【運営】要望苦情運営方針決定スレ4

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【運営】要望苦情運営方針決定スレ4

1 名前：SOP@スレ立て★ 投稿日：2006/07/30(日) 23:33:44 [ yzzmqC8M ]: 運営方針、お約束や決まりごと、荒らし対策やその他の苦情はこちらで引き受けます。
自治についての話し合いもここで行ってください。
議論し合うのはいくらでもおっけーですが、雑談なんかは他スレでやって下さいませ。
LineageII板は、負荷軽減の為に２ちゃん専用ブラウザの使用を推奨しています。
2ｃｈブラウザ紹介サイト
ttp://www.monazilla.org/

■前スレ
【運営】要望苦情運営方針決定スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133862753/

■運営関連スレ
【運営】スレ立て代行依頼スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143489760/
【運営】削除依頼スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129713780/
2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 23:37:45 [ Jv9vQVBs ]: 2
3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/04(金) 16:50:50 [ E7f2qyKw ]: 3げっつ
4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 17:33:18 [ L5xl.Rx6 ]: 4さまはもう古い。これからはハンカチ王子の時代だ！
5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 18:42:02 [ OFQ49m.2 ]: ５くろうさん
6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 00:26:16 [ JyMuu4Ek ]: ゴースティン JP6 晒し雑談スレッド80人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157032101/l100

にてID　SzcYL8PY　が無意味な連続荒らし行為を行っています。
アクセス禁止他対処などお願いします
7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 20:47:38 [ EvnLcYMM ]: あったら便利かもしれない嵐・レス削除テンプレ案

【依頼区分】［レス削除］［スレッド削除］［アクセス禁止］
【該当タイトル】
【該当アドレス】
【依頼理由・他】

依頼例
【依頼区分】［レス削除］［アクセス禁止］
【該当タイトル】【運営】要望苦情運営方針決定スレ4
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1154270024/7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1154270024/11-14
【依頼理由・他】
あくまで依頼例です。削除しないでください。
8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 12:06:13 [ Q1jswK5w ]: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143489760/920
いつになったら立つんでしょうか…
9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 13:44:25 [ nIUjDJsY ]: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/447
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/450
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/452
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/456
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/459

同一人物と思われる執拗な職叩きレスです。アク禁をお願いします。
10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 18:16:44 [ nIUjDJsY ]: >>9の追加です
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/466
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/470
11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 00:18:41 [ I4POTx6M ]: 再び>>9の追加です
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/481
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/496
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/500
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/515
12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 14:17:47 [ 0n3FIIeU ]: 個人的には全く困ってませんが、晒しスレの強制sage進行っていつまでやるんでしょう？
13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 21:17:34 [ tTw/FX6w ]: >12
別に永続で良いと思うけどな、お前さんも困ってないんだろ？
専ブラならスレが伸びればすぐわかるし。
14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 04:17:30 [ BEltCmb. ]: >>9の追加です
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/551
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/543
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732340/559
15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 04:28:51 [ xUyH3BVI ]: グラなんてゲーム内でも地位低いんだから、スレで煽って馬鹿にしても
しかたないのに、いつまでも頑張るグラ嫌いっ子がいるんだねぇ。
16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 23:59:59 [ 1itTbo9g ]: 中華業者と癒着した者の執拗な書き込みです。
アク禁依頼します。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/21
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/62
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/73
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/115
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/131
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/171
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/215
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/217
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/232
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/290
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/297

よろしくお願いします。
17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 12:42:37 [ cX.l48as ]: キャスティエン（JP12）晒し・雑談スレPart3

ID[LErb8XH2]が無意味にスレを埋めていってます
削除、及びアク禁をお願いします

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156767641/776-792
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156767641/794-806　（現在進行中；；）

お手数をおかけしますが、宜しくお願い致します
18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 20:27:27 [ V/uEicJg ]: fQZlgcjQ 　が
【C5だって】くだらない質問に優しく答えるｽﾚ49【初心者だもの】に張り付いて
荒しまくってます。（現在も）
削除、及びアク禁をお願い致します。
19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 23:50:10 [ 4uZpQgLw ]: ID[ms8vvJqo]と[ .HBgOlt6 ]が
【C5になっても】ドビアンヌ晒し雑談スレpart61【レイドに必死】にて
荒らしています。
削除、及びアク禁をお願い致します。
20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 02:47:57 [ ./EifUPc ]: >>19
1人漏れてる。[ Ek.XgSvw ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028493/152-234
ほぼ9割が3人の無意味な書き込みで埋まってます。
削除・永久アク禁希望。
21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 23:34:33 [ Yxs5bRjE ]: JP5鯖エリカ鯖★攻城戦情報スレ C5同盟再編へ36の課題
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732244/869
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732244/874
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732244/876
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732244/879

このコテさんが毎日執拗に板を荒らして、スレッドが成り立たなくなっています
アク禁をお願いいたします
22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 10:06:38 [ VEptCng2 ]: 法に触れかねないエミュレータ鯖促進運動をマルチによって行っています。
当分のアク禁が妥当と思い、それを望みます。
他にもあると思われますが、分かり次第また。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159449263/84
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159449263/53
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158043812/71
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1107184965/801
23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 11:09:25 [ VEptCng2 ]: 対応に感謝です。
24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 16:51:28 [ VEptCng2 ]: いっこはけん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028253/345
25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 14:19:44 [ gXX7aRzU ]: XjK3/lHgが荒らし行為。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159350902/741-743
お手数をおかけしますが、宜しくご対応ください。
26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 12:39:14 [ fqUGy1Gk ]: ホスト規制で書き込めません。
解除お願いします。
プロバイダはODNです。
27 名前：黒衣★ 投稿日：2006/10/05(木) 12:50:52 [ YUsw2ikw ]: 具体的なドメイン名はなんでしょう？
28 名前：26 投稿日：2006/10/05(木) 17:22:32 [ fqUGy1Gk ]: 何度かやったら書き込めました。
失礼しました。
29 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2006/10/07(土) 21:46:59 [ AjRgIFNc ]: スレ立て代行依頼スレの９５さんから立候補のメールを
受け取りました。

他のスレ立て人さんから反対がなければ、手続きを進めます。
30 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2006/10/10(火) 21:29:01 [ xoD8NVlc ]: 特に異論がないようでしたら、金曜までに
手続きを完了させます。
31 名前：ミト★ 投稿日：2006/10/10(火) 22:47:41 [ TYiBgHjY ]: >>30
是非お願いしたいです。
32 名前：悠時★ 投稿日：2006/10/14(土) 20:49:02 [ 69ELsLjs ]: スレ立て代行スレでスレ立て人に立候補しました悠時です。
よろしくお願い致します。
33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 05:11:34 [ EJTbqbRg ]: エリカ鯖関連のコテで、ゲーム内で親族にRMTしたことや、RMTが何故規約違反になるのか教えろ、などといっているコテがいるので何らかの対処をお願いします。

【エリカも】5鯖晒し＆雑談スレ【秋の夜長】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159277510/869

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159277510/877

よろしくお願いします。
34 名前：SOP@スレ立て★ 投稿日：2006/10/19(木) 19:17:17 [ ilwWYxrM ]: 全国のしたらば住人の皆さんお久しぶりであります。まったり光の速さでスレ立て再開するぜ

>>32
お互いがんばりましょ
35 名前：へたれバンナ風 ◆armgcDRgbA 投稿日：2006/10/19(木) 22:31:43 [ beD/SfwI ]: >>33
規約違反と害行為の区別を理解してないから振った話題だが・・・
運営に泣き込む前にまずは規約違反に対する話題の停止を
提案するなりして自分で対処しろよ。
お前等は俺の話題にからかうだけの行動しかしてねーじゃねーかよ。
36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 03:08:57 [ W4Hf9o6k ]: >>35
あなたが住人をさんざん煽っているので、目に余ったので報告させていただいたまでです。
貴方はいつもお前等、と決め付けて、持論を展開しますね。私はあなたにレスしたことはほとんどありません。

判断は運営にお任せします。NGでないのなら別にそれまでのこと。
ここでの返答もこれで最後にさせていただきます。
37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 07:29:46 [ I.J90Zvc ]: こんな具合（煽り＋喧嘩口調）でエリカ鯖関連のスレが汚されています

このクズのアク禁お願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159277510/896
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159277510/897
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159277510/898
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159277510/907
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159277510/910
38 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2006/10/20(金) 08:02:31 [ G3JRjN8c ]: >33
特定の人を嵐と思うのならば、相手にする人もまた嵐だと
私は思います。
そのための「あぼーん機能」ですから

規約違反に関する点については、グレーですが
私は「様子見で続くならば対処」とします。
勿論他の方が対処することもありえます。
39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 18:01:24 [ tKqZMsE. ]: 引退者が装備をばら撒くスレにて
＞FxSUN6C2がAAにて荒らしています。
アク禁等対処願います。
40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 19:29:14 [ hOzVhDiM ]: 私怨で2ヶ月も定期的に粘着晒しをしてる方がいます
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1153415301/492
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214486/13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158745871/492
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158745871/211

現行の
【ジグ鯖】晒しスレッド49【JP2鯖】にも2件確認してます
・私怨・冤罪晒し・粘着コピペ・sage遵守なのにage・
とりあえず報告だけ、今後も続くようでしたら対処を
御一考下さると幸いです

誰がやってるかばればれなのですが・・・
41 名前：黒衣★ 投稿日：2006/10/28(土) 16:12:38 [ 1JhYuypU ]: 北海道のocnって何で規制したんでしたっけ。
42 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2006/10/31(火) 07:11:55 [ 91r4jyI2 ]: >41
RMTサイトへのリンクの連続投稿で対処しました。

割と昔なので、外してもいいと思います。
43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 20:33:44 [ n1Jm9xOc ]: はずした途端にまた連続投稿がきたら永久凍結ですか？
44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 19:11:34 [ OkM4BOW. ]: 　何時もここを利用させて頂いている一住民です。
　現状カイン戦争スレに関しまして本来のスレの主であるはずの「戦争」の話題は殆ど無く、抗争と工作の書き込みがここの所スレの9割を占める書き込みでスレが消費されています。
カイン鯖スレッドでも似たような書き込みでスレが進行しており、戦争スレと鯖スレを分けている現状ではありますが現状では分けている意味が無くなっている状況です。
又、戦争スレとしてスレッドを申請しているのにも関わらず本来のスレッドの主旨である戦争の歴史の話題が書かれているにも関わらず、その書き込みを否定するような書き込みが見受けられ工作と抗争の話題が続く現状となっています。
一住民として数スレ前からスレの本来の趣旨からずれて来ている事を気にして見守ってきていましたが、現状のカイン戦争スレにおいては本来のスレのメインであるはずの「戦争」の書き込みすら否定するとも取れるような書き込みも見られます。

カイン戦争スレ47
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1160568288/l50
カイン戦争スレ46
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158230816/
カイン戦争スレ45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155732447/

　上が現状のカイン戦争スレです。稀にしか書かれなくとも戦争の話題が書き込まれれば「戦争スレとして意味はある」と自分は思い見守ってきました。
しかしながら現状は戦争の話題（過去の歴史ではありますが）が必要ないのならば、戦争スレとしてスレッドを立てている意味は何処にあるのだろう？と疑問に思う自分がいます。
戦争スレとして立っているのに、戦争の話題が必要ないのであれば戦争スレは必要ないのでは無いか？と一個人的に誠に残念ではありますが思う次第であります。
以上の事から「鯖スレと戦争スレの統合を検討して頂きたい」と思いここに書き込みをしています。

　スレッドが1つに統合される事で、スレの流れが速くなってしまう事等により運営の皆様に負担となってしまうかもしれないと言う問題も懸念されます。
同時に、カイン戦争スレに関わる住人の皆さんとも協議していかなくてはいけないと思います。
現時点において、一度運営側に現状を知って頂きその上でスレを統合していった方が良いか、現状のままで良いかを検討して頂き、より良いスレの形になっていけたら幸いでは無いかと思います。

長文につき申し訳ありません。
ご一考の程を宜しくお願い申し上げます。
45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 12:27:01 [ 0HHYBGhc ]: >>44
個人の意見で、荒れているわけでもないスレッドについて文句をつけるのが
正しいのかどうか、考え直してみ？
お前さんのは「ただのわがまま」だよ。
46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 16:12:04 [ JY2t5dDk ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161334002/401
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161334002/402

数ヶ月前から同じような内容ばかり書いてコピペしている人がいます。
削除お願い致します。
47 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 21:20:41 [ 7nSX7xBA ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158745679/l100

にてフーミン ◆F/Nh06azqw（2ｃｈのバーツ板荒らし閉鎖おいやった荒らし屋）

がスレのルール違反な上に実在する無関係な店舗の連絡先等を晒して荒らしています

フーミン ◆F/Nh06azqw　のアク禁お願いします
48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 21:47:22 [ PdBr1Zoo ]: >>47で名指しされているコテハンは
ゲーム内で自分の親類と同じ名前のプレイヤーを見かけただけで「個人情報を探られている」
他ゲームでリネ２内の某女性プレイヤーと似た名前を見かけただけで「他ゲームまで付きまとって来ている」
と傍目には妄想としか思えない理由で実在の個人を特定できる情報を書き込んだ上で誹謗中傷するという
法的な名誉毀損の疑いのある書き込みを繰り返している人です、迅速な対応をお願いいたします。
49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 01:27:20 [ uJm2Wf2. ]: >>47のフーミンというコテハンのアク禁を私からもお願いします
何よりも言っていることが理解できないうえに
立った板の目的とは大きく逸れた内容を連続投稿し、せっかく立てて頂いた板も使えなくなってしまいます
過去ログなどからして、精神を病んでいる方のようですが、ひどく私の主観的な意見で申しますと、酌量の余地無しと思われます
まずは現行の>>47のスレを見ていただくか、2chのバーツサーバーのスレを見ていただければ
どのくらい酷いのか、分かっていただけると思います・・・

切に、迅速かつ厳格な対処をお願いいたします
50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 05:56:24 [ RYCHjgI6 ]: LineageⅡ愚痴専用スレッドPart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162450835/12

フーミン ◆F/Nh06azqw の書き込み
愚痴スレにまで飛び火してるぞ
51 名前：黒衣★ 投稿日：2006/11/05(日) 21:40:07 [ QqJpsk/Q ]: OCNの一部地域について範囲規制を実施しました。解除時期は未定です。
52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 06:48:49 [ ospkn6a6 ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161334002/756
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161334002/758
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161334002/762
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162397060/914
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162397060/916
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1161334002/763
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162397060/921

同じ内容で短時間で連投して無駄にスレを消費しています。
特に WgQVpWSQ は酷いです。
削除、及びアク禁をお願い致します。
53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 17:07:02 [ 4oM1nAa2 ]: ゴースティン JP6 晒し雑談スレッド88人目　にて以下のように [ G6jo/YiM ]がまったく無関係の内容のコピペなどで荒らしています。
削除、アク禁おねがいします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611076/166
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611076/182-183
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611076/187
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611076/192-194
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611076/205
54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/20(月) 12:29:38 [ /LePyWPs ]: すみません、恐らく先週の木曜まではうちの専ブラで読めてたんですが
今日数日ぶりに来たらスレが読めなくなってました。

といってもスレ一覧は見えてて、スレの未読の読み込み画面も出るのですが
読み込み後に該当ファイルを見ても0バイトで、実際には読めていないようです。
またWebブラウザ（NetFront 3.1）のほうなら、今もこうして読み書きできています。

何か板の設定とか変更があったのでしょうか？
ちなみにアクセス環境はPCではなくPDAでして
ザウルスSL-C1000、専ブラはq2ch/0.3.27y19 です。
55 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2006/12/06(水) 21:12:09 [ bU26Smmk ]: http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/50288991.html
に、よって一部スレッドに対してIDが???と表示されるようになった模様。
コレについては、以前のような表示になる様に、設定しました（・・・つもり）。

また携帯端末ID規制ですが、これと「端末固有番号を送信しない
携帯からの書込み禁止」を同時に導入して、携帯からの書き込みを
可能にした方が良いでしょうかね？

ご意見お待ちしております。
56 名前：黒衣★ 投稿日：2006/12/06(水) 21:16:28 [ JK8P8TBQ ]: お疲れ様です。
私も同じことを考えたんですが、反対が無ければそれで良いのではないかと。
57 名前：悠時★ 投稿日：2006/12/07(木) 01:54:54 [ Bn3LVPHc ]: 乙であります。どちらにしろ対処しやすくなるであろうと思われるので賛成です。
58 名前：黒衣★ 投稿日：2006/12/09(土) 23:31:32 [ /Rag0h4Y ]: というわけで、そのようにしました。
不具合がある場合はご報告ください。
59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 01:03:21 [ 31jIikKI ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136427633/662-667
こういうのがいるんだが・・・措置は管理人に任す
60 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 12:37:48 [ s56lflnc ]: シルレンスレに沸いているリリミアをアク禁にしてもらえないでしょうか・・・。
最近荒らしに近い書き込みですし、またリリミアを擁護する人、非難する人も沸いて非常に迷惑です。
荒れる元凶になってるリリミアのアク禁をお願いします。
61 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 12:49:31 [ agqXcH9A ]: 同意しときます。
62 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 15:57:30 [ wseCIoq2 ]: カインサーバ(JP3)スレ Part73
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166543839/
ID:1QczI7IY0

荒らし行為で大変迷惑しています
63 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 17:55:51 [ PTK4PtGw ]: 誰の影響でなるのか分かりませんが、突然書き込み規制というのは困ります。
書き込み可能になる日時も予測できませんし何とかなりませんか？
64 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 18:00:45 [ PTK4PtGw ]: この↓

・書き込めない、規制ですか？そんな時は規制情報板（元避難板さん）へ

リンク先のページも表示されないままですし。
65 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2006/12/23(土) 18:42:43 [ yINRsiFM ]: >63
基本的には、ピンポイントで規制しています。
大規模になる場合は告知していますが、特定の都市丸ごと位の時には
告知しないこともあります。

私が規制したのは、一定期間したらなるべく外すようにはしてますが
数ヶ月の長期スパンですので、巻き添えになった場合には
巻き添えになったISPでの、過去の（巻き添えになる前の）レスURLを
教えていただければ善処します。
（PCで規制掛かったら、携帯等でレスするようなイメージで）

>64
こちらは別途、検討しないといけませんね。
66 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 15:46:25 [ bIxYWvs6 ]: 【依頼区分】アクセス禁止
【該当タイトル】フランツ晒しスレッドPart43
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167025795/
【依頼理由・他】
ID:l3M183zc0 が過去スレ＆他スレを貼りまくって当該スレを流しまくっています。
また、
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167025795/102
において、本人が他鯖の者だと宣言た上で、荒らしています。
アク禁対応をお願い致します。
67 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 16:11:32 [ SnLHX59A ]: リオナ(JP4)雑談＆晒しスレ Part25
DJ38UzdU0
リネージュ規約違反行為の推奨者です。
したらば規約に反すると思いますので、アク禁を要請します。
68 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 00:29:47 [ aD69PFng ]: リオナ(JP4)雑談＆晒しスレ Part25
800～823において荒らし行為を行っています。
W1l8KEXE0
アク禁を要請します。
69 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/31(日) 20:09:11 [ QCBInxbs ]: 書ける？
70 名前：sage 投稿日：2007/01/01(月) 07:30:07 [ xnIkI4wc ]: どだろ
71 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/04(木) 00:50:00 [ YaQEHzHs ]: >>60の要望に同意です
すでに意図的な嵐と同等だと思います
72 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/04(木) 21:30:18 [ 8XcKI3Ec ]: こんなことを書いてるのはマジでもネタでもNGだろう

キャスティエン（JP12）晒し・雑談スレPart5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163797739/920
73 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 21:56:11 [ Eo.l9DWg ]: ホスト規制で書き込めません。
解除お願いします。
プロバイダはeonetです。
74 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 22:46:06 [ A3abNuYA ]: >>73
コレで解除がまかり通るなら、規制の元を作った荒らし野郎が何食わぬ顔で解除要請しに来るだろ？
規制の元作った奴を恨みつつ諦めろ。
75 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 00:23:27 [ LEJlMTdY ]: >>74
書き込めているようですが？
76 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 00:32:25 [ N7kA5cgw ]: 去年の春頃からホスト規制されています。
よければ解除お願いします。
プロバはnasicnetです。
77 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 19:03:23 [ NRd2bJAE ]: リオナ(JP4)雑談＆晒しスレ Part26にて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167755448/787以降
ID:aoFcNgNE0の荒らし行為で大変迷惑しています。
アク禁を要請します。
78 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 19:22:50 [ aoFcNgNE ]: 海外Lineage2情報総合スレッドその35にて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167385722/l50
スレに関係ないリオナ人の書き込みがあります
何度注意してもやめず、大変迷惑していますのでアク禁おねがいします
79 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 02:51:51 [ rsAYgi7w ]: >>60
>>71
自分がうざいと思うからって荒らし扱いするのはどうかと思うよ。
わりとまともなこと言うときあるし、うぜーうぜー言ってるやつの方が
よっぽど実のないレスしてる荒らしに見える。
80 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 10:34:06 [ x/Ubdk3g ]: >わりとまともなこと言うときあるし
つまりメインはまともじゃない発言なんですね？
ならうざいだけじゃん。
何たまたまみかけた捨て猫拾ってる不良みたいな評価してるんだお前さんは
81 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/01/07(日) 17:19:08 [ aMVZSdrk ]: 古いピンポイント規制のいくつかを解除しました。
まだ書き込めないようならば、最近の規制に引っかかってます。

>76
当該ISPに対しては規制が行われては居ません。
　・.jp 以外のホストからの投稿禁止　（でも.netはOKっぽい）
　・Refererを送らないホストからの投稿禁止
　・Proxy経由の投稿禁止
この辺りに引っかかってるのかな？

あと、折角のあぼーん機能ですので、是非ご利用ください。
82 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 03:39:15 [ J3TUQkJ6 ]: つまりだな

＞つまりメインはまともじゃない発言なんですね？
＞ならうざいだけじゃん。
＞何たまたまみかけた捨て猫拾ってる不良みたいな評価してるんだお前さんは

この手の何の役にも立たない発言よりもよっぽど話題に沿った話をしてるってことだよ。リリミアは。
83 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 07:59:49 [ 779jJWnQ ]: リリミアは火に油を注ぐように住人を煽ったり、わざわざ他スレまで出張して荒らしたり、
多数の住人に荒らしだと認識されている所までは事実だけどな。
84 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 19:27:55 [ J3TUQkJ6 ]: じゃあ煽ってるやつ全員アク禁だな。
85 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 13:38:04 [ dBjetoOw ]: 煽り全員アク禁で良いよ。リリミア居るより過疎スレってる方がよほどマシ。
鯖で2～3時間シャウトし続けてる奴なんて、どんだけ自己中なんだよ。
86 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 16:13:06 [ 96Zo6nJY ]: >>85 同意
87 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 23:32:17 [ kK4ouvCI ]: 以前にスレ立ての際もめたと思いますが・・・
■リリミアという人は、かなり常人離れした感覚の持ち主
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166598997/564
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166598997/577-578

■自分で証拠ＳＳ公開
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166598997/564
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166598997/587

ＧＭがＢＡＮしないから、許されると勘違いしているようですが
ＧＭのＢＡＮの基準もＯＢの頃とは変化してきていますし
最近の基準変化事例では、迷惑な行為の一つである借りパクは
該当者をＢＡＮしています。
チャットについては随分以前よりトレチャを会話に使うなと
ＧＭより警告も出されています。
ゆえにシャウトの連続流しについてもそれに準ずる行為であり
プレイヤーが多く集まるギランでの長時間シャウトなど
自己顕示欲の固まりのような人物としか表現しようがありません。

自己顕示欲の強い人物が当掲示板についても同様の言動を
たびたび繰り返す事は結果的に当掲示板の品位を損なうもの
です。つまりリリミアが投稿すると必ず掲示板が荒れます。

以上の理由からリリミアというコテハンをアク禁に
していただく様お願いする次第です。
88 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 23:46:16 [ YFZCFfPQ ]: 品位なんて言い出したら、それこそ、この掲示板自体が品位の無さの塊だろ。
89 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 01:11:24 [ I9NaaIU2 ]: >>88そんなことはないだろｗ
品位つーのも個々の捉え方によって違うが
リリミアはコテであきらかにキモい言動が多い
嫌悪感持ってるやつはかなりいるはず

例えば
リリミア ◆Lilia5AJtg：2006/12/22(金) 18:04:27 ID:gNnp1O0E0
>>109
いいのよ(・。-☆ うふ♪(^^)チュッ

ゲーム内のドワで喋るならまだマシだが
それをここで毎回やるのはウザいし、キモい
節度ってものを知らないから更に性質が悪い。。。

マジで、ここらで真剣に討論し決を下す時期がきたんじゃねーか？
90 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 09:12:18 [ wAmvc78U ]: リリミア関係で書き込んでいる方へ

討論するのはいいけど【運営】まできてするのはどうかと思う
結論が出たら書き込んでくれ
91 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 10:28:21 [ DcYX.yy2 ]: >>90
>1
92 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 10:58:04 [ 3OR5Mx62 ]: わざわざコテハンでトリップ付きで書いてるんだから、アボーンしとけばいいだろ。
かと言って、原因作ってる奴は何やっても良いとは言わないが。
今はまだ規制するほど酷いトラフィックじゃないと思う。
93 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 11:25:42 [ 7cnv2IQ2 ]: リリミアが投稿すると本人の投稿意図に関わらず、その文章スタイルに対して拒否反応が出てそれに対して擁護も出ます。
この繰り返しから見ても、結果として荒れる原因はリリミア本人にある事は疑うべくもないです。
またリリミアが現在投稿しているスレタイはシルレン関係。罰鯖スレの一住民に過ぎないリリミアがリネ鯖全体
から集うシルレン達に対して、あのような文章スタイルを貫く事は本人を知らない他鯖住民にとって苦痛です。
また本人自ら晒した害行為は同じシルレンの私から見ても看過できない行為です。
本人発言を固定する為のコテハンですがリリミアは、コテハンを自分の宣伝に使用している様なのでリリミアという
名称コテハン禁止によってリリミアの自己顕示欲を削ぐ効果が期待できます。ﾈｶﾌｪなどを渡り歩けば
リリミア本人の発言は防ぎようがありませんが、リリミアは数多くのリネプレイヤーの一人に過ぎない事を本人に
知らしめるべきではないでしょうか？

コテハンをもつ方は自らの言動に対して責任を持つべきだと思います。
94 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 15:14:16 [ p7RCauKU ]: >>90
リリミアアク禁を望む多数の人間の要望と、
毎回意見をはぐらかす擁護する人間の、
議論の場だ。
95 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 15:27:07 [ liiyCzEw ]: リリミアはコテハンで書き込んでるんだから、専用ブラウザで「リリミア」をNGワードにすれば済む話。
運営の手を煩わせるまでも無い。
96 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 16:39:31 [ 7r7kJvbQ ]: リリミアNGにした所で周りの煽りと擁護でスレは荒れるだけ。
97 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 17:26:04 [ E1E9..7k ]: 結局一人をアク禁にするか、全員にNGネーム徹底させるかになる。
どっちが実施可か、言うまでもないな。
98 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 19:39:01 [ u28RCuSU ]: 現状はリリミア本体よりリリミアを肴にして暴れる連中の方が多い
これでは擁護できない
消すのではなく、まず自衛手段を講じなさい
各々の導火線を長くしなさい
99 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 19:49:56 [ 6oJtJSbY ]: リリミアをNGワード指定しても、リリミア投稿の度に煽りと擁護の祭りになるシルレンスレの何処を読むの？
100 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 20:07:49 [ I9NaaIU2 ]: リリミアが暴れるようになってから
スレから離れた古参は少なからずいるはずだし
これからシルを目指そうとしている人に大しても、いい印象は与えないと思う・・・
逆にシルレンじゃないリリミア目当ての厨が増えても困るしな
101 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 21:51:52 [ 4Ac2mLqA ]: リリミアって投稿する時、かならず上げるんだよな。
あれで注目を集める流れになるんだが、目立ちたがり屋
が自己中ワールド展開するから、厨房が流入する＝
荒れないわけがない。
102 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 22:30:59 [ 2eLU1dh6 ]: >>98
リリミア大暴れじゃん。
やってない他職スレまで出張して煽るとか、さすがに言い逃れはできない。
103 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 02:44:04 [ eVBpuWO. ]: リリミアの投稿に拒否反応が出ると必ず擁護が入ってくるんだよね。
確証は無いが本人の自演っぽい。なぜなら罰鯖スレではリリミア
全く触れられてないのに専門職スレで罰鯖住民が拒否に即擁護する
とは思えないから。

これまで散々リリミアがage続けたせいで今じゃあリリミア召喚厨房
が定期的にリリミア召喚唱える始末。満を持してのリリミア登場＞
登場するまでのシルレン同士の情報交換流れぶち壊し＞拒否と擁護の嵐
＞シルレンスレ終わってる。
104 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 10:26:36 [ URBAIH2g ]: リリミア来ないとシルレンスレ平和だなw祭りが嘘のように、まったりだ。やっぱリリミア、イラネw
105 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 22:46:43 [ T/.ua7wA ]: 【依頼区分】アクセス禁止
【該当タイトル】テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart45
【該当タイトル】テオン鯖（JP9）戦争スレッドPart34
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167473056/952
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166543679/874
【依頼理由・他】　基本ルール　リストコピペは全面禁止。　
に反して定期的にコピペのリスト貼って荒らしてます。
できましたら規制できないでしょうか。
106 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 20:21:07 [ TVefT2ME ]: 発生する度に削除依頼スレに出すしかないような気がする。idなんぞ幾等でも変えられるしなぁ。
107 名前：黒衣★ 投稿日：2007/01/15(月) 20:42:03 [ zFQRt3Lk ]: さて、そろそろスレッドを整理しないといけないわけですが・・・。
108 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 21:00:02 [ fcXHzyGc ]: >>107
過去スレだけで700近くありませんか？
いらないのは議論で基準決めて削除でいいかと思いますが
109 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 22:45:46 [ 3tWzsJEM ]: 一番要らないのはシルレンスレ。今日リリミア沸いたので、また荒れてます。
過去何人も指摘した通り。リリミアアク禁できないならシルレンスレは
削除して構わないと思います。
110 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 22:09:41 [ kMZ0DcUM ]: 【依頼区分】［アクセス禁止］
【該当タイトル】シルバーレンジャー・ムーンライトセンティネルスレッド Part33
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166598997/l50
【依頼理由・他】荒らし行為（議論/情報どちらでもない無駄な書き込みが多すぎるため）
111 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 22:11:14 [ kMZ0DcUM ]: アクセス禁止→スレッド削除で
112 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 11:56:29 [ UcxrU5oo ]: >>111
それこそ、バカの思う壺だろうに。
「うはｗｗｗ俺の書き込みであのスレつぶしてやったｗｗｗｗ次はどのスレで遊ぶかな」
ってなもんだ。
113 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 12:38:53 [ gLcEDoK6 ]: >>112
馬鹿は死ななきゃ治らない。管理人がアク禁しない限り馬鹿祭りは続く。
114 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 19:21:55 [ rp8W/shY ]: >>113
それには同意。
でも、>>111を見るとアク禁だけでなく（あるいはアク禁の代わりに）スレッド削除を
所望してるから、書いてみた。
115 名前：ミト★ 投稿日：2007/01/24(水) 00:26:19 [ Bfwuww1c ]: スレが1000に達してしまいました。
新スレが立てられない状態です。

とりあえず前スレに沿って
「案３）晒し、お遊び系、時事ネタ系の終了スレッド(過去ログを含む)を削除」
というのはいかがでしょうか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1133862753/638-645
116 名前：黒衣★ 投稿日：2007/01/24(水) 00:29:53 [ JYH/H.HU ]: 了解しました、ちょっと見てきます。
117 名前：ミト★ 投稿日：2007/01/24(水) 01:08:00 [ Bfwuww1c ]: >>116
お疲れ様でした！
立てられるようになりました。
ありがとうございます。
118 名前：黒衣★ 投稿日：2007/01/24(水) 01:15:51 [ JYH/H.HU ]: ばっさりやってみました。これで半年は保つかな？
鯖スレだけで全体の二分の一くらいですね。
119 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 17:17:10 [ lq/iLl2Q ]: 運営お疲れ様です　お忙しいところ大変申し訳ないのですが質問です。
so-net東京なのですが書き込み規制などされているでしょうか？
plalaより乗り換えてからここに書き込めない日々が続いております。
荒らし等による規制実施中でしたらおとなしくあきらめます。
120 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 01:20:17 [ z5vUej.6 ]: 【依頼区分】
アクセス禁止
【該当タイトル】
ゴースティン JP6 戦争雑談スレ50
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168984669/732-737
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168984669/739-741
【依頼理由・他】
AA荒らしです。
121 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 23:41:43 [ gmPhDnjY ]: test
122 名前：黒衣★ 投稿日：2007/01/27(土) 00:40:18 [ Duv8XJT2 ]: >>119
とりあえず解除しました。
123 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 23:12:37 [ 4SdTttCk ]: >>122
お忙しい中対処ありがとうございます。
何ヶ月ぶりに家から書き込めるんだろう・・・感激です
もし、また荒らしなどが出るようでしら容赦なく再度規制して下さい。
どうもありがとうございました。
124 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 19:16:12 [ fJ/csmHo ]: 【依頼区分】
アクセス禁止
【該当タイトル】
【エリカは】5鯖晒し＆雑談スレ【５月まで予約済】
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168860957/817
以降のＩＤ：z.HCl6DAO
【依頼理由・他】
コピペ荒らしです。
125 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 08:08:55 [ dO2tAb8A ]: 最近思うんだがﾀﾞﾝｻｰって装備あんま関係ないよね
青、ﾂﾙｻﾑOEありゃ75まで問題ないような
126 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 22:04:10 [ hFPFin/c ]: 【依頼区分】
アクセス禁止
【該当タイトル】
キャスティエン（JP12）晒し・雑談スレPart6
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168299184/
ID：LIUD6QawO、PwJ5oTQ2O、/.rKmZ9sO　(←恐らく同一人物、串通しているっぽい)
【依頼理由・他】
特定の血盟に粘着して自作自演＋コピペ荒らしです。
無駄にスレッドが消費されて他の住人はハッキリ言って迷惑しています
お手数ですが調査の上、対処願います。
127 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 19:02:57 [ vsTDu0DM ]: 【依頼区分】
アクセス禁止
【該当タイトル】
テオン鯖（JP9）戦争スレッドPart37
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1170566488/
ID：4gs0nu4A0

【依頼理由・他】
特定の血盟に粘着して意味もない書き込みするばかり、1の注意事項であるsageさえしません
無駄にスレッドが消費されて他の住人はハッキリ言って迷惑しています
お手数ですが調査の上、対処願います。
128 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 19:05:46 [ vsTDu0DM ]: 【依頼区分】
アクセス禁止
【該当タイトル】
テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart47
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1169616940/l50
ID：4gs0nu4A0

【依頼理由・他】
特定の血盟に粘着して意味もない書き込みするばかり、1の注意事項であるsageさえしません
無駄にスレッドが消費されて他の住人はハッキリ言って迷惑しています
お手数ですが調査の上、対処願います。

テオン鯖（JP9）戦争スレッドPart37荒らしと同一IDです
129 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 15:02:04 [ tsdrtGnU ]: 【依頼区分】
アクセス禁止
【該当タイトル】
【巨大血盟】ドビアンヌ鯖★攻城戦情報スレ40【解散？】
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1170667870/
ID:5A/SgxbY0

【依頼理由・他】
中身の無い煽りを連投。前のスレから連日同じ様な書き込みが続いています。
ここまで来れば荒らしとしか言いようが無いので
お手数ですが調査の上、対処願います。
130 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 00:09:32 [ U9.MkTjw ]: 【依頼区分】
アクセス禁止
【該当タイトル】
【巨大血盟】ドビアンヌ鯖★攻城戦情報スレ40【解散？】
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1170667870/
ID:t8M8.9H.0

【依頼理由・他】
中身の無い煽りを連投。前のスレから連日同じ様な書き込みが続いています。
1ヶ月ほどですが中身同じ人間と思われます。ここまでスレ消費ひどいと('A`)です。
お手数ですが調査の上、対処願います。
131 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 07:20:30 [ OzISa.9U ]: どうかお教えください。
どこに書き込んだらいいのかわからなかったので、まずここに書き込んでみることにしました。
個人情報サイトを運営している者ですが、この掲示板の「ブレードダンサー８刀目」スレのテンプレが非常に役に立つと思いましたので、自分のサイトに転載したいのですが、問題ないでしょうか？
転載ではなくリンクを貼ることも一応考えたのですが、古いスレはURLが変わってしまうようですので、できれば転載したいと思います。
よろしくお願いします。
132 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 14:54:13 [ TQ76YTyU ]: >131
問題あると思う。
と言うか、自サイトならスレが変わったらこまめに対応しろや
133 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/14(水) 17:48:33 [ zSvyCvWk ]: 【依頼区分】
［アクセス禁止］
【該当タイトル】
ルナ鯖晒し29
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1169966263/
bZ/7qfSgO
【依頼理由・他】
連投により非常に見苦しくスレ消費激しいので規制をお願いします
134 名前：131 投稿日：2007/02/15(木) 06:50:42 [ mXlp2hqc ]: >>132
レスありがとうございました。
スレ名を書くだけにするか、リンクをこまめに監視するようにするか、やり方を考えてみます。
135 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 21:32:33 [ pmbqmJkI ]: 削除依頼スレの方に投下してしまったので
重複とわかっていながら、こちらにもレスすることをお許しを

【依頼区分】
［アクセス禁止］
【該当タイトル】
【引退ＰＫ】引退者の居酒屋【借りパク】
【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1098372538/
こちらのスレッド最新レス付近で、リネ2規約違反行為のやりとりが行われています。
まだ連絡が取られていないようなので
二人ともアクセス禁止にすることで、防ぐことはできないでしょうか？
136 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 16:03:59 [ TLtEF28E ]: ここは今、管理できる人不在？
目に留まるように、一応ageときます。
137 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 04:13:39 [ NhfHB.Ws ]: 【依頼区分】
［アクセス禁止］

【該当タイトル】
【エリカが】5鯖晒し＆雑談スレ【チョコくれない】

【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1171588653/
ID:MrBzsz.wO

【依頼理由・他】
意味も無い改行レスを何度も繰り返しスレを荒らしています
138 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/03(土) 15:17:07 [ dAssbGLg ]: スレ流しによりアク禁依頼

ID：dJC5RxbEO

板：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1171809811/
139 名前：黒衣★ 投稿日：2007/03/03(土) 15:27:25 [ /GB10ATE ]: >>138
アク禁
140 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/07(水) 09:09:40 [ 3qznM4do ]: eonetのホスト規制はまだ解除されないのでしょうか？
141 名前：黒衣★ 投稿日：2007/03/07(水) 17:33:22 [ KILpEo7w ]: 何で規制したんでしたっけ。
142 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/03/07(水) 20:33:12 [ 4LRLld0Q ]: >141
81で私が入れたのは(eonet）全て解除されてますね。

特に問題なさそうなので解除しておきました。
143 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/07(水) 23:23:17 [ /Nh8ZRfA ]: ルナ鯖晒し30にて神てまん様、山田秀明が私怨による粘着書き込みやゲームに関係ないと思われる書き込みでスレ埋めてます。対処お願いします。
144 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/08(木) 19:54:54 [ vxtRjYYs ]: 携帯使いですが
いつの間にか検索付いててスレ探し楽になった、多謝
145 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/29(木) 11:53:14 [ QaEibk.I ]: 昨日より規制で書き込みできません。
何か違反事項ありましたでしょうか？

ホスト名
st????.nas???.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp
146 名前：黒衣★ 投稿日：2007/03/29(木) 12:59:07 [ Q1kSu/5I ]: >>145
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129713780/569
147 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/29(木) 13:43:15 [ .52LfkqM ]: 了解しました。
148 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/02(月) 14:52:10 [ /GrGk1u2 ]: ルナ鯖晒し30
ID rSNksjok0を書き込み禁止にしてほしいです。規約違反を正当化しようとしてます。
149 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/02(月) 17:17:35 [ tnzVtrmw ]: 【依頼区分】
［アクセス禁止］

【該当タイトル】　
ルナ鯖晒し30

【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172677540/l50
ID:rSNksjok0

【依頼理由・他】
>>148
が先にお願いしていたのか。こちらも、見ていてかなり問題があると思ったので、書き込み禁止をお願いします。BOTを正当化し、連投し続けてます。

ルナ鯖の晒しスレは、スレ流し、規約違反の推奨をする連中が多い。多分、やっているのは特定の数名だと思う。
150 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/05(木) 06:45:32 [ 2AjNJ36I ]: 【依頼区分】
［アクセス禁止］

【該当タイトル】
【バーツ鯖】1鯖攻城戦情報局Part29

【該当アドレス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175512364/

【該当ＩＤ】
QxSQS//QO

連続投稿による意味不明の荒らし行為により該当ＩＤの書込み禁止をお願いします。
151 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/06(金) 06:28:45 [ 8CbHAozw ]: 個人名や血盟名を名指しでツール使用、中華血盟など証拠も無しに言い掛かりつけて迷惑しています。
アク禁依頼します。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175155680/334
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175155680/353
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175155680/357
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175155680/358
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175155680/359
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175155680/387

よろしくお願いします。
152 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/06(金) 07:25:13 [ h9yEecQ2 ]: 【依頼区分】［レス削除］［アクセス禁止］
【該当タイトル】テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart52
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175447951/239
【依頼理由・他】同じリストを執拗に貼ってる人間がいるのでアク禁にしてください。
前スレから同じような内容のリスト貼ってageてる人がいるんで同一人物だと思います。
153 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/06(金) 15:18:06 [ 8CbHAozw ]: 特定クランにいつも粘着して血盟名を名指しで証拠も無しに中華BOTと言われ無き中傷を繰り返してます。
アク禁依頼します。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175447951/248

お願いします。
154 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/06(金) 16:57:47 [ IO5m7J8k ]: 証拠あるじゃん。SSもでたし業者クラン所属してたやつがいるのも事実。
おまえ都合の悪いことから目をそらすんじゃないよ。
被害者ぶってればアク禁になんてなるわけねーだろぼけ。
155 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/06(金) 17:27:16 [ YdF8Keuc ]: >>151の内容見ました。
文章読んで分かりましたが、SSなど一切無く推測で
Satorinaはツール使ってるに違いないとSSもなしに決め付けてます。
しかも壁の向こうから撃ってくるなどそんな事実ないのに捏造までしています。
しかも個人で連投して粘着して荒らしています。
迷惑な人間なのでアク禁が妥当かと思います。
156 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/06(金) 21:06:06 [ LS22gIM6 ]: 最近、

1. 業者スレ→晒しスレへ統合（大半の鯖で機能していないため）
2. 戦争スレ→晒しスレへ統合（内容が晒しと五十歩百歩なため）
3. 晒しスレ→鯖スレへ改称

と考えているのですが、いかがでしょうか。ご意見どうぞ。

>>155
根拠があるかどうかは管理人側としては一切分かりかねますが、
もし本当にツール使用の事実があるのなら、ゲーム内のサーバー掲示板で
告発させれば良いのではないかと思いますが、そのように説得してみてはいかがですか。
157 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/06(金) 22:35:27 [ YdF8Keuc ]: >>155です
根拠なして、やってるものと決め付けて毎回しつこく書き込み粘着してるので迷惑はしてます。
公式では何一つ告発しないのに（告発するように言っても）、ここの掲示板で
「やってるやってる」しつこく繰り返すだけで（決め付け）解決しないので、とりあえず公式で解決するまでこちらでは書込み制限してください。
158 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/06(金) 23:06:34 [ IO5m7J8k ]: >>156
スレ統合の意見を募るなら、全ての晒しスレと戦争スレに告知してここへ誘導、
もしくはトップページに記述して誘導したほうがいいと思う。
たぶんここだけで決めたら知らなかった戦争住人が怒る。
一部の真面目に戦争の話だけしたい人っているから。

>>157
あのさぁ、いくら言っても無駄だと思うよ。
もっと過激に荒らされないと。
159 名前：悠時★ 投稿日：2007/04/07(土) 12:30:10 [ oiIsvyDM ]: >>156
それでもいいと思いますが、
鯖によってはレスの流れが早くて、時事ネタ以外は流れるとかもありそうです。
ざっと見ると、戦争のある週末以外の日は晒しスレと同様のスレもあるので、
それを考えれば統合でもいいかなとも思います。
とりあえず一旦それでどうなるのか見てみたい気もします。一応賛成で。

とはいえ自分はしたらばの晒しスレ自体反対派で、鯖スレほとんど見ないのであれだけども。
160 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/07(土) 12:48:17 [ zdYhNaAk ]: >>159
いつもご苦労様です。

個人的な意見では、鯖スレは管理できるようにするための隔離スレという認識なので、
積極的に意義を見出しているわけではないです。
他の管理人の方はまた違うご意見があるかもしれませんが。

戦争関連は、全鯖共通で結果だけまとめるスレがあれば良いのではないかと。
昨今は、戦争を語るというよりは鯖内政治を語るという感じなので、それは晒しスレの領分でしょう。
「晒し」にしても、単に有力プレイヤーを排撃する場になって久しいですし。
161 名前：悠時★ 投稿日：2007/04/07(土) 13:48:42 [ oiIsvyDM ]: >>160
運営お疲れ様です。

鯖スレ（晒しスレ）の件了解です。
統合の件把握です。
ただ戦争結果報告スレは利用する人は少ないんじゃないかとも思います…
多分みんなそのまま統合した自鯖スレでやっちゃうような気がします。
162 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/08(日) 14:10:27 [ RcHotqoo ]: 晒しｽﾚと戦争ｽﾚが統合になって内容がごちゃごちゃになっています。害が多いﾙﾅ鯖だけに別にしてください
163 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/04/08(日) 20:31:49 [ oPcaGmxQ ]: 全ての鯖の戦争スレと晒しスレを熟知しているわけではないですが、
明らかに戦争に無関心（非参加）の人が割と多いかと思いますので
特段合流しなくても良いかなとは思います。

若しくはとても過疎っていてるとかなら別ですが、どちらもこの板の中では
活発なスレですし。
（勿論、各スレの中での議論として合流という流れなら別です。）

そういう意味では、業者スレと晒しスレは住人が「≒」でしょうから
統合でも良いと思います。

P.S.
最近、殆どスレ立てれてませんですみません。
164 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/04/08(日) 20:38:13 [ oPcaGmxQ ]: スレ立て依頼スレからの質問に対しまして

>955 名前：sage[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 11:12:27 ID:8erMRAdQ
>どこに書いたらいいかわからないからここにかくけど
>携帯から書き込めます。って言ってるがソフトバンクからかけないぞ？
>早くかけるようにしてくれ

この板の設定上、以下の場合携帯から書き込めません

１．端末固有番号を送信しない携帯からの書込禁止：
　▼端末固有番号を送信できない端末
　・DoCoMo
　　501i, 502i, 503i, 209i, 210i, 211i, 251i, 821i, FOMA 2101V 各シリーズ /
　　P651ps / R691i / R692i / FOMA N2001 / FOMA N2002 / FOMA P2002
　・Softbank
　　非パケット対応端末(C型端末) / 3GC型端末（一部機種）

２．アク禁されている（端末ID指定です）
165 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 02:21:12 [ zUltRtJc ]: 個人的な意見ですが
晒しスレが過疎化しているルナ鯖のスレは統合でもかまいませんので
早くルナ鯖の現状について語り合う場が欲しい所です
ルナサーバー史【統合】１
のようなスレを一刻も早く作っていただきたいと切に望みます
よろしくご検討ください
166 名前：悠時★ 投稿日：2007/04/09(月) 03:25:33 [ MDyh4Blc ]: >>165
立てました。
ルナ(JP11)サーバースレッドpart31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176054749/

>>162
元々、統合の理由の一つに、>>156で黒衣さんが挙げられている、
>2. 戦争スレ→晒しスレへ統合（内容が晒しと五十歩百歩なため）

と、ルナ攻城戦スレでもテンプレにまで入っていた、
>■戦争スレだが、実質はルナ鯖のことならなんでもスレになってる。だが、それがいい。

があります。何度かスレ立てスレでもいくつかの鯖で「攻城戦スレも晒しスレと内容が変わらないので統合してほしい」
と要望がありますが、それならと各スレでの議論を呼び掛けても行われていないのが現状です。

経過措置として意見の活発化の狙いもあり、
・晒しスレから鯖スレへの改称（スレ番引継ぎ
・攻城戦スレの一時停止
を行いました。引き続き意見をお待ちしております。

>>163
お疲れ様であります( ｀д´)ゞ
現状>>156の案の通りにスレ立てを行っています。
これならいままで通りとなってもいつでも戻せるという感じで。
中華スレは、3年くらい前の中華キャノン作戦から全鯖へ広まり、
使われている鯖もあるけどそのまま放置の鯖も多いかもですね。

もちろん鯖によるんだろうけど、どっちのがいいんだろうか…
167 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 09:40:51 [ kyPmSxi. ]: ドビ鯖の住人ですが、戦争スレと鯖スレの統合は反対です。
・戦争スレで晒しをやる人間もいるが本質的には別の話。一部のマナーの悪い人間を基準にして戦争スレを廃止して晒しに行けと言うのは本末転倒。
　真面目な戦術論や勢力分析なども行われており、そのような話を晒しスレでやれと言われると困る。
・戦争は盛り上がっているが参加人数を見る限り参加者は鯖住人の半分以下。狩りしかしない人は多い。
　アンタラスなどのレイドには関心があるが戦争に関心の無い多数の住人にとって、戦争のたびにスレが一気に進むのは困る。
　レイドなどの話題が戦争の話題に寸断されてしまって分かりづらくなる。
・板が２つあることによって、戦争直後に戦争板がないような状況では晒しスレに書き込まれるなど、2つの板が相互に補完しあっている側面がある。
　板が１つだと、戦争や大規模レイド直後などのスレが一気に進む局面で板が埋まると、書き込み先を求めて職別スレなどへの書き込みが行われかねない。
・戦争スレも晒しすれも進行速度は速く、現在でも戦争スレは1ヶ月程度で埋まってしまう。統合によって埋まるまでの速度は更に速くなるだろう。
　2週間程度で板が埋まってしまうと、毎日見ているわけではない人間には進行が早すぎ、話題に追いついていくのが難しくなる。
168 名前：sage 投稿日：2007/04/09(月) 13:23:11 [ 8HAwlJSk ]: >>167
同意。今ドビは戦争連合が分裂しているので
情報が錯綜しやすいため
進行はさらに早くなるのではないかと思います。
169 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 13:38:52 [ P9vxdbnM ]: 同じくドビ鯖の者ですが、ドビ鯖に関しては晒しと戦争は別スレでいいと思います。
実際にドビでは戦争後には活発な戦争議論があったのですが、
この土日の戦争後を見る限り、これまでのような戦争議論がしづらい状況になってます。

今のドビ鯖は６つの戦争連合とその他小勢力が群雄割拠してる状態なので、
晒しとは別に戦争と政治を語る場は絶対に必要です。
戦争に関わらない人達にとっては、晒しスレが戦争のレスで埋め尽くされても困るでしょう。

スレの意図と目的が全く違うのに、
似たようなレスが多い、鯖が過疎ってる、戦争が盛り上がってない等の理由で鯖スレを統一するのは暴論です。

晒し対象者と戦争当事者が同じ場合、似たようなレスが多いのは当たり前の話だし、
鯖が過疎ってる、戦争が盛り上がってないから統合というのは、個々の鯖スレ内で解決すべき問題であって、
運営側の独断と偏見で決めるべきものでもない。

最低限晒しと戦争スレが機能してる鯖スレの者としては統合されると迷惑極まりない。
リネ板の負荷が増えるからとかの絶対的かつ技術的な理由でもない限り分けておくべきだと思います。
170 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 13:51:38 [ rEbR4Kbg ]: 正直、ドビの戦争後の攻城戦スレって、
元々活発な戦争議論とかあんま少ないけどね。
ゲーム内で反省会が基本だし。
171 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 19:11:45 [ B93Kr1Bs ]: スレッド統合の件ですが、

1. 業者スレ→晒しスレへ統合（大半の鯖で機能していないため）
　　　については特段問題はありませんが、
2. 戦争スレ→晒しスレへ統合（内容が晒しと五十歩百歩なため）
　　　については、住み分けはできている鯖の方が多いのでは？

真面目に戦争を語る人にとって、個人晒しは不愉快な邪魔者ですし、
戦争に興味の無い人にとっては、戦争や血盟の話題はどうでもいいことです。

問題は、荒らし行為をする愉快犯や戦争血盟工作員が両方のスレに棲んでおり、
「五十歩百歩な」レスをしている点ですが、

そういう輩を除くと、
・戦争スレにおいては、晒し行為＝スレ違い
・晒しスレにおいては、個人晒しにかこつけた血盟叩き＝工作
というのが一般的な認識です。

一部に同じような内容があったからといって、
リネの魅力のひとつである「攻城戦スレ」と所謂「隔離スレ」を
十把一絡げに統合と言うのは余りにも乱暴ではないですか？

また、「隔離スレ」と言えども有用な情報はある訳ですので、
戦争スレを立てないことにより、晒し（雑談）スレが荒らされることになります。

以前に晒しスレを立てるのを停止したため、戦争スレや職スレが荒らされ、
「五十歩百歩な内容」になってしまった過ちを繰り返すのはやめて頂きたい。
172 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 19:31:22 [ yYWortaM ]: >171
>そういう輩を除くと

そもそもの議論の発端は「そういう輩」が余りにも目だっているからだからなぁ

自分は統合でいいと思う。使い分けできない人が多すぎると思うから。
173 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 19:57:04 [ uAg.CL/s ]: いっそのこと晒し全鯖廃止にして
ttp://ex22.2ch.net/net/　こっちに晒しスレまる投げしちゃうという手もあります
逆に２ちゃんから鯖スレをこっちに引き受けて晒し禁止ルールで運営するのも良いかも
174 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 20:27:45 [ dNLJpktM ]: >>156
内容が同じでもスレッドは分けてほしい

>>173
2ちゃんは運営があの人で毛嫌いしている人が多いので却下ｗ
175 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/09(月) 23:46:41 [ N3lFC67Q ]: フランツの戦争スレですが黒衣さんが、おっしゃっているとうり戦争スレなくして
晒しスレと統合でいいんじゃないでしょうか？
名前：黒衣★ 投稿日： 2007/04/06(金) 21:06:06 [ LS22gIM6 ]
最近、

1. 業者スレ→晒しスレへ統合（大半の鯖で機能していないため）
2. 戦争スレ→晒しスレへ統合（内容が晒しと五十歩百歩なため）
3. 晒しスレ→鯖スレへ改称

と考えているのですが、いかがでしょうか。ご意見どうぞ。

もう統合の話がきまっちゃってたらすみません
176 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 00:11:48 [ EQm/NmiI ]: 統合反対！

まともに戦争の話をしたい人もまだまだいるはずだし
それこそが魅力
「戦争すれ」あってのりね板じゃないですかね？
愉快犯や工作屋がでるのも戦争すれ
に魅力があるからこそ！と思うのですが・・・
177 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 00:28:31 [ pyN6X6PE ]: >>176
どの戦争スレでまともな話が展開してるのかこっちが聞きたいなｗ
晒し＞個人叩き、戦争＞勢力叩きと工作しかないだろ
だいたい工作なんて行為が初めて発症したのが戦争スレが出来たせいでもあるしな
いまでは個人叩きも工作される始末
まともな議論がほんとに出来るならいいけどこの数年そんな改善されたためしが無い
理想に近づけないのはもう判ってるんだしこの際なくしたほうがまだいいよ
178 名前：悠時★ 投稿日：2007/04/10(火) 00:50:35 [ JTvtAaPE ]: >>176
鯖書いてくれ
179 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 03:19:29 [ 06t9ZH.c ]: ドビだけど晒しと雑談を分けてほしいものだ..........
戦争も害　人ともかかわりのないまったりとした雑談とかできないものかねぇ
180 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 04:06:19 [ kKAK/FAQ ]: >>172や>>177
みたいな一部をもって全部を決め付ける煽り屋（荒らしともいう）
を真に受けないようにしような

黒衣★氏へ
どうも貴方は荒らしの思惑に乗っかってスレを潰そうとする傾向があるね
運営はもっと慎重に行動すべきじゃないかな
181 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/10(火) 05:45:40 [ 78Zb3Ss6 ]: 原則として、この板では重複する話題のスレは立てないようにしてきたわけで、
それに従うなら、同じ鯖の話題は一つのスレに統合したいというのがあります。
（そもそも、なぜ「戦争スレ」が週末以外にも活発に書きこみされているのかという問題が）

ドビアンヌのように、スレ住人の強い希望がある場合まで押し切ろうとは思いませんが、
基本的には、実態に沿って判断したいと考えています。
また、仮に「晒し－戦争」の２スレ体制を継続する鯖も、勢力論議は「晒し→鯖」スレで
やるように徹底していただきたいと思います。

とりあえず、
> 1. 業者スレ→晒しスレへ統合（大半の鯖で機能していないため）
> 2. 戦争スレ→晒しスレへ統合（内容が晒しと五十歩百歩なため）
> 3. 晒しスレ→鯖スレへ改称
の1と3には異論がないと思われますが、いかがでしょうか。
182 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/04/10(火) 08:01:28 [ rq6tSUK. ]: 業者スレの統合と晒し→鯖への改称は異論ありません。

>原則として、この板では重複する話題のスレは立てないようにしてきたわけで
確かにその通りで、ただ戦争スレと鯖スレは同じ鯖内に閉じた話題でありますが
重複した話題ではなく、「職総合スレ」と「個別の職スレ」の用に一部の人にのみ
重複した話題で、多数の人には別個の話題であるかと思います。

そういった点でも勢力議論も戦争スレの範疇と思いますが、
住民の皆様いかがでしょうか？

あくまでもコレは個人の意見であり、尊重されるは住民の方の声かと思いますので。
183 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 08:14:13 [ W5w9LRCs ]: フランツの戦争クランに属する者です。
晒しスレと戦争スレの統合に関してですが、できれば今までどうり別のものと
して扱っていただきたいと思います。

> 1. 業者スレ→晒しスレへ統合（大半の鯖で機能していないため）
> 2. 戦争スレ→晒しスレへ統合（内容が晒しと五十歩百歩なため）
> 3. 晒しスレ→鯖スレへ改称

１と３の統合には異論はありません。
ですが戦争スレは残してもらいたいです。
たしかに戦争スレでも晒しなども多いですが、晒しとは違った内容で進行して
いるのも現状だとおもうので。
184 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 08:25:25 [ r1PdLHBs ]: ルナの人間ですが、統合するならする、しないならしないで
全鯖統一の基準で対応してもらいたい
185 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 08:48:14 [ Op0po50. ]: リオナ住人です。同じく１・３の統合は賛成、２は反対です。
鯖スレ・晒し・業者は１つに統合しても問題無いと思いますが
戦争に関する話題は（晒し、工作的な内容はあるものの）別個に扱ってもらいたいと思います。
186 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 10:11:40 [ qPBNR1Fk ]: 罰民です。統合でもいいけど戦争スレが>>950申請で既に間に合ってません。orz
187 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 11:58:01 [ hixTmDm6 ]: >そもそも、なぜ「戦争スレ」が週末以外にも活発に書きこみされているのかという問題が

運営側が、こんな程度の低い認識でスレ統合を進めていたとは驚きだ。
戦争は週末の４時間だけで終わるものではない。
安定して城を維持するほどの勢力になれば、戦費を稼ぐための荘園の運営、参加者の獲得とモチベーション維持、
クラン全体のLvをあげるための狩りの算段、他の勢力を味方につけるための外交などやるべきことは多岐にわたる。
それらを含めた結果としての攻城戦であって、週末にだけ攻城戦をやっているわけではない。
だから週末以外にも書き込みがあるのが当然なのだ。
運営側には猛省をもとめたい。
188 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 12:11:43 [ pyN6X6PE ]: >>187
まったくその通りだがそういう苦労をする労力を戦争スレでの工作合戦の監視や
くだらない嘘の書き込みへの無視命令や血盟員への指導などという要らない労力に時間をとられるのがイヤだ
スレさえなければくだらない労力をもっと有効に使える

ここで戦争スレ存続言ってる連中は戦争結果や実況知りたいだけだろ？
そんな結果知りたいだけの連中のために戦争する以外の上記のような労力を費やされることが我慢ならん
189 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 12:21:28 [ HHEeM5Lo ]: 罰は以前は雑談は２ちゃんだった。
だがフーミンという荒らしが一日で1スレ消費したりして管理のしっかりしてるこちらへ民族大移動。
よって、雑談も戦争スレという経緯があるのです。
190 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 12:54:34 [ r1PdLHBs ]: 統合なので場がなくなるわけではない
よってスレがなくなることによる労力削減効果はないと思うが
191 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/10(火) 15:07:09 [ 78Zb3Ss6 ]: >>182
既に、一部重複しているスレがあるというのはその通りでした。
ただ、いい機会ですので、スレの役割分担を明確にしておきたいと思っています。

>>187
戦争についての議論をする場を残すべきだ、というご意見がありましたので、
では、週末以外は用無しなのではないか、と考えました。

そもそも、内政という勢力内のローカルな話題について、戦争スレで語るような内容は存在しないのでは。
外交については戦争と大いに関連していると思いますが、現状ではキャラ叩きや勢力叩きと区別がつきません。
（戦争スレでの工作も外交の一部である、というような見解には一プレイヤーとして反対しておきます）

繰り返しになりますが、キャラ名や勢力名を出して批判・攻撃する類の投稿は鯖スレに統一する方向で
お願いしたいと思っています。
とりあえず、どなたか戦争スレで話題にするであろう内容を具体的に書き出していただけないでしょうか。
それで、挙げられた以外の話題は鯖スレでやる、というルールを決めるというのはどうでしょう。
192 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 17:02:23 [ Ya6/ZQhM ]: 一度鯖別雑談スレッドを試験的につくって様子を見る事を提案します。
雑談スレで住民によって運営が統合しようとした3種のネタが共存して取り扱われるようなら3種の目的別スレッドを廃止するというのはいかがでしょうか？
193 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 17:04:48 [ HHEeM5Lo ]: ぶっちゃけ晒しも戦争も雑談もひとつでいいような（ｒｙ
194 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 20:36:56 [ 4TxH3rQw ]: >>191
戦争スレ

各勢力分析
戦前予想
戦後反省会
荘園運営関連
祭典関連
戦争連合によるアジト戦
戦争連合による血盟戦
戦争連合によるボスレイド

晒しスレ

雑談全般
イベントの感想
狩り血盟によるアジト戦
狩り血盟による血盟戦
ボスレイド独占
廃人
RMT疑惑
中華
BOT
狩場独占
詐欺
オリンピアード談合
PK＆MPK
個人間の紛争
非紳士的行為
規約違反行為

思いつくまま書き出しました
やはりスレ統合は無理があるような気がします
195 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 21:58:13 [ pyN6X6PE ]: 戦争スレ実態

各勢力分析　→主観意見で反論始まり叩き会い
戦前予想　→意図的な布告誘導工作合戦
戦後反省会　→ただの貶し合いに
荘園運営関連　→戦争スレで話す事？システム考察ならスレあるだろうし戦争に勝つために荘園を話題にする必要性ある鯖あるの？
祭典関連　→祭典で争ってるのは利益の取り合いだけで戦争理由で争ってる鯖なんてない→勢力貶し合いに発展
戦争連合によるアジト戦　→PK混同して荒れる→結局貶し合い
戦争連合による血盟戦　→同上
戦争連合によるボスレイド　→戦争スレの話題か？

真面目に議論したいならNCブログあたりで議論ブログとレポートブログでも立ち上げた方がいい
レポートに関してはNCブログで良質なものが一部鯖で存在する
196 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/10(火) 23:41:15 [ 30al8wuI ]: スレの進行が早く、スレ立てが遅い場合、
片方のスレが避難所になってることも多々あり
197 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/11(水) 19:10:09 [ nmBRin.U ]: >>191 黒衣★氏

＞いい機会ですので、スレの役割分担を明確にしておきたいと思っています。
　　　役割分担もなにも、
　　　攻城戦はリネ２の大きなファクターであり、
　　　そのためのスレがあるのは当然でしょ

＞戦争についての議論をする場を残すべきだ、というご意見がありましたので、
＞では、週末以外は用無しなのではないか、と考えました。
　　　「戦争についての議論をする場を残すべきだ」が、何故
　　　「週末以外は用無し」になるワケ？思考回路疑うね

　　　もしかして、
　　　>>156 悠時★氏戦争のある週末以外の日は晒しスレと同様のスレもあるので、
　　　>>160 黒衣★氏戦争関連は、全鯖共通で結果だけまとめるスレがあれば良いのではないかと。
　　　このことを言ってるの？
　　　だとしたら、住民の意見は無視ってこと？

＞キャラ名や勢力名を出して批判・攻撃する類の投稿は鯖スレに統一する方向で
＞お願いしたいと思っています。
　　　キャラ批判は鯖スレ、勢力批判は戦争スレで住み分けが出来てるよ
　　　「晒し逝け」「戦争スレ逝け」ってレス見たこと無いの？
　　　鯖スレの「戦争に興味無い人」にとって、戦争勢力批判は荒らしに過ぎないよ
　　　戦争スレでは、勢力批判はまかりならんとでも言うワケ？（批判と工作は別物だよ）

＞とりあえず、どなたか戦争スレで話題にするであろう内容を具体的に書き出していただけないでしょうか。
＞それで、挙げられた以外の話題は鯖スレでやる、というルールを決めるというのはどうでしょう。
　　　各スレでルールを作り、自治すればすむ話でしょ

とにかく、
・攻城戦はリネ２の大きなファクターであり、そのためのスレがあるのは当然
・鯖スレにとって、戦争の話題は邪魔
これにつきるよ
198 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/11(水) 23:58:33 [ kqc0o2qc ]: フランツなんですが戦争スレ出せないでしょうか？
晒しは晒しで盛り上がる事もあれば戦争も同じ事がある。
そんな中で統合しちゃったら、訳が解らなくなるよ；；；
戦争で盛り上がってる時に晒しの話題がでたら・・・気持ちわかる？
199 名前：186 投稿日：2007/04/12(木) 00:41:01 [ gk14ocng ]: >>186です。
統合の件で罰戦争スレpart29から晒しスレへの誘導を誰かがしましたが、良くも悪くも戦争の話題が出なくなりました。
荒らしが減る代わりに、過疎スレと化し、見る価値も無くなりそうな気配を感じました。
>>186の意見を取り下げる事にします・ｘ・
戦争と晒しだけは分けた方がいいのかもしれません。
200 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 01:10:44 [ qZguzkIc ]: 運営★さんたちにはいつもお世話になっている感謝は忘れませんが
住人たちの声をまず第一に考えて欲しいものです。
ここで十分な討論が終わらないうちから
次スレ設立stopしてしまうのはいかがなものなのでしょうか。
201 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 02:23:21 [ tf7C4n7g ]: 各鯖スレの統合でスレ数を整理するより､一ヶ月以上書き込みのない過疎スレを削除すれば意見の衝突は起きないのでは･･･?
人気がなく､書き込み内容が一ヶ月以上の間隔でage､sage､AA等で無意味に放置されているスレを削除し､それでも統合が必要ならば考えてみませんか?
晒しスレ以上に､不人気な過疎スレが多すぎます。
202 名前：悠時★ 投稿日：2007/04/12(木) 06:08:33 [ hT/RX.gk ]: >>200
スレ立てスレでの、戦争スレの一時スレ立て停止は自分の判断によるものですが、
その理由が先にここや、スレ立てスレで挙げたように、

・運営スレ・スレ立てスレで以前からも鯖統合を希望する人の書き込みがあった
・以前より各鯖スレでの自治をお願いしてきましたが、
　つまり鯖スレに持ち帰っての議論を願いますとの旨を返信していたが黙殺されていた

ことから、「各スレ住人の意見を募る為に」行わせていただきました。
>>156以降の黒衣氏の見解、提案もあり行いましたが、
各鯖スレでの議論が期待できないと判断した故の暫定措置だと思ってください。
203 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/12(木) 09:28:49 [ Hm.SiR8A ]: >>197
単に、これまでの慣習として分けられているだけだと考えています。また、リネ2のファクターとして
重要であるのなら、「戦争」と「それ以外」を分けて考えるのは、逆に不自然なのではないでしょうか。

みなさんのおっしゃる通り、戦争だけを話題にするスレが欲しいという声が大きい点は了解しています。

ただ、>>195氏がおっしゃる通り、実際に行われていることは個人攻撃という点で違いはないわけでして、
攻撃対象ごとに２枠確保するべきだ、という主張に見えるのですが、それはいかがなものでしょうか。
また、戦争ができるような有力血盟は、結局はどちらでもネタにされているように見えるのですが。

結論としては、晒しスレが２本並立しているのと変わらない現状は問題があるのではないか、ということです。
モノさんがおっしゃる通り、鯖ごとの戦争の話題専用のスレが存在すること自体には異議はありません。

とりあえず、これ以上止めるのもアレですので、統合に反対の鯖についてはとりあえず以下でどうでしょう。
これで状況が変わらなければ、また考えるということでどうでしょう。

2-1. 各戦争スレのテンプレに「特定キャラへの攻撃や勢力批判は鯖スレへの誘導を厳守。」の一行を追加する。
204 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 09:46:20 [ oUchPBIA ]: フランツ民です。
そもそも、今回の鯖スレ統合化案は何を目指しているのですか？
総スレッド数の削減ですか？
もしそうならば、この板の運用がどうなっているかは把握していませんが、
・1000レスまで行ったスレの退避（100スレ以上あるのでは？
・ネタ系スレの廃棄（ラーメン、チャーハンなど
などを実施することにより、かなり減ると思うのですが。

また、
>2-1. 各戦争スレのテンプレに「特定キャラへの攻撃や勢力批判は鯖スレへの誘導を厳守。」の一行を追加する。
と追記しても、１スレなど読まないと思いますよ。
（特に、携帯可にしてから民度が下がったと個人的に思います）
205 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 15:14:45 [ qZguzkIc ]: >>202　それならばまずは名無しのタイトルを
携帯からも投稿できます　から　スレ統合に関しての意見募集中　とかにしてはどうでしょうか。
まああまり意見が集まるとは思いませんが。
確かに強制措置のほうが今このスレのように意見はたくさん聞けるかもしれませんね。

>>203　話を伺っていると、そもそも運営も含めた住人たちの理想としては
・戦争スレ、晒しスレがありそれぞれがそれぞれの役割を持ち、スレ違いの話題は出ずに
スムーズに戦争関連なら戦争関連の話だけができる。事だと思いますが、（理想）
・現実的には荒らしやスレ違いの個人攻撃などがまかり通っていて晒しと戦争の区別が
つかなくなっている。（現状）
・各スレ内で自治的にスルーしろ、専ブラでNG指定しろ、とは言うものの効果は薄い。（妥協）

上記のような理想と現実があると思うのですが、これに対する対策が
「スレ統合」ってのは？？？というか斜め下な感じがします。
無責任な住人代表としては、本来ならばそれこそ運営がひどい荒らしやスレ違い乱発者に
対しては容赦なくアク禁してもらえるとありがたいのですが、まともな社会人が運営に
携わっている以上、それは望むべくもない事は重々承知しています。
なので暫定的にスルーだNG指定だと自治して妥協いるわけです。

結局スレ統合に対するメリットは何なのでしょうか？
現状晒しと戦争で区別がつきにくくなっているとはいえ、それでも妥協しつつそれなりに
役割分担および片方のスレが祭りになったときの避難用などメリットはあるわけですが
統合した場合、現状より何が便利快適になるのでしょうか。
206 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 16:56:58 [ t20iHpG2 ]: リオナ民です。

正直言って、戦争スレの意義は無いです。
欲しい情報は「客観視点による戦争レポート」だけです。

どこそこの血盟が強いとか弱いとか連合どうのこうの。
ああすれば良かった。こうすれば良かった。等の話題は、
常識で考えれば、その血盟・同盟チャット、または会議・外部Blog等でやりますからね。
匿名での書き込みが出来る戦争スレに書かれる上記の内容等、無意味に等しいのです。
(当事者からすれば)

現状の戦争スレは>>195氏が語ってる通りで、
レポート以外は「また工作か」「また叩きか」の感想しか出てこず、
第三者が好き勝手に妄想する場となっております故。
207 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 18:28:28 [ bAkgQxoM ]: とりあえずここの運営がNCJと同ﾚﾍﾞﾙというのがわかった
208 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 18:43:56 [ dUifQTCA ]: >>206
論点が違うと思う。

戦争は週末だけで終わるものではなく
ここでの工作も含めて（あるいはこれが全て）虚実が入り混じるのが
面白いと思う。混沌な駆け引きで週末の勝敗が決まるとも思ってる。

漏れはフランツだが、戦争自体で盛り上がっては無いが
ここでのかけひが面白いと感じるから、現実というかリネの世界と
同調して感じる、見えるから板を見てきたし、これから
色々な動きがありそうなので（ここ見て感じてる）見続けたいと思ってる。

叩きと区別がと言うが
それが戦争の伏線（かけひき）だと思うんだが。
論点が違うと思う。
209 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 18:54:57 [ R2h5bZPY ]: >>207
ゴス住民です。
まったくだな
黒衣★という運営ボランティアは以前にもやめるだの騒動起こしてなかったか？
何勘違いしてるのか分からんが、本来の「黒子」がこういう提案するのはどうかと思うが
「上からの改革」をやりたいってわけか？
粛々とスレ立てたり削除してればいいだけなのに

サーバーなどの負荷関係で統合したいというなら仕方ないが
210 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/04/12(木) 18:55:39 [ x.IrB10Q ]: リオナ民だけど、戦争、晒し（鯖スレ）の２つに分かれている状況に慣らされてるせいか、
鯖スレの統合は反対です。

本来の定義と異なるのですが、戦争は内容のレポートのほか、
特定の戦争団体への批判、過去どんな事をしてきたのか捏造含む解説、
戦争同盟が中心となる祭典の話など、「戦争を目的とした血盟」に対する
話題となっています。もちろん、布告をめぐった情報戦みたいな面もありますね。

これに対して今の晒しスレは、不正行為、迷惑行為を行った
個人ユーザや非戦争団体の話、レイド主催者の手際等の話題を中心に進んでいます。

リオナでは、某ホームページ主催者と特定血盟間の抗争や、
不正ツール使用者への証拠スクリーンショットの暴露の話題がありました。
これらの話題で膨大な量の更新が晒しスレにありましたが、
戦争スレへの影響は少ないものでした。晒しスレに戦争血盟への関与などの
情報工作もありましたが、戦争スレへの誘導などの姿も見えました。
逆に戦争直後などは、戦争スレの方の更新が活発化します。

ここからが意見ですが、片方に膨大な量の更新があった場合、
それを読みたくもない人にとっては話題別に書き込みを選んで読むだけでもウンザリします。
個人の話と戦争の話が同時にもり上がった場合など、話の前後関係をつないで把握するだけでも大変です。
さらに、戦争血盟の特定の個人名を攻撃するのは戦争スレでは「比較的批判される卑怯な書き込み」という認識があったのですが、統合された場合、個人名→戦争血盟名　戦争血盟名→個人攻撃　といった話の展開に何も歯止めをかける器がありません。

ただでさえ荒れやすい匿名掲示板なのにこれ以上荒れやすくしてどうするのか、と思います。
211 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 19:57:09 [ 0XaOOPHc ]: カイン住民ですが
現状戦争スレッドに書き込んでいるのは
内容から推察すると戦争してない第三者がほとんどでさらし板と差はありません
戦争に参加してる者としては大手を装い別の大手を叩いてるのが
まるわかりなので……

戦術ならば集団戦スレがあるのでそちらへ統合で
いいと思います

というわけで統合賛成です
212 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/12(木) 19:58:03 [ Hm.SiR8A ]: >>205
ご意見に従って名無しを変更しました。
統合を目指しての発案でしたが、慣習とはいえ独立した戦争スレを望む声が大きいのは無視できないと考えました。
どちらにせよ、隔離スレは一本化していただけるとうれしい、というのが私の意見です。

>>208
（あくまで）個人的には全く賛同しかねるのですが、同意見の方は結構多いのでしょうか？

>>210
個人叩きと勢力叩きが混ざると読みにくいのでやめて欲しいというご意見ですが、
正直なところ卑怯も何も五十歩百歩、と思うのは個人的偏見に過ぎるでしょうか？
異論がありましたらお願いいたします。

あと、証拠のある批判でしたら公式掲示板を使われるのが一番良いと考えているのですが。
213 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 20:55:59 [ HZssKe72 ]: >>212
別なリオナ住人です。
個人的には210の意見に賛成で、晒しスレと戦争スレは住み分けることで
ある程度スレッドの自治、秩序の維持が成り立っていると思っているのですが…

しかし、結局現状では、スレ立てできるのは運営ボランティアの方々であり
その人達がスレ立てしないとなれば、こちらの意見がどうであれどうしようもなく
スレ立て人の個人的意見が変わらない限りは気がつけば一本化されて終わりでしょう

好きにしていただいていいと思います
NCJへの失望にも似た物を今感じています
それこそ、したらばなど利用せずすべて公式掲示板でやればいいだけの話です
214 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 21:02:22 [ QKeEL3Fs ]: 空気読めないやつがいるというのがよくわかるな
215 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 21:52:13 [ p.J89fjc ]: >>212
>統合を目指しての発案でしたが、慣習とはいえ独立した戦争スレを望む声が大きいのは無視できないと考えました。

無視できないと思うのなら、まず戦争スレを建てるのがスジだろう。
そもそも問題提起している管理人自体が鯖スレ民じゃないようだから、
一々口を出すなと言いたい。
（自ら"隔離スレ"なんて言っちゃってるからねぇ）

まぁ、どこにでも自治厨っているものなんだね。
216 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 22:12:28 [ E5h1zlxk ]: >>212
208には基本は賛同。

叩きと晒し　確かに気分の良いものではないが
これが目につくような人はこんなところまで
見に来ないと思う。重複話題と見るなら
最初にナゼ分けたのか？もしくは中華スレも
存在価値があったからこそ、ここまで各スレが存続してると思う。

その辺は運営側がよく知ってるのでは？
なぜ今になってなのか、しかも半分実力行使に
見える（スレ立て拒否）

建設的な意見も散見されるが
実力行使に反発してる流れも組んでやってほしい
217 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/12(木) 22:16:35 [ Hm.SiR8A ]: 私としては性急に結論を出す必要はないと思っているので、とりあえず立てても良いのですが、
悠時★さんはいかがですか？
218 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 22:17:08 [ m7TGapJk ]: もう戦争スレ無くして、晒しも無くしたらいい
ひがみ　工作だらけでいい事なんて全然無い

各職のスレや動画　精錬　海外情報など本当に役に立つスレだけでええわ
219 名前：悠時★ 投稿日：2007/04/12(木) 22:37:46 [ qNqlG1Gc ]: >>205
早急すぎて申し訳ないとは思いましたが、はい。

>>204
>>202のいままで数件提案があった件と、
>>156以降の運営各氏の意見で概ね列挙できているかと思います。

ネタスレについては、スレ立て時に選別はしておりますが、
自分個人としては完全に不要だとは思っていません。
例えば、チャーハン系のネタスレはあってもいいと。
「トレパンマンvsケルティル」のような、自嘲の意味があっても特定対象を攻撃するようなスレ、
また、「伸びないだろコレ…」というスレは自分の判断では立ててないです。
ファジーな判断になるとは思いますが…
以下の選別の手間にもなると思われるのでそうしています。

保持スレッド数の限界が近づいた場合には、過去レスを読んでいただければ分かると思いますが、定期的に、
・1000レスまでいった晒し・戦争・中華スレは削除
・職スレは過去ログ倉庫へ（倉庫の保持スレ数にも限界がある
といったふうに運営氏が手動で整理を行っています。
220 名前：悠時★ 投稿日：2007/04/12(木) 22:45:25 [ qNqlG1Gc ]: >>217
はい。
それでは戦争スレ・中華スレの一時スレ立て中止を取り止め、
ちょっくらスレ立てしてきます。

ただ、ルナでは既に晒しスレからサーバースレッドへ移行し、戦争スレも停止していますが、
反対意見も少なく、概ね賛成？とも思われるのですが、
>>184氏のような意見もあるのでとりあえずルナも含めて立ててきます。
221 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 22:45:41 [ x0M7ICSo ]: ゴス鯖住人ですが、正直戦争スレと晒しスレは延々とリスト厨と個人叩きに終始してる感があって
どっちをみても特に変わって見えません。
ただウチの鯖は妙に鯖スレ消費が激しいので統合するとどうなるか、って気はします。
もっとも同じ人がマルチ気味に両方に書き込んで居たとすれば統合してもさほど変わらないかもしれません。
222 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 22:50:10 [ 4DHYHj9g ]: 正社員になるのはきちんとした技能を持ち人間的にも優れた人だけになる時代が近付いています。
近い将来、正社員という肩書きだけでエリートと呼ばれる時代が来るでしょうね。
そのくらい正社員への道は狭くなりつつあります。
貧富の差が激しくなるでしょうね。
223 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 22:52:25 [ 4DHYHj9g ]: ↑は誤爆です

ゴス鯖ですが戦争スレは戦争日～２、３日間は盛り上がるって感じですね
あとの日は晒しスレと似たようなものです。
224 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 22:56:45 [ t20iHpG2 ]: >>208
論点が違うと言う理由が
『週末以外でも虚実が入り混じる駆け引きが本来の戦争スレのあるべき姿』
との事で(要約するとこうかな？)、
>週末の勝敗が決まるとも思ってる。
との事ですが、本当にそう思いでしょうか？

フランツ鯖の戦争は見た事ありませんので、戦争スレでの駆け引きと実際の戦争での勝敗が
どの程度関与してるか知りませんが、
戦争参加者全員が戦争スレを見ていて、かつ書かれている内容を元に
行動する（してくれる）と言うのは、いささか現実味に乏しく感じられます。

少なくとも戦争する血盟、同盟の幹部クラスは、匿名からの真偽不明な情報を元に行動する。と言う
軽率な事はまず無いと思うのです。
結局何が言いたいのか？については最後に記述致します。

>>210
>特定の戦争団体への批判、過去どんな事をしてきたのか捏造含む解説、
>戦争同盟が中心となる祭典の話など、「戦争を目的とした血盟」に対する
>話題となっています。もちろん、布告をめぐった情報戦みたいな面もありますね。
確かに現行スレではそのような話題も並列してありますね。
しかしながら、戦争スレを見ている全員がレポート以外の
そういう部分を重要視してると思いでしょうか？

戦争スレ閲覧してる全員が全員、そのような情報戦を求めている訳では無い事は理解して頂きたいのです。
戦争レポートの信頼性はかなり高いです。
それは実際に見ている人が多いからでもあります（捏造された戦争レポートはすぐに指摘されます）
しかし、情報戦はその時点で既に真偽不明な訳ですし、
ライトユーザにとっては、戦争どんな感じだった？と分かればそれで十分だと思います。
情報戦云々…はヘビーユーザからの視点でしょうか。
ゲーム内の戦争で直接対決、戦争スレで情報戦。当事者にとってはそれも楽しいかも知れませんが
ライトユーザからすればどうでもいい内容(晒しスレと同じ位置付け)で
レポートが見づらくなっている。という事も理解して頂ければ幸いです。
225 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/12(木) 23:05:01 [ Hm.SiR8A ]: >>216
確か、攻城戦実装当初は「どこの血盟が参戦するか」「どこが最初に城を取るか」など話題も多く、
専用のスレが求められていたという経緯があった気がします（うるおぼえ）。
この点は中華スレも同様で、当時は狩場が狭かったことも関係があるのかもしれません。

あと余談ですが、ROの場合は鯖ごとに専用板が作られていて、攻城戦スレのほかにも
相場スレまである鯖もあるようですが、一方で、多くの鯖板では「攻城戦スレでは叩き禁止」となっているようです。
逆に、リネ1の場合は昔から鯖スレ一本だったように記憶しています。

結局は、各ゲームの規模次第ということではあるのですが。
本板の場合、サービス開始当初の役割分担を見直さずに来たのは事実なので、この際に議論しておきたいのです。
226 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 23:11:14 [ c9hroo5M ]: >>224　
>>210は、良く読めば、序文は晒し行為や同盟工作を奨励しているんじゃなくて、
今の自分の鯖スレの、戦争スレ、晒しスレ棲み分けの現状を解説しているだけだろう。
でなければ「ここからが意見」なんて念をわざわざ押すとは思えない。
>レポートが見づらくなっている。
のがいやならさらに晒しスレで書かれていた内容まで統合される状況を嫌う
のを自分の意見としている>>210と同じ方向性だと思うのだが。
227 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/12(木) 23:55:38 [ b3uQlOR6 ]: モラルの低下で2つのスレに重複部分が50％あるとして
半分も重複してるんだから統合すべきだって意見と
半分は違うんだから別々であるべきだって議論なんですかね

リソースが枯渇してない限り前者の意見を採用する理由はないと思いますが
228 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 01:41:35 [ MNM8wCNA ]: >>224
出先なので、感じたことだけですが

ここの板の内容がそのまま実際の戦争に
反映されてる　云々の表現は言葉足らずでした。

戦争を楽しむ一つの手段としてココの情報も活用させて欲しいが本音です。

もちろん　フランツがそういう動きが顕著というわけでは
決して有りません、言いたいことは戦争というクローズドな状況下で
enduser達がより楽しむ場合、ここでの情報の真偽性は別として

なぜ、あの勢力はココを攻めるのか？あそこの支援の
伏線はどうなってるのか？　を妄想という表現は語弊が
有ると思いますが、ここでのガセで有っても情報が有れば
よりストレスの多い戦争が楽しめると感じております。

フランツには戦争レポートを作ってる人は知ってる限り１名
居ましたが、かなり偏った内容でした。今は引退されて
私のようなenduserはココでの情報でも、公平に見てる人も
大勢いますし楽しんでみられます、勝敗の結果も有志が
戦争終了後にupしてくれてます。仕事で遅くなるときはココが
唯一の情報源です。ですからココを見るのは
職スレ以上に期待感が多いです。

フランツのenduserの意見でした。
229 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 02:30:19 [ .Io8uvWc ]: ドビ鯖です、
去年の暮れに2大勢力の血盟戦が始まりスレも賑わっていたのですが、叩き合いや部外者の煽りも酷かったです

多少の情報交換もありましたが、
新規の攻城戦参戦者が参戦を見合わせたり、攻城戦参戦者に対して不信感を持たれる原因になるなど、
鯖にとっては不利益なことが多かったと思います。

攻城レポートや勢力分析を個人ブログでやってくれている方も居るので、実質情報スレとしての役割は終わっています

ルールとして実現するかは分かりませんが、
完全な叩き禁止・個人晒し禁止になればと思います。
230 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 07:40:41 [ xt8jr1ZE ]: 運営的に不要と判断したのならば該当スレを「2chに立てて下さい」ででスレ立て拒否、誘導すればいいのでは？
住民のスレ移動はあくまで自主的に行われるべきかと思います。
231 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 09:26:14 [ NB/N0UME ]: 運営はまず他にもある重複スレをどうにかすべき
晒しスレ議論はそれが解決してからにしろ
232 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 09:35:50 [ 7OZqs/cI ]: 議論中にいきなり沸いてそれはないでしょ
233 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 10:23:09 [ PCT58Qto ]: チャーハン系スレは可で、
戦争スレは不可
と言っている運営に何言っても無駄だと思うよ。

本質的問題は、晒し＆叩きでしょ。
統合スレにしたところで、その問題は解決しないと思う。
恐らく、２倍の勢いでスレが消費されるだけ。
234 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 10:56:50 [ QYvRgOTY ]: >>233
ちゃんと読め脳タリン。
235 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 14:12:05 [ vpMbAYz6 ]: >>231
>>115-118で対処済み。
住人が住むところを奪わないでくれと訴えるのはもっともだが、厨坊が不必要に伸ばしまくるスレに対しては、
やはり何らかの対策が必要だろう。
削除依頼スレを見れば分かると思うけど、晒しスレと戦争スレに対する削除依頼がほとんど。
板のリソース以外の面でも管理の負担になってるんじゃないかな。

>>233
流れが2倍になっても、同一スレッドの保持数に上限を決めておけばリソースは1/2に抑えられる。
それに、スレッドが一つになれば削除依頼に対する管理の負担も少しは減ると思われる。

客観的に見て晒しスレも戦争スレも住人と内容が被ってきているので、二つに分けている意味が無いように
思える。要望のある戦争スレはそのままに、サーバー別スレは2chに誘導で良いのではなかろうか。
236 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 14:26:54 [ cBo9FsKg ]: カイン住人です。
カインサーバはすでにサーバスレと晒しスレが統合されています。
これに戦争スレが更に統合、完全に一本化されるのは出来れば避けていただきたいです。
サーバ及び晒しに関しては戦争不参加者も関わってくるので違和感は特にありませんが、
戦争に関しては所属血盟次第で関わらない人は全く縁がない場合もあります。
リネ2に置いて重要なファクターといえども独立させておいたほうが良いのではないでしょうか。

カインは状況が特殊ですが、一意見として述べさせて頂きました。
237 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 15:18:33 [ V66ivaS6 ]: ここまで読んで、俺なりにまとめると

１）各鯖で状況が違うので、杓子定規で見ないでほしい
２）不必要にスレを延ばす輩のために、対策として2ch誘導を検討してはどうか？
３）上記に付随して、明確な意思表示が少ない鯖は統合していく
４）ネタスレは運営側で判断さてほしいが、職スレは過去ログに収納していく

反対意見が多いのはフランツやバーツ
リオナやカインは事情が複雑ぽい

ある意味、バーツやフランツは盛り上がってるんだろうな
少しうらやましい・・
238 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 16:37:39 [ Rgx7qxSM ]: 結局戦争ｽﾚを立てたが統合ｽﾚに誘導用のﾚｽをしないあたりNCJと一緒で最悪の運営だと思った
239 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 17:33:56 [ 6pKKbErU ]: >>229
> 攻城レポートや勢力分析を個人ブログでやってくれている方も居るので

そのブログの作者が情報源の1つにしてたのが、ここの攻城戦スレだったわけだが。
みんながそのブログを当てにして攻城戦スレに結果報告を載せなくなったために、そのブログは情報が
入らなくなって現在では勝敗の結果しか載らないことがおおくなった。
（1人で４ヶ所の戦場を観戦すると言うのはかなり難しいからな。）
「私は水道の水を飲むから川の水が枯れても問題ない」と言ってるようなもので、攻城戦スレを廃止したら
その手の個人ブログの情報も激減すると思うぞ。
240 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/13(金) 20:00:13 [ LZLGRWGg ]: 管理人の一人としては、重複が解消されると運営が楽になるというのはあります。

鯖スレは、リアル晒しなどがあった時に対処できるようにというのがあるので、
他の管理人の意見もあるでしょうし、今すぐ禁止ということは考えていません。今のところは、ですが。
あと、2chは既にネトゲ板は晒し禁止になってますね。仮に誘導するとしたらネットウォッチ板になるんでしょうか。

・改訂案 Ver.2
1. 晒しスレ→鯖スレへ改称
2. 業者スレ→鯖スレへ統合
3. 戦争スレについては以下のどちらか
3-1. 戦争スレ→鯖スレへ統合
3-2. 戦争スレ存続で、テンプレに「特定キャラ叩きや勢力批判は厳禁。該当の話題は鯖スレへ。」の一行を追加。
241 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/13(金) 20:13:45 [ LZLGRWGg ]: 今、久しぶりにネットウォッチ板を見てきたのですが、いつの間に晒しスレの巣窟になったんでしょうか・・・。
もう、さながら「ネトゲウォッチ」になってますね。
242 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 20:58:56 [ 0CHltdfA ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/580

ガイドラインで禁止されてる　現実で個人を特定できるような情報の書き込み　です
243 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/13(金) 21:02:08 [ 0CHltdfA ]: こちらにも書き込んでました

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175253912/573
244 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 01:27:56 [ wEJV6zAU ]: ゴースティン晒し雑談スレッド103人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/601n-
ID:D6/EEI9.0がガイドラインで禁止されてる現実で個人を特定できるような情報の書き込みをしてます。
245 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 01:30:31 [ 82NBqAZc ]: >>242、>>243　で対処していただいている書き込みですが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/601
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/602
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/603
と継続して特定個人を攻撃しています。１時的なアクセス禁止処置なども
ご検討いただけないでしょうか？
246 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/14(土) 02:28:11 [ 4JQo5MKM ]: Yahoo!BBを範囲規制しました。しばらくご不便をおかけします。
247 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 06:56:22 [ 3BC0kagE ]: >>241黒衣★氏
＞3. 戦争スレについては以下のどちらか
＞3-1. 戦争スレ→鯖スレへ統合
＞3-2. 戦争スレ存続で、テンプレに「特定キャラ叩きや勢力批判は厳禁。該当の話題は鯖スレへ。」の一行を追加。

なに？この唯我独尊な板の私物化は？
運営各氏の協議でもなんでもなく、黒衣★氏の独断専行じゃん
しかも、都合の悪いレスは端から無視してるし、回答しても的外れだし

>>212
＞個人叩きと勢力叩きが混ざると読みにくいのでやめて欲しいというご意見ですが、
＞正直なところ卑怯も何も五十歩百歩、と思うのは個人的偏見に過ぎるでしょうか？
　　　戦争スレにおける、各鯖事情による「戦争マナーを犯した団体への批判」や
　　　鯖スレにおける、「不正行為、迷惑行為を行った個人ユーザへの批判」
　　　（鯖の秩序維持のための正当な批判）

　　　と

　　　戦争スレにおける個人叩きや、
　　　鯖スレにおける「個人叩きにかこつけた戦争勢力叩き」
　　　（スレ違い・工作）

　　　を一緒くたにしてるのは、わざと？

鯖スレには、戦争に興味の無い住人もいるにもかかわらず
なぜ、戦争勢力叩きをする工作屋がいるか？
個人叩きにかこつけた戦争勢力叩きを繰り返すことによる
世論操作を目論んでいるからだ。

鯖スレにとって、「戦争勢力叩き」は、工作の温床となるので迷惑だ
さらに、スレ統合になって喜ぶのは工作屋だけだということ

黒衣★氏は、工作屋を喜ばせようとしてるとしか思えない
248 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 07:58:59 [ zwATbhPw ]: リオナ鯖で最新の戦争スレ申請を行った者です。
当時、議論中の為スレ立て停止でこのスレに誘導されたのですが、
ここの内容を読んで少々1のテンプレ内容に後悔しております。

最初、スレルールの950を踏んで、前スレを参考に申請文を作成。
を行ったのですが、申請文には鯖に関係した「便利サイトへのリンク」
への一部URLが補足されています。

この中には、リオナ独自の戦争をまとめたサイトや、公式の「攻城戦情報」への
リンクがあるのですが、「害人自動ランキング」という、個人攻撃のみを
目的としたサイトへの誘導も含まれておりました。

たしかに戦争勢力の盟主などはこのサイトに載りやすいし、
当初は、迷惑ユーザの注意を呼びかけるものだったのですが、
最初にアクセスしてから「３日は擁護の書き込みもできない。」、
「ある程度書き込み実績のあるユーザの投票ポイントは高い」など
反復した中傷行為を防止するシステムが仇になって、システムを逆手にとった
常連しか更新できない様な状況になりつつあります。

鯖に関係あるとはいえ、まさに個人叩きのサイトを戦争スレのテンプレに載せるべきではない。
＞3-2. 戦争スレ存続で、テンプレに「特定キャラ叩きや勢力批判は厳禁。該当の話題は鯖スレへ。」の一行を追加。
の１文を読んで「対策案となった」テンプレの段階から矛盾するので考えさせられました。
リンクを貼るなら、晒しスレの方だけが適切なんではないかと思います。

次回、950が近くなってきたらこの問題提起をリオナ戦争板に１文載せ、
可能なら自ら950踏んで消して申請したいとも考えます。
249 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 08:10:14 [ wEJV6zAU ]: ゴースティン晒し雑談スレッド103人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/601n-
ID:D6/EEI9.0が規制が解除されたらしく
また特定個人を攻撃しています。アクセス禁止処置なども検討を願います。
本当がどうだか分かりませんがかなりの個人情報も書き込まれてます。
250 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/14(土) 11:54:49 [ 4JQo5MKM ]: >>247
最終的には皆さんにある程度合意をいただくことが条件だと考えておりますので、
どんどんご意見をください。

「鯖の秩序維持のための正当な批判」は結構なのですが、特にここ1年ほどは、
晒しスレであれ戦争スレであれ、特定キャラ・勢力への工作の場と化しており、
「正当な批判」のための書き込みはほとんど姿を消したと認識しております。
（晒しスレの鯖スレへの改称提案は、正当な批判以外の書き込みが著しく増えた現状を考慮したものです）

そもそも、正当な批判であれば、公式のサーバー掲示板を使えば良いわけですし。

戦争スレについては存続を希望する声も大きいので、晒し叩きを鯖スレに移行して
「正常化」することで、みなさんの要望は達成できるのではないかと考えています。
既に挙げたように、他ゲームの匿名掲示板でもそのように運用しているところは多いようです。

>>248
各鯖スレ住人の皆さんには、本決まりになった段階でテンプレについても議論していただければ
と思っています。よろしくお願いします。

>>249
削除しました。>>246の通り、範囲規制を実施しております。
251 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 17:10:59 [ 1BiU2oR6 ]: 他ゲーの外部掲示板もそうだからって理由がいち理由になる意味が
わかんないなぁ。各ゲームで作られた習慣であって、他ゲー関係ないでしょう。

「運営してるところは多いようです」ってどのへんが多いの？
ROしか具体例あげられてないわけだけど。
ROで戦争スレは叩き禁止になってるところも多いが、ちゃんと吐き出し
専用の叩き晒しスレが存在する。そうしないといつまでもそのスレで
叩きが行われるため。
あとネトゲ板は原則晒し禁止だけど、FF11のネ実、ROのネ実2では
晒しと叩きが行われてるのが現状だから。削除もされないし。

それから公式の名指し批判は削除対象って知らないの？
うまく書いたところで、メールやwisで言えばいいこととか
言われるだけなんだけど？
252 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 17:33:35 [ IWUhOjUU ]: >>251
じゃあネ実に晒しスレ立ててきて誘導したら？気に食わないならそれも一つの手だよ。
いつまでも他人の褌で相撲取るだけで、内容に沿った議論にも参加せずに不満しか言えないならさ。

ネサロかネトゲ実況板いきなよ。
253 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/14(土) 21:08:03 [ 1vBBsuQ. ]: ハキダメ口も必要だから
晒しスレは存続の方向で。
攻城スレは煽り禁止にして、別に全鯖叩きスレみたいなものを作っても良いんじゃないでしょうか
254 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/16(月) 00:18:01 [ m7tGj75s ]: 統合するかしないかはさておき、荒らし投稿元のアク禁は必要だと思うのですが。
テオン戦争板でも、ことさら混乱を狙った書き込みが出てきています。
対処を希望します。

ID:pcyDT/zk0　　の一連の書き込み。
255 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/16(月) 00:23:13 [ .X2AixzY ]: テオン鯖（JP9）戦争スレッドPart42
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176618548/l50

ID:pcyDT/zk0が　連続コピペ投稿しております。アク禁等
措置お願いできないでしょうか
256 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/16(月) 12:23:15 [ u0V1.cJY ]: ビッグローブ千葉でNTTのBフレッツを使っているのですが、
先週辺りからホスト規制を受けて書き込みが出来なくなりました。
規制を受けるような書き込みをした覚えはありませんし、広域規制もしていないようですが、どうして規制されているのでしょうか？
257 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/16(月) 15:49:26 [ yNpPVJTY ]: すみませんが過去一年くらいのスパンで書込み１００程度の
ネタスレは削除を希望します。あまりにもネタ数多すぎです。
258 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/04/16(月) 20:57:51 [ jRiNPM66 ]: >256
該当ISPに対して、千葉県の一部に対して広域規制が4月上旬より
掛かっています。
（掛けたのは私で、周知が漏れたようですみません）

一寸速いかもしれませんが、取り合えず広域規制は解除しました。

>257
検討してみますね
259 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/17(火) 05:58:34 [ 8hqX8vqM ]: いきなり、携帯がホスト規制かかりました。何も、不備なことは書いていないのに
これは不当ではないでしょうか
260 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/04/17(火) 07:24:46 [ yur30IHI ]: >259
それは、誰かの巻き添えでアク禁になったということでしょうか？
（範囲規制してないつもりなので、キャリアを教えてください）

それとも、あなた自身が告発されてアク禁なのでしょうか？
261 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/17(火) 08:13:30 [ Bgo7J1dI ]: 携帯で巻き添えって起こりうるんですか？
262 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/17(火) 11:28:52 [ Ip.6R6rg ]: ありえます。昨日自宅から１ヶ月ぶりに投稿しよーとしたら
ホスト規制でした。
ちなみにＹａｈｏｏ光です。
263 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/17(火) 11:30:25 [ /cYlFVPs ]: て、ケータイの話でしたね。すみません
264 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/19(木) 17:06:23 [ 42ub.wXQ ]: >>260
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/601n-
コレの>642が私ですが、次のレスである>643があたかも、私が本人みたいな
書き込みをしたため、巻き添えを受けた感じです。私のレスは、本人でもなく
擁護したわけでもないのですが・・・。これは、ガイドラインにひっかかって
いるとは、思えないです。一般的に、「これは、どうなの？」みたいな
感じで、私はレスしただけです。それと、名前もご本人の名前ではなく、
ここで討論されてる「源氏名」しかだしておりません。もう一度、読み返して
くださればわかると思います。では、お願いします
265 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/19(木) 18:08:45 [ LCLa4TnY ]: 源氏名かどうか知りませんが、リアルネームを出して該当人物を特定できる情報を書いていらっしゃいますね。
一連の投稿を行っていた人物と別人かどうかはともかく、板ガイドライン違反です。
266 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/20(金) 17:23:14 [ 5gvWTItk ]: >>265
「源氏名かどうか知りませんが」自分では明確でもないのに、「リアルネームを出して該当人物を特定できる情報」
どうして特定できるのでしょうか？何かおかしいですね。：黒衣★氏には何かと疑問視される発言がありますね。
>>247さんもいっていますが、「回答しても的外れだし」私も思います。
しかも、http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175929479/601n-
　この>580に対して、私がアンカーしましたが、これは運営側として放置していたレスですよね？
元々これに出ていた事で、それを早期削除しないのはどうかと思いますけども。
今回は、違反と言う事なのでこれで、大人しくしてます。
267 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/20(金) 17:31:03 [ ar8lvH/o ]: >>266
元ネタが自分じゃないからってアンカー打って自分はローカルルール違反じゃないと言い切るのは無理があるぞ
元ネタだってどこかのコピーかもしれないわけだろ
書き込み内容がローカルルールに抵触したという事実は変わらないぞ
切れて反論するより反省の色を見せるべきなんじゃないのかな？
268 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/20(金) 18:17:07 [ yk.38IHw ]: >>266
鯖統合議論の話は別でしょう。
269 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/20(金) 19:31:17 [ Q389woWw ]: >>266
既に元記事はあぼーんされてて読めないが、源氏名かどうかを黒衣氏が立証する必要はなく、
個人を特定できる可能性のある情報を書き込むという行為が違反だと言われているんでしょ。
実際に特定できるかどうかも立証する必要はないと思うが。

それから、常時監視しているわけでもないボランティア相手に早期（っていつまで？）削除しないのはどうかとか、
>>260へのレスも答えになってないし、人に文句言う前に自分はどうなのよ？
270 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/20(金) 20:54:07 [ PSjBP2d. ]: 642 ：鯖スレ統合議論中：投稿日：2007/04/14(土) 14:04:25 ID:g9FWKqW.O
>>580
これは店の宣伝を、載せただけでストーカーになるかは、微妙。本人が、店に許可だして載せてるだけだしな。

643 ：鯖スレ統合議論中：投稿日：2007/04/14(土) 14:06:54 ID:yxX4y2aA0
>>642
とっくの昔に消えた書き込みの内容に対してやたら詳しいレスだな。

644 ：鯖スレ統合議論中：投稿日：2007/04/14(土) 14:12:02 ID:g9FWKqW.O
○○○○○を検索したらでてきて、店の女の子に、この名前があったね。そこのプロフと同じだった。それのコピペだったね

645 ：鯖スレ統合議論中：投稿日：2007/04/14(土) 14:21:47 ID:g9FWKqW.O
643は、只今検索中かなWW
271 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/22(日) 06:20:19 [ dclpW8.M ]: 他人の振りした本人に一票。

見苦しいよ>>266
272 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/30(月) 02:26:14 [ XfidaURw ]: もうこれ以上議論なんてもうないよ
言いだしっぺの運営の人達自体がすでに議論してないし
戦争だけ語れる場が欲しい人もいるのは確実なわけだし
現状維持でいいよ

本来なら晒しとかは2ｃｈのスレですればいいんだよ
わざわざ鯖スレとかリネ板に作る必要は無い
攻城スレいらないなら晒しスレ自体リネ板にいらねーよ
273 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/30(月) 09:17:32 [ uUb02Omo ]: 戦争スレを廃止するなら、現状９割のスレは廃止される必要がある。
×攻城スレいらないなら晒しスレ自体リネ板にいらねーよ
○戦争スレいらないならしたらばリネ板自体いらねーよ

不要なのは晒しスレ。現状あらゆるスレで晒し･叩き･工作が行われており
したらばが『リネージュ２晒し板』になっている。すでに晒しは板の属性。
晒しスレを廃止し、雑談スレに統合するだけで解決する問題と思います。
274 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/30(月) 13:44:51 [ DTQU5qE2 ]: 特に意見も出ていないので、そろそろまとめようとは思ってはいたのですけれど。
とりあえず、現状の案としては>>240ですね。

それとは別に、晒し自体をどうするかも検討課題ではありますが。
275 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/30(月) 13:54:38 [ Vg9Ga/9I ]: ４月に転勤となってやっとケーブルテレビの回線引いたのですが書き込もうとすると下記のエラーとなります。

ERROR!!
ホスト規制中!

ホスト名は
TTN202-127-81-28.ttn.ne.jp
です、解除できないでしょうか？
お願いいたします。
276 名前：黒衣★ 投稿日：2007/04/30(月) 16:02:42 [ DTQU5qE2 ]: とりあえず解除しました。
今後、また規制が入る可能性もあるのでご了承ください。
277 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/04/30(月) 17:47:00 [ Vg9Ga/9I ]: 迅速な対応ありがとうございました、黒衣さん
やっと回線つながったのにブルーな気分でした
早速、家に帰って試してみますね
278 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/01(火) 21:09:08 [ NqeEFhUg ]: >>274 黒衣★氏

現状の案は、
1.戦争スレ存続
2.晒しスレと業者スレを統合し、鯖スレに名称変更
でしょ？

貴方自身が>>250で書いたことを早くも撤回するワケ？
特に意見が出ていないのは、上記の案に異論が無いからでしょ？

それから、
晒しについても、貴方自身が>>160で書いているとおり
隔離スレってことで決着ついてたでしょ？
何故今更蒸し返す必要があるのか理解できません。
テオン晒しスレが立たなかった時期の荒らし連中の飛び火を再現させたいワケ？

どうも黒衣★氏は、荒らしの喜ぶ環境を作ろうとしてるようにしか見えません。
279 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/01(火) 22:24:38 [ Tfk5vPGY ]: 申し訳ありませんが、おっしゃっていることが良く分からないのですが。
280 名前：278 投稿日：2007/05/01(火) 23:58:09 [ NqeEFhUg ]: >>279 黒衣★氏
アンカーがありませんが、私へのレスと考えて書きます。

【戦争スレについて】
>>250
＞戦争スレについては存続を希望する声も大きいので、晒し叩きを鯖スレに移行して
＞「正常化」することで、みなさんの要望は達成できるのではないかと考えています。

これは、普通に読めば、
1.戦争スレ存続
2.晒しスレと業者スレを統合し、鯖スレに名称変更(晒しという言葉を消すことで、荒らしをけん制する)
という意味ですよね？

活発だったスレ統合議論が、>>250以降落ち着いたのは
>>250の案で異論が無いからだとは思いませんか？

にもかかわらず、
>>274
＞とりあえず、現状の案としては>>240ですね。
とありますが、その内容は、
・改訂案 Ver.2
1. 晒しスレ→鯖スレへ改称
2. 業者スレ→鯖スレへ統合
3. 戦争スレについては以下のどちらか
3-1. 戦争スレ→鯖スレへ統合
3-2. 戦争スレ存続で、テンプレに「特定キャラ叩きや勢力批判は厳禁。該当の話題は鯖スレへ。」の一行を追加。
であり、>>250の内容とは違い、

3-1による戦争スレの統合の意向を復活させ
3-2による「鯖スレにおける勢力批判(スレ違い・荒らし)」を容認しています

なぜ元に戻すんでしょうか？

【晒しスレについて】
>>274で、
＞それとは別に、晒し自体をどうするかも検討課題ではありますが。
こういった「晒しスレ廃止論」ともとれる表現を蒸し返す理由がわからない

・・・という意味です。
281 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/02(水) 00:23:32 [ 0utXy2BQ ]: なるほど、了解しました。

・戦争スレ
言っていることは全く同じです。

まず、もう一度読んでいただければ分かる通り、「戦争スレの晒し叩き要素を鯖スレに移行する」
という意味なのですが、分かりにくかったでしょうか。
また、戦争スレについても統合でかまわない鯖はそうする、という以上の意味はありません。
個別の意見については鯖ごとにおっしゃっていただければ承ります。

・晒しスレ
「検討課題」であるだけで、今すぐどうこうしようという意図がないことは再三申し上げている通りです。
282 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/02(水) 12:01:27 [ Qkxth4Ys ]: 晒しや工作、また特定キャラへの粘着などを取り除くには、
各鯖ごとの「晒し」「戦争」「中華・業者」の各スレを全て
削除すれば良いと思いますが、いかがでしょうか？
各職スレと公式イベントスレ、ネタスレで十分ですよ。
283 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/02(水) 12:41:16 [ tdjPL5Nw ]: ↑に書いた事は釣りではありません。真面目にそう考えます。
晒しスレはタイトル通り、晒しては叩きが横行し、戦争スレでは
特定勢力からクラン名＞盟主や所属キャラまで晒しての悪行やら
工作やら同じ晒しでも似て非なるスレです。
晒しは個人的な思念・欲望を活性化し戦争は自軍に有利に情報
操作しようとする工作なのですから一見同じ晒しでも意図する事
が違うんです。

同じ晒しだから一緒にするとなれば、見るに耐えない叩きで
賑わうだけな気がします。無論それは方針とあれば構わないですが
もし晒しや叩き、工作を排除したいのであれば各鯖ごとに存在
するスレを全て削除する方が良いと考えます。
284 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/02(水) 19:13:44 [ BP4XXZrU ]: >278=280氏GJです。

正直、>274を見て、黒衣氏には何を言っても無駄と諦めていました。
>241以降のすべての議論を完全に無視し、ご自分の意見を何が何でも
押し通す意思が強く感じられますので、ここは黒衣氏のオナニースレだと。

おそらく、黒衣氏以外の総意＝280、黒衣氏の独断=240で、240が選ばれるのでは
もはやこのスレを巡回から抹殺した方も多いと思います。所詮は無償掲示板で
運営の自己満足ですから、黒衣氏の気のすむようになさればよろしいかと。

私個人の感覚では>283氏が近いですね。暴論ですが真実です。
285 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/02(水) 19:36:07 [ 0utXy2BQ ]: >>282-283
繰り返しになりますが、現状で既にどちらも見るに耐えないので、
隔離スレは統一してもらった方が管理が楽だというのが私の意見です。
おっしゃっているような違いがあるというご意見は分かりますが、
分けることによって正常な議論が活性化するかといえば、現状を見れば否なのでは。
複スレ体制を維持することで状況を改善できる策があれば、ぜひお聞きしたいところです。

また、将来はともかく、現時点では全体の削除は考えておりません。

あと>>284氏には、もう一度レスを読み返していただくようお願いします。
思い込みに基づいて中傷されても私は困りますので。
286 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/02(水) 19:45:51 [ 0utXy2BQ ]: 今、ログを確認しましたが、>>284=>>273さんということでよろしいでしょうか。
>>274で>>273を無視したかのように受け取られたのであれば、申し訳ありません。

>>274では、>>273の「戦争スレ廃止」が誤解であることを示す意味で>>240にアンカーを張りました。
あと、後半についてはよく分かりませんでした。鯖スレ以外で晒しが跋扈しているという事実は無いと思いますが。
287 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/02(水) 22:59:31 [ AeNHw7ns ]: >>283です。
黒衣氏の言う管理のしやすさ、という意図を理解できないまま、
申し上げますが、隔離スレをまとめるとは、各鯖の実在キャラ名を書かせて叩く場所を
各鯖ごとに認めるという意味なのでしょうか？それだと３０スレ
を１０スレにまとめるという意図という事ですよね？各鯖ごとに
晒しと戦争と中華討伐ありますが管理面から単にスレを減らす
のであればスレ立てのガイドラインを作ってネタや、派生カテゴリ
をも認めないとするのはいかがでしょうか？たとえばＰＴハント
スレとＰＴＬスレはまとめるとか、引退者スレはあの頃君は…スレ
等とまとめるとか。

売名行為なら、リリミア等のコテハンをおいかければシルレン、
ドワなどのスレに出没してはスレが荒れるなどという現状が
ありますよ。コテハン取得についても権限基準が必要だと
思います。
288 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/02(水) 23:12:27 [ 0utXy2BQ ]: >>287
簡単に言えば、この板の大半のスレでは問題が起きていませんが、
鯖スレは恒常的に問題が発生するので特別扱いをするということです。

コテハンが出没して荒れる、というのはよく分かりませんが、
名前欄に名前を書けるのはしたらばの仕様ですので、権限などは設定できません。
289 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/02(水) 23:59:12 [ EGRxoRI6 ]: 返答ありがとうございます。>>283、>>287の投稿者です。
恒常的な問題があって特別扱いするとなると
現状消費が激しい各鯖の3スレ(晒し・戦争・中華)を
どうコントロールできるか？という話になりますが。
極論を申せば、したらばは、この各鯖３スレさえあれば
他は不要とすら言えるほど他スレは過疎っています。
それが平和だといえばそうですけど・・・。

恋愛スレを見ると判るように個人を特定できないからと
言って荒れないとは言えません。ですがキャラ名を挙げた
非難や捏造・工作は、この比ではない事はご理解の事と
思います。こういう「荒れる」という特性を残すのか
残さないのかで、スレまとめの趣旨は変わってくると
思います。

なぜなら鯖スレにまとめられて持論を展開できなく
なった人達が特定の過疎ネタスレをのっとって
書き込みする事を止められないからです。
スレ違いだと書き込む方はいらっしゃるでしょうけど
過疎スレを利用してる前提があれば誰にも迷惑
かけてないと言い逃れ出来ますし。
290 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/03(木) 00:09:24 [ Tz3YluEc ]: 私が申し上げたいのは、各鯖スレをまとめるという前提に
スレを立てる際のガイドラインを設けて、各スレの保守を
住民がよく面倒みているスレのみを現状維持・次スレ申請
を認める・・・などの審査を管理者様がする、という事。
住民からの削除申請に応じるだけでなく自ら削除を行使
するという事です。

この前提なくして、各鯖の包括を行うと今までの３倍の
スピードで鯖スレが消費されるとかだけでなく他スレに
晒しや工作が飛び火するのでは？と思う次第です。

鯖スレ以外でも要因は現状潜んでいます。
職業叩き、あるいは愚痴じみた墓穴を掘る書き込み
懺悔書き込み、個人を特定できないだけで荒れてます。
これらが特定鯖の特定キャラ晒しを呼び込む事は
容易だと思うのですが、いかがでしょうか？
291 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/03(木) 00:41:18 [ hiWXNMOw ]: >>289-290
可能性の話ではなく、現に荒れているのは鯖スレであって他のスレではありません。
このことは、削除スレをご覧になっていただければ分かると思います。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129713780/l50

また、飛び火や他スレの乗っ取り行為のようなことが仮に起きるとしても、
それについては粛々と対応すれば良いのではないかと考えます（私は起きるとは考えていませんが）。

スレ住人の自治を強化する、というのは一つの方法だと思います。
昔、専用の鯖スレ板を確保して住人代表の人にスレ立て／削除権をお渡しする、
みたいな事は考えたことがありますが、そんな感じでしょうか。
292 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/03(木) 05:26:53 [ sh/kaiTc ]: >>288
＞この板の大半のスレでは問題が起きていません
>>291
＞このことは、削除スレをご覧になっていただければ分かる

これでようやく理解できました。運営が忌避しているのは「削除依頼」であって
晒しや工作そのものではないということが。

相場スレなどを見れば一目瞭然ですが、その工作度合いは戦争スレ以上ですし
職スレでも一部の職叩きは日常的に行われています。しかし運営サイドとしては
内容には目も通していないので、削除依頼が出ない限り「問題なし」と判断されているわけです。

今回の議論は、一般参加者としては「叩き・工作の無い環境」を求めていて
運営としては「削除依頼の出ない環境」を求めていたということです。
この認識のズレが意見の一方通行・擦れ違いの要因になっていたと。

恐らく一般参加者の多くは『大半のスレで問題が起きている』と認識しています。
そして運営としては、それらの問題は放置・黙認する意向であるということも判りました。
削除依頼の管理が楽になることが運営側の目的なのですね。
293 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/03(木) 10:45:54 [ q14CoBXI ]: >>289-292
釣れますか？
294 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/03(木) 13:23:56 [ 5mqzVaVY ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178146803/10

ウイルスサイトを貼り付けている馬鹿者の投稿削除とアク禁お願いします。
295 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/03(木) 15:33:48 [ hiWXNMOw ]: >>292
そういった内容については、スレ住人の方の自治にお任せしております。
また、完全にそういった書き込みを無くすには、コテハン強制＆IP表示にするしか無いでしょうね。

それと、私としては「>>292さんのご意見」をお聞きしたいです。
他の皆さんがどう思っていらっしゃるかは、代弁していただかなくても結構です。
296 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/04(金) 08:29:05 [ mjKQJ3m. ]: ttp://wiki.fdiary.net/l2board/?%CD%D7%CB%BE%A1%A1%B6%EC%BE%F0%A1%A1%B1%BF%B1%C4%CA%FD%BF%CB%B7%E8%C4%EA%A5%B9%A5%EC

L2板wikiでいくつかの関連スレリンクにウイルスダウンロードのアドレスが貼り付けられていました。
297 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/06(日) 14:08:13 [ CwoxhWqs ]: 運営としてどうかと思います。
SOP@スレ立て★氏を運営から追放願います。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176480839/89
298 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/06(日) 18:20:24 [ 7zxHGSUA ]: SOPｲｶｽｗｗｗｗｗ
299 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/06(日) 18:58:28 [ U3gN4LnY ]: ＞SOPさん
一応、板の代表者的な立場ですので、言葉遣いには気をつけていただけると幸いです。
300 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/06(日) 19:04:22 [ P.O8De2s ]: 冗談なのは分かるが
立場上言うべき言葉では無いなｗ
301 名前：悠時★ 投稿日：2007/05/06(日) 20:29:22 [ p4zVhaPA ]: あのキャラ俺好きだけどねｗ
302 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/07(月) 00:01:23 [ ZzNMMqRM ]: これもキャラの範疇なのでしょうか？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178324177/5
5 ：SOP@スレ立て★：2007/05/05(土) 09:51:21 ID:???0
>>4
気に入った！帰って俺の妹とFuckしてもいい！
303 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/07(月) 00:09:47 [ gU0kxbUk ]: >>302
SOPがゴスの住人だから気にしてないが、ゴス以外のスレでのあのキャラは自重した方がいいもな
304 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/07(月) 01:16:28 [ y3ZGhK0. ]: >>302
元ネタがあるんだよね。知らない奴はｶﾁﾝとくるかもね。
305 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/07(月) 09:17:43 [ z44i02sE ]: 元ネタ貼っておきますね。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
どう感じるかはひとそれぞれ。
運営の人がどこに軸足を置くかだね。
306 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/08(火) 12:45:38 [ T6zXkdaI ]: ルナ(JP11)攻城戦スレッドpart23 【推奨鯖だとさｗ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177673530/l50

の726から現在まで、ID:q8KLWCgk0が、うめや荒し発言など連続投稿しております。アク禁等措置お願いできないでしょうか。
307 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/08(火) 15:00:47 [ FoBOup9Q ]: ルナ(JP11)サーバースレッドpart31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176054749/l50

おなじくこちらでもID:q8KLWCgk0が不必要に埋め荒らし発言の連続投稿で1000まで行ってしまっています。アクセス禁止などの措置をお願いいたします。
308 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/09(水) 09:04:55 [ yJ3x//rA ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178324177/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177471628/l50
ID:gY01igBc0

さてと、そろそろこの痛い子を何とかよろしく。
309 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/09(水) 11:47:29 [ aJCB7FGo ]: >>308
5/8のID:VLgiBy4U0
5/9のID:gY01igBc0
戦争スレで全くスレ内容と関係ない話題を書き込み続けています。
＞ゴースティンサーバー（JP6）の戦争情報に関するスレです。
＞戦争に関係のない話は別スレでどうぞ。
＞私怨粘着は晒しへ。
ローカルルール違反の荒し行為と思われます。
誘導された晒しスレでは相手にされず、また戦争スレに戻ってきて荒らしています。
アク禁などの処置で対応して頂けると助かります。
310 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/11(金) 15:46:41 [ uaR8DpSM ]: ルナ(JP11)攻城戦スレッドpart24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178612585/l50
の175-181のID:fUBuO7fg0
2007/05/11(金) 15:11:13-15:19:23から７連投で、攻城戦スレなのに、戦争血盟にも攻城戦にも無関係な個人叩き。

叩かれている対象のプレイヤーは、ルナ公式でプレイ日記を書いていただけ。ところが、ルナ公式は、害血盟とその関係者の投稿が大半で、自分達と無関係に定期的書き込みをするプレイヤーは排除を仕掛けて来る状況である。

それで、叩かれているプレイヤーに対しては、したらばのルナ晒しスレで時々、単発のいやがせスレが出ていたり、最近はルナ公式で似たような名前で投稿して、引退に追い込もうとしている。

特定の大きい血盟に所属していない、かつ、厨でもないプレイヤーに対する嫌がらせであり、攻城スレの趣旨にも合わず、多数の連投なので、の175-181のID:fUBuO7fg0をアクセス禁止にして欲しい。

ルナ鯖スレは、アクセス禁止の要望が多くてすみません。特定の害血盟が暴れ過ぎて、したらばも公式にご迷惑をおかけしております。ルナ鯖では、その害同盟に対して、対抗する血盟やプレイヤーが増えて来たので、いずれは終息すると思います。
311 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/11(金) 19:32:13 [ MOmu.aY. ]: ID:NpSfUaNc0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177471628/663
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177471628/683

いい加減うるさいのでアク禁にしてやってください。
住民一同あきれ果ててます…
312 名前：SOP@スレ立て★ 投稿日：2007/05/11(金) 23:23:32 [ FWhqYGn6 ]: >>296-305
なんというか、お騒がせしてすみません
313 名前：SOP@スレ立て★ 投稿日：2007/05/11(金) 23:29:59 [ FWhqYGn6 ]: >>297-305
でした／(^o^)＼
まぁ・・・あれなんだ、
スレ立てを労って欲しい時もあｒ・・・・そ、そんな事無いんだから！勘違いしないでよね！
314 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/12(土) 00:57:05 [ ZC1gUOmw ]: まあ燃料にはなったんじゃね？正直313は蛇足、ウザいだけだが...
315 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/14(月) 20:59:48 [ BUBrZeps ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177471628/663
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177471628/683

>308
>309
>311に続き

今日のIDはOGVVS4g0
ほんとにウザすぎるぞコイツ・・・
316 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/15(火) 12:53:42 [ hVZKQrlg ]: ＪＰ５鯖４６回目の攻城スレナンバー８３
戦争とは全く関係なく事実無根の個人叩き。アクセス禁止願います。
317 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/15(火) 15:25:48 [ hXUHmIaw ]: ＪＰ５鯖４６回目の攻城スレ
ナンバー９４から９８戦争とは全く関係ない事実無根の個人叩き。
アクセス禁止願います。
318 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/16(水) 07:40:06 [ /lJV57fk ]: 一応、運営側にお聞きしたいのですがURLの無断リンクに対して削除申請はできますか？
319 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/16(水) 10:06:42 [ P23ryTgM ]: ＪＰ５鯖４６回目の攻城スレ
ナンバー１３４
戦争とは全く関係ない事実無根の個人叩き。
アクセス禁止願います。
320 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/16(水) 11:03:09 [ utTyR8qw ]: ＪＰ５鯖４６回目の攻城スレ
ナンバー１４２
戦争とは全く関係ない事実無根の個人叩き。
アクセス禁止願います。
321 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/16(水) 11:06:29 [ xRLro6HE ]: ＪＰ５鯖４６回目の攻城スレ
ナンバー１４５
戦争とは全く関係ない事実無根の個人叩き。
アクセス禁止願います。
322 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/16(水) 11:13:35 [ 4350yifc ]: 連続投稿の荒らしはスルーでお願いします
323 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/17(木) 00:14:07 [ aLRVsc6A ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178612247/483
グラスレにて故意に妨害する方がいます。
大変しつこいのでお灸をすえていただけないでしょうか。
324 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/17(木) 07:38:20 [ f3xBt7mk ]: ＪＰ５鯖４６回目の攻城スレ
ナンバー１７３と１７４
戦争とは全く関係ない事実無根の個人叩き。
アクセス禁止願います。
325 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/17(木) 10:32:10 [ 6nO3ia1g ]: う
326 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/17(木) 10:57:16 [ EpT22zPk ]: >>324
OSKERしつこい。いい加減にしろ
327 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/17(木) 11:48:08 [ egLEEc3Y ]: ＪＰ５鯖４６回目の攻め城スレ
ナンバー１８２から１８５
戦争とは全く関係ない事実無根の個人叩き。
アクセス禁止願います。
328 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/17(木) 19:45:53 [ kdtACH4U ]: むしろ>>327をアク禁にした方がよい
329 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/19(土) 08:17:06 [ aDX5vYUY ]: ドビアンヌ晒し雑談スレ Part75 (535)
ですが、すでにドビアンヌの晒しでもなく、ただの不毛な2ｃｈスレになることが多いため、
不要かと思います。今後、不要な無意味な雑談ばかり続くようであれば、
削除も考慮願います。
330 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/19(土) 19:36:31 [ 2gPKeCJs ]: 雑談スレでもあるんだから雑談してもいいんじゃないの
331 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/19(土) 22:25:44 [ FlO2XXro ]: >329
ドビアンヌ晒し雑談スレ
　　　　　　　　　~~~~
332 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/22(火) 13:10:12 [ c5YRZX/s ]: WIZ範囲PT討論スレ2
ID:PTNMmyt2Oが無意味なｗ連呼と改行で現在粘着荒らし中です
対処の程をお願い致します
333 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/22(火) 14:01:31 [ HJ3wg1s6 ]: テンプレのとおりにしろとは言わないが、
せめてURLくらい貼ってくれないのか？
334 名前：332 投稿日：2007/05/22(火) 14:13:59 [ LgYvC9f6 ]: こいつは失礼
テンプレがあるのに気が付かなかったよ

【依頼区分】［レス削除］［アクセス禁止］
【該当タイトル】【死んでも泣かない】WIZ範囲PT討論スレ2【効率無視のwizPT】
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178255894/
【依頼理由・他】ID:PTNMmyt2Oが無意味なｗ連呼と改行で現在粘着荒らし中です
対処の程をお願い致します
335 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/26(土) 12:23:34 [ NxmSTTL6 ]: スレ立て依頼がたまってますな
いつ立つかな～
336 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/26(土) 12:32:59 [ REIFsxrI ]: 溜めてから出した方が気持ち良いんだぜ？
337 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/26(土) 20:17:14 [ cfCRe6jA ]: ノートPCでも動きますか？
338 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/26(土) 20:51:15 [ jkj2EyS. ]: ゴースティン晒し雑談スレッド107人目にて

>950を踏んだ　ID:Y4shrOLU0　ですが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179190528/950

スレのルール（次スレ申請）を無視する確信犯ですので
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179190528/954

ID:Y4shrOLU0　のアク禁をお願いします。
339 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/27(日) 12:29:34 [ 6R3X1yjw ]: 以前NGワードに指定されアクセス禁止になったアカシックが帰ってきました
再び犯罪予告的内容を書き込む前にアク禁NGワードの再設定をお願いします。

最近の書き込み一例
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179213690/862-863
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179213690/869-870
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179213690/872

現ID：tr.t4dJfuU
340 名前：339 投稿日：2007/05/27(日) 12:32:24 [ 6R3X1yjw ]: 既に規約違反のBOTを推奨しBOTクラン員を募集しています。
上記リンク内を確認してください
341 名前：339 投稿日：2007/05/27(日) 13:05:53 [ 6R3X1yjw ]: 連投ごめんなさい
ID間違えてました
現ID：S.yGrexY0
342 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/28(月) 22:15:30 [ UfqAdbW6 ]: 先々週あたりから「公開プロキシ規制」とやらで、
ネカフェ：自遊空間（sc.runsystem.co.jp）から書き込めません
343 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/28(月) 23:16:59 [ DGjuvfYk ]: そのネカフェがBBQに載っていると思われます。
BBQは2chが管理しているので、こちらではいかんともしがたいです。
解除されるようにひろゆきのいる方へ祈ってみると良いかもしれません。
344 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/29(火) 09:35:35 [ tx5j6vhU ]: 先週あたりから会社から書き込みしようとすると「逆引きできないホストからの書き込みは禁止されています」と出て書き込み出来ないんですがなんでですか？
345 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/29(火) 12:44:44 [ Icxnz84o ]: >>344
御社のネットワーク管理部門に聞いてください。
そして、説教されてください。
346 名前：黒衣★ 投稿日：2007/05/29(火) 12:50:22 [ AXfr9.xM ]: なんとなく逆引き規制してました。
解除しましたのでどうぞ。お仕事頑張ってください。
347 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/29(火) 14:24:03 [ XWohPCrw ]: >>346
ありがとうございます。
これで仕事中でも書き込みできます。
348 名前：悠時★ 投稿日：2007/05/30(水) 07:15:05 [ PNdP5p2k ]: お仕事のほうを頑張ってください。
349 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/30(水) 07:24:37 [ w.Q5Zp6A ]: >346
逆引き規制は継続してていいんじゃないかな。
プロキシの規制になるし。
350 名前：悠時★ 投稿日：2007/05/30(水) 09:10:49 [ PNdP5p2k ]: BBQのほうで公開プロキシ大体規制されるので或る程度は大丈夫じゃないかな。
351 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/30(水) 11:00:41 [ EAkg42us ]: >>349
規制やめて！！
仕事中、私の唯一の楽しみだから！！
352 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/30(水) 14:45:46 [ mbuSo0x6 ]: >>351
仕事しろ！ｗｗ

俺モナー　Orz

てっきり会社が規制かけてると思ったけど、ここの書き込み見てもしやと
思い書き込んだら書き込みできるようになってた、マジうれしいｗ
353 名前：sage 投稿日：2007/05/30(水) 23:07:44 [ q3eGy8sc ]: ID:aRt1r6kg0
この方重症の粘着で困ります
あることないこと書いているようです
規制お願いします
354 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/31(木) 11:42:46 [ HqKu8sgk ]: >>353
せめてどこに
>あることないこと書いている
のかくらい書けよ・・・
355 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/05/31(木) 12:47:17 [ 5/yhcSYY ]: テンプレに従っていない場合、不対応でいいんじゃね？
356 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/02(土) 10:58:51 [ 0GdQNjPI ]: 【槍と信念】ウォーロード＆ドレットノート・13槍目【貫き通す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176720015/

>>389-406に渡り、ID:3/yU8rckOがスレと無関係の一行レスで埋めやがりました。
今さら報告しても遅いでしょうが、懲らしめてやっていただけませんか・・・
357 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/02(土) 21:18:58 [ bOfxXAKo ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176720015/389-460
358 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/03(日) 13:29:57 [ 70wlC4hY ]: 【論理派】ＰＴでのアイテム分配 13th Loop【感情論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179482337/l100

（･∀･） ◆0a0a0r0r9A という奴が根拠の無い主張と論点ずらしを行いスレが無駄にループしています。
何とかできないでしょうか？
359 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/03(日) 23:53:53 [ D6f1wQdE ]: >358
何を見当違いが。
そこのスレは全員がそんなんじゃねーか？
360 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/07(木) 23:12:16 [ zkU0YHBg ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1180962537/l50
80 99
本名を晒しております、アク禁お願いします
361 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/07(木) 23:44:48 [ e8KyNCmk ]: >360
マルチすんな
362 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/09(土) 13:35:16 [ YJsWWWZQ ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179162280/
このスレで通称エッチおじさんというのが暴れているんだが
どうにかならないもんかな？
自分の意に沿わない相手を全員病人だの餓鬼言ってる
しかもエッチとかそういうのどうでもいいと住人が言っても
そんなん無視でIt's My World展開している
多分スレ飛んでエッチって検索すりゃどんな感じか分かると思うけど・・・
長引くようなら荒らしと変わらんと思うので
出来れば期限付きでもいいから書き込み禁止処置希望
363 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/09(土) 19:18:57 [ lHe18Rqc ]: >>362 について

暴言・侮り・罵倒・中傷等、誰が呼んでも不快になる物。
それら常習的に繰り返す不心へ者が複数、該当スレにて長期間に渡る荒らし行為を継続しております。
私はそれら常習者の被害を受けておりますので、善処をお願いしたいところですが、運営者にも
限界という物がありますので遠慮させて頂いておりました。
この度、この場に私を貶める文言を書き綴ったとの情報がありましたのでこちらに参りましたが、
なんとかならないものでしょうか。

運営諸氏には彼らへの精神的指導をお願いいたしたいものですが、少なくとも事実と異なる虚偽情報を
あたら公開の場で流さないようご指導お願いします。

一般的にBBSというものは多数の者が読むもの。
意に沿わない情報・事実を提示されたからといって、罵倒・侮り・偽情報を用い、それをしつこく
潰そうと試みるのは不届き千万であります。

自らスレに寄与する記事を記入せず、専ら他人を貶める発言を繰り返す複数人に対する善処をお願いいたします。
364 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/09(土) 19:53:50 [ EHv2kD6U ]: 運営の方々へ

>>363が通称エッチおじさんと呼ばれ、>>362の記述にあるように該当スレにて
数年間に亘って支離滅裂で自己中心的な発言を繰り返し、スレ住人に多大な迷惑を
かけ続けていると共に、スレが荒れてまともな議論ができない状態を作り出す要因となっています。

コテハンつけろと言ってもつけないし、彼が頻繁に使う用語をNGワード指定してもすぐに変更します。
（過去には　エロ　美麗　だったが現在は　エッチ）
住人による自治ではとうに限界を過ぎています。

過去に何度か私も含めた複数の方からアク禁要請をしたと思いますが、受け入れられませんでした。
しかし、もう一度、>>362氏の言うように「エッチ」で該当スレに検索をかけて現状を見て、
通称エッチおじさんに対するアク禁を考慮していただけないでしょうか。

よろしくお願いします。
365 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/09(土) 20:38:07 [ ByPPA/VA ]: 運営様へ
>>362 >>363 >>364 に同意します。
完全な荒らしで、まともな議論ができません。

掲示板への書き込みが自由とはいっても限度があると思います。

よろしくお願いします。
366 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/09(土) 20:44:21 [ ByPPA/VA ]: すいません。
>>363 は該当者でした。
367 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/09(土) 23:55:17 [ jAHIB0Cg ]: ID:zX3dK.QM0
荒らしです。
ここ数日同じ内容の書き込みをコピペで繰り返しています。
アク禁をお願いします。

例：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181087299/294

目的が荒らしであることは本人が認めています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181087299/296
368 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/10(日) 00:14:35 [ k703ab9k ]: 長文エッチ親父ってまだ活躍してんのかよｗ
いい加減イライラするので俺はずっと前にスレから離脱してしまったｗｗ
当時はデカロンとZERAを褒め称えてたけど、今は何でちんこ膨らましてるのやら。
369 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/10(日) 02:30:44 [ Kpyc2cRg ]: というか苦情要望スレ見直してみたが
エッチおじさんって過去に次のMMOスレの14とか15にいたエロ親父じゃないか？
もしそうだとしたら、管理人達が過去に書き込み禁止処置しなかった等にせいで
今頃沸いてまた調子に乗っているんだろうな
370 名前：黒衣★ 投稿日：2007/06/10(日) 03:20:10 [ aizKKUjQ ]: 原則的に、議論の仲裁は管理人の役目ではないと考えています。
あくまで原則的に、ではありますが。
371 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/10(日) 04:57:59 [ Kpyc2cRg ]: エッチおじさんが一方的に意見押し付けるだけ
んで意に沿わなきゃ病人とか餓鬼とか連呼
これが議論とは到底思えないんだが・・・
372 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/10(日) 07:08:08 [ 03VaDs2g ]: 議論してるんだっていう言い訳を隠れ蓑にしてるタチの悪い荒らしかもね
373 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/10(日) 07:40:41 [ 40KJxNAc ]: そういう荒らしは放置が原則。
374 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/10(日) 13:41:13 [ k703ab9k ]: まあね、放置してりゃいいんだどさ。
エッチおやじは誰からも相手にされなくても、日記のように自分の思いを
長文で垂れ流すし、勝手にレスしてきて絡んでくる。

あまりにもひどすぎて、次スレいらないという騒ぎになったときは、
エッチおやじ自ら掲示板を立て「ここ使ってください」と言ってきたほど。
リネ2板のMMOスレに異常な執着を見せているｷﾁｶﾞｲ。
2chに絶対行こうとせず、リネ2板でリネ2をけなしながら、他のMMOの
エッチさを褒め称えることがライフワーク。
375 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/10(日) 14:02:07 [ 58Eb3XWk ]: 何度か出てるけど、最近の荒らしは放置しても
文句が出ないなら書き込んでてもいいんだよねと
脳内変換するのか暴れ放題だよ。
376 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん [ 6.IaNYbY ]: あぼーん
377 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/11(月) 01:27:06 [ 8lVMldAk ]: フーミンをいい加減何とかして下さい。罰鯖に関しての板の多くが潰されています。

２chの罰鯖板が完全に潰され、したらばの晒しスレも潰され、それぞれのユーザー
が流入してきた攻城戦情報局までもが一人の迷惑行為によって潰される寸前です。

ここが潰されれば、LineageⅡ最大のｻｰﾊﾞｰであるバーツに関しての集いの場がホボ
壊滅する事になります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181140379/l50

もうね、、ホント何とかしてください。
378 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/11(月) 01:36:43 [ GyPZOTQw ]: １鯖攻城スレの今書かれてる特定の人物（ﾌｰﾐﾝ）の連続書き込みのせいでスレが機能してないので対処お願いします。
379 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/11(月) 01:50:38 [ mmURSUlk ]: １鯖攻城スレですが今度は違うIDでﾌｰﾐﾝから書き込みか・・
またまた対処お願いします。
380 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/11(月) 01:56:59 [ UQdzj3Cs ]: 対処有難う御座います。
381 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/11(月) 18:12:53 [ I73c8Sr6 ]: >>374の意見を踏まえて考えると、他ＭＭＯスレそのものを
隔離スレとして現在申請していますが、他ＭＭＯについて語るスレ
は他に存在しない点から考えると、書く場所を奪ってしまった方が良いと思います。

２ｃｈにおいての他ＭＭＯスレの方がリネ２以外のＭＭＯ経験者
達の広義な意見交換がある為、むしろリネ２経験者は２ｃｈスレに
流れた方が利用者にとって幸せかと思うからです。エッチ連呼
する方を排除してもリネ２の愚痴コボシやリネ叩きなどスレ違い
利用は絶えないです。

また隔離スレの申請など無意味な事はコテハンのリリミアを検索
すればよく判る事。あちこちのスレでコテハンと無名を混在
させた自作自演を繰り広げています。

他ＭＭＯスレ申請は受理されませんようお願いします。
382 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/12(火) 23:59:03 [ .ZZcKIDY ]: >>381の意見は表現の自由を束縛する思想であり、掲示板自体の
レゾンデートルに関わる事ではないでしょうか？

板内の荒れは住人の責任であり、板自体の存在を否定する考え方には
反対ですね。

運営さまは、その内容如何に関わらず今までの方針で進めていかれますよう
お願いします。
383 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/13(水) 08:18:14 [ pa.uOTiY ]: ふむ、その昔他MMOスレは不要じゃないかと黒衣氏が立てないことが
あったがその時はハウル氏がそういう制約を管理人が判断するのは
僭越と立ててくれていたのが今の流れの根本。

代行人をしてない自分が主張する資格はないのだろうが
あまり代行人個人の主観を運営には含めないでほしいとは思う。

まあ今回は荒れ方がひどかったので仕方がないが
チャーハンスレなどのほかの雑談スレまでたたなくなるのは
ちょっとさびしいと思う。
384 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/13(水) 09:04:22 [ wo4EU/ew ]: すべて運営諸氏各個人の判断だから。
最近まで立ててた三氏もそれぞれの理由で立ててない。
それだけ。
385 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/13(水) 14:26:08 [ 0Qpv2VtQ ]: ヒンデミットスレ住人です。
8鯖晒しスレで昨日、今日とAA連張り・公式からの意味不明なコピペを繰り返す輩がおります。
ログが流れる上、長文コピペを行っているので非常に困っています。
恐らく同一人物だと思われますので、調査の上、アク禁にして頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

ヒンデミット鯖（8鯖）晒しスレ Part49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181470260/
昨日のID：HR1HlD6M0
本日のID：gZuGuDF60
386 名前：381 投稿日：2007/06/13(水) 17:45:42 [ opZDObFg ]: スレ自体に自浄作用はなく、スレ住民の節度ある利用によって
自治も保ててるのだから、自治出来ないスレを継続申請する行為
は、ただ荒れるに任せた無責任な行動継続
にほかならないと思う。

スレ住民がスレ申請をした一方で別のスレ住民がスレ申請の撤回
を求めたに過ぎない。

スレ住民が自治出来ないスレは必要ない。それが今回の管理人達
の総意に思うし、チャーハンスレなどはスレ住民がお互いの意見
を尊重しマナーを守って節度ある利用を心掛けた良スレなので次回
申請も受理されると思う。
387 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/13(水) 19:22:19 [ Wr3fiVOY ]: >>385
アク禁いうけどIP弾いても固定IPじゃないだろうから規制するなら広域かISPになるわけだが
巻き添えになる人がいる可能性あるのも分かってて依頼してるんだよな？

実際の所AA荒らしなんてスルーと専ブラであぼーんしか手がないのは分かってる？
運営は神様じゃないんだぜ？
388 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/13(水) 19:28:52 [ Wr3fiVOY ]: 運営も苦労を知らないバカな連中の依頼を真に受ける前に
実際に出来うる規制のガイドライン（ここまで出来て、ここまで弊害があると言う説明）のテンプレ作っておくのもいいのでは？
389 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/14(木) 09:29:17 [ NZRTsPBU ]: >>387
運営諸氏は一旦広域ではじいておいて
ほとぼり冷めたら開放というのをこまめに
やってくれてるので結構効果あるよ。

まあ本当の粘着には一時的な効果だが
仮性で熱くなってるやつは大概それで
冷静になるから。
390 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/14(木) 11:30:37 [ lbhlatIY ]: まだ他ＭＭＯスレ申請してる人いるのか。

どんだけ、リネ叩きｏｒ他ＭＭＯ宣伝に必死なんだろ。
391 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/15(金) 01:20:51 [ 47o/yrmM ]: 中華スレってまだスレ立て依頼受けつけるんでしたっけ？
392 名前：悠時★ 投稿日：2007/06/15(金) 02:26:32 [ rTVb/cSE ]: いまジグ中華スレ依頼出されてるけど自分は保留してました。
統合時に削除すりゃいい話か。立ててきます。
393 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/15(金) 09:11:16 [ wQScFpWQ ]: スレ立てお疲れ様です。いえ、中華スレ消耗した鯖から
順次、中華スレ立て凍結していくのかな？と思ってましたｗ
394 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/15(金) 11:40:43 [ eVjbeos6 ]: 他ＭＭＯスレ立て申請の粘着始まりましたね。
395 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/17(日) 01:04:05 [ CKn8azRM ]: そのお勧めMMOスレは有ってもいいが、あるならあるで邪魔にならんようにやっててくれれば
この板に残していてもいいだろう、ってな感覚だろ。管理者は。
ところが頻繁に運営スレやスレ立てスレに出張ってくる餓鬼がいて、ウン臭い。
煩いんなら潰れてしまっても俺はかまわんよー、が管理者の現状。

俺も有ったら有ったでまた『有益情報』提供するが、無ければ無いで有害情報ばら撒かれんで良いわな。

>>394
「スレ立てスレに粘着」とは言うな。可愛そうだろ。
奴が新スレ立て申請の源申請人。(と思う)
俺がまともなスレ立て申請に修正しておいてやったのだが、その後でまた源スレ立て申請やり直すと来れば
駄目だこりゃ、嫌になったぜよ、と管理人でなくとも思う。
ハナからまともなスレ立て申請しておけばよいものを。

ここは運営スレだから言って良いのか分からんが、元スレにもチョコッと書いておいたが、
『反省文』を管理人連中に提出すればスレ立ててくれるかも知らんぞ、とヒントしておいたが
見れば反省文どころかただ息巻いてるだけじゃねーのか？
こりゃ次ぎスレなんか立たんわなー。
396 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/17(日) 02:05:43 [ T2b.3Uo2 ]: 携帯端末がここでチャ禁くらい2ヶ月なんだけど、これって解除ダメなのかい
397 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/17(日) 03:39:31 [ flKygi7Q ]: >>395
エッチおじさん乙です。
板違いにエッチおじさんのようなスレ違いを重ねれば誰も立てんよ。
よくもまあ、自分の擁護者一人も居ないからって、文章のクセにも気づかずに自演できるもんだ。

>>396
端末IDでの規制は個別に行われるので、
なんかやったんだろうな。
398 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/17(日) 09:17:19 [ 2H.fples ]: >>397
だから病人と言う。妄想猛々しいな。
俺がいつ自演した？

自演していると言うなら、どれが自演レスだと言うのか言ってみろよ。

俺はあらゆる掲示板で自演した事は無い。
俺の性格知らんのか？

俺は管理人連中に物言う時は礼儀正しい言い方になる。
管理人連中の性格がどうであれ、掲示板運営は真っ当な仕方だと映るからだ。
俺がこのスレやスレ立てスレに管理人相手に書く場合、俺本来の姿が現れるが
お前ら病人・餓鬼相手の場合、それら連中を真っ当に扱ういわれはない。

------------
管理人諸氏へ

餓鬼どもが運営妨害めいた行為を重ねておりますが、時として妄想からの発言があります。
全てそのまま鵜呑みにせぬようお願いしておきます。
状況を把握する場合には充分調査の上ご判断くださいませ。
399 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/17(日) 20:13:25 [ qUnXervA ]: (＾Д＾)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

お前がどんなに自己弁護しようが、運営側だってお前のほうがキチガイ
だと思ってるよ。立場上それを書くことはできないがな。
400 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/17(日) 21:16:12 [ O3qxWd8A ]: >>398
っていうかね、スレ住民全て敵に回して、病人とか餓鬼とか
言い放つ人とどう情報交換しろって言うのか？
俺は貴方と前スレでいくつかスレをしあったが利用スタンスが
全く違うので話半分なんだ。

なぜならこの板はリネージュ２板だからだ。
貴方が病人・餓鬼と指摘するスレ住民は全てリネージュ２を
ベースにして会話をする。リネ２がつまんない、だの
否定意見も含めてな。

だが貴方は異質。貴方自身からは微塵もリネ２に
対して愛憎の言葉が出てこない。
パーフェクトワールドを薦めるのは貴方の勝手で
構わないがスレ住民に貴方の勝手な考えを強制
するのは如何なものか？

原則、他MMOスレがここに存続するには｢リネ２｣を
否定してはいけないのだ。だから貴方の様にリネ２を
否定するならばスレは不要となるのは当たり前。
尚且つ冒頭の通り貴方は他のスレ住民を否定する故に
他MMOはなくなった。全て貴方が招いた事象なのだ。

ここはリネ２を辞めた人間がくる所ではあっても
リネ２を否定しレッテルを貼り他人を餓鬼だの病人だの
罵倒する場所じゃない。

一人でパーフェクトワールド板にいれば良いじゃないか
カエレ。
＞＞ＰＷのしたらば板はこちら↓
http://jbbs.livedoor.jp/game/34383/
401 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/18(月) 01:53:06 [ j6ztNl3I ]: デスト、グラ、短剣各スレ等で煽りを入れるID:OfsaRxzcOの対処をお願いします。
402 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/18(月) 04:21:03 [ .ozj2UIA ]: 一つおいて↑

お前の書く事自分で読み返してみろよ。俺は餓鬼は相手にしたくないのよ。
餓鬼以外の人間は皆そうだ。お前を相手にしたくないし、お前の書く事を読みたくもない。

証拠が保存されてるわな。元スレが残ってるぞ。
俺も今、改めて完全保存してきた。

俺はあのスレの数少ない『お勧めMMOを紹介する』住人。
その他大勢が『全く紹介・お勧めもなしに』『しつこく中傷・侮りを繰り返す』荒らし。

これじゃあ俺以外のまともな住人は皆出て行ってしまう。
いい迷惑だな。
最後には俺以外には誰にも価値のないスレになってしまった。
俺がイランと言えば、ボイ捨ても結構。

いい加減にこの運営スレまで荒らすのはやめような。
終わった事はもう終わった事だ。取り返しが付かない。
403 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/18(月) 10:25:42 [ Z1Nt34tM ]: もうお前以外全員あんなスレいらないって言ってるから。
お前がいらないって言う以前に捨てられてるから勘違いするなよ。
一人の必死な奴が申請してるだけで、そいつ以外はだーーれも
スレ立て望んでないし残念がってないし取り返しがつかないことをしたとも
思ってないから。悔いてる人がいると思い込むのは惨めですよ。
お前の仲間はどこにもいないのです。
404 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/18(月) 10:42:06 [ U1xfmL8Q ]: >>402
ありがとう。
それだけ書いてくれれば、貴方が他ＭＭＯ荒らした本人で
どういう思考の持ち主か良く判ります。貴方の文は>>400の
一方的に糾弾した文を自ら認めて補足してくれました。感謝します。

私はスレ１利用者に過ぎないので、>>402読んだ管理者の判断に
任せるとします。
405 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/18(月) 18:35:19 [ gV4RDCR6 ]: 俺が荒らし？
俺は同一ホストで書いているので、管理人が各スレのホスト名を調べれば俺を特定できる。
自演しているかどうかも分かるな。

管理人の一人の考えは >>370 に書かれてある。
俺の >>363 に対する返答だと思った。
俺はそれで良いと考えたが、荒らしの張本人たちは不満を持ったらしい。
以後ずっと餓鬼連中のダラダラ書きが続く。

一スレの問題をここまで拡大する神経に耐え切れんと思うよ。管理人諸氏は。
スレの問題はスレ内で解決できるものはしろ。
スレを快適なものにするつもりがあるなら、スレに貢献する内容の文言を、スレの中に、書け。
侮り「のみ」、中傷「のみ」の荒らしを年がら年中継続するな。
変な奴だと思ったら、触らずにスルーしろ。

この当たり前の事が出来んから、そんな奴らの要請には応じられん、スレ立ててもまた同じ事の繰り返し。
まー、スレ立てなくともこのスレでは同じ事の繰り返しのようだがな。

以後、当分このスレでも俺はスルーしておく。
耐え切れんな、餓鬼・病人との付き合いは。
406 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/18(月) 19:12:51 [ aYcLp7QU ]: >>405
お前の味方が「一人も」居ない時点で気付け。
どういうことか分かるか？お前の考えがおかしい、行動がおかしいということ。
407 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/18(月) 19:30:31 [ KoePlRM. ]: やはりスルーするのは一時中止した。

俺の「味方」が一人もいない？
俺の「味方」をする奴らを俺の自演だと思っているからだろう。
俺が病人連中・餓鬼と言うのはそのような理由も有る。

自分に不利・不快な発言する者を全てただ一人の人物の責任に転化する。
↑
病気、若しくは餓鬼の証拠・症状。

少なくとも現在管理人連中は俺の側に立ってると思うが。
俺も管理人連中の考え方に同調する。
↓
スレは立てるべきではない。立てるのもウンザリするし、この手の餓鬼病人との付き合いも
返答もお世話も御免被る。
俺のアクセス禁止も保留。
喧嘩の仲裁も面倒。荒らし連中への精神的指導も場が荒れるので御免被る。
ほっとけ、奴らは餓鬼だ。
いずれ収まるべくして収まる。が、スレを立てればまた同じ事の繰り返し。

だが、俺個人を特定して各所で侮辱・中傷、『虚言妄想』を垂れ流す餓鬼・病人が複数人あれば、
俺は俺の持つ当然の権利として俺の発言を行う。

君ら複数人は匿名人物を中傷しているのではなく、俺と言う個を特定して中傷・侮蔑しているを
忘れているようだが、これは侮辱罪に相当すると思われる。
管理人に善処お願いできずば自分でそれなりのことはしなければな。

反省文書けばよかろう、と言ったのが逆に出てしまったようだが、残念だった。
408 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/19(火) 15:07:04 [ ne3bzlgk ]: だから誰もスレ立ててほしいなんて言ってないっつーの。
誰もお願いしてねーよ。

俺はあんたが自演してるなんて思ってないよ。だってあんたの文は
一目見ればすぐわかるし、あんた寄りの文書いてる人は一人もいないから。
これが味方がいないって理由。だれもあんたが自演してるなんて言ってない。
あんた以外の書き込みで味方がいるっていうなら、コピペしてみろよ。

一番スレがたって欲しいと願っているのはあんただろ？
自分を発散させる場所がないから、今度はこのスレでグチグチ言ってるんだ。
409 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/19(火) 15:54:03 [ pHGUCTvg ]: どんだけスレ違いを繰り返せば気が済むんだ('A`)

>>407
侮辱罪：事実を摘示しないで、公然と人を侮辱すること
お前の「病気、若しくは餓鬼の～」云々は違うというのか？

お前がちょっと偏った批評を節度を守って書く程度なら匿名掲示板であるが故のS/N比だと許容できるが、
お前こそ虚言妄想を何度も何度も書き連ねて他人を侮辱している元凶ではないか。
410 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/19(火) 17:56:04 [ .SKoucZw ]: 管理人さん。こいつら何とかできません？
本人たちもスレ建てなくとも良いとの考えが大勢らしいですので、「スレは今後一切立てない」
と決めていただき、それからこれら複数人が公の場で特定個人(私のことですが)を継続的に
中傷するのを禁止していただけませんか。

スレを立てる立てないの問題ではなく、私をいかに侮辱し罵倒するかの問題になってしまっている
ようですが、そもそもそれがこの場の趣旨ではないはずです。
スレを立てずば全て解決の問題を、何故これほど引き伸ばすのか、荒らし連中の心根もお察しくださいませ。
411 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/19(火) 18:10:13 [ 1sWKXmNo ]: 何この自分は悪くない、悪いのは全部お前らだ！と指摘の全てを無視して駄々をこねるお子様はよ・・・
412 名前：黒衣★ 投稿日：2007/06/19(火) 19:13:58 [ uKNmnnvE ]: 先日も申し上げましたが、議論の仲裁は管理人の仕事ではないと考えています。
あと、名無しで書き込んでいる時点で中傷も何も無いと思われますが。
413 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/20(水) 09:07:49 [ 3PqYn/jY ]: >>412
荒らしをスルーできないようではMMOスレの住人と
なんら変わらんと思う。
レスの内容は正しいと思うが荒れ始めたころはそういうレスが
いくつもまっとうな住人から出ていた。
途中からあきれて去っていくかスルーしていたがスルーするにも
それを無視してスレが流されていくのでアク禁にしたいというのが
本音です。

まあこれで書き込みをやめるようならMMOスレの住人がなめられていただけで
自分のおろかな振る舞いで管理人に喧嘩を売るのが得策じゃないぐらいの
判断はできる人だったということでしょう。
414 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/20(水) 10:16:38 [ ShAE3SYo ]: スレ立て申請では他ＭＭＯスレが立たないとみるや、管理人を
アホよばわりする人居ましたから他ＭＭＯスレは永久に立たないでしょうね。

めでたしめでたし。
415 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/21(木) 20:38:48 [ 3uvZlSn6 ]: ま、さすがに代行人に喧嘩売る度胸はないへたれだということは
わかったわけだからほとぼり冷めたころにたてればどうかと。

この板の基本は住人がいれば立てるというものだからな。

>>414
過去にそういうレスはスレ立てスレでは毎度ある話。
それで立てなかったら半数以上のスレが消滅してるよ。
416 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 00:52:09 [ C3CSSbtI ]: ほとぼり冷めても立てなくていいよ。必ずオヤジは戻ってくるから。
そしてまたオナニー日記を書き連ね、ここでガヤガヤするという
ループになるわけです。
417 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 08:52:58 [ 3arQRecg ]: 自分も要らないに１票。
たまに参考になる情報が出てただけに残念だけど、明らかにノイズの方が多すぎる。
ノイズの発生源は言わずもがな。
418 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 11:17:49 [ 3ZTzUCFk ]: 他ＭＭＯの情報利用としてはリネに疲れて気分転換したい時には
参考になったかな。ソーサリアンやＤ＆Ｄやら聞いたら
ちょこっと試して見たくなったし。試してすぐ帰って来たけどｗ

リネの合間に他ゲーいかが？ならどうかな？ボス沸き待ちの
暇潰しに裏で遊べるＰＣゲーとかで。

リネを否定したりリネと比較するＭＭＯネタだと、どうしても
荒れるねぇ。
419 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 18:53:24 [ j9LXluk6 ]: あのスレは何年も前から不要論が出ていたスレなの。
不要論の根はリネ批判を不都合に思ったりする商業的動機や、嫌っているMMOを推奨するのを望まないタイプや。
状況を観察していると商業的動機が多いような気がした。
このBBSの起源がどこにあるかは知らないが、商業方面からの妨害にはめげないで欲しいと思ってたよ。

一度ならず何度もスレ立たない時もあったが、それを俺他数人が管理人・スレ立て人をなだめながら、
なんとか続けて来た。
スレ立て人も既にあるスレを失くすよりは継続させるのが筋だと思っていたのだろう。

だが最近になれば俺の指導的カキコミが薄れてきた事もあったのか、雑談が多くなり、
推奨されるMMOもどうかと思われる物が多くなり、客観的に見てスレの意味が薄れていた。
意味ある内容はリネ2批判くらいになってたな。

反省すべきは、俺がもっと頻繁に『ソレトナク』指導的立場で介入すればよかったかなあ、と。
少し手を抜きすぎた。
過去数年間、頻繁に手を入れてきたのだが、ここ最近面白いゲームに熱中しすぎて手を抜きすぎた。

あのスレは言わば俺が育ててきたスレ。責任を怠った報いが出たようだ。
420 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 18:58:50 [ asalZKpk ]: またでたよこれｗ
421 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 19:00:55 [ QLiJ.PQo ]: >>419
この人ずっと、負け惜しみを運営スレに書きつづけそうだね。
アク禁になる前にやめておいたほうがいいと思うけど。
422 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 19:20:23 [ j9LXluk6 ]: いや、だから。
俺もあのスレはもう意味無いから無くしても良いんじゃないかと言っている訳だが。
病人・餓鬼の雑談場所としては相応しいかもしれないが、普通人が好ましいMMOを
探す場所ではなくなっていた。

リネ2をプレイしていたが飽き飽きした奴らはとうの昔に別MMOに行ってしまったよ。
活気無くなり意味無いゴタクが続いていたのはそれが理由。
一方リネ2がゲーム初心者だとするMMO初体験組みには有害な情報が随所に見られるようになってた。

つまり、良く知った普通人には不要な物になり、良く知らない普通人には有害な物になっていた。
有り難がって活用とていたのは餓鬼・病人たち。雑談・ゴタク類でね。

スレを失くせば？　には俺も賛成。
俺が『ソレトナク』指導しなければあのスレは意味を失う。
俺も俺でいささか飽きてきた。餓鬼・病人だらけでは。

リネ2をやめて別MMOに行った奴らが、別MMOの次にするMMOを探す場所でもなくなっていたし、
そもそもそこまでのサービスはこのBBSでは供給してないんだろ？
423 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 19:23:08 [ QLiJ.PQo ]: >>422
そうですね。あのスレはもう二度と立たないでしょう。
ですからあなたが無用な心配をする必要もないと思います。この件については以上です。
424 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 19:40:28 [ HxK0qCYY ]: ID:j9LXluk6

「指導的」とか「俺が育ててきた」とか

笑　わ　す　な　ゴ　ミ　が

貴様がやったことは当該スレでノイズを撒き散らし、被害妄想を垂れ流し、
自らの非を一切認めず、ただひたすら他人を侮辱し続けただけだろうが。
それをまたここで繰り返す恥知らずめが、いい加減板から消えろ。

付け加えれば、他人とコミュニケーションできない長い駄文はチラシの裏が最も適当。
掲示板に書き込まれるデータとしては最も無駄。AAより下だ。
どーーしてもネットワークから離れられない依存症なら、自分のブログで思う存分やってくれ。
本当はそれはネットワークリソースの無駄なんだがな。
425 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 19:50:06 [ j9LXluk6 ]: >>424
あのスレは他のMMOを薦めるスレだよ？
スレの趣旨に沿わない発言を繰り返せば荒らし。お前のように。

俺はスレに貢献する目的で有益だと思う情報を書いていただけだ。
それをお前ら複数人が妨害した。
妨害の方法は、スレ趣旨に全くそぐわない中傷・侮りでな。
誰が読んでも不快感が募ると思うよ。

また俺相手、俺対象に物を言えば、当然俺の発言があるはずのものだよ？
俺は黙っていればいいが、お前の妄想・侮り・中傷は受け流せと？
俺はいちいちなんでもないことにまで侮りいれられて困っていたぞ、お前らにな。

証拠が残っているぞ。スレ立てなくとも元スレはまだ消えてないんだろ？

ノイズはお前。読み返してみろ。
426 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 19:51:44 [ 0AI8SkdY ]: 出たｗ絶対自分は悪くないってｗｗｗ

失せろゴミ
427 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 20:04:22 [ j9LXluk6 ]: まあ俺が悪いところがあるとすれば、余りにもお前ら複数人をまともに相手にしすぎた点だな。
餓鬼・病人とは確信していたものの、しつこく中傷・侮り入れる奴がいると、病人連中は
それを信用してしまうので、仕方なしに相手にさせられていた。
ちょうどこの場の様なもんだな。

管理人さん、いい加減、こいつら何とか出来ません？

管理人さんの発言、以前と同様なので、以前同様承知はしていますが、これがこのまま継続しますと
私も去り難く思います。

私の提案ですが、

＊＊＊＊　管理人さんに次スレは以後永遠に立てないと表明していただく　＊＊＊＊
＊＊＊＊　それで全員納得して、以後この件には触れてはいけないと指示　＊＊＊＊

私の匿名での投稿と言われますが、私を中傷する者達は私を特定して中傷しています。
ので、侮辱罪を構成すると思われるのですが。
428 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 20:10:30 [ xe5mZJRw ]: ネット掲示板での書き込みは公然性が認められるので侮辱罪は構成しません。
また、名誉毀損罪の保護法益は他人の社会的評価とされますが、
匿名の書き込みにもとづいて個人を特定することはできないため
名誉毀損を構成すると解釈するのは困難です。

とりあえずあなた方全員このスレに書き込むのをやめてくれませんか。
429 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 20:25:55 [ j9LXluk6 ]: 彼ら複数人が中傷しているのは、このBBSに出来上がっている私のNET人格です。
そして私はそのNET人格の所持者であり、私にその人格があるから彼らは中傷でき、
中傷の効果が発生しています。
このスレでも彼ら複数人、私の人格を特定しているのはお解りでしょう。

また彼らの中傷の種は概ね事実にそぐわない言わば妄想・思い込み・独善の類です。

卑近な言葉で言えば、自分から喧嘩を売ってきてその喧嘩に負けそうになったからといって
喧嘩相手のアクセス禁止措置を数年に渡り望み続けるというのは、どうかと…

私でなくとも誰でも相手を病人と思いますよ。

以後、誰もこの件に触れなければ私もここには用事はありません。
ですがそうでない場合には、必要に応じて現れてくると思います。
430 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/22(金) 23:46:12 [ asalZKpk ]: ID:j9LXluk6

>リネ2をやめて別MMOに行った奴らが、別MMOの次にするMMOを探す場所でもなくなっていたし、
>そもそもそこまでのサービスはこのBBSでは供給してないんだろ？

だからそんな掲示板にリネ2やめて久しいあんたが何の用があるんですか？
もう2度と現れないか、好き勝手やりたいならせめてコテハンなりトリップなりつけてください。
そうすれば我々リネ2プレイヤーも見たくもないあなたの主張を見ないようにしますから。
431 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/23(土) 01:31:41 [ Zdo4x9fs ]: >>428、>>429
君たちもMMOスレの住人と変わらないということに気づけ。
荒らしは放置が一番だ。

とはいってみてもこれはあんまりだとは思わんか？
こういうように相手の意見はあげあし取るだけでとりあわず、
常にガキや病人扱い。
自分が常に正しく、他者の意見は潰すことを生きがいにしてるようなのに
粘着されるとこのスレだって危ういのよ。

こんなののせいでスレを潰せるなどという前例は残したくないわけだが
まあしばらくほとぼりが冷めるまでは凍結するに限るね。

このスレにも荒らしが顔を出さなくなったらひっそりと再申請してみるわ。

簡易人さんやハウルさんからの流れのこの板の特徴は
原則として住人がいるならば立てるが基本。
代行人が意図して運営の方針を決めてそれに住人は従うべしという
方向性ではなかったと思う。
（まあスレの乱立を避けるために途中からはあまりにかけ離れたスレは
　却下にはなりましたが）

古い時代の代行人諸氏はもはやいないわけだし、もし現在の代行人が
この方針を変えて自分たちで方向を定めたいなら板を作り直したほうが
よいと思います。
そのために残留スレの管理代行者が必要ならお手伝いは
させていただきたいと思う。
432 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/23(土) 01:32:29 [ Zdo4x9fs ]: ありゃ、間違えた。
>>429、>>430だった。
失礼しました。
433 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/23(土) 01:33:17 [ Zdo4x9fs ]: ぐわ、再間違い。
>>428、430だった。
餅突け俺。
434 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/23(土) 05:07:52 [ R/N.GGIk ]: 再申請なんぞいらないって言ってるだろうが。
何がほとぼりの冷めた頃だ。おやじが自らいう「何年も前から」「過去数年間」
粘着し続けてきた実績があるわけだ。りね2が始まってから3年。
たかだか3年の歴史で「何年も」とか言っちゃってるんだからね。
戻ってこないなどありえない。
435 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/23(土) 17:22:33 [ yaFWr6JI ]: ********************************

まだ続いているようですが、該当のスレは読むに耐えない言葉の暴力で満載され、
その暴力者達に傷つけられる者をアクセス禁止にしろと運営スレで繰り返し、そして
暴力者達は自分たちの責任逃れのため、自己弁護と被害者中傷を繰り返している。
↑
これが現実です。

被害者が人格的に特定されているため、その他一部の者も、暴力者にではなく被害者に
責任を転居し、被害者さえいなくなればスレは元通りになると妄想する。
元々言葉の暴力を振るい続ける複数人のため、スレが荒れ、読むに耐えなくなったのに
スレに最も貢献したと思われる特定人を排斥する。

スレに参加し貢献すると言う事は、スレに寄与する文言を書込む行動で現されます。
しかしスレに四六時中居座り続ける複数人の言葉の暴力者たちは、全くスレに貢献せず、
全くスレに寄与する文言を記入せず、繰り返し荒らし・侮りを続ける。
スレが壊れるのも当たり前。

問題は『侮辱罪』であり、『掲示板妨害』であり、その責任逃れのため、運営スレにても
被害者を中傷し続ける。

やってられませんわ。スレを失くしましょう。

********************************
436 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/23(土) 20:05:17 [ Mwyrzg6s ]: またでたよこれｗ
437 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/23(土) 20:36:55 [ R/N.GGIk ]: だからもうスレはねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
438 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/24(日) 03:14:45 [ YSuVp0cs ]: >被害者が人格的に特定されているため、その他一部の者も、暴力者にではなく被害者に
>責任を転居し、被害者さえいなくなればスレは元通りになると妄想する。

被害者って誰の事ですか？

>元々言葉の暴力を振るい続ける複数人のため、スレが荒れ、読むに耐えなくなったのに
スレに最も貢献したと思われる特定人を排斥する。

最も貢献した人って誰の事ですか？

私も一度閉鎖した、とあるスレをスレ立て申請お願いした
事がありますが、無事スレが立った現在、当時を省みても
自分を被害者だとか最も貢献した人だとか、全く思わないし
そういう自分ありきな発言はただの一度もしません。

だってスレは利用者みんなの共有物ですし、スレは利用者
同士の意見や情報交換によって成り立つコミュニケーションの
場所だからです。最も貢献した人ってスレ利用者みんなでしょう？
ＧＪな情報を流した１個人に最も貢献した人が云々て
どれだけ自己厨なんですか？

絶対他ＭＭＯスレは立てないで下さい、リネ２をコケ下ろす
だけなら愚痴スレなどで代用できます。
ましてや同じスレ住民なのに相手を病人だの餓鬼だの発言する人の
居場所になってるスレは不要！
439 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/24(日) 07:06:25 [ m0E1a30E ]: >絶対他ＭＭＯスレは立てないで下さい、リネ２をコケ下ろす
>だけなら愚痴スレなどで代用できます。
>ましてや同じスレ住民なのに相手を病人だの餓鬼だの発言する人の
>居場所になってるスレは不要！

ここだけ見ると自演にしか見えんな。
440 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/24(日) 08:35:59 [ glrwK9hM ]: もうスルーに徹しようぜ。運営スレがｵﾔｼﾞの居場所と化すだけだ
441 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/24(日) 20:44:04 [ YSuVp0cs ]: >>439
もし自演するんなら自演する程墓穴になるからさせておけｗ
前提がそもそも矛盾してる事は前スレの初期～中期～後期を
見比べれば誰が見ても判ることだしな。
ただし>>438は自演じゃないｗ

>>440
御意。もう良いかも。
442 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/24(日) 22:30:48 [ m0E1a30E ]: >>438
自演じゃなかったのかスマソといいたいところだが
よっぽどたち悪いぞ。

>絶対他ＭＭＯスレは立てないで下さい、リネ２をコケ下ろす
>だけなら愚痴スレなどで代用できます。

病人を愚痴スレに誘導すんなよ。あれはあれで良スレなんだから。
443 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/25(月) 10:18:03 [ 89TaLL26 ]: >>442
愚痴スレはリネ２現役でないと何書いてもスレ違い。

つまり病人が現在リネ２したらばで書ける場所はここかスレ立て
スレしかない。
444 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/25(月) 12:23:49 [ q.5S6qNQ ]: >>443
禿同

あそこは、ほっと一息ついてまたゲームに戻ろうっていうスレだからな。
リネ２やしたらば住人をこき下ろすことにしか興味のない病人は勘弁。
445 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/25(月) 18:00:20 [ MePxv2Tw ]: 【信用】ＰＴでのアイテム分配 14th Loop【用心】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181229135/

ここで（･∀･） ◆0a0a0r0r9Aの荒らし行為が前スレから継続して酷すぎなので、制限をお願いします。
446 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/06/25(月) 21:40:15 [ AFbvi0jg ]: >445
以前申請があったときからチェックしてますが、問題ないと思っています。

正解がない問題に対して、両側の立場から議論していて
どちらも、相手側を論破できないでいるだけと見ています。

勿論その中で、「削除対象となるレス」や「リストのような同一内容の連続レス」、
「著しくL2からかけ離れた話題（スレにもよりますが)」等々は対処していきますが、
具体的にどれが当てはまりますでしょうか？

既にコテハンを名乗られてますし、気に障るならば「あぼーん」機能をお使いください。
447 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/25(月) 22:38:49 [ cIYYhKFA ]: リリミアをなんとかしてください
448 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/28(木) 16:56:01 [ xw9WjxkU ]: リリミア自分で自分の偽コテハン取得かよ。自作自演、ここに極まれりだなｗ
449 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/29(金) 11:08:36 [ lxpO5vQE ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1154270024/445-446
↑で運営の人に論破し切れてないって言われてるが
今のクソコテはもはや理論を微塵も感じない。
ただの誹謗中傷しかやってないようにしか思えないんだが
450 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/06/29(金) 11:21:50 [ tEE6AqTs ]: コテ付きなんだからあぼーんしろと言われてるだろ。
それにルールに反するレスの削除などの対処もすると言っている。
できることをしないで文句だけ言うなよ。
451 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/05(木) 15:53:04 [ KdnqFwGE ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182947880/l50

Z8dMIiuc0　が同じリストを連続して貼り付ける、荒らし行為を行っています。
アクセス禁止他対処をお願いいたします。
452 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/06(金) 09:29:53 [ fYgvxcqc ]: 【今なら言える！】ドラゴンスレイヤー11頭目【近接ｲﾗﾈ('A`) 】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183174279/l100

上記のスレッドにて　fYg5rKow0　がまだ100レス程しかないのに
無意味な書き込みでスレを埋めようとしていますのでアク禁お願いします。
453 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/08(日) 17:26:12 [ ltkYfdUQ ]: ヒンデミット鯖（8鯖）晒しスレ Part50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182918062/

>> rhlStScU0

公式の掲示板内容を貼りまくってログ流し。
アクセス禁止処分お願いできますか？
454 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/09(月) 15:53:37 [ juqlOkTY ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183634519/208

キャスティエン晒し板にて、個人情報を乗せるという脅迫があります。
個人情報に関する法律や脅迫にも接触する疑いがあるので、アク禁と
削除をお願いします。
455 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/12(木) 19:59:04 [ 38xGJOoo ]: 同一人物の度重なる連続投稿を通報いたします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183936560/
>>322より　本日16時45分より現在もなお進行中です
ID:FMYBd5x.0
普通のレスがどんどん流れていきます
書き込み禁止等を検討よろしくお願いいたします
456 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/13(金) 07:58:56 [ 2lZzLjzk ]: ギコナビ使ってるのですが、しばらく前からIDがうまく拾えなくなってました。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1177699485/421-422
「板の仕様」と言われてますが、実際どうなのでしょうか？
今はIDあぼーんとかできない状態です。
拾えるようになればいいのですが、経緯とかどこかにありませんでしょうか？
また、他の専ブラの状況もできれば知りたいです。
最悪、乗り換えも選択肢に入れますので。
457 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/14(土) 13:40:07 [ 0W0pGWDY ]: アップデート情報総合スレ15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175914268/959-
いくらなんでも40件ほどを一気にこんな埋め方するのは異常と思われます。
ID:AgNlaaKI0に何らかの対処を。
458 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/14(土) 13:47:48 [ SD6KT1gw ]: >>456
OpenJane使ってるけど、そういう症状は無いね。
したらばで聞いてみるとか。

http://jbbs.livedoor.jp/computer/10298/
459 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/17(火) 13:30:13 [ IWmc.40Y ]: >>457
埋めについて説明せにゃあかんのか？
460 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/17(火) 17:51:48 [ sgPZT9Tg ]: >459
量が問題だと思うなぁ。
新スレもまだ20件強しか行ってないし。
ここは日にちでdat落ちもないから急いで埋める必要は感じないし。
461 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/17(火) 18:15:24 [ 1w5vFOEM ]: >>460
逆じゃない？日にちでdat落ちしないから、埋めて落とす
落とせば鯖の負荷にならないし、スレッドもすっきりするし、age荒らしも利用出来ない。
2ｃｈでも次スレ立ったら即効で埋める板とかあるよ
申請の>>950過ぎてるし、次スレも立ってるし、俺は、特に問題としないけどな・・・
462 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/17(火) 19:22:52 [ 7tkqKEsc ]: ここは埋めても落ちないので埋める必要は特にない
463 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/17(火) 23:49:52 [ hfq/yH7w ]: とはいえ、>>457の要求は、アク禁とかだろ。
そこまでの必要もないだろ。
464 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/18(水) 00:15:08 [ mUbFDDKI ]: とか言ってる内にまたどっかのスレが被害にあわんとも限らん。
5や10ならまだしも40ってのはちょっと偏執的だ。
しかもスクリプトっぽい埋め方だし
465 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/18(水) 05:00:10 [ mI4.h0xQ ]: どこが被害だか。だから被害は出てないってのに。
466 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/18(水) 05:05:30 [ zs4xNBtk ]: >465
起きてからじゃ遅いんだぜ？
467 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/18(水) 06:27:05 [ mI4.h0xQ ]: ただの梅作業を規制するのはなんかの宗教かなんか？
スクリプトとか書き込み時間間隔見てから言えって感じだけど。
知ったかかっこいい。

起きてからでいいんだよ。当たり前じゃん。
「お前今度普通に埋め以外で埋めそうだから疑わしい」
とこじつけて規制するの？

950を超えたスレの埋めが被害とか、お前ほんと頭大丈夫か？って感じ。
468 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/18(水) 06:32:42 [ mI4.h0xQ ]: しかも新スレも立ってて、ちゃんと誘導もされてて、だ。
ていうか頭大丈夫か？

＞量が問題だと思うなぁ。
頭大丈夫か？
469 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/18(水) 15:00:24 [ ch1kpSGs ]: なんとなく本人っぽい必死さを感じる
470 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/19(木) 04:22:53 [ tfVLGlOU ]: つか本人だろこの必死さは
471 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/19(木) 08:47:50 [ Zmdr1Ld6 ]: >>466
何を言おうとしてるんだ？以下のどれか教えてくれ。

１．他スレが埋め作業という被害？にあう
２．何をしでかすかわからないから今のうちにアク禁
３．上記以外

１．だとしたら、アホかと。埋め作業は、次のスレへとバトンタッチされた後に行われる、旧スレ機能停止のための正常な作業。
何人でその作業をしたか、は関係ないだろう。よくもまあ40以上も一人で埋めたな、とは思うがｗ
２．だとしたら、論外かと。そんなこと言ってると、>>466もアクセス禁止申請されちゃうよ？「何をしでかすかわからない」という理由で。
472 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/19(木) 21:51:03 [ Y4iQcupQ ]: >>471
本人乙
473 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/19(木) 22:57:41 [ fOcDBlko ]: 自分の意見もなく本人乙しか言えない奴はこのスレにいらない。
474 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/27(金) 10:38:34 [ ZqL1CTdU ]: 自宅はＹａｈｏｏ光なんですが昨晩１ヶ月振りに、したらば投稿
しようとしたらホスト規制くらってました…ｏｒｚ

どっかの害人のせいなのでしょうけど連帯責任は辛いです(;_;)
475 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/27(金) 20:02:56 [ NPBUY9G. ]: BBQ規制の線もあるんじゃないの
476 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/07/28(土) 18:40:51 [ XleRudQk ]: test
477 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/01(水) 11:31:16 [ 0LCs6yv6 ]: スレタイについて。

PC閲覧ではサブタイトルつけても全部スレタイ表示されますが、
携帯からの閲覧だと
【サブタイトル】の部分が長いとスレッドの内容が把握できません。
スレッドの名前決定方法の固定化検討下さい。
お願いします。
478 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/01(水) 15:47:23 [ 5HJQRezM ]: ああ、夏なんだねえ
479 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/01(水) 15:57:51 [ ZQSOqY0Y ]: やっぱケータイは全規制にすべきだなｗ
480 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/02(木) 01:44:26 [ y.pwfmao ]: >>477
機種によって表示可能な幅が異なるため、長さ基準決定は困難だと思う。
そもそも、右端で折り返す設定にすれば解決するのでは？（全ての機種で可能か知らない）（「やり方知らないので却下」は却下）

＃名前決定方法の固定化、って言ってるけど　タイトル長さに規制をかける　という解釈でいいんだよね？
481 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/02(木) 02:38:14 [ uOwZE8fs ]: >タイトル長さに規制をかける
それは今現在でも掛かってないか？

　　　終了。
482 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/02(木) 10:06:57 [ x2Ge9xDI ]: ケータイでスレ一覧を見ると、先頭１０文字しか表示されす、
あとは省略って感じになっている。

【JP07】
とか
【シルレン】
とかで始めるようルール化してくれれば、見やすいなとは思うな。

そうなっても、夏厨はいらんがね。
483 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/02(木) 11:38:55 [ 9F264dM. ]: そんなに見たければもっと表示数の多い携帯に買い替えればいいんじゃなの？
484 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/02(木) 12:28:47 [ x2Ge9xDI ]: あぁ、わかった。
mobile版で見なきゃ、スレタイ全部見えるわ。

ちなみに、したらばＢＢＳのmobile版ってこんな感じな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/7135/

いづれにしても、終了で。
485 名前：477 投稿日：2007/08/03(金) 13:28:04 [ VexPjqMQ ]: あ、自分はメインでPCだから携帯規制とかかかっても大丈夫です。
でも外出先とかで携帯から確認したい時もあるので、
スレタイしっかり覚えていれば問題なのですが、探しにくいのです。

「夏厨ってことで」、で討論終わってほしくないとは思います。
携帯利用者も現実的に多い事を忘れないで下さい。
486 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/03(金) 13:40:07 [ UNAxm/cI ]: 検索使えば？
なんで折角ある機能使わない。
１文字も覚えてないってことはないだろ？

あれ？検索機能使えるの全部の携帯じゃないのか？
487 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/10(金) 20:10:09 [ eyRszYoY ]: 【焼身傷心？】カイン戦争・抗争スレ62【矢はOK】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185897762/

428の書き込みのID:QTLMoEME0が携帯メアド晒し行いました
アク禁、削除お願いします

どうせ中身子供なんでしょうけど、嫌ですね･･･
運営様にはお手数おかけします
488 名前：黒衣★ 投稿日：2007/08/11(土) 01:33:44 [ 7RDZjFiY ]: 現在、意味不明の書き込みが続いていますが、結論から言うと20以上の異なるホストから攻撃を受けています。
また、お隣さんのRED STONEの掲示板でも同様の攻撃が続いていることから、したらば全体を標的にした攻撃だと推測します。

とりあえず、大半のホストを暫定的に規制しました。
あとは、したらば運営側が動くと思いますので、そちらに任せようかと。
489 名前：黒衣★ 投稿日：2007/08/11(土) 01:50:15 [ 7RDZjFiY ]: YBBを範囲規制しました。
490 名前：悠時★ 投稿日：2007/08/11(土) 04:29:43 [ sW86u71o ]: どうやらゲーム系の複数板へのアタックのようです。
491 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/11(土) 05:36:15 [ byotPo/I ]: うげ、また攻撃が始まったみたい？
492 名前：鯖スレ統合議論中 投稿日：2007/08/13(月) 17:48:44 [ 8ZdweQuQ ]: したらば運営が動いてるということですが、一応報告

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1184085364/174
今日も攻撃が止まないようです。
493 名前：悠時★ 投稿日：2007/08/13(月) 19:47:32 [ wqxM/Ltc ]: とりあえず「名前の最大文字数 4（2バイト文字で2文字）」などにすれば現状は回避可能です。
494 名前：黒衣★ 投稿日：2007/08/14(火) 01:50:37 [ rPssaNmc ]: とりあえずそのようにしてみました。不具合があったら報告してください。
495 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/14(火) 10:32:06 [ lSiT1LAs ]: ジグ鯖にＢＯＴ＆ＲＭＴ推奨クラン～　云々のマルチ登校って
スクリプト嵐でしょうか？

一応微妙な時期なので報告しておきます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1104290306/209
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183253913/764
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1081599681/772
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162216777/707

など、多くのスレで見つけました。
496 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/14(火) 12:23:53 [ 9OWm2UbU ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186921793/245
殺人予告の書き込みです
当局への通報など適切な処理をお願いします
497 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/14(火) 12:37:39 [ lSiT1LAs ]: >>496
削除ならともかく通報は運営任せにしないで自分でしたら？
498 名前：黒衣★ 投稿日：2007/08/14(火) 18:00:09 [ rPssaNmc ]: >>495
見つけた範囲で消してみました。

>>496
規制。
499 名前：悠時★ 投稿日：2007/08/14(火) 21:24:24 [ o1lee0Zo ]: 最大スレッド数が1000に達していて新スレが立てられないですー。
申し訳ありませんがお手隙の際にスレッド整理お願いします。
500 名前：モノ投稿日：2007/08/16(木) 00:15:12 [ 4.aWHg9s ]: 取り合えず下のほうのパートスレから１００スレ程倉庫に送りました。

ちなみにキャップが無いのは名前制限に引っかかったからですｗ
501 名前：悠時★ 投稿日：2007/08/16(木) 00:22:11 [ qhvZgK86 ]: うはｗ
おつかれさまです～
502 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/17(金) 13:01:27 [ nT88/XQM ]: 連日のように同じリストを貼り続けてログが流れているので
IH5pAdMk0のアクセス禁止処分をよろしくお願いします。

ヒンデミット鯖（8鯖）晒しスレ Part53
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186497738/l50
503 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/21(火) 11:09:03 [ lUYo3lQI ]: 27mCfneE0

リスト厨です。
アクセス禁止処分よろしくお願いします。

ヒンデミット鯖（8鯖）晒しスレ Part53
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186497738/l50
504 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/30(木) 16:08:36 [ /inkclv6 ]: スレと全く関係ない煽りや内容の無い書き込みで１００スレ以上無駄に消費している荒らしがいます
本人曰く、該当スレを消滅さしたいので、荒らすんだそうです。
昨日も出てました、アク禁お願いします。

対象ID：teiQp2Dk0
フランツ晒しスレッドPart54
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187784524/l50
505 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/30(木) 17:35:24 [ lwY8sm3A ]: こっちだったのか
削除依頼スレに書いちまった

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129713780/806
506 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/30(木) 20:15:53 [ zvy8vwHE ]: 現在進行形でスレッドを荒らしてます
アクセス禁止処分お願いします

対象ID：u9Lz3rHI0
テオン鯖（JP9）戦争スレッド Part49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188029930/
507 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/30(木) 23:20:59 [ p.rpPmmU ]: 506と同じです

ID:u9Lz3rHI0　のアク禁おねがいします
もう数時間同じ内容をコピペしていいかげん迷惑してます

対象ID：u9Lz3rHI0
テオン鯖（JP9）戦争スレッド Part49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188029930/
508 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/30(木) 23:23:01 [ p.rpPmmU ]: 506見ると3時間同じ内容コピペしてますねｗ
509 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/30(木) 23:36:45 [ ya5tp8Ic ]: 手動だとしたら相当に暇だなｗ
510 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/31(金) 00:03:01 [ ZnzxyZj. ]: 荒らしのＩＤ変わりました　ID:hKwz2Ouk0　です

対象ID：hKwz2Ouk0　
テオン鯖（JP9）戦争スレッド Part49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188029930/

よろしくお願いします
511 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/31(金) 00:03:26 [ mUf3TISo ]: 現在進行形でスレッドを荒らしてます
アクセス禁止処分お願いします

対象ID:hKwz2Ouk0
テオン鯖（JP9）戦争スレッド Part49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188029930/
512 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/31(金) 02:48:17 [ KkeDs1Rs ]: エルダスレ
・次スレの必要性についてのレス
・スレ立て申請のさぼり
があるっぽいですが、こういう場合どうしたら良いですかね？
埋まりそうなので討論するのも厳しそうです
513 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/31(金) 03:31:41 [ TyqZm8hI ]: >>512
691 名前：黒衣★[] 投稿日：2007/08/31(金) 03:08:50 ID:???0
とりあえず立てときました。

エルダー＆エヴァスセイントPart26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188497298/
514 名前：名前制限中 投稿日：2007/08/31(金) 13:28:27 [ ShHpBMoI ]: >513
ありです。
昨日は携帯だけだったので申請が難しく、こちらにて騒いでしまいました。
失礼しました！
515 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/03(月) 02:12:47 [ Pa1jPRt6 ]: リオナ(JP4)雑談＆晒しスレ Part38

xP2BrELE0　による、スレ内容、リオナとも関係ない宗教論が
延々と垂れ流しされつづけています。

また、jXSCPMxA0　によって同晒しスレ、および
【名誉返上】リオナ鯖戦争情報スレ17【汚名挽回】
に同内容の書き込みが行われており、内容も全くスレ内容と
関係ありません。バーツなどのスレを見てみましたが
こちらにも同一人物による同じ内容が確認されました。

両者に対するアクセス禁止処分お願いします
516 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/04(火) 07:01:43 [ wdEPA.Z. ]: 公開プロクシ規制で今までｐ２からカキコ出来ていたのが出来なくなりました。
ウィルコムなのでカキコが出来ないです。
荒らし対策なのであれば５分規制とか１０分規制とかは全然かまわないです
しかし出先からまったくカキコ出来ないのは不便です。
517 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/04(火) 07:38:39 [ 2b7vEV8w ]: 昼間はちゃんと仕事してなさいよ
518 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/05(水) 10:35:13 [ lstH6E3s ]: リオナ(JP4)雑談＆晒しスレ Part38

にて、人の生死を茶化した内容の話題続きすぎ。
遺族の方の気持ちを踏まえて、適切な処置をお願いします。

晒しスレそのもの、もうなくしてしまっていいんじゃないでしょうか。
書いたもん勝ちの工作スレと化していて、何一つ有益ではない。
519 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/05(水) 16:07:10 [ Mxcx/b6Q ]: 現実において病気で亡くなった人をネタに煽りや叩きなどをしてるのでアク禁をお願いします。
煽りに煽りで返してる人も居ますがその人も一緒にアク禁してもらえれば。
規約とは関係ないかもしれませんが
あまりにもモラルに欠けている書き込みなので対処してもらえれば嬉しいです。

リオナ(JP4)雑談＆晒しスレ Part38
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/407
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/414
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/427
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/448
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/638
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/639
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/642
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/656
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187975991/663
520 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/05(水) 16:16:58 [ Mxcx/b6Q ]: >>519ですがレスの削除も同時にして頂けたらと思います。
521 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/08(土) 15:43:35 [ 6dvCVJPo ]: 現在進行形でスレッドを荒らしてます
アクセス禁止処分お願いします

対象ID　3X.FyiioO
ルナ(JP11)攻城戦スレッドpart31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188216042/l50
522 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/11(火) 11:52:05 [ rcboUK1c ]: 前から気になっていたのですが･･･
トップページのスレ立て申請スレへのリンクが現状
【運営】スレ立て代行依頼スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1143489760.html
のままになっています。
ブックマーク等で対応されている方も多いとは思いますが、そうでない方のためにも
【運営】スレ立て代行依頼スレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176480839/l50
へのリンク修正をご検討いただければと思います。
523 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/13(木) 11:06:36 [ KKqAQ4p6 ]: 「自殺列車作戦」と呼ばれる
バーツでの突撃戦法がありますが
「自殺」がNGワードになっていませんか？
「自殺列車」という言葉が出始めてすぐの規制ですので、
不可解に思っています。

NG指定されているのでしたら解除検討願います
この件についての記述が不可能になっています。
524 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/13(木) 14:53:59 [ zYroy51Y ]: 他鯖住人から見るとあんまり語感の良い作戦名じゃないね（＾＾；
525 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/13(木) 19:55:42 [ DYAbA11U ]: まあそりゃ今時自殺示唆や殺人予告で警察がすっとんでくる時代ですから。
当然規制されてしかるべきだわな。
526 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/14(金) 21:02:17 [ RBLBXjps ]: 下記スレッドを毎日定期的に荒らしてます
アクセス禁止処分お願いします

対象ID　pNcbxk6YO

バーツ(JP1)雑談・晒しスレッドPart22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186322546/l50
527 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/16(日) 01:09:37 [ zPwwFc3Y ]: 関係ないかもしれないけどここでいいのかな？
何か★持ちでも頑張ってる人と名前さえも見ない人いますよね？
ここの板はしたらばでも有数の書き込み多いとこだし
返答や対処するにでも、ちゃんと動ける★持ち増やして欲しいっていう要望でした
528 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/18(火) 18:08:28 [ U5UAGolg ]: テオン鯖（JP9）晒し＆雑談スレッドPart64
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189597718/

にて害リストおよびリスト連投の兆候が出始めましたので、
テオン晒しスレの廃止をお願いいたします。
過去に晒しスレが停止になったとき、戦争スレが同様の状態になったので
晒しスレと併せて

テオン鯖（JP9）戦争スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189233880/
を同時に停止していただけるとありがたいです。
529 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/20(木) 16:54:25 [ ZNPK5u7E ]: 下記スレッドにて072という名前で頻繁にAA荒らし等繰り返している者がいるのでアクセス禁止をお願いします
【渡るﾌﾗﾝﾂは】ﾌﾗﾝﾂ晒しｽﾚｯﾄﾞPart55【害人ばかり】

IDはcQ894yzs0です
530 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/21(金) 11:04:36 [ s4MwkhAI ]: ビショップ＆カーディナルPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181533740/
ここの新スレを立てたいのですが、NGワードが含まれていますと表示され、依頼スレに書き込めません。
職業に関する言葉がNGワード指定を受けているということはありませんよね？
531 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/21(金) 12:42:28 [ YqBGJkZE ]: まさかとは思うが・・・『ショップ』という部分が宣伝扱いに？ｗ
532 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/21(金) 14:48:26 [ s4MwkhAI ]: >>530に関して追記です。
過去のpart1～part13までのスレタイとURLの何かが反応してるのだとおもいます。
その部分の抜かすと申請は可能でした。
533 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/21(金) 19:18:38 [ eXdDgke2 ]: 調べてみた

したらば掲示板に関する質問スレッド part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/10298/1175478206/467
より

リンクをたくさん張るとＮＧワードになるのはspamフィルタっぽいですね。
機能停止すると書けるみたいです。あとハンドルパスワードを使うと書き込めました。

追記：spam
公開されているWebサイトなどから手に入れたメールアドレスに向けて、
営利目的のメールを無差別に大量配信すること。インターネットを利用したダイレクトメール。

転じてマルチポスト宣伝業者も含むの意味合いかな

本格的に
http://wiki.fdiary.net/l2board/
を利用するべきだと提案
534 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/21(金) 20:03:20 [ fuFhW9JM ]: アドレスにある　080　が禁止ワードかもｗ
535 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/21(金) 20:03:54 [ fuFhW9JM ]: これはいけるのか　ぜろきゅーぜろ　は禁止ワードなのよね・・・
536 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/22(土) 09:38:40 [ KS91xVdA ]: NGの時はh抜いても意味ﾅｲ？
537 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/22(土) 09:47:44 [ d/yzPx4g ]: 意味ないんじゃない？
538 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/22(土) 13:51:38 [ KS91xVdA ]: じゃああれだ
ビショスレもあんなに過去ログリンク貼らずに
前スレリンクだけにすれば解決だ
539 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/22(土) 17:40:55 [ c2LltDp. ]: >>538
その方向で行く事に決定しました。
540 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/24(月) 13:08:43 [ 44iGXeK6 ]: バーツ攻城戦スレは事実上機能していなく、雑談スレになっているようです
500レスで戦争レポートが片手で数えるほど…

雑談スレと統合してもいいのでは？
次回の戦争までの2週間　スレがもたないってどんだけ雑談で費やされていることか…
541 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/26(水) 01:55:00 [ 0n6z2SQI ]: 現在進行形でスレッドを荒らしてます。
特定のキャラクターをターゲットにした性的で残虐な異常な文章です。

キャスティエン（JP12）戦争史Part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/260
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/261
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/263
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/265
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/266
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/268
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190389184/269

下記のIDのアクセス禁止処分お願いします。

対象ID:vQcULcz60
542 名前：名前制限中 投稿日：2007/09/28(金) 11:48:55 [ AkcGkuKw ]: なんか立っておりますが大丈夫ですか･･･
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190947286/
543 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/02(火) 12:43:43 [ bN0ofOEA ]: めんどくさいから同意してもいいですか？（リアル晒しとかじゃないです）

> いつもライブドアしたらばをご利用いただき、ありがとうございます。
> 株式会社ライブドアしたらばサポートです。
>
> 平成１９年０９月２８日にご連絡させていただいております
> 内容は、下記の通りです。
> ご確認、ご対応をよろしくお願いいたします。
>
>
> お客様が管理されております掲示板に掲載されている
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/**********/???
> につきまして、誹謗中傷あるいは名誉毀損されていることを
> 理由として、削除依頼が弊社宛に届いております。
>
> つきましては、プロバイダ責任制限法第３条第２項二に基づき、
> 送信防止措置を講じることに同意するか、お聞きいたします。
> 本件に対するご回答は、平成１９年１０月０９日までとさせて
> いただきます。送信防止措置を講じることに同意しない場合
> には、同意しない旨のご返信をお願いいたします。
>
> 同意しない旨のご返信をいただけない場合、あるいはご返信が
> ない場合には、送信防止措置を講じさせていただく場合も
> ございますので、あらかじめご承知置きください。
544 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/02(火) 13:13:14 [ PpMIyPX6 ]: 5鯖のスレでわいてる件ですかな。

スレの面々からは軽くスルーされてるので
同意してもよいかと思います。
545 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 00:35:01 [ FAyPoza2 ]: 見てみたが問題記事がどれなのかさっぱりわからん。
546 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/10/03(水) 00:54:58 [ .ClYQfXo ]: >545
同じく・・・orz

どのレスか分からないので、断言はしかねますが、
「したらばサポートの方たちの好きなようにお任せする」旨
返答ですかねぇ？
547 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 00:58:47 [ 0/vgBYdc ]: >>545
5鯖中華スレの事？
何か本人っぽいのがメアド晒して「証拠保全のためそのままに・・・」って言ってるけど
548 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/10/03(水) 01:03:04 [ .ClYQfXo ]: 日付を勘違いして探してた・・・orz

追記：削除依頼スレにある保存依頼と被らなければ
構わないでしょうし、被るならその旨併記して返答でしょうかね。
549 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/03(水) 01:35:59 [ lufiphtQ ]: 5鯖ではないですね。
「○○はRMTer」みたいなよくある奴です（そんな風に達観していていいのかという問題はありますが）。
550 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 01:38:17 [ AE3JZXKg ]: ここじゃ相手にされないからって癇癪起こしたガキが上の方にメールしたってノリか？
551 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 09:06:09 [ xfA02zu. ]: だろうね。
元々内容に対する根拠は希薄なんでしょう？
RMT（は例えとして）かどうか、それ以外としてもこの場所で立証などできないし、
この掲示板がその程度のものを証拠として保全する必要も義務もないと思うので、
サポートに同意して削除しても何も問題ないのでは。
552 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 09:40:35 [ c268m/tU ]: 5鯖じゃないのか．．．．
PKクランのやつの家族を襲うとか何とか
連書きしてることかと思った。

この板の見解としてはゲームキャラ名では個人特定できず
名誉毀損には当たらないんだがしたらばが対処したいというなら
してもらえばいいかも。
どうせまたすぐ書き込まれるでしょうし。

管理者として対応するべきという指導ならば個人を特定する
ものではないとして回答しておけばどうですかね。

>送信防止措置を講じることに同意するか
これがしたらばが実施することを容認するかという意味か
管理者に講じろという指導なのかがよくわかりませんが。
553 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/03(水) 12:11:41 [ lufiphtQ ]: 同意する旨返信しようと思ってメールボックスを開いたら、新しいメールが来ていました。
なんか増えてます・・・。
554 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/03(水) 12:23:03 [ lufiphtQ ]: つまり、誰かが書き込んで誰かがそれに抗議する度に新スレが誕生するという寸法ですか。
まいったな・・・。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191379457/
555 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/03(水) 13:14:36 [ lufiphtQ ]: とりあえず、全てについて同意する旨返信しておきました。
556 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 17:29:59 [ AE3JZXKg ]: 悪しき前例にならなきゃ良いがなぁ…。
これから「この程度では削除要請に当たらない」とここで判断した事項が
ポンポンしたらば大家の方にメールが…
557 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 17:32:57 [ 9PAJ8gDc ]: 削除の手間を大家に投げられるんだから運営側としては別にいいんじゃない？
ゲーム内情報としてまともな書き込みは削除基準にはまず抵触しないし
558 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/03(水) 18:44:21 [ KZs4GhsI ]: >557
いや、この板の存在そのものが削除されかねんレベルだと思うんだが…
大家はいちいち内容チェックまではしないだろ。
>554のリンク先でも「返答がなければ停止するぞ」なんて
あくまでこっちの管理に頼ってる言い方だし。
559 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/03(水) 22:49:28 [ lufiphtQ ]: 削除はこっちでやらないといけないらしいです・・・。
560 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/04(木) 00:42:39 [ dI2rMR5c ]: 送信防止措置ってのが削除のことなんですかねぇ。
やってくれますか？に同意したんだからこっちで削除しないとｗ
シカトしたら大家が勝手にやってくれるのかな。
561 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/04(木) 00:48:06 [ G2DJ8myA ]: 何でみんな大家をそう便利に取ろうとするんだ？
シカトしたら停止だろ？最悪板削除。
562 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/04(木) 03:16:21 [ FQb6W.8k ]: ゴースティン晒し雑談スレッド121人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191321594/119
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191321594/121-126
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191321594/128-129
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191321594/131

ID:qmAZXHS60による荒らし連続投稿です。アク禁をお願いします。
563 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/04(木) 08:36:23 [ .QHlaC86 ]: >>561
その大家の指示が曖昧なのが元凶。
564 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/04(木) 14:51:48 [ 7oIPawIE ]: 一応、したらばへは個人意見として個人への中傷か
ゲーム内キャラクターのロールプレイに対する非難か
判別するように依頼はしておいた。

まあしたらばにはそんな判断は無理だろうから三年以上続いてる
現在の運営サイドの運営方針を確認してそれを尊重してよとは
書いておいたが。
565 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/04(木) 23:14:28 [ G2DJ8myA ]: >563
>543とこれ↓
★livedoorしたらばサポート★
当方から掲示板管理者様へご連絡のメールを送信させて頂いております。
返信が頂けない場合、掲示板管理を放棄していると判断し、
連絡あるまで掲示板を一時停止させて頂くことがありますので
ご了承お願い致します。

尚、当方に連絡無くこのスレッドを削除された場合にも
掲示板を一時停止させて頂きますので、ご注意お願い致します。

そんな曖昧か？
566 名前：564 投稿日：2007/10/05(金) 00:13:02 [ N3qr67Tk ]: > つきましては、プロバイダ責任制限法第３条第２項二に基づき、
> 送信防止措置を講じることに同意するか、お聞きいたします。
> 本件に対するご回答は、平成１９年１０月０９日までとさせて
> いただきます。送信防止措置を講じることに同意しない場合
> には、同意しない旨のご返信をお願いいたします。

この内容が何を目的としてるか曖昧だね。

原文は転載禁止なんで載せないけど

誹謗中傷などを理由に記事削除や
掲示板管理者に削除を強制することは
一切しないというような回答をいただいた。

じゃあいったいこのメールは何を意味するか
まるっきりわからん。
567 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/05(金) 03:18:04 [ d0WK6ykg ]: 指摘されたレスを削除しました。

いわゆる「プロバイダ責任法」を読んでいただけると分かりますが、
要約すると、『掲示板管理人が「書き込みの送信者」として万が一の時に法的責任を取るか、
もしくは要請通り削除するかを決めてね。とにかく知らせたから、どっちにしてもしたらばは
一切責任は取らないよ』という事を確認する内容だと思います。

つまり、同意しない場合は、仮に訴訟が提起された場合に管理人も連帯して責任を
負わなければならない可能性が出てくるということになりますね。
まぁ、現状の法解釈では仮に訴訟まで行っても99%負けることはないと思いますけど、
私はそこまで責任持てません。というか持ちたくありません。

（補足すると、現状では、ハンドルを対象にしたものは刑法の誹謗中傷にカウントされません。）
（ただ、将来は法解釈が変更される可能性がないわけではないです。）
（あと、プロバイダ責任法は、被害者から要請があった時に削除すれば免責されるという内容で、
削除しなかったことでプロバイダが法的責任を問われるかは、あくまでケースバイケースです）
（さらに、あくまで基本的に通信事業者を対象とした法律なので、スペースを借りている管理人が
法的にどう位置づけられるかはよく分かりません。）
568 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/05(金) 05:56:07 [ BCtDVCHg ]: 別に黒衣さんを責める訳じゃないし、むしろ御疲れ様って感じだが
嫌な世の中だ・・・
569 名前：悠時★ 投稿日：2007/10/05(金) 09:08:53 [ 4LNEXeWM ]: なんちゅーかほんちゅーか乙です
570 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/05(金) 11:33:31 [ 0y1fHNRk ]: 差別的な発言が目に余るので以下のレス削除願います
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190481120/597
571 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/05(金) 13:10:16 [ cn4ZwH9Q ]: >>570
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129713780/

削除依頼は削除スレへ。
ちょっと餅突け。
572 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/09(火) 19:16:26 [ thbFQb2c ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190928951/l50
最近繰り返しリストを連貼りする輩が沸いています。
発端は血盟戦クランのメンバー晒しのリスト連貼りから始まり、
公式イベント談合参加者リストの度重なる投稿でスレが機能しなくなってきました。
その後、更にエスカレートしてリアル女リスト等ゲームに無関係な誹謗中傷目的リストが
貼られるようになっています。
500番台以降に至っては、ほとんどスレッドとして機能していません。
リストを連貼りする人をアクセス禁止等の処置していただきたいのですが、
削除依頼と重複することと、あまりに膨大な量なのでリンクだけさせていただきます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129713780/874
串を使ったり、連貼りすることで更に愉快犯が乗じて一人の仕業ではないと思われますので
難しいかと思うのですが、対処をお願いいたします。
573 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/09(火) 19:17:55 [ thbFQb2c ]: スレッド名書き忘れました。
ヒンデミット鯖（8鯖）晒しスレ Part56

リスト荒らしやリアル女リスト等は前スレ、前々スレから貼る輩がいるのですが
現行スレの抽出だけでげんなりしたので割愛します(´・ω・`)
574 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/10(水) 12:40:40 [ GaDPyHag ]: 掲示板管理者様へ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190947286/
掲示板管理者様へ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191379457/

この2つのスレって用が済んだらスレストなり管理側に連絡とって削除した方がいいのでは…
なんかID変更後のテスト書き込みに重宝されてる感じがします。
575 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/11(木) 12:41:55 [ Apk1WoPI ]: そのうち消します。
576 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/13(土) 06:48:27 [ z1402.Ic ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192016717/

同じコピペばかり貼り付けて荒らしています
ID：gX2oo4mU0
577 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/13(土) 17:58:35 [ .U6uIQQc ]: 質問させてください。
スレ立て申請しようと、従来の＞１の内容とほぼ同一で申請しようとしましたが、
”本文の改行が多すぎます”と出て書き込めません。
以前、申請したときは書き込めたのですが・・・。
何行以内なら書き込めますか？（それによっては、＞１の内容を修正しようと思うのですが）
よろしくおねがいします。
578 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/13(土) 18:02:45 [ .U6uIQQc ]: >>577
過去スレに出てました。すみません＾＾；
それでやってみます。
579 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/19(金) 00:47:40 [ F/7SOWxI ]: 気がついたら、また送信防止措置のメールが来ておりました。
期日までに回答できなかったのですが、期限後にしたらば側で削除したようです。

現在のところ、24日が締め切りの削除要請が一件来ています。

私には真実が何かは知りようがないので特にコメントはありませんが、
できればしたらば運営の方の手を煩わせることのないようにお願いしたいところです。
580 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/19(金) 10:21:21 [ .ZE0.BMM ]: >期日までに回答できなかったのですが、期限後にしたらば側で削除したようです
まじですか。
削除依頼はしないし、勝手に削除もしませんという回答をしたらば
からはもらってたのですが。

いっそのことその送信防止措置メールを公開して
住人の是非を問う形にするのはどうですかね。

したらばのお手を煩わせるのもあれですが削除依頼スレなどの
仕組みがあるにもかかわらず利用しないローカルルール違反者を
放置して代理人の手を煩わせるのもあれですので。
581 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/19(金) 16:03:53 [ F/7SOWxI ]: ＞削除依頼はしないし、勝手に削除もしませんという回答

したらばから来たメールを要約すると、
「期日までに”同意しない”という返事がなかったので（予告通り）削除したが、
これはしたらば側が記事の内容について何か判断を行ったからではない」
ということだそうです。

もちろん、したらばのルールが上位なのは当然なのですが、釈然としませんね。
依頼対象って公表してもいいんでしょうか。規約を読み直してみましょう。
582 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/24(水) 14:54:12 [ LwnXDn.M ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172471258/568

他多数、同じコピペ連投荒らし
アク禁よろしく

ID:j9M57H3.O
583 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/25(木) 19:24:38 [ wwpqw7Dg ]: 掲示板管理者殿。ID:CkvRx0Pk0　
上記IDでhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193064403/l50　において、荒らし予告、実行中。
アク禁にて対処されたし。
　
よろしく。
584 名前：黒衣★ 投稿日：2007/10/27(土) 18:49:24 [ fp0RCfl. ]: 愚痴

・最近スパム大杉。消すのめんどい。
　（ログ管理画面て一つ開くたびに全部読み込むから、やたらと操作が重いんですよ）
・ログの検索機能とか付けてくれないものか。キーワードとホストと投稿時刻で絞れる奴。
　そしたら検索で一覧出して一気呵成に削除チェックつけられるのに。
・運営に通報してる人がマメすぎる。まぁ、依頼対象のコピペをしてる人もそうだけどさ。
585 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/28(日) 03:53:45 [ lHfWUk1o ]: >>584
運営の対処は管理人がやるべきだと思うけど
スパム対処にもう2-3人ニートボランティア頼めば？
今は実質2人しか仕事してないじゃん

板ごとに個別NGワード設定できるならhttpっての全部NGにしちゃえばいいんじゃ？
まああとはあれだ　頑張ってくれ。
586 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/28(日) 19:12:32 [ vyAHBluw ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192607452/574
あらゆる板にメアド収集用の業者HPを張ってるようです。
怖くて踏むことはできないですが、ウィルス等その類のリンクのようです。
書き込みが多く消せる量ではないのでせめてアク禁してもらえないでしょうか。
消せるなら消してもらえればと思います
587 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/28(日) 19:50:35 [ 3E3Wo5kM ]: 閉鎖したいと思ったときがチャンスだぜ
何も強制されてやるもんじゃないし
588 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/28(日) 21:49:52 [ Ubw85DEo ]: おい
589 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/28(日) 21:50:27 [ Ubw85DEo ]: どうしておれが書き込むとすぐあぼーんされるのか教えてください。
590 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/29(月) 07:06:20 [ eEYhVnVQ ]: よーしわかった！
俺が削除手伝ってやる！と言ってみるテスト
591 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/29(月) 19:32:37 [ iH2CHoIU ]: 掲示板管理者さんへ。

下記のスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193350616/
において、

ID:qq46msIA0
が大量の無意味なＡＡを繰り返し貼り付けています。
アクセス禁止等で対処お願いできないでしょうか。

追伸：いつもお疲れ様です。ありがとうございます。
592 名前：悠時★ 投稿日：2007/10/31(水) 09:09:50 [ Bk6nymrw ]: そりゃ削除一人でやってたらしゃーないさ。

>>585
URLリンク禁止設定はできるがそこまでやると不便。
個別に一つずつNG設定と言ってるなら、
毎回違うアドレスやジャンプタグで同じアドレス貼られるわけがないのでほぼ意味なし。

正直よっぽどならhttpでのリンク禁止でいいと思うけど。
どうせ大抵の人は専ブラでh抜きリンク踏めるわけだし。
593 名前：名前制限中 投稿日：2007/10/31(水) 10:44:50 [ JgROapYU ]: >>592
個別じゃないよ　httpを全部NGって意味。
理由知らない人から苦情出るかね？

ウチの血盟の外部向けBBS（オープン）はそれでスパム対策した。
中国から一日10件くらいのアクセスはあるけど何も書き込まれてないから快適になった
594 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/10/31(水) 22:56:21 [ d7v3Z6RY ]: やってみましょうか？
「http://」をNGワード化

ご意見お待ちしてます
595 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/01(木) 01:27:36 [ /pkTb0Z. ]: >594
いいんじゃないかな？
専ブラ導入してない時にh抜きリンクに出会ったとき、
自分はURLコピーして、ブラウザのアドレスクリック、h、Ctrl+vってやってたし。
何をやっても全く参照できないって訳じゃないから。
そのやり方がわからん人はこの機会に覚えてもらえば良いし。
596 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/11/01(木) 07:44:49 [ ebtyokvc ]: 一応デメリットとして

削除依頼スレや、スレ立て依頼スレ、各スレのテンプレにある
前スレなどの記述が影響受けますね
597 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/01(木) 09:12:37 [ pN1vxJhY ]: じゃあそれをマルチで告知する？
各鯖の晒しスレに書けばみんな理解すると思うよ

反対するのは荒らしと業者くらいだと思うけど・・・
変なサイトでPASS抜かれるデメリットが無くなるなら多少の不便さは我慢できるよ
598 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/01(木) 09:24:14 [ whSUOAvs ]: 御意。ＵＲＬリンクで必要なのはスレ間リンクだけ。あとのリンク
は公式以外ほぼ荒しだから、メリットでかいですね。
私念や工作ブログの連続貼りが無くなるのも心地好いです。
599 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/01(木) 23:50:45 [ z8.My3WQ ]: wikiに移動すればテンプレもほぼ解決だし
600 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/03(土) 11:46:05 [ GG1tXhlY ]: >>597
デフォ名前欄を「http規制中」とでもしておけばおｋ
601 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/03(土) 17:43:58 [ 6BYPW9JI ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193494211/l50ルナ(JP11)攻城戦スレッドPart35
でID:nXhIIKMQ0が意味不明な書き込みで連投でスレを埋めてます。対処お願いします。
602 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/03(土) 17:56:43 [ wgTaLH1. ]: http規制するなら、名前規制外せませんか
603 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/03(土) 18:32:41 [ ULbirfjE ]: >>601さんと同じなんですけど、ルナ攻城戦板が荒らされているので、アク禁にしてください。
604 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん [ 6.IaNYbY ]: あぼーん
605 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/03(土) 22:45:33 [ NlzwNBTw ]: このスレにも書き込むなんて挑戦にしか見えないｗ
早くhttp規制しちゃえ
606 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/04(日) 00:48:14 [ JEl0lkH6 ]: ZELtTZGU0　>>604をなんとかしてくださいいろんなスレに沸いてます
どうせまたアカ・パス抜くウイルスだろうけどうざい
607 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/04(日) 20:31:27 [ IN/rIDlE ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192607605/9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191987812/195
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189166990/270
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176434564/955
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185460841/498
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192030019/629
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193992599/35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193646495/128

コレ全部が、「☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆」で始まるウィルス投稿です

>606
全部のスレを管理人さんに見て回れというのも酷ですよ・・・
「あちこち湧いています、対処しる！」だけでなく
湧いたのを見かけたら報告くらいしてあげないと
管理人さんの負担だけが大きく厳しくなってしまいますよ
608 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/11/04(日) 21:15:52 [ HTcqOq.g ]: >607
理由は分かりませんが、ホスト規制・NGワード指定を
すり抜けて投稿されています
（規制されているホストから、NGワードを含んだ投稿）

まぁ色々調べてみますが、心当たりのある方は
ご一報ください。
609 名前：黒衣★ 投稿日：2007/11/05(月) 03:20:38 [ .TNlzJcw ]: >>608
許可ホスト設定に入ってたのが原因みたいです。削っておきました。
610 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/05(月) 09:47:35 [ 2ETOveA. ]: 差別用語や卑猥な表現等、一切使っていないにもかかわらず、NGワードエラーと出ます
611 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/05(月) 13:15:14 [ XSjHzuSU ]: NGワード公開するべきじゃ？
テンプレ貼ろうとして、どこがNG対象だかわからずに挫折する
612 名前：黒衣★ 投稿日：2007/11/05(月) 15:27:46 [ .TNlzJcw ]: おそらく、最近追加したっぽい英数字5文字のが原因ではないかと思うのですが、
モノさん（？）がよければ公開しますがどうしましょうか。
613 名前：黒衣★ 投稿日：2007/11/05(月) 15:31:05 [ .TNlzJcw ]: あと、誤爆しやすそうなのは電話番号関係ですね。
原因がスレのURLだとしたら、たまたま指定してる番号が入っているのではないかと。

残りはほとんど危険URLです。
614 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/05(月) 18:55:32 [ XSjHzuSU ]: >>613
ヒントthx　09と0がテンプレに連続してたのが原因だった
615 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/08(木) 10:33:35 [ mYzOGKsw ]: ドビアンヌ攻城戦スレひどいですね
個人ブログのテンプレはあるし個人のキャラクターの名前も載ってる
これって読めばわかるけど本人だったらものすごく嫌な気持ちになるね
第三者から見ても嫌な気持ちになったから
同一人物が書いてると思うけど
管理者さん見てきてください
616 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/08(木) 10:52:38 [ m/hP9bxo ]: マズイならブログなんか公開すんなと。mixiでやってろ。
617 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/08(木) 16:46:24 [ rNJ./5YQ ]: >>615
管理人を何か勘違いしてないか？
618 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/08(木) 20:14:41 [ IDoIJhB6 ]: ドビ版にテンプレされてるやつらは、害血盟のやつらだからなｗ

あきらかに頭の逝っちゃってる嫌われ者共だからしょうがないがないｗ

ブログ晒されるのがｲﾔなら、身内だけの公開にするなりmixiにするなりしてろｗ
619 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/09(金) 02:07:31 [ uvrZW56k ]: ここの管理人の本来の役目は掲示板存続に影響が出る事象に対しての管理だけだと思われます
存続に影響の出る事象とはプライバシー侵害などでライブドアから苦情が来る事象のような事態を指すと思われます
あとはブラクラ貼り付けなどの利用者に迷惑がかかる投稿の削除などでしょう
その他の部類に入る匿名性を悪用した誹謗中傷やログ流しなどは本来利用者側で対応するべき事象です
この際ログ流しなどの連投はあえて削除しないで利用者側にもっと賢く対応してもらうように強制するべきなのかも
専用ブラウザでNGID登録やアボーンするだけでいいことばかりここに苦情書き込む人が多すぎる気がしますね
620 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/09(金) 15:50:12 [ w1JZdoW2 ]: 同意

掲示板の使い方や自己対処も出来ない奴は一生ROMってろと
621 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/10(土) 13:05:10 [ wkwxd.xA ]: また変なリンクを貼ってる投稿がそこらじゅうにあるな。
>594の施行まだ～？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
622 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/10(土) 16:03:34 [ 4QCe1IIM ]: 菜穂子がまた元気になったねｗ
623 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/10(土) 20:08:28 [ mPZXFzsc ]: 【依頼区分】アクセス禁止依頼
【該当タイトル】フランツ戦争スレ
【ツール・BOTer】フランツ鯖戦争史第40幕【戦争来るな】
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194169543/l50

【依頼理由】同一人物により以前から度重なる連続投稿をしている人物を通報致します。
言葉汚く煽りを繰り返し、無駄にスレを消費させ戦争スレを荒らしています。
特にここ3日は長時間に渡り執拗にスレへの粘着を繰り返しています。

2007/11/08(木) ID:Y5LTbdoc0
2007/11/09(金)　ID:qpu.xEVs0
2007/11/10(土)　ID:FOcGUdJI0

以前に>>504が依頼した人物と同一と思われます
624 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/11(日) 23:27:59 [ 4evRP8wE ]: テオン晒しスレで、ここ数日、特定キャラに対する粘着が繰り返されていたのですが
リアルのレイプ＆殺人予告ともとれる脅迫が書き込みされました。
ゲームの外部板での投稿内容としては、少し常軌を逸した感があります。
今後、脅迫されたユーザーからの被害届→警察の捜査という流れも考えられますので
ログの保存などをお願いします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193958540/873/
625 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/12(月) 00:23:19 [ //uA5LP. ]: ログの保存は自分でやれよｗ
626 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/12(月) 19:35:27 [ bmIwTghc ]: テオン鯖関係スレ（晒し・戦争）で、ID:tOO/u53k0が特定PCと
そのPCが所属している同盟に対し、執拗なまでに粘着して
脅迫紛いの書き込みをしております。

【テオン晒しスレ】
① ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194818418/10/
　　10 ：名前制限中：2007/11/12(月) 07:25:45 ID:tOO/u53k0
　　10回殺す！りんしゃん
② ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194818418/9/

【テオン戦争スレ】
③ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194450163/209/
④ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194450163/210/
⑤ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194450163/222/

全て同一のIDでの書き込みで、戦争スレはまだしも、晒しスレの
特に①につきましては、これは紛れもなく脅迫罪に抵触するものと
思われます。
至急レスの削除並びに、このIDのアク禁を要請します。
627 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/12(月) 20:23:35 [ fomb5tpA ]: >>626
>>619
628 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/12(月) 23:19:12 [ //uA5LP. ]: りんしゃんってのが実在の人物なら脅迫になるんだろうが・・・ｗ
まずアク禁依頼するまえに、君が病院行ってきた方がいいんじゃないかな？
これ戦争や血盟戦で殺しあうゲームだしｗ

警察に「これは脅迫罪です！」って言っても
『君は同一人物が10回死ねると思うのかい？ゲームだろ？ｗ』って笑われるだけだと思うぞ
629 名前：黒衣★ 投稿日：2007/11/12(月) 23:30:47 [ ioHpEXIQ ]: 一応断っておきますが、実在の人物でなくても他人に暴言を吐くのが良いことだとは思いませんけどね。
法的にはともかくとして。
630 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/13(火) 00:12:02 [ vyYk/6T2 ]: 人の事病院へ行けという前に、>>628は学校へ行った方がいいな
631 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/13(火) 03:24:49 [ gshLJ0Ao ]: >>629
そりゃ良い事悪い事でわけたら勿論悪い部類だろうさ
でもあんなので削除してたら、晒しスレなんか書き込みの半分以上あぼーんしなきゃいけなくなるんじゃ？ｗ
632 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/13(火) 16:23:40 [ kHGfYlzs ]: フランツ戦争スレにて、コテハン：おやすみまん　現行ＩＤ：L1TzJVPQ0
がここ数日間に渡り、内容の無い書き込み、無意味な煽り、を繰り返し
１人で悦に入っております。
まともにスレの主旨である戦争の話しができない状態になっています
アク禁よろしくおねがいします。
633 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/13(火) 16:37:21 [ fjmbnYAM ]: フランツすれにてコテハン　おやすみまん
ID：L1TzJVPQ0　が無意味な書き込みを続けていますので
アクセス禁止をお願いします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194792521/
634 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/13(火) 18:05:18 [ CCfcIyPs ]: ID:5t7XtK8oO　がコピペ爆撃進行中～

キャスティエン(JP12)晒し・雑談スレPart19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193644894/
635 名前：黒衣★ 投稿日：2007/11/13(火) 19:25:44 [ DPPJBDw2 ]: 削除するしないとは別の問題として、暴言の類を肯定するつもりはありません。
個人的な見解としては、晒しスレはあくまで隔離スレとして存在を容認しているに過ぎません。

また、削除の必要がある書き込みが大幅に増えた場合は、晒しスレの廃止を含めて対応が
検討されることになるでしょう。住人の皆さんには、節度ある利用をお願いしたいところです。
636 名前：黒衣★ 投稿日：2007/11/13(火) 19:33:40 [ DPPJBDw2 ]: >>633
自治でお願いします。

>>634
削除アク禁。
637 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/15(木) 01:13:38 [ 3HZCVGIU ]: ID:OkFOXnDM0が定期的に晒しリストを連貼り
【ジグ鯖】晒し・雑談スレッド68（BOT容認血盟はお断り）【JP2鯖】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194366015/l50
638 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/15(木) 03:57:26 [ A3.dKBMg ]: このスレが削除依頼スレ化してるよね

2つ見回るの大変だろうし、統合もしくはしっかり住み分けた方がいいんじゃ？
639 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 19:49:46 [ eF1.PgUw ]: >>636
フランツ戦争スレ廃止には疑問

フランツは初期から普通に戦争の話題が続いてきた
ごく最近なんだか勘違いした奴が書き込んでただけで元からいる戦争スレ住人は
迷惑している　晒しが廃れていたかもしれんが戦争は個人の名前出しは無いという
建前はあるから晒しとは違うはず

とにかく、痛い奴一人のせいでスレ立て規制するのは間違っている
痛い奴は無視が一番なのに存在を過大評価していることになる
640 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 20:13:45 [ Uo3J.7tY ]: >>639
俺が沸く前から戦争の話題は１０００レス中１００レスもない状態が続いていた。

＞個人の名前出しは無いという建前
この建前が通用しなくなって随分たつのは過去レス読んで頂ければ分かります。

今回の件は俺一人のせいで議題には上ったがスレ立て規制は別の次元で議論されている。
あんな工作・誹謗中傷スレを残すのなら俺は工作や誹謗中傷レスに反論し続ける。

だから俺的にはどっちでもいい。
フランツ鯖スレ全廃止でも構わないし
どちらか一つでも残っていれば工作・誹謗中傷レスに反論し続ける。
荒らし行為ではなく正論で返しますので荒らし行為と誤解されないようお願いします。

現に戦争スレがこうなったのも、元々戦争スレが工作・誹謗中傷の巣窟になっていたから
俺が反論したまでです。
641 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 20:16:21 [ Uo3J.7tY ]: 実際に管理人側で、キャラ名とはいえ誹謗中傷や工作による個人批判を存在として容認している時点で
対抗策としてはこれしかありません。
642 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 20:48:43 [ xBFd2m6U ]: 反論が個人攻撃じゃね。
ちょべりぼをはやらせてみせるなんて言って戦争板で個人攻撃したの忘れたのかな。
643 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 20:50:51 [ eF1.PgUw ]: >>管理

と彼はしたらばの存在自体を否定して、故意にしたらばを荒らしています。
普通はアク禁ではないでしょうか。今日も戦争があるというのに不便です。
644 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 21:27:47 [ ZCYTqSkg ]: フランツスレが消えない限り荒らし続けると本人が宣言してるので、アク禁にしてあげてください。
645 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 21:37:01 [ Uo3J.7tY ]: >>644
「荒らし続ける」なんて一言も言ってないんだが何か？

荒らし行為なんてしてないしお前等の中傷レスに反論するのが悪いことなのか？
646 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 21:38:11 [ ZCYTqSkg ]: 空気を読まずに的を射ないレスを付けまくってることが荒らしだという自覚も無いようです。
647 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 21:47:34 [ Uo3J.7tY ]: 的はお前等の中傷より貼るかに射てます。
ここは個人誹謗するような場所じゃないですよ。

恥覚悟でやってんだ。
これで管理人側がスレ継続すると判断したならそれでもいい。
１利用者として今後も利用させてもらうだけです。

実際工作・誹謗中傷をしたい愉快犯が９割を占めてるスレで賛同を得ること自体無謀なのは承知の上だ。
648 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 21:49:20 [ Uo3J.7tY ]: そもそも工作スレで空気を読むってどういうこと？

一緒になって中傷しろってことか？
649 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 21:55:16 [ ZCYTqSkg ]: 戦争スレを工作スレと勘違いしている節もあります。
650 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 22:00:34 [ nbDmQG8s ]: フランツの馬鹿どもは自鯖にｶｴﾚ！
651 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 22:18:37 [ cC3Bv62U ]: 一緒になって中傷していたのはおやすみまんさんでしょ。
チョベリボって言って。
652 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 22:56:00 [ c2qXdvHg ]: 他鯖から失礼。

いくら暴言吐こうが粘着しようがコテハンつけてるだけ親切だろ
とっととあぼーん処理して自鯖スレに帰れよ
この言い争いのどこが要望や意見なんだ
653 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 23:21:35 [ Uo3J.7tY ]: 前向きな意見も出ないのでフランツ鯖スレ全廃止でお願いします。
結局管理人がせっかく要望や意見を聞いてくれるのに個人への誹謗中傷しか出来ないスレです。

俺自身も含めフランツ鯖スレを全廃止にして消すべきです。
654 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 23:22:08 [ eF1.PgUw ]: >>652
いや、何でいきなり戦争スレを止めるのか良くわからない
開始以来普通に戦争情報が流れてたのに先週から馬鹿一匹荒らしてただけ
それでいきなり全利用者を不便にするのはどうかと
655 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 23:23:30 [ Uo3J.7tY ]: >>654
だから実際は戦争情報なんて１０スレ程度で残りは全て煽りや中傷合戦になってるわけだ。
戦争結果なんて公式で見れるから不便でもなんでもない。
656 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/17(土) 23:42:30 [ r9fNFgwE ]: ちなみに「おやすみまん」は戦争同盟じゃなく狩り同盟に在籍中です
657 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/17(土) 23:47:03 [ Uo3J.7tY ]: 戦争にも参加してるのでここで俺が狩り同盟云々が何か関係があるの？
ここは個人のことについて話場所ではありませんよ？
要望や意見を話す場所です。
658 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 00:19:39 [ qb5EkVpk ]: フランツの戦争スレッド廃止に反対です。
個人のブログはNCJにとどまらず、多方面に広がっています。
その全てを把握するのは事実上不可能であり、
戦争の詳細や血盟戦情報など、
ここを重要な情報源と考えているものもいます。
どうか今後とも存続をお願い申し上げます。
659 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 00:20:54 [ qb5EkVpk ]: 他人の建設的意見を口汚く罵り、
スレッドを廃止させようとする方もいらっしゃるようですが、
戦争スレッドを貴重な情報源として捉えている者もいることをご考慮いただき、
ぜひとも存続を重ねてお願い申し上げます。
660 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/18(日) 00:27:20 [ F.85woWM ]: >>659
１０レス程度の貴重な情報源？
どこが建設的だったのか教えてほしいですね。

戦争スレッドを貴重な情報源として使ってない人間がいるから誹謗中傷が絶えないんじゃないですか？
661 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 00:35:21 [ qb5EkVpk ]: >>660
戦争スレッド存続を切に要望する者に対し、
今現在では敬語としては用いられていない「お前」といきなりおっしゃる方が廃止を訴えられていらっしゃいますが、
少なくとも私はフランツ戦争スレは情報源だと感じています。
よろしくお願い申し上げます。
662 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 00:45:22 [ qb5EkVpk ]: フランツの戦争スレッドも晒しスレッドもですが、
ごく一部の心無い者によりスレッドの消費が進むだけで
次のスレッドが立つメドが立っておりません。
「荒らしをしている側」の目的に乗ってしまっている状況です。

一刻も早く次のスレッドをお願い申し上げます。
663 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 01:06:08 [ P.dGildo ]: 次回スレッドを立ててもまた荒らされて終わりです
幸いにもフランツの晒し、戦争のみの出没に限っています
スレッド廃止して荒らしをまず来ないようにした方が良いと思います
664 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/18(日) 01:09:25 [ F.85woWM ]: でしたら皆さんの意見を反映して

「フランツ鯖スレ存続」を希望します＾＾
665 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 03:08:07 [ t.LHMDnE ]: 晒しスレ無くせばい管理側も楽なんじゃね
666 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 04:39:09 [ qb5EkVpk ]: ID:1Um48otsOが同様のレスを繰り返しています。
対処お願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193645057/l50
667 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 09:39:16 [ zBwaupps ]: 晒しのないしたらばとかありえなすｗｗｗｗｗ
668 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 15:18:54 [ /n.HeM0c ]: おやすみをスルー出来ない連中がいる限り、どんな情報交換をしようが荒れて行くのは必然かと思われます。そういった状況を楽しむためのスレならスレタイをおやすみ専用スレにでも変えたらどうですかね。情報源にするにはあまりに醜いですよ。フランツ板。
669 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/18(日) 22:32:31 [ kbfS3jWU ]: こういう掲示板ではコテハンはスルーって暗黙の了解がある以上、
反応してる奴が本当の愉快犯であり　荒らしの元凶なんだろうな
670 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/19(月) 00:50:24 [ De1peqfM ]: フランツのみ戦争スレがないのも困るのですが・・・
運営側からなんらかの制約を付けてでも良いのでなんとかなりませんか？
671 名前：おやすみまん 投稿日：2007/11/19(月) 10:19:34 [ RNZVcXvA ]: >>670
普通に戦争話題を雑談スレで始めてるんですが何か？

それより皆さんの要望通り「戦争スレ立てに賛同」したんですから
なぜ今頃になって足踏みしてるんですか？
672 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/19(月) 11:09:20 [ gS/Dzbi2 ]: フランツ１の基地街おやすみまんってｺｲﾂか
673 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん [ 6.IaNYbY ]: あぼーん
674 名前：名前制限中 投稿日：2007/11/19(月) 12:50:45 [ 2347lL.Q ]: おまえら戦争の話しなんてしないじゃないか
675 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/02(日) 17:14:59 [ pCSqUeY2 ]: リオナ戦争スレのレス709から、
文字化けで以降のレスが全部太文字なってます。

何とか直りませんか？
676 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/05(水) 17:42:04 [ hKJeSuec ]: キャッシュ消してリロードしろよ・・・
運営がどうやってお前のPC弄れると思ってるんだ
677 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/05(水) 20:11:34 [ Py1esZ9E ]: >676
優しい俺が誘導してやるから、一度見てからモノを言おうな。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194897080/

IEで見ればいい。
Foxだと勝手に直してくれるみたいで再現しなかった。
ぶっちゃけ専ブラ使えって話だけどな。
678 名前：ｸﾏｰ 投稿日：2007/12/06(木) 00:08:29 [ xpi5AGQo ]: ほんとだｗ
名前欄にｸﾏｰとかふざけた名前打つからだろ・・・

俺も試しにｸﾏｰって入れてみるかな？
679 名前：ｸﾏｰ< 投稿日：2007/12/06(木) 00:11:40 [ xpi5AGQo ]: ｸﾏｰ<

かな？
どうでもいいか　スレ違いｽﾏﾝ
680 名前：ミト★ 投稿日：2007/12/06(木) 17:16:24 [ EaECH9Ak ]: 総スレが1000に達してしまい、スレ立てができなくなってしまいました。
過去ログ倉庫への移動をお願いいたします。
681 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/06(木) 19:05:51 [ aaC0n2sE ]: 【NGワード設定　要望】

『運命のキャッチコピー』とかいう迷惑メールサイトへ誘導する以下のURLを、
NGワードに設定してください。
・loveiz212.web.fc2.com
・sarasarin.web.fc2.com
・uranai075.web.fc2.com

※参考：したらばヘルプ[NGワード設定]
http://helpguide.livedoor.com/help/jbbs/qa/grp131/676#676
682 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 09:47:27 [ 0.z4M.xU ]: フランツ戦争板復活をして欲しいと思います。
とここに書くと御一考頂けるのでしょうか？
683 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 09:56:21 [ NJNk2gWI ]: 外部リンクは出来なくするんじゃないんでしたっけ？

最近ウィルスだか、パス抜きだかのサイトリンク本当に多いです
684 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 12:01:56 [ /HNP3ZCM ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192777918/325より
こちらで続けさせていただきます。　

黒衣様
ご回答ありがとうございます。
　
件の人物についてですが、
一貫に説明するのは大変難しいですが
■自作自演はほどほどに。おやすみが湧いたらスルーがお約束
と、テンプレートになる程度の書き込みをしていると考えて頂ければ幸いです。
　
「会話」が成立していれば　　とありますが、
とても成立しているようには思えません。
俗に言う「スルー」をしても、かの人物に「アンカー」により煽られ、
反論する事により結果的に相手をしているかのように見えてしまうかもしれませんが
その実、内容は自分の言い分のみを相手に押し付け罵り、
匿名掲示板でも稀な書き込み頻度により常にかの人物に煽られるかのような状態です。
　
こういった事は大変稀有にして、対処も大変かと思いますが、
恐れながら私的な見解では、規制にする価値は十分あると判断します。
かの人物が規制される事は「スルー」の対象となる人物が消えるという事。
スレッドを建てない理由＝固定ハンドルネーム【おやすみまん】氏　が来る為
なので、彼の書き込みが無くなれば各種フランツ板も、今まで通り進行する事と思います。
又、今回の事は板の住人も重く受け止めており、今後同じような事態が起こらないよう勤めますので
どうか良き御理解・御検討の方宜しくお願い致します。
685 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 12:26:08 [ vs1yipJs ]: >>684
だからそれを「スルー出来ない」と言うんだけど理解出来ますか？

＞又、今回の事は板の住人も重く受け止めており、今後同じような事態が起こらないよう勤めますので
重く受け止めてるようなスレ内容じゃないですよね。
スルーする気がないんですから。
煽りや中傷をするために存在するスレとして９割の人間が活用してる現状では
俺の行為が正当化されるのですよ。
管理人が「隔離スレ」と呼んでるのはそういう意味だと認識してます。

あなたが言ってるのは
「今まで自由に誹謗中傷出来てたのにおやすみまんが沸いてから出来ません。今まで通り自由に誹謗中傷したいので規制して下さい」
686 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 12:29:07 [ vs1yipJs ]: 現実として

今の晒しスレは俺への誹謗中傷が８割以上を占め、
フランツキャラクターを対象とした煽り中傷は激減してますがね。

「誹謗対象」が不特定多数から俺個人へシフトしてるだけです。
687 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 12:37:12 [ c064vgLk ]: コテハンつけてる輩をスルーできないならスレ立たなくても仕方ないな。あきらめろ。
688 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 12:44:42 [ vs1yipJs ]: そもそも各鯖スレは誹謗中傷、工作の温床になっています。
これについては管理人側も理解をしているはずです。

利用者（ＲＯＭではなく書き込み）の過半数が誹謗中傷を目的としてる時点で
まともな意見が出るのか疑問です。

現に管理人側から「話し合う機会」を頂いても同じ事の繰り返しでした。

書き込む人間が匿名ではなくコテになっただけで
スレの内容が変わったと思っていません。

匿名掲示板という特性上、スレが存在する限り「誹謗中傷」は消えません。
ならば「誹謗中傷・工作スレ」としてスレを存続させるかスレを消滅させるしか道はないかと思います。

誹謗中傷者がスレ立てを望むのなら立てるしかないのでは？
利用者の意見を取り入れるというのはそういうことだと思いますよ。

道徳を取るか、利用者の総意を取るかどちらかです。

管理人の立場としては、規約を違反してない限り利用者の総意を取るべきであり
板の存続をさせることになるでしょうから

「隔離スレ」を認めてる以上スレを立てるべきでは？
689 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 13:30:27 [ NDbwpl8w ]: したらばって「誹謗中傷、工作」を楽しむためにあったんじゃなかったのか。
時代も変わったねぇ。
690 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 13:38:05 [ .QLmP4hU ]: わざわざ本人が来たのでご覧頂けたかと思いますが
そもそも今回の件の根源が一体誰にあるのか？
上記のレスを見る限り、自覚があるのかも判断が難しいです。
　
また、「したらばでの中傷が～」と話をそれとなく反らし、
さも自分が「良識があり正論が言える人」に見せようとしていますが
今まで散々中傷を重ねた人物が
こんな発言をしてるのかと思うと大変不快でヘドが出ます。
どうか惑わされませぬよう申し上げます。
691 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 13:49:47 [ vs1yipJs ]: >>690
＞また、「したらばでの中傷が～」と話をそれとなく反らし、
いやいや、それが根源ですよ。
匿名掲示板は特性上そうなるように出来てる。
では>>690に問いたいが、俺がいなくなれば誹謗中傷はなくなると？
あなたが言ってるの「まともに進行する」というのは「自由に誹謗中傷が出来る」と同義ですよ。

「俺だけ」が中傷してるのなら話は別ですが>>689の言うように
過去から現在に至るまでしたらばの鯖スレは「誹謗中傷、工作」を楽しむために使用されて来ました。
これが現実です。

それに俺が行ってきた中傷行為はフランツキャラクター「ちょべりば」を除き
したらばでの中傷書き込みにのみです。
ようするにあなたが今書き込んだ「大変不快でヘドが出ます」とやってることは変わらないんですよ。

「ちょべりば」の件もここで話す内容ではないですが本人と話した上での行為です。
元々「ちょべりば」とは長年のフレ関係がありましたので。
事情があっての行為ですが、ここで話すことでもないので割愛します。

あなたの「大変不快でヘドが出ます」という言葉と俺の言葉の違いはありませんよ。
どちらも「中傷に対する不快を表現する言葉」に変わりは無いですからね。
それが理解出来ない限り、ここでの話は平行線だと思いますがね。
692 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 13:56:24 [ cjT5gutg ]: 各鯖に「情報スレ（晒し含む）」がある。
フランツにも匿名で書き込める情報スレ合っていいでしょ。

荒らしは専用ブラウザで特定IDを規制すればいい。
スルーしない人がいるのは荒らしの身内です。
身内で(管理人まで巻き込もうとして)遊ぼうとしているだけ。
693 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 13:59:33 [ uc09cGt6 ]: エリカから一言

全くフランツスレの状況を知らずに話すんだが
>>690の方が遙かに感情的で議論できてないように思うぞ
第三者的には誘導前スレの黒衣の意見が至極尤もだ

フランツの彼を荒らしと呼ぶなら、荒らしに反応する奴も荒らしだと思うが・・・
それを気に入らないからとアク禁だ何だと騒ぐのはみっともないし、正常な議論じゃないだろ

大体エリカだって、スレの1/3がコピペみたいな個人の叩きで進んでた時期あったぞ？
それでもまあそれなりにやっていけたのは、みんなそれをあぼーんして無視してたから。

その度に名前の文字をギャル文字みたく表してあぼーん回避してきやがったが、
それでもみんなスルーしてる　今でも約1名執拗に粘着してるが
もう誰も反応しない。精々携帯で必死に自演してるだけ

レスアンカーついて困ってるなら、専ブラ導入方法と
あぼーん設定のやり方をわかり易く纏めてテンプレ化し、スレ住民のスルースキル磨いとけ
694 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 14:01:05 [ DG5Emau. ]: 荒しが横行しようとも、「彼」が沸こうとも
スローンアップのこの時期、勢力はめまぐるしく変容していくことでしょう。
その事件や抗争に対するレポート、意見を書くことのできる
戦争・要塞戦板があるというのは意味あることだと考えます。

煽りや中傷は匿名である以上、多少はしょうがないことでしょう残念ですが
695 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 14:10:18 [ uc09cGt6 ]: 解決策教えてやんよ

管理人の見解は誘導前スレで出たし、
フランツ民は自分の納得できる外部板作れば？

俺的には良いアイデアだと思うんだが・・・
696 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 14:15:33 [ vs1yipJs ]: ということです。

フランツ住民のスルー耐性の無さが俺を増長させてるんですよ。
あぼーん設定をしていてもスルー出来ない人もいるくらいですからね。

俺に沸いて欲しくないなら不特定多数の誹謗中傷を止めてみて下さい。
出来ない以上、「誹謗中傷に対する不快を表現する言葉」を俺なりに書き続けさせて頂きます。

以上を踏まえた上で早急なスレ立てを望みます。
697 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 15:16:33 [ Ftl.lcTM ]: >>693の方の言う様な感じでフランツもやってるのですが
その「彼」がブログのフレ限定公開で
「フランツの板を潰す為にみんな手伝ってくれ」
みたいな書き込みをしたんで、身内が書き込みしていて
それを知らない子が「スルー出来ない馬鹿が居るから、フラ板無くなっていいよ」
って、言っちゃってるみたいなんだよね
だから、身内が寂しく書き込みして反応してる様に見せてるだけだから
スルー出来ない奴に反応するんじゃ無くて、それ自体全部スルーするのがいいよね
ただ、反応してる奴もそれに反応してる奴も、「彼」の友達かもしれないけどね＾＾；
一日中張り付ける仕事(？)みたいだし＾＾；
俺はそれらすべてをスルーしながらフラ板やフラ戦争板を進めたいから
スレ立てはしてほしいね
管理人の方よろしくね
698 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 15:19:48 [ ZHqOfqbs ]: フランツのＫＹが来たからうめ
699 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 15:30:03 [ vs1yipJs ]: >>697
>>697改めウランちゃん。
君をあの記事だけ見せてフレＢＡＮしたけど、あの後再度記事書いて
「なぜあんなフレ記事を書いたか」を説明したんで
反応してる奴が俺の友達ってのはありえないんだよね＾＾

全部スルーすればいいと言ってるのは俺も同意してるんだから
ここでその書き込みは単に俺に対する「誹謗書き込み」でしかありませんよ。

結局あなたも俺とやってることは変わりませんね＾＾

とりあえず板立てる方向になってるようだし、これで一件落着でどうでしょうか？
700 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 15:35:45 [ vs1yipJs ]: ちなみに>>697ウランちゃんがフレ登録してない別ブログで
君が反抗してくることは先に他のフレには告知しており、想定済みでした。

後は言わなくても分かるだろうが

あなたがここで俺を誹謗するなら言わせてもらおう。

一日中張り付いてるのは君もだろ＾＾
「同じ穴のムジナ」って言葉を辞書で引いてみたら分かるよ＾＾

スレ汚し失礼しました。
701 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 15:52:13 [ vs1yipJs ]: >>697
ようするに

俺のブログのフレ記事を知っていて尚且つ俺がスレを潰したいと勘違いしてる人間は

ウランちゃん、あなたしかいないんですよ＾＾
702 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 16:40:00 [ PmjLYm/A ]: 管理人さんも反対、拒否というわけでもないようですし、
フランツ戦争・要塞戦板立てて頂きたいのですが、スレ立て板の方に書き込めばいいですかね？
今、出先なので帰ってからパソコンで書き込みます。
703 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 16:40:49 [ hjJO7Oyk ]: 管理人さんも反対、拒否というわけでもないようですし、
フランツ戦争・要塞戦板立てて頂きたいのですが、スレ立て板の方に書き込めばいいですかね？
今、出先なので帰ってからパソコンで書き込みます。
704 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 16:42:36 [ 2jyYLGEA ]: おやすみが沸くスレいらね。
埋め
705 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 16:47:34 [ lR3gqAcU ]: 「この場」で本人がわざわざ実演するとは
思いませんでしたがｗ
このようにアンカーを用い毎日書き込んでいる訳です
　
幾つか当人のレスがついたので御覧頂けたかと思いますが
スルーされているのを逆手に取り
自分の主張のみを
趣旨の外れた話を交え長々と垂れ流す
これは控え目に見ても会話が成り立っているとは思えません。
補足ですがこれはこの場に限った事では無くフラ板で「毎日」彼により行われている行為です。
　
「ああ言えばこう言う」
「彼」にピッタリ当てはまる言葉です。
懸命な判断をお願い致します。
706 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 16:51:43 [ ssO/aI.M ]: しねｗｗｗｗｗ
くそもどきが黙ってろカス
ｈｈっふしあひぃれはくｙｒｊｈかｙｈｇｈｙｃｋｓがうｙしいいいいいいいｗれｇくｓｙｄｃｈｈｈしうｔｓｃｈｄｓじゃｇｇせうｊｋｃさうｙｇｃかうｓｇｃｙｋｋｃｕｙｇｗｅｕｃｋｄｋｊｖｇｈｄｓｕｉｋｊｅｒｈｆｙｕｒｔｇｄｓｈ
707 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/08(土) 17:07:01 [ E06IHvBE ]: どうも話が混ざっている気がするのですが、コテハンに対する個別の対処と、
スレを継続するか否かというのは別の問題ですね。

前者については考えていません。
後者については反対意見があるようですので保留という段階です。
708 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:09:22 [ hjJO7Oyk ]: ﾊｲﾊｲおやすみ妄想始まったから埋め
709 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 17:12:12 [ vs1yipJs ]: >>705
あなたこそ自己主張のみで趣旨の外れた話をしてるというのを理解出来ませんか？
俺以外の書き込みを完全に無視ですか？

単に「レス」を返しているだけであって
わざわざ「返答をもらうため」に書き込まないといけない板にでもなったんですかね？

あなたの方こそ余程「ああ言えばこう言う」がピッタリ当てはまるんですよね。

「コメントに対して反論を言う」
これだけで例え無視されたとしても会話として成立するんですよ。
国語の教科書に記載されていますので是非参考にして頂ければと思います。

それとも「レスをしてはいけない」なんてルールをあなたが決めたのですか？

あと、管理人がフラ板をまったく見ていないような発言は失礼かと思いますよ。
ある程度現状を把握した上での管理人のコメントだとなぜ理解出来ないのですか？

あなた自身が俺以外の「あなたに対してのレス」を無視して自己主張のみしている加害者です。

私怨で俺を追い出したいのは分かりますが、管理人の結論に歯向かう行為はいかがなものかと思いますけど。
710 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:13:45 [ uc09cGt6 ]: >>706
>>708
寧ろこういうのが規制されるべきと思いますね
711 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 17:18:40 [ vs1yipJs ]: >>707
そうですよね。

今話すべき課題は「スレを継続するか否か」のみのはずです。

キャラクター名を出すことが必要不可欠な鯖スレにおいて
匿名掲示板では誹謗中傷は避けることが出来ません。

よってそれを防ぐことより「隔離」という形で存在することは管理人の意見に賛同します。
早急なスレ立てを希望します。
712 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:25:18 [ 20HPoVGw ]: 埋め
713 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:25:38 [ BMfEbm.A ]: 埋め
714 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:25:51 [ B.BBd8gs ]: 埋め
715 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:26:06 [ AVH/XJ7s ]: 埋め
716 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:26:19 [ tT/Y5J1g ]: 埋め
717 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:27:07 [ PmjLYm/A ]: 埋め
718 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 17:40:24 [ J.U1fH8U ]: >>707
あなたは過去に鯖スレを統合しようとしたとき、
「隔離スレとして晒し＆雑談スレは残す」と仰っています。
戦争スレを立てないのは仕方ないですが、
晒し＆雑談スレすら立てないのは、矛盾点がありますね。
719 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 18:15:17 [ vs1yipJs ]: >>718
言ってることがむちゃくちゃですね。
その当時は黒衣の提案した内容に大反対しておいて
今回は「あなたが言ったから」ですか。

前回も今回もそうですけど黒衣が言ってることは「提案」であって
前回も利用者の意見を優先させたように
今回も「反対意見が出てるので」という前提で再度検討しようと「提案」してるだけですよ。

優先順位は常に「利用者の意見」なのは変わっていないかと思います。

以前の黒衣の提案で「矛盾点」というのはおかしな話ですね。

その上でなら再度戦争スレ立てを検討する余地はあると思います。
720 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 18:20:12 [ SUFNP8uY ]: 該当スレをよく利用しているフランツ民です、
別にスレ廃止やアク禁しなくてもスルーすればいいだけの話
コテハンおやすみの書き込み及びおやすみという語句が１つでも入っているレス、又それに反応しているレス、
それらを全てスルーするだけでいいでしょう、身内でわざと反応させていますが、それも含め完全スルーすればいいだけ

又、そういったレスが付くごとにスルーをうながすテンプレのみ張れば、彼の関係者以外はそうそう反応しないとおもいます
721 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 18:35:19 [ vs1yipJs ]: >>720の言う通りですよ。
「今まで通り」で問題無し。

そんなに過敏に反応する話でもないでしょ。
反応したら「おやすみの関係者乙」て言われるだけなんだから＾＾

一応言っておきますが身内でわざと反応なんてさせていませんのでご理解下さい。
722 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 18:48:28 [ J.U1fH8U ]: >>719
>その当時は黒衣の提案した内容に大反対しておいて

ぉぃぉぃ、俺も大反対したことになってるのかよｗ
俺が大反対派だったって証明できんの？

まぁ、おやすみを相手にする気もないので以後スルー。

>>黒衣★
スレ立て依頼の全てに反対意見が出たら、
全部保留にする気か？
723 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 18:51:30 [ c064vgLk ]: 反対意見なんて普通出ねえｗｗｗｗ
おまえらがスルーできないからもめてるんだろうが

ちなみに外部板に避難てのはそれなり以上の需要があるスレなら悪くない手
外部板でやってけない程度の需要なら乙
724 名前：ウランちゃん ◆URAN7077Mo 投稿日：2007/12/08(土) 18:52:25 [ csPTGTbI ]: >>699-701
名指しｗそれ別の人だよ。
したらばでは俺俺で書いてる。

＞972 名前：名前制限中 [sage] 投稿日： 2007/12/08(土) 02:47:33 csPTGTbI0
＞
＞おやすみって奴がどういう奴かが解るスレ
＞
＞これ有益だよね

今日の私のIDはコレダ。
ちなみに今日は普通に仕事だ。

ブログのフレ記事だか何だか知らないけどブログ巡回率低いよ私は。
自分のブログもレスも付けずに放置するからね。（すまぬ
何が目的なんだか未だに知りゃしないけどフレにだけ明かしたことが有るとして
私はそれを読んでない。有ったとしても、ぶっちゃけどうでもいい。
変なのが湧いたら適当に弄って遊ぶだけだね、私は。
725 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 18:59:24 [ vs1yipJs ]: >>722が反対したかどうかなんてどーでもいいわｗ
過去の事を揚げ足とっていきがってるあなたを皮肉って書いただけですよ＾＾

ようは>>722が矛盾と感じてること自体が「矛盾してる」と言ったまでだ。
論点はスルーでそこだけ反応とか都合がいい人ですね。

＞黒衣
そこについて反論がないということは俺が言ってることは正しいということで
今回の保留については正当性があると判断に値するものです。

過去全てを保留にした経緯はなく、管理人として継続するかの判断を利用者にまかせただけ。
匿名掲示板に明確な判断基準を設けること自体、ＧＭにＢＡＮ基準を聞くくらいバカげた話。

よって管理人の裁量で保留にする「権利」がある以上問題ない。
726 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 19:02:46 [ vs1yipJs ]: >>724
わざわざ降臨ありがとう＾＾
事実であれば申し訳なかったです。

特定作業のひとつだと思って頂ければありがたい。

ただ、君はあのフレ記事を読んでコメントを残していることは忘れないで下さい。
確実に読んでます。
727 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 19:06:01 [ csPTGTbI ]: ごめんよく憶えてない、何かしようとしてるのを見て、バカだなーと思ったとコメントしたことだけは憶えてる。
無駄な労力使いすぎなんだよｗ
728 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 19:08:08 [ vs1yipJs ]: >>727
趣味なんですいません。
皆がリネやるのと俺がここで書くのは同じことなんで＾＾

勉強のひとつとだけ言っておきます。
729 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 19:09:27 [ csPTGTbI ]: うん、友達として止めたほうがいいかなーと思ったけど、もう止めてない。
好きにするといいと思う。スレが有っても無くても私にはあんまり関係ないし。
730 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 19:17:11 [ vs1yipJs ]: >>729
純粋に友達として止めようと考えてくれたのは感謝してます。

ただ、人を小バカにした話し方をしても何ら解決なんてしないですよ。
仮に「本気では思ってなかった」としてもね。
公式板でのコメントも「止める」ではなく「バカにした対応」なのは間違いなかったですよ。
※これは現状のことではなく一個人としてあの時俺が感じた事を言ってるだけです。
決して考え方を変えて欲しくて言ってません。

＞管理人
とりあえずスレ立て継続でいいのでは？
731 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 19:22:43 [ cjT5gutg ]: >>692
> 身内で(管理人まで巻き込もうとして)遊ぼうとしているだけ。
まさに今その状況ですね。

スレ立て賛成／反対の議論に対して、反対意見が出ていませんが、
ここ数回、フランツスレ立ての度に、
スレ立て代行依頼スレでの議論→運営方針決定スレの移動
と他鯖スレと比べ無駄な労力がかかっており正直「フランツ」うざいです。

今後「フランツ」という単語をスルーするのはいかがでしょうか？
732 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 19:27:57 [ 6IKGxlZM ]: おやすみマンとやらがコテトリつけてるだけマシと思わなきゃなあ。
MMOスレの主ｗエッチおじさんなんか、いくらコテトリ付けろって言われてもつけなくて、
みんながスルーしてもおやすみマンと同じように勝手にアンカーつけてきて、
誰もスルーできなくて最終的にスレ立ては停止になった。

コテトリついてるのに、それらの話題にいちいち反応する一部のフランツ民がアホ。
>>693のエリカ民くらい大人になれよ。まー住民の質っていうのがあるから無理だと思うけど。
たぶんテオンで同じような奴がでてきたら、テオン民はスルーできずにフランツと
同じようになると思うｗｗｗｗ
733 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 19:34:02 [ PzfBNM5U ]: フランツ板のスレ立て、必要ないね
フラ住人は少し反省しろ、荒らし一人に大袈裟すぎる＞カキコ
734 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 22:07:08 [ 4zj43RMU ]: スルー（あぼーん）しても勝手に1人（自演）でスレ消費してたらスレがいくつも足りないと思います。
>>712-717のように勝手に埋められてもいるんですよ。

荒らしに反応してるヤツも荒らしといいますが、元凶が居なければまもともに進行していくんですよ。
735 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 22:44:51 [ 5j.ZEfBQ ]: >荒らしに反応してるヤツも荒らし
ここ最近はコレで両成敗にもってこうとでもしてるのか
手を変え品を変えひたすら荒らしまくるからなぁ…。
スルーしようがしまいが荒らし本人の態度は全く変わらないし。
736 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 22:45:26 [ vs1yipJs ]: >>734
自演してるかどうかは管理人側で分かるだろ。
全部俺の書き込みだと妄想するのはいいがそんなこと書けば書くほど私怨だと思われて損するのはお前の方ですよ＾＾

というかどこをどう見たらスルーしてるのか教えてくれｗ

何度も管理人側で正式回答をしているのにも関わらずしつこく食い付いてるお前の行為が
荒らし行為というのも理解出来ませんか？
737 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 22:52:53 [ vs1yipJs ]: >>735
ここは愚痴を言うスレではないのでお引取り下さい。

スレ違いですよ。

無駄なテンプレ等は一切してない上にレスとして書き込んでる以上
書き込む回数は自由です。

スレ立て継続の有無を管理人が聞いてるんだから無駄に書き込まないで下さいね。

ちなみに俺は荒らし行為を行ってるなんて微塵も思ってません＾＾
君が言ってることは
「誹謗中傷はしていいけどそれに反論してはいけない」と同義ですよ。
738 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/08(土) 23:05:04 [ vs1yipJs ]: どちらにしろ俺への対処は管理人側で何度も答えているはずなので
これ以上無駄に書き込めばあなた方が荒らし行為に該当すると思いますが。

＞管理人
過去も含め、今回の話し合いでもご承知の通り
フランツ住民は「話し合い」をしたいわけではなく
「俺を追い出したい」だけのために書き込んでいるものが大半です。

何度も話し合いの場を設けて頂いて恐縮ではありますが
これ以上待っても俺への誹謗ばかりでスレ立て継続の有無の話は出来そうもありません。

最終判断をお願いします。
でなければ俺への誹謗レスでここのスレが荒れかねません。
739 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/08(土) 23:15:53 [ .UoEIgiw ]: 昨日からスレ立てをお願いしていた者ですが、
他鯖の方にご迷惑をおかけし、御注意、御助言も頂き恐れ入ります。
管理側の方々にも不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
いちフランツ民として反省し、これ以上お手間を書けないことが最上と考え、
スレ立ての希望を取り下げさせて頂きます。
また、多くの者がスレ立てを希望する時には御一考下されば幸いです。
お騒がせいたしました。
740 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/12/09(日) 00:28:12 [ IJyDVMH6 ]: 私としては、必要と思わない人は見なければいいと思うので
スレ立ててもいいのですが、当板の削除・アク禁規定に触れる
ようなことが起きる事もあるかと思い、ある程度時間が自由な
時期に立てようかと思ってます。
（立てたはいいが、多忙で放置も何なので）

勿論、他の方々の判断に異を唱えるつもりはありません。
立てても良いと思った人が、立てるのがこの板ですし。
741 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 03:14:11 [ 5vgZc.fs ]: おやすみをアク禁にしてスレ立てればいい。
それでダメならスレ削除でよくね？
742 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 05:23:44 [ EWa1xmEU ]: >>741
俺もおやすみだけを弾ければ大団円になると思うんだがな。
運営様にはアク禁にするおつもりは無いらしい。
　
あいつ一人のせいで
歴史あるしたらばフラ板が潰されたと考えるとちと悔しいが
あのKYのレスをもう見なくて済むと思うと
これを期にしたらば卒業も悪くないかもしれん。
スレ違いｽﾏｿ。じゃあなお前ら。
743 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 08:23:42 [ xQHTIGcE ]: >>741
同意
744 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 11:06:58 [ Ad1rLPks ]: アク禁するほどの荒らしっつーのは、おやすみまんには当てはまらないと思うけど。
うざいし連投してるのは確からしいが、スレの内容に沿った話題であり、
中身のない内容でもない。リスト連貼りでもなく、リアル情報粘着でもない。

エッチおじさんがアク禁にならないのと同じく、うざいというだけでアク禁は無理。
ここはかなり2ch寄りの基準だと思うよ。おやすみまんみたいのは2chでアク禁なんて
無理でしょ。
745 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 13:59:11 [ thOg4Mec ]: １フランツ民として一言
おやすみをスルー又は専用ブラウザであぼーん設定したらいいだけかと
ですので、フランツスレ立てを希望します
「荒らしに反応する方も荒らしに該当」スルー耐性を磨けない方は
リネージュ２板に一番必要無いかと、無意味に埋める方も同様

あと検討頂きたい事が２点
（１）携帯から投稿される方用に専用ブラウザか何か作れませんか？
（２）ネカフェ等からも投稿される方もいらっしゃるかと思いますので
ＩＥであぼーん設定可能な仕組みに変更出来ませんでしょうか？
以上の２点で、だいぶ荒れる頻度が軽減されると思いますが如何でしょうか
746 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 14:05:29 [ R14nkXxI ]: >745
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6

携帯用専ブラならある。
747 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 14:08:26 [ thOg4Mec ]: >>746
感謝、携帯用専用ブラウザあったんですね
たぶん、知らない方多いかもしれません（私も今まで知らなかった
748 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 14:33:38 [ thOg4Mec ]: 管理人の方も色々検討される為に、フランツ板をご覧になられてると思いますが
公式板では書き込めない情報が、現状スレがない為に書き込めない不利益が多きすぎます

つい先日あった話で某ＢＯＴｅｒが大手クランに加入、それを排除する為に
フランツ板が役にたった一例もあります

これらの事がスレ立て保留の為不可能な状態にあります・・・
749 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 16:39:03 [ 9Sh9/gww ]: >>745
IEであぼーんって・・・
管理人をライブドア社員と勘違いしてないよね？
ただのボランティアですよー
750 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/09(日) 17:52:53 [ c5o0cHpw ]: フランツから運営メンバー出せよ
751 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/10(月) 04:59:02 [ vr81/2PA ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196246115/l50
の91-172を何とかしてください・・・ｗ
コピペ荒らしです

次に出てきたらまた報告しますんでアク禁処理などを・・・
752 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/10(月) 11:10:58 [ 4bs6/Kxs ]: ネカフェだから、携帯だからと、それを理由にスルー出来ないと言うのは違うと思うけど。
それに、その事を運営側に頼むっていうのは更に間違ってる。
レス返さなければ良いだけ。反応しなければ良いだけ。
それだけの話でしょ。

運営スレにまで身内のごたごたを運んで他鯖にとってはウザいだけなので
荒らしに対する（それにレスする人に対する）テンプレ及びスルーを徹底しなよ。
現在立ってる最後のが59になるのかな。
そこ見てもちょっと触れてあるだけ。
初心者スレかっていう位
・専ﾌﾞﾗ導入サイトへの誘導
・ｱﾎﾞﾝ機能設定の仕方
・荒らし（ｺﾃあるみたいだからそのｺﾃ）はスルー
・スルー出来ない奴も荒らしに該当する為、スルー
・そのスルー出来ない奴に絡む奴も結果的にスルー出来てない事に気付け
とかまでテンプレ（だと管理人さんの負担になるかもしれないから、スレ立て後とか）貼って
対応するべきじゃない？
運営側に弾いてくれとか言う前に、板の住人で徹底すべき。

とは言え、荒れるのが分かっていて荒らす目的で荒らしにレスしてる奴が居るなら
どうしようもないけどなｗ
753 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/10(月) 15:47:01 [ SwZFlMow ]: 【NGワード設定　要望】

『落書き占い』とかいう迷惑メールサイトへ誘導する以下のURLを、
NGワードに設定してください。
・yasushi.site.ne.jp/rko
754 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/11(火) 20:07:46 [ .pAY01i. ]: ＞モノ氏
ある程度で構いませんがスレを立てるつもりなら時期を教えてもらえませんか？

また、
＞立てても良いと思った人が、立てるのがこの板ですし。
ここで言う「立てても良いと思った人」というのは「管理人の中で」という意味ですか？

ということはどれだけ反対意見が出ても、管理人の一人がスレを立てたければ自由にスレ立つの？
話し合いをさせた意図が見えません。

鯖スレ利用者（ROMではなく書き込み）の大半が誹謗中傷・工作を目的としてるのに正論を求めても無駄です。
スレ立ては規約以前に道徳的な問題だと思いますがね。

ミト氏が言ってることが正しければ、
管理人側はミト氏以外スレを立てるつもりがないということですか？
755 名前：ミト★ 投稿日：2007/12/11(火) 20:44:41 [ 2jkEHQGA ]: フランツの件ですが、>>740でモノ氏が
>当板の削除・アク禁規定に触れるようなことが起きる事もあるかと思い、
>ある程度時間が自由な時期に立てようかと思ってます。
と仰っているので、それに従おうと思います。
私は削除権限を所持していないので、
削除依頼が頻発しても放置する以外できないので。

>>754
>ミト氏が言ってることが正しければ、
>管理人側はミト氏以外スレを立てるつもりがないということですか？
これはどういうことでしょうか？
756 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/11(火) 21:07:51 [ .pAY01i. ]: >>755
「立てても良いと思った人が、立てるのがこの板ですし。」というミト氏の発言が本当なら
逆を解せば現状が「立てても良いと思った人がいない」になりますからね。

ただし、削除権限を持っていない管理人がいることまで考慮してませんでした。
削除権限を持っている管理人は立てる気がないと解釈すればいいですか？

それともモノ氏の意見に全員が従い、モノ氏の発言が管理人の総意と受け止めていいのでしょうか？
757 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/11(火) 21:08:54 [ .pAY01i. ]: すいません。
単純な管理人名のミスでした；
>>754の「ミト氏」は「モノ氏」の間違いです。
758 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/12/11(火) 23:57:05 [ 85p8q5rg ]: いくつかの質問に対して

>時期について
何時と断定できるほど先が見通せる仕事なら・・・orz

>「立てても良いと思った人」というのは「管理人の中で」という意味ですか？
そうです。ですから逆に「立たない＝管理人の中で立てても良いと思った人がいない
or何らかの理由で躊躇している」と思います
759 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/11(火) 23:59:09 [ I25VlM6s ]: >>653
>前向きな意見も出ないのでフランツ鯖スレ全廃止でお願いします。
>結局管理人がせっかく要望や意見を聞いてくれるのに個人への誹謗中傷しか出来ないスレです。
>
>俺自身も含めフランツ鯖スレを全廃止にして消すべきです。
とおっしゃってますのでフランツ鯖スレ不要です。
760 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 00:14:30 [ 4Cm2xR3. ]: おやすみまん ◆I67vckuRtM以外のフランツ民で鯖スレ望んでるのどれだけいるの？

いままでのやり取り見ても、おやすみまん ◆I67vckuRtMだけがレスしたいから立てろって言ってるだけじゃない。

他の人が出てこないというならフランツ鯖板は不要と思うよ。
なくても困るわけじゃないでしょ。
761 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 00:37:13 [ ph7ztyms ]: 早急なフラ板復活を希望します。
最近大型ボスをMOBのAIを不正利用して闇狩されていたり、
ほぼ失敗の無かったボスの討伐が失敗していたりと、公にはされていない
話題が多々あります。

また、決しておやすみまんを擁護するわけではありませんが、
彼は実に多くの情報を持つ者でもあり、戦争板においては重要な人物と言っても
よいかもしれません。
実際に晒し・雑談の前スレでも彼が板を潰したのではなく、彼に粘着をしていた
一部の者が潰したようなものです。
762 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 00:54:03 [ RJSUjN8M ]: ２ちゃんにでも立てれば？
763 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 01:08:45 [ 9SLhCpVI ]: 2chにフランツ鯖スレありますよ～。

LineageⅡ Franz(JP10) Part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1180266209/
764 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/12(水) 02:43:47 [ LNE2SNZI ]: >>761
そういう話は、公式のサーバー掲示板で話題にされてはいかがですか。
765 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 05:42:57 [ 06KbbCSk ]: >>黒依さん
公式の鯖板は特定のPCの名前を書き込むとBAN対象ですよね。
766 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 07:44:48 [ IkEm6/uw ]: 2chのネオチ板にでも立ててそっちでやればいいんでないの
767 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/12(水) 08:23:15 [ LNE2SNZI ]: >>765
名前を出さずに示唆する分には問題なかった気がしますが。
768 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 11:08:30 [ qtTUESbU ]: モノ氏へ質問です。

一人を除く管理人全員が「スレを立てたくない」と言っていても
「スレを立てたい」という管理人が一人でもいればスレは立ちますか？

現状ではモノ氏以外は「立てたいと思っていないor立てるのを躊躇してるorモノ氏の判断にまかせる」というのが管理人の意向だと思いますが
上述の通りだと、モノ氏が「スレ立てる」と言ったらスレが立つような言い方ですが間違いないですか？
769 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 14:24:36 [ mvcYKYeI ]: フラスレは欲しいが、おやすみの為に立つだけなら必要ないと思う。
スレが立たない理由は、おやすみがレスしすぎで反対意見が多いだけだろ。
管理人にグダグダ言う前に少しは反省しろよ！
大体、ＵＬなんてＢＯＴ・ＰＫ等、害行為してきた集まりだろ。
誹謗中傷が無い方がおかしいと思わんのか？
って事で、おやすみが沸いてるならフラスレ廃止に１票
770 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 14:32:34 [ qtTUESbU ]: >>769
誹謗中傷が無い方がおかしいのは理解してますよ。
ただし、誹謗中傷されているからといって無視しないといけないなんてことも思いません。
俺のレスの多さ＝誹謗中傷の数です。
誹謗中傷した奴に反省しろとも思わないし俺自身も反省しようとも思いません。
悪いことをしたと思ってませんからね。
ちなみにUL員で害行為をしてきた人間は３，４人なので集まりと言われる筋合いはありません。
771 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 14:46:50 [ qtTUESbU ]: 匿名掲示板の自由性もあるしゲームキャラクターへの誹謗中傷に刑事責任がないとはいえ
個人への誹謗中傷が行われているにも関わらず（隔離スレとしてでも）容認し続ける管理人側を道徳的に問いたいですね。
これは鯖スレ固有の個人名・クラン名晒しが行われるのが要因です。

スレ立ては止めることが出来ないでしょうし、モノ氏が言っていることが確かなら管理人一人の意見でスレは立つでしょう。
それならそれで利用者として今後も楽しく使わせて頂きます＾＾
772 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 14:54:51 [ JyzbtvfE ]: 管理人を攻撃しだすあたり、もうここまでくると、荒らし以外に見えないんだが･･･
773 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 15:03:56 [ qtTUESbU ]: >>772
スレタイをもう一度読むことをお勧めしますよ＾＾
どうしても管理人に俺を荒らし認定してもらいたいようですね。
774 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 16:39:13 [ EGaeLB6o ]: >>773
再び他鯖から失礼。
俺はアンタの意見が正しいと思う側だし、ここのスレタイも読んだから聞いてくれ。

スレ立て依頼スレで議論しないでくれ

うん　もちろん書かれた意見に対抗して書いてるのは解るんだ。
だけどそれじゃキリがない
ここは堪えてコッチのスレだけにしてくれ
775 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 17:31:02 [ JyzbtvfE ]: >おやすみ氏
貴殿のいうとおりだが、貴殿がよく多方面から物事を判断されるように、
解釈なんていくらでも出来ると思っている。ちなみにアク禁にしたいわけじゃない。
フラ板が立つかどうかの必要性を意見したいだけ。
まあ、管理人に道徳的に問うというのはあまりにも失礼じゃないかと思うが。

実際、どうなんだろうな
煽るのは問題ないし、スルーできない住民が真っ赤なのは事実だし。
とはいえ、事実おやすみの過剰スレで板が荒れてるのは事実だし、これを荒らしとしてアク禁にするか、
それとも2ch寄りルールでスレを立て続けるか（俺はこれがいいな）、立てないか。
その辺の判断は運営さんに判断してもらうしかないな。
ここは運営さんがボランティアで作ってくれた掲示板だし、それこそ運営さんの意思次第だと思っている。
ただフランツの情報収集の場として、ここを利用させて頂けるかどうかの判断は
なるべく早く頂きたいなと思う。

運営さんはほんとご苦労様です。
776 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 17:36:33 [ JyzbtvfE ]: 連投申し訳ない
俺が荒らしだと思ったのは運営さんへの「道徳的に問いたい」って部分だ。
したらばリネという掲示板そのものを否定していて、フランツ板以外にも様々な掲示板に攻撃的な書き込みを続け、
運営にすらそのような発言をするならそれはこの掲示板そのものに対しての荒らしとも取れるなと思った。
777 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 17:46:10 [ qtTUESbU ]: >>776
言い方にもよるだろうけど「苦情」を言えるスレでその言葉が荒らしと言うには無理がある。
まず誤解しないで頂きたいが、「したらばリネII掲示板」そのものを否定したつもりは一切ありません。
鯖スレにおいてのみです。
過去のこのスレを見てもらえば分かるがもっとひどい暴言吐いたレスたくさんある。

世間一般常識として道徳的に問いたいだけであって、管理人側が道徳的に気にしてないからといって
それが掲示板の有様として間違っているわけではない。

それにそれを聞いたからといってスレ立てをなくせというわけでなく、あるならあるで楽しませてもらうまで。
もちろん「荒らし行為」としてではなく、「誹謗中傷レスに反論する」ことをね＾＾
778 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 17:49:51 [ qtTUESbU ]: >>777
「このスレ」＝「運営方針決定スレ」
779 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 18:21:47 [ EGaeLB6o ]: >>778
スレ立てスレでの自重感謝。
780 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 18:27:28 [ EGaeLB6o ]: >>778
って言ったそばから書き込んでんじゃねーよｗｗｗ
俺が報告しちまったみたいじゃねーかｗｗ
781 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 18:46:46 [ RJSUjN8M ]: まだやってんのかおやすみ。
匿名掲示板で誹謗中傷完全排除しろとか騒いでる奴って
インドで仏教廃止を叫んでるようなもんだと思うんだが。
782 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 18:48:05 [ RJSUjN8M ]: ああこんなこと書いたら
誹謗中傷を完全排除しろなどとは言ってません
とか返ってくるんだったな。

何がしたいんだかよく判らん。
783 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 18:49:12 [ RJSUjN8M ]: 何がしたいんだかよく判らん
とか書いたら、無い知恵絞って考えてみてください
とか返ってくるんだったな。

あーもうどうでもいいよキミ
784 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 18:54:09 [ qtTUESbU ]: >>781
そんなこと言ってないので誤解を招くようなレスやめてもらえますか。
まずここは晒しスレではないのでスレ違いですよ。

俺はあなたが何をしたいか分かりますよ。
＞誹謗中傷を完全排除しろなどとは言ってません
＞とか返ってくるんだったな。
レス来ても逃げれるようにしただけですね。

本当に「完全排除しろなどとは言ってません」と返ってくると想定出きるなら
あなたは結局何が言いたいんですか？
誹謗がしたいなら「愚痴スレ」というあなたにお似合いのスレがあるのでそちらでどうぞ。

俺に対するレスがない限り書き込みませんのでこれ以上書かれたくないのなら書き込まなければいいですよ。
モノ氏の回答にのみレスします。
785 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 18:55:44 [ qtTUESbU ]: >>783
書き込んでる間にもうひとつ逃げ用のレス書いてたんですね。
しっかりしててすごいですね。
尊敬しますよ。
786 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 18:57:52 [ qtTUESbU ]: あーやっぱり完全排除なんて言ってませんって返ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか返ってくるんだろうな。

これでいいですか？
787 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 19:12:44 [ .NNnNaYQ ]: 他鯖民だがおやすみのうざさがよくわかった。
フランツ民は全員専ブラ導入強制の上、おやすみまんをあぼーんワードにいれること。
できないやつは書き込むな、としかいえないｗｗｗｗ

言うこともっと思いついたってかんじで連投してくるのがうぜえな。
言いたいことは1レスでまとめろ。
788 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/12(水) 19:20:00 [ IkEm6/uw ]: お前さんが暴れれば暴れるほど余計にスレ立たないんじゃないかと…
789 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 19:21:14 [ qtTUESbU ]: >>787
悪意のある書き込みさえなければ何も言いませんよ。
うざい書き込みに更にうざいレスをしているだけです。
※ここで言う「うざい」とはあなた方のレスを皮肉っただけです。

１レスでまとめれるよう善処します。
790 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/12(水) 19:24:03 [ qtTUESbU ]: >>788
一切暴れてませんよ。
俺に対する書き込みにレスしてるだけです。
俺に対する書き込みをすればレスが返ってくるのを分かっていて書き込むんですから
確信犯だと思いますけど。
791 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 09:40:38 [ WzYMLs3E ]: 必死だな。
792 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 10:09:37 [ RLo.l0ao ]: 運営側もこれでよくわかるでしょ～
793 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/13(木) 10:53:19 [ bGzKb3so ]: >>791
確かに皆さん必死過ぎますね。
あなた自身もそうですけど、ここは要望等を話し合うスレですよ。
話し合い以外の無駄な書き込みはやめましょうね。

>>792
理解した上でスレ立てをしてくれればいいんですけどね＾＾；
スレ立ててまた同じようなことにならないか心配です。
794 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/13(木) 11:45:50 [ ReyXYgfY ]: >>771
私としては誹謗中傷は容認していませんし、基本的には全て書き込んだ者の責任であると、
板ガイドラインにおいても明示していると思いますが。
もちろん、実態としては誹謗中傷の書き込みで溢れているわけですが、
そのようなことが続けば続くほど、存続は難しくなっていくので自治してください、とは
これまでも申し上げてきています。
＃個人的には、別板を取って固定ID制とか、さらに規制を厳しくしても良いとは思っています。
＃ある程度皆さんの同意は必要ですが。
何はともあれ、場を提供していることで、即道徳的責任を問われるとは思っていません。
795 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/13(木) 11:50:43 [ ReyXYgfY ]: で、本題ですが、埒が明かない感じになってきたので、
とりあえずスレのローカルルールを見直すという方向でどうでしょう。
796 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/13(木) 12:24:08 [ bGzKb3so ]: >>795
道徳的責任を問うという意味ではありません。
先に述べたようにしたらば利用規約に反しなければ「場を提供すること」になんら責任を持つ必要はありません。
ただ、現状鯖スレは存在するだけで誹謗中傷の書きこみで溢れてしまうのは必然なのはご理解頂いてると思います。
結果的に「鯖スレの容認＝誹謗中傷の容認」と取られても仕方ないことではないでしょうか。
実際鯖スレ以外のスレでここまでひどい惨状はありません。
それは「特定のキャラ名・クラン名を出す必要がない」からです。
規制を厳しくする案には内容によっては賛成したいですね。

>>795
ローカルルールにどれだけの権限があるのですか？
例えば「誹謗中傷書きこみ禁止」とルール決めをしたとして
書き込み制限の出来ない匿名の相手に対してどれだけの効力があるのでしょうか？

自治とおっしゃいますが、「内乱が起きた国で銃を持たない警察に自治しろ」と言ってるようなものですよ。

結論を言えば
今まで通りのローカルルールの権限しかないのであれば
今まで通りでいいかと。
797 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 12:53:02 [ e3Is41xs ]: >>796
> 道徳的責任を問うという意味ではありません。

> 匿名掲示板の自由性もあるしゲームキャラクターへの誹謗中傷に刑事責任がないとはいえ
> 個人への誹謗中傷が行われているにも関わらず（隔離スレとしてでも）容認し続ける管理人側を道徳的に問いたいですね。
「道徳的に責任を問う」という意味にしか受け取れん。

> ただ、現状鯖スレは存在するだけで誹謗中傷の書きこみで溢れてしまうのは必然なのはご理解頂いてると思います。
> 結果的に「鯖スレの容認＝誹謗中傷の容認」と取られても仕方ないことではないでしょうか。
なんでこういう奴ってこういう事象に対して「原因が何なのか」を考える力がまるっきりないの？
これがゆとり教育の弊害？

> ローカルルールにどれだけの権限があるのですか？
LR守れない奴は黙れ。半年ROMってろ。さもなくば二度と来るな。
それがここだけじゃなく匿名掲示板全般の暗黙のルールだろ。

×自治とおっしゃいますが、「内乱が起きた国で銃を持たない警察に自治しろ」と言ってるようなものですよ。
○自治とおっしゃいますが、「内乱が起きた国で銃を持たない市民に自治しろ」と言ってるようなものですよ。
掲示板に警察なんかいない。
そして現実と違って下の条件は不可能じゃない。
798 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/13(木) 13:01:13 [ bGzKb3so ]: >>797
何か勘違いした人が沸きましたね。

＞「道徳的に責任を問う」という意味にしか受け取れん。
では、
「違います」
これでよろしいですか？

＞なんでこういう奴ってこういう事象に対して「原因が何なのか」を考える力がまるっきりないの？
こうやって考える力がないとバカにしながら原因が何なのか本当は知らない人がいるのが問題ですね。
これがゆとり教育の弊害というんですね。勉強になりました。

＞LR守れない奴は黙れ。
守ってますので黙りませんね。権限の話をしてるだけで「何で守らなきゃいけないの？」なんて言ってませんよ。
もう少し国語の勉強が必要みたいですね。

＞掲示板に警察なんかいない。
＞そして現実と違って下の条件は不可能じゃない。
例え話にムキにならないで下さい（笑
不可能じゃないというなら方法を教えて下さい。
前述で誰かが言ったように「意図的にスルーしない人間がいる」場合の対処方法も含めてお願いします。

「原因が何なのか考える力が無いゆとり」「不可能じゃない」というなら是非お聞かせ下さい。
「お前に教える義理はない」とか言って逃げないで下さいね。ゆとり教育を知らないエリートさん＾＾
799 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 13:06:12 [ hhftcDPY ]: 指摘されたらコロコロと主張を変えれば済むと思ってる勘違い君にマジレスする義理はないですね＾＾
まともに相手して欲しかったら、一度書いた言葉には最後まで責任を持ちましょうね＾＾
800 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/13(木) 13:08:26 [ bGzKb3so ]: >>799
主張は変えたつもりがありませんので仮に変えたのであればどこを変えたのか教えて下さい。
一度書いた言葉に責任を持たないといけないのはあなたですよ。
やっぱり何も答えられない冷やかしだったんですね。

とりあえず答えないのならレスの無駄なのでお引取り下さい＾＾
801 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 14:44:23 [ TrueCxCk ]: おやすみはスルーでお願いします
802 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 16:23:12 [ RLo.l0ao ]: むだむだ
ただひまな時間に書き込みしたいだけだもの。
公式板でへた打ったから、したらばで。
したらばフランツ板がないから、ここで吠える。
なんでもいいのだよ、書き込めれば。
きっといまも必死になって探しているよ、書き込める板をｗｗｗ
運営の人もレスを返す必要はないとおもうよ、荒れるだけだからｗｗｗｗ
803 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 18:04:46 [ fP8GMe/g ]: 今まで静観してたけどいい加減同じ話が続いてるんでカキコ。
お前らフラ板住人が来た時は自治しろとか言って置いて、
今じゃ運営側まで荒らしにかまってるじゃねえか。
人に自治しろって言うならまず自分で手本見せろよ。
804 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 19:51:19 [ eFlB1tLE ]: フランツ掲示板作っちゃて、そこに行ってもらう方がいいのでは？
無いと書き込める板、そこらじゅうで書込みされて荒れちまう。。。
805 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/13(木) 23:27:19 [ 1M7W8Jqg ]: フランツちょっと目に余るよね
運営側で規制できないの？　静観するのは良いが
野放しとも取れる、もう少し平均的に対処して貰えないのか？

いい加減にうんざりする
806 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/14(金) 00:06:22 [ CkLnuVu6 ]: >>805
規制出来る出来ない以前に荒らし目的ではなく、
スレに沿ったレスもしくは俺に対するレスへのレスしかしていません。
勝手に住人が「荒らし」と呼んでるだけです。

平均的に対処しようと思えば「俺を含む不特定多数への誹謗中傷全て」を規制する必要がありますよ。
「俺の書き込み回数が多いから」と言う理由で規制されるんですか？
既に管理人側の回答は出ています。

俺の書き込みは駄目で匿名の誹謗行為はおｋとでも言うんですか？
いい加減その書き込みうんざりする。

俺が書き込みへのレス以外に書き込んだこと自体ほとんどないですよ。
フランツの過去スレよく見て下さい。
807 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/14(金) 00:18:07 [ CkLnuVu6 ]: 俺の書き込みが消える方法を教えましょう。

１．フランツ各鯖スレにおいて誹謗中傷・工作を行わない。
２．俺に関する事を書かない。

たったこれだけです。
808 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/14(金) 01:00:55 [ UpM4xOJ6 ]: ３．アク禁
809 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/14(金) 04:52:47 [ w950vMa. ]: 青いものは誰もが青いと思うものだよ。
たまに色弱者が居るが割合は極少ないだろう。
810 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/14(金) 05:31:30 [ 8O89DAlI ]: 管理者様へ

最終決断事項として、次のスレッドで様子を見るってことで
フランツスレを立ててみてはいかがでしょうか？

もし、なんの改善も見られないようであれば、
したらばからフランツの名前を消したらいいと思います。
811 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/14(金) 07:11:39 [ UpM4xOJ6 ]: 何故そんな結論が判りきったことを提案する？
812 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/14(金) 09:20:06 [ b1d55n7Y ]: フランツの中華討伐スレを見れば分かるように
ルールを守る気はさらさらないんだろう。
どこでもいいなら2chで自分達でスレ作って勝手にやればいいのにな。
813 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/14(金) 10:48:00 [ gwlJIbMI ]: おやすみは、単に議論したいだけ。
ただ、議論したいだけって人いるでしょ。
ネタは何でもよい。
だから、このスレでも執拗に議論しているだけ。

住民としては、あぼーんで対応しますよ。
814 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/14(金) 11:01:31 [ CkLnuVu6 ]: >>813
それはあなた一個人の対応方法でしかないですね＾＾
フランツ中華討伐スレ見て来いよ＾＾＾＾
書く場所ないから中華スレにまで俺への誹謗を必死に書き込んでますね。
次スレ立っても楽しくやれそうで嬉しい限りです。
815 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 08:39:08 [ BLETuA9k ]: 提案です！
おやすみさん、あなたしたらば運営側にまわったらどうですか？
時間もあるみたいだし、
したらばのありかたにもしっかりしたご意見をお持ちのようだ。

そうすれば御自身の考えを運営に反映させることができますよ！
多少の責任は伴いますが、これだけ意見のしっかりした方だ！
きっとやりとげてくださるはず。
期待しています。
816 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 09:22:11 [ bwQa7V8U ]: ﾜﾛﾀ
817 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 10:02:53 [ WB75x3cc ]: だよな～。フランツ民はぐだぐだ言ってばかりいないで運営出せよ。
818 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 10:43:59 [ x45nT316 ]: フラ板にキチガイが湧いたってだけで運営云々言い出すとかﾜﾛｽ
819 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 11:09:46 [ h1IbJrbs ]: おやすみは誹謗中傷はやめろと言うがおやすみ自身が誹謗中傷してるのにおやすみにたいしてレスが減る訳ないと思うがな。
少しまえに「おはようクズ共」とゆうおやすみのレスがあった。
十分おやすみ自身も不特定多数に対して煽り行為・誹謗中傷をしている。
矛盾が多いのに自分の要望を言う前におやすみ自身にも原因があるのだからおやすみ自身も変わるべきだ。
820 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 11:27:29 [ AlwGyAyE ]: >>819
だからいちいち反応すんなっつーの
そういうのが「スルーできない」って言うんだよ
　
俺？俺はちげーよｗ
821 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/15(土) 11:29:16 [ LqblEHFA ]: >>819
あのさ、何十回も言ってるんで過去レス読むか黙るかしてほしいんだけど、
誹謗中傷やめろとかまったく思ってないんで誤解を生む書き込みはやめてもらえますか？

あと、前からずーーーーーっと言ってますが俺が誹謗してるのは「誹謗中傷者に対してのみ」です。
脳内変換するのは勝手ですが、運営スレにまで自分の妄想を断定して書き込むのやめて下さい。
822 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 11:35:59 [ kvl14w1w ]: 荒れるのでおやすみはスルーして下さい
823 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 11:46:37 [ QeJoCYXI ]: おまえらわざとやってるだろｗｗｗｗ
824 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 15:32:14 [ z/PNHG2k ]: だから、運営やれって！立候補しろよ。
暇なんだろ？

あと「おはようクズ共」は確に不特定多数に対する中傷！
あとおむにもﾆｰﾄだのなんだの中傷してなかったかな？違ったらすまん！
過去スレみたらそれらしいのたくさんあったようだが？

まあ、それもひっくるめて運営として規制してください。あなたが！
仕事のあるクズ共には無理なのでね(^-^)/~
825 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/15(土) 15:50:58 [ LqblEHFA ]: >>824
これで分からなかったら国語の教科書でも読んで下さい。
「クズ共」はもちろん不特定多数に対する中傷です。

ただし「クズ限定」です。
誹謗中傷者自体が不特定多数なんだから当然ですよ。

別に自分が「正しいことをしている」なんて思ってません。
※ここでいう「正しくないこと」とは「利用規約違反」のことではありません。

どっちもどっちだし、誹謗中傷者に変わってほしいなんて思ってないです。
だから俺も変わるつもりがありません。

＞過去スレみたらそれらしいのたくさんあったようだが？
過去スレを抜粋してから言って下さい。
ちなみに俺が個人中傷してようが正直どちらでもいいです。
個人中傷をやめてほしいなんて要望を出すつもりがありません。

どっちもどっち。

運営やったとしても自由に規制出来るわけではないと思うのでやりません。
むしろ俺の書き込みが自由に出来なくなるだけだと思ってます。
826 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 16:03:37 [ xpqwE6W. ]: おやすみが湧くのでスルーして下さい
827 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 16:29:41 [ 018h3cHs ]: 日本語をよく理解出来ていないおやすみに何を言っても無駄ですよ～
どんなに正しい事を言ってもおやすみには届きません。
他人の意見を聞けない子供ですから。
将来社会にでたら確実に馴染めないよ～
828 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/15(土) 16:44:51 [ LqblEHFA ]: >>827
では質問です。
１．日本語を良く理解出来ていない点はどこか
２．俺の発言で正しくない点はどこか

レスを返してる時点で他人の意見に耳は傾けてます。
ただその意見に賛同しないだけです。

誹謗したいんだろうが程度が低くて誹謗にもなってないですよ。
芝生を生やすまでもない。

「日本語理解出来てない人間に答える気はない」的なことを言って誤魔化すだろうけどね。
ちなみに「正しいこと」ってどれ？

ああ、俺の日本語理解出来ないんでしたっけ？

>>827ってばかなの？あたまわるいの？
この程度の質問なら理解出来ますか？
829 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/15(土) 16:56:17 [ LqblEHFA ]: ほんとにフランツ工作員は学習能力ゼロなんですね。

延々と俺への誹謗を繰り返すんでしょうね。

>>管理人さんへ
2chでは固定ハンドルへの誹謗中傷は削除対象なんですが
ここでは対象ではないんですか？
830 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 17:25:05 [ nlTh87hw ]: >>681の追加で

こちらもNGワードに設定してください。
・unmei25.web.fc2.com
831 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 22:28:13 [ LztkB.xo ]: やっぱり反応したwwww
おやすみは面白いよな～
モニター見てニヤニヤしちゃったじやないかw

運営さん、フランツスレは無しの方向でお願いします(^^)

こんな面白い馬鹿はフランツだけじゃなく全鯖に晒したいしね
832 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/15(土) 23:43:51 [ bwQa7V8U ]: >>831
確かにおやすみという奴はどうしようもない馬鹿だが（面白くはない）
お前もこんなスレでそんな書き込みしてるようだと奴と同類だぞ。
833 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 04:41:24 [ NDKkb00E ]: フランツスレなくしたいやつがわざとおやすみに反応してるんだろ
834 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 07:19:27 [ GcDbOjfY ]: スルーできないんだから、フランツ板だけじゃなく
したらば自体やめればいいじゃん。管理しなくていいし。
835 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 08:43:09 [ 2a2LPozI ]: ウィルコムでカキコできないのはいつまで？
2ちゃんねるの公式ｐ2も前は書けたのに今は規制されてるよ
P2は1日中ID変わらないし～有料の会員性なんで嵐は使わないとおもうんすよ。

そのくせ変なURL貼りまくりはおさまらないね～
ここの運営はまるでnProtectじゃね？

規制増えてからしたらば過疎ってるし
836 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 11:06:03 [ cLvOov5c ]: 既に2chの方で次スレ立ってるようですが管理人の見解を教えて下さい。
こちら（したらば）で立てる意志はまだありますか？
837 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 12:48:03 [ lkCA/NjY ]: 無意味な連投を続けている人が居るのでお手数ですがレス削除と
可能であればアク禁処理をお願いします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172053227/426-438n
838 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 12:49:16 [ lkCA/NjY ]: 続きが有るようです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172053227/438-
839 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 13:06:05 [ mbF1sbBs ]: 立てる意思がありますかって…なんか凄い居丈高な質問だな、何様のつもりだよ。
あるならとっくに立ってるだろ、そんなことも分らん奴はとっととあっちに行ったら？
840 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 14:53:21 [ cLvOov5c ]: >>839
「立てない」とも言ってないし「立てる」とも言われないから聞いてるだけです。
何で喧嘩腰なんですか？
威圧的に聞こえたのなら申し訳ないですがそんなつもりはありません。
そのまま言葉お返ししますね。
なんか凄い居丈高な言い方だな、何様のつもりだよ。

あっちってどこですか？
あなたが指差す方向が分かりません。
あなたには自分の指が見えるかも知れませんけど
私のパソコンにはあなたの指が見える機能はついていません。
大変申し訳ない（笑）
841 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 15:24:21 [ liDXEx3U ]: 自分で引き合いに出したとこも判らんとはとんだ池沼だな
お前国語の成績悪いだろ
「ここで作者は何を言いたかったのでしょう」って問題は何時も0点だったと見える
842 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 15:52:09 [ lkCA/NjY ]: >>841
低レベルな奴に合わせて煽り合いすんなって。うぜー
843 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/16(日) 16:34:39 [ 4G5QAGb. ]: というか、喧嘩ではなく、何らかの結論を出していただかないとどうにもできません。

>>835
携帯は特に規制してませんが、ウィルコムのIPって何でしたっけ？
844 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 17:04:55 [ lkCA/NjY ]: 管理側には何の結論も出てないんですか？ｗ
845 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 17:09:24 [ NiLdrWcc ]: そもそも管理側には一致した結論を出す仕組みは存在しないようだが。
外でやっていけるんなら立てる必要ないんじゃね？という管理人がほとんどだろうけど。
846 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 17:18:55 [ lkCA/NjY ]: 「自分は保留（立てるつもりはない）、他に立てたいと思う管理人が居たらその人が立てる」或いは「おやすみアク禁」などの
いち管理人が決められない方針についてはこの板をレンタルしている人が決めてくれたら嬉しいなぁと思います。
847 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/16(日) 18:42:32 [ 4G5QAGb. ]: >>844
基本的に住人の方の反対があるようなので、保留して意見を伺っているわけですが。
とりあえず、現在出ている意見をまとめると、
・「新スレは立てなくていい。」
・「新スレを立ててほしい。」
　　・「おやすみ氏をアク禁にして新スレを立ててほしい。」
・「したらばの外部でやれば良い。」
こんなところですか？　他にもありましたらフォローしてください。
とりあえず、新スレを立ててほしい派の方は、何か条件などを提示していただくと
良いのではないかと思います。

あと、これは単なるお願いですが、外部でスレを作っている方はその板のローカルルールを
遵守していただくようお願いします。

あと、元々レンタルしていた人（簡易人氏）はかなり以前に管理権を譲渡して退任されました。
現在、全権のある管理パスワードを持っているのはモノ氏、ハウル氏、私の三人です。
848 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 19:28:08 [ lkCA/NjY ]: >>847
思ったことを以下に。

本鯖掲示板で名前を挙げて誹謗をすると垢凍結の措置を受けるので
害人情報に関しては本鯖以外の場所で得るしかない。
恐らく他鯖の晒し板も同様の要件で立っていると思われ。
２ｃｈに有るよりもしたらばに有ったほうが便利。

フランツの、同じくスレ立て保留中の戦争板についても同じで、
過去の戦争板の匿名であるが故の多数の無責任な書き込みについては見ていて感じのいいものではない。
慣れていない人が見たら気分を悪くするのも無理はない。見に来る人の自己責任。

但し受けて然るべき誹謗の書き込みが有れば中傷返しの書き込みをすると宣言している人も居るようだけど
そんな抑止力が匿名掲示板に働くようであれば匿名掲示板としての意味を持たない。

また中傷返しの書き込みをするというのは、彼の一連の発言をご覧になっての通り荒らし宣言に他ならない。
849 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 20:11:29 [ cLvOov5c ]: >>841
自分が皮肉を言われてバカにされたことも判らんとはとんだ池沼だな。
お前国語の成績悪いだろ。
小学校に一度入学することをお勧めするよ。
「馬と鹿が交尾したらどうなる？」って問題に真面目に答えてバカにされてると見える

>>843
結論とは何ですか？匿名掲示板で全員一致なんて不可能ですよ。

>>848
鯖スレって害人を誹謗するスレでしたっけ？
「受けて然るべき」っていうのは誰が決めてるの？

中傷返しが何で悪いのか理解出来ません。
荒らしには一切該当しませんね。
特に俺への誹謗に対して「何も言い返してはいけない」なんてありえない。
バカにバカと言うくらいしかここでは何も出来ないですよ。
バカと言った奴に「やめてください」とでも言えばいいんですか？バカらしい。

君が言ってることが正しければ「言った者勝ち」で言い返すことも出来ずに工作し放題ですね＾＾
本当に自分達の言っていることが正しければ中傷を返されても言い負かせることが出来るでしょう？
内容もなく中傷なんて書くから言い負かされるんですよ。
かわいそうな人達ですね＾＾
850 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 20:14:30 [ lkCA/NjY ]: と、ご覧のような幼稚なレスを返すことを楽しみとしているわけです。
851 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 20:21:59 [ LqYgBACk ]: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　ここはお前らフランツのバガ共の
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト日記帳じゃねえんだ
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　チラシの裏にでも書いてろ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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852 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 20:27:20 [ cLvOov5c ]: >>850
どっちもどっちですよ。
どんな正論ならべてもゲームとしてリネを楽しめずに誹謗中傷でニヤニヤしてる時点で幼稚な討論ですよ。
害に対しての誹謗中傷は当然とまで言う。
害の定義ってそもそも何ですか？

「他人に迷惑をかける行為」であるなら
俺に誹謗してくる奴等も「俺にとっては害」なんだから誹謗中傷されて当然ですね。
言い合いしても許されるわけだ＾＾
853 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 20:32:18 [ lkCA/NjY ]: と、運営スレも我が物顔で蹂躙することに微塵の躊躇いも無い利用者をアク禁にすることに何か抵抗が有るのでしょうか？＞>>847
854 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 20:40:06 [ cLvOov5c ]: >>847
新スレを立ててほしい派の条件は既に出てますよ。
「俺のアク禁」でしたよね？
それは管理人側で「しない。自治しろ」と結論が出ているので
「それならいらない」という回答だったはずですけど？

>>848もそうですけど延々と俺を「荒らし行為」と認定させたくて
管理人にアク禁させようと必死になっているのを見てご理解頂けると思います。

俺を荒らし行為というのなら誹謗中傷・工作・俺への反論全て荒らし行為になってしまうにも拘らず、無駄な討論に必死になっているわけです。

匿名掲示板で利用者から一致した意見を得ることは無理かと思いますけど？

フランツの過去スレ見て頂ければ分かりますが、俺への反論は全て「俺の意見に反対したいだけ」ですよ？
例えば俺が今「スレ立ては廃止にした方がいい」と言ったら
こいつら「スレ立てろ」って言いますよ？

俺が「スレ立てろ」って言ったら
彼らは「スレいらない」って言いますよ？

これのどこが一致した意見なのか理解に苦しむ。
855 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 20:42:21 [ cLvOov5c ]: >>853
俺が普通に討論してたのにここで誹謗合戦を始めたのは俺ではないですね。
仮に君が言ってることが正しければアク禁になるのは俺ではなく、「運営スレで最初に俺への誹謗レスをつけた人間」になりますがどうですか？
856 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 20:46:20 [ lkCA/NjY ]: >>855
言えば判る人と何を言っても判らない人が居る

前者は自治で解決できる
後者はキミだ
857 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 20:51:35 [ LUUzZOXM ]: 「ああいえば、じょうゆう」
って言葉思い出すわｗｗｗ
858 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 20:53:13 [ cLvOov5c ]: そもそも
当初は俺以外の大半の利用者が「戦争立てスレ賛成」であったにも拘らず、いざ俺が「戦争スレ立てに賛成」と言ったら
ごねてるんですよ？

管理人にもよく考えて頂きたい。
ここにいる利用者はまともな討論なんてする気がないんですよ。
これ以上討論しても俺への誹謗が続くだけですよ。
前レスで俺が言った通りになってるじゃないですか。

これ以上どんな結論を利用者に求めたいんですか？
俺は何度も言っているように「誹謗中傷・工作または俺に関するレス」がなければ書き込むことはありません。
これはお約束します。
859 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 20:55:26 [ cLvOov5c ]: >>856
だから「誹謗中傷・工作および俺に関するレス」をしなければ書き込まないといっているのに
延々と書き続けてるのはどっちですか？

言って判らないのはどっちもどっちですよ。

>>857
お互いにね＾＾
860 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 20:58:16 [ cLvOov5c ]: 管理人へ

俺がわざわざあぼーん設定しやすいようにトリまで付けてるのにスルーしないのはどちらでしょうか？
俺をアク禁にするということは「例え自分の誹謗中傷が書かれていてもレスを返してはいけない」ということになりますよ。

まあ管理人が自分らが決めた対処を１８０度変えるとは思ってもいないですが
念のため書き込んでおきました。
861 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 21:10:11 [ lkCA/NjY ]: と、いう風に言葉のキャッチボールになりません。

おやすみ氏のアク禁を強く希望します。
862 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 21:11:38 [ cLvOov5c ]: >>861
それを言うなら君の方もですね。

俺をアク禁にするなら俺への誹謗を書いた全員をアク禁にして下さい。
863 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 21:14:25 [ cLvOov5c ]: >>861
というか君が言ってる「言葉のキャッチボール」というのは
「どちらかが譲歩しないと成立しない」ということですか？

むしろ「俺が譲歩しないと言葉のキャッチボールではない」と言いたいように聞こえますが？

どちらも折れる気が無いんだからこれ以上話し合っても無駄でしょう。
864 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 21:19:18 [ lkCA/NjY ]: おやすみ氏は板を荒らすからアク禁を要望しますね。
誹謗中傷する人をアク禁希望してる人は１名だけのようですね。

>>863
その通りです。
今後もその調子だと駄目みたいですね。
865 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 21:24:41 [ cLvOov5c ]: >>864
フランツ鯖スレで過去君と同じように投票を募った人がいましたが
管理人から「アク禁はしない」という回答で終わったことです。

再度同じことをするということはまったく無意味な「荒らし行為」になりますね。

「俺が譲歩しないと駄目」ならこれ以上討論しても無駄ですね。

では俺からもう一度譲歩しましょう。
「誹謗中傷・工作および俺に関するレスをしない」のであれば俺は今後一切書き込みません。
これでどうですか？
866 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 21:28:20 [ lkCA/NjY ]: >>865
そんな影響力はキミには無いから無理だね。
フランツ晒し板という地方で人目につかず行われていたことを人前で再現してみせたことに意味が有ると思ったのでしてみました。
フランツ板のみに関わらず良くない前例を作ってしまうとリネ２板の運営にも関わると思ったので。
867 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 21:32:53 [ lkCA/NjY ]: 結論としては今後も訳の判らないオナニーレスでリネ２板が荒れると良くないので
今後の「おやすみまん ◆I67vckuRtM 」氏のアク禁を改めて要望します。
868 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 21:33:54 [ cLvOov5c ]: >>866
良くない前例？
全鯖住民が既に言ってるじゃないか。

「トリまで親切につけてるのにスルー出来ないとかバカじゃね？」ってね＾＾

良くない前例になれてよかったですね>>865さん＾＾
869 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 21:36:32 [ cLvOov5c ]: >>867
それは違いますね。
鯖スレは俺が書き込む前から既に誹謗中傷してニヤニヤしてる奴等のオナニースレと化していたんですからね。

オナニーレスが嫌なら「誹謗中傷・工作および俺に関するレスをしない」で解決しますよ？
俺から譲歩した提案してるのに無視ですか？
870 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 21:39:01 [ cLvOov5c ]: >>867
結論を言ったんだからこれ以上書き込まないで下さいね。
これ以上書けば俺とやってること変わりませんよ＾＾

つまりこれ以上書けば俺の書き込みを容認したことになります。
871 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/16(日) 22:07:17 [ 4G5QAGb. ]: >>848
文意を把握できていないので適切な返答ではないかもしれず申し訳ありませんが、
匿名掲示板は「匿名で書き込みができる掲示板」という以上でも以下でもないかと。
したらばには鯖スレ以外にもたくさんのスレがあるわけで、害人情報を扱うことが
この掲示板の第一義的な目的だとは考えていません。

繰り返しになりますが、著しく板の趣旨に反するとかでない限り、会話が成立して
いる以上は、どちらかを一方的に排除するといったことは考えていません。
主張には反論があるものです。もちろん、良くない反論の仕方というのはあるでしょうけれど。

私見ですが、議論が生産的になるようなスレのローカルルールを定めるとか、
そういう方向ではいかがでしょう。よくあるのは「証拠がない晒しはダメ」とかですが。
872 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 22:15:54 [ lkCA/NjY ]: >>871
生産的なスレになるようにローカルルールをご提案いただき有り難うございます。
個人的には「証拠が無い晒し」はネタだと思ってそれはそれで有りだと思っていますが如何でしょうか。
匿名掲示板が「匿名で書き込みができる」ことには「無責任な書き込みもできる」という意味も含まれていて
本当か嘘かを見極める目が無いのであればそれを使うことは難しいとひろゆきも言ってました。

会話が成立している以上は著しく板の趣旨に反しなければアク禁は無いという方針を改めて了解しました。
但し「レスを付けている」という形式的なことが「会話をしている」ということにはならないような気がします。
>>848-870では私は殆ど「会話」をしていません。が、レスが付いています。
この辺りの事情を鑑みて頂けると幸いです。
873 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 22:23:12 [ cLvOov5c ]: >>871
まずは書き込みありがとうございます。
これで俺のアク禁の可能性は完全に絶たれたのでこれ以上運営スレで俺に関する誹謗書き込みは無関係になりますし
「スレ内容を逸脱したレス」に該当するので荒らし行為になるでしょうね。

＞「証拠がない晒しはダメ」とかですが。
その「ダメ」が実際にどういう対処なのかを明確にしないから同じ討論の繰り返しになっているかと。

「ダメ」と言われても書き続ける人間がいるからこのようになっているのでは？
しかもそれは「工作に対する自治策」であって、「誹謗中傷に対する自治策」ではありません。
仮に証拠がない晒しを管理人が削除したとしても現状は変わらないと思いますよ。
「自治」という以上、「自治」には限度があります。
874 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 22:27:31 [ cLvOov5c ]: >>872
俺へのレスでなくても「主張に対する反論」をしてる時点で「会話」として管理人が認めているわけです。
管理人の結論にまだ文句言うんですか？

俺とやってること変わりませんね。
君の言葉をそのまま贈りましょう。

言えば判る人と何を言っても判らない人が居る

前者は自治で解決できる
後者はキミだ
875 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 22:34:38 [ cLvOov5c ]: 黒衣氏へ

>>872が言っているように「無責任な書き込み」の正当性を主張してる時点で
「無責任な書き込み」はなくなることはありません。

前レスで彼が言っていたように「誹謗中傷・工作」を目的としているのにローカルルールの意味がありますか？

あなた方の結論は出ているはずです。

下記前レスより抜粋
446 名前：モノ＠代行人★ 投稿日： 2007/06/25(月) 21:40:15 [ AFbvi0jg ]
>445
以前申請があったときからチェックしてますが、問題ないと思っています。

正解がない問題に対して、両側の立場から議論していて
どちらも、相手側を論破できないでいるだけと見ています。

勿論その中で、「削除対象となるレス」や「リストのような同一内容の連続レス」、
「著しくL2からかけ離れた話題（スレにもよりますが)」等々は対処していきますが、
具体的にどれが当てはまりますでしょうか？

既にコテハンを名乗られてますし、気に障るならば「あぼーん」機能をお使いください。
876 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 22:36:33 [ cLvOov5c ]: 連投失礼します。

下記は黒衣氏自身が出した結論です。
295 名前：黒衣★ 投稿日： 2007/05/03(木) 15:33:48 [ hiWXNMOw ]
>>292
そういった内容については、スレ住人の方の自治にお任せしております。
また、完全にそういった書き込みを無くすには、コテハン強制＆IP表示にするしか無いでしょうね。
877 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/16(日) 22:48:45 [ 4G5QAGb. ]: ひろゆきはすごい人ですが、一方で必ずしも全ての意見に同意はしないですけれど、
それはともかく、スレ内で二派に分かれて双方一歩も引かない罵りあいになり、
「非生産的だから次スレは立てないで欲しい」といったお話は過去に何回もありました。

基本的に喧嘩の仲裁は私の能力を超えていますし、それは鯖スレでも同様です。
生産的な議論ができるルールを整えられなければ、新スレに反対する方を説得することは
できないのではないでしょうか。
878 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 22:49:41 [ cLvOov5c ]: ようするに「自治をする気が無い」のですよ。

>>872の言ってることは「誹謗中傷・工作の邪魔をする奴を消してくれ」です。
討論する意味がないのはご理解頂けましたか？

住人の選択は既に２つしかないのですよ。
１．現状維持のままスレ立て継続
２．鯖スレ廃止（別板移行含む）
879 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 22:54:02 [ 01moh6rY ]: 黒衣さん、無視していいと思いますｗ

最近、どっちも見なくなった、うるさくなくなったな～と思ったら復活させて下さいなｗ
880 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 22:56:46 [ cLvOov5c ]: >>877
逆にお聞きしますが
説得することが出来ると思いますか？

今やるべきことは、現状を理解した上で
「スレを立てるか立てないかを管理人が判断する」
これしかありません。

そもそも匿名掲示板で誹謗中傷を目的としている人間に「全員の意見の一致」なんて求めること自体異常ですよ。
スレを立てるのも立てないのも管理人の権利です。

あなたが判断して下さい。
881 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 22:59:00 [ cLvOov5c ]: >>879
ちなみに俺はスレ立て賛成ですが
結局話を次スレに持ち越すのであれば結果は同じですよ。

次スレ立っても俺の反論はなくなりません。
誹謗中傷・工作スレである限りね。
882 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/16(日) 23:01:13 [ 4G5QAGb. ]: とりあえず、新スレを希望する方は新たなローカルルールを提案するなど、
現状を改善する方策について提案してください。

私からは、これ以上特に申し上げることはないと思いますので、これでよろしくお願いします。
883 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 23:07:53 [ 01moh6rY ]: >>881
いやいや、一致なんて出来っこないのは自分も同意＾＾
仮に次スレが立っても、言い合いが「もし」下火になったとしても、また火を
付けたがるヤツが出てくるかとｗ

「自治をする気がない」だけではなくて、「自治をさせてくれない」というのも
厳然たる事実かと（しようと手を上げるヤツなどいないけどねｗ）
正直なところ、両方とも別板に行って「あなた方以外」で板を復活させたいですな、
それくらい見ていて互いに退くに退けなくなっているように見える
884 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 23:08:01 [ cLvOov5c ]: >>882
方策を求めても俺へのアク禁要請以外にまともな回答は出てこないと思いますけどね。

このまま方策を提案出来ずに自然消滅になりそうですね。
残念でなりません。

ちなみに俺からの提案は先に述べたように
「誹謗中傷・工作および俺に関する書き込みをしない」です。
自治としては「俺が沸く」ことで俺への誹謗でレスが埋まることで制御になるかと思います。

まぁほんとは「嫌ならあぼーん設定してスルー徹底」でよろしいかと＾＾

俺もこれ以上申し上げることはありません。
「誹謗中傷・工作および俺に関する書き込み」があれば反論するだけです。
よろしくお願いします。
885 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 23:13:07 [ cLvOov5c ]: >>883
やっとまともな提案出ましたね。
「現状を改善する方策」としては「別板でスレ継続」でいいのでは？
現に別板に次スレ立ってますよ。
俺はそこに書き込まないと公言してるんだからそれで終わりとしましょう。
「したらばでのフランツ鯖スレ（中華スレ含む）は終了。別板でスレ継続。」
以上です。

議論終了。
886 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/16(日) 23:31:25 [ cLvOov5c ]: 黒衣氏へ

>>882での発言を踏まえてお伝えしますが
改善する方策が提案され、鯖住民の意見一致がなければスレは立てないと判断します。
出なければ言ってることに食い違いが出てきますからね。
時間の経過したからといって方策の決定無しに立てるということはありえませんからね。
「これ以上特に申し上げることはない」と仰ったんですから。
もしそれをしたのなら「意見を聞いて判断する」と言っていたことが全部嘘になります。

少し攻撃的な言い方ですが、「方策決まってないけどそろそろ立てようかな」などと言われる危険性を回避するためだとご了承下さい。
887 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/16(日) 23:53:27 [ 01moh6rY ]: 黒衣さん
すべてお好きなように＾＾
ご自身から見て改善である、「そろそろ」改善したと思われるという判断で結構です

決を取る必要はないです、管理人は黒衣さんですから＾－＾
そしてまた荒れるようなら止めてしまえば良いだけです、結局ここの連中は遊ばせて
もらってるだけにすぎず、誰も決定者ではないですからｗ
888 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/17(月) 00:01:04 [ KSbxgdqA ]: >>887
現に黒衣氏は決を取っているわけだ。
管理人の判断が本来のあるべき姿だろ。
>>880でそのことは書いてるんですけど出来ればちょっと前くらいの書き込みくらい見てから言ってもらいたいですね。
ただし、決定者である黒衣氏が「決を取る」と言った以上決を取った結果でのみ判断してほしいだけ。
俺が言いたいのは
「やっぱさっきの無しｗ」はやめてくれということだ。

遊ばせてもらってるのも事実だね。
仮に俺の提案しか出ず、他に何も提案がないのに管理人（黒衣氏）が結論を出さなければ
「住人の意見の一致」以外スレが立つ道はない。
889 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 00:09:39 [ hpW8yN6w ]: まず、現状を改善する方策を提案。
その提案次第で鯖住民の意見一致せずとも、
次スレが立つ可能性があると判断しました。
890 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 00:19:33 [ hs18.bm6 ]: ウィルスサイトへの誘導や個人情報を載せる
意味のないレスを延々と繰り返す等の明らかな利用規約違反ではない限り
どなたもアクセス禁止にされるべきではないと思います

ただ残念なことに全サーバーの中でフランツだけがサーバースレッドがない状態です
私はスレッドの存続を希望します
891 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 00:33:52 [ X/KpeJ8o ]: もう鯖スレ立ててやってフランツ民とおやすみを隔離してください。お願いします。
892 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 01:39:30 [ cDQA96Gw ]: 言葉のキャッチボールというのが出ていたが、
ここに限って言えば、言葉のデッドボールだな。
お互いぶつけることしか考えていない。

言葉のキャッチボールができるようになるまで、
フランツはもちろん、このスレもいらないと個人的には思う。
893 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 01:52:30 [ d3R/NoDI ]: いいんじゃない　ここでやらせればｗｗｗｗ
議論がしたいといいつつ、かってに議論終了させるし。
ただの荒らしでしょ。運営や全鯖に理解してもらう為にも
ここでやってもらおう

２ｃｈにもこんなやつたくさんいるじゃないｗｗｗ
894 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 07:21:15 [ QJOrSyA. ]: おやすみって奴はなんでこんなに好き勝手やって迷惑かけてんの？
895 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 08:04:05 [ hZ0lUdVw ]: ｺﾃにﾐﾄってつける奴がｦﾀ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝして気持ち悪いｗｗｗ
896 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 08:14:05 [ pd1RWdgs ]: どう見てもおやすみアク禁にした方が自体が好転するようにしか見えないんだが。
投稿数やレスの長さとか異常だよ、自分の好き放題言ってるだけで他人の意見を汲み取ろうとしてないじゃん。
挙句に中立の立場なので言葉を選んで控えめに発言してる管理人氏の発言を
自分に都合のいい様に受け止めて勝利宣言っぽい態度にまで出てるし。
897 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 08:59:57 [ riZRy8pQ ]: おやすみ氏がコテを外せば大団円で今まで通り。
それで良いのでは？
　
運営側や板住人が貴方のわがままに付き合う必要がどこにある？
898 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 10:22:26 [ 2Q3hb0CY ]: 釣りだろwどうみてもw
899 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 10:39:57 [ EZiDXl0A ]: なんつーかフラ板無くなった理由お前考えろよ？
お前のせいだろ？
900 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 10:57:43 [ 97vuUqHg ]: >>899
このおやすみってのはフラ板があると困るんで無くしたいって事だろ。
板作る限り荒らし続けるって行ってるし、作って欲しくないんだろ。
で、運営も面倒だから作りたくないって言っちゃったしこいつの目的達成されたから、
暫くほうっておけば消えるだろ。
901 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 11:59:58 [ ro5WMd4c ]: >>897
それが出来るならリリミア以下害人は、とっくにコテハン禁止に
されとるな。
902 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 12:29:34 [ QwsCUCwk ]: 今のこのスレも以前のフラ鯖スレと同様な状態になってきてますので、
フラ鯖スレ同様に次スレ立ては保留の方向でお願いします。

公正かつ公平な運営に期待いたします。
903 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 13:27:07 [ QwsCUCwk ]: サービス終了かおやすみが死ぬまでか好きにすればいい。
904 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 13:31:38 [ 97vuUqHg ]: まあそうだなあ。
2-3スレごね続ければスレ立て阻止できるってなっちゃったんだし。
いっそ荒れてるスレは全部禁止したほうがいいんじゃないかな。
グラスレとかシルレンスレ、DAスレなんて荒れっぱなしだし、別に無くてもいいだろ。
905 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 13:33:58 [ w5hC4BEo ]: 荒れるだけなので要望苦情運営方針スレは要らないですね。
906 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 14:22:00 [ xlJdv6js ]: 荒らしに屈してスレ立てをストップすれば
結局はどのスレも荒らしが来れば同じ事態になります

対岸の火事とお考えにならずフランツスレを存続させてください
907 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 14:57:05 [ CtAxT2KE ]: フランツ荒れる
→自治不能
→スレ立て停止
→運営板荒れる
→自治不能　　いまここ
→スレ立て停止

管理人の危険予知能力の無さに嫉妬。
908 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 15:27:59 [ RBdd4jfw ]: 自治できないフランツ鯖民が管理人に八つ当たりかよ。みっともねぇ('A`)
909 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 15:46:36 [ Daks/jp6 ]: 一連の流れを見るに自治を試みようにも会話がなりたたず
手に余っているという事でしょう。
910 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 16:20:15 [ Vz3XiOI2 ]: このスレが自治できてない気がする今日この頃。
911 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 16:37:56 [ 2faJeYng ]: 若干１名の非常識な荒らしでフランツ終わったｗ

見てみたが、ただの我儘としか思えなかった。
幼稚園からやり直して常識を身に着けるのを勧めたいねｗ
912 名前：おやすみまん 投稿日：2007/12/17(月) 18:46:13 [ 6XaQcBBQ ]: 何度も管理人が「荒しだと思ってません」て言ってるのに荒し荒しとか言っても無駄ですよ＾＾

ほんとにバカですね皆さん。
俺が沸いてる時は出てこず、今頃になって叩くためだけに沸いてたらあなた方こそ荒し行為ですよ。
結局言い返せないだけですね＾＾

「我侭」「会話にならない」「支離滅裂」
会話っていうのはね、「どの点を見てそう思うか」を言わないと続きませんよ＾＾

頭が悪いからスレがなくなっちゃうんですよ。
そろそろ誹謗以外の勉強もしてから書き込んで下さいね＾＾

俺を防ぐ方法はいくらでもあったのにね＾＾
頭が悪いからそれさえも考えられない。
「おやすみまんをアク禁！アク禁！」しか吠えることしか出来ない低脳共。
匿名掲示板の特性を勉強して来なさい＾＾
913 名前：おやすみまん ◆I67vckuRtM 投稿日：2007/12/17(月) 18:50:47 [ 6XaQcBBQ ]: おっと失礼。

何度も言いますがここは「運営スレ」です。
ここは俺を誹謗する場所ではありませんよ＾＾

「スレを逸脱した内容」なのでアク禁になっちゃいますよ＾＾

ギャルゲー板（笑）に次スレ立ったらしいからそこで細々と俺の誹謗書き込んでろよ負け犬共＾＾＾＾＾

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 18:56:49 [ A2YDCV3w ]: ﾜﾛﾀｗｗｗｗ釣りを真剣に続けて頑張った成果がこれかｗｗｗみんながわざわざ釣られるからこうなるんだろｗ相手にしなければいいのにｗ荒らしはスルー、それができない人のせいでフランツｵﾜﾀｗｗｗ
915 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/17(月) 19:10:30 [ .9Xl1qAU ]: 別にこのスレが荒れる分には構いませんけどね。
いつまでも非生産的な喧嘩をされても困りますが。
916 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 19:35:10 [ i930l5bA ]: 初めてこのスレ見たけど、あまり管理人に負担かけるなよ。
917 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 20:40:19 [ wfsjIPTg ]: 「板作る限り荒らし続ける」ってのはおやすみ氏の名言だね。
ここまで言い切ってるんだから、荒らし続けるだろ。
918 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 20:49:26 [ riZRy8pQ ]: ここまで周りの意見も聞けず、空気も読めないってすごいよね
919 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 20:55:18 [ /IeMZLU. ]: 皆様、議論は終了しておりますｗ

管理人は無視決め込んでいるので（それは正解ｗ）、何騒いでも無駄です
どっちも荒らしです、ただ誹謗中傷や個人批判は文句言いたくなるのは当然かと
思うけど、今まで経緯を見ると喧嘩両成敗かなと

本人も「ここはベストプレイス」「もっとマシな煽りを」と、自分への書き込みが
無くなれば沸かないという言葉に反したのも事実（どんな理屈をつけてもね）

どっちもまだまだ、まともな意見を装ってはいても、全然感情的ｗ
920 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 21:52:31 [ of2ZsuTA ]: っていうか本題はフランツ鯖のスレ（戦争、雑談）を
立てる必要が　有る　か　無いか　だよね。
2chでも荒れてないスレは多く有るんだし、（その逆も多いけど・・・
なんとか自治？できないものかな・・・
921 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 22:06:15 [ Vz3XiOI2 ]: >>917の言う通りだと思うよ。
922 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 22:08:24 [ of2ZsuTA ]: と思ったら、もう立ってるのね。

うまくいく事を願うよ。そしてまたこっちに帰ってくることも。
923 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 22:23:33 [ aW8waSKA ]: ゲーム規約に反しない限りＰＫやＰＫＫが問題にならないのと同様
御掲示板利用規約に反しない限りどなたも利用することに問題ないと思います

どうかフランツスレッドの存続をお願いします
924 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/17(月) 23:00:26 [ uJEHcfLI ]: 　　　■板利用時の最低限のお約束(規約等)■
このリネⅡ板のトップ最上部にある↑コレ

違反するようならあぼーんしたりするんだよな？
リネージュⅡ約款が入ってる事でキャラ名や血盟名とかそれを連想が出来る書き込みは違反になるんだが、晒し戦争板があぼーんで埋め尽くされないのは何故なんだ？
ＢＯＴやＲＭＴ、垢売りの書き込みがあぼーんされてるのに、されない理由を教えてください。
925 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/18(火) 02:43:14 [ BfYm6Akk ]: あぼーんするなら全鯖の戦争及び晒しスレをしないと公平ではないですね
また極論すればですが他鯖スレで誰かが同じ行為をすればスレを消滅させることができてしまうわけです

誰の目から見ても明らかな荒らしを除き
それに該当しない者は誰でも気軽に掲示板を楽しめるのではないでしょうか
一刻も早い復活を切望します
926 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/18(火) 05:23:58 [ 3cQwhBUs ]: 名前を出さず、非常識な荒らしってだけ書いたけど、おやすみ反応するんだなｗｗｗ

自覚があるって事かｗｗｗ

一本釣りみたいで気持ちいいわなｗ
927 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/18(火) 06:03:55 [ ATV2p72A ]: フランツの晒し雑談＆戦争スレたてたらいいじゃん。誹謗中傷にレスしてくるやつには　はいはいおやすみワロスワロス　ってだけレスしてやれ。もう言い合いしても意味が無い。あぼーんしたりスルーしなくてもワロスしてやればかまってちゃんは満足するんじゃないかな？
フランツスレ立てて皆で大いにワロスしてやろうじゃないか。勿論スレとしての会話しながらな
928 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/18(火) 06:06:20 [ aoIurZdg ]: >>913
はいはいおやすみワロスワロス
929 名前：835 投稿日：2007/12/18(火) 10:40:59 [ 7kt7JBHU ]: >>843　黒衣さんへ

835です。
ウィルコムのIPリストは以下のURLにあります。
ウィルコムで書けなくなってからだいぶたちます。
たぶんプリンとして全部弾かれてるのかな？

http://www.willcom-inc.com/ja/service/contents_service/club_air_edge/for_phone/ip/

また公式p2とは以下のようなもので携帯などで２ちゃんなどを快適に見られるものです。
これも以前はカキコできてましたが今は規制されてます。
串扱いなのかな？IPの範囲はわかりませんでした。
http://akid.s17.xrea.com/
930 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/18(火) 11:22:28 [ WGwVYcoE ]: スクリプトが置いてある鯖にping撃てば判るかも。
931 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/18(火) 12:49:13 [ HsJA8Y2c ]: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196337352/
キャスティエンサーバの戦争スレですが、
戦争の話とはかけ離れた書き込みが横行してます。
フランツの前例があり、注意する者も若干はいるのですが、聞く耳持たず。
個人ブログ叩きや引用。リスト厨など、全く収まる気配がありません。
次スレから、キャスティエン戦争史スレは晒し雑談と統合で良いと思います。
932 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/18(火) 14:46:30 [ YzU2dDD6 ]: >>929
了解です。ぼちぼち原因を調べてみます。

>>931
とりあえずスレで議論してください。
933 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/18(火) 15:10:31 [ YzU2dDD6 ]: 教えていただいたホストですが、これはホスト名が存在しないのでしょうか。
だとすると、逆引き規制に引っかかっているのかもしれません。

あと、p2ですが規制したようです。
私でないのでよく分かりませんが、スパムに使われていたか何かだと思います。
モノさんだと思うので、詳細を教えていただけると幸いです。
934 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/19(水) 04:59:49 [ KmBV9zq6 ]: NGワード設定した方がよさげ。
ttp://yasushi.site.ne.jp/rko/
ttp://unmei25.web.fc2.com
935 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/19(水) 05:00:40 [ KmBV9zq6 ]: NGワード設定した方がよさげ。
ttp://yasushi.site.ne.jp/rko
ttp://unmei25.web.fc2.com
936 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/19(水) 13:33:41 [ o1246ERU ]: >>931に関連するレスです

現状キャスティエン戦争スレでは戦争スレとして機能していません
実質戦争スレが晒しスレ化しておりますが、
晒しスレへ何度も誘導もしてもどうしても戦争スレに書き込みたいようなのです。
議論するにしても、匿名性ゆえに、決着が付かないと思います。

そこで試しに、血盟戦スレッドと攻城戦スレッドを立てて頂き、
攻城戦スレが自治できないようなら廃止という方向を取って頂けないでしょうか？
戦争スレが廃止になれば現在晒し行為を行ってる人たちは晒しスレにいくしかなく
落ち着くと思われます。

如何でしょうか？
937 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/19(水) 14:33:17 [ IYzKy/bo ]: >>936
　
それは>>932を読んだ上での発言ですか？
あんまりしつこいとどっかの鯖スレと同じになっちゃうぞ☆
938 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/19(水) 19:54:21 [ yZ.I3OPk ]: >>937
　
関係無い奴はひっこんでろ
939 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/19(水) 22:45:53 [ 6weeN8Og ]: >>936
荒れてるのは血盟戦当事者間での罵り合い、貶めあいが原因なので、
排除すべきは血盟戦晒し部分です。
残念ながら晒し側は注意にも全く聞く耳持たずなので、
このままスレでの議論が平行線なら廃止も止むを得ないと思います。
940 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2007/12/19(水) 23:59:40 [ QsyHgTV2 ]: >929
仰るとおりで、串扱いとして
p2経由での投稿に対して、当スレ・削除依頼スレでの削除・規制依頼が
複数来たため対処しました。（割と最近のお話です）

p2経由ですと、ピンポイントでの規制が出来ませんので。
941 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/20(木) 04:59:22 [ NBlG/RaY ]: モノさんお疲れ様です。
p2ですがカキコするためには課金が必要です。
また1日中IDが変わらないです。つなぎ変えても携帯でもネカフェでも同じIDになります。
ほかの嵐よりも対処しやすいと思うのですが解除していただけないでしょうか？
検討のほどよろしくお願いします。

prinもp2もホスト規制でまるでしたらばにカキコ出来なくて寂しいです。
942 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/20(木) 15:27:41 [ Z8WVeT2g ]: とりあえず解除しておきました。
ただ、今後の状況次第では再度規制が入る可能性もあるのでご留意ください。
943 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/20(木) 16:39:09 [ xAOnvJiM ]: p2にて書き込みテスト。

>>黒衣さん　モノさん　対応ありがとうございます。
944 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/23(日) 01:09:12 [ 3gU5ulIc ]: > 基本的に住人の方の反対があるようなので、
> 保留して意見を伺っているわけですが。
>
匿名の掲示板で本当にその住人の発言かどうかは
わかんないと思うだけど・・・

じゃぁ、私がすべての板の新規スレ建てを反対っていったら
全部保留になっちゃうの？
945 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/23(日) 08:23:06 [ 2aFL66Y2 ]: 反対してみりゃわかるだろ。なんのためのID制なのかとか色々な。
946 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/29(土) 10:14:02 [ fBwmZWV2 ]: スレ立て申請してから２４時間以上経過してますが、今はスレ立て規制中ですか？

忘年会とかで、管理人不在とか・・・(￣▽￣；)

誰か１人位は残らないと、運営に支障出ると思いますが・・・

早めのスレ立てお願いしますm(__)m
947 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/30(日) 01:31:46 [ YKhGXQeA ]: ようやくスレ立ったみたいだけど、遅れた理由を説明すべきでは？

ボランティアにそこまでツッコムのは可哀相な気もするけど、運営責任を果たす義務があると思う。
948 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/30(日) 01:45:43 [ iuRFbi2s ]: 無いだろ。
949 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/30(日) 04:10:04 [ 0AKDacJw ]: ２４時間以内に立てられなかったから遅れたとか、
サルのようにリロード繰り返してるニートの基準で語るなっての。
950 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/30(日) 04:14:44 [ x7sEfjkI ]: タダで利用させてもらってる分際で運営責任とかアホか
951 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/30(日) 09:30:54 [ 5XBT3y0o ]: とりあえず>>946-947はサル認定だな
952 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/30(日) 11:59:56 [ p8xaIqUE ]: 他スレでミトさんに誘導されて来ました。

もし最近スレ立て代行者さん達がお忙しい状況にあるのなら
スレ立てのキャップだけでも新しく2-3人に配布しては如何でしょうか？
削除権限や、現在揉めてるフランツスレなどは責任ある方の対処を待ちますので
問題無さそうなスレ立て等の代行でしたら増員するのもよろしいかと・・・。

もし増員して頂けるのでしたら、ボランティア立候補しても構いませんのでご一考お願い致します。
953 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/31(月) 01:46:13 [ xX28zp/M ]: 手伝っていただける方はいつでも歓迎しております。
もしいらっしゃいましたら、メールフォームからハンドルパスワードと意気込みなどを
書いてお送り下さい。送った後はこちらで知らせていただけると助かります。
954 名前：952 投稿日：2007/12/31(月) 08:18:51 [ cXrj9kbU ]: >>953
送付致しました。
宜しくご査収願います。
955 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/31(月) 09:09:15 [ xX28zp/M ]: >>954
立候補ありがとうございます。
ハンドルパスワードは、メール欄に「#○○○」と書くとハンドル名と一緒に表示されます。
（ちなみに、「sage#○○○」と書けばsageになります。）
言い忘れましたが、表示に使うハンドル名も必要です。
ハンドルはメールに書かれていたものでよろしいですか？

あと、お体はくれぐれも大事になさってください。
956 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/31(月) 10:02:42 [ cXrj9kbU ]: >>955
お心使い痛み入ります。

早速のお返事有難う御座いました。
メール追送しましたので、お手数かと思いますがご査収下さい。
957 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/31(月) 13:15:27 [ xX28zp/M ]: 登録しました。
新規スレッド作成時は、メール欄に「#○○○」とハンドルパスワードを入力すればOKです。

では、今後ともよろしくお願いします。
958 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/31(月) 13:21:14 [ cXrj9kbU ]: >>957
了解致しました。
ではスレ立て頑張ります。
959 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/31(月) 13:28:44 [ cXrj9kbU ]: >>957
何度もすいません
スレ立て時は名前欄は空白で宜しいんでしょうか？

で、メール欄にトリップですね？
960 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/31(月) 13:45:49 [ uBKX9o3o ]: そんなことしたら一発でトリップ漏れるぞ
961 名前：黒衣★ 投稿日：2007/12/31(月) 14:10:09 [ xX28zp/M ]: >>959
その通りです。
一度、普通に書き込んでみると良いかと思います。「#」の付け忘れにご注意を。

>>960
したらばのハンドルパスワードはこういう仕様だったりします。
962 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/31(月) 14:17:53 [ cXrj9kbU ]: 2chと混同してました。
回等ありがとうございます
963 名前：名前制限中 投稿日：2007/12/31(月) 14:32:12 [ uBKX9o3o ]: >>961
そうなのかthx

ID:cXrj9kbU
がんばれ
964 名前：SOP@スレ立て★ 投稿日：2008/01/01(火) 00:38:32 [ 7Uwry.H6 ]: 元旦だからと言うことでこのスレと削除スレの次スレを立ててしまった
反省はしていない
【運営】要望苦情運営方針決定スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199115115/

【運営】削除依頼スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199115306/

新しく代行人さんが増えるのはいいことっすね・・。
965 名前：黒衣★ 投稿日：2008/01/01(火) 02:43:07 [ IjdD5EY2 ]: あけましておめでとうございます。
今年一年、皆様もよろしくお願いいたします。
966 名前：悠時★ 投稿日：2008/01/01(火) 06:59:43 [ lObC.ZGo ]: あけましておめでとうございます。
今年もよろしくです。皆様がよい一年を送れますように。
967 名前：那々★ 投稿日：2008/01/01(火) 11:14:03 [ oV7lRBio ]: 便乗

あけましておめでとうございます。
今年も1年頑張りましょう
968 名前：名前制限中 投稿日：2008/01/06(日) 22:08:21 [ /Moekvus ]: 先程フランツに関する3本のスレの内、最後のスレがお亡くなりになった様です。

新スレを立てて欲しければローカルルールを作って下さいと言う奴も居る様ですが
それが有ればキチガイが出没しなくなるわけでもなく、全く意味が無い提案だと思慮いたします。
また既に「ローカルルール」は各スレの>>1に書いてあるのは見落としでしょうか？

この板の「ローカルルール」にアク禁対象として抵触しない書き込み者を放置しておきながら
該当スレ住人には自治して下さいと言うのであれば、
下手な知恵を出さずにスレだけ立てておけばいいんじゃないですかね。
969 名前：名前制限中 投稿日：2008/01/07(月) 00:22:01 [ USKW7RKI ]: フランツのご冥福を心からお祈りいたします
970 名前：488 投稿日：2008/01/07(月) 20:40:30 [ fwVaeDqw ]: フランツスレ復活に、ご理解とご協力をありがとうございました。
971 名前：名前制限中 投稿日：2008/01/16(水) 00:02:38 [ N.TxQEw. ]: スレ流しです。
アク禁願います。
ID：hShcclu20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1198020205/948-958
972 名前：那々★ 投稿日：2008/01/25(金) 12:35:11 [ iz/FZZGs ]: スレ数限界に来たみたいです。
使ってないスレなどの整理をお願いしたい所存であります。
973 名前：名前制限中 投稿日：2008/01/25(金) 20:17:58 [ 9bIFWtbk ]: バーツ鯖(JP1)攻城戦情報局Part65 に関して

スレ立て依頼が入っても表題のスレを立てないでください。
立てるようであれば、しかるべきスレにしかるべき
書き込みがされるよう運営サイドは対策を講じてください。

理由は既に２ちゃん総合からの移民による総合掲示板的
利用により、攻城戦スレの機能を成していない。

一定期間開設停止する事で、本来書き込まれるべきスレである
晒し・雑談スレへの流入が自然となり定着するという運びです。

ご検討お願いいたいます。

同文　スレ立て依頼板にも掲載
974 名前：名前制限中 投稿日：2008/01/27(日) 10:25:46 [ SsbFzDOY ]: ご多忙のところ誠に申し訳ないのですが、スレ違いであると再三板上で
警告しているにもかかわらず、リアル女ネタを続けている者のアクセス禁止を
依頼いたします。　また、この板上でリアル写メで本人を誹謗中傷したりするなど
人権上の問題もあるかも知れませんので、これ以上スレ違いであるリアルでの話題
が続くようであれば、再度ここに報告しますので、その場合は以降永遠にスレ立て依頼を
していただかなくても結構でございます。

節度のない書き込みやルールを守れない者の為にスレッドが一つなくならないように願っております。

テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart74　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200980726/l50

アクセス禁止依頼対象ID

>>397 ：名前制限中：2008/01/27(日) 07:58:48 ID:T2cBqMJMO
>>404 ：名前制限中：2008/01/27(日) 10:02:49 ID:rnsTbjwI0
>>405 ：名前制限中：2008/01/27(日) 10:05:58 ID:rnsTbjwI0
975 名前：名前制限中 投稿日：2008/01/27(日) 11:33:51 [ frQv3r/k ]: バーツ鯖(JP1)攻城戦情報局Part22

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168762862/l50

原則、同一鯖の攻城戦スレは１つであるというルールを逸脱したスレです。
正規スレは現在攻城戦情報局Part64で、新スレ立て停止中。
即刻、攻城戦情報局Part22の　廃板をお願いします。
976 名前：名前制限中 投稿日：2008/01/29(火) 12:53:18 [ Wf0s1cMY ]: >>974に加えてゲームとは無関係で無駄なリストばかり貼るこいつもアク禁お願いします。

573 ：名前制限中：2008/01/29(火) 11:41:11 ID:t6jvf1VQ0
977 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/01(金) 07:29:26 [ dB/MIK9s ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200518379/
>>522-550の連投してる人に規制お願いします
978 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/05(火) 20:50:33 [ E3isj05. ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200839357/l50
936の書き込みはスレの趣旨から外れていると思われます。
規制や削除等の処分をお願いします。
979 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/07(木) 02:33:49 [ 7Fms8TnE ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199790540
意味のない煽りや荒し行為を延々繰り返しており、すべて同一人物と思われます。
携帯からのようですが、可能であれば対処をお願いいたします。
ID:OP3QfMnMO
ID:jgjEeZjoO
ID:5n2KG2S.O
ID:f/J3xUFkO
980 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/07(木) 03:33:30 [ CXA//Hzk ]: 携帯のアク禁は難しそうだな。
とりあえず脳内あぼーんした。
透明あぼーん希望。携帯の人が見たら辛すぎ。
981 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/07(木) 07:29:50 [ BJ0kurX. ]: >>980
実は携帯の方が簡単
個別に規制できるからね
982 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/07(木) 12:30:19 [ CXA//Hzk ]: >>981
そう言えばDoCoMoしか知らんけど携帯の固体番号って送信してたな。なるほど。
983 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/07(木) 14:56:22 [ BJ0kurX. ]: >>982
端末固有番号を送信できない端末
・DoCoMo
　501i, 502i, 503i, 209i, 210i, 211i, 251i, 821i, FOMA 2101V 各シリーズ /
　P651ps / R691i / R692i / FOMA N2001 / FOMA N2002 / FOMA P2002
・Softbank
　非パケット対応端末(C型端末) / 3GC型端末（一部機種）

参考までにｗ

掲示板の設定次第で、固有番号を送信できない上記携帯では書き込みできなくなる。
それ以外の携帯については、ピンポイントで規制可能。
巻き込まれる人は理論上限りなく0に近くなるはず
984 名前：黒衣★ 投稿日：2008/02/11(月) 01:14:47 [ GNcoZPmc ]: 復帰。
ぼちぼち作業します。
985 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/21(木) 00:40:14 [ tOGtoz4. ]: テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart77にて
バカが昨日からＣＰＵだのbitだのスレ違いなこと書き込みまくってスレが流れて困ります
荒しにしか思えないんでアク禁にしてやってくださいな

荒しＩＤ　ID:2MVkfDggO
　　　　　ID:x2RUYN8Q0
　　　　　

テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart77
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1203016366/l50
986 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/21(木) 22:51:11 [ 3YAcAThQ ]: 無意味にスレを流す荒らしがいます。
ID:eGH5yUaoO
ID:h1RuCC6wO
おそらく同一人物です。
アク禁願います。

【スレッドタイトル】純召喚師の広場 Part27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1202180717/l50
987 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/26(火) 16:29:07 [ TzNqFRak ]: 連投ですが、また無意味にスレを流す荒らしが出ましたので、アク禁願います。
ID:EAfSEhaoO
ID:t3l/dsmI0

【スレッドタイトル】純召喚師の広場 Part27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1202180717/l50
988 名前：名前制限中 投稿日：2008/02/27(水) 11:04:45 [ p7ha81Vw ]: 今日もあげうめするぞ宣言を出してる奴がいます。
>>986 >>987でアク禁依頼をした人物と同一と思われます。
IP規制願います。

【スレッドタイトル】純召喚師の広場 Part27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.
989 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/13(木) 08:39:27 [ 5RYZpJME ]: 血盟戦が活発になってきてるせいか、本来なら>>1ルールでスレ違いになるはずの
血盟戦敵対血盟同士の煽りやブログ晒しが８鯖攻城戦スレで行われ、本来の攻城戦スレの機能がほぼなくなっています

一部の攻城戦スレ住人は、ほとんど使われていない中華＆BOT討伐隊＠８鯖に避難しています
攻城戦だけではなく、攻城戦スレと血盟戦スレに分ける事はできないのでしょうか？
990 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/13(木) 21:53:00 [ CaVaB./I ]: 【差別ではない】WIZ範囲PT討論スレ5【区別だ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1203596631/

951 名前：名前制限中投稿日：2008/03/12(水) 22:11:43 [ p2gTGD8IO ]
うめ
（中略）
1000 名前：名前制限中投稿日：2008/03/12(水) 23:00:05 [ p2gTGD8IO ]
うめ

WIZ範囲PT討論スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205410027/
4 名前：名前制限中投稿日：2008/03/13(木) 21:15:31 [ lyajMgFkO ]
うめ

毎日携帯から埋め攻撃を受けています
このスレ>>983の処理はできないのですか？
ピンポイントで規制可能との事ですので、よろしくお願いします
991 名前：モノ＠代行人★ 投稿日：2008/03/13(木) 22:18:47 [ k.xTM23. ]: >990
規制をしたかしないかは置いておいて
ピンポイント規制は可能です。
992 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/16(日) 22:56:08 [ .QtrttNQ ]: WIZ範囲PT討論スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205410027/l100
123-128、131-136
同一IDによる無意味なAAによる埋めが行われていますので、
規制や削除等の対応をしてください。
993 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/21(金) 12:59:05 [ Dg7kk47U ]: テオン鯖（JP9）雑談＆晒しスレッドPart80
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205765000/l50
ID:nui5evqg0
AA連張りによるスレ流し、規制お願いします。
みんながスルーすればするほどAA貼り付ける典型的なかまってチャンです。
994 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 18:58:56 [ Cmijd8VQ ]: うめ
995 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 18:59:22 [ GTyFTis6 ]: うめ
996 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 18:59:49 [ Z3Tr/9MU ]: うめ
997 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 19:00:14 [ DE/x1JVo ]: うめ
998 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 19:00:40 [ T.mj33ZM ]: うめ
999 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 19:01:05 [ BOyPFyA. ]: うめ
1000 名前：名前制限中 投稿日：2008/03/23(日) 19:01:38 [ YaDxQgMw ]: 運営お疲れさま

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