさまです＾＾

49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 00:18:24 [ Z7.0sDJs ]

ポールアームアキュラシーあるから青重でもよさそうだな

50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:25:15 [ GBoNAgqI ]

バッファなんですけど、武器は何を持っていったらいいのでしょう？

51 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 02:22:58 [ 0zUCBIb. ]

>>47
ワイドアタックは15分の１回とかそれ位のノリ
Pアキュとビシャスが同じMP消費なんでLvによって使いどころ難しい

>>50
殴り武器かアキュホムで良いんじゃないか
それより俺のお勧めはお座り用ドムローブ、常時COLやヒール連打出来るようになるぞ
詠唱用にデポやカルミ持ち歩く羽目になるのがネックだがな（笑

52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 02:46:33 [ xS2dblqA ]

>>47
Gマイシーっつっても片方しかかけれないからGマイトだけだろ
プロフ大好きな奴はマイシーって書くけどシールドなんかかけねーし関係ない

WLWL歌踊シリ＋プロフ￥で2.5部屋引きが楽に出来るようになったな
3部屋いっても処理できそうな感じだ

53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 06:29:00 [ xQN1Dy3M ]

ネクカタはもうWLWL歌踊プロシリ（ウォクビショ）で2.5-3部屋十分いけるな。

装備のいいWLならWL歌踊プロシリでいけると思う。
これでいけないWLはまとめ方に問題ありだ。

Gマイシー片方しかかけられないのはしらんかったわ。友達もまだ覚えてない。
俺も魔法書探し行ったわけだが魔法書とか全部ボッタクリ価格で露店で売ってる。
エルダーとかビショは特にカネもってるから魔法書売りつけたらかなり儲かる。

54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 08:56:11 [ eYOjgCuk ]

その構成C4でも普通だと思うが。

55 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 12:28:38 [ 4S5otmIg ]

>>53
ボッタクリ価格って言うか
出ないのが原因だから、値上がりするかとｗ

56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 14:43:19 [ Z7.0sDJs ]

というか、WL一人しかいないのに歌と踊りは無駄だよ。
アタッカーが最低でも二人はいないと。

57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 18:34:46 [ iuRbGIOQ ]

Ｃ５での新スキルウォーフレンジーで、スタンある狩場でもかなり安定して狩れるように変更されたね。
これで狩場の選択肢も増えて、今までスタンがキツくていけない場所でも狩れるようになってうれしい(`・ω・´)

問題はＭＰ管理だけど、今までスタンして叩けなかったＶレイジ回復分、敵の殲滅時間のアップでちょうど相殺される感じですた。

58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 20:37:51 [ SOw6HP5o ]

踊はせめて3人以上前衛いないと意味なさ気。
歌は引きに少しは意味あるけど、引きが問題ないなら意味ないな。
前衛少数なら前衛入れた方がいい

59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 21:55:17 [ xQN1Dy3M ]

>>58
そうでもない。
WL踊歌プロシリ
WLWL歌プロシリ

効率いいのは前者。Vダンスの方がいい。

相方がWLなWLWL歌プロシリとかならまだいいが、WLドワ歌プロシリとかきついぞ。
タゲとれないドワよりV踊と火力ダンスでWLの性能上げた方がPTとして良い。

60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 23:43:22 [ Z7.0sDJs ]

歌も踊も33%増だから3人いるとちょうど100%に近くていい感じかなと。

61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 00:40:04 [ 4U/lPV2A ]

44がウォクなのは間違いない。

火鉢に行ったアタッカーならもっと衝撃的な事実に気が付いているはず。
それに気がついていないという事はウォクだ。正直プロフウォク論争どうでもいいよ。
ウォクでもPT問題ないんだしつまらん荒らしネタ投入すんな。

62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 01:11:59 [ BRV.s3oU ]

火鉢へのGK消えてない？
加えてヒールの仕様変更でマッチを一度も見なくなった。

63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 01:26:16 [ uGNfN6lU ]

>>51
ワイドアタックが15分に1回だって？
誰に聞いたのか知らんが全くでたらめだな、確かにディレイは長いが15分は言い過ぎにも程がある
￥ありで効果2分ディレイ2分40秒程だよ
敵殲滅中敵の数が1〜2体の時いれて殲滅後、歌踊りして引くといい
ディレイが間に合わなくてずれるけど3引きに2回は問題なく使える

64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 04:11:12 [ Dbe98rhY ]

>61
ごめん俺デストｗ

65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 04:37:54 [ VLen7fDc ]

>>61
いやいやｗ
無職だけど？ｗｗ

66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 09:03:22 [ DsRJ6SfE ]

衝撃的な事実とは何か
答えは

Mobめっちゃ強くなってるやん(´・ω・｀)

67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 09:06:47 [ DsRJ6SfE ]

>>59
そんなこと言ってると78シリいれば踊いらねーから注意しろよ

未だにプロフをPTにいれてる構成考えてる時点で
効率とは無縁なんだからPT構成でEXPあげるとか諦めろってｗ

68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 10:22:30 [ 4U/lPV2A ]

>>67
究極構成で行けば78シリ以外は後衛いらないが、78シリがいつもいるわけじゃないんで。

69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 10:48:29 [ ZS9z5tos ]

研究所の遺跡で槍やった人いない？
敵が多く、全アク、沸き早い、スタン・麻痺等無しと槍向けっぽいんだが。
ちょっと防御が高めなのが気になったがどうなんだろうか？

70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 11:07:02 [ Ybc3B.Qk ]

下見にいったけどきつそうだったよ。
まず、敵が固すぎる。そしてEXP少な目ｗ
いたるところがダメージ床だから遊撃はきつすぎるし、引きのHP削られまくりの予感。
ナイト引きのWIZPTならいけそうな感想だったが・・・
小部屋を３，４人で巡回遊撃ならありだとおもう。

＊ダメージ床：部屋に侵入するとスロー＆出血

71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 14:55:21 [ 4IDefVnM ]

何わけわかんねぇ釣り相手してんだよ。無視でいいだろ。

72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 15:57:24 [ 9pCepDz. ]

>>69
中庭っぽいところでやってみれば？
敵硬いはすぐ沸くはで面白いｗ
戦闘中、ひそかにプロボ使ってて常にわんこそば状態ｗ

昨日、スタッカートの巣行って来たんだが敵強すぎ
こちら青重装備で被ダメ500(勿論クリではない)だったり
範囲魔法や範囲スタン、mobが進化したり
あげくの果てには戦闘中のスタッカートがピンチになると
仲間を呼びにワープしに行く・・・

でもまあ素材ドロップは良いよ
研磨・骨・ラフボンあたりが結構でる
他にも枝や鉄鉱石・皮も出る
何より驚いたのが偶にではあるが矢が一度に500以上ドロップしたことｗｗｗ

73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 17:26:21 [ BRV.s3oU ]

研究所の遺跡は適正だと硬すぎて無理な気がする。
超火力デストなら可能なのかなぁと。
しかも、ある程度HP減ると中央付近に逃げようとするMOBも居る。

まぁ全員70代で遊びに行った時の感想だから
適正でちゃんとしたPT組んで検証すればまた違うかもしれん。

74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 19:44:48 [ cf5pX3hE ]

>何より驚いたのが偶にではあるが矢が一度に500以上ドロップしたことｗｗｗ
それ、PT員が捨ててるだけだろ。

75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 20:16:08 [ buEwuekw ]

WL2人でTSいれれば問題ないかと
2人だと攻撃力単純に倍だし、WL一人だとSS代がやばい

76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 01:56:12 [ slmnOZgo ]

研究所、修道院、巣は3次職の槍狩場と感じた。
理由は、地味に魔法ダメージがきつい＋敵の回避率が高いこと。
（修道院浅瀬の天使の回避率の高さなどには正直驚いた）

適正レベルはそれぞれ70後半、70中盤に設定されているみたいだし、3次になるまではネクカタ・火鉢などでいいと思う。
ただ、上であげた新規狩場では素材を大量にドロップするのが魅力的ではあった（研磨剤15個とか）。

77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 10:21:18 [ 2/efV7t2 ]

>>76
研究所ってもしかして研究所の遺跡のこと？

78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 13:14:30 [ eZ6a/gBA ]

＞3次になるまではネクカタ・火鉢などでいいと思う。
まぁ、なんだ。
火鉢も三次の狩場だぞっと。

79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 23:10:08 [ RtTq23y6 ]

槍は下層はともかく修道院上層はちょいと辛かった
亀うざいのとＭＯＢがＨＷ掛けてきてＳ槍でもダメ150行くか行かないかくらい
ＭＯＢのＡＩもいまいち良く分からなかったが面倒
魔法使うＭＯＢは引っかける事できるし回避もさほどウザいとは感じなかったのはLv７９だからかな？
レジストホーリーとか新Buffがあれば違ったかもしれないので再度チャレンジ予定
上手く攻略できればクエアイテム集めは槍がストレス無いぽい、４ｋ個って何だよ・・・・

80 名前：↑ 投稿日：2006/09/15(金) 23:11:08 [ RtTq23y6 ]

スポはＳコア出てｳﾏｰですた

81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 01:17:11 [ su1DGhBs ]

>>79
傲慢とかもそうだけどOLいると魔法狩場での狩りすげー楽だぞ。
不安要素の槍一本減る事は、debuffで案外問題なかったりする。

レジストホーリーは貰ってみたが効果マジすごい。あれがあれば狩りできると思う。

82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 05:38:47 [ jhez5lcE ]

C5以降、火鉢の虫エリア（スタッカートの次の所）で狩った事ある猛者は居らん？
個人的にはスタッカート地帯より好きだったんだが
うちの鯖だと野良の火鉢＝スタッカート地帯で定着してるから
調べるようにも調べられず。。。

先駆のｴﾛｲ人教えて('A`;)

83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 06:13:41 [ o5NtWwH6 ]

>>82
ソウルストーン引きが出来なくなったからノンアクのいる麻痺ゾーンは
微妙なんじゃないか？WLが引きにいくのは￥枠もったいないしな。

浅瀬でも難易度結構上がってるから、気になってはいるけどまだ行ってない。

84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 14:39:02 [ 9XRCe.Cc ]

70代シリエルですが、ミステリーソードアキュで
使徒とか帝国行ったら蹴られますか？

85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 17:21:10 [ 62b5j72s ]

最初は蹴られない
次からは呼ばれない

以上

86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 18:48:58 [ .SUG8ujg ]

Ｃ５になってグラが範囲ビームを連射出来るようになったんだが槍ＰＴに入れますか？スキルのとき持ち替えてディレイの間は槍で殴る感じです。

87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 19:23:24 [ qO1pq3Gw ]

>>85
俺はSps2武器の後衛がきたら精算することにしたけどな
何でそんな自分の金稼ぐのに必死なん？ｗ
金が欲しいやつは槍PTなんかくんなよ

88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 20:27:48 [ GDDgUMac ]

>86
レベルがわかんないけど、Lv70〜ではタラムグレイブあたり持っていれば入れてくれるかも。
常に自分のLv帯最高槍が前提かな。
C5初期というこで、試行錯誤が続いてるからPTLに聞いてみれば？

89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 20:51:45 [ rmtMB9DA ]

ゴスなんてすごいぜ
凶星でWLが精算PTやるとしたらばで晒される
自分で言うのもあれだが、ほんとゴスって狂ってるな

90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 22:35:38 [ Y/cJPejg ]

見たが清算切り出したらドライだの幻滅だの言い出してそれでほぼ満場一致してるなw
これほんとに日本国内の話なのか。
まあ頑張れよ‥

91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 00:50:17 [ 2rJ1XG2Q ]

どうも割り勘って概念を持ちえないらしい
こいつらみんな在日じゃないかとそう思えてきた

職が違うんだからSS消費多くて当然。職意識もて！職を選んだのは自己責任！
　　　↓
　　　↓
後衛はたいくつなのを我慢してるんだ。出費少ないのは当然の権利
　　　↓
　　　↓
前衛と後衛で出費なんて大差ない
　　　↓
　　　↓
凶星なんて人気の狩場で精算なんて許さん。晒せ
　　　↓
　　　↓
うわ、やめろなにを津巣tlううあｇｋ　←今ココ

92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 01:09:16 [ i3sjkhKA ]

10匹以上引く槍PTではグラなど不用。邪魔。
2次転職でWL蹴ったくせにのうのうと槍に来ようと思うところがガキの精神。
少数でやってろ。フル（に近い）槍PTにはくるな。

マスタリありますよ？
んじゃ弓PTにも短剣募集にも入れるんだね＾−＾　グラ思考ﾊﾞｶｽ

93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 01:34:00 [ lYneoiy. ]

いまだにタイラントで槍ＰＴにきてる奴いるよ・・・

なんとかしてくれ〜ｗ

94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 03:24:32 [ VW4YpksA ]

ゴスでは凶星槍といえば１PTしか出来ないんだ。

浅瀬を１PTで全部使うからな。（その奥はBOTerの巣窟）
このサバで精算PTしてるのが槍職の一人だけだ。
それを１PT独占の狩場でやられるから晒された。
発端はこんなものだ。

純粋に精算PTについて討論してみようってなものではない。
上の問題の延長で寄生後衛職たたきが始まったと思えばいい。

てか、他サバのことなんてどうでもいいだろ？

95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 03:49:10 [ swZM99EY ]

で、それがどうしたの？
そこから「私は精算に賛成だ」とか意見も書いてくれないと
あっそ？で終わるよ。

96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 03:57:36 [ VW4YpksA ]

だから、あっそ。でいいんだって

97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 04:29:19 [ xqYpkuSQ ]

ん‥？
どういう事かいまいち分からんが。
カインでも同じ理由で凶星はほぼ槍1PTだけ。
槍職間じゃそれが普通だし普通のPTは物理目当てに凶星なんて間違ってもいかない。
ゴスだと槍PTが複数いないと駄目なのか
普通PTがわざわざPT組んではるばる最果ての凶星物理を食いに来るのか
鯖が違うと全然違うな。
まあ割り勘＝悪は日本人には分からない感性だな。

98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 05:00:41 [ 4WUNkvKk ]

ウォーフレンジーがあるし、C5でエルダの地位向上し槍PTにいる率あがったし、
平均Lv　装備Lvもあがったことだし　凶星最奥　スタンエリアで槍できないかな？
BOTに占領されてるスロー有りピュリ場よりよさそうな気がするんだが。
浅瀬を少数とかでやられたら70前半の人ら狩場無くて困るだろうから
>>17みたいなのは　晒しで引退追い込むか狩場から追い出すのがいいな。
朝方5時（今か！ｗ）とか人のいない時間に1時間だけとかならいいけど、
人のいる時間に適正Lv過ぎ去った奴が少数で狩場占拠するのは良くない。

99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 06:40:35 [ l.tbM4cw ]

薄青の敵狩る事を、不当な狩場占拠なんか言われたらたまらんのだが…。
晒して引退に追い込むだとか、なんかフル槍ＰＴって殺伐としてんなあ。

100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 10:17:47 [ ishoZWJ. ]

作成者：XXXXXXXXX@XXX 作成日：2006.09.17 03:59 ビュー：674
凶星槍PTをしていた時のこと。
引きをしていると業者が狩場を確保しようとしていたのでmobをぶつけてMPK。

業者遺品落とす->ゲットする->オーク　 当然こういう流れに。

で、ここで疑問に思ったのが、仮にMPK失敗して俺が遺品を出した場合はどうなるのかと。

業者が遺品を出した場合、当然のようにオークになるのだから、引きが死んで遺品でた場合も割り勘になるのかＰＴメンバーに聞いたところ
「物による」って人と、「払う」って人がそれぞれ1人づつで、他の人は無言。

俺の装備はドム重フルＺＥＬ+マジェセット　どれを落としても痛い身。
MPKは常にハイリスクが付きまとうのは覚悟しているけど、リスクを負わずリターンだけを求めるのはどうなんだろう。

今後はMPKする前に、遺品だして業者にオメされた場合は割り勘になるのかならないのかをＰＴメンバーに確認してからのがいいなと思った今日この頃。

========================================================================

業者・本人の遺品云々をスレ主は問題視しているようだが、
PTで狩りをしていて自己判断で業者をMPKしにいく行為自体に俺は問題あると思う。
今回は成功したからよいが、失敗した際のPTにかける迷惑を全く考えていない身勝手さ。
狩場で業者が狩りを開始して邪魔になったのなら、
PTメンバーに事前に相談して遺品対策などをとりきめてから、排除に移るべきではないかね？
そして通常の引き中にMPKして業者から遺品ゲットしたから「俺のオメだろ？」なんて呆れてしまうね。

おまえらどう思う？

101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 13:31:26 [ jXadKzY6 ]

この場合、無言は反対ということだろうね。
通常はＰＴでこうしていいか？という問いに無言はＹＥＳと取るが、
それは常識の範囲内での話しだからなあ。
全員がＹＥＳと言うまではやっちゃいかん。

102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 18:56:20 [ 4WUNkvKk ]

過疎狩場や　過疎ってる時間にやるならかまわんけど
凶星浅瀬1PTしかできないって状況で　
そこ薄青なやつが少数でゴールデンタイムに占拠してたら害人そのものだろ。

DVCハウラーあたりならSM使いは　安全地帯にシリ置いといてソロできるんだが
（ハウラー広場　ハウラーだけ枯らすことが可能）
そんなことやったら　晒し確定でしょ

103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 13:16:30 [ j4IjiLPc ]

そんな特殊な狩り方を例に挙げて、「少数占拠は害」なんて言われても…。

104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 16:27:41 [ PnJK6Ug. ]

凶星と同じモンスター構成の場所が使途と聖者にもあるんだが
何で1狩場しかないみたいな書き方？ｗ
普通に3つあるだろ

そもそも60中盤からは殉教・DVC　
後半から78まで聖者・凶星・使途
72から80まで火鉢・邪教・スタッカート
殉教が71までいけて、72からは聖者・凶星・使途・火鉢2箇所・邪教・スタッカート
こんなに選択肢あるんだが・・・
スタッカートの巣なんてがらがらで槍しほうだいだぞ

105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 18:39:47 [ YPLnZfes ]

>>104　77で凶星白と緑だとおもうから　あそこが薄青＝78+
そんなに狩場あるなら78+にもなって　
「いつまでも凶星浅瀬にしがみついてるんじゃねーよ　池沼がっ」てとこだろ
ちなみに　うちの鯖は　使途/聖者は槍は出来ない。
槍は進出しない　普通PTでやる　その代わり凶星には普通PT来ないという不文律があった。
今じゃBOTに占拠されて槍どころか普通PTでもいけないらしいけどな。

70-73フル槍でいける狩場は　
（そのLvでは）クエ不可能なオーク/シレノス、
人が集まらなくて募集下限の下がった場合のみの火鉢墓地
適性狩場の　凶星浅瀬1PT

凶星浅瀬少数で占拠せずスタッカートの巣行っとけよ　アホ。

106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 18:52:03 [ xM5GZ14g ]

まぁ言わせておけよ。
自分とこと違うといつまでも突っ込みたがるんだから。

107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 19:05:27 [ .5sSCP3Q ]

凶星は８０でも緑な件について
薄青になるのは８１＋だな

108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 20:32:04 [ 8a2fxhOE ]

78だとなんとかオラクルが薄青になってる。
WIZっぽいやつね

109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 20:40:16 [ pPg4xt4E ]

1/4が薄青でもどうでもいいやな。
経験なんてあいつが一番少ないからほとんど影響ないし。

110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 21:04:21 [ .5sSCP3Q ]

ぶっちゃけ、ＡＬＬ薄青でも美味いよ。
庭園など真っ青になっても他よりも美味い。

凶星浅瀬のＭＯＢならＬＶ８３で薄青２＋真っ青２まで十分美味い。
ＬＶ８３ならトリオで３０匹づつ食えそうだし。

111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 00:17:06 [ NNpTf.3M ]

薄青狩る＝害
なんておもってるやつは、ソロ槍とかペア槍したことないやつらなんだろうな
槍では緑〜薄青1or2段階まで食べるのが普通ですよっと

112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 00:24:19 [ dGhH7iNQ ]

92みたいなのに限って　歌とかで　槍ＰＴにしか来ませんってやつなんだろうな〜
ちなみに俺はＷＬ　そういう奴とＰＴするとＰＴの雰囲気悪くなることもあるからね・・

113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 01:34:55 [ 7F2R71zQ ]

92です。WLです。
ノーマルPTいきたくなったら別キャラでいきます。レイドもWLではいきません。
これが普通。常識。

ドワの2倍ダメ撮れたところで半分しか殴れなかったら意味ないよ。
フル槍でのダメージ分散、わかってる？ってききたくなるね。

114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 06:20:44 [ knSmkEuM ]

凶星浅瀬で2PTとかってマジ？
他鯖は違うんだなぁ。
1PTで全部使えるからネクカタ槍PTは旨いんであって
あんな所2PTで分けるくらいなら
悲鳴の沼で少数で狩る方がまだ現実的だと思うが。
（それだけ不味いだろって意味）
もしくは普通PTのが効率いいだろ？

特に迎撃型の槍PTは、「引き」が凄く非効率的な行為だから
いかに歌・踊の効果時間内に、どれだけ狩るか（引くか）にかかってるわけで。
歌・踊の効果時間内に2回引こうとしてもネクカタの場合、沸きが間に合わないだろうし。
どうやってるのか気になるわ。
それとも遊撃なんだろうか。

正直BOT云々で狩場が〜ってのは、駆除しろよ}{ageと。
PKやMPKで常に駆除し続ければ仕事にならないから奴等も別の場所へ消えてくれる。
槍PT・普通PTに関わらず協力し合えば良いもんを。
ちなみに韓国でネクカタ範囲狩りが主流の頃は、ネクカタにBOTは居なかった。
行ってもひき殺されるだけだったからな。
。。。っと、これはスレ違いな内容か。

115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 09:08:32 [ vuDsJM7g ]

凶星で２ＰＴとかありえねえ
７０台槍狩場なんて他にもいくらでもあるだろ
その全部が使われてるなら素直に交代募集出るの待つか、普通ＰＴに行ったほうがいい

ていうかうちの鯖だと同じ狩場で募集かぶった場合、あとから募集しだした
ほうのマッチには人こないぞ

116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 13:13:41 [ A5AEaB3o ]

最近巨人槍でもOPAで来る前衛増えてきたし
後衛でも引き以外にｗｗや前衛にアキュやエンパ入れたり・・
たぶんマクロでバフ組んでるんだろな。
歌、踊りもマクロでやってる・・・
結構質が落ちてきてる。

117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 13:51:44 [ rmA.4dzs ]

まーそんくらいのことは気にスンナ
質質言い出すとゲームは終焉に向かうぜ。

118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 15:48:00 [ yxYRmpzo ]

>>116
その場で文句言わないのならばお前も同罪だぞ。

119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 16:14:03 [ Cz4wd29s ]

凶星浅瀬槍PT（遊撃　GKから時計回り
①最初の部屋を抜け壁に当たったところで叩く
（奥の亀方面の通路小部屋ｘ2をダンサーシンガーあたりが引く）
②大幅に歌踊りあまるが　じっと我慢して更新待ち、右に折れ　2部屋食う
③4部屋目（大部屋+小部屋1）がBOTに占拠されてるので　その部屋を通り過ぎる
（BOTがくってないMOBは全部さらう）
GK横部屋前待機で歌踊り更新
④BOT部屋過ぎたところの小部屋1、GK手前1、GK過ぎ1　亀方面小部屋2食う
＞以下②〜④の繰り返し　一周4分だな

120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 16:31:12 [ Cz4wd29s ]

ディバプロ無し、レジストアンホーリ無しだと
槍師平均71くらいだと　MP持たない。
槍師平均74あると　MP余裕かな
70アタッカｘ3+3次アタッカｘ1だと
2次アタッカが　WLデストでBS有り　3次アタッカドワBS無しでも
3次ドワに集中してけっこうヤバメ
3次アタッカｘ2だとHP減らない
ディバプロ+レジストアンホーリがあり封印期間だとカナリ余裕。
歌落ち、アタッカ1落ちの7人PTで、ヒーラ2にクレリティ入れれば　
>>119のまま狩りつづけてもまぁMPも持つ。
6人では試したこと無い。

5人で凶星だと1部屋殲滅＞隣の部屋殲滅＞1部屋目殲滅になるのかね？
ぶっちゃけまずそうだし　フルPTがサクサク狩る狩場で　
だらだらと2部屋占拠してまでやってると害人リスト入りそうだ。

121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 16:33:42 [ 7dmSauSU ]

だれか　新領地の研究所で槍狩りした感想あげてくださーい。
よく素材がすぽれるらしいけど、ＰＴ構成や　経験値や　アデナ収支
どんな感じでしょうか。

122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 16:37:24 [ Cz4wd29s ]

ちなみに俺は20-40までは2PC槍ペアで上げた。
グル城村トカゲ、神殿（BOTも普通PTも居なくてお勧め）、巡礼者
巡礼者でペアしてるとWISでPTはいらない？とか着たけど、
ぶっちゃけ　PTだと不味かった。
庭園は長時間固定面子でできれば美味い。
しかし　募集がながかったり、入れ替え多かったりすると2PCペアしてたほうが　育ってるだろなっとも思う。
スカイペアは　後衛的には　めっちゃ美味い。
2PCもち前衛だと　ペアまずーと感じる。（完全ソロよりは段違いの効率でるが）
DVペア槍は　なかなか楽しかった
60代ネクカタ少数は　美味い。
槍狩場と化してるネクカタだと常時少数は無理で、
普通PT狩場となんとなく鯖の決まりになってるようなネクカタで
普通PTが居ない時間のみ可能なので　ほとんど出来ないが。
70+だと火炎ペアで　普通殴り武器+弓+槍は　かなり美味い記憶がある。
3次で5人だと　帝国墓地入り口の虫相手にやってるWLが居るとの話も聞いた。
WL78　ヲク78固定だが。

123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 16:41:13 [ Cz4wd29s ]

78+で少数　凶星なんて害なことして　まずい（物理耐性だし）思いするより、
邪教（仕様で5人以下限定）でも行けば　物理耐性無し闇属性なんでサクサク狩れるし、
経験も1匹10K〜17ｋとか貰える

124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 16:45:14 [ Cz4wd29s ]

3次にもなって（まずいから）少数にしてまで　ネクカタにこだわるのって　
害人じゃなければ知恵遅れだろ。
自分で害人だと気づいてないっぽいところが　池沼系天然害人の特徴だがｗ

125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 17:06:21 [ Tb0MjKIU ]

>>121
クエ目的の真っ青赤字狩りってのがあったのでいってみた。
WLWLデストスミスシリウォクビショで大広間
敵が固い、とにかく硬い。
歌踊りなしとはいえタラムSSで2ケタとか。引いた先がペナエリアだったってのもあるけど。
ペナなしエリアでようやく１００超えるくらいしかダメでない。
10号が逃げるタイプなので、団子のなかから見つけてDRいれておかないとえらいめにあう。
槍師は10号タゲるの禁止。部屋の中は出血＆スローのダメージゾーン。

結論：適正LVじゃ無理ｗ

126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 17:21:02 [ iEg8oJE2 ]

大勢だと美味くないから少数にする
と
大勢より美味いから少数にする
というのは単なる言い回しの違いに過ぎんよ。
絶対的な評価で言えば5人の廃でフルPTと同等以上の数処理出来るから普通に美味い。

127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 17:45:51 [ Tb0MjKIU ]

C4からの地味な変更点として、引きに出る前にGH（ﾉﾝSPSでOK）かけてから出ると、
引き役の人のお財布に優しいのでヒーラーさん方よろしくおねがいします（−人−）

128 名前：運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 21:35:03 [ fFsdViDQ ]

age

129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 22:26:46 [ 4n21P12k ]

>>121
先でも述べられている通り敵が固すぎる。しかも経験値アデナともに激マズ。
確かに槍向きではあるがこれじゃ割にあわない。
おとなしく庭園か巨人いったほうがいいな。

130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 00:04:45 [ 8aylo5xI ]

5人でフルPT以上の数処理ねぇｗ　本気で頭悪いねｗ
廃5人に+1人の処理能力＞5人の廃の処理能力　これは絶対だしなぁｗ
1人あたりの処理能力も　前衛比率があがるほうがいいに決まってるしｗ

俺、ｗ使いすぎだｗｗｗ　こんな馬鹿めった見れないし　ｗがとまらねえええ
で　こんなアホが凶星浅瀬常駐してる鯖ってどこなの？

131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 01:09:54 [ JX8B5ugk ]

研究所の遺跡レポート　当方Ｌｖ62スミス　タラム槍に青重

Ｂ下級60％図のクエを目的にＬｖ60〜70で編成
デスト2、スミス2、ウォク、シリエル、ビショ。

屋根付き場（ペナ受ける所）適正じゃ無理。
1￥1％、クエアイテム1￥20個前後、殴る回数は450前後
タラムＧで（フルｓｓ）ダメージが二桁（ここ重要）
ペナ無いところまで引けば、3桁出るが100〜180のダメ。（絡め難いよ）

屋根無し場（ペナ無し）2箇所あり（2ＰＴ編成可）ここは感覚としての体験談、数字は憶測
この場所なら適正で狩れるかもしれない。
2回に分けて引いて、1分休憩すれば進行できるかも。（クエアイテム1￥10個っぽい

クエ目的の赤字狩では、クリスやSoVでも出ないとやってられない。
屋根無し場なら、巨人が確保できない時に検討してみる価値はあると思います。

132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 01:16:36 [ JX8B5ugk ]

追加情報

ペナ場での引き役の負担は大きいよ。
引き時にスローと出血（ともにＬｖ2）　引き役はＷＬ推奨
絡め場所では攻撃力低下にもう一つのデバフあり（多分攻撃速度低下）（ともにＬｖ2）

133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 01:30:13 [ mX5JR4fw ]

>>130
？

134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 01:39:10 [ pN17WcQY ]

>>130
100回読んどけとw

135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 03:03:42 [ h4lyuabU ]

>>116

最近やったPTでは、巨人で蒼重着たくそドワがサイスで参加。なめとんのかと。
そして、HPが1mmへっただけでヒールし、自分のMPが残り少ないのに、前衛に
リチャしまくる馬鹿ヒーラー。何考えとんのかと。
確かに質が落ちてきている気がする('A`)
おそらく、昔は、高レベルの廃人とかがサブを高速育成するのに、槍とかやって
いたので、装備や腕もそれほど問題なかったのかと。
最近では、新規が槍やるから、腕も追いつかずもうだめぽ。

136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 06:06:58 [ cNplHYpA ]

>>135
質は落ちてるよね。
バーツなんだけど最近槍PT行って下手な人多くてビックリした。
装備とかはメインキャラの場合は仕方ないのかな、とも思ったが
今はクエとか多いんだしちゃんとやってればレベル相応の装備が買えるはず。
廃人達の高速育成で賑わった烈士や苦行もしばらく過疎ってたせいかBOTだらけ。

137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 09:04:08 [ mWJqgyy2 ]

>130は廃5人に寄生する＋１な人だろ
そりゃ寄生するやつから見りゃ旨いわな

138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 09:35:55 [ pN17WcQY ]

エース五人は普通の奴九人を上回る
と聞いて
エース五人に一人追加した方が強いに決まってるじゃんw
と言い出すかわいそうな人だからな。
大体ネクカタで廃五人集めりゃそれ以上人入れたところで
処理速度は上がっても処理数は変わんねーっつの。

139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 09:51:21 [ OHMOYn4c ]

>>135
>巨人で蒼重着たくそドワがサイスで参加。なめとんのかと。

槍PTそのものがクソのあつまりなんだがなｗ

140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 10:08:24 [ etPHR1NY ]

普通のネクカタ9人PTと同じ量は、廃人5人で十分狩れるな。
下手したら4人とか3人で同じペースで狩るぞ。

141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 10:14:15 [ 9FMmruGI ]

>>139
じゃあお前はWLやスミスなんかの槍持ちを普通PTに入れるんだなｗ
えらいねｗ

142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 10:43:11 [ etPHR1NY ]

>>141
スミスはともかくWLは普通PTでもアタッカーやれるだけのポテンシャルあるが？

143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 11:07:07 [ OHMOYn4c ]

>>141
隔離かよｗ

144 名前：141 投稿日：2006/09/20(水) 12:30:32 [ 9FMmruGI ]

スミスもWLも普通PTに入ろうと思えば入れるのは俺だってわかる。
俺のメインはスミスだしな。
ただ、普通PTに火力として入れるなら他の職をPTLなら選ぶだろって事を言いたかっただけ。

145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 12:43:14 [ WQwsaGJI ]

>>135
私がPTLならとりあえず現地まで行ってくそドワbanするが。

146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 13:34:07 [ n3rGkVGE ]

上のほうで少数について色々議論しているが、
78以上のPTだと少数化が進みやすいと思う。

理由は簡単

プロ風の存在と、火力は上がっても狩れる数には限界があるため。
プロ風の出費＜人数増やしたことによる収入の減少　な場合は当然減らす方向に働くと思う。
例えば40の敵が居るところに60を倒せる戦力投じても無駄、というように。

さらに78越えると相変わらず出費の差が激しい。
特にS槍持ちにプロ風をかける場合はシリエルの出費も上がるが、
同時に掛けられた側も攻撃速度上昇で出費が増える。
やはりどうしてもそのあたりで2倍近い差が出てしまうことが多い。

こういった流れから
出来るだけ人数は削って、清算制のPT（固定とか）にしようという人も多いと思う。

147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 13:43:40 [ n3rGkVGE ]

>特にS槍持ちにプロ風をかける場合はシリエルの出費も上がるが、
>同時に掛けられた側も攻撃速度上昇で出費が増える。

わかりにくいから補足すると

今まで8-9人で狩って居たところを、装備とレベル＋プロ風で5-6人狩りするわけだから
槍師個人の出費としては相当上がる。
この場合、シリエルにプロ風が追加されたからといっても掛けるのは2人程度であって、
槍師の負担増には追いつかないということ。

148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 13:48:05 [ Di4er6RM ]

先輩たちに質問

邪教で槍してますが構成は

槍・槍・踊・ﾄﾞﾐ・ｶﾃﾞｨ

がベストかと思ってるんだけど皆さんのところではどうですか？
※槍＞ﾄﾞﾚｯﾄﾞ(私）とﾄﾞﾚｯﾄﾞかﾀｲﾀﾝの組み合わせです。

149 名前：148 投稿日：2006/09/20(水) 13:51:35 [ Di4er6RM ]

訂正　ﾄﾞﾐ＞ＤＣね・・・orz

150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 13:52:11 [ 1mqt/aIU ]

ダンスはプロ風やプロ火で補える
インボケ・アースはディバインプロテクションやグレータマイトで補える

高レベル少数ならダンシンいなくても、それなりにできるぉ

151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 14:00:39 [ etPHR1NY ]

スミスはフォカメテオ装備してゴレ出せば普通PTOK。アタッカーの火力になる。
ただし、AOBでゴレなしとかじゃとてもアタッカーとは言えない。

WLは槍でもぎりぎり単体アタッカーできるがフォカ武器持ったほうが強い。

ヘヴンスフォカグラ＞ヘヴンスフォカWL＞タラリーグラ＞＞＞+10サムツルグラ・+7クシャクシャグラ
グラ比較なわけだがグラってSグレAグレにフォカがないのが致命的

152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 14:22:17 [ YHPyjgKI ]

グラはSグレでPvPしろってことなんだろな。

153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 14:29:58 [ etPHR1NY ]

狩り火力はしょぼいけど、グラはオリンピアードとかで最強クラスに強いこと追記しとく。
WLじゃ何やってもかてねーよorz

154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 16:11:55 [ qTnJ0xrw ]

>>151
つ　インフェルノマスター

155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 16:20:26 [ lcOvP6kQ ]

そうやって歌踊りを呼ばなくすると、いざ仕様がかわったときに来てくれなくなるけどな。
クランのシンガーはクロ３のときに、普通ＰＴで歌を要らない扱いしたＰＴＬをしっかり覚えてて、
そのＰＴＬの募集には見向きもしない。

156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 16:45:33 [ 1mqt/aIU ]

>>155
いあいあ
歌踊がいらないんではなくて、その二職が必須ではなくなったということ。
いなくても他の方法で火力や防御面をなんとする方法があるというだけ。

他でもC5は確立されたPTではなくてもいけるようになってるところが沢山あるぞ

157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 17:44:51 [ 8aylo5xI ]

>>148
シーカー78　歌75　踊り78　プロフ77（レジストアンホーリ3Gマイト3有り）　シリ78（78￥せず）
で余裕だったよ。待合室だけどｗ
ここのスポいまいちだから　グラでもいいかもしんないｗ
奥のほうは何がスポれるんだろうか？
新魔法完備なら　プロフ+シリ、ヲク+ビショ、ヲク+エルダ　後衛はこの組み合わせなら普通にいける。
前衛は3人槍持ってれば　歌踊り槍　歌槍槍　踊り槍槍　槍3本　どれでもいけそう。
このうちの槍にはグラ含んでもいけそうｗ
73+相応な装備（A槍+マジェアクセ）あれば　適当でいけるんじゃないかな。
身内PTなんかだったら　短剣職槍、ナイト槍でも普通に出来そうだよｗ
78普通PTフルSSでC4フル槍火鉢PT程度以上の経験は余裕で出せるし、
職にこだわらず（後衛の組み合わせだけはしっかりと）サクっといけるのがいいな。

BEST構成は　わかんね。

158 名前：148 投稿日：2006/09/20(水) 21:08:58 [ Di4er6RM ]

>>157 レスThx
ネクカタがＢＯＴに汚染されてるし、邪教は少数でいける(いけない)のが
すごい魅力なんだよね。まだ奥にいってないから何とも言えないけど
色々新スキル・補助を試して試行錯誤するしかなさそうだ。

159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 22:23:59 [ ImCidFck ]

邪教は７８ＢＵＦＦはあったほうがいいと思うが、どちらにしろ儲からねぇな。
ネクカタが美味すぎ。
金銭的に不味い狩場はいずれ誰も来なくなる。

160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 23:08:14 [ 8aylo5xI ]

>>159　闇属性でサクサクな邪教程度で78￥欲しいと思う奴が　
HW効かない物理耐性だらけのネクカタ少数とかむりだべｗ　
凶星浅瀬全部、一周4分で回れば　78でフルでうまいけどな。

邪教アデナは不味いが　クエはサクサク集まるから　クエ次第だな。
報酬SDAIなんだろか？

161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 00:20:28 [ fW9fNAak ]

おいみんな
これからの後衛の善し悪しはメジャーヒール使うかどうかだぞ

クラメンに聞いた話だがバイタライズはメジャーヒールのほぼ倍のMP消費で
回復量はメジャーより１割ほど低いらしい
グレーターヒールは瞬間回復量が話にならんし、メジャー使うかどうかで寄生ヒーラーかどうかがわかれてきそうだ

162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 00:37:20 [ z7zRaaGE ]

>>161
各ヒールスキル回復量の参考数値をお願いします。

163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 02:15:51 [ gYpNje4Q ]

>>162
OK
魔法力1100程度（SOVエンパ3バサ1〜2）
祝メジャー　消費80　 回復1280
祝GH　　　　　　消費114　回復772＋HoT（多分500くらい）
祝バイタ　　消費144　回復1125

MP効率
16
11
7.8

ビショはもってないからビショヒールは知らん
祝必要魔法力は足りてる

でも俺はクレリティで自己リチャしてバイタライズを使う
まぁMPが減少傾向ならメジャーも挟むけど
MPが余裕なのにメジャー使えとか言い出したらぶち切れる

ちなみにエンパ無しだと魔法力足りないからアルカナ使うんだが
祝メジャー1発で1kかかるなｗ

164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 02:31:21 [ L16kThFY ]

>>163　アルカナ使えるってことで76+確定、
仮に77+になってるのなら、修道院、邪教、墓地だけいっとけば
メジャーいる様な状況にならないんじゃない？ｗ
封印期間中の凶星とかでもHPへらんよね

165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 02:37:49 [ z7zRaaGE ]

祝メジャー　消費80　 回復1280
祝バイタ　　消費144　回復1125

微妙だな。1200回復したとしても石ケチっているヒーラーどうか確信もって言えない。

166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 03:14:53 [ 3ZO3JtxQ ]

まともな構成であればネクカタなら
Gヒールで事足りるわけだが。
構成にやや難がある状況とかでMP効率無視してGヒールしか使いません
ってのは明らかに寄生だと思っていいが。

MP余裕で死人が出そうにないような温い状況でMヒールは必要か？

167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 03:49:26 [ L16kThFY ]

>>148　カーディが76だったら　その構成がBESTとは言い切れないかな。
というか　きつい部類になるかもしれない。

レジストアンホーリ3（闇ダメージ20％カット　2次プロフ/エルダ取得）か
ディバインプロテクション（聖/闇ダメージ30％カット　77エルダ/カーディ取得）か
インボケ（闇ダメージ20％カット　43シンガー取得）
のどれかがないと　きついと思う。

プロフ　ビショ　シリ　ダンサー　短剣のフルSSですら、
C4フルPT槍以上の経験値効率だせるくらい　敵は軟くてPOP速くて　隣接部屋が近いんだから、
防御力UP目指したほうがいいかもしれない。

>>157の構成だと　レジストアンホーリ+インボケでダメージ40％カットなのかな

168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 03:59:02 [ L16kThFY ]

>>167書いてて思ったこと
DVCでの理想の構成
BUFFERヲクの場合　アバター目的でビショ、レジストアンホーリ目的でエルダ確定
BUFFERプロフの場合　レイジ目的でシリエル確定、残り後衛1枠はどちらでもよさそう？

169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 04:53:24 [ z7zRaaGE ]

>>167
実測ではディバインプロテクションよりもレジストアンホーリ3の方がダメカット率が高いらしい。
エルダースレかどこかに書いてあった。

170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 07:24:26 [ vwPcDHio ]

プロフはGマイシー必須？

171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 10:33:13 [ gYpNje4Q ]

>>165
詠唱時の魔方陣が違う
バイタとGHは足元にわっかみたいなのが出るだけ
メジャーはC4以前のGHとかと同じ

>>170
バサク2があるからウォクバフより火力ある
って必死に主張してるのにGマイトなけりゃ意味ないよな
Gシールドは割とどうでもいいがGマイト無い奴は寄生でFA

172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 18:56:25 [ HxtREYwo ]

>>148
邪教槍はバウ・ダンサー・ドミネーター・プロフィ・シリエルがいいと思う。
ドミは安定してサイレンス掛けられるＬＶと装備じゃないとダメだが。
バウじゃなくＷＬやタイタンでもいいが、Ｓ−ＺＥＬとかＳコアとかスポれないと収入が追いつかない。
上記の構成でＬＶ７７で１￥０．６％以上でる。
あとこれは清算制じゃないと絶対前衛集まらないから、身内限定なのかもしれん。

173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 20:08:43 [ 5I5Joe5. ]

>>172
邪教のどこで狩るんだ？やたら痛くないか･･･

174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 20:50:38 [ dEepDhvk ]

邪教はプロフ、ダンサー、アタッカーのトリオが最強でしょう
ヒールいらんし

175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 23:15:41 [ aR6.T0N2 ]

邪教槍は待合室じゃなく、闇の扉の奥のＰＴＭＯＢを１〜２ＰＴづつまとめて食べると美味いよ。上にもあるとおりオバロの性能如何でまとまるか、まとまらないかが決まる。
雲でも代用が効くと言えば効くけど、その場合はまとまらないから、殲滅に時間とＳＳが多くかかる。

176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 01:29:02 [ PVhZBFLg ]

>>175
邪教の奥は何人ＰＴでいってます？
５人制限のところで狩るか、奥いくか・・・
まだまだ、試行錯誤中・・・

177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 01:45:10 [ IdvjIfxw ]

奥も５人で狩れますよ。槍職・ダンサー・ＯＬ・バッファー・ヒーラーが基本形だけど、ウォク+ビショよりプロフィ＋シリエルのが安定してた気がします。
あとＯＬがいるので同盟内で組めるとさらに楽ですね。シリエルをエルダーにもできるしね。クレリティがいい。

178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 01:46:48 [ IdvjIfxw ]

追記：エルダーはまだ試してないんで想像です。

179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 05:37:56 [ aPCdKUH2 ]

>>177
シリをエルダーにしても、クレリティじゃプロ風の効果は超えられない壁があると思うよ。
あれは、貰うとわかるが移動速度も落ちないから、引きの場合の被Dmgも減るのでクレリティ
で、消費MPが〜といっても、そもそものヒールを貰う回数が激減だしね。
まープロフ+シリ+ビショorエルダーが安定かなー。
5人部屋では、槍2　歌　プロフ　シリ(プロ風もち)が一番安定だったかな。
歌をダンサーに変えてもいいが、魔法MOBがいたいんだよなー　このケースは、試してないのでわからん。

180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 05:44:32 [ aPCdKUH2 ]

追記：C5の修道院と邪教では、バッファーウォクは、ちょっときついかも知らん。
プロフのレジホーリー　アンホーリーとかは、ほしいところかな

181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 07:49:46 [ z9ohqU4Y ]

レジホーリー　アンホーリーの効果はかなり異常だ。
Wizの聖/闇魔法とか痛くねーよpgrって感じだった。
ディヴァインプロテクションと二つかかってたらもうWizがザコに思えるくらいダメージ減る。

Eプロテクション/レジ聖/レジ闇/ディヴァインプロテクション同時にかかって歌ももらえば
戦争でWizにやられてすぐころがるなんて事はないかもしれない。
今日が俺のC5初戦争だからWLでみなぎってくるぜｗ

182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 07:57:54 [ z9ohqU4Y ]

レジ聖は枠的に微妙か？
レジ火風水も全部同時にかけてもらえる仕様が今だしな。

戦争で槍職が頑張るには
レジ闇・レジ風・レジ火・Eプロテクション・ディヴァインプロテクションの5種類か？
GマイトもらうよりはGシールドもらって耐久で頑張った方がたぶんいいよな？
ウォーフレンジーでスタンショットからの集中砲火くらうこともなさそうだし槍職時代きたかもしれん。


ヘルスタラグレでHPだけは多いし数人巻き込むまで死なないぜｗ

183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 08:31:42 [ P4m1x.g2 ]

>>182
Ｅプロあるならレジ風・レジ火かける意味ないと思うが・・・

184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 16:29:59 [ 5TY5qv2M ]

>>183
Ｃ５から　別に掛かるようになりました
エレメンタルとレジ火あれば、更にダメージが減ります

185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 18:22:24 [ z9ohqU4Y ]

戦争の時間近づいてきたぜえええ
今日は城内祭りできそうだから俺ｗ最ｗ強ｗ

186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 14:15:48 [ 2cWrWB.c ]

そろそろメジャーヒール出回ってきたので槍ＰＴ再開したいと思います。

みなさんＤＶＣ坂槍、巨人東槍機会が有れば参加して下さいね〜ｗ。

187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 17:06:36 [ .Nfa/2eE ]

DVC坂上下なんか　メジャーヒールいらんぞ
歌にクレリティかけて　ハンター　風　アース　インボケ歌ってもらい、
レジストアンホーリかければGHすら使う機会がなくなってる。

188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 21:55:09 [ 1mfNxOpc ]

インボケとレエジストアンホーリーで闇属性-50％ってさぎみたいな強さだよな…

189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 00:12:39 [ EHB6EBYQ ]

他の鯖は「巨人東」って言うんだね。
3鯖は「巨人4番」で通ってるよ。

190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 06:37:10 [ V4Ku.qlw ]

弱そうだ・・・

191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 12:00:03 [ xk0gbyOs ]

野球かよ！

192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 13:01:15 [ sBW4zVmw ]

庭園で槍ＰＴに混ぜていただいてるシンガーですが質問です。
ＯＰＡにＯＰを付けたいと思ってるんですがどれがいいでしょうか？
もしくは、ランシアを買ってＯＰ付けた方がいいのかな・・・
持ってる武器は　
サムロン+3　グレイブ+10　ドム重セット　フルプレセット　

サブキャラで、ＰＴは　槍７：普通3　です。メインは73の弓職です。

193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 14:49:28 [ Dodepo/k ]

ＯＰＡにＯＰ付ける位なら、其の資金で+3にした方が良い。

Ｃ最強は、手に入れやすく売りやすい。ＯＰ付けはそのメリットを消してしまう。

既に+3にしてるなら、グレートアックスやランシア資金に回したほうが良い。

ＰＴ主にもよるが、歌でＯＰＡなら巨人までは槍に参加出来る。
ＤＶＣは、最低Ｂで頼むなｗ

194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 14:53:14 [ KsB9CmBI ]

>>192
シンガーならＯＰつけなくていいでＦＡ。
つけてもつけなくても変わらん

195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 15:15:43 [ ztTSsNwk ]

レベル61になってタラムグレイブ買えるならすぐ買った方が良いよ。
ランシアはもういらん。
安く買えればそれが一番良いけど、時間かけて探すより多少高くても買って槍PT行けばすぐ金たまる。
レベル61以上の槍PTの収入かなり良いよ。

196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 17:05:52 [ EHB6EBYQ ]

他武器と違い
槍は必須OPと言うのが無い。
あれば良いかな？程度の物ばかりだからな。
本職ですらOP付けて無い人のが多い。
A武器に切り替えて、初めて少し意識する程度。
歌なら尚の事、OPは気にしなくていい。

それと>>193も言ってるようにOP付けると思ってる以上に捌き辛い。

197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 18:04:38 [ xo7D1Fvs ]

火鉢が自爆も少なくなって、かなり楽な狩場になったね。
分裂しまくったりとかしたらかなり面白いし
時給も77で1時間1.8〜1.9でるし（7人ＰＴ3〜4部屋引き）
アクセス悪いからかあまり人気がないようなんでみなさんもどうぞ＾＾

198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 23:58:17 [ xk0gbyOs ]

背の高い敵と低い敵がいた時にロングブローがあると便利なときもあるよ。
低い敵しかタゲらないなら問題ないけどね。

199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 02:29:57 [ e/Svvn6c ]

>>195
>>多少高くても買って槍PT行けばすぐ金たまる。

後衛さんですか？

200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 03:28:02 [ g7qAXI6w ]

>>199
前衛してるアタッカーだが？
DVC槍、凶星槍、火鉢槍でASSのフルSSでも全く気にならないほど黒字。
凶星ならADAI、AZEL、封印石、アデナ、A防具コア、ブランクスク、金券、まれにDCローブなどの現物が手に入る。
行くレベルになれば分かるよ。これでおｋ？

タラムグレイブが買えなければ最低ハルバードでもいいかもね。

201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 08:10:25 [ MrRxIG8U ]

>>197
オレも火鉢は良くいくんだけど、９人フルＰＴだなぁ。
７人てどんな構成？
オレの脳内的には・・・
ＷＬ、デスト、バウ、歌・踊・７８ウォク・カーディ
で全員３次職なら回るかな？とこなんだが、どうだろう

202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 08:32:43 [ h52CscBc ]

DVCでA槍は悲惨。
あんな稼ぎの無いとこでASSなんて炊いてられん。
前衛ALLランシアなら火力十分で踊り無しでも坂上下使っても沸き待ちになるし。
サブクラスでTG＆ランシア持ちの奴は　DVC行くときはランシア使う。
タゲ集中で無駄にヒーラーのMP使うし。
70+狩場だとフルASSでもガッポリ稼げる気になるけどな。
（体感的に火鉢は他に比べ不味い気もするけど　B槍じゃ不味さが加速するｗ）

経験値
邪教5人＞凶星浅瀬フルPT4分一周槍＞修道院＞火鉢＞墓地
アデナ
修道院＞凶星＞墓地＞火鉢＞邪教
（クエ報酬絡めると　凶星最下位になるかも知れん）

203 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 08:44:40 [ h52CscBc ]

凶星　武器よりも槍師のLv依存　まぁA槍のほうがいいのは間違いない
（一応　うちの鯖だと70+募集だが　平均71だと休憩多い　平均74なら無休憩になる）
以下73＆74クエ開始狩場
火鉢　とりあえずA槍もってこい　ついでにアクセも重要になった気がする
邪教　（槍の本数少ないので）A槍ほしい　魔法も痛いのでタテオほしい（特にヒーラ
修道院　B槍＆マジェ（BOフルでもいいか？）で余裕
墓地　B槍で余裕　引きするのならフルZELタテオでも痛い。
ケトラオーク/バルカシレノス　アクセはさほど重要でない　槍もB混ざっててもいいけど
フルA槍でも壊滅するときは多々ある

204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 10:42:54 [ 4dzV7S8Q ]

邪教槍ってどうやってる？
魔法の敵多くてやり辛かったんだが。

205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 12:58:17 [ dVK8QoNw ]

すこし上に邪教槍の構成でてるだろうがｗ
知り合いに高レベル最上装備のオバロが居ないなら邪教はやりずらいから他行ったほうがいい

206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 13:05:26 [ pQuIdXkY ]

古参WLはC2-C3時代のおかげでフレにOLいるのが当たり前なんで
C4育成の槍師と違って普通にOL呼んで邪教槍できますよ。

207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 13:42:52 [ dVK8QoNw ]

あと邪教みたいな少数槍の場合はオバロやプロフィにはガイダンス槍持ってきてもらいたい。貴重な火力だし、少しでも効率上げるためにもな。

208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 13:48:20 [ h52CscBc ]

歌　踊り　槍師1　プロフ　シリ
マイト　シールド　フォカ　デス　ガイ　ヘイスト　MB　BTB　レイジ　レジストアンホーリ　Gマイト　BS　HW　エレプロ
ヒュリ　ファイア　ヴァンパイア　/ハンター　インボケ　ウォーディング
（ルーツ防止にメンタルも入れてたかもしれない）
控えの間だと
部屋仕切ってるMOB4匹単体武器で殴り、片付けたら
前衛3人が次の部屋へささーっと散り　部屋のMOB全部反応させる
んで魔法MOBが2いそうな所で叩きだす。
まとまりきれなかった遠距離魔法MOBは無視して　集団を殲滅
のこった魔法MOBを2刀（ダンサー）、片手剣（歌）、槍師の所持する普通武器で殴る
その間にシリ＆プロフはドロップ回収。
隣の部屋の門番へサクっと移動。
76プロフDEX+2ガイダンス3で外れログのが多く、単体武器のがいいかもしれない。
プロフヒールもけっこう有効。

部屋移動前に再POPするようなら　まとめ方がおかしい

209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 14:04:58 [ h52CscBc ]

Lv73+聖杯を守る者たち
クエストアイテム「修道院の経典」1冊1625アデナ　10冊まとめると追加ボーナス33940アデナ
ルウン村NPCにて換金可能
修道院の奥のほうに居るNPCグレモリーにて報酬をうけると
経典4000個（上記換金方法で6.5M相当+追加分）でSDAI　経典400個（同650K相当+追加分）でSZELと交換可能

Lv73+聖杯を狙う者たち
クエストアイテム「邪教徒のトーテム」1個に付き1700アデナ
ルウン村NPCにて換金可能　クエアイテム2000以下でのアデナ換金の場合追加ボーナス無し
クエストアイテム2000個（3.4M相当分）以上まとめて報酬受ける場合、
3.576Mアデナ、SDAI　SZELのいずれかがランダムで貰える
ギャンブル要素が高く　それぞれ1/3の確率で　アデナ報酬相応　アデナ報酬の5〜6倍　1/5〜6倍相当の報酬となる。

210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 14:20:01 [ h52CscBc ]

>>206　ちょっとちがうなぁ
C4で火鉢に篭ってた槍師には仲の良い毎日狩をいっしょにするOLの知り合いは居ない。
C4で墓地に篭ってた槍師はOL無しでは狩にならない状態だったので　OLとは仲がよい。
C4のDVCでは　OLは普通に便利キャラだった。

211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 14:22:16 [ h52CscBc ]

オーク/シレノス範囲（槍PTでの全職、WIZPTでの歌踊り後衛）いってた人もOLと仲が良いかな。

212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 16:24:00 [ USiy9.EY ]

>>189
ウチの鯖は巨人裏だね

213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 18:29:55 [ xf00/Xuc ]

話変わるが、OLって回避率を凄まじく下げるデバフなかったか？

214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 20:37:54 [ OWBmtDII ]

>>201
ドレッド・ドレッド・バウ・歌・踊・ドム・エヴァズ
でやること多いですが、ＷＬをデストにしても多分いけるかと。
あと、エヴァズをカーディに替えてもいけると思いますが、引きが帰ってきた
直後以外はヒールはほとんどいらないので、リチャがないデメリットが私的に
目立つ為いつもエヴァズを入れています。

。

215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 20:56:08 [ EXqPsKcg ]

正直よ、槍のHIT数は本職でも4で十分と思わないか？
狩場を荒らしまわる槍ユーザの振る舞いに嫌気が差して、
槍を置いたデストロイヤー。

ソロで休みつつ狩していたら、
「槍PTで使うんで、どいてもらえませんか？」
って、PTLらしき人からwisが来る始末。
「絶対に嫌です。そっちが消えてください」
と、返したったがな。

もうね、リンクが起きたときに楽に処理できる便利武器。
程度でいいじゃないか？

そんな時代が来たら、また槍に戻ろうと思う。

216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 22:37:56 [ NJ7WE.CQ ]

>215
あの多い敵を薙倒す爽快感が楽しいんだよ、ちまちま狩ってたんじゃつまんない
逆に前みたいにどの職でもHIT多くして職関係無く参加できるのが楽しくワイワイ出来て良いと思うんだけどねぇ

しかし先に狩ってる人にそこ使うからどいてくれとか言う信じられないバガが居るんだな
普通先に狩ってる人が居るとしたらその人に邪魔にならないようにとか引いてるのに巻き込まれないよう
配慮すべきであって、そんな奴は槍持って狩るなと言いたい

217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:16:31 [ h52CscBc ]

槍狩場（フルPTでサクサク狩る場所でも同じ）と化してる場所で　ちまちま狩られるのはうざいけどな。
休みいれつつ狩るんなら　他所行けと。

>>215自体は　槍PTより悪質。
＞狩場を荒らしまわる槍ユーザの振る舞いに嫌気が差して、
＞槍を置いたデストロイヤー。
のくせに　フル普通PTや槍PTの狩場をソロで占拠しMOBも大量に余らせ、自身じゃ狩りきれず休み休み。
害人そのものです。

218 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:26:36 [ 4CQrsREY ]

自分のことしか考えない輩がどんどん槍PTに増えてきたよな
槍PT主催するとC2の頃の短剣厨みたいなのしか入ってこない現状がいやで、
槍を両手剣に替えちゃったよ…

219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:45:45 [ zWf851RI ]

主催するときは効率厨お断りと最初に言っている

220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:49:47 [ h52CscBc ]

>>218　おれは逆に槍を毛嫌いして　「槍PTだし　かまわねーだろ！」って害人プレイする一般人のほうが増えてる気がする。
>>215筆頭に。
DVC坂下で　槍PTがアデナ拾い終わって歌踊り開始して「さぁ行くぞ！」って脇を
「とおります」と普通PTの害人がサクサク移動開始
やむを得ずそのPTの歌踊りが　歌踊り更新　挙句に3分以上坂下占拠とかな。

槍PT向け狩場、フルPT向け狩場だと>>215のように　ちまちまと休憩いれながらしかソロ出来ない。
逆に　ソロ向けフィールド狩場なんかだと　フルSSフルPT以上の効率出せる狩場は多い。
C5でインスタントアイテムできて　ソロ効率は俄然上がってる。
（フルPT向け狩場では　出ない）

レース場屋いればデストなら　Lv帯を問わずソロ狩場のほとんどで無休憩高効率ソロ出来るはずなんだが
休憩居るような　フルPT向け狩場で極低効率ソロ占拠なんて　馬鹿か害人かどっちか。

221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 00:13:21 [ YQf85fec ]

昔みたいに全職槍制限無しが良かったよな。

短剣とか弓がPTにはいることでウォリ系の耐久度がより明確にわかるし。
WLデスト＞ドワ＞グラ＞軽装職　なのは槍制限があってもなくても図式かわらなかった。
とりあえず槍装備したOPAシルレンとタラグレWLだと3倍近いATK差あったしな。

オバロとかメイジだけどアタッカーな特色がすごい出てたし。ただ、強すぎた。
オバロとタイラントが、WLやデストより強かったのがまずかっただけでそこだけ修正入れたらよかったのに。
メイジ系命中-8とか、4体しか当たらない槍バッファーを弱体化させたところで狩り何もかわらんっつーの。意味不明修正だな。

222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 01:18:55 [ JIx27K3w ]

俺は、あとから来て『そこ使うんでどいてもらえませんか』だけは弁護のしようがないと思うなあ。
自分たちの槍ＰＴの効率が最優先で、あとの事はほんとどうでもいいと考えてるようにしか思えない。

>>215氏の場合だったら、どうしてもその部屋使って引きしたいのであれば、
代わりの部屋確保してあげて、移ってもらえませんか？ってお願いしないか普通。

もちろん>>215氏が槍厨に対して意固地になっている部分も見えるけれど
槍ＰＴ側が気をつけなければならないこと、学ばなければならないことって
多いと思うよ。

223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 02:07:32 [ wrpfamio ]

>>218
同じく。槍プレイヤーの質が落ちてきていやになってきたプロフです。
もちろんマナーのあるプレイヤーもいるのだが、いわゆる厨の割合が
増えてる気がする。

なにげなくSS精算PTいったら、面白かったよ。それなりにPTスキルいるし、
精算なのですっきりする。
普通PTか、SSPTに移行しようか考え中。

>>215は、
　「槍するので、どいてください」じゃなく、
　「槍したいので、使わせていただいていいですか？」、
あるいは、
　「槍したいので、分けていただいていいですか」
とかいうべきなんじゃ？
まあ、状況にもよるけど。

224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 02:21:40 [ jY6GAZhk ]

C2までは槍愛好家が槍を手にした
C3からは効率厨がなだれこんだ
C4にはサブクラス・サブサブクラスになっても槍離れできないさらなる効率厨の温床となった
C5は・・・・始まってまだ2週間だからわかるわけねーだろスカポン

225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 02:27:59 [ 9Vv2X/HM ]

本職も4体しか当たらなくなった場合の予想

ＷＬ＞＞一気に絶滅危惧種に、普通ＰＴも入れず生き残るすべがない過半数が引退　人口９５％減
スミス＞＞普通ＰＴも勿論無く一生ソロ人生　人口５０％減
バウ＞＞普通ＰＴで需要があるので一部の槍好きがやめるだけ　人口１５％減
デスト＞＞槍を泣く泣くやめた槍士達が逃げる先はここかタイラント、槍もたまに使う　人口２０％増
タイラント＞＞上に同じむしろ本職より圧倒的に強いまさに無敵　人口３５％増

ビショ＞＞ほとんどが槍ＰＴ育ち、普通ＰＴではあまり呼ばれない　人口３０％減
ＯＬ＞＞槍ＰＴも少ないが槍ＰＴ自体がなくなると高Ｌｖがほぼ不可能　人口２０％減
プロフ、シリエル、エルダ＞＞テレビ見ながらＰＴできないと引退　　人口１５％減

226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 02:56:00 [ ms8vvJqo ]

C5では本職じゃなくても、５、匹、あ、た、り、ま、す。

227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 09:20:16 [ eRwR6XJk ]

>>226
どもりは治療すれば治るぞ

228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 10:09:12 [ AzDUM.nY ]

槍初心者ですがＷＬかバッファー（槍支援ダンサーかシンガー）どっちを作ろうかと悩んでます。

Ｃ３の頃ちょっとだけ槍ＰＴ入った事あるんですが（プロフ）Ｃ５現在では、マスタリー無い職は
どのぐらい修正が入ってるんでしょうか？

シンガー作ったとしたら、４体にしか当たらないんですか・・・？
そうだとしたら、歌をばっちり覚えるまで槍は持てないって事か・・・

229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 10:56:52 [ jkkYCn4A ]

槍したいのでどいて下さい。

これは悪いほうだが最悪では無い。
変なところは、何も言わずにトレインで真横通過する。
文句言うと、じゃぁ他いけば　みたいなノリだな。
ネクカタ槍フルＰＴだと６部屋以上使うから、大変だ。

230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 11:07:28 [ YQf85fec ]

ダンサーシンガーで槍持っても槍プロフとやりがいはかわんねーぞ。
20分に一回一括でやるか2分に一回こまめにやるかの違いだ。

まずWLやってみろ。

231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 12:41:21 [ AzDUM.nY ]

>>230
やっぱり火力は期待できないって事ですか。
ありがとうございます。ＷＬ作ってがんばってみますね。

232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 12:48:45 [ TiYvwiBE ]

>>215「絶対に嫌です。そっちが消えてください」

よく言った。さすがオーク。丁寧な言葉遣いの中に強い意志。
ちなみにこのオーク知り合い？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141868537/892

233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 12:50:44 [ 8vnUApSU ]

なんとなく報告
修道院の図書館？見たいなところでわんこ狩り。
広間一つなら枯らすことは出来るが出費が激しい。
OLが居たからいいが居ないと遠距離が激しくうざい。
ひたすら振り続けてちょっと疲れたデストでした。

234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 14:44:19 [ NItvMweI ]

Ｃ４Ｃ５以降に作られたＰＴ用狩場は
ＮＣが作ったワールド内アデナ回収狩場としか思えん。

235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 16:47:20 [ 5qf1m9ik ]

>>234
図書館2部屋あいてたら、中央に陣取り、
歌が武器外して引いて　天使2家族と自爆2だけ引ける。
（歌が槍PTで一番足速いから選んだだけで　被ダメだけ考えるなら最遅のプロフ引きでも誰でもOK）
2部屋交互に繰り返せば歌待ち沸き待ちとかは無い。
黒い奴のがスポは旨いんだが　処理めんどくさいから2部屋使える状況なら無視したほうがよさそう。
明け方とか早朝しか空いてなさそうだけどね。

236 名前：215 投稿日：2006/09/27(水) 20:30:45 [ imeXVm2I ]

>>216
>　あの多い敵を薙倒す爽快感が楽しいんだよ、
>　ちまちま狩ってたんじゃつまんない
槍の醍醐味は、「豪快に爽快」で、槍を持ち続けたんだがね、
同時に他のPTに「不愉快」を撒き散らしてたんじゃイカンなぁ・・・と。

>>217
確かに、休み休みでmobの3割くらいは残ってた。
PTが来て「半分ｲｲですか？」って位なら、
「ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ」って譲れるんだけどさ、
さすがにあのwisにはね・・・・

>>232
残念ながら、知り合いじゃないです。

ひとつだけ誤解がないように言っておきたい
「槍LOVE」

237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:19:46 [ 4Ikn74Nc ]

>>215
>同時に他のPTに「不愉快」を撒き散らしてたんじゃイカンなぁ・・・と。
こう思った時点でこのスレ卒業、迎撃しか話題出ない時点で察しないとね

238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:29:05 [ zUP.YXlE ]

OLいないと効率だせない狩場の槍は楽しくない
楽しいのはOLだけ

239 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:32:40 [ 4tpb0vhI ]

つまりただ引いてきて一箇所で叩くだけのが楽だと・・・・後衛さんの意見っぽいな。

240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:52:55 [ aAY.DMDs ]

後衛の主張
殴りたくてもゴミみたいな火力だから殴れないんだよ
だからお座りしてMP貯めるしかない。退屈だ
は？前衛なんて後衛の経験値稼ぐためのコマでしかないよ？
精算なんてもってのほか。来てやってるだけありがたく思え
　
ストレートに言えばこういうことじゃないのかな
じゃあ槍PTくるなよ！っていうと
「槍のが効率いいし」とか返ってくるぞ。つまりはそういうことだ

241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 09:25:10 [ PiZ4/qkA ]

>>225
タイラントは、バイソンしか拳以外にトーテムがのらなくなったから、
槍ではどうだろうねえ。

242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 14:58:20 [ wtGn47hI ]

>>224
C1までは槍愛好家が槍を手にした
C2からは効率厨がなだれこんだ

こうじゃないかいな、エリカではC2開始してすぐに効率PTとして認識されていたよ

243 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 16:05:33 [ SP4SSzFg ]

3人PT(WL、ダンサー、シリエル）で修道院の天使を３家族引く
自爆するやつは引いてくる途中素手で殴っておいて自爆させておくほうが良い
つれてきてシリエルあたりが自爆に巻き込まれると危険。
天使は足遅いためシンガーは必要ないと思う。
ほぼヒール要らずになるためＭＰがあまっていた。
研磨剤がかなり出るため儲かっていい感じだと思う。

244 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 16:22:26 [ xfkrCKpc ]

うちの鯖では
C1までは槍愛好家が槍を手にした
C2初期からは槍愛好家じゃないPT不遇職が流れ込んできた
C2後期からは槍PTがウマイことを知った他の前衛・後衛が大量に流れ込んできた

って感じ

245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 18:33:37 [ aAY.DMDs ]

C2のころDVCではじめて槍PT目撃したときは衝撃だったよ
タブーとされていたトレインを当たり前のようにやる手法がとても新鮮だった
言うまでもなくVレイジが槍PTを可能たらしめたね
　
あのとき槍を手にしていたのは人口比でいうと
WL>スミス>バウ>デスト　
って感じだったかな。次第に槍PTが普及し始め
C2後期〜C3になると、ナイトは盾を捨て、弓職は弓を置き、短剣職も短剣をしまい
多くの職が槍を手にした。その混沌の中で初めて日の目を浴びたのがタイラントじゃなかったか？
　
今にして思えばあの頃は楽しかった。特に職にこだわらないまでも
槍を手にすればPTとして成り立っていたんだ・・・・良くも悪くもねｗ
だからこそC4の修正があまりにも痛かったな・・・
　
まぁーC4以降は槍職ではなく後衛職のPTLが多い気がするけどなー

246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 22:37:34 [ 4qpTvR.g ]

は？前衛なんて後衛の経験値稼ぐためのコマでしかないよ？
精算なんてもってのほか。来てやってるだけありがたく思え

こういう考え方をよくできるなと思ってしまう

クラチャ、同盟チャで流れる後衛のチャットログみて
お互い持ちつ持たれつなんじゃないのか？
と、いつも思う俺シリエル６５歳

247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 00:48:21 [ UUGmlMkg ]

槍のＳＳ清算てさ、考え方によっては

メインＷＬとかドワ、緑で散々ＳＳ使いまくってやっとＬＶ７５（７６？）
サブクラスで後衛を選択し槍ＰＴに参加するようになったとたんＳＳ清算の流れに
なんて感じだと文句いいたくなるよね？

248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 02:17:48 [ lGn.k9xk ]

７５＞８０までのＡやＳ槍でのＳＳ代のがつらいよ。

249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 04:00:58 [ uOTsjBF6 ]

>>247
それって出費すくなくてｳﾏｰするためにわざわざ後衛えらぶのがいるとはおもえないんだが
それよりは後衛やってみたら出費がすくないとわかってｳﾏｰ、じゃないだろうか
　
それにさ、アタッカーやっててSS代で出費が後衛より多いの分かってるのなら
後続のためにも精算普及させたほうが多数が幸せにならないかな
精算にすればセイントスピアとか野良に持ち込む人増えると思うよ
精算ナシだと一人だけS槍持ち込んでも馬鹿みるしね・・・
　
この際ハッキリいっとくと精算に反対するやつの大多数は後衛職だと言っておく
後衛といってもプロフじゃなくてシリエル・ビショ・エルダー、この3職ね

250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 05:01:41 [ 5OBbBQ2s ]

うちの鯖に
バフ・Mヒールで赤字だと
毎回PTチャットで、ぐちぐち嘆いてらっしゃる後衛様が居られます。

251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 06:06:01 [ gzoYSkns ]

槍無しプロフは9人PTでも前衛より出費が多くなる事はないけどなｗ

252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 06:31:35 [ wqKZoX6s ]

バッファは７７までは微黒字。ＢＨや歌踊と同程度。
７８からいきなり赤字に転落する。
清算が主流になるまで仕方なくサブのヒーラーやってるよ。

Ｃ３初期のＯＰＡ主流の頃はみんな黒字だったんだけどな・・・

253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 08:55:13 [ w7qW.sjA ]

78になって赤字ってありえねーよ
そうやって工作するバッファーとかまじいらねー

254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 09:00:13 [ nH.l1VhY ]

前衛がSS連打、WIZがSPS使用なら間違いなく支援職は黒字だ
というかこういうのを寄生とも言う

255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 09:32:26 [ qua7/1Jo ]

オレ、緑なバッファーだけど78から赤

256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 09:49:57 [ Xfs/.8kE ]

>>254
バッファーもＳＳ連打で殴りますが・・・（´･ω･`）
￥したら１アタッカーなんだし。

Ｗｉｚ範囲は別な話なんで割愛。

257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 10:44:53 [ zPKJZs6Y ]

赤字とか黒字とか色々いってるけど
毎日露天で何Mも儲けてるから狩りではＳＳ垂れ流しだよ
他人は知らないが俺は太っ腹でいくぜ
アハハハハ
アハハハハ
アハハ…

すいません本当は転売失敗してますorz

258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 12:46:09 [ wqKZoX6s ]

槍ＰＴで１回の引きで消耗するもの

前衛 ＝ ASS 90a * 70 = 6300a
ヒーラー ＝ (祝300a + 石440) * 5? = 3700a
バッファ(緑) ＝ ASS 90 * 60 + 石440 * 22 ＝ 15080a

78+のバッファが何故清算を求めるか分かってもらえると思う。
ヒーラーだけじゃなく前衛からもアデナを貰いたい。

259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 14:11:30 [ 6fCGxjxM ]

>>258
緑が使う石の内訳を出してもらおうか

260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 14:12:41 [ nLrOFAPg ]

Vやプロ火つかってるバッファーだけＳＳ無し　でいいだろが

261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 16:58:32 [ xTAuU/dc ]

それがほんとなら78緑バッファは流石にSS抜いてもいいかと。
石代だけでも相当なもんだ。一言説明すればOK貰えそうだけどな。
ゴレ引きスミスより出費多いぞ。
それ一回のバフでの費用じゃなくて、一回の引きでの費用で間違いはないのか？
何に使ってんだ？

262 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 17:10:15 [ /YEtOeLk ]

チャントオブヴィクトリー　効果時間5分　　消費石40個
チャントオブウォー　　　 効果時間20分　 消費石4個

ちょっとサバよんでるがまぁ、それくらいは消耗してる。１￥（８回引き）で164*440aだな。

263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 17:18:44 [ uNWzadTM ]

>>258
Mヒール5回で済むとか構成よすぎじゃね？ｗ
10はいくだろ＞7400
前衛より安いのはシリエル様だけですので理解してください

264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 17:46:33 [ L/i8w59w ]

78スキル考慮するようなレベル帯で吸血ダンスもあるだろうに
それでも引き一回にMヒール十数回も使うような糞PTに当たったら急用思い出すよ俺はw
大体の場合引きがそこそこダメージ食らって戻って来て
受けが即剥がした後自力で回復する感じで
普通のヒール混ぜながら適当にやっても余裕。
タゲとダメージの流れが読めないオーバーヒール大好きな糞ヒーラーなら
必死に引きにヒール連射したり無駄な事ばっかするけどな。

265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 18:32:45 [ tBlDEPV6 ]

シリエル様は、始めグレーターやったら後はプロフヒール連発しててください＞ｗ＜

266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 18:41:58 [ Ns3ecwzI ]

>>249
前衛だけど、精算はめんどいから嫌だな。
特にメンバーがころころ入れ替わるところでいちいち精算なんてしたくない。
78以上のバッファにしてもSS抜いてもらえばなんとかなりそうだし、
その方向で流れそうな気がしないでもない。

267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 18:44:44 [ 5OBbBQ2s ]

プロ火だのVだのMヒール10回はするとか
火鉢とかC5新領地の槍だよな？
ネクカタで使ってるならただの馬鹿でFA。
ヒールもGで十分だし、Gマイシーも要らない。
使わないと狩れないPTは、そもそも大ハズレ。
急用スキルでも発動しとけ。
てか、70以降のネクカタで大ハズレなPTに会った事は、今まで1度も無いが。

火鉢とかなら、清算を流行らせるしかない。
ネクカタと違って、野良の場合ハズレを引く可能性のが高いからな。
俺の言う火鉢のアタリは、プロ系使わずに常時2部屋引き出来るPT。
まぁ野良じゃ会った事ないが。。。
常時2部屋引きなら、S槍でもドロップ全て清算すれば赤字にはならない。

268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 19:41:20 [ uOTsjBF6 ]

>>266
そうやった甘やかされた後衛が槍PTを主催するから
一向に精算が広まらないというスパイラルに陥ってることに気づこうぜ
自分がめんどくさいってのは見方を変えれば他人を甘やかしてることになるんだよ
　
あとLv78のバッファが精算を主張すること自体ナンセンス
Lv77まで大幅黒字だったろ？なにをいまさら・・・前衛の出費のことなんて頭の隅にもなかったくせにな

理想は槍をよく主催する槍士が精算PTにすることじゃないかな
もしくは一番出費が少ないシリエルとかが主催すると周囲の見る目が変わるかもしれん

しかしどうしてこうも「割り勘」に難色示す連中多いのかな

269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 19:56:40 [ L/i8w59w ]

まあ78バッファーの出費って言っても槍はいいとこAなわけで
火鉢で言うなら即死恐さにバサもない場合が多く
その場合78クラスならS槍が普通のWLとかと比べたら大差ない気はする。
火とか掛かるのも前衛だし。
駄目な理由が出費が前衛より多いからってのもなんか聞いてて切ないw

270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 19:59:59 [ xTAuU/dc ]

面倒臭いからだろ。
槍なんてメンツを度々入れ替えつつ続けていくのに精算なんてやっとれん。

271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 23:58:37 [ RSwGmc0I ]

>>265
あー、なるほどー
「GH重ねると、持続が消えるから連打できないなー」
と、一向に回復させきれなくてモヤモヤしていたダメ尻L
精進します

272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 00:27:11 [ H0KwxYkM ]

使途・凶星含むネクカタなら清算は必要ない。
78￥の必要性は無いに等しいしそんな事よりむしろ人数を減らせ。（キツイのなら狩り場を下げろ）
そうすれば寄生が減るので不公平感は無くなる。

火鉢、帝国などの７８￥の必要性が有る狩り場だと清算が良いね。
めんどくさいとか言うがこのクラスの狩り場だと交代の機会は少ないのでは？

273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 01:12:23 [ aqvcHbT. ]

>>272　
火鉢は硬くて不味いから78￥欲しいと思うかもしれないが、
墓地は硬いのが居なくてHW効くから78￥なしでもサクサクです。
墓地で欲しい￥は78￥ではなく、レジストアンホーリ+ディバインプロテクション。

274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 01:39:20 [ VEptCng2 ]

>>271
逆に俺なんかC5入ってすぐメインがノーマルヒールになったぜ。
相棒のヒーラーがメジャーヒール使ってくれてるようならGreHも使うけど。
ルーンストーン持っておいて、こっそり渡すといい。

275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 02:02:56 [ smvGpU12 ]

>チャントオブヴィクトリー　効果時間5分　　消費石40個
>チャントオブウォー　　　 効果時間20分　 消費石4個
ちょｗｗ

正解
チャントオブヴィクトリー　効果時間5分　　消費石40個
チャントオブウォー　　　 効果時間20分　 消費石12個

276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 03:13:28 [ aqvcHbT. ]

>>275　不正解

正解
チャントオブヴィクトリー　効果時間5分　　消費石40個
チャントオブウォーLv1　　　 効果時間20分　 消費石4個
チャントオブウォーLv2　　　 効果時間20分　 消費石8個
チャントオブウォーLv3　　　 効果時間20分　 消費石12個

277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 09:52:43 [ J1xuaCxs ]

まことにすいません　
ウォク７０+で槍を愛好してた者ですが
フルSS祝　ルーン石自費で清算など考えてもいませんでした
C5になりPT募集が減り、ﾚｼﾞｽﾄｱﾝﾎｰﾘｰのおかげでプロフ募集一色になり
槍どころか普通PTもなくソロか友人とペアの日々
槍を置くべきか悩んでおります
仲のよかったWLさんが休止したため固定でも呼ばれなくなったし
バッファーの身で槍PTのPTLをするのはｶｯｺﾜﾙｲ事のように思えて
でも槍は好きなんだすよねえ、できればサブはWLでやっていきたいなあ
チラシの裏ですいませんでした

278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 12:35:53 [ CkOiLCAU ]

>>277
俺も75+緑だが気持ちはわかるぜ兄弟・・・。
先週C5になって初めて入った槍PTではCOLのタイミングが
つかめず、２時間くらいで抜けちゃったし・・・。
COV覚えるまでソロであげるしかないのかな。

279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 13:27:34 [ dqLnpDaU ]

>>277
エルダもレジ闇覚えるからいけるだろ
ウォクビショエル
バサク1と2で凄い違うなんて主張するのはプロフ様だけなので誰も気にしない
BtSなんぞ必要ねーしBtBはアバターある

っつーかLv70程度でレジ闇がいるような狩場はない
殉教DVC使途聖者凶星どれも必要ない
邪教や墓地にいくLvでもないだろ

>>278
引きが戻ってきてモンスがよってきて
サンダーを入れると同時に発動するくらいにしている
最初数匹タゲが来た後COLとVレイジで回復
そのあとはHPの減り見てクライいれるかもう一度COLするかだ

280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 14:19:34 [ ArvjwPkk ]

うーん、上のほうのレスにもあるけど、槍ＰＴで78バフ必要なのって少人数槍ぐらいじゃないかな？
フルＰＴでも78バフ必要な場合は編成がまずいと思う。

基本的にデストなどの高火力職は、攻撃バフ一通り入れてバンプダンス＋Ｖレイジで叩けば、敵がバラけない限り帝国なんかでもＨＰ安定するし。
多分、引いてくる数と火力の問題が清算に影響してると思うから、清算でもめて嫌だという人は一度少人数槍ＰＴに入ってみてはどうでしょうか。



槍に十分慣れてる人ならわかると思うけど、敵を叩ける数に上限ができたＣ４から槍の少人数化が進んできています。
その結果、寄生と呼ばれるＰＴＭは高レベルになればなるほど少人数ＰＴに呼ばれなくなっています。
（寄生の人とは、狩りの効率を上げる努力をしない人のことね）

ヒーラーも忙しいから寝落ちなんてまずありえないので、刺激を求める人は行ってみては？

281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 15:03:10 [ 7Lb15gV. ]

>>276
へぇー、ヴィクトリーが使えるLvなのにウォーが1や2の奴がいるんだ。へぇー。

282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 15:25:14 [ 6aa6vsDo ]

ウォクならビショエルダー集めてPTLするべきだよ。

283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 16:01:02 [ a2BF50/Y ]

>281
＞へぇー、ヴィクトリーが使えるLvなのにウォーが1や2の奴がいるんだ。へぇー。

Ｃ５新スキルはＳＰ足りないからＬＶ上限までとれてないとかあるだろう。

284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 17:40:56 [ aqvcHbT. ]

>>279　そこの狩場全部で引きやってから　物言え　アホ。
封印期間のネクカタ6/8闇攻撃、DVC坂上下は全闇攻撃だ。
9人でDVCやってて丁度良く回ってたところ　（アタッカ）3人落ちで6人になり、
やむを得ず別キャラのノーブレスプロフに出動願い5人にレジ闇入れただけで
9人PTで丁度のとこが6人で余裕で回るようになる。それくらいすごい。
DVCだと　引きが牛乳2本使いたくなる場合も多いんだが、オレンジすら使わず戻れるようになる。

凶星浅瀬なんかだと　物理体制で硬くて硬くて　
高Lvでタゲ分散されないとレイジ4+Vレイジでも吸いきれない。
しかしレジ闇いれれば被ダメが俄然減り　吸う量かわらないのに安定する。
ぶっちゃけると　凶星でBUFFERヲクの場合、シリもビショも要らんから　
とりあえず　エルダ確保しろ。それが77エルダだったら　ヒーラ1で回る。

凶星でBUFFERヲク73-　シリ71-　ビショ76-　ダンサー73-なんて組み合わせだと、
アタッカー3次で揃ってないとMP休憩しまくりになるぞ。

285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 19:03:26 [ 3wialfjY ]

>>284　お前、あんま槍PTの経験ないだろｗ
もしくは低LVの妄想か。
凶星以降の内容は特に突っ込み所満載で面白い。

バフを見直す前に、お前の腕含めて乙ってる奴を洗い出せ。

286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 19:15:51 [ ddLGV7Ik ]

タイタンだけどVR4＆Vダンスで殴り負けてヒール下さいなんて事態はまず起こらんよ。
てか各種強化前で今より難易度高かったC4以前とか一体全体どうしてたんだw
どいつもこいつもランシアB防具でシル重orドム重だとか
Vダンス前提が机上の空論とか言われた時代のような違和感を感じるが。

287 名前：277 投稿日：2006/09/30(土) 20:00:44 [ W611sQ1g ]

こんなにレス付くとは思いませんでしたTT
ありがとう　みんな
がんばって７４まで上げてからまた槍PTに参加してみようと思います
しばし槍を置きますが
２〜３ヶ月したらまた槍でﾐﾅｷﾞﾘましょう

288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 20:11:16 [ YVqqC37Y ]

人数余りまくりの後衛は自分でＰＴＬやれって。

プロフ募集だから入れない？
ウォク募集なら自分が入れると思ってんのか？甘すぎだろ。
槍ＰＴ入れずに困っているウォクもどれだけいると思ってるんだ。

289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 20:12:51 [ aqvcHbT. ]

凶星浅瀬は　アタッカーのバランス取れてないと　どんなに強くても（強いほど）ヒール必要になるよ。
だから　C3〜C4でレジ闇実装前は　レイジ4＆Vダンスなしだと　ほぼハズレPT確定してた。
タゲ集中した場合　レイジじゃ吸いきれなくヒール連打もらうことになる。
前衛が高Lvで揃ってれば　Vダンス抜きヲリアとかも可能だったけどな。
C5でレジストアンホーリ貰えれば　タゲ集中しても　ヒール連打もらうようなことはほぼ無い。
DVCだとレジストアンホーリ入れたら　デストは自然フレンジはほぼ仕様不可になる
（引き前に殴り合って減らさないと　まずそこまで減らせない）

C5でレジストアンホーリ実装され、ヲクにはそれが無い。
後衛選ぶ場合、67-ヲク　73-ヲクはシリエルも呼びたくなるだろうけど、
ヲクの不足￥を埋める手段としてLvの足りなさをシリで埋めるより
シリ抜きでレジストアンホーリのほうが　はるかに効率高い。

290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 22:51:25 [ TJZ4D4z6 ]

普通に狩りしてたら槍厨に「mob引きまくるな」ってファビョられた。
wizソロでどう引きまくると言うのか。
槍厨は普通に死ねばいいと思う。

291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 00:09:21 [ wtyGitg2 ]

槍は火力上げたらある地点超えたら全タゲでも余裕になるよ。
ネクカタ程度じゃ火力最優先でおK。

292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 01:28:50 [ 6APKL1DM ]

>>291
物理耐性でHWも効かないような敵での全タゲは無理がある。

293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:15:51 [ zjGj7uIQ ]

凶星浅瀬遊撃一周4分（うち大部屋1だけBOTに占拠されてる）4鯖
大部屋2+小部屋2が一回の引き（というか移動）8+8+4+4＝24匹
被ダメ一匹あたり200だとして　敵全てが一回の攻撃で一人に集中して4800ダメージ

これを12匹にあててVレイジ+Vダンスで相殺しようとすると
レイジ+Vダンス20％と仮定すると　一振りで4800ｘ5＝24000ダメージ与えなければいけない
1匹平均2000ダメあたえられば24匹全タゲ集中してもヒールは要らない。
25％だと仮定して4800ｘ4＝19200ダメージ
一匹平均1600ダメ与えられればヒールは要らない。
敵の攻撃速度と自分の攻撃速度が同じという条件だから　実際はもっとゆるくなる。

仮定の計算してみたが、その場所は凶星浅瀬　
物理耐性　HW効かない　回避率もけっこう高め。
（全タゲ集中状態だとアキュ入れてもハズレログ＞クリログになる）

火力あげすぎでタゲ集中しても余裕になってるのは　後衛のヒール連打のおかげ。
ログ流れすぎでヒール受けてるのもわからないようなオーク脳のたわごと。
じっさいC4までは火力バランス悪いとVレイジ4　VダンスありでもMP休憩しまくってた。

294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:25:56 [ AUgyCt1A ]

やっべーここのLvの低さに驚愕

Vレイジ4のみでも凶星Lvのネクカタは回せる
3のみだとつらいがいけなくはない

DVC坂はレジ無し踊無しVレイジ3＋歌の6人PTで余裕

>>289
そんなこと言うなら前衛募集条件を限定したらどうだ？
後衛様は大変ですね

後、アップダウンして裸になればレジ闇あっても余裕で発動できる
自然フレンジとか何語か知らんが
自分で発動タイミング操作できないようなデストにはフレンジーさせないほうが無難


最後に
ヴァンプダンス＋Vレイジ4で無理とかふざけんな雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:32:40 [ EmULfDF. ]

>>293
Vレイジ4と吸血踊りあってMP休憩必要ってどんだけザコなんだよ・・・
C4で4部屋同時引きしても全タゲ集中でヒール1発もいらなかったぞ？
装備はマジェ重にS槍。
+3TGでも少々のヒールで持ちそうなもんだが。
凶星浅瀬でVレイジ4と踊りあってヒールレンだってありえねｗ

296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:35:00 [ zjGj7uIQ ]

インボケ　レジ闇　ディバインプロテクションは
それぞれ　被ダメが20％、20％、30％カットされる
HWは与ダメが20％上乗せされる。
シールドやマイトとちがってATKやDEF数値の上昇ではなく、
他の計算おわったあとに（無かった場合と比べて）単純に上記の計算される。
与ダメ1000にHW追加だったら1200に　被ダメ1000にインボケ追加で800に。
だからDVC・墓地は旨い。そして　レジ闇追加でますます旨くなる。
邪教浅瀬（5人以下限定）ではヲクの募集はかなり少ない。

スミス主催（引き師）のDVC槍は「歌は絶対に募集するが踊りは無くても良い」って考えの奴が多い。
それは　インボケの有無で効率が（生存率が）断然違うから。
凶星浅瀬（封印期間）は6/8が闇攻撃なのだから　闇防御は多いに越したことは無い。
いちど経験してしまったら　もう無しにはもどれない。

だからプロフ指定になってるわけだし。
ヲクなら　プロフに有ってヲクに無いBUFFを埋めるべく　エルダ最優先で確保するのが当然。
プロフがシリ最優先で確保するのと同じことだ。

DVC・墓地・ネクカタ・邪教では　ヲクはエルダを、
アルゴス天使・修道院ではシリエルを確保しろ。

>>279のように
「っつーかLv70程度でレジ闇がいるような狩場はない」
こんなたわごとぬかすヲクは、PTくるな！
つかPTあぶれてるのが現状か。ちっとは危機感もてよアホ

297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:37:19 [ 7S25zQUw ]

正解はこちら
>インボケ　レジ闇　ディバインプロテクションは
>それぞれ　被ダメが20％、30％、20％カットされる

298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:45:54 [ zjGj7uIQ ]

>>294　ほんっと　アホだな
　>>289
　そんなこと言うなら前衛募集条件を限定したらどうだ？
　後衛様は大変ですね

レジストアンホーリ＆ディバプロで前衛の条件ゆるく出来るんだよ。アホ
というか　2次職いっぱいのところに3次で混ざっても安心できるようになる。

>>295はS槍で全タゲ集中　物理耐性HW効かずの凶星で一振りで平均2000ダメｘ12を常時出せるらしいが
そんな奴鯖に数人だろ？（てかいるのか？）
ドワでTG+3マジェ重だと　凶星でクリダメ1000出すのがやっとだなぁ

三次職1人TGマジェ　他70代前半なんてのだと　どーしても一人に集中し、ヒール連打になる。

299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:47:31 [ zjGj7uIQ ]

>>297
C4のディバイン30から20％へダウン　レジ闇Lv3で30％に変更になったのかな？
そんな噂も聞いたし　俺が書いたとおりってもきいた。
レジ闇のほうが効果高いのなら　なおさらヲクはエルダ入れるべきだなぁ。

300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 02:50:37 [ 7S25zQUw ]

>>299
ソースな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151510630/347

ディバインは闇・聖両方のダメージをカットできるようになったから弱体化させられたのかも知れん。

301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 03:13:45 [ zjGj7uIQ ]

>>279みたいな　アホとは組みたくないが
>>277みたいに　レジ闇の有効性わかってて危機感持ってる奴とは組むのは嫌いじゃない。
レイジ3　Vダンス無しでも　休憩入るの覚悟なら　前衛Lvそれなりでもできたし、
エルダ入れてレジ闇3あれば　レイジ3+Vダンスなら前衛Lvあまくても無休憩できると思う。
ということで　レジ闇の性で槍を置く必要は無い。
命中マイナスの性で凶星で70ｦｸだと当たらんだろうけど。

302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 04:15:38 [ jyQXBiLo ]

zjGj7uIQ
こいつの脳内大変だな。
どこの鯖か知らんが、ネクカタでヒール連打とかありえん。
しかも、豪華にVダンスある状況で。
前衛全員ドワで、シル重にランシア・BOセットなのか？
それとも1mm減っただけで全力で回復しようとする馬鹿ヒーラー？
C4・C5に関係なくWL・ビショで何度と無く凶星・使徒槍行ってるが
MPがやばくなって休憩した事は一度もない。

バフの有効性は兎も角
他の話は、穴だらけ。
実体験とは思えん。
どこの鯖だよ。

303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 06:12:31 [ gQrwg4RQ ]

zjGj7uIQ　ってホントに凶星いった事あるのかな？ｗｗ
オマエって aqvcHbTだよな？ＤＶＣの話といい凶星の話といい終わってるな。
脳内か池沼の類なんだろうけど頭の悪さアピールするのそれくらいにしとけや。
最初からＤＶＣみたいなぬるい狩場6人でいけるんだよ。
あとアホみたいにバフの有効性とか構成こだわってるみたいだけど
凶星・使途とか別に適当でいいぞ。
シリプロだろうがウォク・エルビショだろうが普通に回る
ただ、もしお前がホントに槍師で募集するならウォクエルはやめたほうがいいな
下手糞+どんくさそうだから「ボディないから＾＾；」ってわけわかんない事いって
普通に死んで迷惑かけそう
まじでＬＶの低さに驚愕

304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 09:41:06 [ e6nP8ET6 ]

新バッフはぶっちゃけいらん。
Ｃ４のままで良いだろ。

ＷＬ・７４ダンス・シリエル（もしくはウォク）・（槍アタッカー）
で凶星もヒールいらずだぞ。

シンガー入れるだの、プロフ入れるだの、
引きに１０秒以上かけてる奴らに効率を語らせるだけ無意味だ。

槍アタッカーがデストならプレレザで充分。

305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 10:34:21 [ p8/d5qWo ]

zjGj7uIQは全タゲ来た時の話だろ。全タゲこなけりゃそりゃ余裕だ。
全タゲきても耐えれるというなら凶星浅瀬で24匹敵引いて
槍士は自分のみでやってみればいい。とても耐えれるとは思えないな。
一回で何部屋引くかの違いがあるから食い違いがあるかもしれん。

306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 10:40:11 [ A.Wuu29Q ]

こんなに煽り倒し合うほどの内容なんだろうか

307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 10:51:03 [ WRKJdi8w ]

>>306
どっちも暇なんだよ

308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 10:51:37 [ 9ffa/wK2 ]

わりとどうでもいいな。

309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 11:00:57 [ wtyGitg2 ]

槍なんて突き詰めたらそのPTで最強の槍士一人がバフ貰ってMOBの群れ相手に殴り勝てるかどうかだろ。
タゲ分散や火力調節も無意味な技術じゃないがはっきり言うといい歳こいた槍職がまともな編成でやる事じゃない。
ヒーラーはイレギュラーの修正役で維持とはまた別。
ああ後ヘルス持った時のヒール役か。

>>293の計算も読んで何時代のどんな構成かわからんけど
C5より難易度高いC4でごく一般的なフル構成ならサンダーやハウルが全く考慮されてないね。
後ヒット数は13。
序盤〜中盤にかけては物理耐性へと通常への攻撃の割合は単純計算で1：1で
その後は物理耐性ばっかになる代わりに敵の総数が半分。
ダメージ平均が200はハウル抜きでも高い気がする。
まあ吸収率は普通16〜17%だけどな。
敵と速度差はよく分からんが四捨五入したら倍になるくらいはある。
結局なんだかんだで普通に全タゲで成り立ってたよ。

310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 12:58:44 [ Fzm.ZyQo ]

>>305
当方７５WL、マジェ、タラグレ装備
24匹きても必要バフがあれば一人で受けられる
分散させたほうが財布にやさしいからあまりしたくないけどね

311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 14:34:49 [ zjGj7uIQ ]

受けて全タゲ維持して　ヒールも連打もらわず耐えれるのか？
全タゲ着ても余裕って緑の発言は　WLのスキルやヒールイラネ発言にしか見えないんだが。

全タゲ受けちゃうような人は　ネクカタでのレジ闇のありがたみわかると思うんだが、
それ否定する馬鹿は　全タゲ受けることも無いし、引きもしない脳内最強オークにしか見えん。

312 名前：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ 投稿日：2006/10/01(日) 14:41:15 [ gQrwg4RQ ]

　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
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313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 14:48:52 [ gQrwg4RQ ]

zjGj7uIQ の頭の中にはヒール連打とレジ闇しかないようですｗｗ
彼の話は殆ど脳内なんでみなさん許してあげてください。
あと凶星でヒール連打なんかよっぽどの緊急時以外いりませんから
引きが帰ってきてあんまりＨＰ減ってたらグループヒールでも1発いれて
それで終了。

314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 15:15:43 [ T6LdTvmQ ]

レイジが頭にない寄生最弱エルダーのzjGj7uIQがいるのはこのスレですか？

315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 15:57:53 [ jyQXBiLo ]

全タゲ取るとかS槍フレンジーデストでもPTに居るのか？ｗ
そもそも、槍PTって多少タゲ分散する事を大前提とした狩り方だろ。
大前提を無視した「万が一」の時を取り上げて大袈裟にしすぎ。
野良で多少変なの居ても、全タゲ取るなんて有り得ない。

あと話が逸れるが、うちの鯖の凶星野良（迎撃）の引き量は
8・8・4・4を1回
8・8・8・4・4を1回（Vダンス無の場合か8人構成だと8・8・4・4で妥協もあり）
シンガー・WL・あと適当な槍前衛の3人で引くのが主流。
余談だけど、8・8・4・4と8・8・8・4・4を8人構成で引けてた時に
試しにS槍使っても黒字になった（コデナ2a計算、A-DAI・金券は無し）
ヘイストは付けてないから、付けるとまた変わると思うが。。。重はマジェ。

zjGj7uIQは、妄想癖のエルダーでFA。

316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 16:39:42 [ IxDh10.k ]

zjGj7uIQが、とID出して煽ってる奴全部同一人物だからｗ
最近したらばにキモイ自演厨がいるんだよ

317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 16:44:58 [ zjGj7uIQ ]

いや　PT募集が70-80になってて　半年振りに凶星いったマエストロ77だけど。
アタッカー構成　バウ　WL　デスト（全部2次）に
一人3次77で混ざったTG+3OP無しフルZELマジェスミスで
極普通に全タゲ来る、ほぼ毎回。んでMP枯渇してた。
そして　俺以外全員BSいれても膳タゲ集中MP枯渇は改善されず。
そして1END。　俺には全タゲ着て一人で24相手にしてのレイジで吸収は無理だ。
クリダメで1000行かないし　それでも全タゲくるし。
ビショ落ちで交代77エルダ入ったら　全タゲ来る状況は変わらないがヒール量はあきらかに減り
MP休憩などなくなった。
前衛1人落ち、タイタン入って　ほぼ3次2人（タイタン大目だけど）にタゲ分散でヒール量は更に減った。

Gマイトもらっても物理耐性HWきかずの凶星浅瀬じゃレイジで吸収しきれる気はしない。
雑魚ドワ（俺）が更に雑魚の集まりに混じった場合　どーにもならんくらい不味い。
俺以下の雑魚だけでやったほうがMP回ると思う。低レベルでバランス取れるから。
実際C3で76が居なかったときは普通に回ったし。
C4以降76+が当たり前に居る状況になり、77が1人、2次3人とかも当たり前に有るが、
攻撃力でなく　命中数で　どーしても3次にタゲ集中する。

318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 17:11:53 [ zjGj7uIQ ]

自分がスミスという不遇職なため　PT募集で職Lv装備の制限はあまい。
しかし　必要BUFFはPTLとしての責任のためそろえる。
C4では　プロフ+シリ+何か、ｦｸ+ビショ+何か　歌踊りヒーラ2　それは当たり前にそろえた。
BUFFヒーラは　基本的に早い者勝ちだが、BTB　レイジは有って当然の構成にしてた。

その考えの延長でC5でレジ闇・レジ聖追加されて　その効果が絶大だから
狩場にあわせ　DVC・ネクカタ・墓地　邪教では　当然レジ闇がある構成にするし
修道院では　レジ聖ある構成にする。
Gマイトシールド　78￥はBUFFERの気分に任せる。清算はしない。

こんなのは野良PTLとしての基本だと思うが　間違ってるのか？
俺のPT募集は　かなり甘いはずだ。WLデスト指定などしないし　A槍A防具も指定しない。
ドワ4PTもいつものことだ。しかし　MP休憩など必要になることはまず無いし、
死人も月1出るか出ないか程度。
ドワ4集まってる状況で入ってくるWLデストががっかりしつつ「次こそは！」ってのも良くある。

319 名前：310 投稿日：2006/10/01(日) 18:58:40 [ Fzm.ZyQo ]

一つ言い忘れたがきっちり叩けないと一人受けは無理だ
他の鯖は知らないがうちの鯖だと凶星は通路にMOBを集めるんだけど、
着弾地点の入り方でMOBの纏り方が全然違う
きっちり纏められるWLなら一人受けは可能だけど
出来ないなら無理だろうね

俺でも317氏の様な状況にならない限りは一人受けしない
いくら手を抜いても剥がしてもらえない時だけ仕方なくやってる

320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 19:46:59 [ zjGj7uIQ ]

夜釣りまで暇だから　まだ書くか
俺みたいに　
①必要BUFFはそろえる　
②BUFF　ヒーラ先着順
③最後に足りないBUFF・職を埋める
という　ごくあたりまえな野良PT募集方だと、

レジ闇がほしい槍狩場でBUFFERよりヒーラ2種先に入ると
①最初にシリが着た場合
エルダ着た場合＞BTBのためプロフも確定
ビショが着た場合＞レジ闇のためにプロフ確定
②最初にエルダ着た場合
ビショ＞レイジ目的でｦｸ確定
シリが着た場合＞BTB目的でプロフ確定
③ビショが最初にきた場合
エルダが着た場合＞レイジ目的でｦｸ
シリが着た場合＞レジ闇目的でプロフ
プロフ4ヲク2のチャンスがあるわけだ。
もちろんBUFFER先に着た場合それに見合った構成にするわけだが
ヲクの場合　ビショ+エルダ確定
プロフの場合　シリ確定でビショ・エルダはどちらでもいい。
シリエルが大量に居る現在ヲクがPTに入るチャンスはかなり低い。
「レジ闇なんていらねー」とアホな工作しなきゃいけないほど低い。
火鉢ならいまだにヲク限定募集多いが。
ちっとは危機感もったほうがいいと思う。

「レジ闇なんてイラネーだろ」なんていうヲクは要らない。
闇ダメージ30％カットなんてﾄﾝﾃﾞﾓBUFFの有効性をしらない（認めない）奴はBUFFERじゃない。
まぁ一応BUFFERだが　無能だな。
自分に無ければ　それを補う編成するべき。

俺のPTは瞬間火力効率は求めないが（自分が居る時点でありえない）　安定安全効率は求める。
実際死人はほとんど出ないし　MPもあまり気味で旨い。

瞬間火力効率求めて募集するスミス弾きで嫌な思いしてたし、
スミス弾きで募集1時間かけてるのを横目に、対抗PT募集し10分で編成完了し、
その瞬間効率求めたPT出し抜くことはよくあったし　俺のPTは人気有った。
（効率もとめたWLデスト限定募集には　WLデストは行かず　スミス主催の俺のところに来る
そして　俺のPTに来る奴は　寄生はほとんど居ない。）

闇ダメージ30％カット相当の防御力を　レジ闇3なしで防具だけで達成するには
どれだけ防具ランクアップさせればいいのか想像つかん。
青からマジェに着替えてもさほど被ダメ減った気はしないから
最低で青からインペ重相当か？
アクセはBOからタテオくらい？

321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 20:33:53 [ Ue1KbWlg ]

>>299
ディヴァイン試してきた。ネクロのVCが501から350になった。
相変わらず闇耐性30%みたいだよ。

322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 22:50:40 [ gQrwg4RQ ]

>>320
ＭＰ余り気味でウマいって使途・凶星ＬＶで
ヒーラー3の時点でまずくないかそれ。
俺的には効率求めるんだったら凶星シリプロ2人の7人で8844・88844、
火鉢だったらＶ持ちウォク・エルダ2人の7人で4部屋引きがいいと思う。
9人でやるんだったらそんな難しく考えんで適当に集めればいいよ
てかヒーラー￥とか効率求めないんだったら知り合い入れて
足りないのいたらいれるってかんじじゃね？

323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 23:13:26 [ zjGj7uIQ ]

>>322　野良フルPTのPTLとしては　ヒーラ1はありえないんです。
墓地なんかじゃレジ闇・ディバイン・インボケあったら　確かにヒーラ1で回る。
しかし　PTLとしてそんな無責任な募集は出来ません。
いざって時にヒーラークリエラしたら　PT壊滅の危機もあるし、
その場は凌いでもヒーラ−1だと　復帰するまで休憩決定。
瞬間効率求めて人選時間かけて　人数削って　不測の事態で　全然稼げないとかよくあるし、
そんなPTは身内固定だけでやっててください。
俺の目指すPTは　トラブル1〜2あっても休憩の要らないPT　死亡の出ないPT　
（それは　当たり前すぎる構成のPT）
淡々と稼いで超効率もとめたPT出し抜くこと。
あと　俺は祝は使わない人なので、シリ+プロのみもフルPTじゃありえない。
（少数でまーず死なない普通PTならある）

324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 23:19:07 [ zjGj7uIQ ]

＞てかヒーラー￥とか効率求めないんだったら知り合い入れて

これだけはこだわって募集してるって上で書いてるんだが。
C4ではレイジ+BTB+ヘイストのある構成+高Lvリザ、リチャのある構成
C5では　それに　レジ闇/聖（狩場次第）が加わっただけのこと。
BUFFERヒーラは基本的に先着順　ただし上記構成になるようにする。
それだけのこと。

ヲクのチャンスがちょっと減っただけ。
闇属性ありの所でやるなら　もうレジ闇なしでは行く気はしない。

325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 23:58:16 [ hakglpNY ]

zjGj7uIQ
ひとつ聞きたいが染料は入れてる？

326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 00:07:56 [ qgfKhLkQ ]

>>323
>あと　俺は祝は使わない人なので、
ちょお待てやｗ前衛やバッファー(＋78)の出費のコトを少しでも考えてくれｗ

327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 00:15:08 [ a1aSgCkA ]

俺は祝は使わない人なので

328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 00:27:20 [ zxj2Iao6 ]

【zjGj7uIQ】よ
317で77マエストロと言いながら、323で祝使わないってのは？
意味不明なんだがｗ
サブクラスでの時とか祝＝Ｂリザスクとか
都合の良い事言わないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 00:37:43 [ kS0hGB6w ]

祝福復活だろ？
プロシリだと20%蘇生しかできないから、
死人のためにビショかエルダー用意したいって意味だと思う。

330 名前：326 投稿日：2006/10/02(月) 00:39:30 [ qgfKhLkQ ]

あああああああスマン勘違いしてました。ごめんなさいorz

331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 00:52:57 [ zxj2Iao6 ]

>>330
いや俺が悪かった。
失礼した。

332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 03:55:48 [ sE8TYe1w ]

>>323
お前が寄生スミスなのは分かった
WLの俺としては枠が元から無いのでどうでもいい

ｗｗ（スリル）　マイ　シー　フォカ　デス　ガイ　ヘイスト　MB　バサク　Gマイト　
歌踊6〜7　BtB(ロアー)　クライ　ワイド　ウィークネス

レジ闇いれるくらいなら踊にクレリティいれてウォリ
火力をあげる￥が優先、防御バフとか雑魚の考え

俺はD+2C-2のみだが70時点で3次ドワいてもタゲのほとんどは取れてた
76+でS槍にしたら他の槍職はいらなくなった
野良でネクカタにいくことはもう無いだろう

333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 04:11:01 [ Tr8GULmU ]

>>zjGj7uIQ
他の前衛が乙ってる可能性が高いが
77にもなって、タゲ分散の仕方も知らないのか。
タゲ取れば良いってもんじゃない。

2次と3次の槍前衛の違いは、命中率ぐらいの差しかない。
火力は殆ど一緒。
差が出るのは、前衛の武器・防具と中身の性能。
一番、肝心な事は「ちゃんと纏めきれてるか」
数マス内に纏めきれてなければ、どんなにバフを揃えても満足に狩れることはない。
どの職を募集しようが勝手だが
バフ事前に要になる前衛の質に疑問を持つべきだな。
少なくとも俺（WL)が引いてるPTで、そんなおかしな状況に遭遇した事はC4・C5関係なく未だに無い。
Vレイジ4+Vダンスある状況で、休憩が必要なほどMPが枯渇する場合は6割方
メイン引きのWLに問題がある。（纏め方）
あとは、受け側の前衛の位置だな。
いくら綺麗にまとめても、他の前衛がおかしな位置取りをしてればバラけた上に
タゲバランスは崩壊する。
これらは過去スレを見れば散々言われてる。
Vダンスが無くても余裕で狩れるか狩れないかは、ここらへんが問題。
てか、70越えてそんな事も指摘されなきゃ知らないとか有り得ないんだがな。。。
今度、ネクカタで槍する機会があれば前衛の動きや位置に目を向けてみるといい。

再三言われてるが、後衛の良し悪しによる効率への影響は誤差の範囲。
どこの鯖か知らないが、書いてある状況が一般的だとするなら前衛のクオリティが低すぎる。

334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 06:10:05 [ aBqbODhc ]

>>329
80%リザだと嫌って糞がたまにいるけどな

335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 07:09:20 [ AxoAjZ5A ]

>>334
ﾏｼﾞｪ着たﾋﾞｼｮｯﾌﾟが実は染料なしの70％だった、といのも時々ある話。特にサブビショ。

336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 07:39:45 [ lUxdIhQk ]

引きの自分の火力が最強でタゲ離れなかなかせずに後衛のMPを圧迫してる
って状況なら、誰か他の前衛のHPが減り始めるまでSS抜いとけ。

意外とこれで上手く行く。
まぁDVCレベルの話だけど。

337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 11:07:19 [ NrLs7Uys ]

ＰＴがまともに回らないのは早漏ヒーラーとかも原因の場合があるよね。
ちゃんとレイジの回復量を先読みして最低限のヒールだけで済ますヒーラーは美しい。
狩場にもよるが前衛だけでタゲ回せればヒールいらないし>>333の言うとおり誤差の範囲だが。
マナアップとか持ってるヒーラはイラネ。アキュ武器にしとけ。

338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 11:16:30 [ T7/HuZ6U ]

75ハウラーです
血盟にも所属せず、１ＰＣでこつこつとＬＶ上げてきました
サブ職の選択で悩んでいます
そろそろ、ＰＴに入って友達作り、血盟加入を考えています
一人だともう・・・
うちの鯖では頻繁に槍ＰＴが行われているので、槍ＰＴ向けの職を選びたいと思っています
このスレで調べたところ、ヒーラー、バッファー、歌踊り、槍職であれば問題なさそうなのですが、どれがいいでしょうか？
ソロできない職でもかまいません
入りやすい職を教えてください

339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 12:08:32 [ NrLs7Uys ]

現実的に考えると、
1PCでこつこつＷＩＺを75まで上げたのなら資産的余裕はないと思われるので
一番金のかからないヒーラーがオススメだとおもう。
WIZがDCローブ＆SOMアキュとかなら61以降はそのまま使えるし。

もしブルジョワならＢＨとかよくない？槍ＰＴ以外でも入れるし。
スイープめんどいけどねｗ

340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 12:23:43 [ Ko/CdRm. ]

相談するとこと間違ってるような気もするけど・・・
PT入って友達探すってよりはリネ内の掲示板でクラン探してます。で良いんじゃないでしょうか？
戦争したいんだか同じLvの人と仲良く狩りたいんだかクラハン頻繁だったり無かったあるし
クラン探しを優先したほうが良い様な気がしますよ

サブでPT職したいならWLは間違いなく槍PTに入れますが槍PTのみになります。
普通PTもあるし槍PTで殺伐して嫌になって行かなくなった人も居るから普通PTも視野に入れて
DEのサブはシンガー、エルダーは出来ないのでダンサー、プロフ、シリエル、バウがPT入りやすいと思います。
（人口が多いサーバーもあるのでPT入りにくい場合もあるので注意）
あとは育てるのに苦労すると思いますが、ビショ（カーディナル）、ウォク（Lv74＋）も良いかなと
デストもアタッカーで普通PT、槍PTと活躍できるので良いかもしれません

341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 12:33:47 [ Ko/CdRm. ]

追記で注意点を
１PTに1人は必要だが
ダンサー：2分間に1回踊らないといけない、割と踊りでヘイト取って死にやすい
プロフ　：割と人が多いのですぐPT枠埋まる、Buff時間をきっちり管理する
シリエル：アタッカーからのサブにありがちでヒールタイミングがわからず慌てる、叩いてる方が好きな場合向いてない
バウ　　：PTを潤すために必要だがLv上がってくると経験値重視で入れないPTもある、攻撃力が最弱

他にカバーできることあるなら誰か書き込み追加でよろしくー

342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 13:38:49 [ T7/HuZ6U ]

みなさん色々アドバイスありがとう
血盟掲示板に書いて、もしたくさん誘いが着たら苦手だし、名前が知れていない私ですから、誘いが来ないかもしれないし・・・
なので、ＰＴ入って色々な人と友達になって、仲良くなった人のクランに入れてもらおうかなと思っています。
ちなみに装備は+１０ホムアキュとアバローブです。
手持ちで１５Ｍあります。
材料は、売り買いしていないので大量にあります。
図とコアがあればランシアとＯＰＡは材料の在庫で作れそうです。

色々な人の意見待っていますm(_ _)m

343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 14:01:51 [ NrLs7Uys ]

>>342
それだけ揃っていれば問題ないですね。
ホムアキュとアバロブはそのままにするとして、
フルプレセット、Cアクセ、OPAは揃いそうですね。
カルミセットも買えるかな。槍PTだけで遊ぶならダンサーはサベサベでもOK。
サブクラスはリセット可能なのでデスト、WL、BH、シリエル、
ダンサー、プロフ、ウォクなどでちょこっと遊んで様子を見てみては？
槍の醍醐味を味わいたいなら当然WLですが。

344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 15:02:30 [ kS0hGB6w ]

>>338
ぶっちゃけて話す。

まず楽したいならバウ。
俺がPT引っ張ってやるよならWL。
楽したいし俺TUEEEしたいならデスト。
俺は横から見物してるから頑張ってくれなら歌や踊。
狩りの大半をテレビみながらボタンﾎﾟﾝﾎﾟﾝ押すだけがいいならヒーラー。
（緊急時は逆にヒーラーの力量も大事だけど）

345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 15:15:51 [ sRYT44d. ]

少し気になって向こうの槍掲示板見てきたのだが

火鉢槍狩場はウォーロック（猫使い）が必須とか書いてあったな。

攻撃力低下系デバフ解除がデカイらしいのだが（勿論女王猫バフも）

槍１名入れるより、確かに踊り＋歌＋猫の方が断然強いとの事
（レイジ回復でヒーラ陣のＭＰが常に満タン状態）

Ｃ５から追加になったＧマイトとバフ枠拡大によりクリダメ値が異常か。

猫バフ　ﾔﾊﾞｲﾈ

346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 15:48:04 [ J8AXszTs ]

>>344
やったこと無いのに知ったかすんな
バウはスイープで忙しいっての

>>345
クイーンのBuffはそこまで優秀じゃ無いよ
猫よりWL入れた方がまし
メンバー次第でドワよりはましだが
ドワはスイープ要因として役に立つ

347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 17:43:15 [ NrLs7Uys ]

>>346
全面的に同意
バウはフェス入れるタイミングやスイープに神経使う。
デストはＷＬのように引きも受けも任される事もあるしタゲ分散にも気を使う。
歌や踊りも狩り方によっては踊り出しとかに気を使うし立ち位置や殴り方に気を使う
ヒーラーはレイジ回復量を先読みしてヒールを行ったりリチャージやら場所によっては
ピュリファイやらスリープ解除などでやる事は多い。

狩場によってはどの職も引きのサポートとかに行く場合もある。
楽しようと思えば出来るんだろうがそういう奴はずっとソロでもしててくれ。

348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 17:51:55 [ I17qqYuc ]

>>345 デバフ解除って馬じゃないの？

349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 17:52:11 [ wA4PTzn2 ]

仲良くなるってのなら無理にサブで行くとか考えないでも現状でなんとかなりますよ
レイド行くとかペア募集でシリエル募集する他は少数WIZPTとか範囲PT入ってみるとか手はあります。
普通PTでアタッカーで入っても快く入れてくれるPTLさんも居ますし
そういうPTLさんと仲良くなるとアタッカーで声掛けてもらえたりします。
場合によってはWIZ要らないと言われることもあるでしょう
文句を言ってくる心無い人も居るでしょう
でもまずPTマッチに勇気をだして入ってみる事をお勧めします。

私の場合は狩場で似たような場所で狩ってる人に迷惑掛かってないか
確認してWISしたりして話し込んで知り合いになったりとかあります。

ようはチャットが大事ですよ

350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 18:03:49 [ MH8BIOEI ]

>>348
両方の職にデバフ解除があって解除できるものが違う

猫　命中・攻撃力・攻撃速度の低下デバフを解除（確率的）
馬　睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを解除（確率的）

351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 18:11:40 [ I17qqYuc ]

>>350
ほ〜そうなのか〜サンクス
狩場によっては有効かもなー

352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 18:36:18 [ 3hVE2bYo ]

なんか　S槍とか　70+少数ネクカタとか　火鉢とか　普通に書かれてるけど　どこの鯖なんだろ？
S槍　野良で見たことは皆無。　
英雄常連のWLは　1季だけ英雄槍を街でもってたのは見たことあるが、狩で使ってるのは見たこと無い。
デスト、バウ　スミスの英雄及び、サブで槍職選んだ英雄で英雄槍選んだって話も聞かない。
SSS工房利用してくのは　英雄2刀、英雄短剣持った人と　ドラコ弓持った人
（ドラコ弓の人の割合9くらい）　槍師が利用してるログは皆無
うちの鯖はネクカタ槍は凶星浅瀬のみだが　そこは18時間やり続ける人（サブヲクで　ビショ　エル限定募集？）で
少数やれるのは　深夜3時〜朝くらいかな？（実質一般人の活動時間は無理）
火鉢はC4では　常時3T居たらしく　同様に少数でやれる状況じゃない
C4末期　野良PT募集が　極端に減り　狩場がどこも空いてる状況で
英雄の人が　火鉢少数槍立てても30分くらいマッチに人が来ないのまま　
火鉢槍1/9にして5分後に〆ってのは見た。

353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 18:57:18 [ 3hVE2bYo ]

レジ闇・レジ聖の効果は　一回もらえば効果抜群なこと誰でもわかると思う。
邪教でヲクビショダンサーPTがﾋｲﾋｲいってる脇で　
プロフシリシンガーPTが淡々と狩ってるなんてのもあったらしいし、
防御BUFFでなく　攻撃BUFFでも体験できる。
修道院で天使殴ってて　（DEBUFFとして）HWもらうことがあるが　与ダメ激減する。
そこで闇のクリスタル使い闇属性攻撃するとHWもらってた状態の倍くらいのダメージだす。
「WLで枠が無いからレジ闇いらない」なんていってないで
一回もらったらもう病みつき、スキル用枠なんてイラネ状態になるとおもう。

354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 19:14:20 [ NrLs7Uys ]

>>353
そうだね。C4でも闇攻撃多い狩場でデヴァインプロテクションとか
もらってた人は闇耐性Buffのすごさがわかってるはず。
DVC坂とかで「枠無いからアンホーリーいらないのでGマイトください」
とか言ってたWLがワイドアタックとか入れながら１引きにヒール２〜３回
受けてる姿なんかを見ると萎える。レイジ回復狙ってGマイトなんだろうけど
アンホーリーの方が効果は大きい。

355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 19:35:48 [ 8EBfjahE ]

>>342
率直な感想を
友達を作りたい様だけど
今の性格のままじゃ親しい友達を作るのは難しいんじゃないかな･･･？
他人と親しくなる為には、他人と狩りでコミュニケーションを取る事が大事で
その為にPT優遇職を選ぶのも分かるけど、それだけじゃ親しい友達関係を築けないと思う。
ソロ職って事を考えても、Lv75までやって友達一人も居ないってのは異常。

自分の勝手な憶測だけど
文面を読む限り感じた>>342さんの印象は
奥手・臆病・他力本願とこんな感じ、ハッキリ言って話しててつまらなさそう。
同じ血盟員だとしても知り合い、他人だとしたら職のみの付き合いしかならなそうかな
勝手な憶測だから思い切り見当違いかも知れないけど、その場合はごめんなさい。

今の性格のままでは
たとえサブクラスにしても、自分の満足いく関係は築けないんじゃないかな？

356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 22:43:38 [ bnDoaKeE ]

>>354
俺もそのWLと同じでGマイト貰うね
そもそもDVC坂でプロテクション付与しなければ狩れないヘタレPTですか？ｗｗｗ
それに、ヒール２〜３回程度で萎えると言うなら槍PT行かず普通PT行けよ

357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 23:05:18 [ NrLs7Uys ]

>>356
ヒント：DVC坂はスタンがある。
狩れないとまでは言ってないよ。よく読め。
あなたWLなの？スミスとかなら火力上げたいのわかるが。

358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 23:36:56 [ cSPQjT3s ]

スタンにはアンホーリー有効らしい

359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 00:11:52 [ vJNjE.3Q ]

>>357　DVCスミスなら　ほぼ確実にレジ闇欲しがり　Gマイトなど要らんと言う。
卒業ギリギリLvになっても　牛乳無しの引きは難しかったし、
引き中麻痺った場合の生存率（死ぬまでの時間が延びる）が格段に上がる。
大体　DVC坂上下なんか踊り無しでも枯れ気味になるのが現状なのにGマイトなど要らん。
また　ダンサー募集しないPTLは　たいてい引きする人。
そのほうが断然死亡率下がり（死なないことによって）効率UPするから。
ダンサー入れても入れなくても　枯れてるから経験値効率はあがらない
また　アデナ支出も引き師は牛乳使用量とSS使用量天秤にかけるとダンサー無しのほうが旨いかもしれない。
ヒーラーのSPS代も同様。
引き断固拒否の寄生アタッカーだけはダンサー入れたほうが旨い。

>>356は　DVCごときでGマイトがなくては火力出せない寄生WL
また　引きもしたことない寄生WL

360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 01:00:44 [ 1CUQIbUo ]

まぁ雑魚ほど便利￥欲しがる
腕があれば￥なんてこだわらんよ

361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 02:26:47 [ j/R309mo ]

戦闘時、タラムグレイブopヘルス
引きの時、ヘルス鈍器と盾
マジェアクセ・タラム重
で、坂下坂上引いてるが牛乳飲まなくてもHP8割以上残ってるぞ。
C5の便利バフなくてもね。

麻痺っても、併走役がしっかりしてればまず死ぬ事などない。
牛乳必須とか、どんな引き方で、どんな糞装備なんだ。
そんな奴が紛れてる時点で、そのPTは乙ってる思うわけだが。
過去に何度か言われてるが前衛がしっかりしてれば
坂下上下なんて温い場所は、6・7人でも余裕で狩れるし枯れる。

362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 03:03:12 [ vJNjE.3Q ]

>>361　職とLvが書いてないんで　なんとも言えんが
話の流れでスミスだとすると　牛乳無しで毎回80％キープはありえない。

C2-C4で　牛乳要らずで帰ってきてたのは　C3薄青LvなCIBイベプレイン
（C4以降の3-4倍は平気で引いてた）
C3スト引き（でも回復剤行った気がするけど）くらい。
C3末期〜C4で金持ちサブクラス（スミスじゃないがｗ）が引いてても当たり前に牛乳使用しまくってた。
やる気満々のスミスは牛乳100は持っていってたし、
コデナが高く牛乳代が高くなったらゴレ引きするか　ってくらいの勢い。

仮に>>361が80％キープできてたのだとしても、歌踊り、ビショ/シリのサポート役は
サポート一発でHP半分減らすの覚悟だし　到着時に2割きることもある。
UD使用はほぼ確定　歌踊り両方UDなくなったら、歌踊りが死を覚悟しつつサポート。
レジ闇有ればサポートの歌踊り、ピュリファイかけてもHP8割キープでかえって来れる可能性は高い。
そしてUDも要らない可能性も高い。

ヒールにまわすMPも減るから　ヒーラ-自身が走り回っても（ヒーラのLv低めでも）MP余裕だし、
サポート歌踊りで消費する莫大なMPも余裕でリチャできる。

363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 03:24:42 [ V82k8TrA ]

自爆で引けば100%安全に引けるがな

俺はCON削りまくりスミスだから、DVCや火鉢なら自爆で引きたいｗ
もちろんそのくらい自腹で出す
ネクカタ槍は、引きに行くたびに死にかけるので行かないことにしてるｗ

ゴレ高くなったっつっても牛乳2〜3本飲むくらいならゴレで引いた方が
楽だし金も変わらんと思うがなぁ・・・

火鉢複数部屋引くときはゴレだけじゃ厳しいがゴレを先行させつつ本体
も付いていってできるだけタゲ取るのを遅らせればまぁ楽勝
一部屋しか引かないPTなら安全ポイントから本体ルーツくらってても
引きにいけるし非ダメ0で綺麗にまとめられるからお勧め

でも何でスミスは爆弾ださないのか不思議だ

364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 04:01:26 [ QN0bTI7Y ]

>>357
>>359
ほお・・・俺、青重+ランシアで参加してるんだがそれじゃ火力出せないのか
じゃあオマエはどうなんだろうなｗｗｗｗｗ
それにいつも引きをしているだが(C1のころ槍PTを始めてからずっとね)
それを引きもしたことのない寄生呼ばわりするオマエは何様？

引きで使った回復POTは10ｋ個超えてるがほとんど自腹。
野良中にPOTくれる人は引きの大変さを知ってる人だけ。
他の人はもう寄生する気満々だったからね。
POT譲ってくれませんかって言ったら今まで喋ってた人たちがいきなり無口になるし。
そいつらのほうがよっぽど寄生だろ？なぁ決め付け厨さんｗｗｗ


スタンに関しては坂下はスタンより麻痺・ルーツのほうが厄介。
スタン使う奴自体少ないしね。
坂上はあんまり広くないから安全なところからプロボで引けばスタンなんてかからない

Gマイト使う理由は後衛はSS使わないは清算嫌がるはでムカツクからだよ
GマイトあればSS消費少しは抑えられるしプロフやウォクとの収入差を埋められるしね
俺が主催のときはSPSやルーンストーン使わない又はSS代割り勘のしない後衛には
オーク対象のアイテムが出てもその人が分配金貰えないようにしてる。

365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 04:13:46 [ M4tBXHpY ]

引きで盾持つのって意味あるん？

366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 04:25:03 [ OSlCYQ96 ]

んーと
レジを必死に主張する派
・狩り方が下手、装備も下限ぎりぎり（レジ無いとヒール云々）
・後衛くさい（沸いてないから火力上げても無駄）
・>>354のようなヒールに使う消耗品すら削りたいヒーラー様

レジいらね派
・狩り方、装備とも並以上
・PTメンバーも並以上に動ける前提
・ウォリ、Gマイト、踊4や自己￥などでSS代の削減

レジいるいる必死に主張するやつは
野良でよっぽど糞な前衛にあたった後衛様だろう

いらね派は野良経験は少なく、前衛なのだろう

と予想できる

367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 04:50:57 [ PLVszSmM ]

ねね、久しぶりにこのスレ見るんだが、オーバーロードって
もうワクない？

368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 05:27:54 [ ecQGGWec ]

DVC坂上下て、下*2上*1でスト引きすれば、牛乳なんて使わないんだけど。
68から72まで、ドム重+ランシア　のデストでした。

もしかして、下を一度にひいてるとかいう？枯れるだけでしょ、それ。

369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 05:45:58 [ KdSFPfjg ]

>>367
っ[リーダー枠]

370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 05:56:28 [ mFvljrkI ]

>>365
盾持つ意味はほぼない(ボックスされ時多少まし？orたまーに前にかたまってたとか)
けど、ヘルス槍もってても鈍器持つ意味は、攻撃速度の関係かな。プロボにしてもすばやく撃てるから。
俺の場合、ヘルス鈍器持つついでに盾持っとくかって感じ
ただインペ重の場合はデバフ耐性あるから狩場によっては、持つ意味あるね。

371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 05:57:35 [ mFvljrkI ]

あげてまったOrz
すまんです＞＜

372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 06:05:47 [ pVsX0igs ]

>>367
C3>C4に比べればC4>C5は大して変わらない。-8の命中修正は立ち位置で十分カバー可。
邪教や修道院やスタッカートの巣でやるなら敵のATKが高かったり魔法MOBが多いから
火力を取るよりオバロいれて被ダメ減らすのも悪くないんだが、認知度が低いな。
既存の狩場だと坂下・傲慢みたいなサイレンス欲しいところ意外は相変わらず厳しいな。

373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 06:28:53 [ onJE33NU ]

オバロ取るより火力だろｗｗ
７８＋のドミなら話は別だが、それ以下はｲﾗﾈ

374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 06:43:58 [ M3PzEDz6 ]

>>362
ヘルス持ってみ。　坂下ならBtBありで槍もちかえ時で8割くらい余裕で残る。
坂上はプランドとかいるから爆弾でも出さないと8割残しは難しいけど。

あとレジアンホはなんだかんだで優秀だよ、マヒった時の保険(Box時の被ダメ減少)にもなるし。
なきゃないで狩れないことはないけど、あると楽だし安全性も上がる。BtBみたいなもんだよ。

375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 07:01:04 [ 5dQnvbeM ]

邪教での７８+のドミネーターの活躍ぶりはすごいな。
だが７７以下になると途端に微妙になるのは同意。

376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 07:17:32 [ Z.ieEgL6 ]

枠ないなら、シールド抜いてレジ闇いれればいいとおもわれる
黎明ネクカタ＆ＤＶＣならそっちのほうが硬くなるはず

シールドＤｅｆ12％ＵＰ（マスタリにはかからない）
レジ闇(聖)ダメージ30％ＯＦＦ（ダメージ計算の最後で30％カット）

377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 08:00:17 [ /aJv0L/w ]

邪教徒はＣ３以来、OLが神になる狩場だよな
めちゃめちゃ忙しそうだったけどね
浅瀬、中層はＷＬ、ＷＣ、ＯＬ、歌or踊、エルダorビショ
深層はシラネ

378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 08:26:38 [ HbUPFnyM ]

>>367

スキル調べてきたが78ドミネーターはオバロとは完全に別の生き物っぽい。

78ドミネーターのスキル＝シールオブディスペア
攻撃力-10%　攻撃速度-30%　移動速度-20%　魔法抵抗力-30%　命中率-6クリティカル-30%　クリティカルダメージ-30%


COVのデバフ版だなコレ。



>>377
だがフレリストのOLはC4でほぼ引退してしまった。もう絶滅してるとおもわれる。

379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 08:44:27 [ j/R309mo ]

今更すぎるネタで申し訳ないんだが
何やら、うちの鯖
たまに火鉢最下層槍PTなるものがある。
行った事がないので具体的にどのようにして狩ってるのか分からないのだが
何やらS-DAIやアルカナメイスコアが高確率でスポれるとか

何度か見かけるから、やっぱり美味いのかどうなのか。
3鯖の経験者、ここ見てたら教えて欲しい。
「他の鯖でも、やってるぞ」と言うのがあったらぜひ教えて欲しい。

ちなみに3鯖、交通の便が悪くなったせいなのか
それとも援軍を呼ぶようになったせいなのか
浅瀬も含めて火鉢槍（野良）は消滅気味。

380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 09:15:33 [ HbUPFnyM ]

火鉢槍が減った理由は、新狩場の普通PTがうますぎるからじゃねぇか？

火鉢槍と同じExp+クエスト（報酬Sdai）+スポ（アルカナやドラコも含むSグレ武器コア）があるわけで。

381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 09:33:14 [ CL3UJ5B. ]

もともとDVC槍なんてのは高速育成したいヴァカ後衛ばっかりなので
下手クソ多くて当たり前。ヒールガンガン使わせてMP管理の仕方を学ばせよう。

382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 10:18:11 [ fuMBFtjc ]

馬鹿多いなマヂでwシールド入れるくらいなら代わりにレジアンホ入れとけよw
つかアンホとか全員に入れる必要ねーだろ、引きと受けだけ入れとけw
遊撃ならタゲ受け持つ事が多いWLにでもいれときゃいいだけだろ
槍厨は自分で糞後衛育てておきながらやたら後衛叩くよな
槍pt行くやつぁ槍しか行かん奴ばっかりよ、お前等が責任持って育てろ
78以下のOLイラネとか普通に言ってるし何様よ？w

383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 10:23:51 [ lhZTba3E ]

>>382
それはアンホには大きな弱点がある。
ステータス画面に変化が無いことだ。

アンホは対象ＭＯＢ相手に防御力４３％ＵＰの効果をもたらすため、
シールドLV3を遥かに超える力を持っているが、数字では直接見えない為に
前衛はシールドの方を好む

384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 10:25:21 [ lhZTba3E ]

「それは」の位置が違った。スマソ。

385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 10:32:14 [ 3Boh7UUg ]

>>382 槍火力枠が減ると困る槍火力な人達じゃね？ｗ

386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 10:58:23 [ HbUPFnyM ]

>>382
猫やOLイラネーって言ってるのはスミスとかだけだろ。C3みたいに槍PTでの枠とられるからな。
猫やOLを入れてもいいって言ってるのはWLやデスト。


例えば、PT編成時にアタッカーが

スミススミスバウ、とかだとスミスにとって欲しいのはWLやデスト。
引きも殴り中のタゲとりもガッツリやってくれるから楽になるわけだ。
自分の火力でタゲ集中とかきたら耐え切れないからな。

WLスミスバウとかの場合、WLにとって欲しいのはタゲを分散さしてくれるWLかデスト
ここでもう一人スミスとかにこられると全タゲ自分にくるから死にかける。そこで猫かOLという選択肢もある。
猫バフで自分の火力上げてタゲ集中でも耐え切るとか、OLのデバフで自分が受けるダメージ減らすかすれば
スミスを追加する場合より楽に狩りが出来るわけだ。

フレンジー狩りとかの場合特にそうで全タゲ集中が当たり前。
他のアタッカーはサンダーハウル入れてくれるWLか、フレンジーでタゲとってくれるデストでない限りきつい。
スミスとかいても意味がないから猫やOLの方がいい。

スミスと書いたが超火力仕様のスミスは別な。そういうスミスはWLやデスト並にタゲ持ってってくれる。
だが一般的なスミスを入れるくらいなら猫やOLの方がマシってことも結構あるわけだ。

>>385
WLやデストは必須なので猫OL募集が出たところで困らない。困るのはスミスだけ。

387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 11:59:55 [ CL3UJ5B. ]

>>383
自分のHPやPTMのHPも見ないでただ適当に殴ってる槍職もいるという事か。
世も末だ。

388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 12:38:42 [ vJNjE.3Q ]

＞WLやデストは必須なので猫OL募集が出たところで困らない。困るのはスミスだけ。

アホか　WLもデストも必須な狩場なんてねーよ。
OLは必須な狩場はある。（経験値効率3倍くらいになる）

389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 13:23:33 [ G9vDamhA ]

超火力仕様のスミスやバウは即死するからいらない。
というか、引く気ナシだからいらない。

390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 14:13:38 [ vJNjE.3Q ]

＞>>377
＞邪教徒はＣ３以来、OLが神になる狩場だよな
＞めちゃめちゃ忙しそうだったけどね
＞浅瀬、中層はＷＬ、ＷＣ、ＯＬ、歌or踊、エルダorビショ

その構成だからOLが忙しいし　欲しくなる。
WC限定募集なのだからエルダ/ビショの妥協はない。　エルダ/77カーディが最低条件
エルダが77+なら　歌/踊りでいいが　それ以下なら　歌限定のほうがいい。
77エルダ+歌の組み合わせなら　闇ダメ（全ダメ）70％カット！なんてアホな構成になるので
（レジ闇3　ディバイン　インボケだけで70％カット　さらにアース　ウォーディングも入れれる）
魔法MOB放置でいける。（OL要らなくなる）
プロフシリ歌踊りバウでも5人限定部屋なら余裕になる。
（プロフシリカーディ歌踊りのアタッカー無し普通PTでも　火鉢程度の経験値効率はでる）
まとめきれなかったMOBは無視し、集団終わったところで単体武器で殴り。

闇部屋は6人+OKになるらしいので　素直にOL＆WL呼んだほうが効率いい。
（歌踊り完備、レジ闇3かディバインも欲しいけど）

391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 15:57:20 [ RQrEoGOQ ]

>>379俺は火鉢最下層で槍やっている
バシからバシバシアルカナコアでるな。朝から昼にかけて、9人ＰＴで一人1.8本
構成はバウ、ＷＬ、デスト、ナイト、オバロ、ウォク、踊り、ビショ、エルダほぼ固定面子で同盟員
分裂後の後衛保護にナイトが役立つ。スポフェスではがすのはＭＰもったいないし、ＷＬのスキルでははがれにくいからな。
場所は、クエ受けるところに集めたりする

392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 17:27:31 [ f3XYZHIw ]

バシからバシバシ

393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 20:36:49 [ kNrC9ZKk ]

>>391
面白そうな情報ｔｈｘ！
いったことないのでよければ教えてください
魔法などの遠距離ＭＯＢがいるからＯＬが入っているのでしょうか？
無知で特攻すると大変なことになりそうなのでお願いします

ドワでもＳ＋４にタラム槍・タラムorマジェ重ならＷＬ・デストに混じって
たげ分散できる。これぐらいなら引きも楽勝！
超というのがどこまでＣ−か分からんけどね

アンインホについては昔のアースとインボケの争いを思い出しだｗ

394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 22:43:44 [ onJE33NU ]

>>379
火鉢くらいの狩り場だと寄生が来るから
寄生を入れる余地のないスリリングかつｳﾏｰな狩り場に移行してる
最下層は某サブドレッドの主催と思うが一つの例

まぁ寄生のLｖ上げの手伝いは嫌になってるんだろう
いまだにＳＳ使わない前衛とか装備ショボい奴とか普通に来るしな

395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 00:26:18 [ 47JWX.S2 ]

火鉢下層の考察
77タイタン、タラムグレイブ+0、タラムSETでアキュ、槍アキュ
この構成でミスが1以上は必ず出る感じで火力不足になりがち
自爆が痛い(Sアクセで自爆クリ6500程度)MR唄必須、Ｖ踊必須で￥枠の関係でインスピ、風唄入れれなかった。
数吐けないので経験はあまりよくないが金はよい（１匹2ｋ程度スポに関しては邪教より良い印象だが無駄にアダマンが多い）。
命中補助するボスアクセかマジェ重ＳＥＴかガイダンスOP槍位は要る印象。
引き役にナイトが居たので火力がきつかった、下層のザウルスは弓属性と感じたので盾が有効。
mob自体は特に注意するデバフは感じなかった（出血等はタラムなので判らないです）。
EXPがLv77で3h1%程度とかなり非効率
上記の装備制限もしくは78￥があればまた変わると思うが、現状自分程度だと力不足だと感じました。
自分的に力不足も感じる事が多々あったのでOLをいれるよりも火力を少しでも上げて自爆を減らしたい印象で
総合的に装備やＬｖの敷居が高すぎ野良で集めるのは相当苦しいと思われます。

396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 06:15:22 [ cX0q8nM2 ]

>EXPがLv77で3h1%程度とかなり非効率

これは時給1%を3h続けたって意味じゃなくて
3hかけて1%しか入らなかったって事？

397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 06:29:10 [ 50D0pJb. ]

火力上げるなら猫バフがちょうどいいかもしれないな。
クリダメＵＰのバフ系列は乗算で上がっていくしな。

俺も７７のタイタンだが　フレンジーかまして

ヴィクトリー×デスウィーパ×ファイヤー×猫バフ＝２万８千とかダメでたぞ？

１１Ｆの傲慢天使を一撃で粉砕。クリ出るたび２万５千越えダメ連発・・・・
一度経験するとやばすぎる。

398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 06:44:50 [ 3eZ9Aeuo ]

なんて意見も見るけどいざ槍のPTRに入っていったら自鯖晒しスレ直行もんなんだろうなぁ
と、思ったヲロク持ちの俺がいる

399 名前：395 投稿日：2006/10/04(水) 08:09:58 [ 47JWX.S2 ]

>>396
そうですね、自給0.3％って奴です。
どうがんばっても自給2％とかいく狩場ではないと思います。
数引けばいくかもですが自爆のリスクが高すぎまう。

>>397
数値ひけらかすからデストがうざがられる
デストなんだからフレンジは強くて当然、出来て当然
普通に出来てないぬるい腕だからぬるい狩場で勘違いをする。
傲慢11F程度、ウォク、ダンサーのトリオで枯れない時点で腕がない

400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 09:03:26 [ X9tFp4tA ]

火鉢下層槍について答えてくれた方々
貴重な情報ありがとう。
タラム重、タラムグレイブ、タイタンで火力不足か。。。
満足に狩ろうと思ったらマジェ重・S槍必須って所か。
マジェ重は兎も角、タラムグレイブで火力不足はどうにもなりそうにないなぁ。

予想はしてたが
かなり、厳しいねorz

401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 09:28:28 [ ndGtJU3A ]

>>399
傲慢11Fだと麻痺があるから、トリオだとやばくね？

402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 10:26:47 [ FHhMRWpI ]

>>401
多少というか、かなりスレ違い。
そう言いながら答える俺もスレ違い。

近ければ二三撃
遠ければウォクのドリスピ
C5での麻痺時間短縮

あとの考察・検証はデストスレでよろ。

403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 13:28:37 [ D85PbCyk ]

>>397
2万5千出るなら猫いなくても2万出るね
それならもう一人タイタン入れた方が強いのわかるでしょ？

404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 15:32:16 [ 71.sg3Lk ]

2万ダメを180秒だせるのと
2万5千を90秒出せるのなら前者のほうがいいね

405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 17:36:15 [ oBsI19A. ]

自給出せば良いんじゃね

406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 17:54:32 [ PtWEe6qI ]

いまいち話の流れが見えて無くて申し訳ないが
>>397は>>395辺りを受けて火鉢最下層フルPTみたいな場合の話をしてるんじゃないか？
だとしたら普通の話に見える。
少数でも心情的には嬉しいが効率だけみたら二人目のデストなんて選択肢は考えにくい。
周期がぐちゃぐちゃになってかなりの慣れがいるしHP制御も辛い。
それと野良槍の話みたいだけど野良のタイタンは個人差が激しい上に
ヒーラーが慣れてないとお互い幸せになれないので
公募野良の範疇でベストを目指すつもりなら槍職はドレッドにしとけと言っとく。
待機中にフレンジー出せるスペックと技術を持つタイタンなんて片手で数えられるくらいしかいない。

407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 19:25:49 [ D85PbCyk ]

なんにしても猫Buffを生かすためには
歌踊バッファが不可欠、それにヒーラー２だと槍枠３しかないよ
タゲの分散も3人でやるわけだから下手したら
ヒーラー足りない可能性も出てくるし猫は無いな

408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 10:44:57 [ zK5PdIb. ]

槍枠なんて３で充分だろう？
３と４になんの違いがあるんだ。
特にスミス１でもいれば猫の方がマシ。ヒールあるし。

409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 10:54:33 [ ZwfTvJ1o ]

邪教の神殿の門番抜けた一番手前の部屋で槍やってきたけど、
76で1バフ0.48%ぐらいだった（78バフはなし）。
んー、こんなもん？もっと伸びるのかしら？

410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 07:54:32 [ u.49JIrw ]

凶星・使途ですらＷＬ２・歌・ウォク・エルダーでいけるのだが、
どのＬＶでどこで狩りすると猫入れるとうまくなるんだ？

ダンサーですらＬＶ７４未満ならスミスの方が
攻撃開始のタイムラグを活かしてダメージ受け持てる分、有利なんだがな。

アクティブＭＯＢのいる所なら、引きのしてくれる（させやすい）しな。

プロフ・シリエル・メジャー持ちのＰＴなら猫より馬をいれるだろ。

411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 08:09:18 [ 1EVsmoMk ]

>>410
前半部分に同意するが最後に馬って？？？ｗ
サマナーの宣伝工作か。

過去スレ見れば分かると思うが、どっちもいらない。
前衛3でまわるなら、枠削るのが普通。
ゴミ職入れてどうすんだｗ
種蒔きながらソロしてろってば。

412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 10:34:13 [ z0UkWAk6 ]

３鯖はソサラとか馬を入れたがる主催がいて萎え
猫使いの主催もいたな・・・

413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 10:38:47 [ MY3ON7Kk ]

前衛が短剣や弓なら猫バフの効果は大きいが
前衛がデスト、ドワ、WL等
DEXが低くクリ系のパッシブも持ってなく効果は薄い
少数ならシンガー抜くしな

414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 12:18:05 [ r0LXqu1A ]

ジグにもスペシンPTLとか、
「XX槍　ソーサラーorスペシン交代」
とか意味わかんない募集があるよ。
聖者槍を募集するグラもいたな！

415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 15:50:22 [ 7Zrf6/lo ]

高レベルになったらグラ様は男らしく諦めてください。
ボウマスタリありますとか言って短剣職が弓PTに来ますか？

416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 16:24:53 [ QjDbrEXc ]

>>415
槍にグラは入れんが、弓が集まらん時は準弓募集するぞ？
ソウル以上限定で。

417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 04:38:21 [ ETOzx9Kg ]

>>414
どうしても来ない時はWizいれることあるが・・・

って交代かよｗｗ
交代なら槍職って出せばいいのにな

418 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 10:52:09 [ mpIftFkE ]

まだWIZよりグラのがマシｗ

419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 14:14:36 [ KizdxMYM ]

グラって職は好きだし友人も多いがフル槍PTで二択なら圧倒的にWIZだよ。
身内のささやかな槍風味狩りならいいけど大量に引く場合役割が見当たらない。

420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 17:18:27 [ ybPe3.uI ]

範囲攻撃のあるとこでWIZは死にそうで嫌。グラのがマシだな。
どっちにしても入れることないでしょ

421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 01:53:08 [ 0WsPcjhE ]

ところで今日野良DVC坂下槍募集のマッチにネクロが入ってきたんだが
何か目覚しいスキルでも来てた？

一応、
｢すいませんネクロのスキル詳しくないんですが、どういったことができますか？｣
と聞いてみたら逃げられた。

バーストで1/2Mobが喰えるのは分かるんだけど・・・

422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 11:33:15 [ Df1vo1ec ]

死体爆破の威力が上がったくらいじゃない？
確か威力が主砲と同じだっけ。
死体が必要だから、死体が出来るまで1次時代のフレイムストライクと主砲くらいしか出来る事ないと思うが。

423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 12:05:55 [ Ba7iiUbQ ]

一応召喚呼べば、範囲カースグルーム(MR下げる)も撃てるから、
テンポよく死体作れる狩場なら戦力になるかもしれないけどね。

424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 12:20:32 [ XUtzCDSg ]

つまりあれだ。
ネクロのために死体を作れ
ネクロのために敵を倒せ
ネクロのためにヒールしろ

こら、そこのバカドワ！スウィープするな！！
ですか？

425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 14:44:47 [ /OI9SYEI ]

範囲毒もあるぞ
減り方遅いけどなw

426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 20:13:41 [ gG468Th. ]

敵が死にだしてから攻撃に参加しても役にたたないだろ。
それまで見てるだけか？

427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 21:52:45 [ PShHJZjY ]

主砲で自力で死体をまず作る、それを爆破で１発撃てる
範囲グルーム、範囲毒、死体爆破、HP減っているのを主砲で殺して爆破

範囲グルームで範囲WIZにはいいかもね

428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 01:07:34 [ vm5Nzs4w ]

ソロしてりゃぁいいじゃん。

429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 03:04:48 [ R5wJ3c6k ]

ネクロ意外と範囲PTにいいぞ。
構成にもよるがDVCクラスなら一回の引きで２−３回爆破出来るらしい。

後、範囲数の制限が無い。って言ってた。その時25-30体くらい引いてたから
殲滅結構早かった。
タゲチェンジした時、ネクロ以外攻撃されていないであろうMobのHPが2/3（大体）

430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 03:48:40 [ nAEsRRFw ]

馬も数無制限の範囲ありまっせ
自己エンパ３のおかげでウォクのみでも無問題
例えタゲが来ても死ぬのはサモンなので出しなおすだけ
実体験から問題点を挙げると範囲魔法のグラフィックが綺麗な反面ラグる奴がいる
どれくらいダメージを与えてのかはわからんが、受け側にいた馬にたまにタゲが飛んでいた

431 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 06:42:06 [ bXfOf./. ]

そもそも、サモンの魔法でタゲ取ってる時点で
その槍PTの前衛の質が、お察しくださいって事をお忘れなく。

432 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 08:02:13 [ 2Pz.i2Ig ]

サモンが死んだらサモンを攻撃していた敵は全部飼い主に向かっていく訳だが。
MOBはばらけるは、柔らか仕上げの飼い主にヒール連打orリザかけなきゃならないはで

「出しなおすだけ」で済むわけないじゃん

433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 08:56:44 [ nAEsRRFw ]

ネクロが話題に出てるからあげたまでっすからｗ
そうむきにならずにｗｗｗ

槍に範囲魔法は扱い難いのでいらない
WIZ主体の範囲に槍はアリだけどな

434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 14:56:40 [ i9ckiYZ. ]

馬ってスタン解除魔法あるんだっけか？
ディレイ短いなら範囲スタン地帯でも槍できそうだ。

435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 17:52:48 [ wWKcbZEA ]

もともと「槍PT」と「範囲PT」は別物。
野良なら槍PTにWIZグラ召還はいれないのがあたりまえ。
身内だけならいろんな職でワイワイ楽しく出来るがな。

436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 00:20:52 [ W8ABD6gc ]

スタン解除魔法は70%。100%なら需要そこそこあったんだろうが。

437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 01:35:07 [ ilh/aSow ]

スレ違いっぽいようですが馬主です
状態異常解除は麻痺沈黙スタンルーツスリと解除可能ですが、
確実ではなく７割程度の確立で解除できます
しかし範囲魔法を撃てるメロウと状態異常解除が可能なセラフィムは違いますので、
範囲魔法を撃ちながら状態異常を解除することはできません。
またサモンですがレベル６６の馬主が呼べるメロウでＨＰは４５００
UDやサマナーからの強力なヒールもできるので見た目ほど柔くはないです。
しかし槍PTに入ろうとする馬主いるのでしょうかね

438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 01:53:47 [ IhhDLbr. ]

庭園で一度だけ馬主が居たがそれ以降見たことなす。

439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 08:07:25 [ 7gRpBKPY ]

3鯖に槍PTに寄生をし続けて英雄になった屑が居る。
C3の頃のEｻﾏﾅｰ時代、サモン召喚しない・本体SS使わないと
寄生の象徴のような存在だった。
サブにウォクを選び、これまたSS使わず寄生。
救えない奴は、どこまでいっても救えないな。

440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 08:17:26 [ i.bibPq2 ]

メロウはＥＸＰ吸収率がハンパじゃないからなー
同ＰＴの同ＬＶ帯の他職と比べたら１割しか本体にこないしな。

自己エンパにリチャ、無制限範囲攻撃と悪くはないんだがね。
馬主から見たらメロウ出してるだけでＥＸＰは求めてないと思うぞ？



>>431
引いてくる数が多ければタゲもいくんじゃないか？
３０体以上に同時攻撃できるしな。
叩き漏れが向かうだろ。

441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 08:27:04 [ cq/y7gtc ]

逆だぞ
本体には本来の9割入る

442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 08:52:20 [ WmLjXdmw ]

ここまでサモナの認知度低いとは・・・
>>440が知ったかなだけかｗ

443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 09:35:53 [ U3WIvD5c ]

>>437
馬主がPTLの「槍」PTに入ってしまったことがありますが、何か？ｗ

444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 14:21:42 [ ASMJ1foI ]

結構皆さん熟練のようですので質問します。
結果を当方のホームページに載せたいと思っています。

①歌と踊りどっちか一人を選べといわれたらどっちを取りますか？

②エルダ、シリエル、ビショヒーラー募集で着た場合１番嬉しいのはどれですか？

③ＷＬ、デスト、バウ槍募集で来た場合一番嬉しいのはどれですか？

回答よろしくおねがいします。

445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 14:38:00 [ a6EKYSvM ]

>>444
１．狩場による
２．狩場による
３．狩場による

446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 14:40:17 [ WmLjXdmw ]

>>444
１．人による
２．人による
３．人による

447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 14:54:01 [ NHo8bt62 ]

>>444
１．狩場による
２．バッファによる
３．構成による

条件も決めずにこんなの聞いて、一律の回答が出ると思ってるのか？

歌踊りはレベル帯や狩場によっているいらないが全然違う。
バッファはプロフだったら絶対シリ必要だし、
ウォクならビショエルダがいい。
あと、バウは槍募集ってかバウ限定で募集しないか？

設問がアホ過ぎる。

448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 15:19:11 [ W8ABD6gc ]

正直バウっていらなくね？光っても全部スポれる訳じゃないし。
バウの代わりに槍アタッカー入れて回転率上げた方が経験値・資産は増える。

449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 16:14:28 [ XJdPXCE2 ]

少数槍ＰＴ情報既出だったらすまん

空中列車の遺跡ＰＴＭＯＢ纏め引き３人くらいが糞うまいらしいぞ

450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 16:15:32 [ 8BfggQ76 ]

狩り場や他の編成によって答えが違うのはあたりまえ、ムリに答えるとすれば。

①歌のほうがいいケースが多い。
②シリエルがいいケースが多い。
③ＷＬがいいケースが多い。

451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 16:19:41 [ AXPMrVIM ]

>>449
HP2倍、聖弱点、アンデットでフィールドPTMobとうまい要素満載だな
ただそんなに数がいなかったと思ったんだが…湧きがいい場所あるのだろうか。

452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 18:33:50 [ IaJ9K0Ao ]

>>448

バウ入れるなら、もう一人吸収にドワ追加になるからな。
スポが目的だったら、これは最低条件な。
昔は光が消えても死体さえ残っていれば吸えたので条件が甘かったが、今は吸収可能時間が削られてる。

前衛槍で最も操作量が多いのは、他でもないバウ。
バウ１いれば全吸収でウハウハなんて思ってるのは寄生後衛様くらいでねーのか？

正直、バウの視点でも槍でドワ枠１のみ募集するなら、そもそもバウは不要だと思う。
この条件で募集するくらいなら、初めからスポ枠を削ってしまってかまわない。

453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 19:04:20 [ xHpm6a5E ]

>>448　バウ１人しか入れないからだよ。
つか　バウ１人はいったほうが資産効率悪いのって
（光ってもルーツされてて9割方吸えない）火鉢だけのような
火鉢以外なら　バウ１人でもいればバウ無しPTより　確実に稼げる。
（墓地、修道院　邪教闇とかなら　バウ無しにくらべ1PTで1人500ｋ〜1Mくらい多く稼げるんでない？）

>>444　1＆2はどれでもいい　どーせ最後にはPTにあった足りない職もとめることになるんだし
3はバウがいい　WLデスト必須な狩場は無いがバウは確実に稼ぎが増える。

454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 19:46:01 [ 29odJL7. ]

Lv76バウです｡ネクカタ1回の引きで吸える平均は概ね４−５（光ってないのを除く）。
それ以外で吸える平均は大体７−８くらい。
この前邪教いってきたけど2時間でアルカナコア2個含め色々スポりました。
レアもあることを考えると稼ぎはかなり増えると思います。どうせ2分で殲滅できるのであればアタッカーは誰でもいいと思います。
スミスですが、叩いてる最中に光ってる死体を探さない方がかなり多いので稼ぎがそこまで増えることはないと思います。
それよりはドワ２による火力減の方が痛い気がします。
若干矛盾ありますが、槍ドワの感想です。

455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 01:28:50 [ oln.F.G. ]

バウの技量にもよるんですよね。
下手な人はネクカタ１引き（3.5〜4部屋）１〜２回しか吸い取らない。
光るか光らないかは運の要素もありますがね。
他にまともな槍職２人居れば２分以内に余裕で殲滅できますしね。
全ては中の人によるのかな。
自分はSS折半無い鯖なんでバウは必須ですね。他の前衛さんの為にも。
火鉢とかは収入気にしない人が多いですね。

456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 01:31:09 [ P9OMkRyQ ]

低レベルの話で申し訳ないが・・・
ワニ・庭園槍の意味って何？
よくＯＰＡ持ち限定とかみるけど、ＯＰＡもってる
ならソロ槍のがうまいんじゃ？

457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 03:12:18 [ s5SDx8nI ]

バウが槍PTに要るか要らないかは
各個人の資産状況による価値観の違いだろ。
そんなの論じても仕方ない。
バウ入れれば収入が底上げされるのは、ちゃんと仕事をしてれば当然の事だ。

歌・踊については、少数か否か・遊撃か迎撃か・構成次第で異なる。

ヒーラーに関しても、少数か否か・既に居る構成次第で異なる。
例えれば、バッファがウォク(Lv74以上)で少数遊撃ならエルダーのがいい。

>>456　そんな低LVで装備指定募集とか変わった鯖だな。
WLやスミス・バウで槍ソロした事がある奴なら、お前の質問の意味のが分からない。
2PC・アジトバフ無しで完全にソロをした場合
上記職で52越えても時給30%以上の経験値の稼ぎと
ある程度の資産稼ぎを両立するのは無理。

458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 03:31:07 [ P9OMkRyQ ]

>>457
ワニ庭園て５２↑の狩場なん？w
つーかむしろ５２までの話なんだが？
時給３０％はいーとして、それだとどのみちＬｖに
資産がおいつかないだろ？ソロで店売りＰＯＴだけ
で３０％ぐらい余裕なんだから誤差の範囲じゃね？
そんで５２なったらランシアもって迷宮でソロだw

459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 07:33:37 [ rhyAeLq6 ]

>>456
寄生したい人が、自分のことを棚上げで募集するからです。

>>457
フルPTワニ槍とか、真面目な人ほど儲からない。
火力あがると、後衛は何もしなくていいから儲かるけどな。
OPA持ちの前衛にとっては、ソロ・ペア・トリオのほうが、
経験・資産両立させるのが簡単。

460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 12:24:20 [ Q8vY.by2 ]

スミスで少しでもPTの役に立つためと必死でスィープも頑張ってますよ
叩いてる最中に次タゲしてHPの少ないMOBにタゲ固定
倒したと同時に光ろうが光るまいが構わずスィープ
そして即、次MOB叩きでまたHP少ないのを探すを繰り返しています。

スミス要らないとか言わないでくだされ(´‐ω‐｀)

461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 02:14:42 [ C3XfcLbA ]

>>459
だよなw
現状はシリエル様養成所w
槍職にとっては過去の異物でしかないね。クルマPT
みたいなもんだw

462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 07:49:32 [ 8rkpk1fA ]

>>456
資産に余裕があって効率求めればソロだろうね。もしくは少数。
貧乏1stだったり大人数でﾜｲﾜｲやるのが好きなら庭園とかだね。
PT内で装備と腕がまともな人を見つけたら仲良くなって少数でどっか行けばいい。
槍友達も増えるし庭園に通った日々は無駄ではなかった。

463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 12:52:38 [ sBI3Dc4g ]

>>448
現状支援系さえしっかりしてればドワ４でも使徒ピュリが回るんだよな。
結局歌踊りの２分周期でしか回らないし、殲滅が速すぎても無駄だしな。
ただ武器は最低ランシア。あと１人抜けて３になると途端に厳しくなるｗ
ドワのみなら９人フルが前提だな。経験効率は８人に比べ微妙に落ちる。
ただ鬼のようにスウィープしまくるので金銭効率は非常にいい。
バウ一人辺りの負担が減るので意外に喜ばれる。ドワっこﾊｧﾊｧの奴にお勧め。

464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 13:38:44 [ NumHumU2 ]

ドワっ子6、バフ1、リチャ2

465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 13:55:32 [ pCdIgeTA ]

>>464
ドワ爺6だったら、嫌だな・・・・

466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 17:04:23 [ 8rkpk1fA ]

ドワ4　歌(サブクラスのドワ)1　踊(サブクラスのドワ)1
バフ(サブクラスのドワ)1　シリエル(サブクラスのドワ)1
ヒーラー(サブクラスのドワ)1

467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 17:21:54 [ wxxB2YWo ]

サブクラスのドワヒーラーを探すのが一番大変だなｗ

468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 17:38:55 [ iHv.X.ts ]

ドワっこPTもいいけどDE姉さんWLとかHM子デスト集めてPTしたい

469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 19:35:04 [ Kby9VKz. ]

>>460 だから倒さないかぎりスイープしないのが問題・・・
光るか光らないかわからないHP少ない奴を叩くよりHP多い奴を叩きながら光ってるMOBにシフトでクリックして100％スポったほうがいい。
俺はHP少ないやつ探しつつ、光ってるMOBにシフトおしながらクリックうまくタゲられなかったら叩いてるMOBを倒してスイープ。
全部倒しきったあとは死体が全部なくなるまでシフト＆スイープ。光り終わった直後ならまだスイープ有効なのさ。
ちゃんとスイープしようとすればバウは引き職と同程度かそれ以上忙しいよ。何より目が疲れる・・・

470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 20:23:13 [ 8rkpk1fA ]

自分はWLですがMob処理し終わったらサッとどくようにしている。
余裕があるときは一塊倒したらスイープの邪魔にならないように少し動いてからまた纏めなおす。
気の使いすぎ？スイープする側としてはそのほうがいいですか？

471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 20:43:43 [ nZ.QQnd. ]

乗っかられてるとPCをタゲってスイープしにくいので凄いありがたいですよ

472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 22:09:40 [ 3egs4lAE ]

>>470のような人は確かに有難いですね。
ドワファイター経験者の方はどいてくれる人結構多いですね。
槍PTの場合はドワがドロップを拾うのでそれ以外の方たちは
殲滅したらすぐどいてくれると吸い取り易いです。

473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 05:01:59 [ DjGd.gqY ]

>>469
少数で行く槍ならそれできるけど
フルPTだと引く数が全く違うから
死体重なりすぎてタゲるの無理

474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 09:18:54 [ e6jm3Btc ]

>>460
それはやって当たり前、しかもやらないスミスが多いという現実です

>>469
殴るＭＯＢタゲって殴り始めてから/ntargetでMOBのHPみるといい
/ntargetだけじゃ殴る相手変わらないから。

475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 16:32:39 [ L5485VOo ]

烈士＆異教徒、コウモリメデューサ地帯で早朝槍ＰＴクラハンしてましたが
最近ＢＯＴが全部屋占拠してしまい出来なくなりました。
（ＭＰＫ等で排除しようとしましたが毎回高レベル護衛が出てきて殺されましたｗ）

メンバーは
スミス５６（ランシア+3）と４９（ポールアックス）
バウ５８（ＯＰＡ+3）と５４（ＯＰＡ）
歌（ＯＰＡ+3）５９
プロフ（タラム+1）６１
シリエル５８、ビショ５７
です。

烈士＆異教徒では１．５部屋ずつ引いて安全に狩れてました。
この構成で巨人東は行けますでしょうか？
それとも他に良い場所有りますでしょうか？

476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 23:41:25 [ i9r6rKkk ]

>>475
ガムリン引かなければ普通に狩れると思われ。
最初は少なめで徐々に増やせば良いかと。

新エリアだと冬の迷宮くらいかな。
ただ1/2モンスなんで効率は微妙。
巨人と比べるとスポが旨いのと景色が良い事くらいかもｗ
後はメドウでの槍も良いかもね。

477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 03:07:42 [ VmBoXnJI ]

>476
冬の迷宮で狩りしたことのない奴発見

478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 06:16:00 [ MZG6Hv5U ]

冬の迷宮の1/2の設定の壊れ方は異常。

迷宮1/2モンスでトリオ狩りでもしたら経験値効率おかしいことになる。
だから人いっぱいでモンス2PT確保するのも大変なんだがね…

479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 07:59:37 [ 7RIrVbsg ]

迷宮は鹿もウマイ　バウ　シリ　槍（出来ればドワ）のトリオでやってる
1buff研磨50個くらいスポれる　Ｂ−ＺＥＬも結構スポれるしクエアイテム素材に交換すればＳＳ代やＧＫ代はおつりが出るくらい儲かる
ハーブうまく拾えば休憩もほぼないしな
56〜61くらいがベストだが人数増やせば（プロフ辺りか？）52〜61でもよさげ

480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 09:45:36 [ AgrjkvmQ ]

冬の迷宮はC5.1パッチの前後で経験値修正はいるようだから(ちゃんと1/2になる)
そっから過疎狩場になるか、それでもうまい狩場になるか
そのへんが気になるところだなぁ

481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 10:33:16 [ Tf/Q.iEc ]

>>480
そんなことになってたのか。道理でうますぎるとオモタ。

>>475
巨人東いけると思うよ　ただし、いきなりガバっとひきすぎないようにね。
冬の迷宮は少数なら現状うまうまだけど、フルで行くには微妙スギー。

482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 12:21:43 [ lCQ9Vwhs ]

迷宮はトリオまでだな。
無駄に増やしても、MOBの数が少ないから沸き待ちになる。

483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 17:59:18 [ OFBRymIs ]

>>480
　そのC5.1パッチって　いつはいるんでしょうか？

>>475
　うまい？　ってきくのは経験値？　スポ？
　経験値だとすると1￥でいくつぐらいがうまいって感じる？
　いまだとソロかペアかトリオで、氷の迷宮かな。
　50代後半なら、場所にもよるだろうが、1￥3％-6％
　ソロ、ペア、トリオでな。　トリオなら分裂させて
　沸きはやくなるから、ソロと同じくらい効率でる。
　5人ぐらいでいくのなら、氷の迷宮内のあの場所しかないな。
　効率落ちずに5人で狩れる。

484 名前：475です 投稿日：2006/10/16(月) 10:20:31 [ cJRX5WG. ]

みなさんアドバイス有り難うございました。
冬の迷宮と巨人東行ってきました〜

冬の迷宮は鹿狩ってスポウマ〜でしたがやはり言われていたように
モンスの数が少く、暇すぎて大人数で行くのは微妙でした。
人数が揃わずに少数の時使おうと思います。


巨人東は
>巨人東いけると思うよ　ただし、いきなりガバっとひきすぎないようにね。

すいません、いきなりがばっと引いてしまいその上ヒーラーの待機場所も
モンスに近づきすぎてスタンされしまい全滅しましたＷ

その後仕切直しで数を調整しヒーラー待機場所変更して上手く行くようになりました。
ネクカタ空くまでここで狩ろうと思います。


>>483
>うまい？　ってきくのは経験値？　スポ？
両方のバランス取れたところですね〜
今までずっとネクカタの異端の研磨剤スポれる所、烙印浅瀬の骨粉、参拝奥の骨
異教徒浅瀬の骨、異教徒烈士中層の骨って移って来ました。
次は苦行浅瀬で骨を狙ってましたがそこもＢＯＴだらけで悩んでます。

>5人ぐらいでいくのなら、氷の迷宮内のあの場所しかないな。
ウルサス２PT沸く所でしょうか？
違ったらちょこっとヒント下さい^^;

485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 11:23:00 [ SFU8ARdc ]

>>484
　ゴレ2、牛1わくとこ。　牛は分裂させて狩る。
　牛チームと　ゴレチームにわかれて狩ったな。
　ゴレチームはゴレの経験値が、牛チームに届くとこまで誘導して
　狩ってました。 めったに場所あかないね。
　でも本格的な槍狩場じゃないし。普通武器と槍混合でもかれるってだけ。
　5人だと1バッフ5％前後ぐらいじゃないかな。
　（4人で槍1、ヒラ1、通常武器の前衛2　で1￥4.5％ぐらい。lv57-62）
　※ここで、ダンサーソロだと　1バフ9％前後でるみたいね。
　※経験値きにしなきゃ、次元60台もスポうまいよ。

486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 14:30:29 [ 90qTrjZs ]

ＰＴ中の事故死を少しでも減らしたいと思っているビショです。
「槍に死はつきものだからNP」とみなさん言ってくれるのですが、
できることなら死者は出したくありません。

よくあるのは、引き中にスタンや麻痺で囲まれそのまま死んでしまうケース。
稀にネクカタでのMPKやBOTの親玉（？）との乱戦など。

前者については、
麻痺なら駆けつけて解除→ベースに走ってタゲを受けに渡しています。
スタンの場合、現状見殺しになってしまうのですが、
ヒールして同じようにタゲを渡すことは可能でしょうか？
麻痺解除よりヒールのヘイトが高いため、タゲ剥がれず死んだことがあります。
その後ノーマルヒールならヘイトも弱めかな？とか
ヘイト弱めのスキルで釣るのがいいのかな？等と思いましたが、
自分が真っ先に死んだら他のＰＴＭに迷惑がかかるので、
恐くて試せていません。

後者については、GKへの非難命令が出たので走って移動している途中、
後ろで逃げ遅れた人が死亡＞＜
慌てて戻って遺品拾ってリザ→タゲもらいつつ走るもPOT回復間に合わず
逝きそうになったところでB帰還しました。
大きな被害はなかったものの、やはり死者を出してしまったことに変わりなく
自分だけ先に逃げてしまったことが悔やまれます。

後者は槍PTに限った話ではないのでスレ違いかも知れませんが、
攻撃停止してスルーすればいい普通PTより対処が難しいと思いました。
(ちなみに途中までは「ゴチ」状態で余裕で処理していたのですが、
バフ切れかけ＆MP残りわずかでの避難命令でした)

狩場や構成によって対処方法も変わってくるかもしれませんが、
こんな時はこう動けとか、むしろ動くなとか、アドバイスいただければ幸いです。
メインがナイトなので、多少魔力落ちてもヘルス武器持ったり、
CON上げするのも手でしょうか？

487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 20:42:42 [ LoZISuKc ]

>>486
スタン・麻痺などの可能性が有る狩り場だと座って待たないのが一番重要かな。
Ｕターンしてからは立って引きさんを迎えるようにすれば良いと思う。
（ＭＰ確保は当然だけど座りすぎの場合も多々見かけるので）
後、引き事故が起こるって事は迎撃（固定）かな？
一度遊撃に切り替えるのもありかもね。
迎撃の場合どうしてもＵターンをするのでBOXされやすいが遊撃だと一方通行なのでboxがほとんど無い。

それと一番に動こうとするのは良いけど
歌or踊り居ないのか？
居ないなら仕方がないが居るのなら彼らが引き補助として動くのが一般的。（歌・踊りでヘイトを稼ぐ。ＭＰキツイが死ぬより良い）
やらない・出来ないのなら他の人を探そうｗ


ヒールに関しては知らないので答えられないけど
気になるなら一度ＰＴ中に実験するのはどだろ？
要説明だがね。
また引きがアク引きのみなのかプロボやヘイト・魂石を使っての引きなのかで変る。

槍ＰＴの場合
ＭＰＫはMOBのお土産ありがとうｗで済む場合が多いけどＰＫにはどうしようもない場合が多いので
基本はフラグを立てずに即逃げするのが一番。
その後に討伐ＰＴ組みましょうｗ

ヘルス武器についてだけど
引きさんに貸すのも手かもね。
染料についてはＳが意味薄いので　Ｃ＋Ｓ−はありだと思う。

なんか乱文すまん。

488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 22:05:33 [ kk2YJryk ]

>>486
前者の場合はヒーラーの役目ではないとおもう。
歌などの伴走つけるのが普通じゃないかな。
麻痺やスタンで引きの死亡率が高いと思ったら、
「引きを安定させるために伴走つけてくれたらヒーラーとしては助かります」
って提案しては？

>ヒールして同じようにタゲを渡すことは可能でしょうか？
可能ではあるけど、スポフェスや歌で一発で取り戻せないと危険。その後のPTの
安定のためにもビショでは止めた方がいい。プロフかシリエルにやらせるのならいいかな。


後者に関しては…ビショは大勢のmobをなんとかできるスキル持ってないんだから、
自分の身を守ることを考えた方がいい。
プロフのフィアーやエルダーのリコとセレナーデ、バウのスポフェス+フェイクデス。槍PTだと、このあたりに期待かな。
あと、撤退中にリザはしないほうがいいかも。下手したら、リザしてすぐにまた死んじゃうこともあるしね。

ちなみに、私の場合は、BOTには近づかないように狩り場替えるように提案してます。
まぁ、槍PTだと、狩り場変更するわけにはいかないかもだけど。

>CON上げするのも手でしょうか？
曖昧な記憶だけど、60台半ばのエルダーにC+4してるけど、200くらいしかHP増えなかったような…。
ギランで売ってるC+4S-5いちど入れてみては。

489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 00:09:58 [ DhnhROu2 ]

>>486
｢ビショが頑張ったので、死ぬはずだった引きが死なずにすんだ｣
という状況はあまりない。
歌踊やWLがサクっとタゲ取ったほうがずっと簡単だし安全。
BOXで身動きとれずにあぼんとか引きが未熟なだけじゃ。


それでも、あえて提案するならこういうのがある。


例えばDVC坂下槍の場合。
普通はマヒごときでは死なないが、まれに
引きマヒ→歌がタゲはがし→歌もマヒ　どっちかがあぼん
というのが起こりうる。こんな時にそなえ、
｢%targetさんマヒ　ぴゅりしに行きます　踊さんも来てください｣
という発言マクロを組んでみるのはどうだろう。
PT開始前に、
｢マヒを直しに行くときは、一応踊さんもフォローで来てくれると助かります｣
とか言っておくとなおベター。

巨人だったら、不意のスタンで引きのHPがアレなくらい削られてたら
｢きつそうだから、%targetさんが戻ったら早めに歌ではがしてあげて｣
なんて発言マクロとか。

どちらも中の人がしっかりしてたら不要な発言マクロなんだけどね。

MPKはしらん。

490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 00:51:46 [ 6jBpaq.M ]

長文多すぎ。
MPKはしらん。だけ読んだ。

491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 01:30:50 [ MLi4afOA ]

>>486
簡単に言うと
引きの事故死対策には歌・踊りが適任。
居ない・役に立たないのならバッファー（プロフヒールやCOLなどで）に任せろ。
誰も頑張らないならビショな貴方が自分が死なない程度にがんばれ。
それでも無理なら急用スキルを発動だ。

ＭＰＫやＰＫの相手はするな逃げろ。
以上。

492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 07:47:08 [ Ckp49nAQ ]

>>486
プロフやってますが、

前者は、スタンが多く、危ない場所は、スポドワか歌がサポで走るのが
ベストかと思います。

ヒールはがしは、やったこと無いですが、Nヒールなら大丈夫かと
引きが瀕死で帰ってきた場合なんかに、牛乳飲んでバトルヒール連打
をよくやるのですが、タゲがきても、牛乳が切れる前にはがれるので。

でも、これはメインヒーラーはやるべきではないですね。万が一死んでも
PTの維持に影響がないものがするべきで、プロフとかが適任かと思ってる。


後者は、遺品回収できたし、むしろGJなんでは？

493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 12:21:52 [ .GuZRtrs ]

>>486
歌踊りや他の前衛はサボッてるのかな？
まず、牛乳さえ持ってない引きは見捨てたほうがいい。
麻痺やＢＯＸのときだけピュリやヒールを使えばＯＫ。
ヒールヘイトは昔程高くはない。それでもＭｏｂ剥がせない前衛ならそれもやめておけ。
ヒーラー死んだら大惨事になる。

494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 13:35:38 [ MLi4afOA ]

>>493
>まず、牛乳さえ持ってない引きは見捨てたほうがいい。
言い過ぎでないか？
引きさんが持って無いならＰＴメンバの誰かが売るなり提供すれば良いと思う。

495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 13:57:49 [ zGu3sya. ]

７８バウの俺からみた適正槍狩り場
凶星使途ネクカタは少数なら旨いがフルPTだと正直行く気しない
フルPTの4分一週小部屋付きコースでドワ１だと吸いに専念しても全部は吸えない
当然分け前も少ない　別に俺バウいなくても大差ないんじゃね？って気分
火鉢は下層槍まで経験済みだが
とにかくスポやり辛い　スポ品旨い敵が最初にやられて埋もれるのが原因かｗ
分裂後からも図はスポれるとしても確立いいとは言えない
一度だけ1時間に図５とかスポれたことはあったが
今は平均１時間に1個出たらいいとこだろｗ　修正入ったのかどうかは知らないけど
下層スポは旨いが手間とリスク考えたら　上層で経験のみ目当てにした方がいいんじゃね？
中層のスタン来るとこ（名前忘れた）は５．６人で狩り出来るメンツなら経験スポとも旨いと思う
まぁ火鉢に関しては経験目的でいいんじゃねえの？
スポ利益も考えるなら廃人少数PTでも組めば？
邪教5人槍は通常PT以上の経験とスポ稼ぐなら廃バウじゃないときつい
普通に＋３タラムもった染料無し７８バウだと素の火力７００程度なのよｗ
これでメインアタッカー＆スポ任されても無理ｗｗｗ
闇の扉奥でのフルPTならバウとしては気楽でスポも旨い
一つ謎だが5人じゃたまに吸えるアルカナコアが闇の扉奥だと激しく確立悪い
スポ祭りとスポ殴りの違いを考慮しても悪すぎる
経験は火鉢に劣るがスポは上かな
邪教で槍PTにバウ呼ぶならフルPTにしてくれってのが俺の感想

つーより普通PTメインなバウからみればここの槍PTで求められるバウレベルは高すぎるだろｗ
全部吸え？装備も揃えろ？染料いれろ？引きもしろ？やばい時は祭り打ってフォローもしろ？ｗ
オマエラ一度槍PTでバウやってみてから物言えよｗｗｗ
真面目に半日槍スポした日にゃ肩すっげー凝るんだぞｗｗｗ
スポ品や俺の火力なんておまけって考えてそんな期待すんじゃねえよｗｗ

496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 14:07:32 [ B2i3Gurs ]

バウ持ってるが、槍やろうとは思わんよ…。

497 名前：486 投稿日：2006/10/17(火) 15:01:22 [ Kto85mPY ]

色々なご意見ありがとうございました。
レイド以外では同職と一緒になることがないため、
ビショとしてどういう動きがベストなのか聞いてみた次第です。

DVC坂下では歌が併走してましたが、麻痺で２回ほど引きが死んでしまったので
３回目の時に解除に走りました。
でも、フォロー行くときの宣言もした方が良かったですね。

Ｃ５になって、確かにヒールへイトは低くなった気がします(嬉しい！)。
引きがBOXされてピンチの時は、弱いヒールで試してみようかな。
もちろん、自分が死なないことを最優先にしたいと思います。

もうひとつ聞きたいことがあるのですが、
mobが一体だけ引っかかって槍の範囲に入らないことがありますね？
前衛のHPが安定したのを確認して(あとはレイジ回復で大丈夫そうなとき)
そういうmobを叩きに行ってるのですが、稀に槍の範囲から反応したmobが出てきて
逆にばらけてしまうことがあります。
ビショは余計なことせずに、ヒールに専念してた方がいいでしょうか？

498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 15:14:26 [ Qlb0PCvc ]

>まず、牛乳さえ持ってない引きは見捨てたほうがいい。
こういうこというＰＴメンがいたら即ＢＡＮだな。
牛乳もタダじゃねーんだぞ。
オレはもちろん持っていくがな。

>全部吸え？装備も揃えろ？染料いれろ？引きもしろ？やばい時は祭り打ってフォローもしろ？ｗ
そこまで求めてる人なんているのか？

>スポ品や俺の火力なんておまけ
少なくともオレはこの考えでやってるが。
装備は揃えろ。染料はいらん。特に超火力バウハンは自爆のある狩場くるな。
せめて自己責任で死んどけ。祝代折半とかアフォらしい。

499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 16:00:18 [ 0FM5CuI2 ]

バウだが今日PTマッチ見たら死神エルダーが火鉢槍募集してた
俺は邪教少数PTでスポウマしながら生きていくことを決めた。

500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 16:01:46 [ 0FM5CuI2 ]

バウからしたらフルPTや槍PTは、やりがいねぇんだよ。
スポつらかったりせっかくスポっても自分にこないしな。
少数PTでスポするのが一番うまい。

501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 18:14:00 [ BV6RvIvw ]

ヤリでヤリがいが無いと！

こりゃうまい！あっはっはｗ

…

｜・`）

502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 18:48:38 [ 6jBpaq.M ]

とりあえず、邪教と修道院で槍をやるな。
鯖にもよるかもしれんがな。
普通PTとよく揉めると、聞く。
金目的ならスタッカートの巣
経験目的なら火鉢
どっちも求めるならネクカタへ行け。
最近、槍人口増加のせいか、暗黙の了解が崩れてきてる。
人が多い所でマジで槍するな。
配慮してる奴等まで、同じように見られる。

503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 21:31:33 [ pM32L6QA ]

バウはスミスに存在価値を与える為にいるだけで
槍の本職WLデストがいるならドワ省いて少数やった方が美味いんだよね。

504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 10:59:54 [ BjeVrz6Y ]

資金的に余裕でてきたので、槍でも買って使途槍あたりに参加しようと
思ってるダンサーなのですが、踊るタイミングっていつなのでしょうか？
庭園の頃は槍ＰＴでお世話になっていましたが、ネクカタ槍未経験でして＾＾；

引く前にシンガーさんが風歌歌う時にすべて踊ってしまうのがいいのか？
または、引いてきてたたく直前に踊るのがいいのか？どちらのほうがbestですか？

もうひとつ、５曲ならばシンガーさんが風を歌うってことは、フュリ、ファイア
の2曲でいいのかな？
教えて君ですいません。自分でも調べてみますが、どういうのが主流なのか
うかがいたく、質問いたしました。

505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 11:35:05 [ dNY0r2EQ ]

>>498
>牛乳もタダじゃねーんだぞ。
槍ＰＴで牛乳程度ケチってどーするの？別にガブ飲みするわけじゃないだろｗ
ＳＳ代やＳｐＳ代、バッファのＢｕｆｆ、ヒーラのＢｕｆｆやヒール、
いろんなところにみんなアデナ使ってますよ。

まあ牛乳使わない引き方が出来ればベストだが。

506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 12:12:51 [ 21OXQ39. ]

>>505
引きはssつかわないのか？ｗ
みんなと同じにss使ってて、さらに牛乳飲まないといけないんだろうに。

507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 12:28:22 [ .GDj2Iu2 ]

>>505　牛乳程度って・・
牛乳相場2k　
それに見合うショット量　ASSで21発　祝SPS魔法6-7回分
槍師5人にGマイト1かけても2200A（20分に一回だけ）ＸスキルLv（最高3）
クレリティも同様

牛乳の現地調達できる庭園では引き師に牛乳プレゼントが基本だったな
研究所ゴレでもスポれるから　そこでも没収でいいかもしれない。
巨人のQ解毒とかも没収プレゼントだったな。

牛乳程度なんていう考えなら　引き師は引きにだけお金かけて戦闘にはSS未使用でもいいよな。
それでも他の人より支出多いぞ。

508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 12:45:36 [ zaAlqUpM ]

槍にバウで行くときは余裕で全部スイプできるから
スミス来るの断ってるよ。
角度薄くして見れば死体だけタゲ余裕だし、10匹以上が
ほとんど同じタイミングで倒れたら正直そこからはたたけ
なくなるから、殴るのあきらめてスイプに専念するよ。
その分、最後にSSの差額は生産するさ。
どうせ沸き待ちになるんだから、ドワごときの火力でSS
使うのもあれかなと思ってきた今日このごろ。

スイプでもたもたする上に、引きのサポもいかないスミスいらん。
まー、適正の真っ青以上の槍引っさげてきたら断らないかも。





と、こんなバウがいればWLでトリオ以上のＰＴいってもいいよ。

509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 13:15:53 [ FWuI.x.6 ]

引きに牛乳が絶対必要な狩場を逆に聞きたいな。
ちゃんとしたPT構成で、適正LVが適正装備で引いてれば
庭園・巨人・DVC・ネクカタ・火鉢
どこも牛乳なんて飲まずとも8割キープで引けるだろ。
緊急時用に余裕を持って20本程度あれば十分じゃね？

てか、俺自身WLでPT行った時、ひたすら引いてるが
1時間に1・2本使うかどうかって所なんだが。
牛乳に関する出費の事が、それほど重要な事か？ｗ

牛乳飲まないと引きが満足に引けないような状態は
つまり、ハズレPTじゃないのか。
見直す所は、牛乳以前の問題だろｗ

510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 13:23:53 [ BE6F9PJM ]

>>508 WL様は来なくていいよ＾＾；；；；；；；

511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 13:25:01 [ PxcRQAck ]

>>509
頼もしいねぇ、でもWLみたいにリバイバルとかブロボ無い職は火鉢2部屋引くのは辛いかも

とりあえず俺は自分で引けるときは引くし人に頼むときは手持ちに余裕が在れば牛乳渡してる

512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 14:21:40 [ XAiGbAB. ]

うちは身内PTで歌はおろかWWさえないこともあって牛乳必須なんだけどｗ
まぁそれはそれとして、やっぱ歌やらが揃ってると引きでHP減らなくなるもん？
そうなると受けもいらんよーになるんかな。

513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 15:03:45 [ SPusc0uQ ]

WLとスミス持ってるがバウくるならスミスだすわ。
自分でスイープしたほうがストレスたまらん。見てられない。
WL様はだまって少数身内PTで俺TUEEEEEEしてればいい。

牛乳は自分以外が引くならできるだけ渡してるが
本当は3Mヘルス武器の一本も持ってきてもらいたい…
ヘルス槍使ってない人には特にオススメしたい

514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 16:46:34 [ Rlgv6qSE ]

>>509
>牛乳飲まないと引きが満足に引けないような状態は
>つまり、ハズレPTじゃないのか。
>見直す所は、牛乳以前の問題だろｗ
勘違いされやすい文面だなｗ
そもそも牛乳なんかは保険的な代物なんだし
有ろうが無かろうが関係無いよね。
使いすぎるのは引きが下手、レベル適正外、適職じゃない場合がほとんどなんだし。

>>512
風歌で移動速度が増えるから
今まで引き中に殴られてた回数が半分以下位になる。
つまりＨＰの減りが少ない。
また土歌もそうだけど狩り場次第ではインボケやＭＲ歌も引きする人には有りがたい。

それと歌が居ようが居まいが受け関連は関係ないかと。
構成次第では要らないし逆なら欲しい。

後ｗｗが無いのなら移動槍のがよくないか？
必須ってのは有る意味つらいぞ。

515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 17:08:46 [ k590yemk ]

WW無しとかどれだけ苛めだよ

516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 18:14:19 [ iEfBtE6A ]

>>504
鯖で文化が違うだろうから、鯖明かすかPT内で聞くがよろし。

517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 18:43:05 [ lc3h8Z9g ]

>>509
概ね同意だが、DVC坂上槍で
小部屋の方にいるマルックナイト達を引く時はさすがに牛乳が欲しくならないか？

俺は爆弾出すが。

518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 21:11:48 [ VC/R.dSc ]

>>511
リバイバル、C5になってから発動条件が10%→5%に
HP7kあっても350以下でしか使えないんだよ
このスキルは崖飛び降りたあとにしか使えないスキルになりました

>>517
そこは要るね
それに坂上は遠距離攻撃してくるやつも引かなきゃいけないから
背を向けてるときに高確率でクリくらう
火鉢なんかより引き大変だね

519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 21:28:42 [ XcBdFZTI ]

>>508
おまえがバウしろ

520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 01:56:53 [ yyr7H1Gc ]

平均７０＋とかなレベルだと引きさん自身のDEFもそれなりに有るし
また構成もしっかりしているので牛乳を使う機会は少ないけど
それ以下のレベル帯だとどうしても牛乳を使う機会は増えるよな。
庭園・巨人・ＤＶＣやそのレベル帯及び以下のネクカタ・フィールドだと
牛乳使用による消耗品費用もそれなりに痛いかもな。（dropアデナで賄えないし）


>>504
うちらの鯖だと迎撃・固定関係なしに出発する前に歌踊りだな。
殲滅中の歌・踊りの更新は基本的に無し。
残りのmobの数次第でハンターとファイアorフュリの1曲づつのみやる場合も有る。
但し火鉢などの分裂系の狩場だと更新が基本。
その辺りはＰＴ内の慣れてる人に聞きましょう。

歌・踊りの曲数は狩場や狩り方、構成などで変わるので一概には言えないが
大体歌３と踊りが２or３が多い。
７４未満のダンサーさんだとフュリとファイアが基本かな？
もう１曲踊る場合だがインスピかウォリのどちらか。
７４+なら踊り３（ファイア、フュリ、ヴァンプ）だな。

どっちにしろここで聞くのも良いけど実際にＰＴメンバに聞くのが一番良い。

521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 09:48:49 [ 02IjKH6w ]

うちの鯖にはbuffなしで攻撃力１ｋオーバーな槍バウ様いますがｗ
引きもスポも当たり前のようにやってくれますよ

522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 10:08:03 [ ACBFCE2U ]

最近C5で強くなったからかわいてきたにわかデスト多いのな
外見上同装備のドワからレイジ入れた状態ですらまったくタゲ取れてないなんてクソも
ざらにいやがる、ダメージログたまには見ろ1、2匹しか殴れてないだろおまえ･･･みたいな
こういうクソみるとちゃんと殴れる立ち位置に立ってくれるドワのほうがよっぽどいいと思える
なんかほんと最近火力が欲しいからこそのデスト募集だってのにはずれを引くわ

523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 10:17:01 [ P5LxfhdM ]

デストとスミスの攻撃力の差はスキルで歴然とした物があるけどWLとスミスなら
毎回2匹多く叩くスミスの方が使えるかもね
ま、槍は厨が多いんで指摘しても直らない上にwisやクラチャで文句言って誤爆
なんてザラなんだがね。
後衛もそうだが一度キッチリ言わないとダメだな、みんな自分のやり方が最高だ
と本気で思ってるしマヂ痛い。

524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 11:00:37 [ vUg.G2FA ]

>>523
> WLとスミスなら毎回2匹多く叩くスミスの方が使える

スミスってなんか特殊スキルあったっけ
WLのワイドアタックと間違ってる？

525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 11:42:44 [ jWsxJG2s ]

文脈からするとWLが下手でスミスが並以上の話らしい。

526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 12:35:54 [ IVTrQaSM ]

それでもスミスが勝つのは装備しか無理だ

527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 18:03:58 [ .tvoGZzg ]

巨人はミルク要らないよ。
青汁＆オレンジはいるが　それをケチると　もっと多額な出費の牛乳のむことになる。
（のんでも足りない）
庭園はミルク使う。ドロップ有るし　気にせず使い、PTMから徴収
研究所の遺跡はミルク必須（スポで3拾えるから　引き師にあげよう）

DVCもミルク使いまくる。適正なら要らないって　Lvいくつなんだよ？
卒業ギリギリになってもレジ闇無しの状態だと　ミルク使いまくりだったな。
毎回使うの覚悟で　使わないときがあったらラッキーくらいの感覚で使う。
レジ闇3（非適正）、ディバイン（非適正）、インボケ　WW　アース　ウォーディングあったら
引き師が適正でも要らなくなるかもしれない。

DVC坂下プロボで引くから要らないってWLにはサポート歌つけません。
プロボ使うと　ルーツかかるから　危険増やすアホはサポートする意味無し。
サポートに負担かけてまでミルク要らないっていうんだし　かってに死んどいてください。

凶星、火鉢　墓地　修道院　邪教は　基本的にミルク使わない。
槍師のたしなみとして　常備するていどでOK

528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 22:20:09 [ oPK.B58I ]

スミスが役に立つのはゴレ引きしたときくらいだ
ルーツや麻痺がある狩場でゴレ引きすると安定度は凄いな
通常はスウィープ役

529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 23:56:00 [ 7UtPs2bA ]

>>528
DVC坂下でゴレ付き引きはマジやめとけ。
BBに行ってるタゲは歌でははがれないので、

スミスマヒ→併走シンガーが歌って拠点へダッシュ→しかしタゲはBBが持ったまま
→BBあぼん、タゲはスミスへ→ピューリファイに出たビショが躊躇、シンガーも混乱
→俺｢#いいからそれ処理して後で起こしに来て！｣

と、こうなる。
ヘルス鈍器持っときゃ歌がはがしてくれるまで耐えられないなんてことはまずないから
ヘルス持って普通に引け。それかBtB杖持ってくるか、プロフかビショのトモダチ作れ。

DVC坂上はBB使えばプランド避けながらほぼ無傷で引くとかいう荒業ができるのでマジ便利。

530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 00:34:14 [ d7QWPvnQ ]

>>529
それ　ゴレが追走してるだけ？
俺の使い方は
ゴレ償還＞歌＆WW＞自爆ゴレの狩りかたで　ゴレ先行　
スミスは　ゴレが死んだときにタゲ来る位置をキープ（もちろん本体無傷）
歌踊り麻痺治しのサポート追走も要らない。

自爆させても3倍？MOBに与えるダメージなんてたかが知れてるし、攻撃の面は無視。
スミスの変わりに毎回死んでくれ！って使い方。

スミス先行＞ゴレ追走でダメ分散だと　牛乳飲みたくなる場面もあるし
ゴレ出す意味がなくなる。
毎回1本以上の牛乳覚悟の狩場で　Dクリ3個捨てるだけでゴレ出せば　安全で経済的。
もちろん>>529みたいな　わけわからん事故も無い。

531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 01:14:48 [ M3ZVlpM6 ]

スミスマヒってゴレ出してる意味無いじゃんｗ

532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 06:45:16 [ tqxOsY2M ]

>>497
”安定している時に限り”殴り参加もいいと思うけど
通常はヒール専念がいいかもしれない
優先的にこなすべき仕事はMP管理・緊急時の対処（全滅は避ける）・リザだと思う
MP余ってるくらいの方が休憩もいらないし、自分は好き
安定PTだとヒールの出費があまりないってのが気になるなら
消耗品の差し入れ＆殴りに参加もいいとおもう

ちょっと遅レスだけど、ヒールに関して
GGHやアバターなど、特にMGHは回復量すごいので使い方によっては強い
範囲にうまく入れば（右上のレーダーで２本目のラインあたりまで）
壁や障害物関係なしに回復するのでネクカタで別室のBOX等でも活用できる
MOBから距離が離れているとタゲもこない
あと、ビショップなら狩場は限定されるけど、タゲ剥がすのにリポーズも有効
詠唱はやいので牛乳のみながら４，５回やればほぼ剥がれる、のこったのはピース
３−４人の固定PTでよくやってるけど、これで全滅逃れたこと結構あります

533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 11:20:47 [ GBx0M3jM ]

ゴレだして自分も走ってるのか？
漏れはゴレしか走らせてないが、麻痺ルーツ避けるのに出してるなら自分も走ると意味ないし

534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 14:19:30 [ d7QWPvnQ ]

DVC坂下で坂で待機し　骨の下の壁ギリとかカリック方面とか　狩場の端でゴレ死ぬと
ターゲット切れて　本体にタゲこなくて面倒なことになるから、
ゴレ走らせて　ある程度の距離でスミスも走らないとだめぽ。

535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 20:16:13 [ gVlj2LkA ]

ゴレにある程度近づいておけばいいだけ
ゴレが通った跡は敵いないんだからたげられることないぞ
坂下程度ならフルPTならゴレ出す必要もないけど
人数が集まらなかった時に併走役がいなかったり、後衛のMPがきびしいならゴレ使った方がいい
麻痺もルーツも安全だし、引く時のダメの分MP浮くしで一石二鳥

536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 00:28:04 [ DZ.Strq6 ]

引きに牛乳いらないてｗ
鬼引きしてｽﾀﾝ食らったらどうすんだよ！

庭園で11ＰＴ引いてｽﾀﾝ来たらしねるよｗｗ
風歌ＷＷ付きでも運がわるいとスタンくらいますｗ

537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 02:59:15 [ nTlrmwuU ]

最近はF職SS使って　お座りバッファ増えたのどう思う？
DVCやカタコム　ネクロなど　みんなの意見Plz

538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 03:06:46 [ ug/yruhU ]

>>537
いーんじゃない？
槍では火力にならない設定なんだから
体裁のために殴ったふり（にしかなってない）するのも
ばからしいw
精算すればいいだけのこと

539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 03:23:58 [ k99uQc0s ]

このスレにいる大多数は違うと信じるがそれでもいるから書かせてもらう

GBH使っても間に合わないくらいHPの減り早いのに死神扱いしないでください
きちんと攻撃当ててくださいnタゲじゃなく一番とおくのを手動でタゲってください
BSあるから死ぬんだとかさらに因縁つけないでください

540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 08:08:33 [ DXsla5Xc ]

後衛風情が能書き垂れんなやw

541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 09:33:25 [ 97KCUa3k ]

槍持ってみようかなと思ったけど、このスレ見て
クラメンのプロフと、牛乳ガブ飲みで
ペアしてたほうがいいやと思ったデスト55歳

542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 10:13:37 [ 5iw0BwRs ]

1　ＧＢＨ連打＝死神　これ槍ＰＴの常識。
2　一番奥タゲって、それロングＯＰじゃないと手前のモンスに槍あたらねえぞ。
3　ＢＳは野良では「火力低い職の底上げ」として使うべき。タゲ集める火力があって、そいつにＢＳ入れたらそりゃ文句も出るだろ


>>541
牛乳がぶのみもったいないぞ。プロフとペアなら無休・牛乳無しででさくさく狩できる。ＨＷはダメージ+20%。
軽視されがちなBuffだが、火力上昇率はヘイスト1やマイト3を凌ぐ。アンデッドを中心に狩するんだ。

543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 11:39:10 [ A4VmF0gg ]

GBHで間に合わないんだったらちゃんと殴れてないんだろう・・

544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 16:06:03 [ mtuY.Myc ]

大量引きだと一人にタゲ集中するときついんだろう。
ところで最近自分スミスでこっちにタゲが集まり、
デストに全くタゲがいかないなんて事がちょろちょろある。
初心者槍デスト増えてる？殴れてないっぽいんだけど

545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 16:10:06 [ IklJA8e2 ]

GBHなんて、どこで使うんだ。
そもそも使う状況生み出してるのは、間違いなく前衛が下手だからじゃねの？

タゲを取らない前衛に、もちろん問題があるのは当然だが
タゲ取り捲ってる奴にも、問題がある。
タゲ取り捲りの奴が席をはずしたり、抜けたりすると安定する事も多いからな。
俺TUEEEEしたいだけの馬鹿は、いっそ見殺しにした方がPTのため。
そういう奴に限って、バサク要求・GシールドじゃなくてGマイトを要求するから更に救えない。

546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 16:15:53 [ mtuY.Myc ]

もちろん、暫くやってタゲ奪ってくれないようならSSはぬく。
ただ、デストならタゲ奪ってくれるだろうと初っ端は全開でやってしまうな。

547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 16:15:59 [ n66uXxGg ]

まぁ普段はＧＢＨなんて使わないな
使うとしたらバランス・リストアのディレイが溜まってなくて、ＭＨじゃ追いつかないと判断した時。
単なる前衛が叩けて無い時、単純に引く量が多すぎる・俺ＴＵＥＥＥＥしてる時
くらいしか無いかな。

例外として火鉢だと、タゲ集めてる人が自爆クリで一気に瀕死になった時とかも、
ＧＢＨで少し時間稼いでバランスやリストア使うって事はあるな

548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 17:35:33 [ EI8r.ilk ]

>>541
コナビ行け　弓持て　庶民ヒール連打してもらえ

>>542
それはまとめ方が悪いと思われ
あと、ロングは｢叩いたMobの後方にも当たり判定が発生する｣ってのじゃなかったっけ

>>544
あるあるｗｗｗ
SS調節しとき。

549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 18:49:18 [ piabCcv6 ]

>>544

中の人のスキル問題とは限らないぞ。
DEX　：　WL30　ドワ29　デスト26で実は命中が最下位なのはデスト。
本人背伸びした狩場に来た場合には最もスカが発生しやすい職だな。

有名な回避型MOBがいるゴダ周囲のオークシレノスあたりの動物相手だと命中の差を痛感するだろう。
もっとも、今ではアキュラシーが実装されてるから、すでに克服された問題かもしれんが。

550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 19:16:20 [ w5voF0IQ ]

ノーマルのアキュラシー無視かよｗ
寄生のために芯外して殴って自分が死なないようにしてる奴とかじゃね？
冗談のようだがカインの77+歌のサブクラスで実際に存在する

551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 19:36:19 [ YSbabftU ]

ＷＬ（ドレッド）だけど、使途で全タゲきても耐えれるよ。
槍で純アタッカにＧシールドとか意味わからんし、バサクなんて全員にいれればいいじゃん。
タゲとりすぎて死ぬなら、周りがしょぼい＞普通の装備なのにタゲとる　ってパターンじゃね？
あと武器だけ青くて防具しょぼいとかならシラネ。
とにかく現状火力でおしきれん狩場なんてごく一部だけ。

552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 19:47:52 [ rDs/pW02 ]

>>551だな。凶星、使途なら引きにも受けにもてか全員にBS2入れて火力殲滅。余裕。
ちなみに俺もドレッド。C4の頃からそうだったぞ。
C5になってヒールの瞬間回復量が減ったとはいえ、レジアンホーリにGマイト。恵まれすぎだｗ

553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 23:36:33 [ W5T4LddA ]

はいはい　本職はすごいですね〜〜

ＷＬスレへ　カエレ＾−＾

554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 23:40:59 [ .a/Ipfxg ]

槍スレでWLにカエレってｗ
どの職ならいていいんだ？ｗ

自分はデストだが、初めてDVC坂槍PT入って全タゲ＞死亡になった。
さすがにレイジはやめたが、ss抜くとか思いつかなくてssはオートだったよ。

555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 00:09:09 [ rrQhgiQM ]

>>554
言葉悪いけど貴方が悪いよｗ
自分のレベル・装備はもちろんの事
周りの職やレベル見て考える事をしなかったんだしね。

それが出来ないのならデストやめましょうｗ

556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 00:29:23 [ SWdxcIHs ]

>>555
いや、別に恨み言言ってるつもりはさらさらないんだがｗ
上で本職が死なないっていってるが、
自分は死んだということいっただけよ？
誰が悪いなんてことは言ってないじゃん。
初めてのPTなんだから自分が未熟に決まってるでしょ。

557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 00:46:55 [ N6lNw1hA ]

>>554
したらば槍スレに来るWLはアホかｷﾁｶﾞｲか死神か脳内WLしかいないから。
C5開始前後から　その傾向にある。

558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 01:07:07 [ N6lNw1hA ]

うちの鯖にはBOSSアクセ持ちインペ重の英雄ドレットで1回のPTで8回死んだ伝説がある。
正確には英雄ドレットを1回のPTで8回見殺しにしたカーディの伝説だが。

脳内WLはタゲ分散って言葉を知らないし、
ヒール連打受けてるのも気づいていない。

そんなアホWLがC5開始前後からしたらばには来る。.

559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 01:13:25 [ rrQhgiQM ]

>>554
すまん、読み間違えました　ｍ（＿）ｍ

最近さ、にわかデストが多いんで正直色眼鏡かけて見てしまう自分がいるんよね・・・
Ｓ＋Ｄ＋のＣ−８越えがざらで
ヒーラーに負担かけてるのが多いんよ。
で本人達にしてみれば
「ちゃんとヒールしてくれよ」って始末。
高火力で単に殴れば良いと勘違い型が多くて
バランス崩してるのに気が付いてないのが多杉！
て愚痴すまぬ。

560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 01:26:02 [ Ki8ECh4. ]

まぁそれで学習するならいいじゃまいか。
SCに開きあるならSSをいれて、ON/OFFできるようにしとけってことでひとつ

561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 03:15:32 [ fy1iI0Ik ]

漏れS+4D+4デスト
全タゲ上等でそ？つーかMOBのHP3分の1とかなるとそうなっとる。
殴るタイミングとSS使用のタイミングはあるが何より敵が槍範囲に入るように
位置取りする事が大事。
それも出来ずに火力を偏らせるもんで馬鹿が死ぬってだけの話でね。
ネクカタペアでもしてくりゃちっとはシビアな状況で勉強できるんだがな。
本当にギリの数を引くと一匹漏らせばQ回復2匹で牛乳3匹以上で瞬間or死ぬ。
敵のクリが偏ると鬼のようにHPが削れるとかいう楽しい現象満載だ。
まぁ、大型PTばかりでナントナク叩いて成長したような小僧にはわかるまい。

562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 03:22:58 [ SWdxcIHs ]

>>561
また脳筋な人が沸きましたね・・・

563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 03:57:01 [ uzgcXK4s ]

確かにスレ違いだが、槍の醍醐味はソロにあるよなw
ＬＡＨＷで全部そろってバッタリの快感は他にないね

564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 03:58:45 [ 7mlkoS7M ]

>>551-552や>>561
が正しいと思うぞ。GAからハルバやタラへの変化が、PTをそれほど左右しない
と思って装備に手抜いてるやつ多すぎ。しっかり装備してしっかり叩けばヒールほとんどもらわず
殴り勝てる。火鉢はちょっと別な

ただlvぎりで来てS+D+C-8~9にタラム重の人、半端に火力頭抜けてるときついです
半端な火力でやわいのは迷惑です

565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 03:59:47 [ F8xiyZWU ]

サブクラスで槍職選んだ人は槍PT来る前に蟻の巣でもこもって練習してください

566 名前：563 投稿日：2006/10/22(日) 04:36:00 [ uzgcXK4s ]

ＬＡＨＷ＝ラストアタックホワールウィンド
ホワールウィンド＝WhirlWindで普通に略すとＷＷだけど
それじゃウィンドウォークと混乱するよね。ね＾＾
だから２文字目のＨをつかったのでした
決して、Howa-ruWindとかおもってたんじゃないから＞＜

567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 13:28:55 [ GKpSBeDM ]

>>564に同意。まともな装備、メンバーで叩けばヒールはほとんどいらない。
ビショさんがもっと仕事くれと言い出すくらいだからなｗ

568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 13:50:56 [ viz9Y/.I ]

61過ぎてランシアで来る奴は寄生。
値段がランシア＞ハルバなのに
ランシアで78目指すとか馬鹿な事を普通に言ってのける槍職マジいらね。
WL・デストも関係ない。
買えるのに買わない理由は何なんだｗ
アタッカーって自覚無さすぎ。
金が惜しいならソロしてろよ。

ちなみに3鯖ランシア38Mハルバ28M。

569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 14:01:58 [ WzV8hDEY ]

サブクラやサブキャラで使いまわしできるからじゃね？
４０〜５２は素のOPAで十分高速育成できるし

570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 14:14:33 [ N6lNw1hA ]

>>568　
ハルバなんて半端な武器だと70+で売りたくなる。
61+だと　OPA・PA混じりのPTが当たり前にあるわけで　一人A武器だった日には
タゲ集中で　効率激ダウン。
周りの最低武器がランシアになる70+でTG持てば　そんなに怖くないかな。

まぁ　A武器槍師募集で　勝手にやっててください

WLデスト限定募集で1時間集まらないのを横目に　槍職指定無し（OLも可）で
5分で集めて狩場先取りウマーしてたスミスPTLの俺の経験談だと、
職指定　装備指定するPTは外れが多く（募集に1時間　死亡多数　休憩多数　交代募集多数）、
職指定、装備指定なしの俺のPTは
60+DVCなのにTG持ち多数だったり、（俺がスミスなのに）引きたがるWL　デストであふれてたり、
何も言わずにサポートついてくる歌、ビショ/シリとか　始めたら4時間は抜ける人居ないとか
そういう　超効率PTがかってに出来上がるよ。

俺がTG持ったのはC3末期でLv68　DVC卒業まで＠2Lvってとこだったかな
サブクラスや別キャラで61+のPT行くときは　いまだにランシア使うよ。
PT集まりだして　それが知人ばかりで　TG持って人多数の場合TGでいくが。

571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 14:23:27 [ N6lNw1hA ]

（装備やLv的に）寄生な奴1人や2人面倒見てやるぜ！ってな余裕のあるPTだと
自然と上手い奴が集まり寄生など入る余地が無くなる

装備職指定PT募集だと　PTM全員が寄生の集まり（募集条件はみたしてるが　下手糞　寄生）で　
効率がめっちゃ悪く全滅数回とかもよくある。

572 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 19:06:57 [ oL0Gmeic ]

そのヘタクソ寄生PTに統計出せるくらい入り浸ってるお前さんが語る槍PTかw

実際問題槍PTの良し悪しなんて戦闘を主導してる槍職一人の技量で9割以上決まる。
常識の範囲内の構成と害ラン常連にならない程度のメンバーがいれば普通はどうにでもなるよ。
野良槍PTのセオリーは元々槍職以外のジョーカー複数抱えたの想定して出来てる。

573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 01:23:49 [ kaUWT20Q ]

ここで語られているような必要以上の超厳しい装備や職で募集を最初に始めるのは害ラン常連効率主義PTLなんだよな。
漏れの鯖の話だけどもな。

あまり厳しい指定をしないPTLは多少のアクシデントは乗り越える経験と能力と実績があるから、余裕を持って募集しているのかな？と思うな。

574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 01:32:56 [ IeOWqQlo ]

>>572　自身の参加で1回は経験、同盟チャで報告多数、PT中にPTMの同盟員の効率PT壊滅報告とかで
>>570-571みたいな報告はいくらでも聞けるな。

そういのって　たいてい超効率求めた害人PTなんだけど、
そういう害人が居る時期は　まともな槍師の募集だと5分で　
指定などせずに超効率PT出来上がる。

575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 01:58:09 [ RERNzGHs ]

後衛職だけど、槍ＰＴで歌踊り並みに活躍しようと思ったんだけど、

￥意外に命中を+6上げないと辛いね。さっきＤＶＣ坂で体感したよ。（ほぼ知り合いＰＴ）

武器Opガイダンス、マジェ重セットの命中プラス、コアとQAアクセの命中プラス

上記のどれか二つを組み合わせたら、後衛でもソコソコ活躍できると思いたいｗｗ

引きはちゃんと上1下2で引けました。
DC重にマジェアクセで4￥一度も麻痺らず。約攻撃力は700/約防御は1.5ｋ
やっぱ命中率と命中数がネックになるね。・・・orc
イナーセンはレベルが低いし、戦場は数が多い。まだまだ試行錯誤が続きそうな気配です。

現出＆大した情報じゃ有りませんが、一応報告です。また良いネタが出たら書き込みますね。

576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 01:58:16 [ IeOWqQlo ]

職＆装備指定厳しいPTって　ほぼ確実に害人や死神、寄生の集まりなPTなんだけど、
1回経験したら　まともな槍師は行かなくなるし、そうするとますます死神しか集まらなくなる。
そして　募集に1時間コース＞全滅＞PTM交代＞・・・

まぁ　61だと背伸びしてもB上位コアしか出ない狩場なんだし、
B下位武器で普通に狩れC最強でも当たり前に狩れるところだから
そこでA武器もってないやつは寄生とか言う奴は　頭おかしいと考えて
まともな奴は（A武器もってても）行かないな。

577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 04:23:11 [ IeLxaO0Q ]

後衛で防御１，５ｋってすごいな

578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 04:55:44 [ X05PMhFk ]

ＰＴ内にＷＬ，デストいれば、多色はＢＳは基本だろ
最近は、６〜７人で密かに帝国墓地槍（プロ火か風あり）で
霊廟側の家族ＭＯＢを２匹同時に引いてもだれもＨＰ減らなくてヒーラ１人構成基本だろ？

馬鹿じゃない限り、火力の弱い奴が高い人に合わせるようＢＵＦＦするのが基本でしょ？
下手に火力ない奴に合わせるとな、ヒーラー１人でまわるとこ２人や３人構成で狩る羽目になるよな？
以上

579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 10:36:21 [ 7yyl8LAU ]

基本基本

580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 12:38:55 [ IeOWqQlo ]

PTMOBが十数分に一回沸くとこって　ドロップ＆スポが不味い、
普通PT　もしくはドラコ弓PTが常駐してる（ドラ弓PTは　SS効率　金銭効率槍PT以上だそうです　自称だが）
魔法MOBがウザイ

っとC4時は行く気もしなかったんでわからんが、
あそこの魔法MOB　6人程度でｳﾏｲと感じるほど簡単にまとまるのかな？

581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 12:42:29 [ IeOWqQlo ]

あ− 他に　妙に回避率が高いって特性もあったな。
槍じゃ当たらんだろ　っと行く気もしなかった。

78￥必須か。プロフなら　槍もっても当たらんだろから78￥だけして座っててもいいか

582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 12:53:23 [ NM88Xzf. ]

>>578
そこ本当に旨いよね〜
74↑踊り(狩場まで行く関係で77↑が望ましい)が居れば
ヒーラなしで4人で食えるよ
まぁいつも血盟内でだけど
普通にBS2orBS1は何も言わずに全員に入ってる
使途遊撃でもね
俺の考えはBSでミナギロウZE！
かなｗ

583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 19:18:21 [ TzlaCiWg ]

後衛で、700/1500ってどんな職か気に成って調べてみたんだが、分からなかった。

可能性としては、ハイエロですか？

584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 19:25:55 [ XSNLoW36 ]

ｵﾊﾞﾛか？

585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 19:51:01 [ kWS2wjHU ]

オバロかも
ソウルガードの上昇しらないんでなんとも言いがたいが

586 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 19:51:45 [ kWS2wjHU ]

更新してなかった(・・｀)

587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 22:47:55 [ Ft4PW1u6 ]

ここで皆に質問ですよ

Lv上がってきて最終的に行くのが火鉢、使途、凶星、帝国、邪教、修道院かと思うのですが

火鉢、凶星、帝国は結構PTあって行くんですが

邪教、修道院、使途はうちの鯖では皆無なんですよ

で、一般的な狩る大まかな場所やPT構成こんなのが大まかにスポれるとか

入れたら良い職とかあったら教えてもらって良いでしょうか？

588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 00:11:47 [ FCj855aY ]

>>587
　そんなとこに狩り行くレベルなのに
　質問は初心者みたいだな

589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 00:14:22 [ hpZnt7aE ]

>>587
使途＝凶星と同じと考えてOK　アクセス良いから普通PTのために　残してるんのかもしれない。
募集の無い鯖で　使途槍PT開拓するのは　晒し害人リスト入り覚悟のこと。（すでに有るなら気にしない）

修道院　図書館2部屋あたり・・・特に変わった構成は要らない
あえて言うなら　プロフかシリ、77エルダ77カーディいると良いかも？
レジ聖が一応効く。（けど要らない）
歌踊りも必須ではない。自爆はけっこう痛い
武器を外して引くと天子と自爆だけが引けるようになる。
自爆は　何らかの攻撃加えれば自爆するので　引の途中他MOBとリンクしない位置で処理すると楽。
天使は　研磨剤ドロップ、マジェアクセコアスポ
天使以外の黒いMOBは　10K〜20K程度の中級素材が出てた気がする。
（魔法めんどくさいので　相手にしない）
相手にする場合はOL呼んだほうが楽かもしれない。

修道院　奥
攻撃けっこう痛いので　ディバイン・レジ聖持ちを加えること。
スポ＆ドロップは記憶に無い（Sアクセコアかも？）
ぶっちゃけ　痛くて収入もまずい。
DeBUFFとして　天使？がHW使ってくる。その間攻撃力ガタオチになる。
サレンダー聖も使ってくるかもしれない（聖属性攻撃に弱くなるDEBUFF）
ここに行く場合、邪教と交互に繰り返し、闇属性攻撃付加のクリスタル貯めていくと良い。
いざっというときにHWかけられて攻撃力ガタオチになったときに使うと
その状態の倍くらいの数字が出る（すぐにHWかけられて消えるがorz）
ぶっちゃけると　安定効率高収入PTは無理。
ハラハラドキドキ糞まずいでもみなぎれる！ってなとこ。

590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 00:24:58 [ hpZnt7aE ]

邪教
控えの間　5人以下限定。レジ闇　HW必須　インボケも有ると楽。
プロフ　シリ　歌　踊り　バウだと余裕でいける。
槍のほかに　単体武器も持っていくと良い。
1部屋目飛び込み前衛3人で　MOB反応させまくる＞魔法MOBが固まってるところで殴り開始
＞まとまりきらない魔法MOBは無視＞殲滅後魔法MOBを単体殴り＞次の部屋へ
スポはまずい。スポで金属強化剤とかイラネ

礼拝堂＞　5人以下限定。かなりきつい。ぶっちゃけると　闇の鍵拾うためだけの部屋
こんなとこで狩りしないほうが無難。

闇＞　フルPT可能　控えの間と同じ感覚で狩ればよい。
PT枠増え構成が楽になったところで　HW・インボケ・ディバイン・レジ闇はそろえるようにしよう。
78￥やGマイトの枠は無い（要らないし）
S武器コアとか出る。ドロップでドラゴンフレイムヘット出したことあり。
ここで定期的にPTLとしてやりたいのなら　ドロップした闇の鍵は没収しとこう。

修道院用に闇BUFFクリスタル集めるのもいい。

591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 00:48:01 [ DUv1.8ss ]

修道院奥はSDAIがそこそこ出るのにマズイとか操作しすぎ
EXP的には大したこと無いが金銭的にはウマすぎる

サレ聖はレジ聖で即解除できるしHWかかって火力落ちた奴は
与ダメでのヘイト値も下がるわけで、タゲは他の奴にいくんだよ
火力落ちてもタゲ外れないような構成でやるのが間違いだな

76+WLバウデスト（スミスでもいいが）77+カーディ74+シリ　プロフ歌踊でおｋ

592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 01:12:46 [ hpZnt7aE ]

>>591　SDAIって　かなりレアじゃない？
俺の感覚だとタテオコアしか出さない収入のまずい狩場ってとこだった。
（実際　今がら空き）

HWかかって他へタゲ行っても　他もHW食らってる状態とかザラなんで
闇クリ常備しといて損は無い。
使ったときのダメージ見るとみなぎれるし。
というか　常時全員HWかかった状態覚悟して狩る。
その上で　タゲ集中してる人が居るときに　集中してない人が使う。

サレ聖がレジ聖で打ち消せるといっても　戦闘中消してくれるシリ（プロフ）けっこう少ない。
というか　本人も気づいてない
（から　上記では　使ってくるかもしれないと書いた）

DeBUFF抜きにしても痛いし、レアなんて当てにしなければいけないほど糞まずいのは変わりは無い。
基本的に　収入まずくて痛い狩場ってのは間違ってないと思う。

というか　図書館がぬるくて旨過ぎるといったほうがいい。

安定高収入＝図書館　不安定糞マズみなぎり＝最奥

狩場常時空いてるし　工作してもしょうがない。

593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 01:13:21 [ hpZnt7aE ]

あー　>>591が図書館空けるための工作か　なるほど。

594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 03:52:38 [ LlX9nlrE ]

ここなら後衛の方前衛の方両方いそうなので質問させてください、

68ウォクラ　最近槍などにお呼びがかかる様になったが
今までいったことがなかったため、槍は持っていないので
買った方がいいのか悩んでます・・
なんかC5になって当たらなくなったとか色々聞いたんですが
実際どうなのでしょうか？
後衛の方で槍を持ってる方・・・当たりますか？
前衛の方・・・ﾊﾞｯﾌｧｰは槍をもっていたほうがよいでしょうか？

教えてください。

595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 04:59:02 [ DUv1.8ss ]

>>592
そこまでしてSDAIの相場さげたくないのか？ｗ
まぁ独占できてるとうまいもんな
2･3時間に1枚のペースで出るしｗ

HW全員食らうとか火力なさすぎ
レジ聖上書きしないようなゴミがPTにいることが不思議

78でも敵薄赤だからOPガイダンスは必須
火鉢なんぞより難易度は上、まぁ火鉢下層のほうがキツイけど
>>591に書いてある構成ができる人は行ってみ

図書館はマジェアクセコアの相場がまだ高いところならうまいかもしれんな
うちの鯖ではもうゴミ価格だから全然うまくない
俺は全部NPCに売ってる

あそこの天使のみ喰ってるとS-zelしかでないし金銭的にはお察しください
S-zelの半分くらいの頻度でS-daiが出ると言えば旨さはわかるだろうか

ちなみに火鉢下層と同じく、EXP効率は期待してはいけないぞ♪

>>594
タラムOPガイダンス前提で
対象が
緑でQAを持ってる
白でQAとコアリングを持ってる
なら大体あたる
マジェ重を着るならボスアクセ無くても白まではいける

前衛からすると
SS精算しないならぼーっと座ってるのはムカつくので殴っておけ
精算なら金の無駄だから槍職以外殴るな
槍の攻撃速度はかなり遅いから
剣とか短剣でフルSSするより槍のほうが安いぞ

596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 10:06:18 [ aiNARVDo ]

そうだね。清算の無いＰＴなら槍を持っていくのが普通。
てか清算無いＰＴでお座りバッファーはただのｷﾁｶﾞｲ。
みんな口には出さないだけで「早く消えろカス」とは思ってる。

槍は命中率下がったけどちゃんと当たるよ。
命中率-な分、もちろんほんの少しはスカるようになったけど誤差の範囲。
当たらないと思ってる人は叩き方が下手なんだと思う。

597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 10:37:56 [ SfqHNYHY ]

>>595
おまえLv68相手に何すすめてんだ。

>>594
槍は後衛でもうしろや横から殴ればそこそこ当たる。
でも正面からはスカスカなのでソロ槍なんかは無理。
槍が必要かどうかは誘ってくれる人に確認するのが一番。

598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 11:02:31 [ nsJYBGg6 ]

実際やってみれば分かるけど短剣持って帝国の最奥で狩りするより当たらん
要するに当たる確率が4割切る程度で範囲だから一匹当たるかなー程度
必須とかいう馬鹿が居るが座ってヒールした方が実は貢献度高い

しかし、多くの槍師は納得しないのでGAでも持って殴ってれば？
ぶっちゃけ単体武器で殴った方が貢献度高いけどそれも納得せんだろう
槍PTに入る以上は槍師は持ち上げといた方が気が楽だしそれで気を良くして
くれるなら安いもんだ
一つだけ忠告しとくが槍PT一本で育った後衛なんぞ他PTじゃ目も当てられん
から他PTも行っとけ

599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 11:35:07 [ hpZnt7aE ]

うちの鯖だと　マジェ指コア30ｋ　首90　耳100で　一晩で売り出した分全部さばけるな
マジェ図は250ｋ均一で売れる。（耳図は　狭間60で　ゴミ？ってほど出る）
修道院図書館でバウ入りで3-4時間もやれば
指15前後　耳首3〜5個は回ってくる。　それだけで1M〜1.5Mは期待できる。
ちなみに　タテオコアは15K均一買取で一晩で買い取れ、
15ｋ均一で売り出しても　売りさばくのに時間がかかり、
タテオ図は200ｋでだしても売れない。（買いたいときには売りが無いが）
図書館でSZEL出るとのことだが　それすら見た記憶は無い。
逆に図書館で　マジェ手数回出した記憶はある。

OrcMのDEX24　HuMのDEX21　DEMのDEX23　エルフMのDEX24
68ウォクなら　DVCあたりになると思うが　十分当たると思う。
70+の狩場だと当たらないかもしれない。

74+の狩場だと　墓地・修道院（図書館）で　3次ウォクは「まだまだ当たるね」といってるのは聞いたことある
「あたらねー」といってる3次OLは　一応全弾SS光ってた
しかし　3次プロフ、シリは全然当たらず　SS光らない状況は目撃した。
プロフ・シリが槍持ってきてくれてるのに　当たらないでつまらなそうだったので、
インスピ入れてもらったら　目に見えて当たるようになってた。
「あたる！　あたる！」と喜んでたな。
ここで　槍振りたい後衛は　OPガイダンスは良いと思う。

600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 12:04:27 [ DUv1.8ss ]

>>598
いやいやウォクだぞ
普通に受けと送りCOLしてもMPあまらねーかあの職

>>597
ちゃんとバイウムは除外しておいた
1stで金なくてマジェ重にタラムガイダンスも買えない奴は槍やらないだろう
というかやらないほうがいいだろう

601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 12:49:20 [ nJx7Lw52 ]

68ならまだDVCか。
ウォクはバッファーだし、非槍職はHit数制限かかりまくりで実火力はお察しなんで、
どうしても殴りたいというならOPA以上の槍持ってれば別にいいんじゃないかな。

そうかと言ってサイスを持っていくと槍無しよりも印象が微妙になるマジック。

>>600
俺にゃーおまいさんの金銭感覚がわからん。

602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 14:52:50 [ hpZnt7aE ]

マジェ重セット（頭なし　頭はローブ用に用意したと仮定）　約100M（BUFFERには不必要な装備です）
TGガイダンス　90-100M
コア　10M〜20M？
QA　200M+
QA用意できるやつにとっては　QAもバイウムも変わらん。
というか　適正Lvで自力で落とすことのできるバイウムのがマシなんじゃ？

68のBUFFERにコレだけ要求するアホの言うことは聞かないで良いよ。
コレを要求する槍師なら　68の時点で+6マジェ重セット、TG+7以上OPあり以上なんだろな。
本人は修道院奥いってるらしいから、S槍+3以上、フルZELインペ重セット以上、フルBOSSアクセか？
ヲクにあそこまで要求して　自分がそうでないなら　寄生槍師。
つか　こいつのPT行きたくねぇ

俺はサブクラスプロフでもミナギルためにTGにガイダンスつける準備中。
（レイドLAPTランダム石上げ　なかなか厳しいｗ）

603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 16:42:54 [ xW17IUhc ]

一番経験地ウマーなのは邪教奥のフル槍ＰＴだけどな

ただ難易度がＳランク、７６+は必須で
最大の問題は１ＰＴいたらoutな構造だったり・・・ＰＴいなければ火炎より安全でうまいよ

604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 17:22:56 [ oANYun4U ]

そりゃ火炎と比べたら旨いだろうね・・・

605 名前：587 投稿日：2006/10/24(火) 22:37:57 [ /Enp61CM ]

PTLで行くのに何にも知識無しで行くのも怖いなと思いまして

一応普通PTに参加して色々調べてはいるんですが

なにぶん接続時間が短いもので調べに行くのもあまり芳しくなく質問してみました。

色々と教えて頂きましてどうもありがとうございました。

606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 00:10:47 [ 7bp5stHc ]

邪教奥みたいな楽勝狩場でフル組んでウマー？ｗ
底が知れるなｗ

607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 00:33:03 [ jvqEY5jU ]

ネクカタ入り口付近で4部屋使って、
ペアで入ろうとしたら「使ってます」って槍PTじゃ常識？

608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 01:12:40 [ zaCyMYi6 ]

>>595
修道院の　サレ聖は　レジ聖で　上書きできませんよ
消えるの待ってからレジ聖掛けるしかありません

あと、経験値は火鉢よりは出せると思いますよ
部屋が空いてるなら使途少数の方が美味しいですが、、、

609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 02:48:29 [ lPlBR4Io ]

>>607
わりと普通。

610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 03:56:53 [ WUHSSbMY ]

>>602
そういう風に読めるか？
ローブに
QAがあれば緑
さらにコアもあれば白
もしくはマジェ重装備なら
ボスアクセ無しで白までOK
って書いてるように見えるんだけど
QA+コア＝マジェ重だし

ウォクにとって重装備持ってることは珍しいことでもなんでもないし無駄でもない
引きがHPやばめで戻ったら先にCOLいれて重装備してタゲ受けする
すぐに剥がれるがローブだとコレだけで三途の川がみえる

んでタラムガイダンスとマジェ重も買えないような奴は普通PTで育成してろってのは
ものすごい普通だと思うんだが

最近貧乏なのに槍寄生でLvだけってやつ多すぎだろ

もしも1st、もしくは貧乏68ウォクなら槍PTなんぞ行かないことを勧める
金持ちのレベリング用なので

611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 04:03:48 [ STDhSTU. ]

ｱﾌｫか
槍PTは槍を楽しみ愛する者たちのものだ
間違ってもお前のように勘違い100％野郎のためにあるわけではない
野良で装備にケチつけるなら身内でやってろよ
むしろお前が野良にでてくんな

612 名前：594 投稿日：2006/10/25(水) 04:19:03 [ xdCUk8fs ]

594です。

自分のいる鯖は野良での精算は一切ない鯖なので
やはり槍をもったほうがよさそうですね。
GAあたりを勧めてくださる方もいましたが、個人的にグラフィックがアレなので
ハルバードあたりに手を出してみようと思います。

さすがに>>595さんが勧めてくれてるような状態はとても作れそうにないので
少しの間槍PT体験して寄生で晒される前に辞めておきます：ｗ：

色々な意見ありがとうございました。

613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 06:55:13 [ EY9oNApk ]

いや>595のほうがアレだから。
意識の問題であって、確かにそうやれればベストだろうけど、1stの普通の奴にはまず無理。
だからGA持って普通に動いてればさらされることは無いと思うよ。
1stが槍士でサブクラスWC見たいな人の話じゃないかな。

614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 06:57:00 [ ZupEp3sA ]

>>612
595の人の装備は一般的ではないし普通そこまでの人はそうは居ない
そこまで努力している人も居るんだろうが野良では会った事が無いです。
バッファーが居ないことには狩りにならないし普通に槍持ってSS使ってれば問題ないと思います。
あくまで595さんのは資金に凄い余裕が出来たらで目標って感じで良いのではないでしょうか？
サブ75でも行けるかどうかと思ってる稼ぎの悪い奴の戯言ですが・・・

615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 09:26:06 [ TBQR2pm6 ]

マジェ重セットとローブ一着とルーンストーンと武器3本(剣槍アキュ武器)もつと、
SSがあんまりもてなかったよ。(C-4してて3000個位)

昨日からルーンストーン軽くなったから良くなったかもしれんが。

616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 09:56:49 [ UZx.8iXU ]

￥とCOLするときは槍装備解除解除するようにな

617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 10:03:07 [ cdCe3a2k ]

>>594

Lv75 サブクラスウォク。
使徒・凶星槍がある鯖。
ボスアクセ無し
DCローブセット
槍はGA+3　opなし
C5情報ですぐにD+3C-3を入れた。

先日、初めて競争期間の使徒槍に参加。
C4までのように受け直後発動になるようにCOL。
背後からぺしぺし。

データは全く取っていないので「あくまでも」体感。
攻撃が外れるのはあまり目立たない。
二振りに2回か3回ぐらい「攻撃が外れました」ログが出るぐらい。
(とはいえ、外れる時は3体連続なんてこともあり)

店売りのD+の染料を試しに入れてみたらどうだろう？
同じウォクの立場から言えば、
まずはきちんとバフすること
必要なら受け/送りのCOL
これが最低限の仕事だと思う。

そのあとは
ぼーっと突っ立っているよりは殴った方が良い。
どうせ殴るなら当たった方が良い。
自分のできる範囲で火力貢献できればいいんじゃないかな？

618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 10:18:37 [ .cSzjK82 ]

↑こういうまともなバッファーさんが減ってきましたね。

槍も持たずに槍PT来てBuffだけして座ってるだけの寄生バッファが最近多いです。
SS清算無い鯖でですよ？ｗ
Buffはもちろん自分の出来る仕事を見つけてPTに貢献しようとするのがあたりまえ。
自分だけ楽してアデナと経験ウマーとかしてるヴァカバッファーは死んでね。
命中率下がったとは言えちゃんと当たるよ。もちろんスカりも多いけど槍職でも
レベル少し低ければスカる事は多い。

槍PTに行く人たちは大半が槍が楽しくて好きな人なんだろうと思うけど
それならPTに貢献しようという気持ちがあって当たり前。寄生は野良くるなよ。

まあまともにここ読んでる人達は槍の知識はあるはずだからここで言っても意味無い
事だと信じたい。

619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 11:41:31 [ kIPrQJqo ]

アキュ武器、槍、その他殴り武器、と武器を三つ用意できない支援職は寄生でFAか
あとD+の染料入れてない支援職も寄生でFAだな
ついでにグレード最強槍持ってない槍師も寄生でFA
スミス、グラ、デストも寄生でFA

もうね

620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 11:56:05 [ GXKKrJtU ]

>>619
そんなことは言ってない。
とりあえずお前は槍にこなくていい。

621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 12:07:42 [ KIAbFykk ]

>>619のいう　槍PTの構成

タラムグレイブ所持の　ダンサー　シンガー
タラムグレイブ、SOMアキュ、フォカBLO、D+4以上の　ウォク　ビショ
タラムグレイブ所持の　バウ5

622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 12:11:11 [ gtbQWAFE ]

>>620
>>595

清算有りPT作れば解決する問題をグダグダと支援叩いて満足してるようじゃダメ
前にも言ったが槍師が糞後衛を育てたツケが自分に来てるだけの話
俺は支援職に色々要求するし話しにならん奴はBANしてきたから糞支援はPTに来ない
但し、装備に関する要求をした事は一度もないぞ
金が無けりゃ武器2つも3つも持てんのは誰でも同じ事だし今できる最善を要求する
装備だけあっても糞槍師は糞で糞支援は糞なのが不変だし装備はいつか揃うもんだ

623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 16:15:17 [ .cSzjK82 ]

上手い人（PTに貢献しようとする意識のある人）は
ショボ装備だろうがなんだろうが上手いわけです。

MP溢れてるのにリチャしない人とか
引きからタゲ剥がせない人とか
タイミングがめちゃくちゃな上に必要ないものまで
歌ったり踊ったりする人とか
やさしくアドバイスしても全く聞かない人や
分からない事があっても意地を張って人に聞けない人、

こういう人達はグレード最強装備でもお断りです。

624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 17:27:19 [ 6ulpzVdc ]

バッファーが槍玉に上がってるようだけど
迎撃槍で引きが返ってきたとき、引きが叩き始めるまで何もしない槍士のが余程目につく。
まとまり気にしてるんだろけど、真っ先に叩き始めて自分で纏めて下さい。
まとめが下手ならソロで練習してきてからPT来て下さい。
稀に引きが死にかけで返ってきても、引きが叩き始めるまで何もしない槍士、歌・踊を見てると腹立ってきます。
ローブ職にタゲ取らせてどうする・・・

625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 17:33:55 [ UQSi4eAk ]

>>624
ごめんごめん
いっつも柱使って、１セルに固めてばっかだからさ
全Mobが集合してから殴るクセついてるよ

626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 17:52:14 [ Unc9Hmzw ]

>>624
緊急時以外に、まとまる前に殴るのは死神だと思うが･･･

627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 17:54:04 [ RnG5ZZCI ]

>>624
「自分はがんばってるつもり」の死神様がきちゃいましたね・・・

槍でばらける＝どんなに強い武器持ってる槍士でも死にますよ？
ローブ職ならなおさら手出さないでください。

628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 19:00:12 [ bpYc8SQw ]

>>626
そういう場合は受け役が殴り始めて、そいつに纏めるんじゃねーの？
受けを設定してない場合に全員が同時にやりはじめちゃうと問題だが。

629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 20:37:46 [ .cSzjK82 ]

最初に叩くのは受け役だよな。
火力の高いWLやデストが多いけど別にスミスでも可能。
てか、狩場によるのかもしれないが引き役が受け役の所に突っ込んできたら
前衛職はみんな極力受け役のそばに行って叩きださないか？

そうすれば極端に変な風には散らないし数秒で受け役（火力の高い人）の近くに纏まるんだが。

630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 20:51:03 [ BlLgwXy6 ]

良く見るのは受けはタゲ取れる人がなって引きの到着ポイントで待機してその他は邪魔だから少し離れてる感じだな。
受けが最初に殴れてるかどうかは動体視力ない俺にはわかんね。
ただ引きは引きで到着後MOBの先頭が密着したら即殴るから少なくとも気持ちの上では引きと受けの殴りは同時だろ。
やったらグダグダになるのは中途半端は火力の奴が中途半端な位置で中途半端な時期に殴り始めた場合だな。

631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 23:47:59 [ PSkmas5c ]

自分は引きが多いが、受けてくれる人が自分と対角線上でmob殴ってくれると
mob後ろから殴ることになって命中率も上がるしクリもたぶんよく出てる。
結果受けが成立する。火力低いドワ系の人がこのポジション取っててくれると
すごく印象高いな。

632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 02:59:22 [ FxPX.qmc ]

>>617
Lv78D+4
バイウム
他に命中あがるもの無し
この状態でも2振りに1体くらいミスでるんだが
1振り5匹あててな、（4匹しかあたってないやつは殴るMob選定が間違ってると思う

軽装タイプのやつだけ集めてもらったら普通にスカスカ
一振りで1回ミス出てる感じだった

68でも使徒とか凶星いくことあるだろうが
ここからさらに命中−12だと全然あたらんと思う
OPガイダンスかマジェ重
どっちかはやっぱ欲しいんじゃねーかな

>>631
それ野良だとばらけるの怖くてできねーやｗ
対角線側にいるやつの火力が高いとまとまりにくいから
歌踊バッファをそこに配置してる
背面からならバッファでもソコソコ当たるし

633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 09:26:09 [ OMTxECxs ]

理屈の上では1セルに纏めればどの方角から殴ってもバラけないが
実際の野良でも火力高い奴の真横に到着して殴れば例えバラけても許容範囲内に収まってるな。

634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 11:34:43 [ TaAExYmU ]

バーツ掲示板にこんなスレ立ってました。
釣られてる人たちは痛すぎ・・・

http://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=30383&ap=1&bid=7&cid=6&wid=1&gid=10&tid=0&pg=6&tp=0&kw=

635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 15:21:27 [ /DU.Fp2s ]

釣られた奴=寄生している人だな

636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 16:01:53 [ FxPX.qmc ]

>>611
少なくともおまいはこのスレにいるべきじゃない
このスレは槍ATKを槍職しか認めないくせに槍を愛するとかふざけんなと
槍を愛するもののためのスレでもつくってこいよ
そういう奴等こそ身内でやってるべきだ

このスレはどうみても効率重視レベリング専用金ない奴お断りだろ

637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 16:10:56 [ OMTxECxs ]

だれか翻訳を‥

638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 16:37:36 [ LuiDy2Qc ]

訳：グラを槍PTに入れろ

639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 16:38:33 [ edhRvM9Q ]

>>637
おまいの通ってる日本語学校の先生に頼みなさい。

640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 18:24:46 [ 853.d6ZA ]

バッファーで槍もってないのもまあそれはそれでいいんだが、SS精算無いＰＴで通常武器にもＳＳこめないバッファーは寄生まるだしで見てて萎える。
「1匹だけ殴っても火力にならんから別にいいじゃん」って奴もいるだろうが、消費するのがグレーターマイトやウォーだけってのがね・・・。
おれがバッファーだったら、入った時に「槍もっても火力にならないので、通常武器でＳＳなしで殴って、ＰＴ終了時に前衛さんのＳＳ消費の平均値を置きますよ。」
って言うかな。

641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 18:55:31 [ UMuKPKJY ]

>>640
「おれがバッファーだったら」っていう一言が妙に笑えたｗ

642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 18:55:37 [ 80ElduyY ]

単体武器でフルSSさせる。
剣や短剣でやられた日には、普通に攻撃速度の関係から槍士の方がバッファにSS代の清算金払う事になりかねないジャマイカ。

これをやらせるなら、やはり槍を持って来させた方がお互いの精神衛生上にも良い気がする。
清算こだわるなら槍バッファ募集でいいんでない？

643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 18:59:26 [ LuiDy2Qc ]

槍PTなんで槍バッファーさんのみです
って断ればいいだけじゃないか。

644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 20:56:45 [ IQc/ycG2 ]

>>642
逆じゃないか？
清算に拘るからこそ通常武器でない？
もしくはお座りバッファーでも可。
清算に拘らないのなら武器なんざ何でもいいんじゃね？
但しフルＳＳで殴れ。

645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 23:37:42 [ 5PMFNgk. ]

最近のエルダーのｐｔの需要ってどうなんですか？
先生教えてくださいｗｗｗ

646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 23:39:39 [ Vw3IGo3s ]

つーか、何でバッファに槍ペナつけたん？
槍依存職のＷＬやスミスがバッファにＰＴ席奪われるとも思えないし。

命中はともかく、詠唱速度低下は意味わかんね。
掛け忘れバフ追加や緊急ヒールが遅い遅い。

槍→魔法武器換装→詠唱→槍換装　これもやったが時間かかるし。

647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 23:45:21 [ gjIUPwXk ]

ＰｖｓＰで ルーツ槍防止のためと思われる

648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 23:45:31 [ a2r/lK/g ]

>>645
くだらない質問なので、くだらない質問スレにいくといいよ。

649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 00:18:04 [ dQMtPJl6 ]

>>646
バッファが緊急ヒールってどんな必死な狩り方してんだろ。
一次職？

650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 00:45:39 [ Fdx51ejo ]

>>649
７５＋な狩り場でも引きのＨＰ次第で戻ってきた時・少し前などでヒールするのを結構見かけるが？
庶民ヒールでも生死を分ける事に繋がる事もあるぞ。
また、少数での狩りなどならヒールは結構使うぞ。

651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 01:41:06 [ .dmgidiw ]

>>645　需要は以前よりも上がった。
酷いPTに入った時の出費も跳ね上がった。
まともなPTだと新バフ・バフ枠増加で、以前よりも出費が減った。
寄生目的のゴミエルダーが増えた。

652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 03:43:22 [ qwdui1S6 ]

同盟強制解散後に安定したつよさ保てるのはるのはTMとLAくらい？
SSSはあまり気味だしLTは人数不足だし。

653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 07:20:16 [ eGnXDZ3k ]

今日、初めて猫の方にPTに入ってもらったのだが、ﾏｼﾞﾃﾞ殲滅力上がるね＠＠
いやかなり驚いたわ。
使途での狩りなんだが、歌踊りのバフの残り時間が２０秒以上残るのがザラだった。
ほぼうちの鯖は、前衛の槍職が固定に近い（顔見知り）が多いから毎回の火力は把握
してるし、本引き、サブ引きと２段階引きやっても残る
今回もWL１、バウ１、スミス１、歌、踊り、ウォク、猫（槍）＆ヒール補助、シリエル、ビショ
という構成だったのだが、、、、
何気に５．１パッチのバフ枠とデバフ枠拡張とC５の新バフで２１までバフ掛けられるから
猫バフあると相乗してるなぁ
確かにヒーラーの２人以外は槍をぶん回してるだから猫いた方が殲滅上がるわこれは・・

654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 07:27:16 [ SLHVkUI6 ]

そもそも持ち替えヒールまでの時間さえ短けりゃヒールから槍までの区間の速さなんてどうでもええやんw

655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 09:15:44 [ Ja1QadKY ]

槍バッファーってプロフかウォクラだろ。
槍もったところで大して火力上がらないんだから
プロフなら庶民ヒール連打してもらえばいいし
ウォクラなら、座ってれば殴ってる間COL維持できるから
メジャーの回数へっていいんじゃねえの？
ウォクラは出費がほぼ0になるが
その分ASSとSSS積んでもらえばいいんじゃない？
ウォクラだけど、ガイダンス槍でもなければ一匹にしか当たらないなんて事が結構あるから
単体武器のほうが火力は高いよ。
回避方なんてほぼ外れる

656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 09:37:12 [ dQMtPJl6 ]

>>653
3.5〜4部屋引きで猫無しでも槍職３なら20秒は余るだろｗ
歌はインボケじゃなくて風な。叩き始め早いし。槍職は全員ウォー＆バサ。

猫に（ちょっぴりだが）経験値あげるために前衛はSS使いまくるわけだが。
ほんとにブリーダーの工作って醜いな・・・

657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 10:48:48 [ Y6kfeogw ]

使途、凶星では
ＷＬ　槍職３人　歌　踊　ウォク　エルダー
７７エヴァだと更に楽。前衛の装備がそこそこだとこれでで十分まわる。
レジ闇と聖プロあればヒールそんなにいらんし
５．１で￥枠余裕ありまくりだからねー

658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 12:27:50 [ ZCfW3bMs ]

>>650
プロフはヒール伸ばしてるだろうけど、初期職ヒール1〜2発ぐらいなら引きからタゲはげないんで
早漏ヒールしてるWizいたな。

659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 12:41:59 [ 7/mRYerg ]

>>658
C3のwiz範囲全盛時代に、
「wizヒールなら二発までタゲ来ないから祝ヒールして」と言われてた。
wiz３人から祝6発来れば結構違うからね。
槍ならwizいても1人だろうから誤差だけど。

660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 12:57:28 [ FZka4r4k ]

>>657

俺　60歌　74踊　74プロフ　58シリエル

ぶっちゃけこれで十分だった。

661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 13:09:09 [ CarRHfAA ]

槍師は２人もいれば十分だろ。
３人以上槍師入れているＰｔは何を考えているんだか。

662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 14:41:19 [ FZka4r4k ]

ぶっちゃけ効率だすには人数削るしかない
だから後衛はプロフ+シリかウォク+エルダが良い。

槍師3とかにするのはOK。槍PTは槍師のもんだ。友達の槍師が暇なら入れてやればいい。

663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 16:56:45 [ dQMtPJl6 ]

ビショップさまの事もたまには思い出してあげてください。



ｲﾗﾈｰｹﾄﾞ

664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 17:29:55 [ VoeSjjoM ]

>>656
猫いて殲滅力上がるなら別にいてもいいと思う。
総攻撃力があがるならしょぼBHでMPが浮く分いいべ。
まあ、召還職はPTに来ない人がほとんどなんで試すことも厳しいから試せん。

665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 20:27:58 [ dQMtPJl6 ]

いや実際やってみたけどショボヒールなんていらんし。
本体火力ないしタゲ分散にも参加できん。
TPで硬いのはわかるが万が一タゲきても５匹しか当たらんなら耐えられんだろ。
そして殲滅力は猫より槍職１入れたほうが高いのはさんざん（ｒｙ

もうね、工作セコすぎ。野良はあきらめろ。行っても白い目で見られるぞ。
身内でやる分にはグラ居ようが猫居ようが楽しくできるからさ。

666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 21:13:14 [ .dmgidiw ]

弓PTでも猫は居ても居なくても良いでFAが出てる。
猫の代わりにもう一人弓を入れた方が殲滅力UP
加えて消耗品負担が分散する。

槍PTと弓PTでは、狩り方は異なるが
本質的な部分は変わらない。
いくら工作しても要らん物は要らん。

667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 22:11:37 [ Hj8q.DA. ]

WLですらｲﾗﾅｲと妬まれるのが槍スレクオリティｗ

実際　高火力持ちからすりゃ　どうせフルPTでもタゲ集中する訳だし
猫いて火力上げてくれたほうがレイジの吸収も上がるから安定するのよね
でもスポ美味い狩場だとドワも捨てがたい

まぁどっちでもイイって事だｗ

668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 23:26:57 [ 3J6I3Af2 ]

バッファですが自分は魔法武器だけですがちゃんとASSいれて
たたいてます。それでは不満ですか？槍もちバッファが
はいってワンランク上の狩り場いけるんですか？

669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 23:27:52 [ A59sHunY ]

バ
た
は

670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 00:30:48 [ Ia9Xd9Dc ]

>>668
マジレスするとそのSS代を槍職にくばってくれ

671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 03:09:15 [ pFJv.yVE ]

>>670
マジレスすると清算PTを自分で作ってくれ

672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 04:37:13 [ Ia9Xd9Dc ]

>>671
いや精算じゃなくてもSOMで叩くくらいなら配るほうがいいだろ
見てて悲しいから使わなくていいよって言うと思う

673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 05:15:02 [ 3XllFJmE ]

SoMは魔法武器にしちゃ結構なSSダメージ出るぞ

魔法武器にしちゃ、だが。

674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 05:28:28 [ 7/HG.8kc ]

\終わったらPT抜けて座っててくださいねｗ

675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 07:47:17 [ pFJv.yVE ]

座ってるのでとっとと敵倒して下さいね＾＾；

676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 07:51:35 [ L4W/zmS6 ]

効率重視なら
歌踊りバフは２PC外部が基本だっつってんだろーがー
槍前衛とヒーラのみで狩れやボケカス

677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 11:51:48 [ IIfYGR9w ]

急用が出来たので抜けてください

678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 13:10:03 [ G3Km7Mtg ]

うるせー猫いれてくれださいよカス＾−＾

679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 07:53:04 [ Ey0Dlz1w ]

>>666に同意
俺は大抵、槍職は３名はいれるな。
精算なら変わるがね。
>>660
ＷＬとシリエルのペアで充分。

ネクカタだとＷＬ・シンガー・ウォク・エルダーに槍職を増やすのが
個人的に◎
ＷＬ込みで槍職３〜４人で６〜７人が多い。

７４＋ダンサーなら槍職３人入れてから
７４−なら槍職４人入れてからだな。

プロフ・シリエル・メジャーヒール持ちの後衛３人なら
前衛はシンガー・ダンサーに槍職４人じゃないと採算つかん・・・
バウいるなら変わるだろうけどね。

680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 08:02:01 [ Ib3JinN. ]

>>668
ASSとか言ってるから60代以上なんだろうけど・・・

60代になってもかわいそうな人は居るものなんですね。
目が涙で曇ってｎdskｋｌｌｄｆｓかｇｆｒｄ

681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 03:32:02 [ gtznfwdQ ]

>>679
ペアならウォクのほうがよくね？
ロアーと秘薬あるから緊急ヒールなんていらないし
GマイトでSS代削減
てか￥さえあればソロが一番うめーやなｗ

682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 13:37:07 [ l6Ku1C82 ]

>>681
　ソロが一番うまいに一票　だが・・・・　なんかむなしいよな。

683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 21:30:57 [ d8KfY54Y ]

ここって・・・・・・ＰＴスレじゃなかったっけ？


ソロとか意味不明なんだが

684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 23:40:06 [ pPUdHqwY ]

邪教中層で槍やるんだけど
ＷＬ
ダンサー
プロフ
シリエル
バウ
でやっててLV76で平均３％でした

685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 23:45:34 [ pPUdHqwY ]

邪教深層だと
ＷＬ
ダンサー
シンガ
シリエル
プロフ
ビショ
スミス（バウじゃないのはご愛嬌）
デスト
ＯＬ
LV76の平均で1時間４％
1時間おきに20分くらいの休憩はさんでるので、最高瞬間時給は６％越えてます
これで思ったのが、リネってクロニクル重ねるたびに徐々にだけど確実に育成楽になってるよね
思うにクロニクルの次のヴァージョンのＴ１だかＴ２になったらLV76でも1時間10%稼げるようになるんじゃないのかね
そう思うといまシャカリキで頑張るのがスゲー無駄に感じちゃう
え、ネトゲ自体が無駄？

その通り^^;

686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 08:02:46 [ ucnXz1iA ]

LV76で時給平均4%もいくのか・・・
ネクカタでやる気無くなるな。頑張っても2%未満だぞ。

休憩２０分とは、かなり疲れる狩り方なんだろうな。

687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:03:28 [ VIgyAMJo ]

ＯＬの中の人が疲れるらしいですよ。

その他はネクカタと殆ど変わらず。ビショさんのＢＬの使い方が緩慢だとＯＬはよく死にます。

688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:04:36 [ z7w4XZkQ ]

休憩20分か。　それだとたぶん　和気藹々　まったり狩りってか、
休憩がてら、チャットに花が咲き　みたいな感じで遊んでるんだろうな。

689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 11:00:49 [ QqqlRlN. ]

邪教手前しか行ったこと無いのでよくわからないけど
ＯＬよりエルダー入れればいいじゃね？

槍ＰＴでＯＬいまだ需要あるの？

690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 12:11:16 [ BJOjeLzM ]

邪教闇部屋限定な
範囲サイレンスが強烈に効く。
完全にデバッファー扱いだから槍無しでいいから魔力重視装備が望ましいと思った
74+必須SE推奨。78スキルのディスペアーあると理想的。
他の狩場だとイラネされてるから捕まりにくいのが難点

691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 14:16:23 [ ZiYlybzA ]

ダンサーのヴァンパイア踊りってＶレイジとかぶる？
それとも効果のるの？

692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 14:25:58 [ qMzoxB6I ]

HINT：
ファイアはデスウィスパとかぶらない
ウォリはマイトとかぶらない
フューリはヘイストとかぶらない
すべて相乗効果を発揮する

第2HINT
72シリエルがいるPTMで踊りが74+指定されることがよくある

693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 14:39:01 [ ZiYlybzA ]

ご返答ありがとうございます。
1日もはやく覚えれるよう必死に７４目指します＾＾

694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 15:24:53 [ amDm.PTY ]

槍ソロネタはどこに書けばいいんだろ・・・
槍ソロ討論スレ！？

ここを槍狩討論スレにして欲しい・・・
（槍ソロしてる人結構いるよね？）

695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 17:27:21 [ z9VXHhpU ]

>>692への反証
ライトはホーリーウェポンとかぶる

ウォクがいるPTMでシリエルが募集されることがある


どれだけ、正しい事象を重ねても、すべての事象が正しいかどうかはわからない。

696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 18:05:55 [ BJOjeLzM ]

>>694
槍ソロといってもドワWLデストそれぞれで事情は違うだろうし各職スレで書けばいいんじゃないのか

697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 18:39:27 [ qMzoxB6I ]

691＝693が理解したようなので別にいいんだが（笑）

>>695
ライトとホーリーウェポンの件
属性付与の場合はかぶるが％効果の場合はかぶらない
VレイジとVダンスは％効果
これでいいか？

ウォクとシリエルの件
その例は間違い
ウォクがいてもシリエルにはV以外にもエンパ・リチャ・ヒールの役割がある
その例だと
シリエルがいるのにダンサーが呼ばれることがあるって感じか（そりゃあるよね〜）

踊りが募集する際に「74+で」指定される事があるってところだ
踊りの74+と〜73で何が違うか、何を求められてるかって事だな

698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 18:51:36 [ N1V4auzk ]

>>689
OLは魔法打つ奴がいるとこなら役に立つ。
一番LV低いとこで傲慢３Fくらいだから基本的に入れない。
個人的にはDVC坂下＆カリックならいてもいなくてもいいけど、
そんな都合よく場所とれると限らんしどっちみちLV70近く必要だから入れん。

699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 00:22:00 [ 9Jd.7bl2 ]

入れんと言うか居らん。

700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 03:58:14 [ PYknik42 ]

邪教は78ドミネじゃないといらん

701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 09:10:31 [ rWCxjJvQ ]

槍にＯＬはいらん。

702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 10:55:53 [ VCKW8uPM ]

ＯＬとＤＶＣ坂とのネタが出てるので、ちょこっと書き込み。

普段はスミスでＤＶＣ坂で確保、編成、引きをしてるんだけど

念願のＤＣ重が揃ったので別キャラのＯＬで坂を体験した結果です。

引きはソウルガーととアンチマジック、ＤＣ重のセット効果でかなり安定します。
タラムＧのヘルスとＢｔＢで、Ｈｐが5ｋ越え。
ただし、命中-8でかなり外れます。最低でも￥以外にＯｐガイダンスかマジェ重必須。

ＯＬキャラ持ちの感想ですが、微妙でした。
引き性能はＷＬには敵いませんが、体を使った引きでは一番安定すると思います。（ヘイト持ち除く）
知り合いや同盟内で坂ＰＴ組めるなら、ＯＬ入れても良いと思います。
自分がスミスで引きする（しんどい）時で、野良で居られると正直と凹みます。
また自分がお座り状態な時は、ＯＬ居ても居なくても如何でも良いです（ただし知り合いに限る）

703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 12:01:48 [ agOISP3Q ]

DVC坂下あたりだと　ダンサー抜きでも火力十分なんで
OLいても特別火力不足感じることは無いな
むしろ　範囲サイレンスで魔法MOBよってきてくれるので　殲滅早いくらいかも。

50-58は研究所遺跡で槍WIZ混成でOLいれると良いかもしれない
55-63で巨人
60-70はDVC
70-73は傲慢
74+は墓地　邪教　シレノス・オーク
と　OL居たら楽というか便利と言うか　そんな狩場はけっこう有るよ。
場所によっては　OLの有無で経験値効率3-4倍変わるところすらあるｗ

WLもデストも必須ではないが　WL＆デスト限定募集するPT多く、
そんな効率厨PTには入れないスミス（俺）が、PT立ち上げ
槍職指定なしで集めると　WL/デストでの経験値上昇は　ほとんど誤差、
OL入れると跳ね上がる（ここでは　OL指定募集するけどｗ）場所もある

まぁ　ネクカタ（少数）と火鉢しか行かない人には　
WL/デスト以外槍師じゃないんだろけど、
少数にしなきゃいけなかったり　職していしなきゃいけないよな
まずい狩場は　どーでもいいや

704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 14:23:37 [ tVpBHB72 ]

現状の槍PTは後衛様がWL/デスト募集して
スミスいらないOLいらない言ってるだけだ

705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 14:32:51 [ D1Dpyf8U ]

募集してる後衛の者だが
WL/デスト募集するのは火力の確保のため。スミス・バウしかいなくて装備も弱い人が
多いPTになってしまうと少しのイレギュラーでPTが危険になったりするから。
そこで最低でもWLorデストを1。欲を言えばタゲ分散させるために2。ほしいってところ
あとの1枠はスミスでもバウでもどっちでもよし

706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 15:12:17 [ tVpBHB72 ]

後衛が前衛の装備に文句つけんなよ

707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 15:37:40 [ 9eMg6Un2 ]

前衛が後衛のbuffに文句つけんなよ

708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 16:18:55 [ KrcpGcNs ]

ちゅうかさ
オバロ神だった時でも、オバロの槍での唯一の弱点は引きに向いてない事だった。
その当時も下手糞な暇人ニートがＰＴＬだとオバロを良くわかってなかったりして、入れてなかったな。

709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 16:35:18 [ gDRDvFBw ]

邪教奥槍でＯＬいらないって言う人は入れないでいいと思うよ。
結局ネクカタのほうが美味しいって思って居なくなるから。
７８ドミネーターを身内にしてＰＴしてる所がウマウマしてるわけだし。
逆に増えられたら困る。
奥って２ＰＴ分しか狩場ないだろ？

710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 17:22:49 [ naBl.wzk ]

おいおい、自慢げにあげてんじゃねーよ
わざわざネタばらしになるだけだろうが

711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 17:27:57 [ KEPxTjp6 ]

ちょおま、WLデストスミスバウとかなら別に構わんけど
スススバだーとか冗談抜きでやべーから、まじで。
ドワやってる奴ならいかにドワが弱いかくらいわかるって

712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 17:42:18 [ vz6U48g2 ]

ドワしかやってないやつはわからんのじゃね
参考までに
スミス70台TGプロフ￥くらい　ATK800台
デスト50台ランシアレイジ2使用プロフ￥　ATK800後半
70台にもなれば1300とかいってる

713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 18:01:46 [ 9eMg6Un2 ]

デストなら、OPAでもランシアドワ以上じゃないのか

714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 18:12:07 [ 5l7Dtut6 ]

OLはサスペンション(範囲スタン回数1/3)・サイレンス(魔法封印)を期待して入れるんであって
火力や引きを期待していれるもんじゃない。
以前はこれプラス異常な火力と防御で凄かったけどな。

現状、火力だけで押せるとこならいらんけど、
スタンやら麻痺がうざいとこだと、OLいた方が前衛としては気持ちよく殴れる。
場所によってはいた方が絶対いいってとこもある。
ただ、他のメンバーよりLV高めじゃないとデバフが効かないのがネック。

715 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 18:23:58 [ R53YlcYU ]

他全部ドワだとタゲ集中してヒーラーを困らせるから
レイジはなかなかいれられないけどねbyデスト

あと、レイジ使うと後衛並みの防御力になるから、
スタンくらってVレイジ回復できなくなるとさくっと死ぬよｗ

716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 18:29:12 [ j7cLzQiY ]

俺デストなんだけどさ、ATK数値どうこう言う奴、あんま好きじゃないな。
ドワも気分よく槍振ってる人は大好きだし、もちろんバッファでも同じ。
こういう人らとPT組みたいや・・。

半引退した身だが、今は数値と効率至上PTになっちゃったの？

717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 18:39:38 [ R53YlcYU ]

>>716
聞かれもしないのにATKやダメージ数値言う奴は
野良では会った事ないよ。
聞いてくる人も別にいない。
したらばだけじゃないの？

ATKがたとえドワ以上でも、俺なんかまとめ下手で
ソロ槍で毎日死んでるしな。
連日死ぬんでさすがにしょぼーんとしてDVC槍行ったら、
引きうまい、仕切りもうまい、しかもチャットも楽しいスミスPTLがいた。
その人はランシアだったからそりゃ俺よりATKは低いだろうが、
その人のかわりは到底俺にはできない。
うまくPTまわしてくってのは数値なんかよりよっぽど大事なことだと思う。

718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 19:16:20 [ zWK/zXc. ]

>>716
数値と効率求めて後衛が主催する時代だ。
ちょっとでも装備が弱いと「寄生」扱いな。

719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 19:43:04 [ 3IzjAlRk ]

つまり

ＯＬいらね、スミスいらね、ドワいらね、装備現状最強じゃないのいらね、光ってない武器もってる槍職いらね
言う香具師はＤＱＮ

中身が大事ですか

でも、間違ってる
お前は間違ってる！！！！
















そういう香具師は見る目ないからそうしないと同じ香具師来るのが嫌で仕方ないのだよ

720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 20:16:07 [ nw3Zdkgw ]

そこで中身指定募集

721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 21:34:57 [ 3IzjAlRk ]

槍ＰＴ　ＷＬＷＬデストデストビショシリエル２PCプロフ　全員中身女で

722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 00:04:38 [ 0RDRGSGI ]

装備での寄生（７０＋でＯＰＡ他）
職での寄生（バッファ、ヒーラー、槍職以外での参加）
行動での寄生（消耗品を使うスキルを使わない。引きを頼んでも「回線が・・」などと言い出す。他etc）

どれが一番嫌？
俺は　行動＞職＞装備なんだが
これって変？

723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 00:53:13 [ QHrWE8Dk ]

行動＞装備＞職

724 名前：sage 投稿日：2006/11/02(木) 01:21:54 [ q2VzDULg ]

>722ｻﾝの意見に。

職での寄生ってとこで、ﾊﾞﾌ・ﾋﾗ入れちゃうからには、自分主催のＰＴにﾊﾞﾌ・ﾋﾗいれないんだよね？
いれといて寄生扱いするのも嫌な話だなーと思いました。
装備・職は置いといて、行動の寄生が嫌っていう意見には同意ですが。

725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 02:36:57 [ QHrWE8Dk ]

「buff、ヒール、槍」職以外って意味だべ

726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 02:37:52 [ RXJTaStU ]

行動での寄生っていうけどあれだぞ
ネカフェで糞PCにあたったりするとマジ死ねることあるぞ

727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 02:39:50 [ QHrWE8Dk ]

クソPC引いたなと思ったらソロってればいいんじゃないの

728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 04:25:34 [ ed6O1/fs ]

>>719
OLはC4からすでに特定の場所と十分な最高レベル付近限定だっただろ。
墓地とか特にそうだったが。

729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 06:30:48 [ 0JfNmPLk ]

槍にＯＬなんて不要。

730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 07:42:23 [ ed6O1/fs ]

>>729
最近槍はじめた新参乙

731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 08:57:09 [ VncLEi1Q ]

>>730
いきなりＯＬの話題だし釣りだろう。
いまさらＯＬいらないという低レベル槍厨はいないだろｗ

732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 11:45:45 [ knWBQq1g ]

OLｲﾗﾈとか言ってるのはネクカタ厨だな。
まあネクカタだけでも80まで上がるからいいんじゃね。
槍厨ヒーラーとかは普通PT行ったときに死神になりそうだがｗ

733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 11:57:30 [ WlrppNCc ]

最近いく槍ＰＴでは
１Ｂｕｆｆ当たり
７６で１．２％
７７で０．７〜０．８％
７８で０．４５〜０．５％
７９で０．１２〜０．１５％

あたりでるんだが、これってかなりいいよな？

噂では７９で１Ｂｕｆｆ０．１５〜０．２％でる狩り方もあるらしいが。
もっと凄い狩り方ってあるのかな？

ああ。上のはフルＰＴ前提でね。

734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 12:05:04 [ AEMWE4Zc ]

>>718
ほらまた効率の話しだ。

735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 12:20:56 [ k9QDCYG2 ]

OLは高レベル以外でもDVC坂ｶﾘｯｸ槍でもいいんでない？
それ以外はいてもいみないけど・・
ｶﾘｯｸスタンがOLいるといないとじゃちがうあとはPT編成で
デスト　WL　槍職１でも坂上下は十分いける。
まあ、かなり前にOL一回DVC槍にいれた結果そんあときいがいいれてないけどね。

736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 13:10:08 [ VncLEi1Q ]

>>733狩場としては相当良い　火鉢だろ？
あとはメンバーのＬＶと装備を高めるしかないかね

737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 13:30:55 [ 9JuE2c1c ]

別にOL居ても構わないよ。
どうせ戦力過剰だしそれで成り立たなくなる事はない。
かと言って余分な奴切ったら広大な範囲を占有する大義名分もなくなるし野良槍はそんなもんだ。
ただいつも野良槍なOLは別の意味で存在価値みたいなものに疑問が湧くw

738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 15:51:43 [ PIlNrgdk ]

なんか、>>737がいろんな真実を短い文にぎゅっと詰めこんでしまってる。
普段誰もが口に出して言えないことも、これだけまとめて言うと逆にさりげなく聞こえる。

739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 14:58:27 [ oy/0edIk ]

場所によっては明らかにOLいた方がいいところもあるが

740 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 15:16:40 [ PVAn.KNA ]

確かに、脂ぎったオヤジばかりじゃ
むさくるしい場にOLはいたほうがいいな

741 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 17:51:02 [ 9JEEEYQA ]

40成り立てオバロなんですが槍行くには当分自分で主催しかないですよね？
ワニ＞庭園の王道を歩みたいのですが。。。
装備はフルプレフルZELSETと誓いローブSET、Dの1.5M級鈍器と槍が一個づつでｗ
残りアデナは4Mほどですｗ
さぁどうしましょう

742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 18:17:15 [ yMfqfZso ]

>>741
槍友つくればいいんじゃないかな。
漏れWLだけど初めてOL見たときに感動した。以来範囲職同士仲良くやってる。
槍は少数でやったほうが美味いし楽しい。ウォクOLWLのトリオとかでよく遊んでる。
OL居ると狩場選ばなくていいのが心強い。

最近の野良は下手な槍職とか後衛とかが多くなってきてイラつくから最近は行ってない。

743 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 21:18:18 [ oy/0edIk ]

>>741
庭園でOLは足手まといだよ。OLが槍にいける場所はかなり限られてる。
槍いけるのはもっとLV上がってから。
野良は避けた方がいいのでは？

744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 23:58:57 [ ZoUSuTnE ]

>>741
率先して引きするなら入れるんじゃない？
範囲デバフには期待できないレベルだし
有効ってほどでもない狩り場な訳で。

745 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 01:50:58 [ MXa4WNys ]

デバフが有効な狩場は一番低いLv帯でも巨人かな
でもLvUPだけに関して言えば庭園なんぞ行くよりハーブの出るワニソロの方が早かったりする。

746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 09:32:32 [ yIzM8MOE ]

６０のＷＬでＯＰＡってのは装備寄生ですか？

747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 09:39:33 [ xr/Iuljk ]

巨人LvならOPAでも別に問題ない
それ以降ならちょっと厳しいかもね

748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 10:19:06 [ hCwV8YFQ ]

寄生とは言わんけどLv60の槍本職でOPAじゃいい印象は持たれない、確実に

それと例え光ってるOPAでもLv60超とかだとPTの他の槍前衛もC槍使ってますなんてのは
少ないんで一人でCSS切らされても困るってのもある
積載量の関係でC→Bの移行はOEのC武器持ってない人は早めに済ませてるからな

749 名前：746 投稿日：2006/11/04(土) 11:25:11 [ yIzM8MOE ]

そうですか・・・・・・・・
そうでしょうな・・・・・・・・・

でもお金ないしな・・・・・・
・・・・・・・チーン

750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 12:27:39 [ nE42rvYU ]

>>746はPTで他の槍職との火力バランス気にならないのか？
　　 引きとかスミスとかにタゲ取られまくった上に剥がせないんじゃ槍職の意味ないぞ。

751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 13:22:51 [ 0jRytHVU ]

>>746
LV60程度なら巨人やDVCくらいじゃね？
他の槍職もせいぜいランシア程度だろうし、ドワからならタゲは奪えるだろうから問題なさげ。
その程度のLV帯ならOPAも普通に混じってると思われ。
DVCだと最初はLV低めだからタゲは奪えないだろうけど、上がってくればタゲは奪えるよ。

752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 13:44:59 [ eaQYGUvA ]

俺が通ってきた環境だと60前後はどっちかっつーとドワの方がOPA率高かった。
鈍器と槍と二つ揃える人が多いからかな。
サブキャラだったりサブクラスならこの限りではないけどね。

753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 13:49:43 [ AAV8f2qM ]

槍職がOPAでDVC槍来るってどこの鯖？
自鯖ではバッファですら最低GAだけど。

754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 13:55:30 [ tsoDFf.c ]

>>746
今後の事も踏まえて
2nd作るなりして金策に励むべきかと。
後は少数ＰＴやソロなんかでクエ絡めて頑張れ。
ランシアが理想だがせめてＧＡくらいは欲しいね。

後、武器しか書いていないが防具・アクセは？

755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 14:58:37 [ nE42rvYU ]

DVCとかでOPAってどこの鯖だよｗ
たくましいなｗ
タゲ奪う奪わない以前の問題だとおもわれる。

756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 15:03:50 [ eW0UbxUg ]

OPAを６０越えて持ってこられると気分悪いね。
10回で壊滅できるところをOPAもちが入ると12回、15回、となぐらにゃならん。
地味にSS響くんだよね。

お前が浮かしてるSS代負担してるの他の前衛なんだぞ！といいたくなる。

全員OPAなら問題ないんだがな、今はDVC坂でもA槍率おおいから、C槍持ちの
SS代負担させられてると思うと気分悪いな。
全員ランシア以上だとSS全然減らないからな。

敵の数に限界があるから経験値効率は変わらないがな。

757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 15:23:21 [ Z1ykBWIM ]

64スミスだが、ＤＶＣ坂上下で槍本職がＯＰＡでも構わないと思うが・・・
ＷＬのＰＴでの役割はプロボとサンダーだと思ってるのだが、それさえ通れば問題なし。

引きはプロボで集められるとルーツの可能性が有るので、使うのは止めて貰ってる。
そして引きは慣れて無い人がすると、下場を2回に分けて50％づつ引けないし
上場では、更に奥側の場所を歌に引きを頼むので、ＰＴの装備よりも信頼できる歌が需要
迎撃での引きは、レイドでのタンカー並みの花形なので他人には譲れんよｗｗ

自分がスミスなので、職制限も装備も制限しない。（出来ないｗｗ）
タラムＧヘルスにＤＣ重+グール杖ＢｔＢ持って頑張れてるので、
装備が微妙な人や寄生さんの1〜2人は面倒みてやるぜｗｗｗ

758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 15:38:01 [ UZwyei7M ]

DVC槍でOPAでいいかどうかはWLかそれ以外かによるだろ。

WLは多少装備へぼくてもサンダーとハウルができる。デバッファー的役割な。
タゲとれなくても他のアタッカーの負担はデバフによって軽減される。
デストがOPAだとタゲは取れるが防御ダウンに見合う火力が無いので火力ごり押しできない
ドワがOPAだとタゲとれないで役立たず

真性槍職のWLだけは多少装備が悪くても槍PTに入れてやってくれねぇか？

ちなみに坂下50％でまとめる必要など無い。OPAWLで坂下全部まとめて狩れる。
ちなみにDC重スミスはDVC卒業したら装備ではじかれます。タラムかマジェが無いと。

759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 16:55:57 [ ykiq3UGk ]

DVCのどこのことを言ってるのかわからんが、坂上下だとしたら正直Lv.60ってのが
無理に近いと思う。叩けない事ないけどあの辺りのmobLv.65くらいのヤツ多いし、
空振りばっかしじゃないの？多分サンダーの効きも微妙なはず。

俺もWLだけど、62で初めて坂下行ったけど結構きつかった思い出がある。
だまってればバレないけどな。

760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 19:06:02 [ 4xZL.aYk ]

>>756
漏れはDVCにA槍は持っていかないな。
A槍増えてきてるがまだまだ少ない。
持っていくとタゲ集中する事が多く、かえってやりにくいわ。

761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 23:41:24 [ Gg35fmyI ]

DVC程度でA槍使うと儲けが微妙だろ、火力あげたって沸き待ちするだけだし
+3ランシアあれば十分
SSを3時間分以上つめるなら同等ATKまでOEしてあるOPAでもOK（多分+9か10で同等）
使徒凶星あたりなら+12
火鉢でも、+15OPA以上なら俺は断らないかな
大事なのはATKであってSS代じゃないし

762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 04:18:45 [ VUiDKCOw ]

OPAを持ってくる槍の火力やSS代の問題じゃない、気分の問題だ
第一、A級同等ATKまで強化されてるOPAを61以降後生大事に持ち歩く槍は寄生だろ

763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 04:51:31 [ o7DgEFxo ]

廃人の知り合い曰く、赤くない武器はただの棒切れらしい
まぁ、槍PTでわざわざSS重量が3倍になるようなの持ってくるのは馬鹿

764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 07:12:55 [ Gi8rKrWg ]

DVCとかネクカタ程度ならWLいなくても余裕だからOPAなら断る。
いくら強化してあってもSSの重さ考えない時点で腕が知れる。

1stWLオンリーな人は貧乏多いだろうけどOPAで60代野良は行かないほうがいい。
がんばってB槍ぐらいにはしたほうがいい。

765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 07:33:44 [ CRJE0/xE ]

まあ、WLは1stで選ぶ職業じゃないわな。

766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 09:02:23 [ /4qFuhmg ]

>>763
ＳＳ使用数：３：１
ＳＳ重量 ：３：２
で実質４．５倍だからなＣグレは。
まー、とにかくいらんわな

767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 10:53:12 [ hXValxW2 ]

　OPAとかいってるやつは、ソロをしてみたらよくわかる。OPAとB槍じゃ
ぜんぜん違うぞ。OPAを使おうとは思わなくなるはずだ。

ちと、OPAでおもしろそうだった、コピペを思い出したので貼ってみるｗ

106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 15:23:57 ID:8ys75YnQ
まあ、スミスの槍ＰＴへの思い入れは凄まじいものがあるからな。

シンガーなんだけど盟主のスミスに無理やり誘われて、嫌々行ってみたんだが、まず装備が凄い。
ＤＶＣなのにＣ装備が当たり前。
適当に持ってったランシアをみて「シンガーに槍はいらないんだよ、 ＲＭＴer」という顔をする。
マスタリないくせに槍もってるだけ無駄、みたいな。
絶対、その鎌より、俺が買ってきたランシアの方が総ダメージ量多い。っつうか、それＣ最低クラスじゃねえか。

で、スミスがMOBを引く。やたら引く。ネカマ風のWL娘とデブバウもこのときばかりはスミスを尊敬。
普段、PTに誘いもしないらしいヒーラーがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。

防具も凄い、まず青狼重。しかも手足はCグレでセットになってない。　買え。セット揃えろ。つうか引くならドムにしろ。

で、やたら叩く。通路に引いて槍で叩く。片っ端から適当に叩く。スポフェスとかスキルとか一切ナシ。
ただただ、叩く。スミスが引いて、ヒーラーまでもがひたすら叩く。俺は麻痺して動けない。畜生
あらかた片付けた後、「どうした叩いてないじゃないか？」などと、俺を基点に叩く。畜生。

で、部屋をあらかた片付けた後に、みんなで普通PTの愚痴をいう。
「今日はLVあがるまでがんばっちゃう」とかデブバウが言う。おまえ、朝からすでに６時間以上やってるだろ？
ネカマWLも「やっぱり歌さんいると安定度が違うわね＾＾」とか言う。こっち見んな、頃すぞ。
ヒーラーが「SpSなくなっちゃった」とか言って、スミスが「俺もSS使ってないから大丈夫さ」とか言う。
おまえサイスですらSSつかってなかったのかよ。畜生、タゲが全然いかないはずだ、氏ね。

まあ、おまえら、スミスに槍PTに誘われたら、アビスの出番がなかった。

768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 11:25:17 [ gDVkV1b6 ]

ちょっと妄想してみたんだが
槍ATKをデスト3にして猫をいれて
デストのインフェルノボディと猫のマスサレンダートゥファイア
これとブレッシングを組み合わせたら槍2人分くらいの火力UPにならないだろうか

769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 12:53:10 [ .x6n/bv2 ]

OEOPAでもドワなら問題ないな。SS重量関係ないし。
それ以前に＋１５OPAなんて存在するのか？

770 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 13:03:39 [ Bs9dJ0DM ]

>>768
猫＞デストにしてデスト４にした方が幸せ。

　槍　に　猫　は　い　ら　な　い

771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 13:35:28 [ FFOwcKm2 ]

DVC坂下・帝国・修道院・邪教じゃ猫がいると交代補充が楽

772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 14:08:16 [ Vh9Ovxik ]

>>771　修道院なんて　武器外せば入り口から最奥まで店売りPOTだけでいけるじゃん。

773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 16:49:44 [ btldGrXk ]

DVCごときサイス混じりでも狩れてたとこなのにOPAでも構わね。
SSくらいドワに持って貰えばいい。
60前半ならOPAでも許せる。
70近くなってOPAならさすがにひく。

774 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 17:55:00 [ a5xE5UG6 ]

>>770
槍構成でいい順
WLorデスト3+バウ1で4人
WLデストで4人
WLデスト3+猫
WLデスト3+OL
WLデスト+タゲとれないスミス

タゲとれないスミスよりゃ猫やOLの方がマシ

775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 19:08:56 [ gDVkV1b6 ]

いや、単にクリティカル攻撃UPだけじゃなく
火属性攻撃と火弱点デバフの組み合わせがどれくらいなものか聞きたかったんだ
「槍PTに猫イラネ」ってそれじゃ討論にもなんにもならんだろ

火に弱いMOBって場所限られてるけど火に弱くすることなら基本的に場所を選ばない

776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 19:11:33 [ Gi8rKrWg ]

DVCで一人だけOPAとかだと確実に他の槍職に負担はかかってる。
槍職がハズレだらけだとしたら後衛に負担かかってる。
どっちもちょびっとだろうけど。

誰かに少しでも迷惑かけてる事だけは自覚してほしい。

777 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 19:25:17 [ c7xpvPNY ]

マスサレンダーファイアとインフェルノボディか
マスサレンダーはLv1でも効力4（火炎耐性30%減）だから与ダメが1.4倍ちょいになるのか
範囲とか成功率とか知らんけど実用Lvで成功するスキルなら結構面白いかもな

試してみたいけど自前の猫使いLv48であと10も上げなきゃ使えねえやｗ

778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 00:43:19 [ dTHuo9uk ]

DVC坂がOPAで狩れるのはみんな知ってる。俺がウザイと思うのはOPA持ちのやつのせいで余計に
多く殴る回数が増えてこっちのSS消費が増えること。

SS云々言うやつは槍来るな、と言われるかもしれないが、そういう意味ではなく、
OPA持ちのせいで総合火力の低下、それによるSS負担が間接的に行われてしまうことがだるい。

１STでかねなくて一生懸命やってるならいざしらず、平気でOPAで来るやつに限って
「こんなとこOPAで余裕」とか言いやがる。
そうやってSSケチってることを公言されるとそいつが入る事により単位時間当たりに増える
SS消費がばからしい。

あんなとこ装備そろえれば下1回で処理できるし、7人でも6人でも、POT飲めばバッファけずって
5人でもいける。
広い範囲占領してて申し訳ない、という表向きの事情でフルに近い編成にしてるだけ。
いまのバフのそろった状況ならサイスでもフルならいけるだろうね。

とりあえず最低B槍クラスの攻撃力ある槍で来い。

ってOPAで来るような奴今ほんとにいるのか？ｗ

779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 00:45:19 [ rkxNq8eM ]

カイン鯖にはNM重着てOPA（光ってるが薄青）振り回してるWLがいる。
DVC、傲慢槍など時々見かけるが、傍から見てるだけで寄生根性丸出しで萎えてくる。
バッファが60〜70でOPAならまだしも、WLがOPAってどうよ？
サブでWLやってノーブレまでスピード育成もいいが、WLやるなら気合入れやがれ。

780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 01:26:54 [ FuD/K5/U ]

>>778
ごめん、バーツには使徒凶星でさえＯＰＡで来る猛者がいます。

781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 02:14:18 [ m34LUAwo ]

>>774
大事な部分が抜けてないか？
以下俺の場合

WLorデスト3+バウ1で4人
WLデストで4人
WLデスト+タゲとれるスミス
WLデスト+バウ+タゲとれるスミス
WLデスト3+OL（魔法MOBいる場合）
>>>高めな壁
WLデスト3+猫
WLデスト+タゲとれないスミス

猫はイランOLの方がマシ
あ、俺スミスじゃないからｗ
まあだからスミス工作乙でもいいよ＾＾

782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 02:47:10 [ FuD/K5/U ]

松田優作乙

783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 03:03:24 [ T0NxtRlQ ]

ちょｗテスト鯖の狭間ﾜﾛｽ
ttp://mutukina.net/archives/2006/11/05193805.php

784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 03:26:44 [ 5tvrAT2M ]

動画見たけどなんかリンクが不自然じゃね？
大部屋の端の壁に全員いるのに
反対側の壁の方にいる敵ですら続々とリンクしてくる。
一体どんだけリンク距離広いんだ

785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 04:51:27 [ iRIkQ7eM ]

>>778
ジグにも61+でOEOPA多くはないが少しいます。
GAでくるのが大量にいます。
ランシアで来る人はほとんどいません。
ハルバードのひともほとんどいません。
タラムグレイブは本職率７割その他【後衛歌等】３割です。

786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 05:14:01 [ IqhCSsUo ]

猫は同盟で槍やるならいてもいいかなくらいには思うが…

ところで同盟で槍PTやってる奴いる？
野良より楽しそうだが。

787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 06:40:54 [ 0ndGdDMQ ]

いや、俺普通に猫いてくれた方が火力ＵＰしてると思うぞ。
韓国のＷＬ板でも最強編成には猫入ってるぞ。特に火鉢最下層とかの狩場には
猫バフってクリ率３３％加算とクリ威力３３％相乗だろ？
槍本職3本に踊歌バッファ猫師全てに火力ＵＰなんだし。

確かにマスサレンダーファイアとインフェルノボディか
面白そうだな

788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 08:19:53 [ sDuYL9g. ]

>>787
クリ率30％クリ威力25％だな。
槍はクリ率一番低い武器（鈍器ＯＰフォカの方が上）となるため、
猫入れるよりも槍本職を入れた方がいいと言われる。

789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:03:40 [ blH4hvbM ]

フォカ値110以上の実用鈍器なんてあったっけな

790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:08:24 [ 5tvrAT2M ]

>>788猫はどうでもいいんだがとりあえずクリ率の考え方が根本的に間違えてるよ。

フォカ3とハンター歌のみでも十分槍の方がクリ値は上。
40*1.3+40+61＝153（フォカ鈍器つーかメテオだろ）
80*1.3+80＝184（槍）

これに猫バフが乗れば更に差は広がる。
40*1.3*1.3+40+61＝168.6（フォカ鈍器）
80*1.3*1.3+80＝215.2（槍）

791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:30:51 [ 7t9LrWNw ]

猫はいらない。理由は槍職の枠がへるから。

792 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:49:39 [ FuD/K5/U ]

槍職１入れたほうが火力は上だしタゲ分散できる人が１人増える事になる。
散々既出なんだからそのへんはもうあきらめてくれ。

DeBuffとインフェルノのほうは面白そうだからその辺の検証からはじめてくれ。

793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:55:16 [ t.0ywhdg ]

武器で盛り上がっているが、エリカでは正直売りが無いんだよな
ＯＰＡは買いやすい
ＧＡ２０Ｍ出せばなんとか買える
ランシアは現物ドロップでもしない限り売りに出ない模様
槍が流行ると廃どもが買い占めるそして狩場占領
サブ、サブサブ上げるために一度買った槍は燃えるまで手放さない

寄生擁護ではないがランシア買えない現状もあると思うぞ

794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 10:25:44 [ 0Kyz9V8w ]

>>793
エリカ鯖在住だが普通にランシア、GA買えるぞ。
ちなみにGAは20Mもしない。19Mあれば買えるからな。
まあランシア買うよりタラムグレイブの方が買いやすいから、OEOPAかGAで
乗り切ってエキスパＡ取ったらタラムってのがいいかな。

795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 10:33:05 [ 3N6ok/UE ]

ランシアに限らずB最強武器はどれも高いな（ランシア、ダマ、クリス）
図が全く出ないから図が１０〜１５Mとかだしな

796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 10:34:08 [ M4uzKNK. ]

自分もエリカだが、ランシア普通に売ってるぞ。
ただハルバードより高いので、自分は買わなかった。
ハルバードが27Mだがランシアは30M以上したと思う。
SS代が段違いなので悩んだが、大規模槍にはほとんど行かないので、
自分の火力上がる＝効率UPと割り切ってA槍にした。

797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 11:47:15 [ FsM6N9zA ]

ルナ鯖だが最近の相場を上げとく。
ダマ・・６０ｍ　　　　図３０ｍ
ランシア・・・４８ｍ　図２０ｍ前後
クリス・・・４０ｍ　　図不明
ＧＡ・・・２５ｍ　　　図１．５ｍ
ＴＧ・・６８ｍ　　　　

　　高すぎるよ　マジデ

798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 11:57:09 [ uGpJV.4A ]

槍はクリ率高いよ　短剣に武器特性は酷似してる。
「あたりにくく、クリが出やすい」これが基本的な槍の武器特性
ドワでもフォカ3ハンター猫3で250超えてた気がする。
槍はMOB一匹に限って普通に計算してもクリ率けっこう高めな武器

また一振りあたりのクリ期待値は　
フォカ短剣やフォカドラコで1を超えることは無いが
槍なら一振りあたりのクリ期待値は計算するまでも無く2-3くらい余裕で行く。

799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 12:06:18 [ xQZ/jI3c ]

>>794
タラムグレイブがランシアより安いってマジっすか…
ランシア50Mくらいするの？

800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 12:16:13 [ 5tvrAT2M ]

>>798
素のクリ値
120　短剣・弓
80　片手剣・両手剣・二刀・槍
40　片手鈍器･両手鈍器・拳

槍がクリでやすいてそれただの体感。
それを言うなら鈍器拳以外どれもクリ出やすい武器だわな。
一度に複数叩いてるからクリログがたくさん出てそんな錯覚に陥ってるだけ。
短剣と似てるのは命中が下がるとこだけだよ。

801 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 12:36:36 [ T0NxtRlQ ]

>>800
>>798はオーク脳っぽいからそんな難しい事わからんだろ
クリティカル三つ出たら「クリティカルいっぱい、オレ、ツヨイ」だ

802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 12:40:07 [ 5tvrAT2M ]

おkそれならいいんだ

803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 13:31:41 [ Y2.ucqBI ]

>>799
「買い」やすいであって、「安い」じゃないでしょ。
もっとも+3op付きランシアが40Mオーバーでノーマルタラムグレイブが50M弱。
その差ならタラム買うと思うけどな。

804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 15:05:16 [ t.0ywhdg ]

エリカ鯖現状
ＧＡ１８．５Ｍで買いのシャウト２１Ｍで露店売れ残り
２０Ｍで出ていたものは売り切れていた。

ランシアノーマル４０Ｍで数日間売れ残っていたが4日目ぐらいで売れた模様

ハルバード２７Ｍで買い掲示板多数　２８Ｍ露店が売れていた

タラムグレイブ４８Ｍ〜５２Ｍで露店があるが買いシャウト、掲示板はあまり見ない。

俺は先日クリ価格でＳ槍を買ってみた。





後悔したorz

805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 15:24:19 [ xy97H0Eo ]

>>786
＞ところで同盟で槍PTやってる奴いる？

血盟で槍PTやってるぞ。
WL６とかでかなりみなぎれるぞ

806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 19:51:59 [ tkBcJJoI ]

>>803
リオナ鯖もそんな感じ
+0ランシアが38Mとかで売ってたりして
LV60ぐらいじゃ手に入れられないと思うよ

807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 21:27:50 [ FuD/K5/U ]

サレ火と業火体の検証ﾏﾀﾞｰ？

808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 23:58:09 [ cqktylF6 ]

そういえば、使途繊維槍PTなくなったように思えるんだがなんで？

809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 00:40:41 [ wApKofMw ]

なな、68〜くらいの槍PTで踊りとか歌とかの武器ってどれくらいの槍があれば当たり障りないかな？

810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 01:29:04 [ zblbfzvw ]

Lv68〜っていうと凶星あたりか
その辺のLvではずれ槍アタッカーのいるPT入った経験ないからか個人的には歌踊りが
槍持ってなくても別に困らないなあ
C槍持ってきてSS切れたので補給してきます^^；とか言われるほうが困る

GA程度持ってれば十分なんじゃね？
凶星に限って言えば歌踊りは小部屋きっちり引いてきてくれれば槍なんか別にいらん

811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 01:51:24 [ RI0YjXbo ]

>>806
1ｓｔじゃキツイだろうが、サブクラス槍師がOPAだったら、やっぱり萎える。
自分もサブクラスA装備まで育ててるが、製作含めてD〜Aまでの武器装備を
売らずに一式揃えられるだけの資産は出来たぞ。
もちろんRMTには手を出していない。
ｓｓの重量制限の事などを考え、やっぱり周りに合わせた武器で現れてほしいってのが
野良PTの意見じゃないのか？

812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 04:41:12 [ XrUG0dlk ]

ウチの鯖には+10OPAで70代槍来るサブクラス槍師がいる。
さすがにドワでも70代だとCSSは持ち歩いてないので
しょっちゅうSS補充に村に帰還する。
奴がPTを抜けるとみんな一斉に愚痴が始まるのは見てて面白い。

遠まわしに本人に「CだとSS重いでしょ」とか言っても買い替える気なし。
恐らく確信犯なのだろう。そんなにSS代ケチりたいようです。
とゆーかそれしか理由が見当たりません。
一時期「使徒槍PT Bグレ槍以上の槍職募集」というマヌケなPTマッチが存在した。

もちろん私がPTLの時もB槍以上募集で出してます。なぜなら野良PTもまた、私にとって
特別な存在だからです。

813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 05:45:18 [ /W4wqx2I ]

＋８のＯＰＡを1年位使ってるけど
サブクラ、サブキャラ、友達にレンタル等で
なかなか手放せない
ＳＳの補充は面倒だがｗ

814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 08:49:22 [ DitlEPTE ]

ＣＳＳ圧縮パック持てばいいじゃない

815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 09:42:31 [ W6QP9jV2 ]

このスレデスト持ち上げてるけど槍ptにデストってあんま来なくねえか?

816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 09:54:34 [ mMosab6M ]

サブクラスも含めれば1PTに1人は大体いる

817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 10:01:22 [ 1DKNIBug ]

>>812
SS2万ほど積んでそのへんに落としておけば4時間くらいは持つと思うが・・・
GAで来るよりは+10OPAのほうがいいな
4時間でしょっちゅうって間隔なら何とも言えないけど
ドワならもっと積めるから全く問題ない

818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 10:21:48 [ y7BpVH7. ]

>>815
サブクラスデストで下手なやつは山ほど来る。

819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 11:36:09 [ 54uMxsPc ]

>>817
+10OPA　ATK207/MATK134
+4ランシア　ATK209/MATK114
+0ハルバ ATK213/MATK107

70なら精々凶星ぐらいまでだろうし、火力的には問題ないだろう。
CSSだったとしても、1時間程度で切れるものではないと思うんだが
それが「しょっちゅう」って、一体何時間篭るんだおまいら・・・・

820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 11:50:41 [ y7BpVH7. ]

>>812
今気づいたがヴェルタースオリジナルかYO

821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 12:27:47 [ /W4wqx2I ]

>>819
使途とかなら12時間以上確定じゃね？
ここのスレの成分99％廃人でできてるんだしｗ

822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 15:26:51 [ 3ae6yuAI ]

だなぁ、高レベルネクカタとか朝から夕方まで同じ名前でマッチ出てるとかザラでしょｗ

823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 16:41:20 [ 1DKNIBug ]

昼飯QKにでも取りに帰れｗ
昼飯とらんような人外とは話にならんので打ち切りでよろｗｗ

824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 17:47:13 [ jW0/dY8E ]

真の廃は飯食べながらでも引ける

825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 18:10:14 [ q9jCg52s ]

く…少し廃に入ったか

826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 21:00:31 [ bCvGsmig ]

+10OPA　ATK207/MATK134
+4ランシア　ATK209/MATK114
+0ハルバ ATK213/MATK107

多分このへんが70オーバー狩場の最低ライン武器だよな。OPAはCSSの重量問題があるから論外だが
光ってるランシアかハルバくらいもってこない奴（光ってないランシアやGA）はPT断るのが正解

827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 21:03:13 [ 7SQAV9G6 ]

>>822
罰だと20時間とか…

828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 22:39:40 [ OUY46RrU ]

武器制限かけるやつって一体どんな装備持ってるのか気になるよな〜
クリ杖もって座ってるようなヒーラーなら笑えるよなｗ

最低自分の装備くらい晒してからカキコしようなｗ
俺より低装備だったらお前来なくていいよ

829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 23:13:23 [ bCvGsmig ]

>>828
俺+3タラグレ・マジェ重・QAバイウムザケンのドレッドノート
セイントスピアは製作失敗したからもうｲﾗﾈ

830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 04:02:42 [ wqCvu/yE ]

そんだけ資産あって+3タラグレかよ・・・

831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 06:05:16 [ h.NoRjwU ]

ある意味寄生だなw

832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 07:33:55 [ Ec2Fxz2g ]

ＯＰくらいつけろ

833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 08:21:19 [ VzSF0epk ]

セイント買うよりボスアクセの方が優秀だから当然の選択に思える

834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 08:24:55 [ PFMtCWuY ]

いいこと思いついた
お前「拾った人所有」で槍PT募集しろ

えーっ！？「拾った人所有」でですかァ？

槍士は度胸！
何でもためしてみるのさ
きっと按配だぜ


槍４　歌踊　バフ　ヒーラー２として
１￥に９回引く
１引きごとに槍士は一人を除いて拾わない
９回目は全員拾ってOK
これなら歌踊バフは殴らなくていい大義名分できるし
出費の低い後衛にドロップを回す量も減ると思う
所詮槍PTなんて槍士の攻撃範囲あってこそだろ

PTとして機能していても凶星あたりでクリ杖やミステリー見るとBANしたくなるスミスの戯言でした

835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 08:32:34 [ emzOrGFU ]

一生ソロ槍してろ

836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 09:02:28 [ XxCiYi.w ]

>>834
日本語でおｋ

837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:39:56 [ msJe8U/6 ]

>>834
ところで、そのクリ杖やミステリーがミラクルや赤ホムに変わったらなんか変わるのか？

838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:44:10 [ /ypZX9kc ]

華やかさ、とかそんなんじゃね？

839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:48:31 [ XcnusaGk ]

>>826
　うーん　+3ランシア　と　+4ランシアって　たいした差はないしな。
　別に光ってないランシアでもいいとおもうよ。
　ＳＳ消費もかわんないしさ。ダメージにしても一桁ぐらいしか
　差がでないでしょ。
　まあ、７０オーバならＴＧぐらいはもっていくけどね。

840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:59:20 [ YTWStXQM ]

>>837
ヒールの回復量変わる
シリエルとか役立たず入れて頭数増やす位なら蛍光付SOM位もってこいってことだろ
雑魚槍師がきてもう一人槍師増やすのは許されないのと一緒だろ
石代も祝代なんてＳＳ代の半分も満たないのにこれ位条件設定は当然だと思うが？

841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 11:38:11 [ h.wFl1gc ]

なんでそんなスミスを叩きたいの？
ほんとにスミスならそんなｺﾀｰ絶対いわねーよ。
BUFFやヒールのありがたさと自分の力量を知ってるからな。
ついでに魔力で増えるヒール量なんぞ（シリエルなら特に）誤差だ。

あ、槍に入れなくなったグラ様でしたかｗｗｗ失敬失敬ｗｗｗ

842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 12:39:30 [ A4sMKk56 ]

>839
つまらん突っ込みだが、ダメージが1桁変わったらあなた・・・
すごいことになりますよ？

843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 12:48:31 [ VzSF0epk ]

>>842
下一桁が正しい日本語だろうがそんな無粋な突っ込みするのもどうかと

>>840
エンパありの状況下でミスアキュからSoMに変えていくらヒール回復量変わるか知らずに書いてるだろ
それこそ下一桁しか変わらんよ

844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 16:59:10 [ FybkbxOk ]

>>839
光ってないランシアの奴は+0ランシアのおそれがある
ひかってるランシアの奴はハルバ程度の火力が保証されている

この違いは大きい。

845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 17:19:18 [ Nu.SMNIY ]

ルナも
寄生虫槍グラがうぜーのなんの

ネタ職グラ選んだんだからカッコつけてろよ

特にネオール＆ＴＡＫくん


おっと愚痴スマソ
晒しスレもどるね＾ｗ＾

846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 17:25:43 [ msJe8U/6 ]

SSの残量が心許ない時に、こっそり頭外してタラムセット解除して
火力１割以上落しても殲滅速度はさっぱり変わらんかったな。

847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 17:50:20 [ FybkbxOk ]

>>846
頭はずして平気って事はタゲとれてない寄生アタッカー

848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 19:45:24 [ h9Q8xBNI ]

槍職何人いたか知らんが１人が１割落としても誤差の範囲かと。

>>846を庇うわけではないが狩場によっては１人の火力高い槍職が全タゲ受けて
それを他の槍職がタゲ散らさないように控えめに叩く場合もある。
その方がＭｏｂはダンゴになって動かないし殲滅も早い。

使徒とか凶星ではその狩り方で４部屋引いてヒールを必要としないのはさんざん既出。

849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 20:33:48 [ FybkbxOk ]

>>848
使途とか凶星ではアタッカー1人の少数槍PTで４部屋引いてヒールを必要としないのはさんざん既出。
アタッカーが2人以上居ること自体寄生。

そもそも他のアタッカーがタゲとっても団子状のまま纏めて殴る事はできる。
それが出来ない槍師はヘタクソだし単なる寄生。

850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 21:41:13 [ 6hapiaWw ]

>>849
引きで1マスに全部収まってればばらけないが
1マスに纏めきれてナイの前提だろ848のは
ばらけ気味に叩いてる時は他アタッカーが5体以上タゲとったら回りこんでくる

851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 22:44:27 [ FybkbxOk ]

>>850
普通他のアタッカーも回り込まれない位置から叩くだろ
経験上ばらけない位置くらいわかんだろ。槍師なら。

わかんねー奴なら引きやってそれを上手くまとめて殴ってるWLとかがきっちり仕事やってるのに
何も考えないでそれに寄生してる奴だろ。まともな槍師なら先輩達から技を盗むし
どの位置で殴ればいいかなんて自然に身についてくる。

852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 01:21:42 [ FCrY9cjM ]

ちょっと聞きたいんだがいいか？
OEの槍持ってこいとか、レベルとグレード相応の槍持ってこいとか、色々話題に上がってるようだが、こういう場合はどうなんだ？
　
ある槍PTでのことだったんだが…。
当方L６２のWL、+０ランシア持ちで蒼重。
あと一人、槍士、WL、デストが欲しいってんで、募集してたんだ。で、WLが入室してきたんだ。
PTM全員「キター！」って、テンションも上がってたんだが、その後にこんなことが起こったんだよ。
そのWLが光るPA持ってたんだ。
なんで光るPAってわかったかっていうと、そのWLが目の前にいたから。
で、その光るPA持ちのWLが目の前にいることに気づいたPTLが一言。

PTL「なんだ、寄生かよ」
　
その一言が発端となったのか、次々とPTMも文句やら誘うのを渋る発言をするんだ。
俺は愕然とした。
「その槍なんですか？」と聞いたら、「+１０ポールアックスです」と返ってきた。
+１０ポールアックスなら、攻撃力 １９０。俺の持ってる+０ランシアは、攻撃力 １９４。
武器の攻撃力の差はたったの４。ていうか、同等といってもいいじゃないか。
防具もシル重で問題はないと思う。だが、それを聞いても渋るPTM･･･。

俺はわからなくなった。
武器も+０ランシアとほぼ同等。防具も特に問題なし。
アクセか？てか、ここ魔法MOBがいるとかじゃないし、問題もないだろ。
SSの重さ？PTL、そんなに長くやるの？軽くって言ってたじゃん。
光る武器持ってたら寄生？ほぼ同等なのに？
一体、今の槍PTはどうなってるんだ？？
　
俺個人としては＋０ランシアで、L７０代･･･、いやL８０でもいけるんじゃないかと思ってる。
例え、+１０PAで十分いけると思ってる。+０ランシアとほぼ同等だしね。（SSの重量とかは置いといて
こういう考え方って駄目なのか？
てか、L６２にもなって+０ランシアって論外なのか？

他の人の意見も聞かせてくれ。頼むわ。

853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 01:49:56 [ ZsP2RRyc ]

>>852
そのPTLの装備が聞きたいもんだな
さすがに３次ならA買えるだろって事で７０台までランシアで何の問題も無い
このスレ真に受けちゃ駄目だ
野良で必ずまとまってるの前提とかもう見てらんない

854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 03:43:21 [ y7AtQDzc ]

>>852
俺76ドレッド。STR+4にタラム重フルZEL、QAバイウム装備。武器は+5ランシア。
+5ランシアは大体ハルバと同じくらいの火力のわけだしQAバイウムもあるから必要な火力は満たしていると考えてる。
だけどまわりはほとんどがタラグレ。なんとなく視線は気になるからタラグレにしようかと考え中。
野良PTだと見た目のイメージってもんあるんじゃないかな。

まぁLv60あたりの+10ポールアックスに寄生かよとか言う奴と無理してPTする必要ないぞ。
お前みたいにきちんとした槍師はそいつのことわかってやれるし、そいつもそういうこと分かる奴と組んだ方が幸せだ。

・・・上位狩場では+0ランシアではちと厳しいと思う。ハルバ級でもきびしめだろう。
限界を感じた頃に槍は買い換えれば良い。+10PAの奴も狩場のLv上がってきつくなったら買い換えるだろう。
裏を返せば+10PAで十分なLv60程度の狩場では買い換える必要は無い。イメージの問題はあるけどな。

855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 05:41:59 [ onKSk1os ]

>>840
無知乙

856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 06:38:20 [ Wjz5OOuc ]

+10PAがあればDVCまではいけるわけで
Lv73になるまではソレでいける
そこから使徒や凶星に行ったときに何を装備してるかが問題だな

857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 09:04:14 [ F5BYXxYY ]

>>848-851
野良だとクリエラの心配とかもあるし槍職１ではやらない。
そもそもネクカタ１エリア使ってるので申し訳無いから槍職は３入れる。

あとウチの鯖の最近の野良は70代でも何も考えずに叩く槍職多いよ。
言ってもまるで聞かないし経験値の事しか頭にないサブクラス多い。
もう悲しくなる。

>>852
+10 PAならSSの重さ以外問題ナス。ただ+10の６M武器はタラグレより高いよね。
マモンで交換して他キャラの40〜50代の高速育成に使いまわしてるんだろうね。

PTMは「ランシアorタラグレ買えるのにそんなにSS代ケチりたいんですか」
という感じでランシア持ちのあなたに多少気を使ったのかも。
心が槍師なら迷わずタラグレ（OPヘイスト欲しければハルバ）買うし。
でも「寄生」は言いすぎかもしれない。槍職として下手じゃなければ。

858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 12:29:05 [ 4zYZJ19Q ]

話ぶった切る感じだが質問だよ
各サーバーでローカルルール？みたいなもんがあると思うんだ
それ教えてみておくれでないかい？

俺のサーバーだと使途は普通PTに遠慮して行かない
帝国だと日替わりMOBのところだけで家族MOBの居るところでは狩らない
修道院はWIZPTが住み着いてるんで行かないって感じかな

859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 12:34:19 [ WioTTRe. ]

ランシアが普通の狩場に+10ポールアックスもっていって寄生扱いされるのなら
アタッカー4人のうち3人がS槍で、残り1人が+7〜8タラムグレイブや+10ハルバートもっていったら寄生ってことになるな
　
つまりしたり顔してまるで分かってない連中が槍に雪崩れ込んでいるってことか
CSSが重量きついと知ってるやつなら圧縮くらいしてくるだろうに・・・・

860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 15:07:50 [ Wjz5OOuc ]

>>857
そもそも+10PAもってるならタラグレ買えるってのが間違い
そのキャラでしかその武器を使わないなら売れるけど
使いまわしてるなら売れるもんじゃない
資産とそのキャラに回せる金は別物

売って買え論でいくとメイン75の装備全部売ってでも
Lv40からOPA＋FPセット
Lv52からランシア＋B重セット
Lv61からタラグレ＋マジェかタラム重セット
もってこないと寄生ってことになる

Wizなんか3次Lvでもホム剣OEで普通なのに槍職はグダグダうっさいよな
迷わずタラグレ買うとか流行のRMTじゃねーの
メイン75+　サブ61+までLvあげても
メインの装備を崩さずにA重とA槍買う余剰資産は普通無い

861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 17:06:00 [ Uz5NU6TM ]

>>858
罰サバ
・使徒はＢＯＴに占領されてて使えないから凶星
（セブンサインの関係でＢＯＴいない場合は使徒槍が２ＰＴ）
・修道院は普通に使ってる
・墓地は日変わりｍｏｂの部屋２つ使用（普通ＰＴは使ってない）
・邪教も槍してるようだが行ったことないので不明
・火鉢は普通ＰＴいない

862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 17:57:47 [ F5BYXxYY ]

>>860
そう言ってるんだけどｗ
他キャラで使いまわす為に買い換えられないって。

そもそも他キャラのためにタラグレにできないというのは
本人だけの勝手な都合。
野良のＰＴＭには関係のない事。

75装備売らんでもメイン職で稼げばいいんじゃないか。
槍ＰＴ来る槍職とＷＩＺを比べる事自体もおかしい。

メインの装備崩さなくてサブ61でＡ装備はＲＭＴって決め付けてる時点でおかしいかｗ

863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 18:13:16 [ GHshN1rg ]

>>860
製作もあれば、クエをメインでこなしたり、転売したり資金貯める方法はいくらでもある。
サブクラスを槍で手っ取り早く上げてしまおうとするから、槍PTのみで
Lvは上がるけど金はないって状態になるんでないの？
槍ばかりじゃないけど、各職のメインは自分の職、装備に夢やこだわりがあるはず。
メインの装備売れないからって、サブクラスの職の装備は手抜きではいいと思えない。
槍職はぐだぐだうっさい、そういう考え方が槍PTの質を落としてると思う本職槍師でした。

864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 18:49:19 [ HGh.ewew ]

WLは槍PTしかないし、Aグレの装備整えろとか無理と思う。
製作・転売なんて時間的に暇な奴しかできないことだしな。
そもそも製作・転売で儲けるには資金がいるってわかってる？
時間にしても資金にしても廃基準で考えるなよｗ
別に槍じゃなくてもLV61でタラグレなんて買えるとは思えんしな。

865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 20:20:27 [ F5BYXxYY ]

今度は廃人決めつけかｗ　まったく・・・
ＷＬは槍ＰＴしかないと思ってる時点で何も分かってないな。

866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 20:38:59 [ fdU78yXw ]

WLなら槍ソロかペアもいけるけど
どっちみちSS連打だし金はきつかろう。

867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 20:44:26 [ RLcxoh5o ]

まちがっても普通PTには来ないでください

868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 20:45:36 [ F5BYXxYY ]

野良槍ＰＴばかり行ってるとレベルに装備が追いつかないケースが多い。

ＷＬスレを覗いてみるといい。
野良槍ＰＴはあらゆる意味で不味いって言う人のほうが多いから。

869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 21:52:06 [ ixlZfhZQ ]

>>852
そのPTL共々が何を渋ったのかわからないね。
ほぼ同等なら問題なし。防具も問題ないと思われる。
あとは腕の問題だが、こればっかりはPT一緒しないとわからない。
仮に下手糞だったとしても「光るC武器持って、野良に来る奴は寄生だな」なんて考えは、大きな間違いとだけ言っておく。

そのPTM共々が「SSケチりたい寄生かよ」って思って誘うの渋ったのなら、これもお門違い。
そもそも必要なのは「火力」ね。聞くに、+0ランシアと+10ポールアックスは、ほぼ同等の攻撃力。何の問題があるのか。
「SSケチりたい寄生かよ」じゃなくて、「低コストな槍持ちやがって、気に食わない」ってのが本音だろ。そのＷＬに対してのやっかみ。
ＰＴＭ共々が「お前はＣＳＳ消費ってどういうことだ。俺だけ出費が馬鹿にならないってのに、お前はなんだ？やってられない」と、思っても仕方がないっちゃあ仕方がないが･･･。
まぁ、気持ちはわからないでもないが。

「ＳＳ代ケチりたいんですか」とか、そもそもＳＳ消費は個人の自由。
+0ランシアとほぼ同等なら、渋る必要はなし。
その渋ってたＰＴＭの装備を聞きたいもんだな。渋っただけの装備は勿論してるんだろうな？

+0ランシアとほぼ同等でありながら、ＳＳ消費を抑えた経済的な武器。且つ、マモンの鍛冶屋で交換可能。
そのＷＬは賢い人だよ。

870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 23:39:42 [ xtu4t/ig ]

何故擁護つくのか全く判らんな。
本人か？
相場考えても+10ホム剣とか普通にタラグレ買える相場だろ
普通のWLならそんなもん買わずにタラグレ買うわな、明らかにまっとうにやる気ないから寄生って思われたんだろ
PAとランシアが同じ位の強さっていわれてもWLだと明らかに重量きついだろ。
SS10kもってもランシアでいう3.3k程度、効率もたいして上げれないWLに2時間以内に一回ＰＴ止められたらたまらんでしょ
それがやる気が明らかに見えないWLだとなおさらじゃね？
圧縮パック持ってる保障もないし途中でSS抜きとかやられたらもう最悪
どう見ても寄生WLです、本当ありがとうございました

871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 00:00:49 [ cfbJvtpY ]

>>870
元ネタが装備叩きだからじゃない？
ランシア同等の槍なら形なんかどうでもいいんじゃ？
また、2ｈに一回止めるとか言うが本人がそれで落ちなら関係ない。
852が軽くって言ってたしね。

とは言え、俺も＋１０ＰＡならランシアかタラグレ持って行くな。
だからと言って人の装備にケチをつけたりは絶対にしない。


最後に、寄生ＷＬって言うお前さんの職は何？

872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 00:26:43 [ mjKnWp5. ]

>>770
>>SS10kもってもランシアでいう3.3k程度、効率もたいして上げれないWLに
>>2時間以内に一回ＰＴ止められたらたまらんでしょ

２時間だとBSSで4800〜5000個程度の消費かな
CSSだとその３倍の約15000・・・・　余裕で持てるだろその程度
持てないって言う奴は素材やら何やら余計なものを持ち歩いてるんじゃないの？
こまめに倉庫に預けろ

それに同程度・同価格なら使いまわせるのを選ぶだろ普通
狩の間SSを切らさないほど持って行って文句言われる筋合いなんて無いだろ

873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 00:44:52 [ 9TuHjJCo ]

このスレには「汎用性」というのは「ザコ」なものと考える人おおいね。

見た目が悪い？
真っ青な武器、イイじゃないですか、数値もランシアと引けをとってないじゃないか

ＰＴに恥ずかしいから俺はタラグレ？
お前は実質の「中身」よりもスカスカの「外見」を優先するのか？

途中でＳＳ抜かれたらたまった物じゃない？
お前が人様を疑う前に、お前みたいにグチこぼす餓鬼はウザイとＰＴメンバーにウザがれてる事を先に疑え

874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 01:36:03 [ QmR6H3aE ]

>>872

3倍じゃないだろ・・・4.5倍だっつのｗ

875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 01:52:49 [ ER/YTNj. ]

>>870
>>869の下から２行目の最後見ろ。
『マモンの鍛冶屋で交換可能』って、書いてあるでしょ。
+10PAが優れてる点っつーか、Ｃグレ武器が優れてる点はここ。
他の武器にいくらでも交換できるってこと。
『手持ちの武器売って、タラグレ買う。タラグレ売って、別の武器を買う』とかの手間が省ける。
ま、鍛冶屋を探さなきゃいけないが。
それでさらに、ランシアと同じくらいの強さなら、イチャモンのつけよう無し。
そのＷＬも「交換が利くから」って+10PA使ってるんだろ。
「ＳＳ切れて狩り止められる」はどうか知らないが、そのＷＬはその点も分かってるだろ。
荷物整理して、ＳＳ目一杯積み込んでるか、圧縮ＣＳＳパック持ってるよ。
ＳＳ目一杯積み込んで重量オーバーでも、狩りをしてればＳＳは湯水の如く消費される。燃費が良くてもな。

876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 01:59:27 [ mjKnWp5. ]

>>874
>>872では個数の話をしていたんだが？ｗ
CSS15000個くらい余裕で持てるだろ？ っと

とりあえず落ち着いて読めよ　なっ？

877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 02:09:24 [ uaQ/gcfs ]

あの・・・話の途中で悪いのですが
ネクカタ槍の引きってセオリーありますよね
まとめるポイントを図などでわかり易く教えてもらえませんか？

軽く教えてもらったのですが、いまいちまとまらなくて；；

878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 07:40:23 [ uo1rkG2U ]

OEのC武器使いまわしてる＝武器OP付ける気なし。
別に来ても文句は言わんが武器にこだわりを持たない時点で「槍師」ではない。

879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 08:06:53 [ rDTJLDN6 ]

>>876
CSSとBSSの重量違うのしらんのかｗ

880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 08:26:10 [ xF7uBA3w ]

寄生云々っていうのは精算してないからじゃないか？
ＷＬ一人いれば狩れるけど
精算無しなら槍職が多ければ多いほどＳＳ代が分散されて槍職の懐に優しい。
使途・凶星辺りなら、後衛ウォク・エルダーにシンガー
残りは槍職だけでいいや。
ウォクはぶっちゃけＳＳ使わなくていいから
１バッフ毎にＢＳＳ以上なら８００個、槍職にまわした方がいいかもな。

881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 08:33:33 [ tXnl7mT6 ]

>>877
説明しにくいので撮影してきた。
大人数なら、隅にまとめる。普通は、ここに、受けとかが待ち構える。
少人数なら角でもおｋ。
普段こんなやり方だけど、ほかにもまとめ方はいろいろあります。
いろいろ練習してみるといいかな。

ttp://www.uploda.org/uporg575606.zip.html

882 名前：881 投稿日：2006/11/10(金) 08:35:29 [ tXnl7mT6 ]

passはyariです(・・｀)

883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 09:39:54 [ Ep59k6KY ]

見難いかもしれんが勘弁。

1000回攻撃する場合の重量・費用比較

BSS通常 1000回*消費1*重量2.0=重量2000　1000回*消費1*単価58.0=58000a
CSS通常 1000回*消費3*重量3.0=重量9000　1000回*消費3*単価16.0=48000a
CSS通圧 1000回*消費3*重量1.5=重量4500　1000回*消費3*単価17.7=52950a
CSS高圧 1000回*消費3*重量1.0=重量3000　1000回*消費3*単価20.1=60375a

※BSS58a CSS16a マジックロープ165a 製作費0a と仮定して計算

884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 10:26:08 [ uo1rkG2U ]

>>883
わかりやすいね。ありがとう。
AやSは鯖によって相場違うだろうけどウチの鯖では売りはA97aS160aぐらい。

SSS通常 1000回*消費1*重量2.0=重量2000 1000回*消費1*単価160.0=160000a
ASS通常 1000回*消費1*重量2.0=重量2000 1000回*消費1*単価 97.0= 97000a
BSS通常 1000回*消費1*重量2.0=重量2000　1000回*消費1*単価 58.0= 58000a
CSS通常 1000回*消費3*重量3.0=重量9000　1000回*消費3*単価 16.0= 48000a
CSS通圧 1000回*消費3*重量1.5=重量4500　1000回*消費3*単価 17.7= 52950a
CSS高圧 1000回*消費3*重量1.0=重量3000　1000回*消費3*単価 20.1= 60375a

まあフルSSなら野良で弓以外でS武器持ってくる人はいないだろうけど。

885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 11:26:24 [ uaQ/gcfs ]

>>881-882
ありがとうございます！これ見て精進しますね

886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 12:51:09 [ leoREnCo ]

>>878
B以下の槍でつけるとしたらワイド・ロング・クリスタンだよな？
クリスタンなんて気休めにもならないので除外
ワイド・ロングも上手く纏められない言い訳にしか見えんぞ
槍のOPはヘイスト・ヘルス以外は不要、金の無駄

ワイド・ロングでしか当てられない時点で「槍師」ではない。

887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 13:14:49 [ aRXZPOc2 ]

スタッカートの巣でも槍PTいけるよ
あそこけっこうきついけどクエうまいんだよなー
遠距離でひたすら撃ってるだけな奴がたまにいるのがちょっと面倒だが

888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 13:57:33 [ A64u/Etg ]

巨人槍についてお聞きしたいのですが、一般的に巨人槍と言ったらどれくらいの範囲を使って
敵を引いているのでしょう？

889 名前：881 投稿日：2006/11/10(金) 14:17:33 [ tXnl7mT6 ]

>>885
ネクカタでなくても、纏めるコツはだいたい同じなので、
最初は下の方法を練習すればいいかも。
マニアックなことはWLスレへｗ

槍ウォリアー ウォーロード関連スレ ７槍目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1119943344/

待ち伏せ法：槍師の基本スキル

　　　　┬──────┬　
　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　│　
　　　　└─┤　　　├─┘○　　←角よりもほんの少しだけ内側で停止
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　●●●　　　　←わさわさと集合
　　　　　　　　　　　　●　　　　　

　　　　┬──────┬　
　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　│　　　　
　　　　└─┤　　　├─┘○
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　●　　　　←mobが合体
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の位置は動かさずに、地形によって敵がまとまる[重要]

・場所は指揮官テント
・現在この方法でもずれは発生する事が割と頻繁にあるが、基本はここにあると思う。
・慣れてくればオブジェクトは何でも良い。[ex.壁・木・味方]
・熟達すればオブジェクトなしでも４体可能だが、安定性はいまいち。
・同系統モデリングのグループmobは弓で引いて静止するだけでも合体させやすい。

＊但し現在、まとめ狩りに「絶対の信頼性」はないので
＊安定性を求めるなら２,３体で留める事が必要。
＊特にヒーラーペア時は絶対跳ねさせない事を最優先に考えてあげてください。
＊（最悪ヒールなしでも１ターン処理しきれるレベルのまとめ狩りにする）

890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 15:05:36 [ mjKnWp5. ]

>>879
それぐらい知ってるって
何回言わせる気だ？ｗ
CSSが重量3でも1.5kぐらい持てるだろってこと言ってるんだよ

文面を察することが出来ないのは問題だぞ

891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 15:07:26 [ JKh8e4go ]

ちなみに＋10PAは+３ランシアより強い

892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 15:16:22 [ VCMQb5XY ]

>>888
巨人の東の端っことしたら
レベルは55-64（64から水色になるはず）
50台槍士が多ければ２部屋ずつ３回戦、60台が多く、かつスト引きできるなら３部屋ずつ２回戦

893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 17:50:34 [ Ep59k6KY ]

>>890
15kと1.5kの違いがわからないのは問題だぞ

CSS15kが「余裕」で持てるのってドワくらいだな

894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 17:52:22 [ hlrro48Y ]

圧縮パック

895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 18:05:34 [ JKh8e4go ]

CON-のWLでも10kくらい持てるしCON＋のWLなら余分なもの持たなければ近い数もてるんじゃない？

896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 19:26:17 [ BRNBRfyc ]

>>887さん外の巣の事かな？
バグ？扱いって言われたらおしまいなんだけど・・・。ワニ島を思い出して下さい
ヒーラーのＧＨでタゲ固定出来るので＠はヒーラーの立ち居地と引き役の帰還ポイントを調整出来たら問題無いですよ。
固定出来たら倒さないでね。

ダンジョン巣なら入り口付近まで長引きすればノンアクになる事がありますよ。


上の方でＣＳＳ重量問題が出てるみたいだけど、スミスさんが居れば問題無いのでは？
ホムアキュシリエルの戯言でした・・。

897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 19:36:38 [ uo1rkG2U ]

>>886
文盲？
Aグレ持てるレベルの話なんだが。
ワイドやロングは確かに必要度低いが完全否定してる
ってことは槍のことぜんぜん知らないだろｗ

898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 19:37:10 [ YDsvOSnU ]

話をぶった切って申し訳ない
当方若輩デスト、低レベルネクカタ槍で聞きたいのだが
引きをやる事になって張り切って集め始めたのだがなぜか併走して一緒に集めてくれるシンガーがいた。
さすがはシンガー走るの早くて数匹連れて私を追い越してみんなの下へ。
引き先の角がmobで埋まっているのでどうやっても1発でまとめられないのだが・・・
一旦散るの覚悟で火力で纏め直そうとすると歌でさらにタゲ集めてバラしたまま叩かれたり。

どうやったらうまく引いて纏めれるのかだれかオーク脳な私でも解るように教えていただきたい。

899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 20:10:55 [ U0u2p7GU ]

メイン引きしてる人の前を走る人は困るﾈｴ、と愚痴いいつつ

文章の読む限りでは迎撃スタイルのようなので
あなたの他に槍職がいると仮定して話進めます

その状況で良いと思われる行動は
迎撃にまわっているほかの槍ＡＴＫは歌さんがついた時点で
殴っているのであなたはみんなが殴っているmob団子の真後ろに
ぴったりついて少し時間を置くとよいでしょう
（できればこの間に良いポジションを取ること）
そうすれば、あなたの後ろから追ってきているmobは他のＡＴＫが殴っていることによる
リンクヘイトによって小さいスペースに収まっていくはずです
ここであせって殴りだすとあなたにも多量のヘイトが発生し自分の後ろに
mobがくっついたままになってしまいます
まあ、ＭＰＫの要領ですね

900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 20:15:38 [ U0u2p7GU ]

書き忘れ

どうしても前を走られてやりにくいのならはっきり言うことも大切
「前を走られるとboxされやすくなるので出来れば先頭は譲ってくれませんか？」
とでも言えば波風立たないんじゃないかな？

901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 20:45:31 [ /bXAI/CE ]

>>897
タラムOP付けるのにどんだけ掛かると思ってるのか‥
流石にそこまでしろとは言えん。

902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 21:42:18 [ uo1rkG2U ]

ハルバの事も少しは思い出してあげてください。

903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 22:12:09 [ A64u/Etg ]

>>892 わかりやすい説明ありがとうございます。

904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 00:10:53 [ DuZAxuPw ]

>>872
2時間で5kも使うの・・・・？
染料D4にタラム重でハルバヘイストくらい？

俺DVC坂いったけど1h1000前後だった
染料無し青重ランシアで引き　下2　上1
槍職3だったけど、これを槍職1でやるとそれくらいかかるのかな？

905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 00:30:55 [ LNXA57wY ]

凶星遊撃で5ｋ個使うのに約４時間程度だったよ(・。・
ちなみに一部屋づつ狩り(小部屋から取ってこれるところは引いて狩り)。

２倍も消費するとは、火鉢みたいな超硬い所なのだろうか？

906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 01:16:10 [ x5nHQ/bg ]

+10PAとランシアとハルバ・タラムグレイブなら
61まで+10PA使って61からタラムグレイブという考え方もできるな
正直言ってバカ高いランシア買うなら
処分しやすいホム剣クラス使って
さっさとタラムに乗り換えた方が良い。
60代前半は十分ソロできるから美味いぞ

907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 04:15:17 [ yFe/ieW. ]

>>892
巨人の一番東だよな・・・・？
俺引きよくやってる（歌58）だけど、入り口のSVの上の橋通ってその先の橋もう一個超えて
蜘蛛とか熊（名前忘れた）がいるとこだよな？
あそこ、部屋が4つと小部屋がひとつしかなかった気がするんだが・・・・？

こんな感じ
----橋----部屋
　　　 　　 　 部屋
　　　　　 　　│
-橋-部屋−部屋−部屋
　　　部屋　 部屋　 部屋　
　　 小 　　　　│　　　　レイド
　　　　　　　　通路

上が北な、で・・俺は2部屋引いて通路のほうへ戻りを繰り返してるんだが
これ以外に引く方法ってあるん？

908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 09:31:44 [ 5S4lFwdA ]

槍OPなんてよっぽど金余ってるか戦争する奴じゃなきゃ無意味に近い。

909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 10:12:31 [ lnKqyWnM ]

槍ＯＰで価値があるのはバッファーやＯＬなど殴る後衛用のガイダンスくらいだろうな。

910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 10:49:06 [ JPtEvc9o ]

何時も引きしてるので、ヘルスは有難いです。

911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 12:31:52 [ TbYYHXVw ]

槍opならアンガー、ガイダンス、ワイド、ヘイストが好み。
opヘルスは３ｍ鈍器＋opヘルスの方が汎用性が高いから微妙。

opワイドは野良だときちんと纏まらない場合が多いので結構重宝してる。
opアンガーは貧乏だった頃にお世話になりましたｗ

912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 14:29:19 [ Lxi7lsGw ]

>>886
>槍のOPはヘイスト・ヘルス以外は不要、金の無駄
こういうバカが槍職や槍PTの質を落としてるんだな。

913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 14:43:58 [ 5S4lFwdA ]

まあ有力なのは確か。
基本的に戦争やるなら二択だな。

914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 15:26:53 [ fCAlqEh2 ]

CrBってどうまとまるんだｗ

915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 15:38:32 [ Lxi7lsGw ]

OEのC槍の利点は、あれだ、

60代以上の狩場だとSSの光が白赤緑とになって綺麗。

916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 17:40:40 [ LNXA57wY ]

ここでセイントスピア持ちがいたら　赤　黄　緑　で信号機。

917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 17:40:51 [ pxzIM3kk ]

まさかとは思うがお前ら･･･。
+10PAのＷＬはＰＴokだが、+10PAのスミスとバウはＰＴお断りとか言い出すんじゃないだろうな？

918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 18:15:41 [ Lxi7lsGw ]

レベルが適正でフルSSで重装備で中の人がまともなら漏れ的にはOK

919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 18:17:44 [ 92wB/h6s ]

10PAならドワでも十分と思われ。ランシア級だろ？

920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 18:28:04 [ Au5ulh6U ]

スミスは自分でSSつくれるしな。

921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 18:44:55 [ 8V2c7sIE ]

つーかOE武器が悪いって言う話じゃないしな
Lv相応の武器同等にOEされた武器ならSSさえ切らさなければ何の問題もない
ドワならまずSS切らさねえからWLやデストがOE武器持ってくるよりはむしろいいといえる

こう言うとSS切らすってどれだけやるクソニートだよとか言い出すやついるがOE武器を
持ってくるやつに限ってPT滞在時間が長い、んでSS切れるたびにPT稼動止める
それが嫌

922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 22:15:06 [ luHkg8TQ ]

>>919の発言を、上のほうで「タラグレ買え」とか言ってたヤシに聞かせてやりたいもんだな。

923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 02:16:39 [ Vw2MnSYE ]

野良槍は経験効率はいいかもしらんが、編成までの時間や交代・補給でのロスタイムが多く、
募集開始からの時給はさほど高くはない。

924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 11:44:29 [ sKPtvur. ]

>>921　そうそう。
別にＯＥ武器だろうがなんだろうが基本的には問題ない。
ウチの鯖にも70代でＯＥのＣ武器ＷＬ居るけど一度ＰＴ入ると長時間抜けない。
そしてやっぱりサブクラス。

同じＷＬとして仲良くなろうかなといろいろ話しかけてみたけど
ソロとか少数とかしたこと無いらしくて話が盛り上がらなかった。
武器や防具に対するこだわりとかも無いようだった。

その人は槍が好きなんじゃなくて高速レベリングの手段
として槍ＰＴを利用しているだけみたいだった。なんか虚しくなった。

早くノーブレスになりたいんだろうしプレイスタイルは人それぞれなんだろうね。

925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 22:31:27 [ .gVVLlJk ]

>>920
ドワはアイテム所持可能重量が2倍か3倍になるというボーナスがあるから
バウだろうがスミスだろうが製作と関係なく問題なくSS持てる。

926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 22:52:58 [ LeltXtW. ]

ドワは最大で４倍な。
で、装備の重量とか考慮すると他種族の１０倍近くもてることもある。

927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 05:01:23 [ dQl6/Gew ]

俺スミスだけど、OEOPA使用で大体50K発は常時持ってた。
ＣグレだとＡグレに比べてSS代が半分で済むんで、
真っ赤なOPAが欲しいと心底思う。
上に書いてる通り、まぁ重量は気にならない。

928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 06:51:04 [ fn2YyuJc ]

+12OPA愛用の俺スミス。
Ｃ武器はマモンで交換可能というメリットを活かして、数々の戦場をこいつと共に戦い抜いてきた。
タラムグレイブには及ばないものの、ハルバードを超える攻撃力、ＳＳ代も安く済む低コスト、スミスということでＳＳの重量も気にならない。
一生使っていける武器だと思っている。
だが、ある槍ＰＴで「ＳＳの金ケチりたいんだろうね」と誤爆するＰＴメンバー。
クラチャか友人にＷＩＳか、まあそんなことはどっちでもいい。
出費を抑えたいと思うのがそんなにいけないことなのか？
そんなＯＥ武器持ってるなら、捌いてタラムグレイブ買えってか？
武器を選ぶ自由さえないのか？
Ｃ武器のメリットを活かすのが、お前にはそう映るのか？
･･････鬱になった槍ＰＴだった。

929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 08:58:02 [ RxPRrGbc ]

ウチの鯖には+7タラム槍持ったグラがいる。
「槍火力必要なときは呼んでくださいね＾＾」

タゲ引いてレイジ回復しきれない火力バカは要りません。

930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 09:35:47 [ kzXyv.a. ]

----橋----部屋
　　　 　　 　 部屋
　　　　　 　　│
-橋-部屋−部屋−部屋
　　　部屋　 部屋　 部屋　
　　 小 　　　　│　　　　レイド
　　　　　　　　通路←この通路の奥に熊が6匹沸く橋があってうちの鯖だとこれも引くな

931 名前：９３０ 投稿日：2006/11/13(月) 09:36:26 [ kzXyv.a. ]

スマソ、巨人４番の話ね

932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 10:42:21 [ Khqs4NIg ]

>>928
　世間体を気にするなら、ＯＰＡやめとけ
　ＳＳケチりたいんだろうねっていうのは、そのものズバリじゃないか。
　落ち込む必要があるのか？
　俺は、ＯＰＡもってくよりはタラムグレイブもっていく。
　出費に渋いねーさすがスミスと思われるより、さすがスミス　金もってるなーと
　思われたほうがいいな。　単に見栄だがね。

　ＯＰについては　ソロ〜トリオぐらいでやる場合で有効かなと感じる。
　クリスタン　ソロだと便利だね。　回復ＰＯＴ量減るしね。危険も減るってこった。
　　　　　　　ぴよったりするの見ると変化があって楽しいじゃないか。
　　　
　ワイド　便利そうだね。　使った事はないけどな。　別に否定しない。
　　　　　デメリットあるならあげてくれ。　　　
　　　　　槍は、ソロ〜トリオぐらいが、気軽ですぐ楽しめるから好きだな。
　　　　　超効率ＰＴもたまにはいいかなって　程度です。

933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 12:20:31 [ .rGvcytY ]

SS代節約しようが、Cグレードで武器交換を目的にしようが攻撃力同等ならいいじゃん。
何が気に食わないのかわからん。
金を使う奴以外槍にくるなと言うならS槍以外弾けばいい。

934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 12:26:42 [ P7PmW6n6 ]

スミスで火力タラグレ以下で一生使えると思ってる奴なんて寄生だろ？ｗ

935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 12:33:04 [ 9oTvoLig ]

>>928
+16OPA(攻撃力243?)になってれば、+3タラグレ(攻撃力241)並だから一生使っていける武器と言っても差し支えない。
工夫で出費を抑えるのは構わないが、PTに来るなら火力を抑えるな。

936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 13:09:44 [ 5ZyXuYwg ]

>>929
当たらないのにタゲだけ引けるとは器用だな。

937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 13:51:27 [ .rGvcytY ]

12OPAなら0タラム級だし構わんだろ。
ワイドでも付けておけば1匹くらい余分に当たるだろうから+3位の価値はあるだろうし。

938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 13:55:52 [ 6DMRaN/2 ]

ドワは何でも良いんじゃね

939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 14:12:17 [ cTNlsVig ]

どんなに染料いれようがどんな装備しようがドワは火力は期待されてないから

940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 15:55:41 [ Qa8sSlZA ]

>>939
お前の理論からいうとスミスは火力分散出来ない
ってことは存在価値なしって事だよな？
そんなわけねーだろハゲ！

941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 15:58:06 [ P7PmW6n6 ]

>>937
ノーマルTG級は+14な+12だとハルバ+1同等だ

>>938>>939
俺は武器に対して寄生と言ってる訳だが、お前等はドワに対して全否定だなｗ

942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 16:40:05 [ cXzpI6tM ]

http://ameblo.jp/yumeraruku

ここ↑↑↑いってみろｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 17:46:22 [ LdccH.ts ]

>>934
火力タラグレ以下は寄生って
残りはS槍しかないじゃないかｗ
邪教でS槍使ったら下手すりゃ赤字だぞ

944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 18:40:45 [ P7PmW6n6 ]

>>943
最終は最低TGだし普通に寄生って言われたくなければS槍使えば良いんじゃね
スミスでTGより高いハルバ級が一生物とか有りえんって

スミスは槍職の内貢献スキル無いんだぞ

WL＞槍専門職で支援、弱化スキル満載
デスト＞自己火力うｐスキルでタゲリーダー
バウ＞スポスキルによりPTMの収支に貢献
スミス＞スキルほぼ無、殴るのみ

何か有るか？正直３職居ないから仕方なし穴埋めに過ぎないんだぞ
プライド（寄生って言われたくない）持ってPT行きたいんだったら装備に依存するしか無いんだぞ
スミスで+12OPAごときで通用するのDVC位までだろ

945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 18:58:58 [ hCkRCxfo ]

元ソロ特化、現PTLメインドレッドから言わせてもらうと槍の最高OPはワイド一択
もちろん最低限の腕を持ってることが条件だが使ったことのあるOPについて感想を書かせてもらう。

クリスタ＝低Lvの間なら入るが後半はログ製造機
ヘルス＝ヘルス鈍器で十分、殴ってる間で怖いほど減るのは狩場選択ミスじゃね? レイジで吸収しきれ
ガイダンス＝まあ、\とかマジェでまかなえる。最高Lvの狩場ならありだとは思うがそんなPTには人が寄り付かないうちの鯖・・。
ロング＝使い勝手悪いよな
ワイド＝初心者用OPと思われがちだがソロ、少人数、大人数ともに安定感が違う。
どんなにうまく引いても崩れるときは崩れるわけでそれを回避するために有効。腕だけではどうしようもないところに手が届くOP
敵をもらすことが少なくなってSSの節約にもつながるしな。使えば違いがわかる。

OEOPAも使っていたことがあるがSSは持てない分その辺に置いとけば5時間くらいは余裕で持つぞ。
ワイドOPAはワイドタラムへの繋ぎにお勧めする。

まあ、これだけ書いたが、今はワイドは使ってないｗ

946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 19:21:19 [ hCkRCxfo ]

連投すまん
スミスが弱いとか思ってる奴は槍PT行くの辞めろよｗｗｗ
そういう空気を出す奴ほどPTの動きを乱す傾向がある。
ずっとSTR特化でやってきたが、同装備で明らかに火力負けしたのはレイジ入れたデストかスミスしかいなかった。
はっきり言おう、スミスでも火力は問題無い。勿論染料は入れてるだろうがな。

以後ROMに戻る。駄文すまなかった

947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 19:21:37 [ bhV3hle. ]

ＯＥ武器叩きもいいがランシア寄生も忘れるなよ

火力　ハルバード　＞　ランシア
価格　ハルバード　＜　ランシア

ハルバのが安くて火力あるのにランシア買う奴はＳＳケチりたいのが見え見え
Ａグレ装備できるなら素直にハルバ買えよな

948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 19:23:55 [ WGhunGic ]

ネクカタ槍だとWLの腕でまとめられるからワイドいらねーけど
火鉢とかはワイドあるとやっぱ便利かなとは思う。引きの奴適当な場所に走ってくるし。ヘタクソが。

949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 20:00:04 [ UAoZErGc ]

野良だと特にワイドあったほうがいいなと思うことはある。
そりゃあったほうがいいに決まってるんだけどね。

950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 20:06:20 [ Hp5sByZ6 ]

>>948
自分で引いたらいいんじゃね？
いや、煽りとかじゃなくて真面目な話

951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 20:06:56 [ mb5SqQRA ]

先日、巨人槍したんだけど、
ＰＴメンバーは
スミス　３
バウ　　１
ＷＬ　　１
シンガー１
シリエル１
エルダー１
ビショ　１
でスミス３人が自爆ゴレ出してすごい効率よかったぞ
ＷＬ３〜４とかよりも快適に狩れた。
しかし、スミスは大赤字だったんだろうな。

952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 20:09:42 [ ZgZPbsPI ]

>>947
ハルバは糞。
SS効率悪いわ、性能が中途半端すぎてDAIやOPを付けるに気にならん。
OPやDAIが高確率で付いてるからランシアでも変わんね。

953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 21:28:32 [ cTNlsVig ]

>>946
んなわざわざ>945でドレッド名乗って伏線引かなくてもいいですよスミスさん＾＾；

954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 22:59:36 [ hCkRCxfo ]

>>953
で、君は煽るだけなのかな?^^；
俺をスミスと思うのは勝手だがお前もなんか情報だしてみな？

ROMのまま過ごすつもりだったが気が変わった。
邪教以外のほとんどの場所で槍やった経験があるので
質問あるなら狩場相談にも応じます。wisplz

955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 23:18:31 [ WGhunGic ]

>>954
ぶっちゃけスミスはウォークライなしWLより弱いわけでどうやったら火力負けするのか理解できない。
枠きつきつWLがBS無しでスミスがBSありとかな条件なら納得いくが。実際スミスはBSで火力出せるしな。

スミスで+4STRと火力装備（青重・タラム重・マジェ重）と狩場相応の武器持ってない奴はゴミと思ってる。
それだけの条件が整ってやっとアタッカーの土俵に乗れるのがスミスでSTR特化のWLが火力負けする事はありえないと思う。

そもそも+4STR入れてない奴や、ドム重DC重着たHPバカの火力無い寄生や
スミスなのにBS入れないでくださいとかいうバカとか
スミスで商売しないでグレード最高装備買えない奴が多いのが実情の中で
スミスを火力問題無しと評価するのは無理があると思う。

一部の頑張ってるスミスは火力もテクも問題ないし歓迎してるけど
BS拒否とかそういう奴多いのに問題ないといえるのか？

ゴミスミスが多すぎてPT募集からスミスは除外され優良スミスですらPTに入り難くなってるのが悲しい現状だ。

956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 23:29:28 [ MVMeYQtY ]

野良行くと普通にヘタクソデストやヘタクソＷＬがいるんで、ドム重スミスでもタゲ来まくります。
装備火力よりタゲ取れる腕だと思います。
たいした事ないんだけど野良ではできてない人のほうが多いです。

957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 23:34:34 [ hCkRCxfo ]

>>955
まあ、スミスといっても結構有名人だったからな、今までに上回られたのはスミスでは2人だけだった。
だか有名人だけではなく、きちんとしてる人ならスミスとかで問題なく火力について来てくれたのは事実だ。
勿論、寄生にしか見えない奴の方が圧倒的に多いけどな。
だからといって俺はスミス一括りにして弱いとすることはない。
寄生のような奴はどの職もいるからな。
要するにやる気ってやつだ

958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 23:38:54 [ LdccH.ts ]

>>944
そういう意味でじゃなくて
TG以下は寄生って文章の以下って意味を勘違いしてないかって事言いたかったんだが。
以下じゃタラグレも寄生ですよ。この場合は未満だよって。
リネ公式でも以下・以上・課金・ディレイなど意味がわかってない人が多いのでね。

959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 23:57:54 [ WGhunGic ]

>>956
質の低い釣りだな

960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:03:32 [ KgvYtXik ]

ハルバつかってる奴はアホだろ

ランシアちょっと光らせたらハルバの火力でBSS58a
ハルバならASS95aでランシアに毛がはえた火力
+3タラムグレイブでもASS95a

ちょっと頭のいい人なら、強化ランシアかタラグレ使うだろ。
ハルバ使ったらSS効率悪いし、強化スク貼るにしても微妙すぎるから貼れないしな。
ヘイストにこだわる奴以外はハルバは価値なし。

というか槍はグレード最高品の+3以上を使うのが正解。
下位槍よりop優れてるし下位槍使う理由は無い。

短剣の場合クリスをBLOまで強化するのはしんどいし素直にBLO使う人多い。
A下位のBLOにフォカがあってA上位のソウルセパにフォカが無いので上位は不人気。
だけどな・・槍はop重視されないからグレード最上位じゃないと微妙すぎる。

961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:07:07 [ rh/AIuuU ]

そのヘイストがいいんじゃねーか
タラム重着てヘイストついてればタラム重以外のやつと比べてフューリー踊り一つ分速い
アホとか言われるほど悪い武器じゃねえっつーの

962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:11:30 [ a9BBQg3g ]

スミスがWLやデストより火力だせるわけないだろｗ

963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:22:37 [ KgvYtXik ]

>>961
ハルバヘイスト借りてタラム重でBSとプロフェシーまで貰ってスリルいれてみたことある。
脳汁出そうなくらい速かった。

けど自分のメイン武器にするならやっぱタラグレだわ。SS代怖いぞヘイストハルバ。
高速槍だとスキルも自由に使えるし殴りミスもすぐ修正できてすげー使い心地いいけど
マニア仕様だろヘイストハルバは。普通の奴が使うもんじゃねぇよ。槍マニア専用だ。
ノーマルタラグレより高いしな。

964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:24:37 [ KgvYtXik ]

というかハルバにヘイストつけてるのは一部の槍ﾏﾆｱｯｸWLだけで
ほとんどのハルバは強化やopは付けられてないからな。

ほんとハルバを狩り最終武器に選ぶ奴は槍マニアだけだぜ。

965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:37:55 [ rh/AIuuU ]

ああ、アホといわれるとそりゃないだろーと思うがマニア仕様といわれると反論できんなｗ

966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:46:11 [ 2WwusNQE ]

>>957
じゃぁ折角なんでひとつお伺いしたい。
現在Lv70の槍職なんだが、65-75程度で組める槍狩場ってない？
DVC坂は卒業気味だし(PT募集がギリギリなくはない)。
凶星は経験はいいけど業者とかいるし。
現在は過去の戦場でのんびりソロ中。

以前、DVCのテラスで槍をやってるのに参加したことはあるけど、正直カリック主食にするにはダルイ。
昔はスタッカートの巣で一応槍れてたけど、なんか仕様変わったとかウワサで聞くし。
SVは巨人の弓痛いし、ブラックシャドーはスタンうざいしーであまり美味しいとは……。

どこか1.5％/￥くらい出るトコとかないかしらー？

967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:51:08 [ 2WwusNQE ]

自分で振っといて何だが、
大人しく凶星行くかDVC通うかすればいいと思った。
すまん。寝る。

968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 00:55:19 [ KgvYtXik ]

>>967
1.5％/\なら過去戦ペアで余裕で出せないか？

ソロの話だがLv70弓職なら2％、Wizなら2.5％くらいは普通に稼げるぞ。

969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 01:13:44 [ V7ygvHRA ]

70なら殉教浅瀬でもまだ緑だろｗ
DVCは72までいけるし、苦行中層とか人気なさそうなところもある
変な色の蜘蛛とかいるところな

凶星は逆に70だと軽装タイプあたらなすぎて微妙
槍アキュまでいれりゃ当たるけどMP喰いすぎだしな

970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 01:24:00 [ u9crI1y2 ]

>>958
だから野良PTで寄生って言われないためにもWLデストがTG（現状野良じゃ最終だろ）
ならスミスは赤字でもセイントとか+8タラグレ位の使えばいいやん

火力でスミスがWLデストにためはろうと思ったら同じTG持ってたら敵う訳ないだろ
ワンランク上の武器、防具、アクセ有れば有っただけいいに決まってる
武器依存でのMAX火力さえあれば現地で防具SET崩しやドムに着替えたりで調整できるだろ
ドワなら重2SET+位余裕で持てるだろうしC5はデスドロップしなくなったから恐くも無い
きりが無いがスミスは金掛けてなんぼな種族だぞ、設定が商業系種族だしな

そもそもの始まりの糞スミスの文読もうなｗ

971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 02:45:36 [ KgvYtXik ]

ヘルスタラグレ・タラム重・S5D4/C-9ってスミスは普通に強いぞ。
+8タラグレやSグレを要求するのは酷だろう。けど前述の装備なら普通に揃えられる。

972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 03:09:23 [ 9xYUyk.U ]

>>971
タラム重セット効果と合わせてC-11か？
HPどんだけ削るんだよ。引く気まったくないのか。

商業系の職のはずなのに、Lv78近くにもなってタラグレで満足してるやつが多すぎる。
セイントでもせいぜい100M程度だろ？
アタッカーのメイン武器と考えれば全然普通の値段。
それすらも手に入れるのを惜しむならば、それこそが寄生根性の表れだろ。

973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 03:35:47 [ 6Qqp8r2s ]

>>947A武器やB武器と同等の高いOEC武器でSS代ケチるのはダメだけど
ハルバより弱く高いランシアでSS代ケチるのはいいんだよ。

974 名前：957 投稿日：2006/11/14(火) 03:58:10 [ gLD4mJhQ ]

>>966
やっとPTが終わった、返事が遅れてすまなかった。
自力で開発した狩場が多いので多少の工夫をしないと難しいかもしれないが大体のデータを置いて寝る。
俺はWLのため、君の職次第でやり方が変わるだろうが見てくれたら参考にしてほしい。
蟻穴で修行した人間が判る纏め方が多い。あとC5以前の事しかわからないためあくまで参考程度にな。
身内に恵まれていたのでDVC槍なら4人程度で枯らせていたような感じだ。

DVC 5名〜7名 良い狩場だとは思うが現状のDVC槍に入りたいとは思わない。
過去の戦場 2名〜4名 正直痛い上不味い。大量に引いても旨味は少ない。
破壊された城砦 2〜5名 ﾊｰﾌﾞがでなくなったため人は減っているはずだが基本ｿﾛ狩場という事を忘れるな。
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾀｯｶｰﾄ 3〜6名 場所は自分で探してくれ。美味い場所は限られる。
火炎の沼 2〜3名 どの鯖も浅瀬は人気が無くなってると思われる。ｺﾝｼﾞｬｰは辛くなったがまだ美味い。
殉教、魔道、苦行奥 4〜7名 3人で狩った事もあったが流石に厳しかった。1曲2〜3部屋くらいなら主要職5人いれば食えるだろう。
ｽﾀｯｶｰﾄの巣内部 火鉢より厳しい。

思い出せる範囲ではこんなところだな。
1\2%を超えたいならこれくらい人数に絞る必要がある。
しかし経験値だけならﾈｸｶﾀ少数が1番というのが結論だ。(1\4%弱)

975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 04:13:46 [ gLD4mJhQ ]

悪い、経験の%についての数字があやふやだ。
俺が実際に使っていた事のある狩場だから実際にやってみてほしい。

976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 04:41:56 [ paF/2Q4U ]

ハルバードのヘイストがマニア武器ってことなんだが、
うちの鯖、ハルバヘイストが46Mで売ってるんだ。

ノーマルランシアから買い換えるとしたらお得かな？

977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 04:48:57 [ 52L0Lngk ]

一番の原因はSSPTなのに、SSを折半しない風習が根付いてしまったのが原因
初期の槍持っていれば誰でも良いですよ、参加してくださいと、槍＝害と言われていた黎明期の先人のせい

その風習で祝けちるヒーラ、お座りバッファー、グレードあえて下げる槍職
SS代高いからと恥ずかしげなく、GX持ってくる歌踊

折半？めんどくさい槍は贅沢な狩りだ、この風習で後発の槍職の財布に痛手を蒙っている
折半になればＳ槍、Ａ槍への以降もスムーズにでき、それに伴いフルから中規模ＰＴへ以降

折半な為体裁の為の取り合えず叩く、
火力貢献度の低い歌踊バッファーはＳＳを使わずにルーンだけ清算

ヒーラも必要魔力のある武器を持って来るようになるだろう

折半無ければＳＳ代抑えたいのは人として当たり前
がんばった奴だけが損をする現状がどう考えてもおかしい

978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 07:30:34 [ LxyiblxY ]

寄生ってレベルじゃねーぞ！

979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 08:40:09 [ u9crI1y2 ]

>>971
強いってちょっと違うだろw
ただ殴るだけのスミスにとって染料依存の火力なんて糞、常時最大火力出してるにすぎん
タゲ集中来たらお荷物にしかならん、防御捨ててる訳だしな

でだ目の前にTGにタラム着たWLデスト居てその装備で対等と思ってるのか？ｗ
お前の言ってる事はWLデストが同条件でスキル一切使わずただ殴ってるだけでも強いって事になるけどな
それ見てお前は何とも思わんのかｗ

槍はバランス、スミスにとって強いとはスキルによるマージンが無いので
単純火力＝武器依存って事になぜ気づかないんだ？w

980 名前：310 投稿日：2006/11/14(火) 09:22:05 [ s0meeI8g ]

>>976
46M使うならタラグレにしといたほうが無難だよ
PTの評価だとどうがんばってもタラグレ＞＞＞ハルバだから
いちいちOPの確認してくるやつもいないしね

>>979
ヘルスタラグレ・タラム重・S5D4/C-9装備のスミスでダメなら
もうスミスいらねって事になるんだが
つまんねー煽りだな

981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 09:22:55 [ Anex1WrI ]

>>979
レイジ使ったデストも、防御捨ててるわけだが。

982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 09:45:37 [ .srmh6nU ]

槍本職のデストは約20%被ダメ増やす代わりにHPが最大でロアも使えるからな。
防御ダウンの代償も50%の攻撃力アップで準槍職のスミスのそれとは比較にならんよ。

983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 10:06:55 [ u9crI1y2 ]

>>980
煽りでもなんでもないぞ>>981にも言うがどの職も最大火力＝何かを犠牲にして火力うｐだろ
つまりC-11なんてのは完全固定のレイジ状態な訳だ
最大火力なんてのはここぞとゆう時に使う訳で常時は要らない

引きも出きるとか言われそうだが
例えば　セイントor+7TG　タラム重　D+4S-4
とかのがオールラウンドで安定度全然違うし

俺にはアデナ使いたくない、引きたくないとの言い訳にしか聞こえないし見えない

984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 10:57:55 [ zkMbOyq. ]

>>946
>同装備で明らかに火力負けしたのはレイジ入れたデストかスミスしかいなかった
これは、メインドレッドでやってるとは思えない発言だな。
ＷＬには、ウォークライで攻撃力２０％ＵＰ
ワイドアタックLv5（槍の最大攻撃数+6）　５８で初めておぼえる。
くわえて、ディテクト系のバッフでの攻撃力ＵＰ
火力差がかなりあるんですが・・・・どう計算したらスミスにまけるのか教えてほしい。

もしこれほど槍に優遇されてる職が、スミスに火力負けするんなら
そいつのプレイヤースキルがしょぼすぎて、お話にならないでＦＡだな。

もしかして、叩きだしてスミスにタゲがいくから、火力負けしたとか思ってるとか？
状況としては、スミスが最初に叩きだして、ＷＬは最初スキルつかってたたいたと。
スキルは範囲ヘイト発生しないので、しばらくスミスにタゲが固定されていたので
火力負けと勘違い・・・・　こんな感じかな。　妄想だが。
最初に、スキルで叩くのは死神的行為。

985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 11:05:44 [ bejaOpFA ]

火力ある奴の対面から殴れば敵を殴る方向の関係（正面or背面）でタゲはとれる。
よほどの火力差がない限り問題ない。

986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 11:25:26 [ zkMbOyq. ]

>>985
　（正面　背面）は綱引き現象だろう。　それでタゲとられたから
　火力負けって　思ったのかな？
　同じ装備なら、スミスの火力は高くても、６〜７掛程度と思ってる。
　だからこそ、スミスは武器に関してはいいものを持っていくように
　心がけている人が多いと思う。
　俺も、スミスやってたときは、６１でタラムグレイブにした。Ｓ＋４いれてね。
　とても、ＷＬやデストと火力タメはれるなんて　考えられません。

987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 12:17:55 [ bejaOpFA ]

そもそもドワはスウィープで殴りの時間が削られ、立ち位置もずれるから
火力期待してもしょうがないと思うがなあ。
火力上げたいならスウィープしないだけでかなり違うだろうよ。
貧弱武器持ってきてもいいというわけではないけどな。

988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 12:22:05 [ N8OjwNdc ]

WLにも色々居ると思うんだけどね。
特に戦争勢力に属してるWLは
防具セット効果の+STRや+DEXをわざわざ染料で戻してるのも居るし
中にはSTR-5CON+5でOEドム重って奴も居る。
逆に狩りメインのWLは、火力特化してる奴も居る。
（俺は、NM重で染料STR-2DEX+2で戻してる。）

戦争中に槍PTやれば分かると思うけど
「WL募集」しても普段より全然来ないとよく知り合いからwisを貰う。
（戦争出てるから、実際はどうかは責任もてんが）

戦争勢力に属してるから、全てが全て火力切ってるわけじゃないと思うが
WLに求められるのは、火力と言うより
引き役であったり
サンダー・ハウルによるタゲ分散等のPT潤滑役じゃないの？
そんな特異な職と火力比べても意味ない気がするんだがな。

槍PTはある程度の火力があれば、まわるだろ。
ある程度の線引きが各々の多少は違うとは思うが
フルA装備してるスミスでも十分だろ。
それでまわらないのなら、他に問題あるって。

あと、職や装備がいくら良くても
中身が腐ってるとまわるもんもまわらんぞ。
インペ重のWLで、端っこの数匹しか殴ってないWLも居るんだから驚くよｗ

989 名前：957 投稿日：2006/11/14(火) 13:14:47 [ gLD4mJhQ ]

>>979
C-11が何故防御を捨てていると言うのか俺には理解できない。
Vﾚｲｼﾞの実装されている現在、火力を上げる事は同時に防御も獲得している状態だろ。
あと自己ｴﾝﾁｬ以外のｽｷﾙは火力を上げるという意味では必要ない。WLもﾃﾞｽﾄもただ殴っているほうが強い。

>>984
俺はWLのｽｷﾙはあくまで緊急用と考えてる。基本的にMPはﾌﾟﾛﾎﾞ自己\ｱｷｭﾗｼｰｳﾞｨｼｬｽにしか使わない。
大人数のPTならｻﾝﾀﾞｰﾊｳﾙ等使っているが少数で無休憩をするのならｽｷﾙに回すMPなんてのはほとんど無い。
書いたようにスミスで上回られたのは2人だけだ。
この時だけは何故かタゲを奪い返すことすらできなかった。正直今でも謎だ。

990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 14:12:20 [ V7ygvHRA ]

>>957
きみ>>946で同装備って書いてるんだが
廃とかなんの関係があるんだ？ｗ

そもそもハルバでウォークライでも
セイントのスミスよりATK高くなるからタゲ奪い返せないなんてこたーないｗ

とりあえずヴィシャスはMP消費に対してダメUPが微妙だから
サンダー1発いれといたらどうカネ

991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 15:05:51 [ zkMbOyq. ]

>>957
　いや　だから・・・　君は火力のありなしを、タゲが奪えるかどうかだけで
　判断してるのか？　どうもそのような感じだな。
　同レベル、装備のスミスと　単体に与えるダメージや、総ダメージ
　を比べて判断してるわけじゃないのね。　・・・・
　もしくは、単純なＡＴＫ値で比べてるわけでもないんだな。
　つまり、根拠を示せないけど　タゲとれない事＝火力が上回る
　ってことで、熱く語ってるのか。　・・・・

992 名前：957 投稿日：2006/11/14(火) 15:22:28 [ gLD4mJhQ ]

その通り。俺はタゲが取れているかどうかで判断している。それを否定はしない。
分散可能なときは多少火力を落としてでも分散するし、タゲが集中しても耐えれるときはそのまま殴る。
そのスタイルでずっとやってきたし、それを変えようとは思わない。
当然、ﾊﾞｳにはﾊﾞｳ、ｽﾐｽにはｽﾐｽでやれることがかわってくるだろう。ｽｳｨｰﾌﾟ時間とかもあるしな。
それに幾ら数値で出しても上手く全部を範囲に入れる人、そうでない人で全然違うだろ？
問題は実際にタゲが来ているかどうかだ、分散できるのであればｽﾐｽだろうとｸﾞﾗだろうと俺はかまわない。

装備については見掛けは同じ装備だったがそれ以外については聞いていない。
恐らくﾎﾞｽｱｸｾの差かLv差があったのではないかと考えることにしてる。

993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 15:41:09 [ zkMbOyq. ]

>>957
俺はＷＬは６０前半までしか育てた事ないけどさ、
すごーく単純に、大まかな比較をすると
スミス　12匹　　　　　×　与えるダメージ　300　　　　　　　　　　＝　3600
ＷＬ　　（12匹+6匹）　×　与えるダメージ　360（ウォークライ入り）＝　6480
この差は武器とかでは埋めようもないのだが・・・・
もしかして、Ｃ５以前の意識でいってるのかな。
もしくは、常に１２匹ぐらいづつしか狩らないのか？

>C-11が何故防御を捨てていると言うのか俺には理解できない。
>Vﾚｲｼﾞの実装されている現在、火力を上げる事は同時に防御も獲得している状態だろ。

そこまでＨＰ低くしてると、不測の事態で踏ん張りきかないだろう？
メインアタッカーがスタンとかになって、自分にタゲ集中したとき
ヒーラが気づくのは、どうしてもワンテンポ遅れたりする。
で、ヒールくるまえにＣ−１１している　ドワは踏ん張りきかずに
死んでしまう。　ってことで、防御すててるってことじゃないか？

994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 15:52:55 [ zkMbOyq. ]

どんなメンバーだろうと、狩りがうまくまわればＯＫ
ＰＴメンツにこだわらないよってスタイルは、とてもいいと思う。
和を大事にする人みたいだし、ＰＴするととても面白くできるんだろうな。
ただし、スミスが弱くないと思ってるのが間違い。　それだけだよ。
俺スミスだけどね、やっぱり弱いと思うよ。
他のスタイルにケチつけるつもりはないよ。

995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 16:03:47 [ a9BBQg3g ]

WLはおまけに槍での神スキル持ちだしなあ。
まあスミスは製作やれるし、オリンピアでもゴレだしゃそこそこだし、戦争ゴレもあるしそれで強いなんてあったら不公平すぎだわなｗ
WLはオリンピアでは最弱の部類だし槍一品のみだしな。

996 名前：957 投稿日：2006/11/14(火) 16:09:19 [ gLD4mJhQ ]

hmm
60代頃はC4以前だったのでそこまで差は無かったが今ならどうなんだろうな。
時間があれば別キャラでWL作り直して検証してみたいところだ。

俺の場合は使途凶星聖者までほとんど分散を考える必要はほとんど無かった。
勿論、槍職が別にいれば数段楽になっていたがｗ
苦行奥1曲3部屋までなら槍1歌踊ｼﾘでPTを回せていた記憶がある。
俺も装備は特別良かったわけじゃないぞ。一般的な装備だった。
だが明らかに吸える量が変わるので少数PTﾒｲﾝならSTR上げを俺はお勧めする。
大規模だとﾀｹﾞが集中が多々あるため火力抑えることが多いのは事実だ。
だが、火力がつり合った者同士で全力を出すと気持ちがいいくらい殲滅が早いぞ。

HPについては引きをするときつい時もある。
が、S上げでﾚｲｼﾞの吸収は上がるので結果的に死ぬまでの時間はほとんど変らないと考えている。
信頼できるﾋｰﾗｰと出会える事も重要かもしれないな。
っ[体力の秘薬]

>>994
もっと自分に自信を持つんだ。
腕を磨けばﾀｹﾞは受け持つことができる。
現状の槍はﾋｯﾄ数の限界以上引くだろ?
本職でも当たらない奴狙って殴るんだ！

長文書いたがこのスレをもって今度こそROMに戻ることにする。　
うめ

997 名前：957 投稿日：2006/11/14(火) 16:19:30 [ gLD4mJhQ ]

後、書き忘れたことがある。
何故こんな事を書いたかと言うと
うちの鯖ではPTを作る人が少なくなってな。明らかに後衛が余ってしまっているんだ。
槍といっても殆どがﾈｸｶﾀや巨人、火鉢とお決まりの場所しかない。
PTの無い後衛なんて悲惨なものだろ?
なら自分の知っている場所を教えてPTLを増やした方が後々のためになる思って書いた。
後半はｳﾝﾁｸ垂れ流すだけになってしまったがなｗ
やる気のある人はがんばってみてほしいと切実に思う。ﾉｼ

998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 16:20:32 [ V7ygvHRA ]

ところでお前ら


次スレは・・・・・？

999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 17:04:46 [ RksWi9NE ]

>>993
実際問題、mobがそこまで密集できないから
ロングでも付いてない限り12ですら殴れる事の方が少ないと思うのだが。

1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 17:16:45 [ 6GE2AEZc ]

1000