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純召喚師の広場 Part8- 1 名前：ミト★ 投稿日：2006/04/28(金) 20:20:51 [ HhMcA0eo ]
- Ｃ４を迎え、４匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。
サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。
★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。
テンプレは>>2-10あたりを参照ください。
次スレは>>950が申請ください。>>950がやらなかったら>>980が申請してください
過去スレ
純召喚師の広場 Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142935793/
純召喚師の広場 Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140678648/
純召喚士の広場 Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671084/
純召喚士の広場 Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135284686/
純召喚士の広場 Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1131315132/
純召喚士の広場 Part2 【専門的な話題を】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/
純召喚士の広場 part1 【より専門的な話題OK】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126492119/
上記職以外の召喚話題は↓
召喚職総合スレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1129049990/
- 2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 20:24:35 [ lW6y1p7U ]
- ２げと
- 3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/28(金) 21:57:37 [ iHCUd82U ]
- スレ立てお疲れさまです。
- 4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:26:46 [ ttS/LgAM ]
- やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。
猫娘にテカセット（見た目デーモン）に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか？＞ｗ＜
- 5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:31:46 [ UKHo5Zv2 ]
- ■魔法書が欲しい！■
◆サマナー用共通◆
トランスファーペイン ジャイアントファングス(胞子の海/LV40)
サーヴィターフィジカルシールド リーエル(ＦＶ下層/LV46)
サーヴィターへイスト フラインエルダー(ＦＶ上層/LV51/HP2倍)
サーヴィターマジックシールド フラインエルダー(ＦＶ上層/LV51/HP2倍)
サーヴィターキュア グレイブ プリースト(烙印/LV47/HP4倍)ボート プリースト(参拝/LV47/HP4倍)
サーヴィターアルティメットディフェンス グレイブ プリースト(烙印/LV47/HP4倍)ボート プリースト(参拝者/LV47/HP4倍)
サーヴィターブレッシング クリプト セージ(魔道/LV62/HP4倍)
◆ウォーロック用◆
カイザキャット リアンマ（クルマ2F/LV49/アク/HP2倍）
バインディングキュービック ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob）
ソニックキュービック マナセン(象牙の塔/LV40)
※Ｃ４：サモンクイーンオブキャット ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
※Ｃ４：マスサモンソニックキュービック ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)
◆エレメンタルサマナー用◆
ユニコーンメロウ リアンマ（クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍）
アクアキュービック ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob）
ライフキュービック パンルエム(ＦＶ下層/LV48/アクティブ/HP3倍)
サモンユニコーンセラフィム ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
マスサモンアクアキュービック ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)
◆ファンタムサマナー用◆
ソウルレス リアンマ（クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍）
スパークキュービック ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob）
ポルターガイストキュービック マナセン(象牙の塔/LV40)
サモンナイトシェード グレイブキーパーダークホラー(異端者/LV40/HP4倍/アクティブ)
マスサモンポルターガイストキュービック ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)
◆習得ＬＶ７６以上のスキル◆
・ファイナルサーヴィター（猫、馬、影） フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
一時的に召喚獣の能力を極大化させる。効果持続間召喚獣の移動速度が大幅減少される
・ウォーリアーサーヴィター(猫) フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
一定時間古代戦士の魂が乗り移り召喚獣の最大HP、HP回復力、防御力、攻撃力、攻撃速度、命中を増加させる
・ウィザードサーヴィター（馬） フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
一定時間古代魔導師の魂が乗り移り召喚獣の最大MP、MP回復力、魔法抵抗、魔法力、魔法速度を増加させる
・アサシンサーヴィター（影） フォゴットンエンシェント(SV/LV77)
一定時間古代アサシンの魂が乗り移り召喚獣の回避、移動、クリティカル威力/確率を増加させ吸血能力を付与する
・ウォーリアーベイン（猫、馬） エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
対象の攻撃速度、移動速度を増加させる異常状態を強制で解除する
・メイジベイン(猫、影) エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
対象の魔法力、魔法速度を増加させる異常状態を強制で解除する
◆メモ書き（※Ｃ３情報）
・リアンマ
MPドレイン(遠距離)とオーラバーン(近距離)で攻撃するだけなので、対リアンマなら戦闘は容易で、LV40でも可能。
ただしリアンマのいる場所まで行くのが難しいが、2FのGKからは右に行くと良い。
3Fへ行くGK付近で狩りをすれば、安全性が高い
- 6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:32:42 [ UKHo5Zv2 ]
- ■■召喚師の基礎知識■■
◆召喚師の間で噂されている言葉◆
「LV50くらいで何かに気づいてLV60までに大体が消えていく」
◆Ｃ４での主な変更点◆
・サモンがSS/SpS/祝SpSを使えるようになった
・Ｃ４サモンが追加された。ＰＴ向け能力を持ち、経験ペナは5%と低い。
・Ｃ２サモンのコストがおよそ2倍になる代わりに、経験ペナが30%→10%へと低減
・全般にサモンの攻撃力がわずかに低くなった
・サモンを好きな時にしまえる
・グループヒール、歌、踊り、ウォクラのＰＴバフがサモンにもかかる。ただし同盟バフは×
・サモンを呼ぶ際の詠唱時間が15秒へと大幅に長くなった
・マスキュービックが追加された。ただし召喚費用はサマナー負担で、とても高い。
◆召喚とクリスタル◆
・召喚に必要なＤクリスタル・Ｃクリスタルは、露店で購入するか、アルチ・スミスで装備を砕いて手に入れる。
・Ｄクリ：サーバーと税率にもよるが税率ゼロなら580-610A程度。
税率ゼロのギランで、Ｄ装備を購入して、LV20以上のアルチ・スミスでクリ化すれば、単価@605
・Ｃクリ：サーバーと税率にもよるが2700-2900A程度。（※召喚にＣクリがいるのはＣ４以降）
税率ゼロのギランで、エルヴン二刀を作成してLV40以上のスミスでクリ化すれば、単価@2755
・クリスタルは召喚時に１回、その後召喚ゲージが一定量減るごとに4回消費される
・召喚の詠唱を中断したり妨害されると、クリスタルが無駄に消える。
◆召喚の基本◆
・召喚時間は基本20分。非戦闘中はゲージの減りが1/4になり、最大80分召喚可能
C3まではサモンだけが非戦闘中なら良いが、C4からは両方とも非戦闘中でないとダメ。
たまに召喚ゲージが減った状態で召喚されるバグがある。表示だけのバグなので心配いらない。
・召喚師本人が死んでも、召喚獣は消えず、ＭＯＢを攻撃中ならそのまま攻撃を続ける。
しかし新たに命令することはできない
・リスタ、ゲーム終了、切断、メンテ、NPCサーバーの異常によって召喚獣は消える。
NPCサーバーがおかしいとき、サモンの反応もおかしくなる。
・メンテ後、MOBが出現するまでは召喚してもサモンが出ない。
◆召喚獣関係のスキル◆
・サーヴィター系スキルは、召喚獣へのタゲ合わせ不要だが、自分の召喚獣とペットにしかかけられない。
・サーヴィターヒール：同レベルのビショップが使うヒール並に高威力高効率。
・サーヴィターリチャージ：習得は後回しで良い。
・サーヴィターフィジカルシールド：LV1=シールド1なので、LV2から一気に覚えれば良い。
・サーヴィターヘイスト：LV1で15%、LV2で33%攻撃速度がアップされる。
・サーヴィターキュア：LV1ではLV相応のMOBから受けた毒などを治せない。LV2から習得しても良い
・トランスファーペイン（トグルスキル）
LV1で10％、LV2で20%、LV3で30%、LV4で40%、LV5で50%のダメージを自分の召喚獣（ペットにも）に移す。
DEF換算で、LV1で+11%、LV2で+25%、LV3で+43%、LV4で+66％、LV5で+100％とほぼ同じ効果。
例：防御力560でTP-LV3→防御力が800と同等。（物理ダメージは攻撃力に比例、防御力に反比例）
◆その他の知っておくといいかもしれない知識◆
・ペット、シンイーターとの同時召喚は不可
高レベルになってからPKカウントを減らそうとしても、目茶苦茶困難
・自分のサモンを叩いても紫にならないし、倒しても何もペナはない
・魔法職がLV40以下で習得できる召喚獣(LV1-LV4)にはリアル6時間のディレイがある。
クイックリカバリーを習得していると、サモンのディレイ時間も短くなり、LV2習得なら約4時間の感じ。
◆サモンＳＳとＳｐＳ◆
・各村のペット管理人から購入できる。ペット用と共用。圧縮パックは無い。
基本価格はSSが20a、SpSが40a、祝SpSが100a (＋ＮＰＣ税と城主税）
重量はSSが1、SpSが2
・サモンの1回あたりのSS/SpS消費数はサモンの種類とレベルにより異なる
Ｏβ〜Ｃ２サモン
習得LV(サモンLV)/SS/SpS
66(68)〜 SS 5/SpS 2
56(58)〜64(66) SS 4/SpS 2
44(46)〜52(54) SS 3/SpS 1
40(42) SS 2/SpS 1 ミューはSS3
一次職サモン SS 1/SpS 1 ミューはSS2
Ｃ４サモン （個数が増えるLVが不明）
74(76) SS 3/SpS 2
66(68) SS 2/SpS 1
64(66) SS 2/SpS 1
56(58) SS 1/SpS 1
- 7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:33:23 [ UKHo5Zv2 ]
- ■召喚師の審査（2次転職クエスト）■
◆見習いのアルカナカード作成の狩り依頼構成、沸き密度、移動距離など
・気に入らない狩りを依頼された場合、クエアイテムを破棄して、好みのが出るまで何度でもチャレンジできる。
・依頼１：マナセン(LV40/象牙) ＆ カルルバグベアー(LV40/猟師周辺)
どちらもスタン要注意。バグベア密度良好、マナセンは普通
・依頼２：クリムゾンバインド(LV38/死の回廊/2x) ＆ ブレカオークシャーマン/オバロ(LV34-35/ギラン北部）
ブレカはギラン北橋を真っ直ぐ行った崖を登ったところ。小ボスに注意。両方密度普通。
・依頼３：ウィンドスース(LV40/私塾周辺) ＆ タイラント(LV35/荒地)
タイラントは火が弱点。グル城から荘園にGKで飛んで、てこてこ行くと良いが、密度低め。蟻PTに注意。
スースは密度普通。
・依頼４：レットリザードマン(LV35-40/草原) ＆ ジャイアントファンガス(LV40/胞子)
トカゲのＦとオバロはHP2x。トカゲPTに注意。トカゲの密度は良いが、種類別に狙うと悪。
キノコの密度は良好。移動速度低下をかけてくる。
・依頼５：ノーブルアント(LV37/蟻穴) ＆ ウォーム(LV35/回廊)
アリは蟻穴内のみ。火が弱点。キャプテン、オーバーはHP2x。リンク注意。密度凄い。
ウォームは密度普通
◆召喚獣の決闘◆
・決闘時、「ディレイの減少」アイコンが出現している９秒間に召喚しないと、ディレイが減少しない。
・非戦闘時に80分間もつので、１回の召喚で６対決を一気に回れないこともない。
・ハトゥにいるユニコーンレーサーとの対決時、ハチ一家(アク)に注意。
■3次転職クエスト■
・ウォーロック
tp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6708
・Eサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=7251
・Pサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6761
- 8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:33:53 [ UKHo5Zv2 ]
- ■召喚獣の概要■
◆Ｏβサモン：殴り系召喚獣◆ キャット、ボクサー、シャドー
・経験値とSPは70%もらえる。(30％吸われる)
・召喚にはＤクリが必要
・サモンのレベルにより一回に最大5個のSSを消費する。
・キャット・ボクサー：ＭＰリチャージのスキルを持つ。
召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、１回で約100〜150程度回復する。
召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
サモンのリチャージとサビリチャージとを掛け合うとＭＰ回復の効率が上がる。
・シャドー：パッシブでＶレイジ相当スキル(殴り15％HP回復)があるが、リチャージはない。
パッシブレイジにはシリエルのＶレイジを追加でかけられる。
◆１クリサモン：魔法系召喚獣◆ ミュー、ミラージュ、シルエット
・経験値とSPは10%しかもらえない。（90%吸われる)
・召喚費用が一律Ｄクリスタル１個。
・遠距離攻撃スキルがあるが、詠唱が遅くてディレイも長くＭＯＢ１体に２発撃つのは難しめ。
・アデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、邪魔ＭＯＢの排除用、戦争、レイドに有用
◆Ｃ３サモン：第三の召喚獣◆ カイ、メロウ、ソウルレス
・経験値とSPは70%もらえる。※Ｃ４からは90%をもらえるようになる
・(※C4)召喚にはＣクリを必要とし、召喚コストはＯβサモンの1.5〜2.5倍
・Ｏβサモン、１クリサモンよりも移動速度が速い。
・(※C4から)赤字上等で経験値を重視する狩りに有用
・カイ ：は召喚獣唯一ダメージ反射の自己Buffを持つが、魔法は反射しない
・メロウ：範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い。
・ソウルレス：毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがあるが、契約の対価がかかる。
召喚中は一定時間ごとに本体へ「契約の対価（MP回復量大幅低下のDebuff。出血のグラフィック）」をかけに戻ってくる
◆Ｃ４サモン：ＰＴ向け召喚獣◆ クイーン、セラフィム、シェード
・経験値とSPは95%もらえて、経験値ペナが5%と一番低い
・攻撃力はＯβサモンの60%程度と弱いが、SS消費も少ない
・召喚にはＣクリを必要とし、Ｏβサモンの1.2〜2.3倍のコストがかかる
・LV56以降に習得できる
・Ｃ４サモンのバフは、他職のバフとは別個にかかる
・デバフ解除率は、サモンのレベルが上がれば高くなる
・Ｃ４サモンのスキルレベル：LV1:LV56-60 LV2:LV62-66 LV3:68-74
・クイーン
ブレッシングオブキャット・・・ＰＴＭのクリ率・クリ威力アップ（2分）
LV1…クリ25%・威力、LV2…クリ27%・威力26%？、LV3…クリ30%・威力35%
ギフトオブキャット・・・・・・ＰＴＭの攻撃力・命中アップ（2分）
LV1…命中+2、攻撃？ LV2…？ LV3…？
キュア・・・・・・命中・攻撃力・攻撃速度の低下デバフを解除（確率的）
（ブレッシングオブクィーンとギフトオブクィーンは重ねがけ不可）
・セラフィム
ブレッシングオブセラフィム・・・ＰＴＭのＭＰ回復アップ（2分）
LV1…20%?、LV2…？％、LV3…30%
ギフトオブセラフィム・・・・・・ＰＴＭの魔法スキルのディレイ短縮（2分）
LV1…30%、LV2…？％、LV3…？％
キュア・・・・・・睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを解除（確率的）
（ブレッシングオブセラフィムとギフトオブセラフィムは重ねがけ不可）
・シェード
カオス・・・・・・敵単体に対してヘイト＆防御・魔法抵抗低下のデバフ
マスカオス・・・・カオスの範囲版
サクリファイス・・サモンのＨＰを犠牲にしてＰＴＭのＨＰ回復
◆召喚費用一覧◆ 1月10日現在、韓国公式スキル表による
習得LV/クリ個数/費用
・OBサモン・ ・C2サモン・ ・C4サモン・
40/ 9/ 5400 40/ 5/13775 40/ -/ -
44/11/ 6600 44/ 5/13775 44/ -/ -
48/12/ 7200 48/ 5/13775 48/ -/ -
52/16/ 9600 52/ 6/16530 52/ -/ -
56/17/10200 56/ 6/16530 56/5/13775
58/18/10800 58/ 6/16530 58/5/13775
60/22/13200 60/10/27550 60/6/16530
62/23/13800 62/10/27550 62/6/16530
64/25/15000 64/11/30305 64/7/19285
66/26/15600 66/11/30305 66/10/27550
68/27/16200 68/15/41325 68/11/30305
70/29/17400 70/15/41325 70/12/33060
72/31/18600 72/16/44080 72/15/41325
74/32/19200 74/16/44080 74/16/44080
（Dクリ600 Cクリ2755 にて計算）
- 9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:34:53 [ UKHo5Zv2 ]
- ■■キューブ■■
◆キューブの基礎知識◆
・召喚時間は15分と半端で、発動は完全におまかせで召喚者は何も指示できない
タイムゲージもなければ、召喚者には発動や消失時のログも出ない。
・キュービックマスタリー
マスタリー1(LV44)でキュービックを同時に2種類を漂わせられる。同種を2つは不可。
マスタリー2(LV56)で、同時に3種類をつけられるが、これはＣ４以降で意味を持つ。
自分で2種類、他人のマスＱ魔法で1種類、合計3種類のキューブを漂わせられる。
例：馬主が自前のアクア＋ヒール、ＰＴＭの猫使いからマスストームで３つ
・キュービックは主人のステータスに依存しない
・召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
・キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しないが、時間が経てばまた発動する。
◆マスキュービック◆ 猫：ソニック、馬：アクア、影：ポルタ
・サマナーがＤクリを全部負担して、ＰＴメンバーにキューブを付ける
ＰＴ人数が少なくてもクリ消費は減らない
・キュービックマスタリを持たないＰＴメンバーには、最後の一つしかキューブがつかない
◆ウォーロックのキューブ◆
・ストームキュービック（有用度：低〜危険） ※C4：マスＱ対応 （旧名称ソニック）
ダメージしか与えないストームはダメージ表示が出る。
[*注意*]スリープでも発動して、寝かしたＭＯＢを起こしてしまう！！
・バインディングキュービック（有用度：中）
麻痺2分、発動はMOB1体に1〜2回。
成功率は緑Mobで体感5割、キューブのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
ログが出ないので、麻痺が成功したかわかりにくい
◆エレメンタルサマナーのキューブ◆
・アクアキュービーック（有用度：中） ※C4：マスＱ対応
キューブレベルの半分のＦシャックルと同等。LV2アクア≒LV1Ｆシャックル
アクアキュービックはLv7まで上がるけどFシャックルはLv4まであがる。
アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
敵の相対的HPが多いほど発動し2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
PvPの場合スリープで眠らせてもアクアが発動して起こしてしまう可能性がある
MOBに対してはスリープ後に発動しても起こさない。
・ライフキュービック（有用度：低）
戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ないに対して自動的に発動。
ライフキュービックのLvがあがっても回復量はさほど増えない。
◆ファントムサマナーのキューブ◆
・ポルターガイストキュービック（有用度：高） ※C4：マスＱ対応
攻撃速度30％↓・防御力20％↓・攻撃力30％↓のいずれかの効果。
攻撃速度低の現れる確率が一番高く(６割程度)、それ以外は同じくらい。
ただし通常ＭｏｂでＨＰが７割以下ぐらいになると全く発動しない。
強化Ｍｏｂだとそれ以下でも発動し、２、３回発動することもある。
ログが出ないので、効いたかどうか本人にはわからない。
・スパークキュービック（有用度：低）
スタン最長9秒
敵のHPが半分以下になるまで数回発動することがある
◆マスＱの召喚費用◆
・マスストーム ・マスアクア ・マスポルタ
40/20/12000 40/ 8/ 4800 40/ 8/ 4800
44/24/14400 44/12/ 7200 44/12/ 7200
48/ -/- - - - 48/12/ 7200 48/ -/- - - -
52/32/19200 52/16/ 9600 52/16/ 9600
56/ -/- - - - 56/16/ 9600 56/ -/- - - -
58/36/21600 58/ -/- - - - 58/16/ 9600
60/ -/- - - - 60/ -/- - - - 60/ -/- - - -
62/44/26400 62/20/12000 62/20/12000
64/ -/- - - - 64/ -/- - - - 64/ -/- - - -
66/48/28800 66/24/14400 66/24/14400
68/ -/- - - - 68/ -/- - - - 68/ -/- - - -
70/52/31200 70/24/14400 70/24/14400
72/ -/- - - - 72/ -/- - - - 72/ -/- - - -
74/56/33600 74/28/16800 74/28/16800
（Dクリ600 Cクリ2755 にて計算）
- 10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:35:33 [ UKHo5Zv2 ]
- ■■召喚師の武器■■
先人達曰く「サマナーの武器は何でもいい・・・」
召喚者の攻撃力に比べて、サモン（Ｃ４サモンを除く）は２〜３倍程度。
Ｃ４からサモンＳＳが実装されるので、召喚者とサモンの攻撃力の差が拡大する。
両方がＳＳを使うと大赤字になるので、普通はサモンだけがＳＳを使うことになり、
ＳＳなし本体と、ＳＳサモンの火力の差は、そこらの武器では決して埋まらない。
「武器は何でもいい・・・」とは言われるけれど、
・魔法主体で狩りをするうちは、魔法武器の方がベター
・殴りに移行したあとは、フォカ武器、アキュ武器が無難。手に入りやすく、売りやすい。
・ＢｔＢ武器、メンタル武器はサブ武器として有用。
・フォカ武器
片手剣：カタナ級、ツルギ級各種、サムロン、クシャ、ダマ剣
両手剣：バサブレ、グレソ
二刀流：スピｘレイド等、サムｘツルギ
短剣 ：ＤＥダガー、ＤＳ、クリス
・アキュ武器 ※はＣ４から
ホム剣、※ネイチャー、インフェルノ、※ヴァルハラ、ダスパリオン、ＳｏＭ、世界樹
・ＢｔＢ武器
クリ杖(効2)、※エタ杖(効3)、グール(効4)、エビル(効5)
・メンタル武器
ヘビドゥム(効2)、※フェイス(効2)、パラディア(効3)、※ネイチャー(効3)、アンデッド(効3)、精霊杖(効4)、※ヘルナイフ(効4)
・武器オプションと必要な石 →→を参照 ttp://mutukina.net/bukiop.htm
■■召喚師の防具■■
召喚者の攻撃力に比べて、サモンが強いため、本体からサモンへタゲが移りやすいから、
「軽装備でもローブでも、さほどの違いはない」
・ローブが良い場合
サモンFA、サモンへタゲが移るのが早い、MP消費が多い、詠唱速度が必要、ノンアクが多くてリンクの少ない狩場、TPレベルが高い、など
・軽装備が良い場合
本体FA、サモンへタゲが移るのが遅い、アクやリンクの多い狩場、TPレベルが低い、PVPや戦争、など
・装備セットと詠唱速度 (一般軽装と比べて＆目安として)
30%↑ DCローブ、タラムローブ
20%↑ 青狼ローブ＞アバローブ・カルミローブ
10%↑ ブレスド＞青軽
5%↑ 一般ローブ
0% 一般軽装＞デーモンローブ
5%↓ メアローブ
10%↓ ドムローブ
■■召喚師の染料■■
STRやCONなどのステ変動の説明は、公式参照のこと → http://www.lineage2.jp/ot/cl2update_5.aspx
狩り特化の典型例はS+4、D+4、C-8、W+4、M-4で、
PvP特化の典型例はS-8、D+4、C+4、W+4、IorM-4辺り。
・S+/C- ダメージ重視：ほぼ狩り仕様。PvP、戦争には不向き。
・D+/ 快適さ重視：C下げは狩り仕様。S下げはPvP仕様。ただし全て微増するだけ
・C+/S- 安定性＆搭載量重視：PvPや戦争に適している
・I+/M- 魔法力重視：状態異常魔法の成功率の底上げや低レベル時の魔法力を上げたいとき
・W+/ 詠唱速度重視：狩り、PvPともに有効。I/Mのどちらを下げるかは財布と相談
・M+/ 精神の丈夫さ重視：全て微増するだけ。極端に変動させないと効果が感じられないかも
■■便利サイトリンク集■■
LineageⅡ召喚職総合スレwatch (Wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/live_in_ivory_towers/d/
クエスト攻略
ttp://l2quest.web2.jp/
武器オプション
ttp://mutukina.net/bukiop.htm
防具セット効果
ttp://www.lineage2.jp/game_data/item_setitem_3.aspx
ttp://www.lineage2.jp/game_data/item_setitem_2.aspx
装備画像
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/
ttp://www.mylineage2.com/fashion.php?k1=armor
- 11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:36:05 [ UKHo5Zv2 ]
- ■スキルエンチャントの種類
Lv76Ｅマスターの場合、スキルエンチャットの種類は
錆リチャージ パワー＆コスト
錆ヒール パワー＆コスト
錆マジックシールド タイム＆コスト
錆フィジカルシールド タイム＆コスト
錆ヘイスト タイム＆コスト
ブライト錆 タイム＆コスト
ボクサー パワー
ミラージュ パワー
メロウ パワー
セラフィム パワー
錆UD タイム＆リカバリー
- 12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 00:38:05 [ SedkuLFU ]
- C4サモンは58スキル(サモンのLV60)の時点でSS増えてた
もうすぐ61だけどレベル上がるたびに全召喚の素とBUFF時のSS取ってるよ
そのうち某所の抜けも保管できるといいなあ…
- 13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 01:52:15 [ pYY2vvcU ]
- C5で主要￥にルーンストーン。
エンパやレイジにもルーンストーンが消費されるらしい。
１￥で９個消費するとして、440a×9＝4950a
Ｇマイトシールドは3倍で、15kアデナ。
支援職スレで、3時間PTしたら何百k、やってられん！とか声がでてるが、
俺らフルPTだろうとトリオだろうと、1\で10k以上ですけどｗ
しかも経験ペナですけどｗ
とか思いながら読んでる1stサマナ2ndシリエル。
コレを機に、サマナーという職の異常さを理解してもらえるといいなあ。
とはいえ支援行動(￥やヒール)にコストがかかるってのは私も違和感はあるけどね。
ところでマスサレンダー系の新スキルにもルーンストーン消費らしいな。
まじイラネんだけど〜。
- 14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 01:58:47 [ T3SUCOG6 ]
- >>13
錆ヘイストとかもルーンストーン消費、なんてことは・・ない・・よね・・？
- 15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 03:04:27 [ gTlFPaKM ]
- ともかく軽装備グラフィックを実装して欲しい・・・
やぼったいかんじじゃなくて、もうちょっとかわいいやつに・・・
- 16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 03:28:45 [ IYIaPOs2 ]
- 今まで散々ヒーラーがヒールを、WIZが攻撃魔法を使うのと同じことなのに
なんで召喚だけコストかかるのかと訴えてきたけど。
これでぶちぶち文句言い出したら「サマナはC1からです。頑張りましょう。」と励まそうぜ。
- 17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 07:06:33 [ wIs9DHOU ]
- で、抗議の結果「サーヴィターヒールもルーンストーン消費することにしましょう」ってやりかねないのがNCの怖いとこ。
- 18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 07:39:16 [ xb04VtQg ]
- 海外情報スレに書いてあったんだが、
スリープの成功率、詠唱時間、リキャストが下方修正されてるみたい
どれだけなものか分からないけど
もしかして純召喚職の傲慢とかのソロが乙るんじゃない？コレ･･･
- 19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 08:07:30 [ 8GoiIM1g ]
- とりあえずアレだ、前スレ埋めてからやらないか？
- 20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 12:18:12 [ rFAXRNBY ]
- 傲慢なんかエレ剣で祝こめても寝ねえよ
１階とかは知らんが
- 21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 12:19:47 [ PQkkYEr6 ]
- >>18 安心してくれ、５Fだが極力リンクさせないようにしてるが、リンクしても殴り倒してる。
スリープ無くても余裕で行けるよ ｂｙ７４影
- 22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 12:20:30 [ 5Tch2Kzc ]
- 4Fだが結構眠るぞｗ
4回に1回ぐらいだけどな
- 23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 13:16:05 [ oRIrjC6c ]
- 傲慢はスリープ無くても何とかなるといえばなるが、
リンクした時はヒール回数が上がってMPきつくなるな…
現状2割程度しか効いていなくても結構重宝しているんだが…
召喚時の詠唱時間が長くなった事といい他職のあおりで割りを食っている気がする…
- 24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 13:45:51 [ v1QeD/vk ]
- >>21
5Fって麻痺mobがいたと思うけどまともに狩りになるの？
- 25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 15:07:33 [ PQkkYEr6 ]
- >>24 あんなスットロイ麻痺なんて、よっぽどプレイヤースキルが無い奴以外は簡単に回避出来るよ。
詠唱見て、走って逃げても間に合うぐらいの速度だしね。 壁なりなんなり使えばマズ発動すらされない。
- 26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 18:04:36 [ Tj8x8DK. ]
- 女王ネコがほしい２６ウィザードです
先輩方に質問なのですが、バインディングキュービックって主人が攻撃したときに発動するの？
それともタゲってるだけで？なにもかも自動？できれば狙った相手をマヒさせたいんだけど･･･
詳細希望です
うーん・・・グルームできないし、
祝ものらないからネクロのアンカーには負けるのかな？
でもネコほしいし・・・
ま、迷うっ；；
- 27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 18:10:54 [ 66W0mX3w ]
- キュービックはデバフなり魔法なり攻撃した時にきまぐれでたまに発動します。
成功するかどうかはこれまた別物です。
- 28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 21:20:37 [ jFSO55iY ]
- 影最高
- 29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/29(土) 22:31:28 [ q/zOjP3I ]
- OBからメインで影使いやってる者だけど、、
なんというか・・・最近温室育ちサマナー増えてね？
いや、ただそれだけなんだが・・・なんかやるせない・・・
- 30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 00:32:10 [ CpDuqkOQ ]
- 純サモなんですが、サモナーのA防具は何が良いのでしょうか？
青軽ダサくて･･･orz
周りを見るとNM軽装(見た目がローブなので推測)が多いです。
参考までにマジェ軽借りて狩りしてみました。
緑相手にC+4しても結構スタンに掛かります。PvPで弓のスタンでも結構掛かります。
スタンのダメージカットとMP+、SSが約6000程多く持てるのは良かったです。
戦争を考えると、WIZ対策でやはりNMでしょうか･･･？
アドバイスいただければ幸いです。
- 31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 00:32:36 [ NYY3BauY ]
- >>26
その文見る限りネクロになった方がいい気がする
- 32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 00:45:17 [ jfEzaQWc ]
- >>30
＞青軽ダサくて･･･orz
このスレには青軽を好んで着てる人もいるんだし、質問するならもう少し考えてな。
- 33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 00:49:55 [ pQX97DAo ]
- ＞13
ソース見つからないけど 釣り？
- 34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 04:37:39 [ 2oXZArgg ]
- >>29
安易な質問厨が増えたっていいたいのだろうか？
昔からいたよ。
ただ、答える側が昔は一部の人間のみだったが今はたくさんいる。
この状況なら、聞くだけ聞いてみようという衝動は正しいものだよ。
俺たちOB組が必死こいて調べあげた知識がたくさんの人の役にたつ時代がキタ、
そう前向きに捉えようじゃないか。
俺たちの辛かった過去は無駄になんてならないぜ！
- 35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 04:44:42 [ fg0zr50U ]
- _____,---、_____,l￣ヽ
__／ ヽ＿＿ヽ ＼
( ＼_____,- ______----|))
___（ヽ＼＼ _/ __ /
／く￣＼＼_|--___|-／ |--__/
（○＼( ＼／ ／ ) //
（)＼＼二| ヽ | / |[/
()＼二二/ / ／￣＼__ ヽ
ヽ二／ー'' _--／/＼ | ＼ヽ
_／ ／ / ＼＼ |ヽ|--,
／＼Y∧ | ヽ ＼||____|_
|＼_／| V／ーー-／ ＼ ヽ
|＼ |ヽ|∠＜＞／ _----|-, |
,--ヽ__|△_ヽ_フ／ --／ヽ__|___ヽ|],,|
／____-- （__/＼_＼___／＼／| ｜/／
ー￣￣ ヽ ＼／＼／ヽ／￣_|
| 四 ＼___／＼／ヽ／___ ヽ
ヽ|ヽ___-l_____（⊂⊃| |＼/ヽ／ | |
＼__／ー---￣ー＼|___|| | /_
＼_____/___/__）
（________--/）_
／ 「
/ ／二二ヽ |
| ヽ___ ヽヽ/
| ＼/
/ー____ ／
(----___-/
_,lー---____/
⊂___,,/⊂二⊃|
/○ ○ o。/
／／/ /| | >
し | || | J 無駄ァッ！
し し
- 36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 04:45:36 [ vJPTU7cw ]
- それもある意味召喚だが…
- 37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 05:27:26 [ NYY3BauY ]
- DIOはAクリ消費してんのかな・・・
- 38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 05:29:36 [ jo2m6rNw ]
- >>29
自分はセカンドサマナーで、１ｓｔでやってる人に比べればぬるい狩りかたしてるだろうし、自覚及びさまざまな点で自重しています。
ちなみに私がメインでやってる職はかつて不人気で、今は大人気の職であり、周りに温室育ちが増えているので気持ちはわかりますよ。
でもわかって欲しいのは、あなたの言ってることはかつては不人気だったが今は人気がある職全てに言えることです。
サマナーだけが特別ってわけではないと思いますよ。
- 39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 08:36:20 [ S7VbeH86 ]
- >>35
ザ・ワールド！！時よ止まれ！！
うぇｗｗｗｗｗ俺だけラグで止まってるうぇｗｗｗ死ぬｗｗｗｗ
- 40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 08:38:10 [ N4f3vcgM ]
- C4になってから、ザ・ワールドよく食らうよｗ
- 41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 08:52:37 [ xhudc.jM ]
- Ｃ５から純召喚士にＬＶ１ロングショットとボウマスタリーが少しつくって本当ですか？
- 42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 09:36:40 [ 7bkJZh32 ]
- なんかテンプレ見る限り、バインディングキュビが神スキルに見えるんだが、有効度中ってのはどうしてなんだろ。
１Mobに１〜２回発動で成功率５０％なら、かなりの数無抵抗で倒せない？
猫のダメージシールドとは相性悪いかもしれんが・・・
- 43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 10:00:46 [ DuAc04WE ]
- 体感的には５０％きってるかも。白相手でも決まることのほうが少ない。
HP3倍モンスを少人数PTしてるときにヒーラーの負担軽減に少しなるくらいかな
- 44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 10:00:55 [ ONOdwzWo ]
- だよな１〜2回発動させるには２刀とか装備してないと無理だし
敵によっても変わるが緑相手でも5割も決まらないっての
そもそも緑相手に麻痺キューブなんていらないし
4倍mobでも緑相手ならｲﾗﾈ
このテンプレ書いた奴は絶対猫使いじゃ無いね
麻痺は目立つから大げさに書いてあると推測
- 45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 10:05:31 [ 7bkJZh32 ]
- なるほどねぇ。回答ありがと。
って、２刀だとダメージ2回→キュビ発動率UPってこと？二度びっくりだぜ。
がんばってダガー使ってたよ＞＜
>>41
ガセとわかっていてもいろんなサイト回って確認してしまった自分が恥ずかしいotz
- 46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 10:11:24 [ cgbtPIC. ]
- ダメと言うより攻撃回数かな
ダガーでも早いからいいと思うよ。
回避高いmobにはｲﾗｲﾗするかもしれないけどね。
とりあえず猫以外のスキルも読めば発動率とか自然に分かってくるかと。
- 47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 10:21:38 [ N4f3vcgM ]
- 麻痺Qの使い道はＭＰＫでそ？
BOT相手なら神スキルですよ。
- 48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 11:02:27 [ QtdKk7yU ]
- >47
対策してるBOTは麻痺状態になったら強制ログアウトで逃げるんだよな・・
ソロBOTの場合いい防具して硬くなってるから、狩ってる敵でMPKしようにも死ぬ前に逃げられる
しばらくするとまたログインしてくるが一瞬にしてログアウトを繰り返すんでなかなか難しい
- 49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 11:28:21 [ FHluBVVg ]
- 俺たちも「トランス」ってスキルほしいね
マヒmobも安全に狩れそう
- 50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 11:57:54 [ SDG4gIZc ]
- もしトランス来たら
INT-9をどうにかしないとσ(^◇^;)
- 51 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 12:13:05 [ Y8yg7S5c ]
- スリープ伸びるようになんねーかなあ・・・
- 52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 12:15:14 [ l7G7o.BQ ]
- 自分フランツの猫使いなんだけど・・・
フランツじゃアデン城取られてないから荘園できないorz
荘園できないとまじ稼ぎ桁違いなんだよ・・・誰かアデン城取ってorz
- 53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 13:50:09 [ zO7x5sg6 ]
- UDのスキルエンチャでリカバリー選んだときに
どのくらい変化するか知ってる方いたら教えてください。
- 54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 13:51:51 [ MKJTT/io ]
- 将来戦争出るであろう猫使いなんだけど
ウォーリアベインとメイジベインの使い勝手ってどんなもんなんでしょ？
ディレイの長さ、対人での成功率あたりが気になる
それによってA防具・武器など決めていくつもりだけど
戦争出てる3次猫使いっているのかなとふと思ってしまった・・・
- 55 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 13:57:40 [ SDG4gIZc ]
- ウォーリアベインとメイジベインは１００％成功距離６００
スリープ感覚で使えます。
- 56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 15:10:22 [ MKJTT/io ]
- 100%成功ってのはint-10の俺は幸せです
無理にSOMとか買わなくてもいいしね
距離600ってのが問題だなぁ・・・混戦にならないと使えないかな
ディレイはどんなもんなんでしょ？
現在マジェ重セットがあるからマジェローブのほうが安あがりだけど
詠唱重視するならやっぱりDCローブ着たいところ
- 57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 15:15:11 [ SDG4gIZc ]
- >>56
ディレイはウィンドシャックルと同じ
- 58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 16:47:53 [ G2IfhL9o ]
- 青軽+6にしたらどうなるか知ってる人いない？
- 59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 18:23:13 [ fdjJcD7I ]
- クリスタル:Bグレードを手に入れました。
- 60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 19:04:37 [ BubXXwjc ]
- 白猫に魅せられC4から猫使いになり、現在Lv47。
メインだったキャラの装備を売り払って、今後はウォーロックメインで行こうと思っています。
先輩方、今後よろしくおねがいしますm（ _ _ ）m
ソロで烙印に篭って、せっせと種を蒔いてます。
ソロだと大抵1時間、もって2時間･･･そして数時間休憩。
時々PTに入りたいと思い、マッチを見ているのですが「アタッカー募集」でサマナは入れるものなのでしょうか？
クラチャで聞いた所「アタッカー募集というのは"物理"アタッカー募集のことだよ」と言われ「サマナは物理アタッカーですよ？」と返すと「サマナ->WIZ->魔法アタッカーとして見られるのが一般的」と言われました。
以前、クランで物理アタッカーが不足気味という話しが出たときも盟主に「サマナは魔法アタッカーでしょ」と言われショックを受けました。
2鯖なのですが、他鯖でも「サマナは魔法アタッカー」という認識が広がっているのでしょうか？
PTLにwis等で聞いてみるのが最良ですかね。
あと、もしPTに入れてもらえるようであれば、キャットザキャット召還・クリ代は自腹で考えているのですがカイじゃないとまずいですか？
56以降の「猫募集」は女王猫召還を指していると思うので、そうするつもりでいます。
ご教授くださいm（ _ _ ）m
- 61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 19:23:42 [ 3sksC3IY ]
- 物理だと思ってる。
クラメンに実際戦闘してるところを見てもらって「どう思いますか？」と聞けば？
- 62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 19:28:32 [ G2IfhL9o ]
- >>60
2鯖だがそれはそのクランが召喚にたいして無知なだけだ
出す猫はキャットでもカイでもミューでも自分が好きなのを出せばいい
- 63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 19:39:11 [ Ms1wRaHU ]
- 魔法アタッカーって思ってる人が居るって始めて聞いたよｗ
そんなに召喚職って理解されてないのかorz
- 64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 19:39:44 [ vJPTU7cw ]
- そりゃ無知なだけで、召喚は物理アタッカー。
猫の攻撃力と本体の攻撃力を合わせた数値はかなり高いぞ。
- 65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:03:51 [ F9onjgkc ]
- ＞「サマナ->WIZ->魔法アタッカーとして見られるのが一般的」と言われました。
＞盟主に「サマナは魔法アタッカーでしょ」と言われショックを受けました。
俺も2鯖だけど……それは一般的な認識ではないと思うぞ。
つかこんだけサモナーゴロゴロしてる鯖でそれは結構ヒドイ。
- 66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:04:26 [ MKJTT/io ]
- >>55
thx とりあえずマジェローブ揃えるかな
- 67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:05:22 [ bh2ic3z. ]
- 青軽装備してるやつって盾は何もってる？
ナイト盾以外に色が映えるグラフィックがないんだが…
- 68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:19:41 [ hIiYsMZM ]
- >>60
召喚の殴り攻撃は一見物理攻撃に見えて、実は魔法ステ依存でMPを消費しながら攻撃してると思われてるのかな？
むしろ、それを逆手に取ってレイドのwiz班に入れて貰ってｳﾏｰすればいいかも。
- 69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:22:36 [ S7VbeH86 ]
- Ｄ１サモンが主砲撃ってるの見て魔法アタッカーに見えるんじゃね？
まぁ、位置としてはオークシャーマンに近いかもな魔法もあるけど殴りもある。
それにレベル帯によっては位置付けも全然変わるしな。
- 70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:26:00 [ oUTT2HKI ]
- 単にWizの派生職だから魔法だと考えてるだけでしょう。
PTに入れてもらって、名前タゲれば判ると思うのだが。
アタッカー/バッファーなのが。
- 71 名前：60 投稿日：2006/04/30(日) 20:33:22 [ BubXXwjc ]
- レスして下さった方有難うございます。
なかなか認知されづらいとは聞いていましたが、実際に目の当たりにすると凹むものですね･･･。
今日は2鯖で純召還職＆準召還職でのレイド狩りイベントが実施され、それに参加して浮かれていたせいもあってか「サマナは魔法アタッカーとして見られるのが一般的」と言われたときは･･･もぅorz(イベント後にクランメンの一人から言われました）
しかしクランの中でも「猫いいね」と言って組んでくれるブレダンの方も居ます。
ペアをしてくれるプロフさんにはサマナへの理解を深めてもらえればとメールをしてみたり試行錯誤中です。
アタッカー募集のPTがあった際にはPTLへ確認をとって参加できるよう頑張ってみます＾＾
- 72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 20:36:45 [ GbdZrrVE ]
- >>67
DC盾装備してる。その前はアバドンだた。
無色に近い色がいいんじゃないかな。
- 73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 21:19:24 [ y10zOY2I ]
- >>67
四角い盾が好きなので、Cグレタワーシールドのまま
- 74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 22:09:39 [ xhudc.jM ]
- エルフのウマってスタンやサイレンス、おまけにマヒまで解除できるんですね〜
ＭＰ回復量もあがるし、ショボイエルダーいれるぐらいなら断然エルフサマナーですよ〜
- 75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 22:13:05 [ Y8yg7S5c ]
- >>60
俺も以前レイドでwizPTに配置されそうになったことあるし、まあレアケースってほどじゃないかも。
魔法使いから派生する職業だからどうしても仕方ないよねえ。
ところできっと一緒にレイド叩いた。楽しかったね！
- 76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 22:15:43 [ bh2ic3z. ]
- >>72-73
レスthx タワー盾いいかもｗ
- 77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 22:21:55 [ vJPTU7cw ]
- >>74
そういう釣り、煽りはやめれ。
メインエルダーでサブ馬の人とかが見ると、同時に褒めて同時に貶す二律背反だぞ。
- 78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 22:55:33 [ 7bkJZh32 ]
- ヒーラーのヒールが、一瞬で回復する量が半分になって、もう半分は回復POTみたいにじわじわ回復になるらしい。
新ｽｷﾙのメジャーヒールってのが今までのヒールみたいに一度に全量回復するらしいが、
錆ヒールはどうなるんだろ？じわじわだとリンクのあとテンポ悪くなるなぁ。
- 79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 23:00:35 [ FHluBVVg ]
- なんか嫌な予感がするシェードの修正ってそのヒール関係がきそう
- 80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 23:36:04 [ b/emzipA ]
- >>60
単にレベルを見て魔法アタッカーと言っただけじゃないの？
lv47ならサモンがSS使うより本体が祝主砲撃った方が殲滅力高いよ。
そのくらいのレベルなら本職Wizに遠く及ばないとしても
1クリサモンとの競演でレイドとかで魔法アタッカーとしてそこそこ活躍できるはず。
魔法が効かないlv60とかを指して魔法アタッカーといっているならあれだけどｗ
- 81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 23:47:06 [ f.GqmVOQ ]
- >>78
うっ・・・・。
もし錆ヒールがﾙｰﾝｽﾄｰﾝ消費ってことになったら、なんて想像して、寒気がしたよ！
>>71
今日は召喚レイドおつかれさま＾＾
にぎやかで楽しかったですね。
まことに残念な話をせねばなりません。
サマナーは物理アタッカーですが、一般PTの望む物理アタッカーでありません。
一般PTは、クリティカル連発により火力を発揮するカタチに仕上げるものが殆ど。
歌・踊・Buffer￥、この3種が合わさると通常の4倍〜6倍の火力になります。
サモンはクリ率が40。クリティカル発生は望めませんので、そういうPTに向きません。
歌が、クリ率を倍にするｽｷﾙを使えるので、歌がいないPTならまだ望みがあります。
とはいえ歌なしPTというのはなかなか無いのです。
歌がいないと、どうしても「マズイ」PTに成ってしまうのです。
しかし、唯一「次元の狭間」PTは、歌を入れない構成がありうるので、
ヒールも担当できることを添えてwisしてみれば、受け入れてくれるかもしれません。
（しかし次元の狭間PTはついついフルSSになってしまうのですけどねー＾＾；）
（歌のクリ率倍はLv49で習得するｽｷﾙなので、Lv40〜47募集のPTとかなら入れるかも。
普通PTは殆どなくて、槍PTばっかりですけどね＾＾；；）
>>80
確かにそうかも。Lv47ならまだ魔法が通じるし。（リチャでMP無限だし)
- 82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/30(日) 23:49:23 [ eWIFZMko ]
- >>60
こちらも２鯖猫使いだが普通に野良ＰＴはいってる。
大体使い分けは9人パーティの時はクィーン（これはまだないと思うけど）
４・５人の時はカイで対応してるけど、別にカイだろうがミューだろうがキャットだろうが
攻撃力にあんまり大差ないはず。というか比較してないからなんとも知らないけど同じ？
ＰＴマッチで猫募集ってのがたまにあるのと、アタッカー募集っていうのは確実に
断られたことないから安心してはいってくれ。
少なくとも魔法アタッカーではないのは他が言ってる通り。
ブレイズなんて撃ってもダメージ１だよ・・・。
・・・ミューのウィンドって手もあるが・・・。
- 83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 00:14:37 [ QXDlLujg ]
- >>82
lv40代ならまだ魔法武器持ってマスターリチャもらいながら
サモンの殴り＋本体魔法連発で結構火力は期待できるんだけどね･･･
異教徒でもデーモンと相応の魔法武器でエンパもらえば
魔法は半分は通りました。
- 84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 00:23:10 [ p6x8SdKw ]
- >>81
>まことに残念な話をせねばなりません。
別にしなくていいよ
数字ださねぇと荒れるだけだし
- 85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 00:38:03 [ XWwoFnm. ]
- したらば見てると、リネ住人は全部効率PT求めてるように思えるけど、
ゲーム内では効率厨は浮いた存在だよ。
私はサブキャラで良くPT募集するけど、クリ代自己負担のサマﾅｰは大歓迎ｗ
猫の種類は使いやすい者を自己判断でＯＫです。
- 86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 02:08:02 [ G4EUdAJ2 ]
- >>81
どれくらいのＬＶかしらんが物理じゃないとかＬＶ低いんじゃないか？
俺馬（７０）でネクカタ聖者とかフルＰＴでいったけど
召喚の火力なめてない？
フルＳＳでタゲ奪っちまうよほとんど
火力特化したグラの２倍くらいの攻撃力もってるんですが
クリなんかでたらとんでもない削り方するぞ
本体も攻撃力７００くらいあるし
これでも物理じゃないと？ｗ
召喚のだしてるダメだが
削り方で推測だけどＳＳなしで４００前後
ＳＳで倍の８００前後 ダンスなどのってクリ出たときは４〜５ｋダメ
そっかー、物理じゃないのかー
- 87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 02:25:21 [ TjOGOP0Q ]
- あほまるだし
- 88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 02:28:45 [ pCvA00Qg ]
- ↑文盲
- 89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 02:29:53 [ pCvA00Qg ]
- >88は>>86にです
- 90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 02:37:35 [ yPgsLJeM ]
- ID変えてまで煽らないでいいよ。
難しいとこだが、レベルにあわせた適正武器もった本体+召喚で適正の弓より下回る位かな･･･
同じ攻撃力持っていても本体と召喚で分散するからタゲはとれない。
純アタッカーと比較して火力で純粋に押し勝つのは普通無理。
ましてやOE武器持ってたりするともっと無理。
つまり適正グラくらいのアタッカーだと思ってくれればいい。
PTに物理枠で入っても遜色は無いが、そこまで歓迎はされないってところかな。
ああ、結構想像入ってます。
- 91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 04:01:54 [ jy98xuKk ]
- 妄想ネタなんだが
サーヴィター バフ系の魔法って指定するタイプじゃないから
パッシプスキルで良いんじゃないのかなぁ
と、なんとなく思った。
あと
・召喚獣の召喚時間が延びるパッシブ
・経験値ペナルティが減少するパッシブ
こんなスキルもあったらなぁっと常々思う。
- 92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 04:11:19 [ 0tSxbKVY ]
- スキルエンチャントにコストつけて欲しいな。
性能が強化されない代わりに、ペナとクリ数が下がる…とか。
- 93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 07:58:35 [ Y26izhQI ]
- >>86 夢は寝て見ろ、サマナにどんな夢を描いてるのか知らんが物理アタッカー舐めすぎ。
フル￥状態では話にならんぐらい火力差ありますよ。
サモンが好きなのは判る、だからこそしっかりと得手不得手は知ったほうが良い。
匿名掲示板ならまだしも、ゲーム内で言ったらバカだと思われるよ？
- 94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:04:58 [ Y26izhQI ]
- >>86 ああ、具体的に数字とか出さないと信じないとか言うだろうから出すと。
７０トレハンだと、ＢＬＯ持ってれば
ほぼ全段クリで、一撃１０００前後の攻撃を攻撃速度１０００近くで連発してるんだぞ？
どうやってクリの全然出ないサモンで勝つのかと。
- 95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:12:55 [ Q.zo8cY6 ]
- >>86
憶測で物を言っても仕方ないから一度これで計算してみるといいよ。
そういえば今まで具体的な純召喚の火力期待値って出た事ないかもだしね。
ttp://cromik.exblog.jp/i30
攻撃力*攻撃速度*(1+クリティカル*a/b)+追加攻撃力*攻撃速度*(クリティカル/b)
a=2*クリダメBuff補正-1
b=方向補正（正面=900 側面=800 背面=700)
クリダメBuff補正：デスウィスパー、ダンスオブファイア等。
例えばデスウィスパー3(クリダメ+50%)+ダンスオブファイア(クリダメ+50%)の場合
2*1.5*1.5-1=3.5 a=3.5となります。
追加攻撃力はクリティカル時に追加される攻撃力です。
二刀流や格闘武器の場合、追加攻撃力を2倍にして計算します。
・OPクリティカルダメージ：説明文に表記されている数値
・ヴィシャススタンス：スキルレベル*29
・クリティカルパワー：Lv4=190 Lv5=300 Lv6=400
>>90
グラ舐めすぎ・・。
- 96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:13:37 [ kNjzTeLU ]
- どうでもいい。
たくさん書いたんだからそろそろ満足して消えてくれ。
- 97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:22:56 [ 7P7sleyw ]
- 触れるなっつーの
- 98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:34:11 [ Ftawdr7s ]
- どうでもいいことないだろ
かなり重要だし召喚士自身が把握してないといけないこと
- 99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:45:12 [ uy07RSgY ]
- カナリどうでもいいな。
データを披露するのは構わんが、その際に人を罵倒したりバカにしたりと、
人間性を疑うわ。
すみっこでブログにでも必死にうpしてろやw
- 100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:02:04 [ Q.zo8cY6 ]
- >>99
いやいや真逆でしょ、今まで憶測でものを言ってきたから荒れてたんじゃないの？
具体的なデータ出てしまえばもうそれ以上不毛な議論する必要ないじゃない。
どうでもいいって言ってる人って今の状況を楽しんでるのかな・・。
- 101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:09:51 [ yj6f64jQ ]
- >>100
具体的なデータって
>>94
>ほぼ全段クリで、一撃１０００前後の攻撃を攻撃速度１０００近くで連発してるんだぞ？
この程度の幼稚なもの？ｗｗ
「ほぼ、前後、近く、連発･･･」なにこれｗｗｗ
>具体的に数字とか出さないと信じないとか言うだろうから出すと
>具体的に数字とか出さないと信じないとか言うだろうから出すと
>具体的に数字とか出さないと信じないとか言うだろうから出すと
>具体的に数字とか出さないと信じないとか言うだろうから出すと
ﾜﾗ
- 102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:12:34 [ xtqVOVNQ ]
- どうでもいいな
- 103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:31:58 [ 8S1lxj7E ]
- スミススレ行ってみ
ゴレ+本体の火力がタイラントに大きくは劣らない、ってことを示す数式があった。
条件付けに不備があって１００％信頼できるものではなかったが、ある程度参考にはなる。
スミスとサモナの本体火力を比較すればスミスのが上だけど。
PT型物理アタッカーは人口多くて大変だなぁ
- 104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:38:59 [ Q.zo8cY6 ]
- >>101
ごめんね、ちょっと説明足りなかったかもね。
今、このスレだと今まで具体的なデータが出てないはずだから具体的なデータ出そうって話だったんだけど。
>>95の方法で火力の期待値が計算できるんだよ。
- 105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:45:02 [ 6hmI.r0E ]
- 偶数鯖
今期の英雄はAマスター・Eマスター両方でる
- 106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:45:36 [ 6hmI.r0E ]
- ごめ
Aロードだ・・・
- 107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 10:08:42 [ 8S1lxj7E ]
- >>103
前スレだった。
- 108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 10:12:09 [ VqjmqqjM ]
- >>103
見てきたよ。
この計算だと命中率が考慮されてないので100％正確なものじゃないね。
命中率入れてもまぁ短剣のほうが強いんだろうけどさ。
スミススレから借りてきた。
>L72（だっけ？）樽 フルバフ
>攻撃力：2103 攻撃速度：459 クリ：100 火力値：1,447,915
Ｃ2型サモンだと2000後半くらいなので火力値はもう少し上がるはず。
と、後はマクロメモから
Hu/E/DE火力値：575349/573730/596153
がんばって2,000,000前後位？
グラディエーター：ＶＳ無/ＶＳ50%/ＶＳ100%：1944529 / 2076064 / 2207600
グラと大体同じくらいじゃね？
計算やってみたが頭悪いからよく分かんね…誰かよろしく。
- 109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 10:28:07 [ VqjmqqjM ]
- ＞武器は240M前後で手に入る物をチョイス
だとグラディエイターの火力かなりあがってた＾＾；
LV74のＣ2サモンフルバフでどれくらい火力あるんだろうなぁ。
サモンは武器変えたり出来ないからなぁ
装備次第ではかなり劣るねorz
- 110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 10:31:02 [ uy07RSgY ]
- >>108
公式BBSで出てた話だとサマナーの火力が
デストと同じくらいになるみたいだし
妥当な計算結果だろうよ
てか86がグラスレに張られてるし
必死に煽ってるやつは何がしたいんだ？
- 111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 10:54:59 [ Ftawdr7s ]
- アタッカは装備で全然変わってくるね
結局はLv７５でサムツル＋4のグラより弱いみたいだから
やはりバッファ歌踊の揃ったPTには喜ばれない
どれか欠けてれば召喚職も悪くないってところかな
- 112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 11:24:46 [ 5zCcDNbU ]
- ttp://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=82359&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=1&pg=13&tp=0&kw=
ttp://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=82549&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=1&pg=14&tp=0&kw=
ここに出てくるジグ鯖の連中がきてるのかな？
公式でやっててくれよ('A`)
- 113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 11:25:40 [ 5zCcDNbU ]
- あげぽすまんorz
- 114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 11:37:18 [ rvSXu462 ]
- 確かにどう見ても本人降臨だ罠ｗ
粘着質なとこがそっくりだし
ネガティブキャンペーンがホントに好きなんだなｗ
- 115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 11:37:19 [ Y26izhQI ]
- >>110 公式に書いてるの見たが、「大体デストぐらいじゃね？」程度の書き込みしか無かったぞ。
計算してる文は見当たらなかったんだが・・・？
公式のは参考にならないんじゃね？ どう見ても現実見ないでスレ主叩くのが目的みたいだし。
まぁ、最も先入観や偏見でしかレス付けられない所で、サマナの実際の性能言えば叩かれるのは見えてるが。
恐らくスレ主は本当にサマナやってるんだろうけど、やりかたがヘタだな（反感買う書き方してる辺りな）
ざっと見た感じ、あのスレ主が言ってる事が間違ってるとは思えないけどな。
- 116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 12:03:28 [ zfyKvEgQ ]
- 実際に猫の場合をちょっと計算してきた。計算方法はマクロメモのところを参照。
条件はプロフBuff(バーサクなし)＋基本3踊＋ハンター
Lv76カイ（Lv74で取得）
攻撃力；2284.912 攻撃速度；425.201 クリ率；104 火力値；1476751.238
これに本体の攻撃力が加わることになる。>>108の数字を使うと、
総合火力値；1476751.238＋575349＝2052100.238
となる。
同クラスの装備のプーマ短剣タイラントは火力値；1443853
とのことなので、普通の装備だと猫の方が火力が高い。
- 117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 12:17:14 [ ZlBDIeVc ]
- タイラントの数字間違ってね？
それはともかくLv76キャットの基本ステ持ってるなら教えてくれ
- 118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 12:18:18 [ 0V1mdlHI ]
- 一応情報スレだし適当な事言って恥をかかない為にも
サモン(＋本体)でどの程度戦闘能力があるかは知っておきたいね。
C4直後くらいに海外スレかどっかでネクロの新召喚と他職との比較がされていたが
アタッカーと比べても見劣りしない程度の戦闘能力があった気がしたが…
ネクロよりクリ率が低いサマナーはどうなんだろう？
- 119 名前：116 投稿日：2006/05/01(月) 12:25:25 [ zfyKvEgQ ]
- 次はフルBuffで高級装備時の場合な
マクロメモによるとアタッカー最強なのはプーマ短剣タイラントで、火力値；3524712
装備は+8BlOフォカにDC軽装備セット。
このゲームは殆どの処理が乗算だから装備、染料によって火力比は変わらないはず。
上の数字を使うと、HuMはタイラントの火力の39.8％になるから、
高級装備時のウォーロック本体は火力値；1402835.376
また、フルBuff時のカイの能力は
攻撃力；2467.70496 攻撃速度459.21708 クリ率；104 火力値；1722482.644
だから、総合火力は
1722482.644＋1402835.376＝3125318.02
ま、こんな感じだろう。長文失礼。
- 120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 13:13:47 [ uYvYD8uA ]
- >>119
む、その数字って信じていいのだろうか。
↓の職とほぼ同等なんだけど。
火力値（VS100%または弓ダガ）
デストロイヤー（弓両手剣）火力値：3155003
+3カルニウムボウ/+7ドラゴンスレイヤー、タラム重装備セット
アビスウォーカー火力値：3126422
+8ブラッディオーキッド（フォーカス）、DC軽装備セット
シルバーレンジャー火力値:3138804
+3ソウルボウ（チープ）/+5ブラッディオーキッド（フォーカス）、DC軽装備セット
- 121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 13:15:12 [ rvSXu462 ]
- この話題が楽しい人って、多分二人くらいじゃね？
- 122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 13:17:48 [ oDb3hh4M ]
- >>112
それはそれとして、上のツリーにレス付けてる断ったPTLハラ立つなｗ
- 123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 13:33:29 [ 0tSxbKVY ]
- ジグ鯖じゃなくてよかったって所だ
- 124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 14:54:02 [ bok8s5QE ]
- , ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) ヽ lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） やめて！
￣TT￣ と、 ﾞi
- 125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 15:20:00 [ VkDCthOc ]
- どの職より上とか下とか、そんなのには興味ないが、C4サモン以外を出した時、
召喚士は間違いなく物理アタッカーだろう。
召喚士はお断りなら、「物理アタッカー募集」なんて曖昧なのはやめて欲しいね。
「短剣アタッカー募集」とか「物理アタッカー（鈍器、サマナ不可）」とか分かり易くするべき。
- 126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 16:07:39 [ xtqVOVNQ ]
- どのみちPTには気が向いた時しか行かないでしょ。
だからこそ、今まで細かい検証もされなかった訳だし。
他職さん、サマナーに枠取られる心配は無用ですよ。
たまにはPT行くかも知れませんが、基本はソロウマーなんでw
- 127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 16:38:26 [ Ftawdr7s ]
- >>120
命中を考慮してないからね
高レベルの狩場ではガイダンスあっても
メイジ＋短剣ではスカスカ
- 128 名前：116 投稿日：2006/05/01(月) 17:29:20 [ zfyKvEgQ ]
- >>120
この考察の問題点は127も言ったとおり命中が考慮されてないっていうのと、
染料でSTR+4/DEX+4されてること。あと、常時後ろから殴れるってことに
なってることかな。
- 129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:29:42 [ VOo6U7ww ]
- >122
しかたないんじゃね？ＰＴＬの考えでは、スカウト系かウォリ系か、そこらが来ることを期待していたのが、
猫がきたから断った、それだけのことだろｗ「それなら物理アタッカーとかちゃんと書け」とかいってるが、そこらへんを責めるのは
ちょと違うだろ。たしかに認識不足のところはあるんだろうが、そのくらいは受け止めないと召喚なんかできないんじゃないか？
特にフロリナとか言う奴、ムチャクチャ書きすぎｗ何様かとｗ
- 130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:37:59 [ fJ4tUTGY ]
- 野良で断られることなんて他の職でも普通にあることだしなあ。
そんなにカリカリすることでもないだろう。
つかハズレのサモナー引いたら結構悲惨なんで知らない人なら俺がPTLでもちょっと躊躇する。
「MP枯れれば」「ヒールしなければ」おとなしくさせられる職じゃないから。
- 131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:41:55 [ 8S1lxj7E ]
じつはPTでサモンに後ろ取らせるのって、上手くいかないこと多いんだよね。
普段はサモンが正面、本体が背後ってやってるけど、他人の意思で敵の向きが決まる状況だと。
特に一番火力が欲しい混戦時に背後とらせにくい。操作性っていう性能もサモン特有の問題だね
- 132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:52:51 [ k/msMzWg ]
- FAする時なんかもそうだよね。
クラハンでよく任されるんだが、一体一体なら
魔法か体で引く＞召喚走らせる＞召喚は敵を通り過ぎてから反転して殴ってタゲが移る
ってうまくPTメンバーが背後にくるようにできるんだけど、
乱戦になると向きまで考えて動くのはニュータイプじゃないと無理。
PTメンバー一人一人に背後回って貰うだけでも申し訳ない気になる俺元タンク職･･･
- 133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 18:58:34 [ VOo6U7ww ]
- だれもＰＴＬなんて好んでやらないんだよ。ただ待っているだけではＰＴに入りにくい職（アタッカーだったり
サモンだったりナイトだったり）がＰＴＬをやるってのが多いとおもうんだが、ＰＴ必須職でもないのを自覚してるクセに
自分ではＰＴＬやりたがらない、挙句のはてに他ＰＴＬをけなしまくる。どうかしてるよ。１１２のカキコみてそう思った。
- 134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 19:00:39 [ c3xbGTNk ]
- PKに向いてるって本当ですか？
- 135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 19:04:29 [ 8S1lxj7E ]
- >>133
むしゃくしゃしてここを荒らすのもどうかしてるから。
君が一晩寝て起きて、やりすぎたな、と反省できる人であることを願うよ。
- 136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 19:12:45 [ a98ux7BE ]
- >>134
今はまったく持って不向き、
昔はサモンを解除すると本体にタゲが来なくなる仕様でＭＯＢリンクさせて
ＭＰＫしたい相手まで召喚走らせて解除すればＭＯＢを擦り付ける事が出来た。
- 137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 19:14:29 [ gNdDm7es ]
- 既出だけど今でもサモン解除だと本体にタゲこないよ？
サモンが死んだらタゲくるけど。
- 138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 19:18:23 [ 0tSxbKVY ]
- 今も解除だと来ないな。
昔だと死んでも来なかったから、D１召喚走らせて適当に集めまくってもいけたけど、
今だと死なないように手加減しないといけないから、集める数抑えなくちゃいけなくなってMPK能力半減
- 139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 21:41:00 [ 4pv5g9Y2 ]
- >>138
そう？いつでも消せるようになって逆にやりやすくなったと思うけどﾅｧ
- 140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 23:18:38 [ SlRcKT8Y ]
- あちこちの職スレでルーン石消費の悲鳴が聞こえて楽しくてしょうがないｗ
- 141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 23:57:15 [ a98ux7BE ]
- >>140
今まで当たり前のようにＤクリ注ぎ込んでたけどやっぱ召喚職って異常なんだよなｗｗ
当たり前の事をするのに金が掛かるとかさｗ。経験ペナ無いだけ他所はマシぽ。
- 142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 00:05:39 [ iiAzFZG2 ]
- ファイナルサーヴィター状態のSS上げたいんだが何処か良い所ない？
- 143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 01:06:17 [ jfQk9XAg ]
- >>140-141 だよな・・・悪いとは思いつつも(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ してる俺ガイル
暴動でも起こって、サマナのクリまで撤廃してくんねーかなぁ・・・・
- 144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 01:40:27 [ Km/DTXzc ]
- >>142
こことかどう？
最初の方はパンツばっかりだけど少し前を見ると普通にステとか置いてあるよ。
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=94659&num=10&mode=&br=pc&cnt=no&s=
>>143
以前からＤクリ消費があったと言ってもヒーラーなどのルーン石が消える修正が来た時は
サマナーの暴動が起こってもおかしくない状態になりそう。
でもＰＴ職がルーン石使いまくると赤字でソロが辛いとなれば稼ぐ機会が無さそうなんだがどう考えてるんだろうな。
サマナーとの違いはそこにあると思うんだが、サマナーはサマナーで経験値ペナの悩みもあるし
住み辛い世の中になりましたなぁ……。
- 145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 02:11:06 [ iiAzFZG2 ]
- ttp://bbs.avi.jp/photo.php
ファイナルサーヴィター時のスターテス
- 146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 02:13:03 [ iiAzFZG2 ]
- ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=94659&wid=29727074
ごめん
こっちだ
- 147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 02:40:30 [ xYzgvepE ]
- >>140
同意ですね。
実装されるかどうかは別として、これを期にｻﾏﾅがどれだけｺｽﾄかかってるか思い知って欲しいものだ。
- 148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 02:48:08 [ vvK0h0BA ]
- ヒーラーやってる人は多いから
激しい抗議の末ルーンストーン消費無くなるのは目に見えてるがな
- 149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 07:53:09 [ UXkhY0xo ]
- でもC5の内容見てるとサマナーも(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしている場合じゃないんだけどな。
バシルーラとスリープが気になる・・・
- 150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 07:57:38 [ Kmr2tPEk ]
- 他の職のスキル・魔法にコストがかかる事が本実装されるとしたら
サマナーのコストとペナが今度見直される事が限りなく絶望的になった気がする。
- 151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 09:21:49 [ /Dc.DVj2 ]
- バシルーラの情報って非常に気になるが、全く情報入ってこないな。
始めはヒーラーに弱くなると思ってたんだが、
ビトレイヤーについて考えると純、準召喚系向けのスキルだし
召喚系でじゃんけん方式が取られてるのではと思うのだがどうだろう。
当初は完全なwiz扱いだったが変更されバシルーラは排除されたと妄想してみる。
- 152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 09:50:47 [ C9GO7iCI ]
- >>150
同意
消耗品増やすのってネガティブスパイラルのスタートだな
調整のためのキャラの引っ張りあいで、ダメになったMMOも多いし
んで、ﾆﾔﾆﾔしてるのって本当にサマナー？
ただの煽りにしか見えんが、これもサマナーが増えたってことかね。
- 153 名前：151 投稿日：2006/05/02(火) 10:02:15 [ /Dc.DVj2 ]
- 気になってビショスレ見たらやっぱりイレイズ存在してたorz
ただエンパ3の状態でも失敗しかしなかったようだ。
本鯖でどうなるか気になるな・・・
- 154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 13:24:06 [ f.RmjkE6 ]
- 召喚職には結構他職の修正による皺寄せ来そうだねぇ
60くらいまでは祝sps炊けばなんとか使えてたスリープも乙るみたいだし
PvPのバランス調整で他職に色々ヤバげなスキル追加されるみたいだし
現状レスとシェードの再調整すらまだないとこみると
召喚獣のパラやスキルの見直しもなさそうだし
召喚職はＣ４で大幅強化（したつもり）だからＣ５は現状維持なのかなぁ
- 155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 16:24:57 [ qEw6ps6. ]
- それにしてもC５の純召喚職の情報全然ないね
たいした変更がないから語られてないのか
向こうの召喚職の人口が少ないから情報出てこないのか
それともその両方なのか…
- 156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 17:05:37 [ 7YSy5Bqo ]
- 正直純召喚はＣ２〜Ｃ４まで、良し悪しは別にしてアップデートの度に
大規模なスキル追加を受けてきたからな・・・
一番開発力裂かれてたと思うぞ。Ｃ５がショボンでも仕方無いと思う。
変な死にパッチ当てられるよりマシだと思おうじゃないか。
- 157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 18:14:09 [ WxjA28gY ]
- 分かった。C5調整では開発力は要らないから。
全体的にソロ効率強化するらしいので、サマナの経験ペナも撤廃でいいよね？
これならなんの労力も要らないと思うよ。ついでにクリ費用も見直してもらいたい。
高火力・低持続でも現状うまうまなwizにインスタントMP回復要素が入るんだし、
別に変な提案でもないよな。
確かに、ショボンパッチあてられるよりはいいけどさー。
現状維持だとLv77とか目指せん。猫以外のC4サモンなんとかシロよNC。
- 158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 18:30:15 [ /VE2aP16 ]
- 色々要望はあるけど、所詮反日で火病ってる姦国だから、日本人は搾取されて終わりそうですよ。
ましてや日本人からのバランス調整の要望なんて、竹島同様取合ってもらえないでしょうし。
下僕から貢がせるのが儒教思想らしいですから。
- 159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 18:33:42 [ iiAzFZG2 ]
- Eサマナーの記事に
マスサレンダートゥウォーターとメロウの範囲攻撃が相性がいいと書き込みがあった
祝範囲の威力が1.5倍あがるそうだ。
イレイズはSoMもったシリエルがエンパ３あった状態で2％の成功率
ビトレイヤーはメンタル掛かってない召喚獣になら70％で掛かる
- 160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 20:21:31 [ toZzMsoE ]
- よし、Ｃ５来たら自分の猫にビトレイヤー掛けて全力で勝負してみる！
まず間違いなく負けるけどｗ
クイーン相手なら勝てるか・・・？
- 161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 20:21:51 [ 7VCz0hBQ ]
- >>157
撤廃とは言わずにマスタリ取得でLV上がる毎に
経験ペナ縮小でもいいな
- 162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 23:54:59 [ 1tlIdiV. ]
- サマナー対サマナーのPvPやるときはサモンにバフかけないほうがよさげ・・・
- 163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 00:04:03 [ pmIqldHc ]
- オリンピアで猫ｖｓ馬あったよ
カイｖｓミラージュ
カイの勝ち
ファイナルサーヴィター持ちとウィザードサービター持ちの戦いだった
- 164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 00:23:38 [ JG2dyDKw ]
- マジどうでもいい、
サマナが与ダメにおいて他の物理アタッカ以下なのは周知の事実。
いつまでも引っ張るネタじゃない。
- 165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 01:00:13 [ uvn6lQ5w ]
- 何事もなくスルー
- 166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 01:01:33 [ Hm4JMn.U ]
- >>159
マスサレンダー掛けた時に、タゲが本体に来るのか馬にくるのか気になるな。
馬移動 ⇒ マスサレとハイドロ詠唱⇒ マスサレで一瞬本体に敵が移動 ⇒ ハイドロで馬に戻る ⇒殴り殺す
こんな感じでサクサク狩れるといいんだけど。
- 167 名前：164 投稿日：2006/05/03(水) 01:50:40 [ JG2dyDKw ]
- 素でごばってたスマソorz
- 168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 02:37:38 [ cAx6c53E ]
- >>166
実用的じゃない気がするなあ
まず、纏まらない気がするんだよね。
それからmobのＡＩも少し変わってるようでサモンがタゲ取ってるのに
本体も攻撃されるみたいな書き込みがあったのでローブより軽装ってのもあったし。
- 169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 03:00:30 [ Hm4JMn.U ]
- とするとどういう場で使うスキルだろうな。
スペシンと組んで範囲狩りか、Ｅサマナーｘ２で使うのか…。
- 170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 03:05:12 [ bpwMBupI ]
- 俺の予想ではこうだな
馬移動 ⇒ マスサレとハイドロ詠唱⇒ マスサレで本体に敵が移動 ⇒ ハイドロで馬に戻らず ⇒本体EMD
- 171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 03:13:33 [ MlOMZ4xQ ]
- 馬以外にとってはどういう場も何もないけどね
- 172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 03:44:13 [ 33zSI9hE ]
- >>171
>>151の
＞祝範囲の威力が1.5倍あがるそうだ。
これが本当なら、属性ダメージ1.5倍ということなんだから、
馬に限らずwizPTで重宝されるかもしれんよ？
ハウラー3人集まれば影、
ソーサラー3人集まれば猫。
wktkしようぜ。
- 173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 08:15:56 [ IHeljpfI ]
- WizPTだと単体はともかく、範囲は安定感が要求されるからなぁ。
確率制のデバッフは野良じゃきつそうだ。
- 174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 10:19:34 [ xO.xHREY ]
- 馬と火鉢でﾜｸﾃｶ・・・
- 175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 10:21:40 [ xO.xHREY ]
- 今までの流れだと
ハイドロスクリューではタゲとれないとおもうよ
サモンの魔法は威力の割にヘイト低めだし。
- 176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 10:44:41 [ HZMFhG/6 ]
- WW2POTで逃げながら馬にハイドロスクリュー撃ってもらうとか･･･
危険だねｗ
- 177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 13:53:21 [ 1qq3N03w ]
- Lv６４。本格的に祝スリープが効きにくくなってきた。
武器魔法力は１２３でINTは変えてません。
先輩方はいつまで、どんな感じでスリープを使い、そして捨てていったのだろうか。
お話を聞かせて欲しいです。
- 178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 15:08:36 [ rQb8Ch/A ]
- C4来てからスリープ使ってねえな。
2リンクくらいならSS連打で大丈夫
ちょっと危なくてもUDでSS連打
下手にスリープうつほうがあぶない
- 179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 15:11:54 [ KPzvWM66 ]
- >>177
ぜんぜん後輩な馬４６なんだが、もうスリープ卒業したよ。
SSのおかげで殲滅早いから、リンクが全然怖くない。
むしろ、リンクしてるところでスリープなんかすると、ほかのMOBが本体に寄ってくるから
もうスリープは使わない。ひたすら錆ヒール。
- 180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 15:16:38 [ snkpPkQo ]
- int-4の馬主。
使ってたのはC3の忘却でLV66になるまで。
3匹以上モンスターが一斉に来たときに祝焚いて使ってた。
それからC4になって火炎とかに狩場移動したんだがもうスリープ使わなかった。
っていうか使っても効かないｗ
モンスターが大量にきたらUDだったな。
祝焚いても効かないスリープ連発してると、
召喚者がヘイト稼ぎすぎて本体様からタゲ奪って逆に危ないこともある。
- 181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 15:27:25 [ 6Lna5aKI ]
- LV68傲慢4Fだけどまだまだ現役。
確かに効きは悪いが錆ヒール連打するよりはマシ。
HP1倍の狩場ならリンクしてもスリープ要らんけどね。
- 182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 17:08:33 [ bpwMBupI ]
- スリープは緑以下の敵なら６０後半でもまだ使えるよ
不意にフリーズしたり突然サモンが消えたりｗした時のために
個人的には祝スリープは捨てられないな
- 183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 17:32:14 [ uywCGubc ]
- Ｌｖ６８だけど亡者でひたすら祝スリ入れてます。たまに効きますｏｒｚ
エンパあると各下なら祝込みで成功率３０％〜５０％ｗ
Ｃ２サモンでヒール連打はきつい。微妙そうだけどオルフェンイヤリングが欲しくなってきました・・・
- 184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 17:38:37 [ boTJXaCA ]
- lv68馬主
INT+4にデーモンセットとノーマルエレ剣装備で
傲慢４FのPTmobの睡眠耐性持ちとエリンエディアンス以外は６〜７割寝ます。
エリンエディアンスは４〜５割。
- 185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 17:40:14 [ uif.9nd6 ]
- 祝スリープは一応使える体制にしている、という程度かな。リンク時の基本はフルSS＆
フル祝SPS鯖ヒール連打（必要なら鯖UDや回復POT併用）だが、これらで対応できない
とき（敵が多すぎたりスタンを食らって回復できないとき）はどのみち祝スリープも使えな
いケースが多いので祝帰還も常時準備しているよ。
- 186 名前：184 投稿日：2006/05/03(水) 17:41:03 [ boTJXaCA ]
- 祝福込みでした。
それと、PTmobの睡眠耐性持ってる敵には祝スリで寝る確率はおそらく1割切ります。
- 187 名前：177 投稿日：2006/05/03(水) 18:33:56 [ 1qq3N03w ]
- いろんな情報ありがとうございます。
たしかに1倍敵ならまだしも傲慢とか３〜４倍ともなるとスリープあったほうがよさそうですね。
もうちょいINT下げずにがんばってみることにします。
- 188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 22:03:39 [ Vhfd8.U6 ]
- 自分猫使いで気づかなかったんだけど
召喚系の魔法アイコンってみんな猫なんな
ここらへんE様ファン様の不満はないんでしょうか
- 189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 22:22:08 [ J8N5qqz. ]
- あんた。タブーの中のタブーに触れやがったなっ！
でも良く見ると馬に…目がぁ・・・！目がぁ・・・！！
- 190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 22:24:39 [ snkpPkQo ]
- アイコンとか気にしない。
アイコンが猫だろうがイベントNPCが猫だろうがクイーン大人気だろうが
うちのメロウが一番可愛い。これはガチ。それだけで十分だ。
- 191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 23:03:21 [ Aw.EHFU6 ]
- うちＰサモナーだけど、どんなにがんばってもシェードに愛着わきません。
- 192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 23:42:45 [ QiFE5.R. ]
- え？ 唯一おっぱいがある召喚獣シルエットがうらやましいって？
- 193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 00:31:02 [ zihAHq/w ]
- シャドーの胸筋、シェードの胸筋、シルエットのオパイ。
そうか、PサモのPはﾊﾟｲｵﾂのPだったのか・・・・・・
つーかみんな真っ黒なんで問題は画面が暗いと視認しにくいことがｗ
オパイ星人な♀Pサモ。
- 194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 00:37:43 [ G7zP23qE ]
- >>193
あえて言う。
逝ってよし！
- 195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 00:39:18 [ zihAHq/w ]
- 逝ってきまーす^^ﾉ
・・・ナチュラルにソウルレス忘れてた。
- 196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 00:58:22 [ wLsqvhPE ]
- 最近やっとＬＶ５６になった猫使いなんですが質問です。
クイーンのおパンツの柄が猫なのにウサギの柄が入ってるのは仕様ですか？
- 197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 02:56:14 [ YwK/dj4Y ]
- >>196
それくらい自分で考えなさい。君の一族はそんなことも忘れてしまったのかね。
- 198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 02:56:58 [ kAtLbPq2 ]
- >>196
そりゃ、俺ら人間だからって人間の柄の服なんか着ないだろ。
- 199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 03:22:50 [ IotFpARc ]
- 妙に説得力あるな
- 200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 03:32:20 [ uHag5I2Y ]
- INT+4 に エレメンタルソードOPマジックパワーの祝こめたスリープは、結局のところ･･･
どれぐらいのレベル帯になると効かなくなるかな
リンク時に錆ヒール連発はMPがすぐ枯れる原因になってしまうので
結構興味深い。
- 201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 03:36:14 [ U5IMussc ]
- >>196
シルエットがPLAYBOYのパンツ穿いてたら、ちょっとイイカモ
- 202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 06:55:05 [ DWd1R/7E ]
- 足あれば穿けるな。
- 203 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 08:22:54 [ xrVRH8s2 ]
- スリープ効きが悪くなるならスキルレベル伸ばせるようにしてくれんかなぁ。
- 204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 09:25:08 [ UbcOBrEs ]
- 海外情報スレにUSサイトでC5の詳しいスキル説明のサイト情報を持ってきた人がいるんだが
それよるとサモンのHP情報が自分以外のPCから丸見えらしい
サモンいなくなると乙なサモナーにとってサモンのHPが見られる事は
全てのクラスのHPをターゲットして見れるのと同義だと思うんだが・・・
これでますますPvPと狩り中のMPKに弱くなるのかorz
- 205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 09:40:01 [ .5Xt5/P2 ]
- イレイズはルーン石5個消費で成功率低い
ビトレイヤーは50％くらいの確立で成功し効果時間中は召喚取り消しが出来ない
アルケインディスラプションは効果時間10秒で詠唱約100減少
マスサレンダーは情報なかった
イレイズは極悪なスキルだけど、成功率、召喚費用考えるとルーン石5個消費って妥当かと思う。
もう少し消費してもいいくらいだ。
- 206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 09:42:30 [ 3qadnuoc ]
- 見られても構わないが・・・・・
＋９SEしても召喚獣の攻撃力・HP増えないバク直してほしいな（当方Lv78安全圏内）
- 207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 12:38:20 [ rgD.7utU ]
- >>205
イレイズはバランス悪すぎだろ、再召喚のディレイ考えると決まれば勝ち確定みたいなもの
なんせ残るのは３５ＷＩＺだけだからな。
それにビトレイヤーされたからといって召喚解除出来ないのも意味解らん
ビトレイヤー中の召喚主はいったい誰なんだと・・・。
アルケインディスラプションも効果弱すぎ、サモナーがイレイズで
再召喚に10秒必要だとしてその間は無防備な３５ＷＩＺなのだから
アルケインも詠唱１００減少ではなく１０秒間は詠唱不可でないと
釣り合わないだろ。それでも召喚獣がバフ掛けなおし必要なのに対し
ＷＩＺは１０秒後は元どうりで即戦闘可ってのもおかしな話だがそれは
成功率の差で埋まるか。
- 208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 12:40:29 [ rgD.7utU ]
- >>204
「ＰＴ中のメンバーから見える」ではなくてその辺のＭＯＢと同じでタゲったら
丸見えってこと？？？
- 209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 12:57:11 [ scG59yrE ]
- >>207
アルケインディスラプション使えない馬影にどうしろと
- 210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 13:18:19 [ Tm6DiLko ]
- >>204 >>208
ＮＣならやりそうだとおもったけど、マジでやっちゃったのか。
ＰＴﾒﾝﾊﾞｰのみ見えるようにしないとヤバスギだっつーの・・。
（サモンのＨＰみえるとかなりMPKのカモだよな、召喚職って）
- 211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 13:29:21 [ zz8sCDbc ]
- NCはマジで召喚減らしたい予感
- 212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 13:33:32 [ zqzbrrr6 ]
- 話の流れを変えて申し訳ありませんが、みなさんはどうやってMPKを回避していますか？
召喚職はMPKに強いと聞いたのですが、祝帰還スクが麻痺・スタン中には使用できないと知ってからは
いつMPKされるか不安なので教えてください。
- 213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:03:08 [ RMPKzBCY ]
- それは誤解。
召喚はＭＰＫされると弱いよ。ＭＰＫはしやすいけど。
タゲ集めて錆ＵＤで耐えさせる間に離れてリスタｏｒ帰還か、そのままｍｏｂ引かせて
遠くで召喚解除か。
どちらにしても、大量リンクしたｍｏｂをなんとかするスキルは無いわけだから、
基本的に「逃げる」しかない。
加えてサモンＨＰ見えるようになったらほんと、乙るな。
業者はにこにこ顔で近寄って来そうだな。
これで錆エンチャ系にルーン石とか必要になったら、もう笑うしかないな。
そんときはマジで引退。今更他職ってのもアレだし。
- 214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:29:10 [ fPagcXfk ]
- 錆ヒールでルーン石消費したら死ぬ
- 215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:40:55 [ RMPKzBCY ]
- ＭＰＫの話書いたら嫌なＩＤになったorz
ＭＰＫバッチコイ！
- 216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 15:06:57 [ mmdw3AG6 ]
- MPKねぇ・・・
いくらでも対策はあると思うけど。
まず一番の回避策は、MPKされにくい場所で狩ること。
ある程度沸く数が決まってる定点狩りが理想だし、
そもそもフィールドならそんな派手に集めてれば普通気づくってｗ
4-5ならUDしてフルSSで持つだろうし。
サモンのHPが見えるって言ったって別にｗ
常時8割程度維持してればいいと思うが。
そんなに減った状態で皆狩ってるの？
- 217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 15:18:42 [ KycUT6LA ]
- スリープだけど、本体のが伸びるよりサモンのスキルにつけて欲しいね
C4サモンにつけば、よりPT用サモンらしくなる気がするなぁ
- 218 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 15:29:07 [ NUWm76nY ]
- スタン持ちの狩場では割と半分以下になることもあるかな。
それから、数匹狩ったら召喚消えそうなときはあえてヒールしない。
以前シルレンとシリエルのＰＴで、mobにヒールしてくるＭＰＫに遭遇したよ。
やっぱりサモンのＨＰ見えてたらヤヴァいと思う。。
- 219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 20:21:28 [ rgD.7utU ]
- どうやらＮＣはシンイーターの致命的ミスを揉み消す為に召喚職自体を無かった事に
したいらしいなｗ
- 220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 20:38:16 [ 3qo.NcNM ]
- >シンイーターの致命的ミス
詳しく
- 221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 20:56:03 [ rJlImOg2 ]
- 一時間で約3%、Dクリ80消費として50k
1Lvで1,5Mかかる。
Lv76まで1,5×10Lvとして15M。
祝spsやレベルごとにあがるコストをいれて20M。
大雑把だが三次職までに最低20M、実際は70以上になると
伸びが落ちるからもっとかかるだろうな。
今までに使ったコストも考えると・・・・頭痛くなってくる・・・・
なんでこんな資産消費させられて経験までとられるんだ
まあ中華MPkしやすい職だからいいけどね
- 222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 20:59:41 [ YORVK4Z2 ]
- >>216
フィールドでMPKなんかねぇだろ。
美味しい狩場には大抵業者がいるしそういう狩場を避けると
一般Playerが多いとかでどうしても不味い場所しかなくなる。
金稼ごうと思ったら業者との衝突は避けられんよ。
特に高レベルでお世話になる傲慢は好戦的な業者が多い。
MPKに連れてくるmobなんか4,5匹どころじゃない。
祝帰還携帯は必須でやられる前にやるとかしないとダメだね。
- 223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 22:21:00 [ 3qadnuoc ]
- Lv77になると効率求め１ｂ100K以上掛かってました。
ウィザードサービター常時フルSS＋６Lv78メロウで
コンジャー一家２発狩り可能
SVのフォッゴトン一家２発狩り可能
ジャイアントバズー一家２発＋殴り可能
- 224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 08:19:20 [ aLBo9Kpw ]
- >>221 あー、ぶっちゃけ７１以降はその計算では無理ぽい・・・・
７２現在既に、SS無しだと １￥０，３〜０，４ しか稼げないから、７３以降とかどうなるやら・・・・
それでもやるがなヽ(´ｰ｀)ﾉ
- 225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 08:28:13 [ GF/W0HT6 ]
- >>224
SS無しでそんなに稼げるの？
67でC2サモンフルSSで1\1%行くのがやっとなんだが…
- 226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 08:54:49 [ sTsVsRoM ]
- フルＳＳの数字でしょ・・・
- 227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 09:01:21 [ sTsVsRoM ]
- ＳＳ無しって書いてあった＞＜すまそ
しかし、１￥０．３〜０．４って凄い！
- 228 名前：224 投稿日：2006/05/05(金) 12:36:05 [ aLBo9Kpw ]
- む？凄いんだろうか・・・？
具体的に書くと
レベル７２ 速度POT無し 攻速POT無し 詠唱POT無し フルSS
の条件で、１￥ ０．８５〜０．９％ は稼げるけどなぁ・・・
狩り場が悪いんでは？ 同じ狩場で７０の頃は１￥１．５％は出てたよ〜
狩場は混むと困るんで言えないけどｗ
６８の猫の人とペアして、C2サモン出してフルSS狩りしたんだけど、１￥２％出てたらしいよｗ
- 229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 13:11:52 [ zZfkwv1o ]
- >狩場は混むと困るんで言えないけどｗ
>狩場は混むと困るんで言えないけどｗ
>狩場は混むと困るんで言えないけどｗ
>狩場は混むと困るんで言えないけどｗ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 13:52:14 [ nXdU00Ik ]
- まあ狩場が混む気持はわからんでも無いが、
自分で色々探し回った狩場の効率が
自分よりも上のレベルの人に大幅に越えられてると
俄かには信じられんな。
ただ忘却のように特殊な狩場もあるので一概には言えないが・・・
- 231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 14:40:57 [ R8ndX4IA ]
- 70前後で高効率な狩場だと亡者かね
あそこ1種類、ずば抜けて経験値高いmobがいるし
- 232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 14:45:44 [ vReqJ1nQ ]
- ボーンスレイヤー地帯なんて狩り場わかろうがわかるまいが弓職とWIZだらけで関係ないぜ
- 233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 14:48:00 [ u6r6uOIg ]
- 火炎入り口の斜面…
だとさすがに0.1%ぐらい落ちるか。
亡者のスレイヤーあたりだろうな、多分。
- 234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:33:02 [ lWIYAb4I ]
- >>212
亀レスだがサモナがMPKに強かったのはC3の話ね。
これから高Lvサマナ以外は死滅していくかな。
あとはRMTerカイ猫フルSSで高速育成厨か。
- 235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:39:34 [ sYy9ID2k ]
- 今更感ただよう気がするが>>146のSSのやつってファイナルサーヴィター以外にも
Buff掛かってるよな？
- 236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:40:57 [ QvHgVkc6 ]
- にわかサマナー達がサモン行動不能（ＭＯＢも反撃してこない）エリアで、ほとんどクリを消費せずに高速にレベル上げしてる現実。
- 237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:56:50 [ twaZjSk. ]
- 他職と違って無休憩できるから
40や50くらいじゃ敵が止まったところで
恩恵なんてたいしてないがな…
ありがたみが感じられるのは忘却虎くらいからか。
- 238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:59:09 [ QvHgVkc6 ]
- >>237
一度の召喚代だけで永遠に狩り続けられるよっとｗ
- 239 名前：２２４ 投稿日：2006/05/05(金) 16:02:13 [ aLBo9Kpw ]
- ですです、スレイヤーうまいよね〜
まぁ、昼夜が切り替わる時に素早く狩り始めて弓、Wizが入って来れないように必死狩りですがねｗ
夜は流石に無理なんで、早朝〜昼ぐらいですかね〜 薄青になったらどうするかね・・・
- 240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 16:02:36 [ RuJ6B.pg ]
- C3より育て易くなってるし2ndキャラなら金あるだろうから無問題だろ。
結局黙々と狩り続けれる奴が残っていくだけ。
>>236
金はかからんだろうが敵を引っ張っていく必要があったりして高速は難しいだろ。
- 241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 16:02:41 [ nC0OGgpc ]
- 肝心なこと書き忘れてた。
クリ消費って最終的には貯めてたぶん全部消費するの知ってる？
- 242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:17:43 [ jY27664Y ]
- スレイヤーて経験いくつあるの？
- 243 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:27:54 [ sTsVsRoM ]
- 今からスレイヤー狩ってキマフ
- 244 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:35:43 [ vReqJ1nQ ]
- スレイヤーは素で狩ると12ｋだかそこらだっけか経験値
- 245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:40:42 [ 5zgHht.A ]
- >>240-241
あんまりやったこと無いだろ？ｗｗ
しったかﾜﾛｽ
- 246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 17:55:35 [ .26rV/Q2 ]
- >>245
じゃあどうやってやっているんだ？
やれる狩場は限られるし人が近くにいるとそのバグは解除されるから
高速育成に使えるってほどじゃないと思うが？
美味しい狩場には必ずっていいほど他の人がいるから尚更。
- 247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 18:12:39 [ 5zgHht.A ]
- >>246
俺が言いたいのは高速育成のことじゃなくて、これｗｗｗ
＞金はかからんだろうが敵を引っ張っていく必要があったりして高速は難しいだろ。
＞クリ消費って最終的には貯めてたぶん全部消費するの知ってる？
- 248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 18:19:16 [ QvHgVkc6 ]
- 私は、サモン行動不能エリアを発見したらGMコールなりパグレポート提出してる。
報告したエリアは改善されてきてます＾＾
- 249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 18:21:36 [ dMddlo4c ]
- >>246
下は召喚時間一杯までやった事ないから知らんけど
上はそんなにおかしいか？
効力内の場で狩り続けるとその内に効力外に敵がどんどんPOPしていくし
殲滅に湧きが追いつかなくなるから効率出そうと思ったら敵を引いてくる必要があると思うが？
- 250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 21:05:56 [ 4cnI2tbM ]
- 以下、SKスレからの転載
>>ルーツはスキルLvと相手との相対Lv差で効果時間が変わるそうだ。
格上の相手を簡単にハメ殺しさせないための措置らしい。
短いという最初の韓国からの報告は転職直後だったから実際高Lv帯だとどうなるのかはわからん。
他にもキューブの能力低下や麻痺など2分間効果だった各職のデバフの効果時間が減少したらしい
との情報もあった。
キューブの能力低下は一つ決まれば相対的戦闘力1.3倍で最大で3つ全部だと2倍の差になるから
一つ一つの効果時間減少とかは仕方が無いといえば仕方が無い。
ただ、その辺のスキルの再使用時間減少とか補償が入っているはずなのだが、全く話題に出ない。
色々探して、サモナー掲示板で効果時間減少の代わりに麻痺キューブの動きがかなり頻繁になった
とあったからSKのキューブやLSもやはり再使用時間とかが変わっている可能性が高いと思う。
C4でもスティングの威力2倍とか、各スキルの消費MP1/3とか韓国では全く話題にならずに日本
に来てはじめて解った位で、向うの人はその辺の細かい修正は全く気にしないのか、既存スキルの
細かい変更とかは全然情報が入ってこなくて困る。
転載おわり
ポルタそんなに強かったか？とかも思うが、テンプレに有効度「高」と書けなくなるかもね・・・OTZ
- 251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 21:11:06 [ sVVokYUU ]
- つまり、効果時間減少でソロのハメ等は出来ない代わりにインスタントアイテム等を落とすようにしたって訳か。
公知されてもおかしくないくらい大規模な修正だけど、今回記載されてない闇パッチ多いな
- 252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 22:22:03 [ ePQlzJKk ]
- >>247
要するに何かの拍子で動き出したらクリが一気に消費されるって事なんじゃね？
大して恩恵が無い割りに面倒だし、頑張ってやってる奴乙な感じ。
- 253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 22:37:23 [ LEbYyiKw ]
- >>252
試してみたら狩場でも止まる範囲が動く範囲と混在してるから凄くやりづらい。
ネクカタとかでその場所見つけられれば神なんだが、ダンジョンではその現象出たことないな。
- 254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 22:58:06 [ bNnzGQNU ]
- クリ消費異常がよく出る所は
スカイシャドウ・過去戦・SV・火炎・亡者・聖者
特にSVと火炎は特定エリアがわかりやすくダンジョン系は見た事ないな
- 255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 23:44:47 [ UJRHBLvg ]
- >>252
>要するに何かの拍子で動き出したらクリが一気に消費されるって事なんじゃね？
人のあまり来ない狩場なら一回の召喚で何時間でも狩りできる
何時間狩ってもクリが消費されるのは一回の召喚代のみ。
- 256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 05:19:12 [ PQ65k.ug ]
- ２０分間以上クリ消費止まるような場所見たこと無いよ。
過疎サーバーだとありえるんだろうか・・・
- 257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 08:59:14 [ m6OLMY6o ]
- 先輩方に質問。
ウォーロック育てたいんだけど、戦い方はサモンFAで自分はヒールしていけばいいの？
自分は武器で殴りでいいのかな。
- 258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 09:00:35 [ HFN1psYk ]
- とりあえずやってみれば・・・
- 259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 10:15:38 [ g8Ek6buA ]
- >>255
何時間狩ってもサマナー特有の経験値ペナはそのままだしクリバグ中は自分のサモンの
動きさえ止まり（主人を追従しなくなる）また敵も釣りに反応しなくなるケースが多いから敵
発見から接敵までのテンポがはなはだ悪くなって狩りの回転率はむしろ落ちるけどな。
大抵の場合は、そうやってあちこちサモンを引きずりまわしているうちにバグの方が先に
回復するし。
それに人のあまり来ない狩場＝だいたい収入も経験もまずい狩場だから上のようなペナ
ルティ状態でクリ代だけ節約できてもたいした効率UPにはならんよ。
- 260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 10:43:34 [ PjmnAWUw ]
- >>259
だよな。何時間も人が来ないところなんてどんな不味い狩場で狩っているのかとｗ
経験値効率を落としてまで苦労しながらやってても
召喚時間の残り数分で人が近くに来たら今までの苦労が水の泡ｗ
まともに実践できている人がいるなら狩場を教えて欲しいよ。
- 261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 13:06:05 [ EARGDcBo ]
- Lv40からの純召喚職のサモンは一定時間につきクリ消費と書いていますが、
何分後とにクリ消費するのか教えていただけませんか？
- 262 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 13:16:45 [ YCrTbk.. ]
- ウォーロックに転職したてなのですが、
サモンの召喚時間は、本体・サモンが単独で戦っても消費するんですよね？
ということは、なるべく一緒に攻撃をした方が、短い時間でMOBを倒せるので
限られた召喚時間にたくさんのMOBを倒すことが可能、というとこであってますか？
- 263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 14:16:43 [ VYzgPT26 ]
- >>261
ゲージ2割ごとに消費
常に戦闘をしていれば4分ごとだし、常になにもしていなければ16分ごとか
最初の召喚時とその後4回にわけて消費されるからの
>>262
yes
- 264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 15:02:59 [ EARGDcBo ]
- >>263
おお、ありです
- 265 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 15:51:08 [ YCrTbk.. ]
- >>263
回答ありがとうございます
- 266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 16:42:22 [ 5CgvJYQM ]
- やっと３６になったセカンドサマナー、転クエをスタートしたのですが･･･
何これwww 探究者だけで1週間かかってるよ･･･；
- 267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 16:53:24 [ dXrkcjX. ]
- 俺も転クエ結構がんばったのに2週間かかったよ。
あれ多すぎだよなｗｗ
- 268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 17:28:34 [ k7eCzx.c ]
- 召喚士の試練は、カードつくりの手順を減らして対戦メインにすればかなり面白くなると思う。
- 269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 19:58:01 [ ImNoacTw ]
- ＰＦの馬スレから。どうでもいい話なんだけど
常に イヒヒヒング~ 非常に! イヒヒヒング~ 非常に! これ 音だけ 聞いたら ノイローゼ かかるという ;;
どうな 焚く 音 消して します ;; 長期間 聞いたら ストレス;;
思わず納得してしまった。
- 270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 21:08:32 [ 8k68PQko ]
- 実際にアルカナカード実装してPVPで６枚手に入れてこい、とか
やばい脳汁でそう
- 271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 21:33:59 [ dXrkcjX. ]
- でも主人は手出し不可、ヒール等は可能だから、
とんでもなく時間かかりそうなPvPだなｗ
- 272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 21:56:16 [ 8nGK.Vjs ]
- その6人を見つけるまでが大変
- 273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 03:44:16 [ EMdXoJAg ]
- キャットザキャットを、攻撃表示で場に出す･･･！
- 274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 04:04:00 [ bdaFOAYo ]
- 俺のターン！ ドロー！
シャドウとシルエットを生贄にソウルレスを召喚
そしてソウルレスの特殊能力「契約の対価」発動
ギャーーーーーーーー
- 275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 07:26:15 [ s1ipbo8Q ]
- >>274
Pサモな自分としては、なんか自滅してるようなその流れｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
- 276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 09:07:23 [ CIaYn4ag ]
- 何やら支援職のバフ系のエファクトが差別化・新しくなってるみたいだな。＞Ｃ５テスト鯖
サーヴィターバフ系は・・・
やっぱり放置なんだろうか。
- 277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 09:36:05 [ Rrx8Gv/Q ]
- 各召喚師の方に質問ですが
それぞれの召喚獣が1回の攻撃に使用するSS消費数は何個ですか？
（キャットザキャット 1回の攻撃に4個消費 24aｘ4=96a）
- 278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 10:14:08 [ VERk9OuQ ]
- >>277
>>6
- 279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 10:23:43 [ RGB7qL4c ]
- >>278
>>6の情報は更新されて部分があるとだけ言っておこう。
- 280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 12:00:10 [ VERk9OuQ ]
- あれだけ分かれば大体どんなもんか分かると思うが・・・。
- 281 名前：NC 投稿日：2006/05/07(日) 15:05:57 [ EuwXxY7. ]
- >>276
サヴィター系のエフェクトを固有にする為に
プロフィットのエフェクトを新しくしました＾＾
- 282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 15:56:48 [ 660OZHTQ ]
- 今日夢を見た
攻城戦時、防衛側専用合体召喚の夢を・・・・ｗ
ゲッターロボみたいに主になるのごとに3種類
巨大シャドーとCGゴレが殴り合い
猪にじゃれる猫
空から空襲する馬
つかれてるのかな・・・・・・
- 283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 18:47:29 [ CIaYn4ag ]
- ﾊﾟｿｺﾝが疲れそうだ。
- 284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 22:55:49 [ DMN6.kzE ]
- 今日夢を見た
攻城戦時、日頃酷使された召喚獣が反乱を起こす夢を・・・・ｗ
ゲッターロボみたいに主になるのごとに3種類
巨大シャドーとCGゴレが主を撲殺し
猪と猫が主を噛み殺し
空から空襲する馬が主を蹴り殺す
つかれてるのかな・・・・・・
- 285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 23:19:44 [ uuAoFVNI ]
- >>284
憑かれてるな
- 286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/07(日) 23:28:29 [ tJP2HN8Y ]
- コナピにメロウで範囲撃った後、メロウが死んだら本体にタゲが来ないのは…
あの地帯だけのバグ？
一発でも殴ればタゲ来るけど、ヒール・リチャージだけでは来ない様子。
ちなみに、時々サモン止まる地帯ではあります。
- 287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 00:56:44 [ 9B4kNl7. ]
- >>281
さすがNCさま、まさに逆転の発想でつね！
これで錆エフェクトは晴れて僕たちだけのものになりました＾＾
本当にありがとうございました。
明日、氏にます。
- 288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 02:05:51 [ AdZmWCs2 ]
- >>285
誰が上手い事（ry
- 289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 02:32:17 [ lLwajXbM ]
- >>286 場所だけの問題じゃないと思う。
サモンが死んでもタゲ来ない時もあれば
サモンを消してもタゲが来る時もある。（邪魔なMOBを遠方に引いて消した際に何度か戻ってきた事があった）
サモンと本体のヘイト関係のシステム？が、かなり適当な気がする。
ただ、コナビ地帯は別キャラのWLで狩ってた際も
よく変な動きや子供を殺し終えても親だけ動かないとか、よくあったから
サモンに限った事では無いと思う。
- 290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 02:54:36 [ DuSTJXuo ]
- >>289
ごめん、
>子供を殺し終えても
この表現にちょっとひいてしまった。まぁそうなんだがw
- 291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 07:44:37 [ /T6Sb5Zs ]
- サマナで75以上の方に質問です。
サモンスキルは74で打ち止めでスキルエンチャントしないと強くなりませんか？
もしそれだったらサマナで78になってもサモンは７４取得の76ＬＶのサモンまでしか呼べないんでしょうか。
他の職はＬＶが上がらなくなっても「スキルエンチャント」と「武器のＯＥ」が出来て
更に強く出来る可能性がありますがサマナは武器ＯＥしても意味無いんでスキルエンチャントだけしか効果がないみたいで
相対的に損してる感じがするんですが
- 292 名前：291 投稿日：2006/05/08(月) 07:51:23 [ /T6Sb5Zs ]
- 下３行は「サマナの武器はサモンなのにそれが74取得で打ち止めになる（となると）のはおかしい気がする。
78まで上げさせるべき」って意味です。分かりにくい文章でスマソ。 眠くて頭が働いてねえわｗ
- 293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 08:36:41 [ Qy5i3KfM ]
- >>291
７５以上じゃないけど、スキルエンチャントをしないと強くならない。
＋１ごとにサモンのレベルが２ずつ上がっていく。
そんな理由でサマナーのＳＥはＯＢとＣ２サモンの２つが筆頭。
後、一つ間違いを直しておくと、相対的に損をしてる訳じゃないよ。
絶対的に損をしている。
・召喚しないと何もできない上にコスト、経験値ペナ
・召喚の詠唱時間延長により、サモンが死んだら逃げる以外何もできない
・ＰＴ用召喚はスキルが歌踊タンクの劣化版な上に、高コスト低能力
・全職中ダントツトップのＳＳコスト
あちらでは全職の１％しかいないようだけど、NCはサモン絶滅させたいとしか思えない。
- 294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 10:09:19 [ K8F8wr6A ]
- ・召喚の詠唱時間延長により、サモンが死んだら逃げる以外何もできない
サモンが死にそうになったら、離れて別サモン呼ぶ準備しとけばいいだけじゃね。
サモンＵＤとか何とでもやりようあるだろ。
ＵＤでダメそうならそれは祝帰還しかない。ＵＤ貫通するようなリンクした場合はサモナに限らず死ぬ。
危機管理能力なさすぎ。
あと他職は本人が直接死ぬ。サモナはサモン死＞タゲが来るまでの時間分他職より
祝帰還するかどうするかの選択の時間が長い。ソロでは安定度高い方だぞ。
- 295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 10:15:19 [ AcO4AYC. ]
- 装備とキャラ能力が相乗して強くなる他職は、金をかければかけるだけ強くなれる。
装備とサモンの能力が全く相関しないサマナーは、同じだけ金をかけて装備強くしても誤差に近い変動。
ゆえに日銭を稼いで明日のサモンSSを買う自転車操業。
ぬあああああOTZ
インフレ抑止のためにはサモナーみたいなNPC売りの消耗品大量消費の職が適任！
稼ぐそばからサモンSSに変わっていくから！
荘園もゲーム内のアデナが増加しないシステムだしな。つまり「サモナーは経済に優しい！」
だから人口増やすために優遇してくださいNC・μ・b
- 296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 11:21:37 [ kzRYEnP. ]
- どうなんだろう、
Ｆ系のソロはＰＯＴがぶ飲み、フルSSで大赤字なうえにＱＫも必要。
サモナーソロはクリと召喚SSでトントン〜赤字だけど無ＱＫ
結局は、バッファーやヒーラーとペア組んでが良いわけだよね？
なんでソロの話しが多いの？ WIZみたいに、クリ折半でペアがいいと思うんだけど･･･
殴りが好きな後衛なら喜んでペアしてくれるよ？w
ドワとのペアもアデナ面で旨いけど、５６までが限界だった、
ドワ、シリエル、サモナーならかなりいい感じ。
ようはサモン 以外の友達を作るべきでは？w
- 297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 11:51:29 [ AcO4AYC. ]
- >>296
後衛とのペアかぁ
俺は少なくともうまかったためしがないなぁ。
俺はソロスキーなんでそこに不満はないんだけどね。
つーかソロ効率を考える上で重要なのは単位時間にどんな収支でどれだけEXP増えたか、
であって休憩はその単位時間に組み込んで計算すりものだべ。
すげー極端な話、１分で休憩になってもその1分で１００匹倒せればOKってこと。
逆に休憩を加味して比べるなら、例えば同じ殲滅速度の他職と比べた場合、
３０％の経験ペナ＞
（１０EXPの敵を倒し、１００のEXPを得るために必要な数
・他職 １００/１０＝１０匹
・サモナ １００/７≒１４匹）
同じだけEXPを得るのに約１．４倍の狩り時間が必要＞
つまりサモナーは実は相当休憩を要しているのと同じ効率で、しかもプレイヤーは休めない。
ってことになっている。
SSとかコストもっさりかけた場合、「金で経験を買う」って行為の効率も落ちてるんだわ。
だから経験ペナは、実は財布を圧迫する要素でもあると俺は考えてる。
はた目に無休憩ってのはすごいんだろうけどね、実情はこんなもんじゃね？
俺はこの現象を勝手にサモナーマジックと呼んでいるよｗ
- 298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 12:38:48 [ RNnRDN1A ]
- 他職の調整が済む中で、ぼくらはいつまでテストしてればいいんだろう(/_;)
- 299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 13:17:23 [ LEdEmheQ ]
- Lv78Eマスター
ボクサー・メロウ・ミラージュは総て＋９（Lv78だと+９まで安全圏内）
＋９にしてもLv78で打ち止め。
＋５セラフィムはブレッシング・ギフトがLｖ４と表記されバフ延長時間が２分から２分３０秒になるだけ
SEを幾らしてもHP/MPは増えない。攻撃力・魔力は最初のSEに比べて微々たる上昇しかしない
効率狩りするならWIZサビター常時仕様で１ｂ１００Kの出資（SV）
帝国入り口常時FINALサビター常時で１ｂ１６０K出資
帝国入り口は業者とPvP良く発生するのでそれなりに面白いが武器図クエスト荘園絡めないときついかな
- 300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 14:31:56 [ cxQgVUrs ]
- 最近プロフと半固定ペアで上げてる猫51です。
プロフはＤＳ＋５ 私はサムロン＋３ですが、ソロと比べて一番の違いは楽しさ。
SSなしで、EXPは少しだけ上がった程度だけど、２０分と言う時間がとても短く感じられます。
たまに、フルSSでやると、EXPはかなりよくもなります。
今はクエを絡めて墓地やネクカタが多目。 ソロが苦手な人は自分でPTLしてでもやってみてほしい、
あぶれてる後衛は以外といっぱいいますよw
- 301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 15:08:35 [ gRMmQKwQ ]
- >>296
大丈夫、そのドワとシリエルはお前さんが「サモナーじゃなくてＷＩＺだったら旨いのに」と思ってるから。
- 302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 17:16:01 [ Qy5i3KfM ]
- >>296
最初にペナが発生してる時点で、サモナーは常時ペアハント扱いなんだよ。
二人で狩ってれば美味しい所でサモナー＋後衛だと、後衛はペア扱いになってるけどサモナーから見れば一人トリオ状態。
金銭的にも経験的にも、本来二人しかいないのに一人でもう１人分支払ってる状態だから、ストレス溜まる。
- 303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 17:46:17 [ znLaVO42 ]
- なんか効率厨が多いな･･･
後衛とクリ、ＳＳ折半でやれば？ 後衛がフルＳＳしてどれだけ消費するか聞いてごらんよ。
召喚のペナは確かにきつい、時給で５％しか上がらないのに、そのうち３％吸われたら
泣けてもくるが、実際、７０＋でソロ時給５％なんてサマナーくらいだ
他の職が装備にアデナがかかる中、装備はおまけなサマナーが何を言ってるんだか。
- 304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 17:54:22 [ lRKxHXIk ]
- PTで自分だけ経験値が少ないのが嫌な人と
それを気にしない人がいるから
この話題はいつもループして終わらない
ま〜少し考える頭があればPTに向いてないことくらいわかるけどな
＞実際、７０＋でソロ時給５％なんてサマナーくらいだ
それC5の話か？ｗｗ
しったかはやめとけｗｗｗ
- 305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:03:42 [ K8F8wr6A ]
- >逆に休憩を加味して比べるなら、例えば同じ殲滅速度の他職と比べた場合、
>３０％の経験ペナ＞
>（１０EXPの敵を倒し、１００のEXPを得るために必要な数
> ・他職 １００/１０＝１０匹
> ・サモナ １００/７≒１４匹）
>同じだけEXPを得るのに約１．４倍の狩り時間が必要＞
WIZ以外いねーじゃんそんなのｗ
ペナあったってWIZの次に効率いいんだからいい加減にすれよｗ
- 306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:10:26 [ lSnRaR1E ]
- ここで愚痴ってるのは、Ｃ３末期からサマナーを作った高速組がほとんどだろ？
お前ら、サモンの中には夢と希望と･･･
小さいおっさんが入ってるんだぞ！
- 307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:20:08 [ 63agHQFg ]
- >>303 Ｃ２サモンでフルＳＳでの数値な。
７０：３〜３．５％
７１：２．５〜３％
７２：２〜２．５％
７３：１．５〜２％
７４：１〜１．５％
ぐらいだ、５％出るってＣ５テスト鯖の話しか？
- 308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:28:17 [ qw7rxhXY ]
- ＳＯＭアキュ持ちのWIZより高いぞ･･･サマナー凄いな･･･。
- 309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 18:54:22 [ 3PIWPd1c ]
- >>305 に現実を教えてあげよう。
ＬＶ７５の段階では、
高OE品などを使っていない、適正装備のデスト・タイラント・ダンサーが、
フルＳＳ・ＰＯＴがぶ飲みで亡者の森でソロ狩をした場合。
サマナーよりも経験値効率は高い、知る限りデストの場合は黒字にもなる。
WIZの次に経験効率がいいのがサマナーというが、
サマナーよりも効率が上の職は前衛職でも３職は存在してます。
- 310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 19:05:52 [ u7cuKu0E ]
- ウォクラなんかもそうじゃないか。
POTもあまりいらんし。
- 311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 19:42:42 [ lLwajXbM ]
- WIZ、WIZって一纏めにしてるが
専らハウラーだけだろ。
>>303
70代で時給5％って、Eｻﾏﾅの害狩りの事か？
- 312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 19:50:41 [ MPvnguac ]
- 単にメロウで過去戦ソロ狩りだろう
MP無くなったらリチャ馬だしてMP回復
これ繰り返してたら70代なら5%いく
うちの鯖なんてSV1人で枯らす英雄Eマスターいるぞ
- 313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 19:53:23 [ AcO4AYC. ]
- >>小さいおっさんが入ってるんだぞ！
サモンが死ぬたびにおっさんは・・・！おっさんは！
効率の話するの嫌いな人がけっこういるのはわかるが、経験の入りかた自体特殊なんだからそれについて語ったっていいだろ。
デストがガッツフレンジーの話してるのと同じようなもん。嫌なら無視してくれ。
そういやだいぶ前からスレタイに”専門的な話題を”って消えたんだな。
- 314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 19:55:32 [ sMd86kA. ]
- >>305
ＬＶ７５の段階ではって・・そんなの参考にならないよ＞＜
まぁソロの効率と安全率は高いでしょ召喚は？
効率効率言わなくてもいいんじゃないかなぁ
- 315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 22:20:42 [ 3vMkB6as ]
- サマナって３次になるのにレイドいかなくていいのかな
なんだかんだいってだらだらやってもう６８だから
Ｃ５終わるぐらいには７６見えそう
経験効率よりもそっちが気になる
７６なったはいいがクエが終わらないとかなったら悲惨だぜ
とくに俺はＰＴサモンがクソなＰサマだし
- 316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 22:25:06 [ Qy5i3KfM ]
- >>315
三次転職は全職レイド必要ない。
レイドが必要なのはサブクラス（倒した後の箱）とノーブレス（バラキエルのLAPT）のみ。
- 317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 22:25:38 [ OIAV5glc ]
- レイド主催すれば解決
- 318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 22:44:11 [ sSuBsiX. ]
- スレイヤー地帯のサモナーuzeeeeeeeeee!!!!!!
グラインダーの方がうまいだろ、そっちいけよ
- 319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 23:12:37 [ w.DJM6hc ]
- じゃあ勝手に行けばいいじゃん。誰も止めはせんよ。
- 320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 23:15:16 [ qMIHn2Jw ]
- グラインダーもうまいんだがスウィーパーがリンクして出血ドレインしてくるからな。
スレイヤーがうまいうちはスレイヤーのがいいんだ。
- 321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 05:48:21 [ NLn3K5Lk ]
- 自分がクエ進めたいだけのシロウトにゃレイド主催つとまらないだろ・・・
俺もそれが気がかりなﾋｺｷﾓﾘサモナｰ
- 322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 08:26:33 [ yk5aHQQM ]
- >>318
お前が行けよｗ 狩場競争に勝てないからってココで愚痴るな。
グラインダーうめーんだろ、好きなだけ食って来い。
- 323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 12:22:49 [ 2lzgwJx. ]
- >>310
ウォク７３でゴダ周辺ソロ時給１％でした。
次￥までにＭＰ自然に回復するので無休憩。
フルＳＳ フル祝ｓｐｓ 店売りＷＷＰＯＴ使用。
赤にならない程度の微妙な黒。
結構いい装備でこの数字。ＷＩＺや召喚には遠く及ばないのが現状です。
先日サブクラス取ったので召喚職になろうと思ってます。
- 324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 12:37:40 [ EGmk7wiw ]
- 召喚職目指してるんだけど、
ソロのクエって猫とかでMob倒してもクエストアイテム出るの？
- 325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 12:42:59 [ 7UnfIlIU ]
- >>324 出る。
あと既出かもしれない、小さいネタなんだが
サーヴィターアルティメットディフェンスの魔法書
烙印のグレイブプリーストからは出なくなってる。
３日ほど篭って全く出ず、参拝のボートプリーストを狩りに行ったら
ものの１０分で出た。。。orz
- 326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 12:57:53 [ AdtUfPY. ]
- 5kくらいで投売りされてるじゃん
- 327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 13:39:00 [ c6Gj6uRU ]
- >>323
やめとけ・・・
PTに居場所がないのは思いの外きついぞ。
サブで猫取った知り合いも50代で何かに気付いて60手前で挫折しかかってる・・・
女王猫に皆が思うほどの需要は、ない。
- 328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 15:26:34 [ /1a6zjuE ]
- >>327
いや、ＰＴはメインのウォクで入って、ＰＴが無い時間にサブサマナーで狩りというスタイルなら良いんじゃないだろうか。
最初からＰＴをアテにせずにやるなら、いけるんじゃね？
後は女王猫の需要は７０＋から出てくるからな…。
５０代だとそれほど女王の効果も浸透してないし。
- 329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 15:39:26 [ yk5aHQQM ]
- >>328
いやいや、Ｑ猫でＰＴに入ろう ってのが前提だと結構躓くかもよ・・・
マジで効率無視出来ないとサマナではＰＴクソマズくてやってられんよ。
ソロがしたいだけなら、大人しくＷｉｚやるが吉
「完全ソロでも俺はやるぜ！」ぐらいの方が落胆しないよ。
まぁ、サモン好きならなんでも歓迎はするがねｗ
- 330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 15:45:03 [ nqqbjO0Q ]
- 猫募集どころか普通PTすら殆どありません。
シンガーダンサーも殆どが槍出身です。
本当にありがとうございました。
inルナ鯖よりゃ猫に関してなら募集あるだけまだマシじゃなかろうか。
高レベル前衛はクランや同盟で固まってるし、レイドはWIZ部隊優先でダンサーと一緒になることなくて、女王がまともに役立つPT入ったことなんて一度しかないよ…
とPTではFAばかりしている猫が初めて愚痴ってみる。
女王＝コスト高いなんて思われてるようだけど、普通の狩りでもフルSSで微黒か微赤だからPTでもソロとそこまで出費と収入のバランスは変わらないのよね。
キャトFAだとSS使わないとタゲ保てなくて、経費が女王よりかなり高いおかげで最近はすっかりソロスキーです。
ルナの召喚同士、めげずに頑張ろう。
- 331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 17:02:50 [ 2lzgwJx. ]
- 女王猫で・・・ではなく、
ファントムサマナーでの槍ＰＴ、ＷＩＺ範囲ＰＴへの参加は絶望的なものですか？
マスカオス・サクリファイズのテンプレ見る限り、行けそうな気が・・・
あるいは主催するとか。
で、ソロはシャドーでミナギルっと密かに企んでいるわけです。
- 332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 17:06:33 [ sJyz.TRU ]
- 召喚職は装備気にしないでいいからお金たまるでしょ？とか言うやついるけど・・・
自分が召喚職だとしていつまでもカルミで十分！とか言ってやれるか？
どの職だろうが人並みの装備はしたいんだよ。
- 333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 18:37:09 [ yk5aHQQM ]
- >>ファントムサマナーでの槍ＰＴ、ＷＩＺ範囲ＰＴへの参加は絶望的なものですか？
マスカオス・サクリファイズのテンプレ見る限り、行けそうな気が・・・
あるいは主催するとか。
ぶっちゃけ、かなり厳しいです。
シェードの防御力が同レベルのローブ後衛並みなんで大量に集まった敵にマスカオスなんて使った瞬間死亡確定って感じですね。
主催すれば確かに可能ですが、正直な所居ても居なくても同じレベルです・・・・（ぶっちゃけ寄生
馬辺りなら、ＷｉｚＰＴでも受けは悪くないのでは？（Ｃ４で範囲修正されてアレですが・・・
- 334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 18:50:22 [ /1a6zjuE ]
- メロウの範囲は修正されてないぞ。
Ｗｉｚと違って何匹でもいける。
だから、Ｗｉｚ範囲に馬が入るより、馬ｘ２と引き役の歌１で狩りした方がぶっちゃけ楽で効率数倍。
- 335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 18:55:15 [ yk5aHQQM ]
- >>334 いや、修正されたってのはＷｉｚの方の話しね。
書き方が悪かったね
【範囲が修正されて下火になっているＷｉｚＰＴだから、需要があるかはわからない】
って意味に、脳内変換よろしく。
- 336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:02:42 [ hd8GlyKY ]
- 馬主を目指してるEWIZ25なんですが、ボクサーは上げられるだけ上げた方がいいのでしょうか？
今はリチャ以外に使い道はなく、20の時に取った物で十分なんですが。
主砲は消費ＭＰを考えて、上げ過ぎないようにと奨められましたが、ボクサーもギリギリまで
上げないほうがいいのでしょうか？
- 337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:09:39 [ NLn3K5Lk ]
- >>336
主砲は真っ先に上げてた派だからわからんが、
リチャ用サモンと本体のレベル差ができすぎるとリチャ届かなくなるんじゃない？
そしたら上げればいい。
サモナに転職してもしばらくは魔法のみで戦えるから無理に上げなくてもいい。
- 338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:30:18 [ cwP6MbP. ]
- 主砲は上げないとレジストされるから俺も真っ先に上げるかな。
ついでにリチャはLv差5から回復量が減り、Lv10から0になるよ。
ボクサーとかは転職クエの最後のときに上げれば十分だから、
SP温存しつつやればいいかと。
- 339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:43:17 [ 7rXg0LTo ]
- >>333
ふむ、なんとか使い道ないものなのかね。
馬主だけど槍ＰＴは行ったことなく、wiz範囲ＰＴもやったことがないので想像なんだけど
シェード、メロウ*2が集めてシェードがヘイトでmobを上手くまとめた後召喚解除、メロウ範囲とかできないかな。
失敗や殲滅状況によってメロウも召喚解除。
それなりの数集めればトリオでも黒字はでるからやってみたいんだが、人がいないorz
- 340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:50:41 [ NLn3K5Lk ]
- 見えます・・・見えます・・・
Ｍｏｂ集めてる途中に撲殺されるシェードが見えます・・・
その構成ｗｗないし。効率追求の産物である範囲ＰＴに趣味の要素を加えるのは危険だと思うよ。
- 341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:56:09 [ 02DBCPtI ]
- >>336
Ewiz時代は再召喚までのディレイが長すぎで常用できないので、
操作に慣れるために最低LVだけ取得して、転クエ前に一気にLVを上げました。
私の場合は主砲はLVをMAXまで上げて、それにあわてMOBを変えていきましたね。
- 342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:57:42 [ XixD77ek ]
- 流れぶった切って申し訳ない・・・今一度狩場についてご教授願いたいのですが。
こちらレベル５８Pサマナー 武器OEホム 防具青軽（またはローブ） アクセBOセット です。
なかなかいい狩場見つからないので先輩方教えてくださいませ〜；
以下５８時点で行った狩場と感想（フルＳＳ・影
ＦＶ上層木・パン・馬などの広い場所・・今はここを拠点でやってますがアクのリーエルが薄青なのと５９になったらパンが薄青になるため、他の狩場を検討中です。
ＤＶサキュ以降・・・ＭＯＢが固まった場所が見つからずＳＳ入れると枯れます。
忘却・・・上に同じで固まった場所が見つからず移動に時間が；；
虐殺・・・いい狩場だと思うのですがなかなか難しく・・・３ＥＮＤしてきました。視野が狭いのとラグでリンク多くなります；スリの効きも悪くなってきた模様
巨人入り口ハリンカなど・・・出欠・耐性など癖のあるＭＯＢが多く・・・２￥でＭＰ枯れましたorz
・・・と大体このような感じです。他にも良狩場あるよ〜とか移動時間ぐらい我慢しろ！とか何でもいいのでアドバイスお願いします。
【ついでに・・・】
染料でＷとＭを上げてＩを下げようと思ってます。がどのタイミングで彫ればいいのかもよろしければアドバイスお願いします（泣）
- 343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 19:59:49 [ RB2L5FiA ]
- >>316
レイドいらないんだ、じゃあ交友関係なしでソロでもいいやｗ
>>340
ＤＣローブ、アキュ、ＢＳ、コンセ踊、Wit+5、アキュ武器
ミューズ＋セラ馬
これでどうよ？ＵＤディレイを極限まで短縮
実現すれば安定度はすごそうだけど
- 344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 20:04:21 [ /1a6zjuE ]
- >>342
ＦＶ上層：
パンルエムエルダーはｌｖ５４。
つまり５９まで緑。
ＤＶサキュ以降：
敵少なすぎなのでここはパスするか、崖の上のサキュ地帯で人のいない場所で狩りした方がいい。
忘却：
ここはＬｖ６０の召喚じゃないと美味い敵（虎やシャーマン）に結構スカるので今はお勧めできない
巨人入り口：
むしろ中に入ってハムルート狙いの方が楽。
Ｐサマナーだと魔法Ｍｏｂ狙える所の方が楽かもしれんね。
オエルマフムシャーマンは５５の敵だから、ファイターと合わせてまだ緑だろう。
こことＦＶ上層で飽きたら交互に移動でいいんじゃないか？
- 345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 21:01:04 [ mVsdfKRs ]
- >>336
ボクサーはＬＶ３０で覚えられるレベル３まではあげたほうがいい。
これだと召喚時にＤクリ１個で済む。ＭＰの最大量も多い。
確かＤクリ１個でも召喚できて、次消費するときに必要クリが足らなければサ
モンは消えるはず。つまりＤクリ１個時間だけ召喚ができる。
召喚する前にアキュＰＯＴでも飲むか、アキュ￥もらっておけば次召喚できる
時間が短くなるので、ウィズ時代はできるだけ活用したほうがいいよ。
- 346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 21:40:07 [ XixD77ek ]
- >>344
回答ありがとうございます＞＜
パンが５９まで行けるんですね！６０までＦＶでがんばりたいと思います〜！
オエルマフムはイベント中は混んでそうですね〜人少なくなったら行ってみます〜
- 347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 22:51:29 [ tUokl02w ]
- Men上げてＭＰ回復速度上げようと思ってるかもしれないけど
ほとんどかわらないのでオススメしかねます。
- 348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 23:15:09 [ ZL.2dTVc ]
- >>342
58なら墓地の最上段で将校がまだいけない？
クエもあるし湧き早いし移動もほとんどしなくていいし
スタン持ちmobだから経験値もいいよ
wizどもとの狩場争いに勝てればだけど…
- 349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 23:39:34 [ LXNBxD0U ]
- 今日の墓地
猫使い×２
影使い×１
ファイターソロ×２
wiz(ペア以上含む）×３
- 350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 23:41:36 [ ZtYky0fM ]
- >>342
まだソロで試してないんだけど、城壁のシーレン側入り口が適正でよいかも。
ペアでつれてってもらったんだが、適度な種類にMOBがバラけててリンク処理しやすそうな
配置だった。 道にもどればQK場所も確保できる。
- 351 名前：342 投稿日：2006/05/10(水) 00:51:10 [ 0nXCiRcs ]
- >>348 >>350
有難うございます＞＜
明日あたり行ってきまーすｗ
- 352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 00:52:35 [ 6WjHEY1o ]
- スレが一つ進めごとに、必ずといっていいほど馬と影による
範囲の話が出るなｗ
ぶっちゃけ無理。そもそも、馬主からすれば普通にソロできるんで、
わざわざリスク犯してまで何家族も集めて狩る必要ないし。
それに一発の殴りで300〜400ぐらい貰うんで（過去戦）、影が5-6家族に
ヘイトオーラした日には、HP全開でも持って2秒ぐらいじゃないか？
UDでもたぶん10秒持たないと思うぞｗ
ていうか、たぶん影出すくらいなら、
カイ猫出して（エビルBTB必須）4-5家族全部親殴って集めて、
自分のとこに戻ってきた瞬間に、2体のメロウの主砲発射で殲滅
の方がまともだと思うが。
無論、毎回カイは使い捨て。
- 353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 01:08:56 [ ajfjr.oc ]
- >>331 WL・Pｻﾏﾅ持ちだが
まだEｻﾏﾅ・ｳｫﾛｯｸは有り得てもPｻﾏﾅで範囲・槍PTに入るのは有り得ない。
普通PTですら肩身狭いのに。
範囲or槍だと仕事が全く無いよ。
PTLしたとしても晒されるのがオチじゃなかろうか。
- 354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 01:18:12 [ sglyazRQ ]
- >>336
俺はたまたまライフ＋９が借りられたので26までアクアとエナジー両方lv1で行けた
ボクサーは25で2を取って、ソロ1時間＞ボクサー20分＞ソロ1時間で無休憩
エナジーlv1(消費MP10)で緑乱獲が楽だった。
- 355 名前：291 投稿日：2006/05/10(水) 04:19:02 [ soz6L7wI ]
- ソウルレスとシェードの話はもうスルーでいいよ。
ソウルレスはシリエルしかのﾌﾙﾊﾞﾌもらえれば、使える。って位置づけ。普通に使うと１０分でＭＰ切れ。
シェードは戦争用＋ＰＴにプロフはいるけどヒーラーがいないＰＴの時のヒール係。
どう足掻いても使いようがありません。本当に有難う御座いました。
はっきり言ってテンプレに組み込んでもいいと思う。それ程にまで使えない。
Ｐサモはシャドーの神懸り的な性能が全てです。
- 356 名前：355 投稿日：2006/05/10(水) 04:20:55 [ soz6L7wI ]
- クッキー残ってた・・
291ってのはスルーでよろ〜
- 357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 05:11:59 [ NVDTpt.2 ]
- すいません初心者なんで質問させてください！
猫使いなんですが猫にヘイストＰＯＴは飲ます事ができないんですか？
- 358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 05:49:56 [ 2LNlts4g ]
- できないっす。
サモンは荷物を持つことができない。
しかし、本体がLv44でヘイスト１、Lv52でヘイスト２のサモン専用魔法を覚える。
自分の出してるサモンか、ペットにしか掛けられない魔法だが・・・
- 359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 06:39:14 [ GwKnrkQM ]
- >>357
自前でヘイストあるだろ
- 360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 08:36:09 [ WR6e2XhU ]
- シェイドのヘイトオーラは効果範囲が狭すぎて
ＭＯＢ集めるのにすら使えません
- 361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 09:54:06 [ eQ2Ugpqo ]
- ふと思ったのだが、戦闘中に魔剣でサモン殺されたら、どうなるのかな？
- 362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 10:01:06 [ GwKnrkQM ]
- 普通に殺されるのと同じだろ。
- 363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 10:03:22 [ ngZK8STQ ]
- 普通に召喚死亡だろうから、MOBのタゲが本体に来るだけじゃないかな。
- 364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 10:12:16 [ 24yU3x8o ]
- Ｅサマナー５２ ＤＳ＋１０ ドム軽 Ｄ＋５ Ｃ−５
象牙北でＱＰＯＴ３種、フォカスク、ボクサー使用、オエル、バジ、ガゴ乱獲。
1￥平均17％ 大赤字だけどね･･･
- 365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 10:54:38 [ eQ2Ugpqo ]
- 魔剣で殺された場合デスペナは無いそうだけど、
純召喚には、ソロ時でもMPK出来るわけね。
了解した。
- 366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 11:28:34 [ I3iPFOB6 ]
- MPKには結構強いほうなのでは？
- 367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 11:46:20 [ NTNVh1OQ ]
- 魔剣で本体殺害＞経験減らない
魔剣でMOBと戦闘中のサモン殺害＞Mob本体へ＞MPK成立 とな。
またサモナー固有の弱点が発生するのか・・・
サモンなきゃサモナーはMPKに限らず全分野で最弱だべー
- 368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 13:48:21 [ ZyQmZME. ]
- >>366
なんで？
- 369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 14:15:57 [ aVMMXOBc ]
- 魔剣持ちはどこにいるか表示されるんだし
殺されたくなかったら村に帰るか他行きゃいいだけなんだから
それほど気にすることでもないような
- 370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 15:12:01 [ 92w3V8H6 ]
- >>368
アクモンスのタゲはＰＣよりサモンに優先的に向く。
サモンＵＤがある。
フルＳＳで殲滅するか帰還で離脱するかお好きな方を。
冷静に対処できればサモナの生存能力はかなり高い。
- 371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 15:23:28 [ mTSgxkV. ]
- 魔剣対策に常時MAP開きっぱなしかぁ
15インチモニターだとつらいな。
- 372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 15:25:11 [ OgEKomKg ]
- 普通に狩りしてる最中に
横から魔剣で召喚獣を殺されたら
叩いてたmobが本体に向かってきて本体死亡。
魔剣ユーザーは本体に手を下す事なくMPK。
ってことを話してるところで「生存率高い」とか「落ち着いて対処」とかの意見は、ズレてないか？
- 373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 16:12:16 [ ZyQmZME. ]
- >>370
すまん。
魔剣で召喚獣殺されてからの事だとおもた
言いたい事は>>372が言ってくれた
荒れるの嫌なのでもう来ません
- 374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 16:16:16 [ S9s.RDSM ]
- >372
アレは荒らしたいだけの脳内サマナーなんだから、構わず放置しとけってことだ
- 375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 16:49:05 [ 92w3V8H6 ]
- つーかね、普通のPKerでもサモナ相手なら
サモン殺せばドロップを誘える訳なんだが。
ま、大抵のPKerは本体狙ってくれるんで
その辺の知識が広まらないことを祈るのみ・・・
- 376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 17:12:41 [ NTNVh1OQ ]
- アタッカー、タンカーとWIZやったことあるけど、それと比べてサモナーやって感じることは
サモナーって「まあなんとかなるけど」くらいで済む不利要素が多すぎってこと。
それが束になると実は経験ペナと同じくらい不利益こうむってるんじゃないか。
いま思いつくだけで、
サモンの操作性がPTだと大変お粗末、
アジトエンチャ無駄気味、
C５のインスタントHP、MP、回復とATK,MATK上昇アイテムも最も恩恵薄いことが予想される。
ゲームデザイナーに完全に忘れられてるな
これが「50台で気付く何か」って奴だろうか・・・でも６０台だけどまだ去ってない俺ｶﾞｲﾙ。
- 377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 17:20:28 [ iUA4jc0. ]
- >>375
普通のPKerなら、UDしてるあいだに逃げればなんとかなるが、
ザリチェは威力すごいらしいしな。UDしても耐え切れるかどうか。
サモンが即死したら本体は祝帰還しか手がない。
ってことじゃない？
- 378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 19:16:06 [ aScZfJEc ]
- ザリチェは両手剣で弓じゃないんだから、視界に入ったら離れて召喚解除。
−−−糸冬−−−
- 379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 19:48:21 [ mTSgxkV. ]
- >>378
Eサモ以外は、狩りの時サモンと一緒に殴ってないか？
それだと結局タゲ移ってアボンｗ
祝帰還、ストックして置いたほうが良いかもな。
- 380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 20:12:16 [ o0RLjCwM ]
- うーん･･･まだ見ぬザリチェについて語るのもあれだが
別にサマナ以外に対してでも
本体適当に叩いて放置しておけばMPKっぽくなるんじゃねぇの？
叩きすぎて倒しちまってもペナないんだし
残ったmobは自分で狩ればいいし
- 381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 20:15:17 [ qIg2ggzo ]
- 一緒に殴ってても離れて召喚解除すると
ヘイトリセットされてた覚えがあるけど変わった？
- 382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 21:14:17 [ hXwSUi82 ]
- そもそも根っからのMPKerやらPKerが魔剣持つ可能性ってそんなに高い？
- 383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 21:20:25 [ c9zl762I ]
- PKに狙われたら祝帰還で逃げればいいじゃん、それじゃだめなの？
- 384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 21:28:02 [ CHp61k4E ]
- 魔剣に限ってはサモﾅｰだけぺナが発生するって話。
PK云々の話とは微妙にちがう。
>>367を読んでね。
- 385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 22:10:38 [ c9zl762I ]
- 何が違うかわからない。自分が害が及ぶ前に帰ればいいと思っただけ。
- 386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 22:11:27 [ c9zl762I ]
- 自分が じゃないや 自分に
- 387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 22:18:58 [ CHp61k4E ]
- >>385
ヒマだから煽りに付き合うと
他職が魔剣に襲われる＞ウザイけど、デスペナないから良いや。＞今までと同じように狩りできる。
サマﾅｰが襲われる＞MPK成立。経験値と装備を失う怖れあり＞常にMAP確認等の警戒を怠れない。
ってこと。
- 388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 22:44:29 [ LiFiEWkY ]
- >>387
見事に煽られてるなｗ
- 389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 23:03:12 [ r67IaU0U ]
- マップ開いたままで狩りする練習しとくわ…
- 390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 23:10:56 [ 4PY2Twf6 ]
- 今、思いついたが、
召喚師だけで無制限狭間っていけるかなぁ＞レイド有りで
どうよ？
- 391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 23:19:10 [ FkJyVxeE ]
- 他職だって
ソロ中に魔剣で
10発叩かれて放置されたら祝帰還しかないかとw
- 392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 23:20:02 [ 4PY2Twf6 ]
- 連投ですまんが、
１００％レイド討伐いけるなぁ。
９人のバトルヒーラーと９匹の攻撃力１８００越え。
本体ＬＶ５ＴＰあるし、ナイトより硬い罠。タゲ飛んでも耐えられる。
ウォーロック一人でも無制限レイド戦のメインヒーラになれる性能あるしなぁ
麻痺・アクア・ポルタの乱れ飛びも出来るし。祭りだなｗ
ただ９人７０オーバー探すのが大変だがｗ
- 393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/10(水) 23:41:43 [ .ZT9j5ec ]
- 魔剣ばっかりもあれなんで･･･
HuMの汁重グラフィック実装らしい！？
ttp://www.playforum.net/lineage2/gallery.comm?action=read&iid=10032003&num=37444
重がこれってことは軽装もこれっぽいし
猫師の皆様どうでしょう
- 394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 00:40:02 [ e9mMudz6 ]
- こんなに俺たちだけ不遇だ！ と言ってるスレも珍しいな
ビショスレと純召喚スレは酷いね。
特に純召喚はソロ・PVPでは悪いほうでもないのに。
- 395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 00:49:38 [ XNfv.J6s ]
- ん？誰も不遇だとは言ってないようだけど・・・
魔剣の話にしても、対策が必要だと言ってるだけだしな・・・
- 396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 00:59:36 [ wbPF9l6A ]
- >>393
でも、メイジの回避じゃ＋４されても意味無いからなぁ…
- 397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 02:08:24 [ ekjNMUI6 ]
- ウィンドシャックルのスキルがＬＶ2以降も取得可能になってるらしい…
- 398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 02:26:38 [ LzA9NxIc ]
- TPで質問です。
持続的にMPを消費するとあるのですが、どのLvはどのくらい消費するのでしょうか？
当方、TPLv2で3秒ごとにMP4ずつ消費するようです。
Lv1は計った事がないですorz
- 399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 02:38:10 [ IMv9FKq. ]
- >>395
魔剣の件は対策が必要だね。
さらにC5情報として、サモンのHPが誰にでも見れる仕様になることが報告されている。
ソロしている人間にとって、HPを見られるのはMPKerに対して致命的な急所だよな。
こちらも対策は必要。 NCは「面倒だから」対策なんざしないだろうけど＾＾；；
>>394で煽られた状況で言うのはなんだが、召喚職はたしかに不遇だな。
武器OPによる強化恩恵はほぼ受けられない。
武器OEの強化による恩恵もほぼ受けられない。
SETアイテムの恩恵もあまり受けられない。
ペアボーナスの恩恵もほぼ受けられない。（受けているがペアすること自体がマズーになる）
獣SSが使えるようになったら同時に獣弱体化orコスト倍増化。
PTサモンは7割がたネタスキル。(＆PT用なのになぜか銭投げスキル)
C5ではサマナーをMPKしやすい仕様を導入。(プレイヤー同様、PT組んだ時限定にすりゃいいのに）
>>394
いやいや、C1からC3ぐらいまでじっと耐えてきたが、さすがに俺らも
「NCがサマナのことを勘案して調整していない」ことぐらい理解できたからさ。
大規模パッチの毎に、「その点に関してサマナーについてはどう考えているのか」と突っつくことにしてるわけだ。
（チョン体質なんで、日本の声は聞かない方針みたいだけどねｗ）
- 400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 03:47:24 [ zp9NlqZM ]
- >>364
>1￥平均17％
ご、ごめん、言っちゃ気の毒だけど、俺同じ場所で
青軽、ホムアキュ、SS無しで１\2％前後・・・Lv55の時だけど（スキルは同等）
ちなみにフルSSでも2％前後・・・ほとんど変わらなかった。
SSとPOTとスクロール役に立ってないんじゃ・・・
- 401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 09:19:42 [ iSQiL12M ]
- 槍PTにはWIZは来ないでください
- 402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 09:22:20 [ pyoLqYD2 ]
- ＤＳ＋１０ならサモン無しでもバジ倒せるし、後ろから殴ると
7/10はクリ、スクの効果と本体の攻撃もあなどれないよ。
言ってみれば、馬＝グラ 本体＝ビショ 殴りビシｮがＤＳ＋１０持ってたら、ハイペースでかれるはず。
- 403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 09:54:11 [ OJLsmiW6 ]
- >>402
リネ2してから書き込んだ方がいいよ。
1\17%とか40台WIZの効率だし。
馬=グラとか言っちゃってる上にクリダメbuff＆ガイスクなしで短剣フォカOPとか、突っ込みどころ満載。
- 404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 09:57:00 [ qnmXhH.o ]
- >>ウィンドシャックルのスキルがＬＶ2以降も取得可能になってるらしい…
ﾏｼﾞならけっこう祝杯じゃね？他のどこでも見なかったので信憑性微妙だけど。
Lv３５までとかバグとか勘違いというオチには慣れてるけどねｗ
>>399「NCがサマナのことを勘案して調整していない」
この事実がうっかり莫大なプラスに働くことはないかと期待してるんだが、なぜかそれだけは起こらない奇跡
仮に起きたとしてもすぐ修正はいるんだろうけどねー
- 405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 10:06:02 [ DDoHBe0E ]
- 最近サマナが効率良く狩りできるからRMTerや廃人がメインやサブクラスをサマナ
に選ぶ事が多いね。フルペットSS 本体フルSSとか本来赤字だからあまりやらない
んだが…。
C3までに75達成したが正直なんか悔しい。仕様だからと終わるんだろうが。
最強厨や効率厨も集まって嫌な思いしてる奴も多いだろうが皆頑張れよ。
独り言だからスルーしてくれ・・・
- 406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 10:13:30 [ GZCurdQ2 ]
- >>405
まさに自分がそれに対して鬱になりかけてるところ。
まだ60寸前だが、サブの猫とかがものすごい勢いで追い越していく。
今までのSSの恩恵にあずかれなく、
資金だけではどうにもならなかった世界に生きてきた自分としては
妙に納得いかないところが・・・
おまえもやればいいじゃん？
ファーストキャラにんな資金あるわけねぇ！
- 407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 10:23:52 [ hAeF.wIU ]
- なんでもそうだけど、人と比べて嫉んだりするのは辞めたほうがいい。
リアルでも、いくら頑張ってコツコツ小銭貯めても、金持ちの道楽には追いつけないし
真似るべきじゃない。
３年ローンで軽自動車を買ったのに、友達はキャッシュでアメ車買ったのを妬む虚しさ。
- 408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 10:26:02 [ 77maawBY ]
- んなわきゃーない。
廃人様は総槍ダンサーを御選択ですよ。
いくらソロ性能上がったって、このゲームの効率は
PT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソロ
- 409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 11:07:02 [ EUzNPmkk ]
- うちの鯖、槍PTにダンサー枠は70過ぎてからしか無いけどな。
まぁ話を戻すがサモンだけフルSSなら
微妙黒字なんだが赤字、赤字って言ってる奴は
本当に計算してるのか？
アデナだけじゃなくドロップ品含めれば、微妙黒字。
今の所、微妙赤字にすらなった事ないんだが。
20分とか短い時間だけで見ると一時的に赤字になってるかもしれんがな。
だいたい、1回狩場に行ったら消耗品切れるまで帰らないし。
赤字だって嘆いてる奴はドロップアデナだけの計算なのかね？
- 410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 11:15:22 [ z4Lb7Ztg ]
- 40代でサムロンで本体もフルSSとかかもなぁ･･･俺は50近くまでレボレボだったけど･･･
- 411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 11:45:30 [ SME/Lq4Q ]
- アデナ、ドロップ、クエアイテム全て含めて計算して微妙赤字だったな。
ものすごい勢いで金がなくなる、ってほどではない。
現物でも出なきゃ全く貯まらないのは確かだが。
- 412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 11:51:43 [ qOHFCdsM ]
- >>404
ウィンドシャックルはPFとマクロメモにも載ってるよ。
猫が詠唱速度ダウンで馬影が攻撃速度ダウンって調整ぽいね。
- 413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 12:08:03 [ qnmXhH.o ]
- >>412
ほんとだ。ありがと＾＾
ポルターとかぶれば・・・いかんこれは妄想の領域か。
- 414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 12:18:29 [ tq8yTYTQ ]
- 影の行く先はPVP特化になるのか？
肝心のシェードは･･･
- 415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 13:02:36 [ LqYSYZhs ]
- >>414
うちの鯖のPｻﾏﾅｰの英雄は大抵ソウルレス使ってる
アサシンサーヴィター持ちだから事実上ヘイスト３とＶレイジ効果
３分間しか戦わないから「代償」は気にならないらしい
- 416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 14:15:18 [ vEofwi3. ]
- >>364
>>402
サブクラスで色々遊んでたとき、
ホムアキュ+12 デーモン ＩＮＴ５ ＷＩＴ４のハウラーＬＶ４０で、
朝方の誰もいない時間帯に象牙クレーターのマナセン、目玉を祝1発狩りした時の効率が、
大体その１￥１７％越えるくらいだった。
何度も言うぞ、ＬＶ４０の時で、だ。
ハウラの1発狩りってＱＫ無しで永遠と狩れるから、ソロでは全ジョブ中最高効率が出る。
それに迫る効率を物理で出すなんてのは到底ﾑﾘ。
しかもＬＶ５２の時でとかアリエナイから。もうアフォかと。
ＬＶ５２だと ハ ウ ラ ー で も 時 給 が １７ ％ 程度ですよっと。
適当なこと書くなってことです。
- 417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 15:15:02 [ vbdkrmJU ]
- >>407
例えが全く正確じゃないから訂正させて貰う。
>３年ローンで軽自動車を買ったのに、自分より5年前に入社した同僚はキャッシュで
アメ車買ったのを妬む虚しさ。
1stは苦労するもんだ。貧困に負けて気持ちまで貧困になるようじゃな。
サブくらい楽に上げてもバチは当たらないんじゃないの？
それとも本職に気を使ってマゾプレイしろってのか？直接そうは言わないが結果とし
ておまえさんら>>405-407の纏っている空気はそうしたもんだろ？
>407なんか痛烈だよな？嫉むのは良くないと前置きして金持ちの道楽と吐き捨てるか。
そうやっていじけた空気垂れ流すから>>394みたいに言われちまうんだよ。
- 418 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 15:26:12 [ hAeF.wIU ]
- サマナー楽しいよ？w
1年半続けた1stのテンプル６７、装備全部処分して、５０Ｍになり、クリとＳＳ代にしてる
始めて３ヵ月、アデナも半分もかからず現在６３のＥサマナー、金さえあれば強い職なんだし、
まずはアデナを稼げるキャラやれば？
- 419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 15:31:49 [ UTrLrQO. ]
- >416
馬だけど53の時にスカイシャドウで時給20%だしてた。
416の言うとおりだとすれば、馬はソロ最高性能のハウラーを上回るってこと？
まあ、52で1バフ17%だせると言うのは信じがたいけどね。
- 420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 15:33:12 [ ncfHB/uQ ]
- >>405
自分はセカンドサマナーだが、１ｓｔでこつこつ貯めた金でビーストSS全開しちゃいけませんか？
１ｓｔサマナーの人はセカンドでもSSやSpS使わないでマゾ狩りしてんの？
貴方は知らないかもしれないけど、自キャラの１ｓｔが他人のセカンドに抜かれるなんてどの職でもあることです。
- 421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 15:35:16 [ GZCurdQ2 ]
- >>417
406だが、サブ職サモナーが遠慮する必要はどこにもない。
ただ、C4前まではサブ職が容易に入り込めない職であった。
他と比べて著しくマゾイ上にお金をつぎ込んでもまるで効果がなかったからね。
それを続けていることに自分らはある種の誇りも持ってもいた。
それだけの話さ。
時代は変わる、取り残された者の愚痴さ
- 422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 15:43:11 [ 6DNFFcuY ]
- >>419
>まあ、52で1バフ17%だせると言うのは信じがたいけどね。
お前が文章読めてないだけだろ
- 423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 16:24:14 [ Wxt9l/nw ]
- 範囲狩と普通の狩りを比べてどうする。
祝SPSあるし移動速度早いしエンパあるしGHあるし耐久力もある。
無限リチャのおまけまでついて、それをC4から一人で用意出来ることなんて遥か前からわかってただろうに。
今更突っ込む必要なんてないのに律義に反応してるのは何故だ？
- 424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 16:25:15 [ xYsTZ7Hc ]
- >422
>>364
- 425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 16:26:09 [ vEofwi3. ]
- >>419
馬で範囲ソロならハウラーよりも効率出るかもしんないね。
俺はゆっくり目にやってＬＶ５２ハウラで１￥６％くらいだった。
ＱＫ無しで出来るからこそ全力で狩りつづけられないってのがハウラの弱点かも。
疲れますから。
- 426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 16:43:16 [ ElxPf122 ]
- サマナーはまだ４０なんでわからないけど、シリエル５１でフルSSソロ5〜5.5％出てるよ？
装備はＤＳ＋９ プレレザ＋３ Ｓ＋４ Ｗ＋３ Ｃ−４ Ｍ−３
ヘイストPOT、牛乳(あまり使わない) 象牙北でオエル狩りだが･･･
ついでに書くと、フルSSならハウラーペアよりも、グラ、トレハンの方が高効率
50の時で、FVペア1￥20％でした。
- 427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 16:57:25 [ Jb5/b41Y ]
- なんで皆でみなぎるぜ！ってときに自分だけSS代気にしないといけないんですか？
値段下げろよNC・・・。
- 428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 17:05:37 [ xtzmMaFg ]
- >>421
わかる！！痛いほど気持ちがよくわかる！！
ぶっちゃけこのようなサマナーの増え方するんじゃ
ペットSSとかPTサモンとか要らなかった・・・
と心の中で思うPサマ６４・・・
- 429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 17:27:33 [ wbPF9l6A ]
- 昔は、サマナーなんてどうせサブ職で選ばれることも無いし…とか、人気ワーストＮＯ１だーとかネガティブなこと言っておいて、
いざ人が少し増えると「こんななら…」とか言い出すって、バンドとか「俺、マイナーな頃から追いかけてきたけどメジャーに
なって駄目になったね」とか知った顔で言う奴みたいだぞ。
どうせ少し増えたところで、職人口ワーストＴＯＰは覆らないよ;´Д｀)
- 430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 17:29:57 [ fDxPVias ]
- マゾければマゾいでそれに文句を言い、
逆にレベル上げが楽になって人が増えるとそれに文句を言う。
一体どうして欲しいんだ？
他人のレベル上げが楽になったという事は
自分のレベル上げも楽になったとポジティブに考えられんのか？
1stサマナーだがフルSSでみなぎって楽しんでいるよ。
経験値カットが低減されたので身内PTにも参加し易くなったしな。
金無いって言う奴はもう少し努力した方がいい。
金稼ぐ場は何も狩場だけじゃないからな。
サマナーに限らず金の貯まり難い職は
セカンドキャラ作ったりして色々とやってるもんだぞ？
結局どの職をやってもなんだかんだ文句言いそうだな。
- 431 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:00:26 [ ncfHB/uQ ]
- WLもかつてはネタ職扱い、シリエルもレイジ実装まで使えないヒーラー扱い。
WIZだってｓｌｐや祝が実装されるまで微妙すぎる職だった。
どれもいまや人気職でうじゃうじゃいる。
彼らだって同じような気持ちを時期は違えど味わってる。
サマナーの愚痴読んでると「何を今更」と思うね。
- 432 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:00:30 [ qnmXhH.o ]
- 育ち方が違うから仲間意識持ちにくい。それだけの話。
>>421とか>>428はそのギャップに戸惑ってるのを口にしただけ。
聞き苦しいかもしれないが、長いことサモナーやってると考えてしまうこと。
別にどうして欲しいってわけじゃないだろうさ。
「俺らに気をつかってSS自粛しろ」とか言うわけもないし聞くはずもなし。
日ごとにIDが変わる掲示板で個人の特定など不可能な場所で
>マゾければマゾいでそれに文句を言い、
>逆にレベル上げが楽になって人が増えるとそれに文句を言う。
のように勝手に「ひねくれたサマナーたちの総意」みたいなものを作り出し、
それを吊るし上げるのはヒステリックで荒らしに近い１人相撲。
つまり落ち着け。
- 433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:03:17 [ q4S6A.gI ]
- なんでも荒らしにするのね、愚痴ってるやつに落ち着けって言うべきだと思うけどね。
- 434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:06:25 [ fDxPVias ]
- 俺よりも先にブルジョア狩りしている奴の事を
金持ちの道楽とかRMTerとか言っている奴に先に落ち着けと言って欲しいんだがな…
- 435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:09:59 [ qnmXhH.o ]
- じいさんが「まったく最近の若いモンは・・・」って言うようなもん。
「何を今更」と思うならばこそスルーしとけよ、って言いたかったの。俺にまで食いついてどうするよ。
まったく最近の若いモンはちょっと気に入らないこと言われるとこれだから・・・
・・・ってあれ？
- 436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:13:31 [ fDxPVias ]
- 至極真っ当な意見を言っただけなのに荒らしに近いとか言っているからだろ。
>>405-407とか見て何とも思わんのか？聞き苦しいとかいうレベルじゃねぇだろ？
- 437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:19:08 [ qO4AVe26 ]
- 切れやすい奴が多いな。
まったく最近の（ｒｙ
- 438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:20:01 [ GZCurdQ2 ]
- ・・・この板も変わってしまったな
マジで爺さんみたいだ、俺
- 439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:27:37 [ qnmXhH.o ]
- >>405-407
確かに怨念こもってるな。ここ見逃してたよ。ワリ。
っつーわけでリクエストにお答えして「落ち着け、>>405-407」
でも、>>430かなり敵意持ってたから俺は結果的に荒らしっぽく機能しそうだと感じた。
言ってること自体を否定したいわけじゃないよ。
- 440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:34:35 [ fDxPVias ]
- あまりに情けない愚痴が多いんで俺も熱くなっちまったスマヌ。
>>430の上3行と最後の1行は愚痴への当てつけなので無視してくれ。
言いたかったのはその間の行だ。これなら別に異論はあるまい？
- 441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:42:44 [ qnmXhH.o ]
- おう。
そんじゃー狩りいくかー！
- 442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:48:04 [ qO4AVe26 ]
- FV→忘却と過ごす間にレア（6M級短剣とB弓）に恵まれた。
おかげでフルSS狩りしてるけど、誰もファーストとは思わないだろうなｗ
ソロ職はレア一つで劇的に環境変わりますな。
以上、レア自慢でしたm(_ _)m
- 443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 18:55:14 [ rD5IrQYE ]
- ソロで拾った最後のレアがオーガパワー手だった俺には
>>442が素直に羨ましいな・・・。
- 444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:05:31 [ vEofwi3. ]
- >>426
ＬＶ５０のグラｘシリエルペアで１￥２０％か・・・
必要経験値は３、３Ｍくらいだから、その２割の６６０ｋを１２００秒で稼ぐわけだ。
一匹平均ＥＸＰが５０００入るとしたら、１３２匹倒す必要がある。
よって、大体９秒に一匹倒せれば１￥２０％いくね。
２人でＨＰ３倍の強化タイプをＭＯＢ間の移動も含めて、
平均９秒の間隔で倒し続けられたということになる。
可能かどうかは別として尊敬しますﾖ。
- 445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:07:41 [ qnmXhH.o ]
- なんかしばらく前から１￥と時給がごっちゃになってるんじゃないか？
- 446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:08:38 [ PSI/hXJM ]
- 1stサマナーでも金策しながら長くやってる人はかなりの資産もってると思います。
ちなみにC1から猫やっている俺はLv72現在 装備は
【防具】
メア軽セット
+3マジェアクセセット
【武器】
+3SOMopアキュ
エビ杖opBtB
ヘルナイフopメンシー
【所持金】
230Ｍ（素材などは除く）
もちろんビーストSSなんて使いませんｗ 召喚もOBサモンのみｗ
三次転職すればSグレ装備したいし、サブクラスの装備も欲しいしｗ
- 447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:10:18 [ VuoG8now ]
- サモンＳＳ実装で効率いいとかいうのは所詮６０代で何かに気付いてやめる から
７０代で気付いてやめる。にＳＳ実装で伸ばされただけです。
Ｃ２サモンフルＳＳでの話しになりますが
亡者クラスになるとその差ははっきりします。
ハウラー、パイソンタイラントはおろかシルレンのがサクサクかってるしｏｒｚ
同コストかけたｗｉｚ弓３職ははるか遠くに・・・ｏｒｚ
サブクラスサマナー様がＣ２サモンフルＳＳ本体フルＳＳＳＰＳで狩ってるけどどう見ても
Ｃ２サモンフルＳＳと効率が誤差範囲のようにしか思えない。
ＭＰ切れの関係で効率は槍ＰＴは遥か遠く効率的普通ＰＴのがいいかもしれん。
ただ、他職より本体装備がどーでもいいのでその分経費に回せるので一見効率よく見えるだけ。
そのせいでサマナーはじめてみようと思う人が多いんじゃない？
参考までに、普通に亡者スレイヤー地帯やグラインダー地帯でＣ２サモンフルＳＳで
ＭＰ切れたらＯＢサモン出してリチャ貰ってＣ２サモン切り替えで時給４．５％ぐらい。
弓ＰＴやフルスクソウルボウ持ちの弓や赤字狩りwiz３職だともう・・・ね・・・。ｏｒｚ
サマナーが効率的って・・・マジ？ｗ
全職中１％未満の貴族と言われたサマナーやってる者としては仲間が増えて嬉しい事ではあるが・・・。
- 448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:25:08 [ iCHIMMgI ]
- >>431
シリエルのレイジ実装前ってシャックル修正前でわかってる人はわかってるソロ最強
ヒーラーだったんだけどな
- 449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:29:09 [ wbPF9l6A ]
- 一番かわいそうなのは、シリエルにはＷシャックル弱体化した後にＶレイジが入ったが、
エルダーには更にアジリティーまでゴミスキルにされて代替になるロクな追加が無いことだな。
- 450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:30:16 [ MSxgiWuY ]
- フルＳＳ＝経験２倍と単純になるわけじゃない。
ＳＳ無し狩りでも十分やっていける。事実Ｃ３までそうだったろ？
セカンド云々言ってる奴はあれか？ＯＢからやってるからって先輩面したい
だけの香具師か？うざいことこの上ないな。
自分的にはＳＳの使いどころは緊急回避手段と思ってる。
そういう意味では引き出しが増えたんだからＮＣＧＪと思ってるがね。
煽るんなら、中途半端に煽るなよ。やるなら徹底的に叩け。
- 451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:49:02 [ GZCurdQ2 ]
- 猫に限ってはのんびりキャットで狩るのと
カイ猫フルＳＳでみなぎって狩るのでは
狩場によっては３倍近い経験差が出るがな。
- 452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 19:52:34 [ WmXzKZCs ]
- 別に人増えても後から始めた人にLv抜かれてもいい。
他の職やるより楽しいから召喚師やってるだけだし。
- 453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 20:33:47 [ lcduXb0I ]
- >>444
ＦＶの敵は１匹経験値１１０００くらい
で、ペアだと７０００くらいでは？
まぁそれでも１２秒に一匹だから２人では無理かもな
- 454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 20:38:01 [ WRiVFkak ]
- まあ、召喚職はクラシックカーだと思えばよい。
維持費はかかるし、最近の車に比べれば燃費も悪いし性能も悪い。
でも、乗ってて楽しいし十分満足できる。そう思える人が乗ればよいのだ。
趣味性の高いもの、という位置づけになると思う。
なのに、やれお金がたまらんとかクリが出ないとかレベルが上がらんとか文句言う奴がいる。
これはクラシックカーで引越しの荷物が詰めないとかコーナリング限界が低いとか言うのに等しいだろう。
馬鹿な話だ。
また、最近目に付くのはレベル自慢。まあ、レベル自慢はどこの職スレでもあることだが、
召喚スレでのレベル自慢ってのは、
「俺はこんなにマゾい職でレベル上げてるんだぜぃ」
って自慢なわけだ。だから、こういう奴はどんな職と比べても純召喚が一番不幸じゃなくてはならず、
いろんなスレに出かけていってお前らなんか不幸のうちに入らん！なんていって顰蹙を買っているわけだ。
過去スレではこいつらが散々荒れる原因を作っているのは周知の事実だろう。
これが他職との対立を煽り、現在では公式ですら召喚ネタは必ず荒れる。
まあ、自分たちが一番不幸ってことにしないとレベル自慢が成立しないから、
そういう行動に出るのだろうけど。
俺的にはこういう奴らが嫌いだ。召喚職が散々誤解されてるのはこいつらが原因だと思っている。
- 455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 21:00:26 [ mzCqTgek ]
- まぁ、いくらフルＳＳしてもある程度のレベルになればアホみたいにマゾイけどなｗ
古参、新参はどうでも良いんだが、ＰＴ入れない云々をグチグチ言ってるサマナが一番嫌かもね。
- 456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 21:11:01 [ Jb5/b41Y ]
- まあサマナは一番不遇であったのに一番長く修正が来なかったからな・・・。
「変わったな」って昔からいる人は痛感するのも分かる気がする。
でも・・・人口少ないからってこれから先また放置されるよりいいじゃないか。
- 457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 21:46:10 [ IMv9FKq. ]
- 確かにこの流れは、レイジ実装時のシリエルを彷彿とさせるな。
あのときも元住人は最強厨シリエルをウザがったもんだ。
今回も同じ。元住人は廃人ブルジョワサマナーをウザがる。
普通の流れだね。
しかし元住人の一員として愚痴る人のキモチはわかるが、最新の仕様にあわせて考えを変えていくほうがいいと思う。
なぜなら愚痴っても何のメリットもないから。
>>454
＞俺的にはこういう奴らが嫌いだ。召喚職が散々誤解されてるのはこいつらが原因だと思っている。
まず言うが、俺もお前が嫌いだ。
＞まあ、召喚職はクラシックカーだと思えばよい。
＞維持費はかかるし、最近の車に比べれば燃費も悪いし性能も悪い。
＞でも、乗ってて楽しいし十分満足できる。そう思える人が乗ればよいのだ。
＞趣味性の高いもの、という位置づけになると思う。
＞なのに、やれお金がたまらんとかクリが出ないとかレベルが上がらんとか文句言う奴がいる。
＞これはクラシックカーで引越しの荷物が詰めないとかコーナリング限界が低いとか言うのに等しいだろう。
＞馬鹿な話だ。
全く馬鹿な理論だ。
サマナーは趣味職だと決め付けて語るおまえさんが馬鹿だ。
逆にWizは高級車だから性能よくて当然とか言うわけか？
歌踊がC5でも優遇され続けるのも同様というわけか。
全く馬鹿ってのは始末におえない。
＞過去スレではこいつらが散々荒れる原因を作っているのは周知の事実だろう。
＞これが他職との対立を煽り、現在では公式ですら召喚ネタは必ず荒れる。
召喚ネタが荒れるのは、他職の無理解が大きい。
サモンSS実装反対！とか、サモンペナ軽減反対！とか。
他職の論調およびその論拠を見れば、純召喚職は態度を硬直せざるを得ないぞ。
とにかくお前の論調はウザイ。全てを断定するな。対話(討論)の形式をとれ。
- 458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 22:15:31 [ qnmXhH.o ]
- >>457
＞召喚ネタが荒れるのは、他職の無理解が大きい。
＞サモンSS実装反対！とか、サモンペナ軽減反対！とか。
＞他職の論調およびその論拠を見れば、純召喚職は態度を硬直せざるを得ないぞ。
これ言えてる。シリエルばっか引き合いに出して悪いが、なんだかんだ言って
PTに必須のヒーラーを叩くことには抑止力も働いたし、初めはレイジなんて未知のBuff叩くほうがおかしいし。
（友人にシリエルがいるって場合も叩きにくいだろうし）。
ソロ職でいてもいなくても困らないサモナーは遠慮なく叩けるって心理なんかねぇ。
職単位でも突如高級車化した奴に追い越されるのが嫌な人たちってのがいるのかねぇ。
ほんとサモナー叩きは見てて唖然だったよ
- 459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 22:26:18 [ WRiVFkak ]
- >>457
> 逆にWizは高級車だから性能よくて当然とか言うわけか？
> 歌踊がC5でも優遇され続けるのも同様というわけか。
そういうふうに他職と比べてどうのこうの言ってること自体が変なんだよ。
他職の方が強いと嫌か？優遇されたら許せないのか？
だったらなんで召喚職選んだんだ？なんで優遇職選ばないんだ？
自分で選んでおいて文句言う方が馬鹿だろうが。
>召喚ネタが荒れるのは、他職の無理解が大きい。
>サモンSS実装反対！とか、サモンペナ軽減反対！とか。
そういう風に全部他職の無理解のせいにするのが間違ってるんだよ。
全部周りのせいだ！って言ってれば反感買うに決まってるだろうが。
だからサモン強化反対なんて言われるんだよ。
- 460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 22:42:30 [ xuVxM13E ]
- 俺にも一言いわせてくれ。
召喚職はクラシックカーじゃないぞ。
乗っているうちに古く（ry
- 461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:05:28 [ CoYm0Aoo ]
- おそらく457は454が指摘しているところの不満厨もしくは自慢厨なんだろうな。
図星だったんで真っ赤になっちやったんだろ。
- 462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:16:43 [ ZMkGst36 ]
- ＰＴは入れないのはいいけどレイドいけるようにはなりたい
現状だと面の皮厚くないと野良レイドはきつい
- 463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:20:34 [ pjFdDkUM ]
- >>462
厚くすればいいじゃない。
メンバー不問なら女王は弓や短剣のPTに、馬ならWIZ部隊に入れるだろ。
影はドワ枠かね・・・
- 464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:20:51 [ iCHIMMgI ]
- レイドはいれなくもないんじゃないか馬のディレイ短くするやつでこないだWizPT入ってる
知り合いいたし、猫は前衛PT入って女王出してマスソニックも出したら結構役立つと思うし
で、うちのマスポルQも誰かいらんかね('A`)
- 465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:23:30 [ oO2jNo.6 ]
- うちの鯖だとレイドは壁PTとWIZPTのみが主流。
入れるとしたら馬くらいかな？
- 466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:24:07 [ qnmXhH.o ]
- >>459
横槍失礼
>だったらなんで召喚職選んだんだ？なんで優遇職選ばないんだ？
これよく言われることだなー
俺の場合、サモナを選んだ理由の中に、
「それほど壊れたバランシングしないだろ」って推測があった。情報も出揃ってなかった時期だったしね。
まあその淡いNCへの期待（これを甘えと呼ぶ人もいるな）みたいなものは次第に砕かれたわけだが。
全ての職のバランスをとって修正加えるってのが当然の責任だよな、というNCの企業としての責任を信用したというか。
格ゲーで明らかにAよりBのほうが強い、みたいのってないでしょ。じゃあイロモノでいってみるか的なノリ。
俺にしてみれば「比べることが当然」ってスタートだったんだよ。
で、実際のところゲーム内ではNCという神様は実に気まぐれだったわけだ。
これを踏まえて文句言うなら「優遇しろ」ってより「このクソゲーが！」ってほうが相応しい気がするな。
でもLineの中毒性ががが友人ががが俺の青春がががが
・・・俺と同じような人いない？
- 467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/11(木) 23:47:07 [ mzCqTgek ]
- >だったらなんで召喚職選んだんだ？なんで優遇職選ばないんだ？
この極論は正直見飽きたよな、サマナが好きだから不満だしてるっちゅうねん。
単純にＴＵＥＥＥＥとか、優遇されたいなら とっくの昔に見切り付けてるっつーの。
- 468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 00:29:28 [ wN/8XwWY ]
- >>467
優遇されたいとうだうだ言ってる奴がウザイって言ってんでしょ？
何でそこだけ抜いて語るかね？
- 469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 00:42:46 [ UbHkBDuQ ]
- >>467 同じようにその返しも見飽きたよ。
- 470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 00:43:30 [ UbHkBDuQ ]
- >>468でした。
- 471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 00:50:18 [ GqUmBZWg ]
- せめて、シェードに関してだけはうだうだ言うの許してｗｗｗ
- 472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 02:24:01 [ zEt.yM2U ]
- ちょっとアドバイスくださいませ。
聖者在住の63歳猫ですが、あそこのブレードって攻撃すると分身して
沸いた方が沸いた直後にUE?しますよね。
UEされると、とてもじゃないけどきついから沸いた瞬間に
祝スリープで寝せて(体感6,7割成功)、UEできないようにしてるんですけど、
(沸いた瞬間に祝スリープしてるとスリーパー気分でみなぎれるｗ
なんか他にいい方法とかありませんかね？
一応本体はAOBopヘルス グール杖opBtB アバ盾 青ローブセット BOアクセ C+4 S-4で、
白猫フルSSやってます。
- 473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 02:33:38 [ q.Tb6962 ]
- 以前PTで狩ったときは同じようなやり方だった。
ウィークネス→1匹追加→湧いた方に祝スリープ
- 474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 03:17:16 [ BWasqM5U ]
- ブレードの２匹目はめんどくさいから
寝かさないでフルＳＳで倒しちゃってるなぁ
- 475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 03:27:53 [ xJFWADr2 ]
- いやでもUE使われるとフルSSでも当らんぞ。
- 476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 05:59:53 [ 0q248r2w ]
- >>472
こういう情報交換がしたかった。貧鯖Pサマナ６２。
俺も祝スリ入れてる。WIZを組んでる時は分身した方は普通に主砲で排除してもらってる。
（ヘイトがシャドーにいってるからタゲ飛ばない）
良くクラハンでソサとエルダー、バウと行く時が多いんだが
聖者は魔法型MOBが多いせいかWIZとの火力ペアはすごくやりやすい。
あそこのブリリアントライトはアクで遠距離魔法が痛いが
サレ毒でFA取るとほぼ確実に接近魔法で反撃してくるから被ダメを減らせる。
- 477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 06:03:54 [ xJFWADr2 ]
- ライトをFA取った時に他の魔法Mobリンクさせても、結構突っ込んでくるな。
ライトの処理の仕方しらんと、マジで死ねる。
あそこほどTPにお世話になった狩場無いよ。
- 478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 06:58:45 [ Ip2zqwTo ]
- ６２、３の聖者ってどのくらい経験地稼げる？
- 479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 08:00:47 [ ylxanaHo ]
- >>467
> サマナが好きだから不満だしてるっちゅうねん。
それ、迷惑だからやめてくれ。
サマナー全体が馬鹿みたいに不平不満言ってるように見られるんだよ。
お前、まさに「クラシックカー乗ってるのにコーナー攻めるやつ」の
典型だなｗ
- 480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 08:19:09 [ 2npXKyqc ]
- >>479
なんでお前に迷惑かかるんだよ、別にサマナ全体の総意だなんて言ってないだろ？
逆に、問題のある状況にも何も言わないで不満言う奴異端視するほうがオカシイと思うがね。
クラッシックカーなんちゃら言ってるが、俺から言わせて貰えば。
「俺が勝手にクラシックカーに乗ってコーナー攻めて何が悪い」
サマナーだからって諦めないといけない理由なんか見当たらんよ。
- 481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 08:58:42 [ BYQd0uRY ]
- >479は最新式のABS・EFIさらに”オートマ”でないと峠も攻めれないお子様なんだろう
自分で操つれる旧車で峠を攻めるほうが楽しいと感じる人もいるってことを知っておきなよ。
まぁ、オートマで満足できるなら不平不満は出ないだろうけどなｗ
- 482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 09:34:15 [ 9yIf.R6M ]
- サマナーの話から人格攻撃に移るのが火病に見えて仕方ない。
誰とは言わんが、多すぎｗ
こんな時はとりあえず知識を収集するに限る。
ウインドシャックルの効力、何％ダウンなのか知りたいんだが、
なかなか見当たらない。だれか教えてくださいな。
- 483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 10:03:10 [ UaVqoG22 ]
- さて、これよりこのスレは
【峠の攻め方】
にとなりました。
オートマ、ミッション、クラッシックカーからフェラーリまで
好きな車で峠を攻めよう
- 484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 10:06:07 [ Nv8uvG/g ]
- そんなことより
>イレース Lv 6
>魔法
>消費MP：62
>範囲：600
>敵の召還獣を他の次元に飛ばしてしまう。ルーンストーン 8個を消耗する。
これどーするんだよ・・・
オーラバーン並みの距離ならともかく、この射程でやられちゃ話にならないぞ
- 485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 10:27:15 [ 3o4xRGwk ]
- >484
成功率極悪だから問題なし再使用時間も長い（今のところは）
PFビショ掲示板に
Lv77カーディナルが対象Lv76ミラージュに２０回掛けた所成功１回
これ使うよりマナバーン使った方がいいと書いてある。
- 486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 10:27:29 [ XUIdlObY ]
- イレースを持ち出すとまたグチが始まっちゃぅう (>_<)
- 487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 10:36:33 [ UbHkBDuQ ]
- >>472 低LV狩場になるがワニ島のノスラド（？）だっけか
やたら大きいワニも回避自己￥するから
FAにスリープで寝かせてからサモンで殴ると効果的。
- 488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 11:17:27 [ 9yIf.R6M ]
- >>482
自己レスっと
エルダースレに情報あった
ウインドシャックルは効力３で攻撃速度-２３％、効果１５秒
昔々、弱体化前は-５０％で２分間。エルダーがナイトに殴り勝つなんて凶悪スキルだったそうな。
でも今はMP効率の面からダメスキルと考える人が多いらしい。
１５秒間攻撃速度が２３％減ることで軽減されるダメージ：シャックルせずにヒールに使うMP を比べるとダメダメだってさ。
サモンはDEF低い、狩場によってはMP余るし他にすることが無い場合もある、ってサモナー事情を加えると
あちらさんよりは使いどころあるかもしれないし、やっぱｲﾗﾈかもしれない。
どんな仕様で来るかはわからないがねー けっこうﾜｸﾃｶｰ*＾＾*
- 489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 12:16:47 [ szgYUQQc ]
- クラシックカーで峠を攻めるのはいい。
ただ、燃費が悪いとか維持費がかかるとか文句いうのが馬鹿。
- 490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 12:29:27 [ 9yIf.R6M ]
- そんでそのクラシックカーをカリカリにチューンして欲しいと言うとウザイ？
>>480サマナーだからって諦めないといけない理由なんか見当たらんよ
俺けっこうこれに賛同なんだが。「乗っちまったんだから諦めろ」じゃあ悪徳タクシーだよ。
あー、車けっこう例に使えるな。チャリ生活だがｗ
- 491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 13:01:01 [ 7tOrXvj6 ]
- >>487
ワニと聖者ではレベルがちがうだろうが
祝いれてほぼ必中の頃と一緒にすんなボケ
- 492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 13:03:51 [ xJFWADr2 ]
- >>478
馬で倒して、一匹辺り７〜8ｋくらいかな。
アデナが１ｋ〜2500くらい出る
- 493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 14:28:53 [ FKZ1nzdk ]
- 64猫で渓谷いってみたけどやりづらい、
魔法攻撃痛いだけならまだしも
分身＞UE、キャンセル、毒、HP減少などあり、リンクもしやすい
スローとか命中低下とかもあったかな？
召喚師が狩りするには不向きだと思うんだが
それでもあそこで狩ってる人多いのか？
正直あそこで狩りする気になれない・・・
- 494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 14:56:46 [ h4WHqpPY ]
- 陣取ってる場所で結構安全性かわるよ。
64なら入口付近〜でも大して変わらないから、無理に奥で狩らず、ライトから本体に遠距離魔法もらわないようにサレ火あたりで引くか、見かけ次第猫突っ込ませてればよろし。
本体への火傷がうざいなら殴らないでヒールとBtoMに専念すればよい。
極論だとWIZと被らない場所ならどこでもいいけど、遠距離魔法打つ敵が一体しかいない場所のが安全。
62猫でも美味に狩れるんだから先輩がんばれ。
メダル中はイナーセン食ってるけど終わり次第移住予定
- 495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 15:18:38 [ xV17gUUs ]
- >>488
ウインドシャックルの効果も期待してるけど、
ヘイト量が増えてタゲ維持しやすくなるのにも期待してる
- 496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 17:11:27 [ lkNzJge. ]
- 聖者の渓谷浅瀬ってかまぁ全般に言えることだけど、まぁ体感レポって感じで見て
ブレード、ヴェンシェンス、アンギッシュなどいわゆる分裂モンスだけど
これには少し特徴があって、たとえばブレードの近くにいるライトに魔法FAすると
ブレードがワープして襲ってくる確立がメチャ高いんだけど、サモンFAでライトを殴りに行くと、飛んでくる確立がかなり減る。
後ウィズダムだけど、これもちと特殊で同属をサモンFAだとリンクしないのに、これも魔法FAだと反応したりします。
違う敵殴ってる間にウィズダムが近くに沸くと殴りでもリンクします。
浅瀬だとライトの自己バフがエンパだからサモンFAもちときついかもしれないけど、その後のリンクなど考えると
あそこは、常時サモンFAの方がいいのかもしれない
んで、まぁブレードの分身UEの対処法だけど、私はSCにネクストタゲを入れて
分身したらそれ使ってタゲって祝スリしてますよ。
成功率はまぁ>>472さんの言う確立位ですがね・・・ｗ
あそこは移動面倒だけど、クエもあってフルSSでも黒字でやっていけるので結構お気に入りですね。
- 497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 17:27:17 [ NQhKGPvE ]
- ライトはTP入れながら本体殴りFAのほうがよくない？
遠距離魔法以外はそんなに痛くないから初弾だけ本体で受けたほうが
ヒールの回数減る気がする
TP入ってればBOアクセとかでも200ちょいのダメージだし
死体吸えない馬主はサモンFAのほうが安全かもだけど
- 498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 18:37:30 [ 16IS0fYc ]
- 聖者の渓谷は1匹にかかるSS個数ともらえるEXPは優れてるけど
HPMPの消費と敵の回転が安定しないんで火炎でやってるなあ
1匹にかかるSSが倍近くEXPは2割ほど少ないけど
場所によってはオーレン倉庫メダルクエとアデン倉庫原石クエ
象牙試薬クエを絡められるんで、フルSSでレア出なくても黒
HPMP消費しまくったらイモムシで一息つけるってのも大きいかなと思ってる
- 499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:07:05 [ RzxzVLkc ]
- ちょっと疑問に思ったんですが
アサシンサーヴィターとファイナルサーヴィターを、
一度の召喚で二つ同時にサモンへ掛けることは出来ますか？
どちらか片方しかダメとかありそうで･･･。
- 500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:09:09 [ YZty9VqY ]
- 聖者の敵は嫌なスキル使ってくるから経験値多いんだよな
でも魔法職はそんなスキル食らうことなく魔法2発で簡単に倒していく
俺、ここ行ってからマジ萎えたｗｗｗｗ
- 501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:10:49 [ iL6WMOrE ]
- >>499
無理
- 502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:17:33 [ lkNzJge. ]
- そんなに安定しないかな？
サクサク倒せるし、すぐ沸くし、普通に火炎喰らってもMP余裕だし
それに、物理攻撃してくるのなんて分裂するヤツだけだから
ローブにアキュ武器だけ持って後は全部SSに重量まわせるのもいいし
・・・競争期間中は移動面倒だけどね
あ、後SpS300発ほどか・・・
この状態でHMだと召喚SS24ｋ程持って篭れるし、個人的にはお気に入りです。
- 503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:22:03 [ BWasqM5U ]
- 聖者の弱点は競争期間だと移動が面倒なのと
湧きの範囲が微妙に広いことかなぁ
あとは殴ろうと移動したら遠くにワープする
ブレードがむかつくくらいか
- 504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 20:49:13 [ f/5ZoI9M ]
- 今日からリネ２始めようと思っています。
いや、正確にはリネ１からリネ２に移住します。
リネ１時代の友人が先に移住していますのである程度は知識借りれるんですが『サマナだけはよく分からん；；』と言われます。
自分は誰が何と言おうがサマナをしたいのですがどれを選べばいいのかが分かりません；；と言うかウォーロックかＥサマナのどっちかで悩んでます。
朝インがメインなのでソロ主体になると思うんですが、友人のクランに入ってたまにはＰＴバフもかけるとすればどちらがいいんでしょうか？？
そのクランは１４人の小さなクランですが短剣２人、グラ２人、ハウラ２人、踊り２人、歌１人、プロフ２人、シリエル２人、エルダ１人の構成だそうです。
アドバイスお願いします。
- 505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:10:34 [ ynciI6UU ]
- >>504
1.真面目に答えるなら
PTBuffは当てにならない。お遊び程度だと考えた方がいい。
間違ってもPTbuffがあるから・・・とかは考えちゃいけない。
クラメンとよく遊ぶのであれば、Bufferは十分いるようだし、Buff面は考えなくていいかと。
ハウラーがいるみたいだから、ネクロになってはどうだろう。
多分クラン構成的に適当な職だと思うよ。ソロにも結構対応できるし。
2.個人的趣向なら
人に合わせ易いウォーロックを勧めるかな。
器用貧乏という名が相応しいサマナを一番具現化してると思う。
ほどほどに出来るかと。
餅は餅屋という言葉があるけど、サマナは何屋なんだろうね。
- 506 名前：ブリリアント一同 投稿日：2006/05/12(金) 21:11:04 [ EQe3IYwM ]
- サマナの人皆聖者に来てよ！！
右も左もWIZばっかでもうウンザリ・・・
たまには近接職の人とも会いたい！
主砲、火炎、分身、他様々な自慢のスキルで歓迎しますのでぜひ来てください＾＾
- 507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:11:46 [ DHKHIBaE ]
- 動物園
- 508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:12:57 [ XyzwNRxY ]
- だって聖者より亡者の方が安全で美味しいもん、聖者で青服図でたら嬉しいけどね。
- 509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:26:05 [ 2u8EQHG2 ]
- >>504
朝のインがメインでソロ主体って事は、基本的に血盟のメンバーの
外部支援なんかはアテにできない、って考えていいんだろうか？
一応そういう前提として、なおかつ今から既に二次転職してる友人に
早く追いつこうって考えてるんなら、MP効率の良いWizからウォーロックになるのが
良いんじゃないかな。
Eサマ･･･というかE-Wiz時代は、ソロだとどうしても休憩が長くなる。
とりあえずWizになってから、ウォーロックかネクロかでまた悩めばいいんじゃない？
血盟の構成見てると支援系は揃ってるみたいだし、妨害魔法と召喚魔法使えるネクロに
なるのも手の１つかと。
- 510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:27:23 [ zuDPcK4k ]
- >>504
リネ1のサモンと同じ感覚でいると泣くかもしれないよ。
40までは普通のWizと同じ狩り方だし。
長い目で見ていろいろやりたいものやってみるのがいいんじゃないかな
猫と馬のどっちが愛せるかで選ぶんだ！
- 511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:32:33 [ 7xfMlXgU ]
- まじでリネ１のサモンとは天と地ほども差があるよな。
ここまで別物とは思わなかったよ。
- 512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 21:54:23 [ xJFWADr2 ]
- リネ１のサモンは一人軍隊って感じだしなｗ
こっちはペットと飼い主だ
- 513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 23:21:10 [ gNHQUT8w ]
- もちろん召喚者がペットで飼い主がサモンだよな。
- 514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 23:37:03 [ qr8S5dm2 ]
- >>505
アドバイスだけならまだしも愚痴まで付け足す必要があるの？
>>504をちゃんと読んだか？何故サマナー以外を薦めようとするんだ。
自虐にも程があるぞ？そこまで卑屈だと気持ちが悪い。
>>504
猫と馬だけど個人的にはウォーロックがいいと思っている。
ネクロの事を触れていたのでこれだけは言っておくけど1stネクロの苦労はサマナー
の比じゃ無い、あれはアデナを掛ければ苦労しないがアデナを稼ぐのは無理。
結局はなりたい職になるのがいいけど種族違うと最初からだしね･･･
- 515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 23:43:57 [ h0LtLLAY ]
- 一番バランス取れてるウォーロックだろうね。
馬が好きなら猫の性能に惑わされないでＥサマナを選んで欲しい。
- 516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/12(金) 23:54:43 [ Ip2zqwTo ]
- >>492
時給どのくらい稼げるか教えてほしかった（・・｀
- 517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 00:27:30 [ TBF9Oo2A ]
- >>514
>>自分は誰が何と言おうがサマナをしたいのですが
>>ネクロになってはどうだろう。
ネクロは準サマナだからな。おかしくはないと思う。
DAやスミスじゃあ毛色が大きく違うが、ネクロはサマナ欲求を満たすだけのポテンシャルある。
最近いきなり攻撃的なレスつけるのが流行ってるの？
- 518 名前：472 投稿日：2006/05/13(土) 00:42:01 [ VuvZego2 ]
- 聖者での狩り方のアドバイス求めた者です。
情報くださった皆様ありがとうです。
参考にさせていただきます＿〆ヾ(￣(エ)￣ メモメモ
やっぱり、ブレードのUEは寝せるしかないみたいですね orz
何人かの方も言われてるように聖者ってめちゃくちゃ狩り易い！
って狩場じゃないと思いますけど、(効率とか狩り易さなら忘却とかもっといいところもあるはず
狩ってて、スリルあるし暇しないってところとかいいかな〜って思ってます。
>>516
492さんではありませんが･･･
参考までにわたし(63猫)の場合、白猫フルSSで1\1.6〜7%ってところでしょうか。
よほどリンクしたり火炎くらいまくったりしない限り無休憩でやれてます。
カイフルSSだと歩き+B2M専念でもMP厳しいです OTL
- 519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 02:14:34 [ mH6LGs6. ]
- 話コロっと変わってすまんが誰かDVのサキュ地帯で狩ってる人がいたら教えてほしいんだ
今５５のPサモででデュラ、ロイヤル、ガーゴ地帯で狩をしているんだが次でデュラハンが薄青
アバセットが欲しいけど頭が高いから自作しようと思ってる。そこで次はサキュがコア落とす
らしいからそこに行こうと思ってるんだがコアのドロップ率は体感でどんなもん？
デュラとかの盾コアくらいの確率で落とすなら行こうと思ってるんだが買い取り露天の
高価格見てたらドロップ率悪そうな予感・・・。
「俺は結構でたよ」とか体感意見求む_|￣|○
- 520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 02:26:06 [ NveubGnQ ]
- あそこは56のサモンじゃかったるくて狩ってられんし
Dクリ1サモンで金稼いで買取露店出した方が早い
- 521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 03:03:59 [ fJppB4Zc ]
- >>519
５５なら、オエルマフムファイターとシャーマン狩りまくって、クリス図やサムロンでたらそれ売ってアバ頭買った方が
早いよ。
鉄鉱石値上がりしてる鯖なら、改良種撒いて更に稼ぎを増やすといい。
- 522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 04:04:30 [ 1OFDUPO. ]
- >>521
52からこもって60超えてもいまだにサムロンやクリス図とかでないんだけど？
レアを装備購入資金稼ぎの計算にいれるの、ってアホじゃね？
アデナ＋荘園稼ぎをメインで進めて、レアも高額なんででたらウマイよ。ならわかるけどな。
- 523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 04:22:48 [ FF8AAusY ]
- >>519
C3の時期もかかってるけど55〜61になるまでそこで過ごしたよ。
C3の頃はアバ頭コアはかなり出づらかったけどC4になってから比較的でやすくなってる。
合計で13個ほど出たけど59後半から61になるまで（C4時期）で7〜8個出た。
アバ盾コアは計40個ほど、シル盾コアも同じくらい、金コインは1500枚くらい貯まった。
金コインは契約クエと干渉するから受けてたら今はちょっと出づらいかもしれないね。
あと何気に骨・骨粉をそれなりに落とすんで激しくおいしい訳でもないけど悪くない程度かな。
ちなみにその契約クエは8000個強貯まって、清算したら1.6mくらいだったかな。（記憶曖昧）
現物以外のレアだとクシャ図100%をどっちかが落としたと思う。
- 524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 04:38:13 [ fhvObbB2 ]
- なんか、イマイチ女王猫のバフを誤解してる奴がこのスレいるな。
>>505みたいなの
本当にウォーロックなのか？って聞きたいよ
女王猫のバフがお遊び程度って、
女王猫がいたらPT火力の貢献はすごいよ。
通常PTで考えてみて
デス×火踊り＝４．５倍
デス×火踊り×猫（LV3)＝６倍
通常PTでも火力が高いが、猫バフの効果の高さは SSPTの時発揮する。
猫無し ９倍 猫有り １２倍ダメ。
良く比較される 歌と比べみて、歌ってSSの効果ある？
通常PTだろうが、SS狩りだろうがバフ効果は一緒。
猫のPTバフはSS狩りなら効果が２倍に成ってるのが分かる？
だから、SS狩り前提の弓PTなんかには韓国で重宝されてるだよ。
SS狩りPTなら、歌より絶対猫のPTバフが上回るだよ。
なんで他職の俺がサマナースレでサマナーに説かなきゃいけないのかｗ
- 525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 04:45:31 [ 1OFDUPO. ]
- >>524
これから始めようとしてるサモナー候補生に
Lv3女王ネコ前提でｵｽｽﾒするの？
- 526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 04:56:45 [ fhvObbB2 ]
- いやさぁ、さっきも書いたが俺他職なんだが、
野良SSPTのPTLを開く時、猫使いの人必ず募集していますよ？
やっぱり女王猫のPTバフ有るのと、無いでは全然違う。
人数も少ないし捕まえるのが必死です。一番来て欲しい職だったりします。
ｲﾏｲﾁなんて事は全然ないですよ。６８まで確かに大変かも知れませんが
PT需要は高レベルなら十分な職だと思います。
- 527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 05:00:19 [ 9quT.kDk ]
- レベル1と3の差はそれなりにあるけど、1でもそれなりに効果は高い。
どっかのフルSS鯖ではいい感じなんだろうね。
- 528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 05:09:00 [ zG.KE8C6 ]
- >>519
同じサキュから盾のコアもでるんだけど、体感だと盾コア３に対して頭コア１ぐらいかな。
あとサキュはあんまり密集していないから、移動だるくて狩りにくい。
必要な数集めるのに２０時間以上かかるんじゃない？
- 529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 05:19:27 [ viNfWJnM ]
- >>519
頭コアのドロップ率は、激悪って感じはしないから、とりあえず行ってみるといいよ。
体感といっても当然個人差あるしね。
クエは複数絡むし、個人的には悪い狩場ではないと思ってる。
- 530 名前：476 投稿日：2006/05/13(土) 06:00:37 [ 7lCkwLkY ]
- あともちょい自分の聖者狩りの所見を。
ぶっちゃけソロなら忘却とか城砦の方が美味しい。
全般的にサモンＳＳを持って行きたい。つか持ってかないと死ぬ。
ライトの主砲が怖いけどもっと怖いのはアイとウィズダムの火炎。
思いっきりＨＰが削られる。
だからなるべくアイ、ウィズダム、ブレード分身直後とかはフルＳＳで押し切ってます。
聖者には良くＰＴ無くて暇してるＷＩＺとかオバロと組んで通ってます。
経験値はトリオで1匹２ｋ位。
ブレードがワープして来たりとかするからさりげなくオバロの範囲デバフに助けられてる。
- 531 名前：476 投稿日：2006/05/13(土) 06:12:37 [ 7lCkwLkY ]
- あ、それとブレードの分身して来た方がＵＥを使った後、強制的にタゲがそっちに切り替わるぽい。
タゲ合わせの時に右クリックばっかりでアシストしてると
ＵＥ＞祝スリが間に合わずにＵＥ作動＞タゲ強制切り替え＞うっかり殴ってＷＩＺピンチ
みたいな可能性もあるのでご注意を。
- 532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 07:13:05 [ RGozRhiU ]
- 猫ﾊﾞﾌが全く当てにならないてことはないけど、歌より絶対とかはちょっと
言いすぎ感があるな。歌には土歌とかもあるし。
524のﾋﾄはなんでそんなに怒ってるんだろうｗ
猫ﾊﾞﾌたしかにいいとは思うけど、それだけでは決してやっていけないかも。
朝ＩＮが主体ってﾄｺから必ずしもクラン員皆がそろってるわけではないって
ことだよね。
グラのﾋﾄがソロしていて、猫ﾊﾞﾌしようか？ってＰＴするよりもデブ猫かカイ
猫だしてペアのほうがおそらくいいだろうし。猫ﾊﾞﾌでﾊﾞｯﾌｧｰＯＫ、にはなら
ないよってことが505さんは言いたかったのじゃないかな〜。
ちゃんとしたﾊﾞｯﾌｧｰ、ﾋｰﾗｰ、ｱﾀｯｶｰがいて、それでも火力が若干足りないってときに
猫ﾊﾞﾌがあるといいのかもしれない。
まぁ、猫ﾊﾞﾌがあってもなくても、ウォーロックのほうがおそらくいいとおもうｗ
Ｐサマナなので、選択肢にＰｻﾓはいってなくてちょっとｶﾅｼｽ。
書いてて思ったけど504さん、今日からって割には、えらく職業名の略し方とか、Ｐｻﾓの
ＰＴｻﾓﾝはﾋﾞﾐｮーなこととか、知ってるのね・・ｗ
- 533 名前：519 投稿日：2006/05/13(土) 08:41:01 [ mH6LGs6. ]
- 沢山のレスありがとう（つдＴ）
>520
密集地帯なくて移動に時間かかるって話はどこかで聞いてた・・・。
けどＤクリ1サモンだと経験値の入り具合でモチベが・・・
>521
52とかならそこがいいって書き込みをよくこのスレで見るけど自分で作りたいんだ・・・。
本当に私的な意見なんだが今アバ頭が青頭より高くて購買意欲が沸かないのよ_|￣|○
>523
あ〜盾コアも出るのね。昨日ダチにアバ盾60%図をもらったからちょうどよさげｗ
骨も武器作成のためにすごく欲しいし今の自分には合ってる狩場なのかも
>528
20時間くらいなら全然粘れる軽く廃人気質( ｀･ω･´）
盾コアがそこそこ出て頭コアがたまに出るっていうサイクルもモチベ維持に繋がりそう
>529
うん盾コアや骨がそこそこ出るという知らなかった情報を聞けてやる気出てきたよ。
56を迎えてパワーアップしたら行ってみる！皆本当にありがとうっ！
- 534 名前：476 投稿日：2006/05/13(土) 09:09:59 [ 7lCkwLkY ]
- 自分の知る限り、アバ頭コアをドロップするのは
・マルックサキュバストゥレン
・クリムゾンドレイク
・クリプトディフェンダー
かな？他にもいるかもしれない。
５６〜６４ＬＶ位までコアを集めるチャンスは多いと思うな。
- 535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 09:15:51 [ je1judYA ]
- 虐殺の大地の
フロートグレイブでしたっけ。
あの浮かんでる顔の敵もアバ頭コア
落とすと思いました。
- 536 名前：476 投稿日：2006/05/13(土) 09:17:09 [ 7lCkwLkY ]
- あ、それと図とコア両方揃って無かったらまず忘却のマーシュストーカーからアバ頭１００％図を狙った方がいいと思う。
アバ頭コアを集めた時点で気がついたらマーシュストーカーが薄青になってて結局露店で図を買った６２Ｐサマナの春。
ＩＤがＬＫＹだ。なんかいい事が起こりそうな希ガス！狩りいってきま！
- 537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 09:26:23 [ bfoAWhVA ]
- >>517
都合のいい所だけ抜き取るな。
>と言うかウォーロックかＥサマナのどっちかで悩んでます。
っていう意志を示しているのにどっちを薦めるでもなくネクロを出してくるよ
うな奴が嫌いなだけだ。
しかもここは純召喚師スレだろ？質問している奴でさえスレを選んで入ってき
てるのに答えがいきなりネクロおすすめか？
何のために召喚スレを分けたんだ？都合のいい時だけ拒否るためか？
君が分けた訳では無いだろうがそういう事も考えればネクロは無いだろう。
あとネクロに夢見すぎだよ。WIZ時代のヒールとバフだけではどうにもならん。
召喚は強くなるし本体も劣化WIZだけどサマナーとしてはダメ過ぎる。
- 538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 09:53:18 [ X9SA1TcQ ]
- ｳｫｰﾛｯｸの人が女王\を過小評価するのは自分で体感できないからだと思うよ。
本体はMだから上昇率少ないし、猫のログは表示されないから、数値で確認できないからね。
（もともとクリ値低いけど）
- 539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 09:59:04 [ FaO43TSs ]
- まぁ、もう少し落ち着いたらどうか。
- 540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 10:00:26 [ jd0oTGuE ]
- 過小評価つーか……単体だとすごく微妙なのよ。
だから「クイーンいるからノープロブレム！」ではないわけ。
- 541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 10:19:33 [ t8bomKmc ]
- >>524
クイーンのバフを誤解してるのは君自身だと思うよ
というか歌を誤解してるな
クリティカル威力上昇バフはクリが出て初めて効果を発揮する
君はダメージだけ見て判断してるにすぎない
＞歌ってSSの効果ある？
これでわかってないのが一目瞭然
クリティカルの回数が増えればSS効率も上がるからね
>>537
今の時点で純召喚職は本当にきつい職で
今から始める人には楽しんで欲しいからネクロ勧めるのはおかしくないと思うが？
スキルや職情報を見てると純召喚は凄く魅力的に見える
でも経験値ペナのつらさは実際やらないとわからない
あとネクロは純召喚と違ってタゲを自分に固定しやすいし
主砲でごっそりHP削れる＆回復できるからサモンはほとんど無傷で戦える
それと君は何か論点がずれてるな
サモナを増やしたくないから他職に誘導してるみたいな・・・考えすぎ
- 542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 10:25:38 [ TBF9Oo2A ]
- >>537
少なくとも俺はネクロさんがサモン使って狩ってるケースをいくつも知っているが、
ネクロがサマナとしてどうか、ってことは個人の持つ知識によって結論違うから君が正しいかもしれないので、君に賛成も反対もしない。
で、
>>嫌いなだけだ。
という理由でいきなり罵声ラッシュをかける行為はどうなのよ？って言いたいんだよ。
要するに相手の完全否定から始まってる。愚痴は醜くて自分の行為は醜くないのか？
「現状に不満タラタラなサモナーがいて、現状で充分楽しめるサマナーもいる。それぞれの割合はわからない。」
現実はこうだろ？新規さんにサモナープレイヤーの清々しい面だけ見せてもためにならないよ。
- 543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 10:43:23 [ Lkk3lXkY ]
- つまり
サモナとは変わり者（かぶきもの）がやる職
- 544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 11:08:54 [ eEdgTdmc ]
- ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=5498&idx=0
なんか修正されそうだな、処理できたのか知らないけど。
- 545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 11:09:31 [ I9ywHipE ]
- >>537
いやいや、純召喚だけは本当に好きでないとやっていけないのよ・・・。
よく猫や犬見て「か〜わ〜いぃ〜〜」とか言っておいて実際飼うかとか
エサや糞の始末まで含めて可愛がれるかと聞かれて黙るヤツと同じ。
その程度の「好き」では手を出してはいけない。
今続いてる純召喚のヤツらはある意味「本物」普通のヤツなら鳴を上げる
ペナが有っても本当に「好き」だけでやっていけてるヤツら
- 546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 11:38:55 [ hXIyQ8fw ]
- 猫￥は凄い、猫はカワイイ、猫は強い、猫、猫、猫、ｒｙ
良いんだけどさ、ＰＴ需要あるのは・・・
毎回思うんだが、猫求めるＰＴで折半の話が全く出ないのは仕様ですか？
役に立つって言うなら、折半前提ぐらいのつもりで呼んで欲しいな。
ｂｙ猫募集ある度に、折半聞いて弾かれる猫師
- 547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 11:43:27 [ X4V3bmM. ]
- 折半要求するなら普通に歌を入れますからｗ
結局その程度の能力でしかないよ。
- 548 名前：546 投稿日：2006/05/13(土) 11:47:39 [ hXIyQ8fw ]
- だねぇ、まぁコッチとしても入るつもりというか、一種の挑戦みたいな感じでやってるけどねｗ
ちなみに、今の所折半で入れたのは４回かな。 最も試行回数はケタが違うけどねｗ
役に立ってるのに自腹がどうも納得出来ないから、恐らく一生ソロだと思う７３猫の戯言。
- 549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 11:52:56 [ W/gGDRPI ]
- 自分は折半いらん派だけど、たまには愚痴りたくなるよね。
職の特色ってのはわかるんだけどやり場の無い怒りがこみ上げてくることはあるｗ
荒れるのは御免だから次の話題どうぞ。
- 550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 11:53:35 [ 0MBf9ZbQ ]
- 正直女王猫が使えるとかよりも、基本的にソロってのを重視してほしい。
当然経験の上がりも遅い。でもサマナって好きで始めた人は必ず高レベルまで行く。
作業とかと無縁で楽しい職なのは事実です。
猫か馬・・・基本性能にそこまで差はないので見た目でどうぞ。
- 551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:01:18 [ fJppB4Zc ]
- >>544
これは酷いが、ここまで集めると範囲に入りきらないから、自爆の予感…
- 552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:12:52 [ BQrP.o/. ]
- >>550
確かに基本はソロで生きていくって事を自覚していれば楽しめる職だと思うね。
>>504
猫馬両方持っているけど、
ソロ性能だけならどっちを選んでも大差は無いが、
野良PTとかにも入りたいなら猫、
レイドで役に立ちたいっていうなら馬かな。
身内PTだと前衛には猫が、後衛とバウとwizには馬が喜ばれるね。
高レベルになると範囲スタンとかする敵多くなるので馬の治療が地味に役立ちますね。
- 553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:15:15 [ FaO43TSs ]
- 初心者の軽い質問から、ここまで熱くなれるお前等も相当な物好きだな。
で、話を戻して
>>504
散々出たが、サマナーで選ぶならウォーロックを選んでおけ。
慣れるまで、周りの人の移動速度と比べてイライラするかもしれんが慣れてしまえば問題なし。
たまのクラハン時の和み役だ。
56以降は歌・踊との相性も良いからな。
ソロ主体で獣SSに手を出して中毒にでもならない限り、それなりに金は貯まっていく。
理由は、経験値ペナの存在。1LV上げるのに他の職より多くMOBを狩る必要があるため
浪費狩りしない限り、LV相応の装備を手に入れやすい。
まぁそれだけLVが上げづらいって事ではあるが。
まったりソロする分には、それほど悲観する程でもない。
ちなみに上の理由をふまえて、Eサマナーの範囲狩りは、2ndやサブ選んだ奴以外やると金が貯まらなくて苦労する。
つまり1stである以上、よほど現物やドロップアイテムに恵まれない限り無縁な狩り方だと思っていい。
- 554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:17:37 [ haVizRAg ]
- えっと・・・・・影は？？
- 555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:17:59 [ Jc7ty84s ]
- 経験値ペナがきついって皆言うけど全く実感が沸かない。
多分サマナー以外した事無くて、ＰＴなんて友人と遊ぶくらいしかしないからだろうか。
- 556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:28:19 [ BQrP.o/. ]
- >>553
馬の範囲はソロだとやれるlvと敵がかなり限られるからそこまで気にする必要はないかと、
逆にハウラー2人いるなら身内で範囲PTもいいかも？
>>554
質問者が猫か馬で迷ってるから。
>>555
レベルとか始めた時期とか言ってくれんと何とも言えん。
外部￥無しのソロでlv40台ならwizにも見劣りしない効率は出るだろうし、
逆にC3以前でlv65以降とかだと泣けてくるしな。
- 557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:29:32 [ 65JAW0jo ]
- >>554
PTの話には唯一入れない職業なのでOTL
>>555
レベルを言わないとなんともね
50まではすぐ上がるし
- 558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 12:40:43 [ I9ywHipE ]
- >>555
井の中の蛙、大海を知らず
- 559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:04:44 [ GXoSI6QY ]
- されど空の深さを知る
- 560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:36:44 [ TBF9Oo2A ]
- なんかかっこいいなｗ
ところでかなり前の話だが、>>60からのサマナーは物理アタッカー、という認識だけど、
レイドやボスだとセルフリチャ付き魔法アタッカーとして参加したほうが貢献できるんじゃないのかな？
なんか全局面で物理、みたいな流れになってたみたいなんだが・・・
サモンのダメージログ見れないので自信持って魔法アタッカー名乗れない俺がｲﾙ
- 561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:41:36 [ CvENBBYc ]
- 確か、召喚と同じレベルの純魔法職の主砲と同じ威力だったはず。
ミューならソーサラー、馬ならスペシン、影ならハウラーだな。
今は祝福ＳｐＳが実装されてるから、クリ１召喚でＭＰ無くなるまで撃ちつづけて、
なくなったら再召喚でＭＰ全快…という手も使える。
ただ召喚の度にアキュ、バサ（猫、影ならエンパも）貰わないといけないので、他人からは「手間かけさせやがって」
見たいになるかもしれん。
認知度が上がれば別だけど…そのためには召喚人口自体が少ないからな
- 562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:50:41 [ 69Pr2cow ]
- >>560
Eマスターの場合
ブライトサービター＋ウィザードサービターで魔力９５％UP
+5ブライトサービター＋ウィザードサービターで魔力１００％UP
戦争でもレイドでもWIZPTに編入されてるよ。
- 563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 13:54:25 [ BQrP.o/. ]
- 威力はいいとしてもディレイが致命的だからなぁ…
こっちが1発撃つ間にwizなら3発以上は撃てるんじゃね？
- 564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 15:08:39 [ ZtNPwoEo ]
- 3発じゃ済まない気がする
っていうかほんとにウィズと同じ威力？
４０の頃は、あきらかにミュウの魔法より自分のブレイズのが強かったが
- 565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 15:21:17 [ 69Pr2cow ]
- 同じ威力
武器の差じゃないか？
オリンピアだとWIZ以上のダメージ与えてるぞ（相手のHP見えるから分かる）
- 566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 15:41:00 [ xYIHXkwc ]
- >>562
ウィザード錆、アキュ、踊り揃った時の魔法ディレイはやはり気になりますか？
よかったら教えてください。
- 567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 16:05:07 [ 69Pr2cow ]
- >>566
+9ボクサーで
ウィザードサービター＋アキュ＋BS＋踊り状態で
魔力2609詠唱729で魔法Delayは10秒位
- 568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 18:21:17 [ TBF9Oo2A ]
- サモンにアバローブとアキュホムを持たせて・・・ってｗ
wizは主砲に加えて副砲あったりするから確かに回転速いわ
後衛の状況によっては殴りPTに配属もありえるかな。
でも>562見ちゃうと馬に無限の可能性感じちゃうなぁ なんかﾜｸﾜｸするでよ
- 569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 18:50:22 [ SBUiH4pA ]
- >>562
ブライト錆ってタイムorコストじゃないの？ それともどっちかには威力上がる効果ついてるのかな
- 570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 19:18:27 [ 69Pr2cow ]
- ブライトサービターをコストでSE
＋４まで７５％上昇が＋５で８０％上昇に変化
ウィザードサービターで魔力＋２０％上昇するので累計で１００％上昇
- 571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 19:35:43 [ SBUiH4pA ]
- おぉ 情報thxです
ブライト錆で効力上昇だと 他の錆スキルもあがる可能性はあるのかな
まぁＳＥできるＬＶなんで試してみます
- 572 名前：504 投稿日：2006/05/13(土) 19:36:13 [ Eq25zDfk ]
- >>504です。
まずはたくさんのレスいただきまして本当にありがとうございます。
多少、粗いレスもありましたが逆に熱意が伝わってまいりました！
結論から申しますとＥサマナーを目指す事にしました。
ウォーロックを推して頂いた方、申し訳ありません；；
またネクロやＰサマナーの意見もありましたが、ここのテンプレやネクロ板を見るかぎりＰＴバフで有効そうなのが無い（個人的主観；；）ので選択肢に入れませんでした。
前にレスしたように朝インがメインな私です。
夜にインできるのは月に１、２度です。ですが、そんな私を快く受け入れてくださる（予定の）クランの方達に少しでも役に立ちたい一心からの選択です、ご理解ください。
猫か馬か・・・本当に悩みました。見た目どっちも好きだし・・・
それで最終的な判断要素となったのはリネ１から先に移住した友人の職でした。
彼はハウラーだったのでＥサマナーに決定したわけです。
これから皆様の末席に加えていただければ幸いです。
最後に駄文、長文失礼しました。
- 573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 19:43:43 [ K10pmF4. ]
- 猫バフも錆びエンチャも+5にしたとこで効力上がるんだったらってひょっとして
普通のバフ関連とかも+5で効力上がるのかもな
- 574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 20:08:35 [ VaH93v.g ]
- しかし、そのための膨大なSPとかを掛けて実験してくれる人は果たして・・・。
- 575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 20:19:05 [ CvENBBYc ]
- >>572
ハウラーと馬ならペア範囲できるな。
メロウで範囲魔法ＦＡいれて、続いてハウラーがテンペスト入れる。
これで一発ずつ狩りできる。
- 576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 21:00:19 [ TBF9Oo2A ]
- >>572
そうか。馬もいいと思うよ。
否定的な要素だけど、これだけは言っておかねばならない。
先に始めたハウラーにLvで追いつくのはとても大変だ。
さしずめ努力でなんとかするのがサモナー、ハウラーは天才。高レベルになるほどね。
もし努力する天才に追いつこうとするなら、それは並大抵のことじゃない。
まあ、激励として受け取ってくれたら幸い。
- 577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 23:16:16 [ TFA0FOH. ]
- 召喚最初はたのしいがすぐ飽きるけどハマル
- 578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 23:56:06 [ t8bomKmc ]
- そしてこちらが十数発殴って倒してる敵を
魔法2発で悠々と倒していくWIZを見て萎える
- 579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/13(土) 23:56:38 [ /mtz6mz. ]
- >>577
>>召喚最初はたのしいがすぐ飽きるけどハマル
楽しければ飽きない
飽きるならハマらない
本当はどれ？「飽きてハマる」って、ただマゾいだけ？
- 580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 01:06:43 [ B2MlNGSc ]
- 他の職でも言える事かもしれんが
3次職になるまで62以降新しいスキル覚えないのが飽きる原因の一つではあるな。
サーヴィターバフ系の種類増やして
バフによってサモンの見た目とか変わると面白いんだけどな。
羽生えたり手が大きくなるとか、サモン自体が大きくなるとか。
まぁ妄想だな。
- 581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 01:07:12 [ jN98lZKc ]
- 中華がサモンで害狩りしてるくらい強いリネ１とは全然違う
弱いしマゾすぎとか愚痴り始めないことを切に願う
本当に好きで始めたというなら頑張ってくれ
- 582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 01:28:15 [ BCyWQnZE ]
- ６２〜７０がたいしたスキルないからきついね
レベルあがるごとにでっかくなってクレイジーゴーレムぐらいになったら面白いのにｗ
- 583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 01:59:29 [ gSvDrN/o ]
- PTで出したらテラ邪魔ｽ
- 584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 02:28:07 [ gulkiPBE ]
- 逆に本体にじわじわ同化していくとかどう？
- 585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 03:20:53 [ tA7Y5dN2 ]
- サモンの外見変えれたら面白そうなんだけどね。
見た目がカリックとか強そうじゃん。
そして最終形態は見た目エルピーで
- 586 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 03:23:10 [ gSvDrN/o ]
- PサマナのC4召喚がそれでも面白そうだったな。
狩場に居る敵の形態と能力コピーで、再召喚ごとにコピーしなおしとか。
うはｗｗｗﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗ
- 587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 03:41:45 [ TVqdrdc2 ]
- せめてシャドーの見た目をナイトシェードに・・・
- 588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 03:42:37 [ C2.zuxYM ]
- いや・・・・・
ナイトライダーに・・・・
「おはよう。マイケル」
- 589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 03:47:05 [ TVqdrdc2 ]
- おはよう
- 590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 04:12:39 [ 43byY.Bw ]
- 「キッド、俺はこれから仕事に行ってくる。すまないがその間狩っておいてくれないか？」
「わかりましたマイケル」
ってＢＯＴかいｗ
- 591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 04:35:36 [ gulkiPBE ]
- どっちかってーと、同化していくにつれてガイバーに出てくる獣神将みたいなのを想像したんだが。
なぜナイトライダーorz
- 592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 05:27:35 [ zDtRDZcE ]
- さーて突然、勝手に私的サモン外見ランキングー！ﾜｰﾜｰ
「TBS瞬間最大視聴率ランキングよかどうでもいいな」とか言わないで日曜くらいまったりしようぜー
１位 シャドー みっちりマッチョ！腕組み待機ポーズとやる気なファイティングポーズが、理性と狂気を感じさせﾋﾞｭｰﾁﾎｰ
２位 ソウルレス ほっそり縦長！魔力で動く邪悪な存在っぽい雰囲気が実は一番Pサモらしいかもー
３位 シェード 大マッチョｗオーガっぽい外見とプルプルした感じのジャブがなんともミスマッチ。ある意味可愛いｗ
４位 シルエット 姉さん怖っ！なんか顔を直視できない。憤怒の形相に見えてしまう・・・目が！目がぁ！
全種浮遊してるってのが結構好きだなー。ええPサモですともｗ
- 593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 06:51:32 [ J2Ysyros ]
- >>592
クイーンはいつ出てくるんだろうと思ってるうちに終わってﾜﾛﾀw
ま、いーか。俺もPサモだし。
- 594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 08:48:24 [ 2EVDJKlc ]
- サモンは影が個人的に好きだな。
ただ・・・ＤＥよりＨＭの方が好きなんで猫作ったけどねぇ
- 595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 09:31:43 [ lX2x5iGE ]
- 召喚獣がキッドになって狩してるところを想像した。
うはｗ
そんなカーサモンいたらＳクリ消費でも
呼 び ま く り だ ぜｗｗｗ
もちろん乗車できる方向だｗ
とまあ、それは置いといて．．
自分Ｅサモだけど、錆エンパ使っても使わなくてもミラージュの
使い勝手はそんなに差が出ない気がするな。基本殴りだしね。
ただ、戦争でも範囲狩りでもメロウ使うなら生きてくるかな。
やっぱり詠唱＆ディレイが最大のネック。１撃の威力はともかく
性能的にはｗｉｚの主砲には並べないし、ＦＡで引いてくるのに
便利かな〜程度。そのＦＡダメージが錆エンパ分上乗せされる微妙さ。
- 596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 10:27:11 [ J9fJkcbE ]
- ＞595
レベル次第だと思うが・・・
俺も同じEサモだが、錆エンパは神だと思うがなぁ。
50代の時はコナビ一家で範囲狩りで時給20％出たし、
60台でも過去戦で範囲狩りできるし。
戦争ならUDして撃ちまくると、かなり強いぞ。
ディレイと詠唱はアキュとバサクもらえばいいだけだし（戦争時）。
ちなみに、アキュ3・バサク2で祝込めて詠唱2秒、ディレイ4秒ぐらい。
UD中に6発ぐらい撃てる。詠唱速ければ、キャンセルもされんし。
- 597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 10:31:03 [ C3KZgqEI ]
- LV67馬。
亡者は経験値効率良いんだが人が多過ぎて狩りにならないorz
傲慢4Fはアデナ効率が良いんだが業者が占拠していて狩りにならないorz
どこか人がいなくて経験値効率orアデナ効率がそこそこ良い狩場ってないものですかねぇ・・・
- 598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 10:39:07 [ C3KZgqEI ]
- >>596
過去戦の範囲狩りはかなり厳しいよ。
パストは魔法耐性が2匹いるし、
ブラッディは魔法耐性は1匹だが2撃では倒せん。
LV68になればいけそうだが・・・
どっちにしても5匹家族なので撃ち漏らしが多過ぎてきつい。
- 599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 10:49:11 [ 8bZRIIEQ ]
- >>572
遅レスだけど・・・
すでにハウラになってる友達にサマナで追い付くのはきついと思うなぁ・・・・
その友達に一緒に遊んでもらえる別キャラ作ってもらったほうがいいかもね。
あと、クランに純ナイトいないのね。
馬主なら、LVが上のナイトにヘイトオーラしてもらうと範囲で荒稼ぎできるんだけどね。
イベント期間中なら稼ぎもいいんで、喜んでもらえるよ。
失敗したら仲良く最寄りだけどw
- 600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 12:55:22 [ BCyWQnZE ]
- シャドーの下半身って鎖みたいのが垂れ下がってるだろ？
あれがいつも体を半分に切られて臓物が飛び出してるようにみえる
召喚するたびにそんな考えが頭をよぎる
- 601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 13:31:09 [ C2.zuxYM ]
- シルエットはドワッ娘の骨使って作ってるんだよね？
昔、転クエでそこだけ印象にのこってる
- 602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 13:35:32 [ zDtRDZcE ]
- ﾏ、マジすかそのステキな設定は^^;
転クエと言えばギラン東で戦うNPCサモナーが
「Pサモはサモンをパートナーとしてではなく魔力で服従させる」とか言ってたなぁ。
ゾクゾクしましたｗ
- 603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 13:36:18 [ Z4C8O4U6 ]
- 質問。
ウォーロックのみなさんPTの時はクイーン猫出して、本体はフルSSなんでしょうか？
それとも本体も猫もフルSSですか？・・・
- 604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 14:00:15 [ nXcijcHg ]
- >>603
適宜使用
まあ、リンクした〜祭りじゃ〜ってなったときは
両方フルSSだな。
基本的には周りのSSの焚き具合見ながら
適宜使用
- 605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 14:31:35 [ Bar8e2JE ]
- >「Pサモはサモンをパートナーとしてではなく魔力で服従させる」
ﾃﾗｶｯｺﾖｽww テンプレに入れて欲しいほどの神フレーズでつ！
- 606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 14:38:01 [ xlnTg5XI ]
- 馬使い
転職クエで記憶にのこってるもの。それは召喚獣対決かな。
猫とか影とか可愛い、かっこいい台詞が多いのに馬と言えば
カタカナデシャベルノデヨミヅラカッタノガインショウニノコッテマス。
NPCサモンも魔法とか使ってきたら攻略方法とか話題が出来てきっと盛り上がっただろうなぁ。
三次クエもサモンとか出てくるみたいだけどスキルとか使ってくるのかな。
- 607 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 15:32:18 [ SFgwdBbY ]
- 狩りのときは、ＴＰ入れっぱなしでいいんでしょうか？
- 608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 15:32:56 [ 2iqVRDoU ]
- >>603
PTでフルSSは（本体も猫も）基本的にやらない。
- 609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 15:36:40 [ 6r.ykqr6 ]
- まぁなんだが、落ちﾓﾉイベントの時ほどサマナーやってて良かったと思う事はないな。
今回稼がせてもらったよ。
- 610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 15:52:38 [ Z4C8O4U6 ]
- >>604 >>608
ありがとうございますー少し安心しました。
基本はSS無しで、リンク時とか状況に応じて臨機応変にって事ですね。
狭間はたぶん赤字覚悟でフルSSなのかな？・・・
クイーン猫出して初めての野良PTへ参加してみます。
- 611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 16:11:07 [ zDtRDZcE ]
- >>607
で、レスが無かったこの数十分の間に試してはみたのかい？
まあ楽勝狩場ほど不要で、ツライ狩場ほどMPキツイというジレンマがあるけど、
常時ONでも困るシチュは限られると思われ。
- 612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 17:41:10 [ swFTuz26 ]
- >>610
鯖やlv帯やどういうPTかにもよる。
狭間だと女王出してサモンフルSSが多いな。
他の場合は周りの使用状況を見てかな。
重量的に厳しいので本体用のSSは持っていないから使わない。
- 613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 18:47:27 [ j4f6OYwc ]
- オッス、オラ馬主！
人気ないので割と空いてるケトラーオーク狩りで奥歯集めてる！
ステップ5なので書類箱狙ってます！
レイドはさすがにソロじゃムリだけど、それ以外はソロで進められるのがいいね！
この仕様作ったNCに感謝＾＾
さすがに鎧の図を狙うと割りに合わないから手足頭の方を！
ケトラーオークの奥歯800個になった！
ネペンシーズの種160個だ！
よーし、このままS図揃えて防具作ってみｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗってやｗｗｗるｗｗぜｗｗ
赤い書類箱を手に入れました。
よっしゃ！S防具図ゲットだぜ！
ポチッ
340000アデナを手に入れました。
…
こんな乱数ゲー作ったNCはもうしねばいいのに＾＾＾＾＾＾＾＾
- 614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 21:14:23 [ U3bd9GqA ]
- SSは狩場によるね 帝国とか結界弓は本体SSかな、ていうかこれ以外行ったことないからシラネ
- 615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/14(日) 22:37:56 [ neRy7JYI ]
- >>598
遅レスですが、
ブラッディ一家は
Lv68で覚えるメロウに錆エンパかければ祝範囲2発で親以外は倒せます。
- 616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 00:45:33 [ gnFi3S1Y ]
- 流れをぶったぎってすまんが。
Aグレ防具って何がいいのかな？
蒼軽で十分って意見が大半だけど（実際そうと思うｗ）、
モチベーションの維持のために何か目標にしようかなと。
武器は正直Aグレにしても大してメリット無いからね。
個人的にはタラム軽が気に入ってるんだが・・・。
MP回復率M+2合わせて10％UPはでかいんじゃないかと。
マジェローブとほぼ回復率同等だし、値段もかなり手ごろ。
問題は詠唱速度だけだがｗ
マジェ軽は微妙・メア軽も微妙（回復なんて雀の涙だろうし）、
DC軽も本体の攻撃力微増しても・・・って感じだし。
ローブならマジェ（高すぎるが・・・）かDCかな？
ただ、ローブだと防御面がちょっと不安だが。
そんな68歳馬主の春。
- 617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 01:17:14 [ PpGv0zcM ]
- よくソロPTで会う先輩Ｐサマナはタラム軽にするっていってたな
聖者卒業したら亡者行くからdebuff耐性がほしいらしい
俺はまだ６２だけどタラム軽かマジェ軽かな
重量あがってＳＳもてるし
- 618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 01:19:30 [ TUuXr9wc ]
- >>616
当方68歳影師
リチャのない影でもタラム軽を着ればかなりMPに余裕ができました。
馬はCLDはないですがリチャがあるのでタラム軽を着ることができれば、
さらにMPに余裕ができると思いますよ。
詠唱速度はW-2なので10%下がりますが、そこはSPS込めるなどをして
タゲはサモンにすぐ向くので問題ないかと思います。
馬だと詠唱速度早いのでさほど気にするほどでもないと思う。
61からずっとタラム軽愛用者ですが、文句のつけようのない狩り専用なら最高の装備です。
PVPでは青軽やメア軽を着ることになるのでそこは割り切って狩りではタラム軽というところでしょう。
でも、HUとエルフは見た目が軽もローブも同じなのでそこがネックですね･･･｡
C4でグラフィック変わったかな？
- 619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 01:21:32 [ C6OENvPo ]
- >>618
エルフのタラム軽のグラは実装されてる。
赤いラインの入ったミニスカだから、ローブみたく見えるけど…。
- 620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 01:36:23 [ 63ncyBRw ]
- ぶっちゃけ見た目で良いんじゃないか？
- 621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 02:17:30 [ CeecTboE ]
- 特に大した違いがあるわけでもないしね。
グラゲーマンセー
- 622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 03:11:27 [ wy6GLOW6 ]
- 青をフルZEL化して死ぬまでこれを着てようと覚悟したハズなのに・・・・
ここにきてタラム軽欲しくなっちゃったよママン
あ、63Pサモだよ
戦争には参加しない狩り専用キャラです。タラム着るならWit上げは必須かな
今は＋4だけど、もう一段階の強化を視野に入れて考えてみます。
- 623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 09:26:30 [ TUuXr9wc ]
- >>619
へぇー、新しいグラフィックが実装してあるんですか。
それなら >>616 のようななにかに目指して進むことは出来そうですね。
>>620 >>612
装備でかなり違いが出てくると思いますよ。
重着てる相手にはマジェ軽でスタン耐性、WIZ相手ならメア軽きて魔法耐性。
特別だけど相手がプロフィットやOLなどルーツを使ってくるような相手には
青軽を着て素早い詠唱速度でルーツ解除をさせるなど･･･
考えたらキリないですがね･･･
- 624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 09:32:10 [ 1k4oASag ]
- 64猫でマジェローブ
やっぱMPがかなりもつね。
白〜緑くらいに見える敵相手に
c3サモンフルｓｓでAll猫FA、本体はヒールとB2M・COL
これで無休憩で回せる。
染料がwit+4 men+4 int-10ってのもあるかもしれないけどね。
DCローブにしたかったんだけどね。性能的にも、見た目的にも。
ローブ派なんで軽装はない。
- 625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 10:00:14 [ O6MoEbw. ]
- B2Mするぐらいなら休憩したい
そんな私はものぐさウォーロック
- 626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 11:06:06 [ D05RagHw ]
- 装備の話題になっているので便乗させてください(と言ってもB装備ですが･･･)
51ウォーロックです。
現在、装備がテカセット、ノーマルSLS、ナイト盾
アクセは今まで必要性を感じることがなかったので、指：エルヴン*2 耳：オニキスビースト*2 首：ナレッジ
染料はW+4 M-5を入れています。
現在の狩場はDVでロイヤル、デュラハン、ガゴ、ベアラー家族を狩ってます。
B防具は青軽セットを作りました。
種蒔いたり、メダルをDAIに交換して売ったりで貯金をしてテカセットを売却すれば10Mちょっとのお金になりそうです。
SLSをもう1本買ってサムｘサムを作るつもりでしたが、迷いが出てきました。
アクセ無視で武器だけ買い替えの場合
・サムｘサム
・グレソ(op無し)
・+6ホムアキュ
武器+アクセの場合
・+4スピｘレイ＆BOアクセ
・+3フォカSLS＆BOアクセ
(BOアクセの代わりにC最強アクセを買ってあまりは貯金でも良いかなと思っています)
今のところ上の5つで考えています(どれも同じくらいの費用)
ご意見お願いしますm（ _ _ ）m
- 627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 11:23:17 [ c26P/1yE ]
- 俺だったら
・アキュホム（OE品でなくても良い）とBOアクセ
かな
詠唱遅いのが嫌だからだけどね
- 628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 11:23:57 [ BAw4tEns ]
- 実用性なら２刀はいらないかな、趣味でならいいけどサムサム持つなら、
Ｑ攻撃速度POT常用でサムロン＋３フォカの方が抵コスト＆強い
アクセは６０＋で響いてくるのでＢＯは欲しいと思う。 基本的には装備よりも
消耗品にアデナをかけたほうが楽だと思うよ。
- 629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 11:36:26 [ 9M0k7MyQ ]
- 49猫。お下がりのブレスドにアキュホム+2。ぼちぼちスリープをはずすようになって来ました。
カイ猫FAで、思い出したように魔法で火力支援しています。アクセはC各種。
ブレスドでどこまで行けるかなあ、と次の防具を全然考えていない私です。堅いから
気に入っていますがね。
- 630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 11:50:04 [ 63ncyBRw ]
- >>626
選択肢の中から個人的に
+3フォカSLS＆BOアクセ かな。
盾装備できるし。
アクセはBO買ってしまえば75までいけるしな。
てかC最強アクセを買うくらいならアクセは買わなくていいと思うな。
今の装備から数字的に大した変化ないと思うし。
- 631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 12:46:10 [ lbocXUMY ]
- ぶっちゃけ、サマナに金掛けても殆ど変わらないんで武器だけ強化して防具はドム軽
ドム軽最高！ 結局ドム軽で７５達成して、貯金をサブに回すＰサモ
- 632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 13:21:10 [ RzBZGsKQ ]
- >>626
私もフォカSLSとBOがいいとおもうな。
武器にDAIは貼ってもあんまりかわらないし必要ないでしょ。
アクセはそれだと魔法防御300ちょいくらい？
今無理して揃える必要はないけど、
魔法使う敵狩るのがどんどんきつくなってくから
余裕作る意味でも56くらいまでには揃えた方がいいよ。
BOだと70近くまで全然OK
C最高だとオエルシャーマンくらいまでで
ドムサーバントとか狩るにはかなり痛い。
後武器に意義をみいだしたいなら両手剣はお勧めしません。
62HUM男
ファイターっぽいという理由でグレソに青軽もってるけど
もっさりしてるし、キュビ動かないし、趣味以上のものはないw
クィーンBUFFでの上昇も低いから最近はソウルセパ辺りに浮気しそう
- 633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 13:46:47 [ QPWfSnIQ ]
- 先を見るならホムアキュとＢＯセットが個人的にオススメかな？
あと+品を買う必要はあまりないと思う。
+分のお金を青軽フルZELにするとか。。
本体にどんな良い武器持たせても結局自己満足だと思い始めてる自分がいる・・・；
サマナってやっぱいいよね！！
どんな装備してもそれなりにやっていけるし
人の目気にしないですむしｗ
SOV売り払ってドラゴンスレイヤーを買おうとしている俺はＰ様・・・
両手剣・・・言葉では語れない何かがそこにある！！
- 634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 14:15:36 [ SYfd3d6I ]
- 54猫の俺はノーマルＳＬＳからノーマルヘルナイフに替えたよ。
デュラハンから100%図が出たから作ってみたんだけど、意外と使いやすい。
サモンＦＡで後ろから殴れば、そんなに外れないし結構クリも出る。
まだスリープ使ってるから、魔力が高いのも嬉しいしね。
ただ、どっちつかずの中途半端な感じもあるから…まぁ参考まで。
- 635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 14:29:33 [ 7fAV15Y6 ]
- 装備質問に便乗
猫娘にテカセット（見た目デーモン）に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか？＞ｗ＜
- 636 名前：626 投稿日：2006/05/15(月) 15:01:22 [ D05RagHw ]
- レス下さった方有難うございます。
私の狩り方はキャットを出して本体FA(サレ火かブレイズ)SSやPOTは基本的に無し。
横湧き等の緊急時にペットSS、本体は必要に応じて強化回復POTと言った感じです。
スリープは祝spsを込めないと効きが怪しくなってきました。
BOアクセ+武器の票が多いみたいですね。
2刀票がなかったのがちょっとびっくりです(よく2刀を勧められるので）
サムｘサムやグレソが候補に上がっているのは個人的な趣味です。
ロイヤルケイブと戦っていると盾の有り難みを実感できますね＾＾
BOアクセ+フォカSLS or ホムアキュで考えて行こうと思います。
有難うございましたm（ _ _ ）m
- 637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 15:33:09 [ tQeq43nI ]
- ２刀の神話は今でも続いてるよなぁ･･･
単にステータス上の攻撃力で強さを判断してる人が多いみたいだね。
昨日、猫なしでフルSSトリオ、５６グラ(サムサム＋３)、５６プロフＤＳ＋８、５１俺ＤＳ＋７
ＦＡグラでも普通にプロフと俺がタゲ剥がせます。
マスタリー持ってても２刀はその程度なんだよね･･･。
ＤＳ＋７とサムロン＋８で比べてみたけど、強さならＤＳ、安定ならサムロンだと思いました。
- 638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 15:53:39 [ lbocXUMY ]
- >>637 ５６グラ(サムサム＋３)、５６プロフＤＳ＋８、５１俺ＤＳ＋７
ＦＡグラでも普通にプロフと俺がタゲ剥がせます。
マスタリー持ってても２刀はその程度なんだよね･･･
んー、それは武器に差がありすぎないか？ +７ＤＳでクリスより強いぐらいの性能だし
そのグラは+３サムサムだったのなら、ある意味剥がれて当然というか。。。（+４サムツルぐらいなら凄いけど）
二刀は確かに武器としての性能は高くないと思うけど、専門職は弱くないよ。
荒れる原因になるから、職叩きぽい発言は控えよう。
- 639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 16:06:44 [ rRnuKTaE ]
- M職は２刀、弓、剣を持った場合命中-８のペナが有ると聞いたけどほんとか？
- 640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 16:29:20 [ uNyrBLcY ]
- >>639
C5からメイジ系統が二刀・槍・弓を持った際に詠唱速度DOWNと命中DOWNが入るらしい。
自分Eサマナで青ローブ愛用してるんだけど、やっぱEサマナだけはローブがいいのかな？
タラム軽とかの軽で何がいいかという話に入れんかった(´・ω・`）
- 641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 17:38:59 [ 63ncyBRw ]
- >>640 某所の翻訳情報より、だいぶん話が変わってるようだな？
前衛系両手武器をメイジ職が装備した場合
詠唱速度が低下するってだけだと思ってたが。
また情報出てきたのかね？
- 642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 17:53:20 [ hVMemMsU ]
- >>639
二刀、弓、槍ではなかったか？
あ〜せっかくﾂﾙﾂﾙｹﾞｯﾄしたのに･･･どうしよう^^;
ﾂﾙﾂﾙｱﾊﾞｾｯﾄにこだわりがあるんだが、wit上げの常
時店売りｱｷｭpotしかないかな〜なんて
- 643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 18:50:05 [ 3uGEkhdg ]
- まだテストサーバの話ですから
- 644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 18:57:19 [ srOHm986 ]
- どうせソロなら二刀でもいいじゃん。
あくまでクリバフあると有利なだけで。
本体にゃマイシーLv1しかかってないでしょ？
- 645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:30:39 [ MxZH/tLQ ]
- 武器とかね、魔法職かもしれんが魔法一切伸びないんだから好きな物装備させろと。
っていうかそういう事するくらいなら他の職もマスタリない場合はペナルティ科せるくらいすればいいのに中途半端な。
- 646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/15(月) 19:36:33 [ P4b7D8X2 ]
- それがＮＣクオリティ
- 647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 00:45:58 [ tUXSYtK6 ]
- >>633
ドラスレ最高〜
- 648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 01:47:12 [ ZOdn39DM ]
- 召喚が攻撃の要である以上、本体はMPや対Ｄｅｂｕｆｆ装備である程度無茶や支援がしやすい装備の方が
サマナーは効率伸びるんじゃないかと思った。
その点、ＭＰ回復速度が高くて毒、出血耐性が極めて強力なタラム軽という選択肢は良いかもな。
高級解毒や包帯の消費が無くなるだけでも懐に優しいし、これらが効かない効力の毒出血は、喰らうだけで
凄まじい速度でＨＰ減ってバトルヒール連打でＭＰガリガリ削られるし。
- 649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 01:56:22 [ x7VvIUbU ]
- 自分は召喚FAなのでDCローブ着ています。
移動速度が上がるので猫に置いてかれにくいトコロが良いです。
詠唱も早くて使いやすいですよ。
- 650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 02:07:42 [ tUXSYtK6 ]
- タラム軽のopはいいのですが見た目が・・・
- 651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 02:24:57 [ 4/vF.H1k ]
- ファントム姉さんなら最高じゃないか。
羞恥プレイのパッシブスキルがついてPT勧誘効果50パーセントアップだ。
- 652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 02:30:19 [ ZOdn39DM ]
- エルフ娘も赤ラインで黒基調のパンチラ装備だから、見た目にもやらしい（*´Д｀)
- 653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 06:05:15 [ eI9kBZ.s ]
- 武器うんぬんの話題ですが。
60超えたあたりから主人の攻撃なんてSS使ってもたかが知れてるし
サモン専属のヒーラーになるから、MPを沢山蓄積できるマナアップ武器が
安定してて良いですよ。
マナアップ武器なんてサムサムやサムツルと比べるとかなり安いので
手軽に買えるからさらにGood
60超えてる人は一度お試しあれ。
- 654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 06:31:30 [ wWYtwKzg ]
- どうやってもMPが20分もたないって人にはいいかもね。
それぐらいしかメリット思いつかんよ。
- 655 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 07:03:28 [ eI9kBZ.s ]
- >>654
68影師です。
現在の装備は、タラム軽 フェイススティック メア盾
染料は COM+4 STR-4、WIT+4・MEN+4 INT-10
もう68にもなるとスリープが利きづらくなってくるのでINTを捨てて
詠唱とMP回復力アップにすべてをかけた戦い方にしてますね。
INT上げてMEN下げで背伸びしたスリープだと錆ヒールするたびにMPを確実に減らし
スリープを失敗して寝なかった場合にさらに錆ヒールをしないといけないことになって
結果的にMP回復力を失ったにもかかわらず錆ヒールをまたするのでこの方法は断念しました。
今はINTを捨ててMEN+4なので62の時点でこの組み合わせの染料にしたらMRが60〜70程度アップしました。
さらにMENに毒耐性が付くので一石二鳥。
現在はリンク上等でリンクの激しい狩り場でもMP回復力が凄いのでリンクして
錆ヒール連発してもさほど気にするほどでもなくなりました。
- 656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:12:48 [ ZOdn39DM ]
- PFのＥサマナー板で、Ｃｒｔドレのベリオンセスタス使ってるって投稿もあったな。
ＣＬＤが無いＥサマナーでも、ＴＰいれてシャックルＦＡでヘイト稼いで本体で少しタゲ持った後に馬にタゲ変更。
後は後ろから殴るから、ナックルでもそこそこクリが出てＨＰが回復してくから、連戦しやすいってあった。
マナアップ武器は、増加分をＭＰの余剰と考えてそれが減ったら別の武器に持ち直す、マナアップ武器自体を
カートリッジとして扱うと良さそうだな。
- 657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:13:17 [ cupzTqiw ]
- マナアップは回復速度がアップするわけじゃないからなぁ。
結局どこかで増えたMP分休憩を長めに取らないといけないし、
MP休憩要らないって狩場ならそもそもマナアップ要らんし。
サマナーにとっては微妙なOPだな。
- 658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:17:44 [ ZOdn39DM ]
- カートリッジとして使うにも、召喚からリチャもらえないＰサマナー用だな。
ソウルレスでみなぎり経験値稼ぎ狩りで、ソウルレスが消えたら武器交換＆シャドーだして…っていうのも
金かかりすぎるか。
- 659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:25:53 [ W5xNIe/Q ]
- マナアップ使えばＰサモナでも他と同じように
１０％ペナのサモン＞３０％ペナのサモンのローテーション
繰り返せるじゃんPサモナ最強
- 660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:35:00 [ KOpHv.RI ]
- >>659
別にマナアップ無くても運用は可能、ただＢ２Ｍフル回転しないと高レベルでは維持不可能だから
正直な話し、「使えなくは無いけど面倒」ってのが本音かな。
ペアとかで組んだ時は出すけど、やっぱりソロだとシャドーだね。
色々計測とかしてるけどソロの場合、シャドーとソウルレスは大差無いよ（むしろ無駄に忙しい分シャドーのがマシ）
後、サマナは一長一短だから無闇に最強とか言うと荒れるから辞めよう。
- 661 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 07:41:26 [ eI9kBZ.s ]
- MPをより多く蓄積できてサモンにヒールをする消費量は
とても大きいのでより多くのMPを確保できるということは
効率や安全性も増してむしろ良いと思うけどなぁ･･･。
MPが2/3程度減った状態でもMPは2000(ﾀﾗﾑ軽ﾌｪｲｽｽﾃｨｯｸ)近くあるからサモンを
また召喚してリンクしないように戦えば20分後にはまた満タンになって
無休憩狩りが繰り返し行えます。(サモンフルSSはコストがかかるのでこの話では無し)
まぁ、このマナアップはリチャのない影限定ということになりますけどね。
- 662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:44:17 [ W5xNIe/Q ]
- ＞シャドーとソウルレスは大差無いよ
B2Mに時間取られて大差ないのでは？
マナアップでB2Mの必要が無くなれば差は歴然
純召喚３職の中では一番の効率出せるのは間違い無い
- 663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:47:06 [ KOpHv.RI ]
- >>662 亡者とか、コンジャーとか相手にするとＢ２Ｍ無いと絶対ＭＰ持たないから、Ｂ２Ｍ抜きはありえないかと。
- 664 名前：663 投稿日：2006/05/16(火) 07:49:54 [ KOpHv.RI ]
- すまんすまん、
>Ｂ２Ｍ無いと絶対ＭＰ持たない
これは自分の場合ね、断定ぽい書き方で申し訳ない。（狩り方次第では持つのかな？）
- 665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:51:42 [ /GEPfyPM ]
- >>662
猫の高速移動、馬の範囲狩り、影の攻撃力。
それぞれ長所が違う。
自職の長所を生かした狩り方を工夫するのがサマﾅｰ。
狩場次第でそれぞれの効率は変わる。
>一番の効率出せるのは間違い無い
こういう言い方は止めような。
- 666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 07:58:37 [ W5xNIe/Q ]
- ごめんごめん
１０％サモンと３０％サモンの交互狩りにおいて
純召喚３職の中で一番の効率出せるのはPサモナに間違い無い
これでいいでしょ？神経質だなｗ
- 667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 08:04:55 [ KOpHv.RI ]
- どうだろうねぇ、個人的には条件が完璧に整ったＥサモが経験一番高そうな気がするなぁ。（範囲ね）
- 668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 08:06:48 [ Z7Q3gC/6 ]
- ご冗談を
- 669 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 08:09:00 [ eI9kBZ.s ]
- うーん･･･
影限定でもない気がします。
60超えたあたりから主人の攻撃なんて+10程度のOEされた
サムツル・メアメア・クリスなど、いずれの武器を装備しないと
「火力」とは呼べないような気がします。
普通なら+10なんてOEされた武器なんて手する機会は少ないです。
それなら微弱の火力を捨てて主人はサモンにヒールだけをするために
MP消費の多いヒールをより多く使うのに備えた狩り方がベターだと感じました。
>>665
そうですね。
サマナーの特徴の違いはあるものの長所を活かした狩り方で千差万別ですね。
- 670 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 08:36:09 [ eI9kBZ.s ]
- >>669 はマナアップ武器を装備した場合を話してます。
みなさん、どう思われますか？
私は寝ずに考えた結果このような考えにたどり着きました。
- 671 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:12:27 [ OjmCxvhw ]
- みんなが言うように、ＭＰが持たないなら有効だと思うけど・・・
一番のネックは、マナアップ武器を売る時に苦戦しそうｗ
- 672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:18:41 [ ZOdn39DM ]
- マナアップならレイド用武器としてヒーラー職に人気あるから、そこそこ売れるよ。
売れなくても３Ｍ程度ならたいした損失でもないし。
- 673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:27:25 [ KGMuMTv. ]
- ｶｲ猫、ﾒﾛｳ、ｿｳﾙﾚｽでそれぞれ1ﾊﾞﾌ狩りするとﾏｲﾃｨｻｰｳﾞｨﾀｰの分ｿｳﾙﾚｽが最速
だとおもうけど、MPも最速で切れる（というか１ﾊﾞﾌ持たないかも）。猫や
馬はもっと長い間ﾍﾟﾅ10％ｻﾓﾝで狩できるとおもうので。やっぱ結局は３職
そんなに変わらないとおもう。
ただPｻﾓの私からすると、対価とか無くて、足はやくて（ｻﾋﾞWW）、ﾀﾞﾒｰｼﾞ
まで反射するｶｲ猫はとてもうらやましい。C４ｻﾓﾝもｗ
>>670
微弱の火力を捨ててってところが私とは意見が違うところかな。
たしかにｻﾓﾝ専属のﾋｰﾗｰっぽいのは否定できないけど、ｸﾘ杖とｸｼｬｸｼｬだと結構
ﾀﾞﾒｰｼﾞ変わる。別にｸｼｬｸｼｬじゃなくても、ﾌｫｶｸﾞﾚｿとかね。
本体の攻撃力はｻﾓﾝには及ばないけど、火力を上げる向上心は捨てたくないかな。
というのもﾋｰﾗｰさんやﾊﾞｯﾌｧｰさんに結構そういった火力武器もって、少しでも
火力上げようとしている人が最近結構いるので。
お金がなかったらｸﾘ杖などのﾏﾅｱｯﾌﾟ武器はすごくｺｽﾄ的に
いいし実際それでもずっとやっていけると思うかな。
私の話はあくまで武器買うお金の余裕ががあったらってことになりますね。
他の職業の人からしたら、LVが上がるだけでｻﾓﾝが強くなるから、
武器どうでもよくてうらやましいって意見もあるみたいだけどね。
人それぞれっていう答えが一番しっくりくるかも。
長くなっちゃった・・最後に。
B2Mしつつ動き回るのとその場で座るのってほとんど変わらなくない？
と思うのですが・・73現在。
- 674 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 09:33:34 [ eI9kBZ.s ]
- もう一言･･･
まず、より多くMPを確保できるということは、そのMPを「柔軟」に使えるというメリットがある。
例えば、リンクが激しい狩り場ではより多くのMPを活かして錆ヒールを連発できる。
リンクしない狩り場では通常どおり安全な狩りができる。
PTを組んだ場合にレスを召喚したり
PTメンバーが危ないときにバトルヒール連発してあげたり
失ったMPは、私の場合ですが、タラム軽にMEN+4なのでMPの自然回復力で
次の召喚でMPが全快回復か2/3程度回復していますね。
2/3程度なら狩りに支障がないのでそのまま続行することは可能です。
リンクしない狩り方やMPがそれほどなければサモンフルSSなど。
MPが増えるといままで視野が狭かったのが広く見えるでしょう。
- 675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 09:59:55 [ ZG98kYMA ]
- ソウルレスフルSSフルアサシン錆だと殲滅早くてMPも結構持ちます
ソウルレス3回で残りMP500、シャドー1回出してMP満タンになってまたソウルレス
ただ、アサシンソウルレスだと1回でSS約3000発ルーン石40個消費、狩り場に荷物持ちドワ必須です
- 676 名前：663 投稿日：2006/05/16(火) 10:01:08 [ KOpHv.RI ]
- >>673 B2Mしつつ動き回るのとその場で座るのってほとんど変わらなくない？
はいｗ 体感では殆ど変わらないかな、でも金撒くわけにはいかないんで・・・
ソロで使おうと思うと、やはり自分の場合は歩きでＢ２Ｍフル回転にしてますねぇ
あー、ちなみにＢ２Ｍフル回転にする理由は連続使用する為にＭＰ確保だね（８割は残せる）
亡者の森in７５Ｐ ではそんな感じでした。
- 677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:02:54 [ UPfgs1Ac ]
- >>674
>タラム軽にMEN+4なので
結局ここがキモなんじゃないの？
- 678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:11:07 [ KGMuMTv. ]
- ｼｬﾄﾞｰを使えば亡者でもMP枯渇状態から15〜20分でMP全回復できますね。
ﾀﾗﾑもないしMENも+してません。ﾏｼﾞｪ軽とCON+染料でできるだけ多くの
ｻﾓﾝSSと、適量の牛乳を持って狩してます。牛乳は亡者で出血ﾄﾞﾚｲﾝを
受けたときに使い、ｺﾚで大体出血は帳消しにできます。
少し前のﾚｽにもあるけど、ﾏﾅｱｯﾌﾟはあくまで最大量が増えるだけであって、
回復のｽﾋﾟｰﾄﾞは早くならないので、増えた分ｿｳﾙﾚｽを出せる時間が上がるかも
しれないけど、回復にもその分時間がかかってしまうので・・。
ﾏﾅｱｯﾌﾟ有＞15分ｿｳﾙﾚｽで持たせることができる→全回復に25分かかる
ﾏﾅｱｯﾌﾟ無＞10分しかｿｳﾙﾚｽが持たない→20分で全回復
のようになってしまうかも。
全回復ってのは勿論狩りながらのﾊﾅｼですｗ
あぁ・・書いてて気づいたけど、ﾀﾗﾑ＆MEN+でﾏﾅｱｯﾌﾟで増えたMPもいいｽﾋﾟｰﾄﾞ
で取り戻せるってことなのかな。だとしたら特に何も言うことないかもｗ
いい組み合わせだなってことで。
ちなみにﾏｼﾞｪ軽＆ｸｼｬｸｼｬ装備してますがシャドー使ってれば、あまりﾋｰﾙいらない
ので、10〜15分もあればMPが全回復します。だから余計に653さんの意見を否定
しようとしてしまうのかもしれません。すみません＾＾；
危ないＰＴﾒﾝﾊﾞｰにBH連発っていうのはﾏﾅｱｯﾌﾟでMPが多いこととはちょっと関係ないように
思いました。（Pｽｷﾙの問題かも）
ﾀﾗﾑとMENで回復速度が速いから使えるというならわかるのだけども。
そんなに変わるのなら使ってみようかな・・。
しばらくしたらループしてるってば、って言うﾋﾄが出てきそうですが、
こういった意見交換、ないし討論する場所があるってのはいいですね。
- 679 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:12:43 [ OjmCxvhw ]
- >>672
ああ、そうなんですね
露店売りあんまり見たことない気がして、人気がないものと思い込んでました(；´Д｀)
- 680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:18:24 [ /BTqcwL2 ]
- カイの俊足は死にステータスです・・・
カイ使うときはＭＰ節約のために本体ＦＡ必須ですから。
んで、その本体の鈍足はアデン一なワケで。
ＳＳも炊かないと１召喚すらＭＰが持ちません。
そんなやられる前に速攻片付ける的な使い方する猫なので
ダメージ反射も死にスキルですねぇ・・・
カイは結構扱いにくい猫ですよ。
サモナという職を選ぶ人間は
キャットでのんびり狩る方が性に合いやすいんじゃないかな
クイーンはＰＴを選ぶけど、確かに強いと思う。
まだまだ希少性が高いのか、感動してくれる人が多いのはうれしいね。
以上、井の中の猫でした。
- 681 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 10:20:31 [ eI9kBZ.s ]
- >>673
私の友人のような考え方ですね。その考え方も悪くない気がします。
友人はメアメア+10に2PCでプロフィットを現地に置いて俗に言う「みなぎり」狩りをしていました。
STR+4 DEX+4 COM-8?-10にしてて敵一匹を数秒で倒して数で経験値を稼いでたかな･･･
その分、COMマイナスなので最大積載量がないから2PCのプロフィットにサモンSSや主人のSSを持たせるなど工夫してました。
>>675
ナマアップなら4回レスを召喚できるかもしれませんね
>>677
これはMP回復力ということならあなたのいう「キモ」になりますが
青軽にナマアップ武器でも同じことが言えると思います。
青軽はMEN+3でMP回復力+3%上がるのでこれに染料で+4にさせても効果は高いかと考えられますね。
MEN+は軽装備マスタリーのパッシブに乗るので軽装備マスタリーのあるジョブなら効果はより大きくなります。
- 682 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 10:35:24 [ eI9kBZ.s ]
- >>677
これは青軽着れるレベル帯ではない話なので60前までは祝SPS込めたスリープに
頼ったリンク処理で行きたいですね。
60+から最善ではないが比較的よい装備ということでしょうか。
- 683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:45:26 [ GVmLxsWA ]
- 私は49才カイ猫FAですが、柔らかさには頭が痛いですね。2アカクレを
連れ歩き、マイシー2をかけ、ときどき猫にヒール補助し、本体も
こまめにBtoMすると、猫が消えたときMPが70%くらい残ります。SSは一切なし。
1召喚ごとにちょっと休憩するほうが健康にもいいかなと思っています。
- 684 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 11:14:51 [ eI9kBZ.s ]
- >>678
マナップで増えたMPを無視した狩り方ってどうでしょうか？
仮に2000から2600になってもMAXは2000と決めるなど。
よくサマナーさんは、サモンフルSSの人が多いような気がします。
なぜサモンフルSSするかというと錆ヒールをしてムダにMPを消費したくないからだと思います。
結果狩りにかかるコストは上昇し経験値ペナルティもさらにあるので文句言う人が増えると考えられます。
時間単位の経験値収入量は少なくなりますがコストのかからない狩り方になるので
HP強化型MOBを除くHP1倍MOBなら1匹にサモンSS3回に3匹倒して錆ヒール1回になると
その2匹倒してる最中にMPは自然と回復しているので
一度錆ヒールをした分を60%から70%を回復させられると思います。
私のこの狩り方で狩っていてMPに問題はないですしお金もさほどかからない狩り方で
お金は貯まっていく一方ですね･･･
話ズレて申し訳ない。
- 685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 11:19:14 [ aZ3OZMG. ]
- カイは本来ソロで使うステータスじゃないと思う。
５５以下のＰＴ用サモンと思って良いだろう。
金持ちが高速育成にフルＳＳソロする場合もあるがご存知の通り大赤字になる。
１ｓｔでやったら破産間違いない。
本当に死にステータスなのはダメージ反射の方。
もう全く意味がﾜｹﾜｶﾒ。あれの所為でタンカー出来るとか思われてるが
Ｃ４からステ弱体で全然意味ないスキルになった。
移動速度の速さは、ＰＴだと有り難味がよく判る。
本体がトロイだけに、タゲＭＯＢにすっ飛んでいく俊足ぶりは
殲滅速度速いＰＴで肩身の狭い思いしなくてすむ。
- 686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 12:57:58 [ Ldecf.aU ]
- カイ赤字論がでているのみたいだけど
カイフルSSでもそこまで赤字にはならんよ。
場所選べば均衡点すれすれの黒字になるとこもある。
具体的にはフィールドの緑一倍敵乱獲なんだが、
まずやってみればよくわかるよ。
56までで限定しても、金銭期待できるとこ行ってれば
緑どころか白でもクエストからめれば黒になるから
ちなみに素材が非常に安い時期だった某サーバー
だから他のサーバーなら黒字だせるでしょ。
アデナだけ見て大赤字とかいわないよね？
- 687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 13:06:25 [ /BTqcwL2 ]
- >>686
そんな収入でレベルだけ上げたいならどうぞ
俺は御免だ
- 688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 13:10:13 [ VpNlP706 ]
- Lv78NBEマスター
１ｂ１００Kなんてざらだけど収集とれるよ
S武器図クエやS防具クエしてれば
- 689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 13:11:43 [ hBJIpNbw ]
- さっさとレベル上げてミューで狩った方が金貯まるよ
- 690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 13:17:15 [ Ldecf.aU ]
- 反応返すのもアレだけど奨めてはないよ…。
- 691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 13:32:15 [ eANZgC7o ]
- 安い武器だとSpSの効果が十分にのってくれないよ。。。
- 692 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 14:06:42 [ eI9kBZ.s ]
- >>691
最低回復力が存在すると思うのでいくらINTを下げようが魔力の低い武器でも回復量は、
そのレベル帯に覚えた回復量は確保できますね。
錆ヒールの回復量は、そのヒールのレベルに見合う魔力があれば
その魔力に応じてSPSを乗せた魔力アップ分が追加で回復量としてアップするので
回復量は落ちることはないと考えられます。
錆ヒールの回復量は多いほうがいいに越したことはないですが、そのレベル帯のヒール力でも
さほど問題があるとは感じないかと思います。
- 693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 14:14:09 [ RRriulMw ]
- 最近荒れ気味だったから不用意な発言はひかえたいのだが
「カイがこんな状況で使えません」とかいう話になると
「ソウルレスはこんな状況でごくまれに使えます」とか言いたくなっちゃうぞう＞＜
まあ常に前向きな受け止め方するのは難しいってのはわかるんだけどね
- 694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 15:35:49 [ 4wEan9fU ]
- 653に質問なんだけど、
サモンSSを使わない狩を前提に考えての装備なら、
MPの最大量強化よりも本体の打撃力強化＆詠唱速度強化の方が良くない？。
自分、LV76現在 S-5 短剣装備して攻撃力250しかないけど、
それでも本体・召喚共にSSを使わずに1倍MOBを倒しきるまでに、
本体が与えた総ダメージが、
LV76シャドーの殴りダメージ２回分くらいにはなるんだけど。
詠唱あげてヒール連打しやすくして、
少しでも詠唱を短縮できた時間で本体も殴った方が、
MOBを倒す時間が短くなるし、
結果的に召喚への被ダメージも少なくなると思うんだけど違うのかな。
ちなみに自分Sマスター、
狩場が亡者の森なので本体FAはしないものの未だに本体の打撃は健在です。
- 695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 15:37:00 [ RRriulMw ]
- <<681
MENでのMP回復って、１につき１％ってのは、パッシブ回復には乗らず
スキルが伸びるほど１％より低くなるんじゃなかったかな？
それとレイドでのマナアップはBUFFしてからはアキュ武器に持ち換えるんだと思う。
- 696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 15:38:22 [ 4wEan9fU ]
- 書き忘れ、
武器はアキュホムとフォカDSを使ってます。
- 697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 15:49:05 [ /dO5Rrnw ]
- 両手剣にアキュが付いたら、サービス終了までリネ２続けるな。
- 698 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 16:26:28 [ eI9kBZ.s ]
- >>694
そうですね。まったくSSを使わない場合は、そのほうが良いかもしれません。
サモンSSは要所で使う感じで、シャドーにはパッシブでVレイジ効果があるので
最初の3発〜4発をサモンSSで殴ることによりVレイジ効果を高めて敵から受けたダメージを
比較的抑えられるので次の敵を倒すに行くころには少しケズれてる程度に済ませることで軽減していますね。
サモンのHPがMAXに近い状態ならSSを使わずにHPが徐々に減ってきたらSSを乗せたVレイジ効果でHPを回復させる。
という使い方でしょうか。
ジョブの違いがあるのでリチャのないPサマナーとではシャドーのVレイジ効果があるので
話に食い違い部分が出てくるのは仕方ないですね。
火力の件は、私が書き始めた >>653-694 から読んでみてください。
>>695
うーん、調べたらパッシブには乗りませんね。誤った書き方で申し訳ない。
直接的なMENのパッシブには乗りませんがライトアーマーマスタリーのパッシブには乗りますよ。
- 699 名前：694 投稿日：2006/05/16(火) 17:08:28 [ 4wEan9fU ]
- >>698
一通り読んでみての質問だったのだけど、
その狩り方だとますますマナUPの効果って意味がない気がする。
結局は有り余ったMPが殆ど使われないままに眠ってるだけになるんじゃないかな？。
MPを使う状況としては、
PTのときのBH連打だけど、マナUP無くても普通にヒール連打は出来るし、
というか、
むしろ詠唱速度の速いアキュ武器の方がそういう状況には向いてる気がする。
あとジョブの違いうんぬんの部分だけど、
一応自分もPサマナーなので、
Pサマナーのシャドーを使った狩り前提で話をしてるので食い違いは無いと思うよ？・・・多分。
ソウルレス連続使用前提なら全く違う話になりそうだけどね。
- 700 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 17:30:29 [ eI9kBZ.s ]
- >>699
ちょっと前にも書いた内容ですが、より多くのMPを蓄積できるということは
そのMPを「柔軟」に使うことができるんです。
MPを使いたいときにMPに対してナーバスにならずに，そのときそのときに使えるというメリットがありますね。
ここでヒールするとMPが枯れるから控えよう･･･ということも少なからず解消される場合が多いと考えられますね。
もちろん、リンクの少ない狩り場や緑相手ならMPを余らして眠らすことになると思います。
ですが、このマナアップ一本あることでソロ・PT・戦争などに柔軟に対応することができるようになるんです。
ソロでは、MP対してナーバスにならずに居られる。
PTなら、予期もしない出来事が起きた場合に余らしたMPを使用したり、レスを召喚したり
戦争なら、より多くのMPがあるのでサモンをみなぎり召喚しまくったりと
主人が前に行ってやられるよりサモンをフル召喚して敵陣につっこませられることを活かした
サマナーならでは特徴で火力になるなど。
私が言いたいのは、MPを柔軟に使うということでマナアップはその条件をクリアしてくれるただ一つの武器だと感じました。
まぁ、最善ではないですが比較的よい武器ということでしょうか。
- 701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 17:33:14 [ ZOdn39DM ]
- マナアップ以上にＭＰが増える、アップダウンもあるぞ。
完全に召喚ＦＡで行って本体にはＴＰいれとくなら、こっちという手もあるな
- 702 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 17:47:24 [ eI9kBZ.s ]
- >>701
あー！アップダウンもいいですね。
魔法撃ってくるMOBがいるとたまに魔法クリティカルで即死か瀕死の場合があるので
狩り場に100%物理攻撃だけするMOBならTP入れれば有効かもしれませんね。
- 703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 18:05:05 [ m6ekESIM ]
- ただアップダウンはC4では最低でも６M武器じゃないとつかないしOPつけるのに1Mかかる。
自分に合わなかった場合捌きにくい気がするんだよね。MP60%は大きいけどHP40%減も怖い。
HP3000の場合約1800くらいにまで下がるわけだからよほど気をつけなければいかんね
- 704 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 18:22:27 [ eI9kBZ.s ]
- ダスパリオンスタッフや世界樹のような高魔力の武器なら祝SPSでの追加回復量も期待できるし
Eサマナーだとリンクしたときなどに主人にリチャすると一気にタゲがサモンに向くことを活かして
安全な狩りができるんではないかと･･･（間違っていたらごめんなさい）
それに本体は常にFAですし。
でも，片手武器に盾持ちが安定だなぁ、と思いますね。
となると、ダンダーワールドメイスは見た目悪いしホム剣？になるかなー
アサシンをしたレスを使って魔法攻撃の無い狩り場でアップダウンも可能性的にはかなり興味ありますね。
- 705 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 18:38:15 [ eI9kBZ.s ]
- >>704
本体がFAではなくて、サモンが常にFAでした。
分かると思いますが一応。
- 706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 18:58:59 [ 54vR/lfI ]
- 今日はやけにレスが伸びてるなと読んでると
一日このスレに張り付いてる人がいてびっくりしたｗ
- 707 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 19:29:30 [ I.8YUgbI ]
- マナアップ最高！
って、言ってほしいんじゃないの？ｗ
ＭＰ管理ができない人には打って付けだろうけどｗ
個人的には、殲滅ＵＰ＞被ダメ低減＞ヒール回数減少でＭＰ管理するのが
いいと思うがね。
- 708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 19:58:06 [ W5xNIe/Q ]
- というか武器を複数持てば解決 終了終了
- 709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 20:02:14 [ RRriulMw ]
- >>殲滅ＵＰ＞被ダメ低減＞ヒール回数減少でＭＰ管理
これがベストだと思う。
もう一つの選択肢として高魔力でのヒール上昇かな。効果の程は測定しにくいんだけど。
どっちも満足できる効果得るには金かかるわ。装備で解決するにしろ消耗品使うにしろ。
んで殲滅速度の限界はほぼサモンLv（つーかスキルLv)に依存するかと思いきや
６０台中盤だとSS無しで、サモン+本体の総火力の２０％くらいは本体。本体が適正殴り武器の場合ね。
本体が殴らないと仮定すると、殲滅までにかかる時間が１００/８０＝１２５％になる。
つまり敵１体につきヒールが１．２５倍の数必要ってことになる。MP問題語る上でこれは痛い。
結果俺は殴りを捨てないことに。次点はアキュかなぁ。３職のうち２つはB2Mあるしアキュ武器でも殴れるし。
マナアップは殲滅、ヒール量どちらも？だが、金をかけずにMP問題を緩和する策としては悪くないかもしれん。
- 710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 20:09:12 [ 2PiUKxv2 ]
- Lv57Pサモ
召喚フルSS
青軽とアバローブもってるがタゲがすぐ飛ぶためほとんどアバローブしか使ってない。
この先Lv上がったらやっぱり軽装備は必要になってくるのかな？
C+4入れて武器を死者の栄光OPヘルスにしようと思ってるんだけどどうだろう？
- 711 名前：653 投稿日：2006/05/16(火) 20:24:20 [ eI9kBZ.s ]
- >>707
えぇ、お金のない1stさんや貧乏な人には、この装備を踏み台にして良い装備を
買うためのアデナを貯める良い時間稼ぎになる最高の武器だと思いますね。
高レベルの狩り場でもマナアップは使えるわけですし。
>>708
武器を複数持つ資金がない人のことは考えてますか。
>>709
高コストな狩り方は、サマナーを続けて行く上で大変ですよね。
誰にでもムリなく容易に末長く使える武器としてマナアップは
最善ではないですが、比較的いい武器と言えます。
- 712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 20:43:05 [ W5xNIe/Q ]
- >>711
価値観の違いで人によって最良の装備は変わってくるんだから
そんなに必死に結論付けなくてもいいのでは？
- 713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 21:09:45 [ UmaweHQ6 ]
- 正直マナアップなんぞゴミだと思うけどなぁ。
最大MP量が増えるだけじゃんｗ
増えた分のMPを柔軟に使うって・・・
回復量変わんないんだから意味無いと思うし、
大体ソロでMPが減って来たら休憩すれば言いだけのこと。
昔と違って、途中で引っ込めることもできるし。
PTでマナアップ武器何ぞ持ってたら、普通に晒されかねんぞ・・・
少なくとも、野良でそんなことやったらうちの鯖なら二度と入れんな。
一応、アタッカーの部類に入るんだし
んなもんより、少しは殴りに貢献しろって感じ。
- 714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 21:13:22 [ nsdca5tM ]
- だーかーらー
>>654が「売れると良いねマナアップ＾＾」て言えばここまでぐだぐだする事無かったんだよ。
- 715 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 21:16:51 [ I.8YUgbI ]
- アデナを貯めるなら、なおさら殲滅ＵＰが必要だわな。
１召喚でなるべく多くのｍｏｂを倒した方が、当然稼ぎも良い。
だから、一緒に殴って殲滅速度をあげる。
アキュ武器で、ヒール速度を上げて、なるべく殴りに参加する
フォカ武器で、クリ狙いの火力ＵＰ
というのが、一般的な選択になる。この辺は好みになると思うけどね。
はっきり言うと、ヒールしてるだけではアデナは稼げない。
そして、つまらないｗ
- 716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 21:45:50 [ m6ekESIM ]
- >>713
アタッカーとして見られてるのはサモンのほうで本体はサモンの付き人だから
サモンSS使ってれば本体なんてどーでもいいと思われてない？
- 717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 21:50:49 [ iZiyTnSE ]
- +4サムサムと+3クシャフォカってどっちが火力期待値上ですかね・・・。
C5で二刀ダメになりそうなんで変更考えてますorz
- 718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 21:56:25 [ /dO5Rrnw ]
- オプション無しのC武器を、気分次第でマモン交換してる。
飽きが来なくて良いよw
- 719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 22:47:25 [ ZJeI.br. ]
- とりあえずお金のない1stさんや貧乏な人に武器を勧めるなら無難なフォカ武器かな。
お金がある人のサブ武器とか「MP足りなくて困ってる〜」っていう人ならマナアップもありかな。
汎用性って言う意味ではマナアップはあまりお勧めではないね。
PTのときとかだとどうもならんし。
- 720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 00:52:11 [ lV9r7IUg ]
- >716
サモン＋本体（フォカ武器）で、やっと他職と肩を並べるくらい。
サモンのみだと、はっきり他のアタッカーに劣るぞ。
>717
フォカダマなら確実にサムサムより上だが・・・。
クシャだと同じくらいかやや劣る。
- 721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 00:57:38 [ w8Cqof.U ]
- Pサマナーの方教えてください。
戦争で使うとすれば一番強いのはソウルレスでしょうか？
- 722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 01:37:44 [ .4viR3Lk ]
- >>721
結局どれ出しても嫌がらせ程度のことしかできない。
期待しない方が良い。
- 723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 02:13:48 [ O8PMuj6c ]
- プレイフォーラムのウォーロック掲示板だと
二刀・弓・槍のみが乙
全両手武器(鈍器含む)が乙
両方書かれてて真偽がつかなかった。
どっちにしても二刀は乙なようです。本当にありがとうございました；；
- 724 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 02:26:18 [ 5h7TqpaY ]
- >>723
全両手武器乙→メンテで両手剣と両手鈍器が対象外に。
ナックルだけ分からん、誰も使ってないのか報告がない。
- 725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 03:12:02 [ FHfAzxsM ]
- ヒーラーが二刀振り回してる世界に、違和感を感じてはいたけど、中途半端な調整だね〜。
打撃武器と魔法武器をきちんと区別して、M職には魔法武器マスタリーとかをつけるのが
いいと思うんだけどね。
んで、純サマナーは攻撃魔法とかもないので、ソードマスタリーも覚えられる、とか。
こんなのどうですか？
- 726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 03:26:47 [ sHpDAac2 ]
- サマナーって、パーティーに入っても召喚獣の世話だけしてればいいんじゃねの？
同レベルだったらほかアタッカーと比較しても充分に火力で貢献してるわけだし。
（サブヒーラーとして入ったんなら話は違うが）
ファイター用の武器もってガシガシ狩らないと晒される鯖なんてあるのか？
俺はパーティー中、でマナスタッフで召喚獣の世話ばかりしかしないが文句も
晒されたこともないぞ？
- 727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 03:29:40 [ sHpDAac2 ]
- >>726
間違えた、クリスタッフ（マナアップ）ね。
- 728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 03:36:52 [ Kf5q/psY ]
- 出たwクリ杖厨wwwww
- 729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 05:55:06 [ uD9Rv8aE ]
- >>726
晒されなければかまわないという考えができるあなたがすごいです。
- 730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 07:37:30 [ x1v8pjkg ]
- いままでの話のマナアップはまだ分かる部分もあるけど、726の言う PTに入ってクリマナサモンで補助とか意味不。
ＰＴだとまずサマナでマナアップなんて不要だろ…
- 731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:02:11 [ uf39nUjM ]
- ちゃんとした構成のPTだとサモンにタゲ飛ぶ事なんて無いから
MP余りまくるんだが一体何の世話をしているんだ？ｗ
歌踊り完備のPTだとサモンのクリ率が低いせいで
他のアタッカーに見劣りするからフォカ武器持って少しでも貢献率上げた方が良いと思うが…
- 732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:24:47 [ 1UXDTmSU ]
- PTでサモンのためにMP大量に使うなんてシチュはFAする時くらいだろな。
それもソロより爆発的に多くMP使うから欲しいのは最大値じゃなくて回復力。やばけりゃ素直に狩場変えるかリチャPlz。
大人数PTならまずMP不足は無い。
ソロで「マナアップはMPを柔軟に使えるのがGood」としきりに言ってる人がいたが、
柔軟っても、ヒール、TP、スリープ、あとなんだろ？選択肢狭すぎで柔軟どころじゃない。
しかも魔力攻撃力共に低いクリスタッフならTPの必要性は薄くスリープ成功率は低い。ようは殲滅低めて自分でMPきつくする選択。
同じ予算でそこそこの殴り武器、DEDフォカが買える（いつまでもDEDというわけにもいかんだろうが）。
クリ杖マナアップがサモナに魅力的であるシチュエーションはとても少ない。
- 733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:26:19 [ SotdZrGQ ]
- サマナーのPTでの位置付けによると思うけど、
FAとして動くなら本体はサモン専属ヒーラーになるわけだから、マナアップ武器で構わないと思う。
ただ、アタッカーとして動くならマナアップ武器は不要だと思う。
アタッカーならアタッカーらしく火力として貢献できる武器を持つべきじゃないかな。
本体の火力は微々たるものだけど、火力として貢献するぞって姿勢は大事だと思う。
さんざん言われてることだけど、クリバフが揃った状況では、クリが出ないサモンって火力としては優秀な方ではないし･･･。
- 734 名前：653 投稿日：2006/05/17(水) 08:31:58 [ mqwKoeWc ]
- PT構成が良い場合と悪い場合を比較して考えてみて。
PT構成が良い場合は主人に対する負担が減る。
PT構成が悪い場合は主人に対する負担が増す。
PTを組むならヒーラーは全員のHPを管理することになるし
サモンのHPは他の人には見えない上にどうみても危ないときや、
こちらが合図を出さない限りサモンのHPの減り具合は主人しか知ることはできない。
主人ならHPをより細かく確認できて適度にヒールをすることができる。
主人がサモンのHPを管理できれば、ヒーラーに対する負担も減って結果的に
PTのメンバーだけのHPを管理することになる。
サモンの攻撃にプラスアルファで主人の攻撃は追加されれば良いに越したことないです。
ですが、MPが多ければPT構成が悪い場合でもそれなりに対応できたり、激しい狩り場では
主人もヒーラーと比例してMPを消費する分は増えると考えられます。
サモンだけでも充分火力になるのに主人も殴る武器で攻撃に参加して錆ヒール連発しながら
戦った姿を想像すれば、ヒーラーのMP休憩前に主人のMPは尽きることでしょう。
- 735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:44:37 [ 4wRNlczg ]
- >734
それ、狩場選択まちがってるから
- 736 名前：653 投稿日：2006/05/17(水) 08:50:52 [ mqwKoeWc ]
- マナアップ武器を装備するレベル帯は60+以上ね。
それ以下ではスリープに頼ったリンク処理で戦ったほうが良いです。
これは結構最初のほうに書いてあるけれど。
- 737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 08:51:50 [ vF0luNVk ]
- 本体のMPが枯渇するなんてどんなしょぼいPT構成なんだよW
ヒーラー無しで場違いな狩場に行ったとかか？W
色々できると言うが回復速度は変わらないのに最大値が少し増えたくらいで何ができると言うんだ？
- 738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:05:49 [ 1UXDTmSU ]
- >サモンのHPは他の人には見えない上にどうみても危ないときや、
>こちらが合図を出さない限りサモンのHPの減り具合は主人しか知ることはできない。
こんな時はアキュのほうが頼りになると思うぞ。
６０台でMP２０００弱として、+３０％で６００。ヒール６発弱。
ヒール回数でPTのバランスを補完するといっても６発で変わるだろうか。
危機を打開するには心もとないし、この６００のMPに助けられるたびに休憩が必要になる。またはヒーラー（リチャ）の負担増。
MP管理というのは、常に一定のMP量を残すということだけではなく、狩場選択を含めて継続的に狩りができる状況を作り出すことでもある。
マナアップはこの狩り方を調整する時間をヒール数発分引き伸ばすことには役立つかもしれないが、
マナアップだからMP足りた、と言う状況はそれ以前のMP管理に失敗した結果と思える。
- 739 名前：653 投稿日：2006/05/17(水) 09:08:57 [ mqwKoeWc ]
- >>735 >>737
あくまでも最悪を想定しての話です。もちろんこんな狩り場は変更するべきだと思います。
主人も殴る武器を使用して攻撃に参加しても狩りの辛さはあまり変わらないような気がします。
「狩り場が激しいとヒーラーと比例してMP消費量は増えると考えられます。」
この部分が大きいな要因になりますね。
- 740 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:16:20 [ jzfDgt2Q ]
- もうみんな>>653を好きにさせてやれよｗ
引くに引けなくなってへりくつコネてるだけなんだから
もうスルーでよろｗｗｗ
- 741 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:17:02 [ QLBUP0ak ]
- 遭遇する事はまずないだろうと思われる最悪の状況を基準にしてマナアップお勧めと言われても困るんだが…
- 742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:22:22 [ fnhIx3Ds ]
- スレが伸びてるが、マナアップ武器ってPサモナの話だよね？
馬の私からは何も口出しできんのがもどかしい。
ところでLv66でホムアキュ→SoMアキュに変えたけど、やっぱ結構かわるな。
スリ成功率＞本体攻撃力＞祝ヒール量増加
どれも大事だけど、緑MOBならスリープ成功率が体感できるぐらい上がっていいわ。
でも一番よかったのは、外見のモチベーションUPだな。
装備かわると気分かわるから、マナアップ？に限らず色々試せばいいんじゃない？
- 743 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:23:19 [ flZ0mUwQ ]
- Ｐサマナで、ソウルレスをソロで使うための話だったはずが、なんでＰＴでまでマナアップになってるんだ。
本体のＭＰなんて回復しなくても問題無いだろうに。
- 744 名前：653 投稿日：2006/05/17(水) 09:37:25 [ mqwKoeWc ]
- >>740
そうですか。んじゃ、私が身を引きますね。
もうマナアップについてほぼすべての案を話したので
あとはそれをどう感じて使おうが、それを活かした別の方法など
考えればバリエーションも増えると思います。
マナアップについて私は今度一切議論しません。
最後に >>653-741 まで私の発言を読んで私に賛成した人や
まぁ、必ず必要というほどではないが使えるんじゃん？のように
感じた人は、お手を拝借。
賛成できた人だけでお願いします。叩くことは一人でもできますからね。
くどいようですが >>653-743 まで読んでみてください。
- 745 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:40:59 [ N8HXtWp. ]
- どの職にも、オールラウンドで使えるって言ってなかったか？
>>653って、死神サマナーなんじゃないか？ｗ
- 746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:44:00 [ jMP/yTMU ]
- １￥で使えるMPは基本的に限られてる、歩きやお座りで巾はでるけどね
この枠内で無休で効率を出すには一体倒して次にたどり着くまでに
被ダメ/6（ヒールの燃費１MP≒6HP）のMPが確保できればいい
召喚物の自然回復と錆ヒールがGヒール並？の燃費ならもうちょい少なくても回る
サモンの世話だけをするならマナアップ持つより座りと歩きでMPを多く回復させるほうがいいんじゃないかい？
あと１MPあたりの回復量を稼ぎつつ経費抑えるならMFD祝錆ヒールとかも有効かもね
- 747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:45:28 [ flZ0mUwQ ]
- レスするなって。
>>656でも書いたけど、ソロでソウルレス使うためのＭＰカートリッジとして使うなら選択肢の一つとしていいと思うよ。
でも、ＰＴでアタッカー枠で入ってまでクリ杖ははっきり言ってどうだろうか。
アタッカーのＭＰ管理は、そのＰＴのヒーラーの役割だろ。
ＭＰあったって使い道なんて殆ど無いんだし、サモンがタゲとって維持しつづけてＨＰガリガリ減らされまくる状況って
想像つかないよ。
僅かな火力まで捨ててＭＰ確保に走らず、そこは信頼してヒーラーに任せる方向がいいんじゃないか？
サマナーがＰＴに入れたなら「アタッカー」もしくは「Ｃ４サモンによるアタッカー補助」として役割が求められる。
でも投稿者はＰサマナだから火力をアテにされてる状況の方が多いはず。
幾ら本体の火力が低いからって、完全に捨て去っては求められた役割を果せないだろう。
- 748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:55:09 [ fhHd0x2Y ]
- >>745
■■召喚師の武器■■
先人達曰く「サマナーの武器は何でもいい・・・」
召喚者の攻撃力に比べて、サモン（Ｃ４サモンを除く）は２〜３倍程度。
Ｃ４からサモンＳＳが実装されるので、召喚者とサモンの攻撃力の差が拡大する。
両方がＳＳを使うと大赤字になるので、普通はサモンだけがＳＳを使うことになり、
ＳＳなし本体と、ＳＳサモンの火力の差は、そこらの武器では決して埋まらない。
テンプレからね。
はっきりいって、クロノシリーズだろうがなんだっていいと思ってる。
召喚獣の攻撃力をＰＴの皆に伝えてやれば、ＰＴメンも召喚職の貢献度合いを
想像つくんじゃね？
- 749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 09:55:19 [ 1UXDTmSU ]
- んで読み返してみたら
>>710が果てしなくスルーされててなんか切なくなった。
フルサモンSSなら、本体FAしても１、２発しかタゲ来ないからアバローブでいいと思うよ。
C+4は生存能力より積載目当てでオススメ。ただS-、D-いずれにしろ殴り武器との相性は微妙。
仮に［BW軽、C+4、死者ヘルス+盾］という装備でTP入れたらかなりタフになると思うが、
そのタフさを活かせる場面は普段の狩りじゃあまりない。ランダムタゲの敵は大抵魔法だしね。
- 750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:01:26 [ 0WwUB/7. ]
- さすがに60過ぎたらヒーラーさんもクリ杖マナアップは使ってないだろ……。
祝入れてもヒール量上がらないのはキツすぎる。
- 751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:05:10 [ fhHd0x2Y ]
- >>748
ついでに補足な。
召喚職にとって召喚獣が武器のすべてであり、他職がアデナを武器に変えるように
召喚職はＤ・Ｃクリに変えて召喚している、と俺は思う。
なので本体が何の武器を持とうが勝手だろうし、それが全職中で唯一許されるのが
召喚職だと思う。
ＰＴで「変なヤツ」と思われることはあっても、別に晒されることはないと思うが？
（槍とかスリープしてる敵を間違えて引っ掛けるとかは論外だろうが）
- 752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:12:37 [ 1UXDTmSU ]
- おいおい、まさかクロノでPT行ってるんじゃあるまいな？
そこまで勝手に許されてたら横暴だぞｗ
- 753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:25:03 [ fhHd0x2Y ]
- >>751
モンス叩いてる最中にキタラに持ち替えて、精神的にＰＴメンを癒すぐらいならありじゃね？
ＨＰ２倍とか４倍のＰＴモンスに、本体が与えるダメなんてたかが知れてる。
- 754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:25:05 [ tXsjRwM. ]
- ソロでソウルレス使う時にマナアップならわからんでもないし賛同してる人もいるが、
PTでマナアップを賛同している人っていたっけ？
そこまで言うならどういうPT構成でどういう狩場で役に立ったか具体例を挙げて欲しいものだが。
考えればバリエーションが増えるとか適当な抜かしているが
サマナーがMP増えて出来る事と言ったら錆ヒールかBヒールだけしかないが
これで今まで挙がった以外にどういうバリエーションが増えるの？ｗ
少し前のレスでもあったが錆ヒール6回分増えたくらいで
PT内での立場が劇的に変わるとは思えないが？
挙句に1人でも叩く事ができるとか被害妄想強過ぎw
多数の人がPTでは意味が無いって言っているのを真摯に受け止めるべきだと思うが？
ソロなら何の武器持とうが勝手だと思うが、
PT内でサモンの貢献度(能力)を理解しているなら武器にもそれなりに気にするべきだと思うが？
身内PTならどうでもいいだろうけど野良PTでフルバフ完備だとサモンは見劣りするしな。
つーかPT内で変な奴って思われている時点で駄目だろｗ
死神に当たったからって即晒すって奴がそんなにいるとは思えんし。
- 755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:34:33 [ XMUHUT6A ]
- マナUP武器が有りがたいのは、カルミ着てる52以下のビンボープロフだけ。
他のメイジ職は最大MPより、いかにしてMP回復を図るかの方が重要事項。
上限が増えたって回復速度が同じじゃ、結局MPはいつか尽きる。
つーか、焼け石に水程度の効果しか無いな。
もうだれも使ってないだろ？みんなアキュばっかじゃん。
- 756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:44:27 [ .SSERV/6 ]
- >>744
うわぁ…。
久々に変な人が沸いたｗ
- 757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:46:37 [ qkimXoEk ]
- 議論が平行線になるのは、ＰＴ内での立ち位置の認識の違いかもね
たとえばバッファーヒーラーが攻撃参加すべきかどうかの議論に似てると思う。
少なくとも召喚職は強力な攻撃力をもつ召喚獣で攻撃参加してるわけだから
本体は適当でいんじゃね？、いやいや本体もＰＴのために必死で貢献しろ、
というスタンスがまったく違う話だよな。
そういう俺は本体適当派。はっきり言って趣味武器趣味装備。
経験ペナのせいで、効率追及なんてどうでもよくなったよ。
当然、効率ＰＴには参加せず、職不問な野良しか入らない。
つか、そもそも効率ＰＴには入れてもらえないｗ
- 758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:51:41 [ w8Cqof.U ]
- 本体の攻撃なんてどうでもいいんじゃね？ｗ (どうせ雑魚
召喚獣さえ殴っててくれれば良い
- 759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:55:29 [ yW3zUk.6 ]
- 武器適当って言ってる人が多いのにビックリ、フルＳＳならわからんでも無いが
通常の戦闘に置いては適正の武器さえ持ってれば、本体ダメだけで２０〜３０％は与えられるよ。
ＢＬＯとか使ってみると良いヨ、傲慢の敵相手でもＨＰ減ってるのがわかる火力だから。
- 760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 10:56:23 [ geaA6JJM ]
- 本体とサモンの差が大きいのはソロの時だけだと思います。
C3までなら
フル￥PTで短剣もってフルSSしたりすると
あきらかに本体＞サモンでしたし。
(ソロでも武器によってはタゲ奪ってたな…)
参考までに
一時期Str+8にしてダイスダガーopクリダメを使ってましたが
傲慢5Fでクリティカル時ダメージ800-1000上でした。(LVは60後半)
C4で本体が弱体化されたわけではないので
PTでの与ダメという観点だけで武器の優劣をきめるなら、
それなりのアレが求められるかと思われます。
- 761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:02:06 [ XMUHUT6A ]
- 世の中は効率か趣味かの2極だけではない。
いや、大半のユーザーはグレーゾーンに属する。
他人とプレイする限りは、サモンだけ攻撃して、本体お座りの状況を
｢趣味ですから＾＾｣で許してもらえると思わないほうがいい。
それは主観を客観のごとく取り違えてるだけだ。
ソロプレイだけなら、レベルキャップまで趣味武器でもなんでも好きに使えばいい。
しかし、もし世の中に３M魔法鈍器しか武器が無く、オプションにマナアップしか無く、
どーしてもマナアップ武器しか選択の余地がないとしたら、
俺ならフェイススティックマナアップを選ぶがな。
- 762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:03:15 [ peXC78j. ]
- でもな、他の職からみれば、お座りプロフが嫌われてる現状なのに、（バフ
をもらえれば）同等の火力を持つサマナーがヘボ武器なんかできたら、それ
は「寄生しにきた」と思われても仕方ないやね。そんなサマナーを快く入れ
てくれるＰＴがあるとおもう？
ただでさえＰＴに入りにくい状況なのに、更に相手の態度を硬化させるよう
な態度をとってどうするよ？
- 763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:06:18 [ tDTAS3CY ]
- C5でメイジ系が二刀/槍/弓装備すると命中-8、詠唱-30%になるそうです。
バグかと思ってたけど、どうやらバランス調整らしいです。
何故二刀がダメなんでしょうか。
サモナで使ってる人多いと思うのですが・・・
- 764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:07:52 [ XMUHUT6A ]
- 拳救済の為ｗ
- 765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:17:13 [ FgkXLsvA ]
- 女王猫は殴りに参加しない事が多いので（以下略
普通の白猫やカイ猫の時は一緒に殴ってるね。
アキュついたヴァル剣でｗ
ま、殴ってはいるけど正直微妙。
「がんばってるんだぞー」って意思表示程度のものかと。
ちなみに範囲スタンとか持ってる敵相手の時は逆に離れてる。
即座に錆ブレッシング発動できればそっちのが遙かに有用だし。
まぁあれですよ・・・
高威力の武器ももちろん利点あるし、
テンプレに「武器は何でもいい」ってあるのは
「何持ってても意味がない」という意味ではなくて
「何持っててもそれなりに適応できる」って意味かと。
- 766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:23:57 [ Vl1q3.XM ]
- 召喚獣が武器だと捉えれば、別に他のＰＴメンバーの武器と比べて
見劣りしないだろ？
召喚職本体がメイジ系のステなのは周知だろうから、本体の攻撃力
なんて期待されてないって。
なんかおまいら、すげぇネガティブで自虐的。
周りの顔色なんて気にするな。っつても空気は読む必要あるだろう
から、自分が必要とされてない、と感じたら、そんなＰＴ捨てちまえ。
召喚職は本来はソロの方が効率出るんだから、むしろ、自分以外の
メンバーを「寄生させてやってる」ぐらいの気概を持ちやがれ、コンチキショー
- 767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:26:08 [ XMUHUT6A ]
- >>765
ぇ･･･ なんで本体で殴ってるのに女王攻撃させないの？
- 768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:26:19 [ peXC78j. ]
- > 召喚職本体がメイジ系のステなのは周知だろうから、本体の攻撃力
> なんて期待されてないって。
という台詞を
> すげぇネガティブで自虐的。
というのだけど？
- 769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 11:29:48 [ peXC78j. ]
- >>767
女王猫のときは、猫も本体も殴らないってことでしょ？
召喚時間をもたせるために。
いわゆる「私は寄生しにきました」宣言かと。
- 770 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:03:45 [ FgkXLsvA ]
- >>769
本体以下の火力の猫を攻撃に参加させてどうするのだ？
費用対効果のバランスってものを考えて欲しい。
自分は攻撃するより有り余るMPを回復に回すね。
攻撃するだけがPTへの貢献じゃないぞ
それでも攻撃力を求められる攻撃不足のPTなら
女王猫しまって他の猫を出す。
あきらかにそっちのが強い
- 771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:06:03 [ N4WkHlc6 ]
- いつも「ＰＴ誘われず不遇」と愚痴ってた奴等が、今度は「フルＰＴでマナアップなんて〜」とかほざいてるのがｗｗｗｗ
- 772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:09:44 [ XMUHUT6A ]
- まぁハウラーの回復にMp回す事多いけどね。
GGHでPT纏めて一瞬にし回復されると凹むけどｗ
女王猫で殴り参加しないプレイはC4初期の頃よく聞いたけど
いまだに残ってる文化なんかと、ちょっと驚いた。
- 773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:19:42 [ Ver1I39A ]
- 女王とか紫馬なら殴らないでヒール支援だけってのもありだと思うけどね。
費用折半とか言い出すよりはそっちのほうが受け入れられやすいだろうし。
全部自腹で払うからいーよとかフルSSPTってならｼﾗﾈ。
んで、本体火力は微妙っていってもバフもらえばヒーラーとかと同等の火力あるでしょ。
PTならFAでもしない限りMPなんてほとんど使わないんだから、
殴りに行くのが普通だと思うけど。
召喚強いんだから殴らなくてもいーよ、ってのはどうかと。
- 774 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:21:57 [ N8HXtWp. ]
- 召還時間のことわかってないんじゃ・・・
本体だけ戦闘に参加＝サモンだけ戦闘に参加＝本体・サモン共戦闘に参加 ＝＞２０分の召還
本体・サモン共に何もしない ＝＞ ８０分召還
どれが、ＰＴに貢献できるかは己の判断だけどな
知り合いいたら聞いてみるといいけど、攻撃力だけならナイトとほとんど変わらない
当然、クリ率なんかは違うけどねｗ
- 775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:26:19 [ NljV/UK. ]
- ここの住人はいつから効率厨だらけになったんだ？
昔は「召喚師は、猫馬影が好きじゃないと務まらないマゾくて不遇な(ry」
なんて言ってみせる心の余裕があったんじゃないのか？
- 776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:27:05 [ peXC78j. ]
- >>770
殴りもしないで『火力足らね〜』という猫師を寄生虫と呼ばないで
なんと言えばいいんだ？歌踊りと違って、他にも有用なバフがある
わけでもないのに。
そんな猫師なんか捨てて一人前のアタッカーか、足らない歌踊りを
入れたほうがはるかにマシだな。
- 777 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:34:27 [ LyuB54Co ]
- 俺(40台猫)が他職として見聞きした例を。
弓PT+女王猫のとき、本体はヒール補助で攻撃せず、猫を80分保たせていた。PTLは
「たまに弓持参のウォーロックがいる」と話していた。
普通PT+女王猫で、本体も女王猫も殴っていたPTがあった。PTLはクリ代分担を申し出て
いたが、ウォーロックのほうで断っていた。
召喚複数で他職を募集したPTがあって、本体も召喚獣も殴っていた。
- 778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:40:30 [ tXsjRwM. ]
- >>766
野良で一般的なクリバフ有りだとサモンだけでは見劣りするけど？
どっかで見た計算結果ではネクロのクリ80のサモンでやっと他アタッカー並みだった。
だから本体もそれなりの武器持って不足分の火力貢献した方が良いって話じゃないの？
>>770
PTに貢献と言うなら殴らせつつ回復もやればいいじゃん。
それなりの武器持った本体＋女王猫でもそれなりの火力貢献できるのでは？
召喚時間延ばすメリットはサマナーだけにあって他PTMには全くないぞ。
どちらがより望まれるのは言うまでもないと思うが。
弓PTとかだとあまり殴れないからそれもありだと思うがな。
>>775
一生ソロしているなら別にそれでもいいが、PTとなるとそうもいかんだろ。
他PTMの事も少しは考えられんのか？
つーかちょっと効率の話が出るだけで効率厨と言ってたらこのスレの存在意義って何？
- 779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:46:15 [ NljV/UK. ]
- みんな好きにやれ
やり方を強制すんな
俺も好きにやる
>>776
他職から言われるならともかく、同職を批判すんじゃね。つうか他職か？
- 780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:46:32 [ r7OF9FtM ]
- 効率話もたまには良いけど、最近の流れはちょっと引くな。
ぺナ背負って続けていくには、効率重視でギスギスしてると辛いよ？
モチベーション維持のためにも、武器くらい好きなの振り回した方が良いｗ
PTでの立ち回りはシラネ。猫師に任せたｗ
- 781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:57:09 [ BDebUP4U ]
- C5でスリープの上位魔法が登場するそうで、召喚職のリンク処理能力はもはや絶望的ですか？
召喚獣をタゲると誰でも召喚獣のHPが見えるようになるって噂も聞きました、新手の羞恥プレイですか？
ヒーラー職に敵(召喚獣含む)を異次元に飛ばす(消去する)スキルが追加されるそうで、我々はもうヒーラーにすら勝てませんか？
この話を聞いただけでゾクゾクしてしまう俺は真性Ｍですか？
- 782 名前：sage 投稿日：2006/05/17(水) 12:58:49 [ fXLzY1BA ]
- 710です。
もうレスつかないと諦めめてたよ。
749さんマジありがとう。
Aロ-ブ買えるまでアバでいくことにします。
- 783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 12:59:11 [ peXC78j. ]
- >> 776
批判するな？何様のつもり？
寄生行為はサマナー（に限らずどの職も）の名折れだ。
同職だからこそ、馬鹿な行為は批判しなければならないんだよ。
ちなみに馬師だがね。
- 784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:00:54 [ peXC78j. ]
- あほやった。
リンク先は776ではなく >>779 ね
- 785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:02:05 [ zl.tJJI6 ]
- うおっsageミスった。
携帯だと書きこみにくいな。
- 786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:04:37 [ FgkXLsvA ]
- とりあえず peXC78j. とは話ができそうにない俺がいる
もういいよ、つかれた。
ちなみに女王時でも全く殴らないワケじゃない、近接PTだと殴る事のが多いし。
殴らないときでも本体猫共にSS自動装填で待機してる。
費用と効果と効率と・・・
サモナーは極端な選択肢も多いんだ、
時と場合に応じてうまい折り合い点を見つけようぜ
持てる能力を出し切らないと寄生ってなるなら
マスキューブまで含めてフル召喚でやらないといけなくなる。
ありえんだろ・・？
- 787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:07:39 [ U1MM0pfM ]
- >>783
余 計 な お 世 話
アドバイスならいいんじゃね？情報交換もありだろう。成功例なんて
すげぇ参考になる。
>>同職だからこそ、馬鹿な行為は批判しなければならないんだよ。
それはお前さんの価値観の問題。
価値観の押し付けが
キ モ イ
と言っているのです。
- 788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:07:51 [ 1UXDTmSU ]
- 殴らない時にSS装填して何の意味があるんだw
- 789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:11:18 [ FgkXLsvA ]
- そこまで説明させるな・・・
意図しないリンク時とかの対処だ
- 790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:12:59 [ peXC78j. ]
- >> 789
> 持てる能力を出し切らないと寄生ってなるなら
だ れ が そ ん な こ と を い っ た ？
あんたのやってることは、猫だけだして、誰かを追尾させて２分に一度
バフするマクロつくって１時間テレビ見てるのと全く変わらないんだよ。
あんた自身は色々内面で思うことはあるかもしれんが、ＰＴメンバーに
はそれは伝わらない。
はっきりいえば、バフだけして２０分間座ってるだけのバッファーのほ
うが、猫師より段違いどころか、桁違いに貢献度は高いだろう。
あんたはそれで満足か知らないけど、他のＰＴメンバーの視点にたって、
じぶんの行為を見てみたらいかが？
- 791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:18:01 [ dRhEUVGg ]
- >790
何にムキになってるのか知らないけど貴方は空気を読むスキルから身につけたほうがいいと思う
- 792 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:20:49 [ peXC78j. ]
- >>791
説明しないとわからないようだから、説明したまでだが？
言っても思ってもいないこを、さも俺の意見というようないい
かたをされてムカついたというのもあるけどな。
- 793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 13:24:48 [ 1UXDTmSU ]
- ああ、ピンチの時には駆けつけますよってか。
しかしお前ほんとにすげぇなぁ。PTで殴らないサモナーなんてどこまで唯我独尊になればできるんだよ
その図太さにはマジびっくり。俺と同じ価値基準のPTLならBANしてる。
まあたまに「こいつハズレだ」と思われる猫師がいれば他の猫師が殴ってるだけで周りが関心するような構図に・・・
ならないかｗ
- 794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:08:50 [ WU37zvrA ]
- いつのまにか、ひどい流れになってるな
たしかに、C４でサモンの費用が大幅に変更され、￥サモン（馬・猫のみ（ぁ）の登板により
PTでの活動に幅がでたとは思うけどもここまで言い争うことないんじゃないか？
もともと、召喚するコストは召喚師が負担するものだと私は思っているので折半云々は問題外
あと馬師なので、以下馬・猫の内容。影のツッコミはスルー（ぇ？もともと影はｄ（ｒｙ
そんなに効率効率したいなら、緑敵相手にカイ・メロウだしてMPなくなったらキャット・ボクサだして
MP回復させての回転で経験させて、ソロもしくは知り合いとペアでもしてればいい。それがPTで女王猫
やセラフィムだすより「楽」なはず。その身内の活動なら極端な話、クロノ武器でもいいしNグレ武器
でもいい（ただ、少数のPTでそんな手抜き（？）をすれば効率は下がるが）
それよりも上の効率を求めると、やはりPTに参加する必要がでてくる
そのPTに参加するなら、やはり最大限の活動と貢献をするために、Lvに見合った武器による参加を
するべきであるし、時にはSSを活用しなければならない
- 795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:09:17 [ yW3zUk.6 ]
- >>787
>>783 の言っている
>同職だからこそ、馬鹿な行為は批判しなければならないんだよ。
は、７８３の行動指針であって別に押し付けてるわけではないと思うぞｗ
まぁ、傍目に見ても殴らずに８０分居たら普通にウザイし、寄生だとは思うぞ？
- 796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:18:12 [ FI.tzBFE ]
- 猫師って一応PTに枠あってうらやましいとか思ってたけど
なんか色々大変なんだな
- 797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:24:39 [ flZ0mUwQ ]
- 俺も８０分殴らずにいるサマナーなんて、恥ずかしい存在にはなりたくない…
- 798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 14:25:28 [ WU37zvrA ]
- それをしないってことは、やはり周りから手を抜いている、寄生だ、と言われるのは仕方ない。
ただ、Lvに見合ったといっても、B以上ならOEでなくても、まぁ問題はないと思うけども
ここでいう最大限ってのも、召喚・本体フルSS、フルマスＱってのは極端だと思う。召喚師は他職に比べ
消耗品による活動が多いのだから、その辺は周りに合わせて考える必要がある
（上でも書いたように召喚費用は召喚師による自腹が私の中で前提ではあるが）
召喚を２０分とは言わないが、２１分程度で消えるくらいの活動をする（狩場によっては難しいが）
それによりウォクの￥と合わせれるようなＰＴスキル（？）くらいは求められると思う
あと、ＰＴで求められる￥サモンの位置づけとかもあるから、事前にＰＴで確認するのがいいと思う
範囲ＰＴに行って、ＰＴではセラフィムのディレイ減少を求められているのに、メロウだして範囲す
るほうが貢献できるとか思うことは多々あるもので。
なんだか、勢いでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ長たらしい文章だけども・・・
言いたいことはこれだけだ。
効率求めてＰＴでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われるのが嫌ならソロしとけ
以上
- 799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:24:57 [ nHpEyFvM ]
- 早速マナアップもって狩りをしてみた。防具は青軽only
狩場は55の自分から見てぎりぎり緑のmobのみでリンクはあまりきつくない場所。
フェイススティックもってソウルレスで狩りした場合本体は専らB2Mでサモンはほぼフルss。
マナアップで増えたMPを使い切ったら殴り武器に持ち替えて狩り続行してソウルレスが
消えるころにはMPは大体60%残る程度で取得した経験地は2.2%ほど。
契約の対価が消えるまでお座りして消えた時点でシャドー出して狩り続行。SSはmob一匹に対して
2発ほど使用してシャドー消えるまでの取得経験地が約2%。
- 800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:26:15 [ 77WLx1vE ]
- 昨日のフルSSで脊椎反応返していた馬鹿といい
自分の価値観が否定されるのに
どうしても堪えられないのがいるらしいな。
そんな奴らにいい言葉を送ろう。
いやならやめてもいいんじゃよ？
- 801 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:26:21 [ N8HXtWp. ]
- 元はといえば、マナアップｗｗｗ
- 802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 15:50:41 [ .zWp0pcs ]
- でも無駄じゃないと思う
- 803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:06:28 [ 0db.t81Q ]
- つか、あなたはそう思うんですね、私はこう思いますよ、あっはっはっはっは。
くらいの流れ出来ないのか？
- 804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 16:46:20 [ 7rK66grc ]
- そんな大人ばかりだったら苦労しないよ。
- 805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 17:33:33 [ g.36pI/c ]
- 俺は好きでウォーロックになった。
だからソロも苦痛ではないし、PTでは赤字になるがまぁいいか程度。
PTでは猫出して麻痺キューブ出して神っぷりをアピール。
基本的に金は自己負担でやってる、つうか趣味でやってることなんで
金の徴収とかしたことがないわな。
別にいい顔したくてやってる訳じゃない、と言えば嘘っぽくなるけど、
正直イイ気分なんでそれは伏せとく。
でも俺は思うわけ。
「サマナーってすごいね！」
これ言われれば満足じゃないかと。
>>751が言ってる。
>>召喚職にとって召喚獣が武器のすべてであり、他職がアデナを武器に変えるように
>>召喚職はＤ・Ｃクリに変えて召喚している、と俺は思う。
これが全てだと思う。
召喚は出してなんぼ。がっつり稼ぐ時に稼いで、出す時には出せばいい。
採算取るのも工夫するから面白いしね。
まぁ考え無しにやれば損をするのはゲームでもリアルでも一緒ってこと。
つまり俺の言いたいことは、
メダルイベ大変おいしゅうございましたm(_ _)m
サマナー最高〜
- 806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 19:01:18 [ OXIG4uu. ]
- 80分殴らずにいるってのは、おそらく最初からクリをＰＴで分担するって前提じゃないのかな。
負担が増えるから召喚時間を稼ぐってことでしょ。
俺は自腹が基本だと思ってるし、なによりつっ立ってるだけじゃ楽しくないから、殴りにも参加するがな。
- 807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 19:21:06 [ Pan4w4Sg ]
- でもそれだと、戦闘する必要もなく２分に１度ボタンを押すだけで、
クリ折半してもらったあげくお金と経験はがっつりもらうお前はいっ
たいどこの女王猫様なのかと？それが許されるのは徴収クラハンく
らいのものでしょ。
ほとんど泥棒猫と変わらないとおもう。
馬主だったら、マス・アクアＱ出せばそれなりに貢献したことにも
なるだろうけど、猫のマス・ストームじゃスリープの邪魔するしな。
本体殴っただけでは、猫が戦闘モードにならなければよかったのだ
ろうけど、やはりＣ４は改悪部分が多すぎるね。
- 808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 19:34:29 [ h053.JF6 ]
- C4前はPTに誘ってもらえるだけで、うれしかった。
たとえソロの方が経験値もアデナも上だったとしても、うれしかったなぁ。
フルバフPTでは攻撃力微妙でPT面子に申し訳なく思ったこともあったさ。
そして今はC4。。。。
召喚士はコストをかければ最高の戦力を出せるようになった。
なのに、自分だけの負担がどうのってサマナーが沸きすぎだ＾＾；
７５オーバーのサマナーとして一言。
「ソロでアデナを稼いでＰＴでは人との繋がりを稼げ」
- 809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 19:48:40 [ bpySzZzw ]
- 召喚時間を80分持たせないといけないほどみんな金に困っているの？
金稼ぐ職としては上位に位置すると思っているけど。
C4になってからソロではずっとサモンフルSSで
PTでも殴り参加してたまにキュービックも出すけど一度も金に困った事は無い。
高レベルになってもソロできるしC4からPTにも一応参加できるようになったし
金も稼げるし個人的には最高の職だと思っているけどなぁ。
- 810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:08:00 [ Vq8.2ir2 ]
- ネクロのアンカーが成功率ＵＰ&効果が10数秒？に減少って話なんだけど、
ウォーロックの麻痺ＱとかＳＫの雷の麻痺はどうなるのかねぇ･･･
- 811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:29:44 [ 5ZWkG5IU ]
- チョンゲーやってると思考がチョン化するんだろうか・・・？
有益な話し合い（結論が出るやつね）なら判るけど
不毛なやり取りがこうも続くとなんかゾッとするよね
装備は何でもいいってテンプレになってるんだから
もうちょいクールダウンしようよ
- 812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:31:50 [ lV9r7IUg ]
- んー。サモナーはサモンが全てだから、本体の殴りは
どうでもいいという意見があるのは、正直驚き。
そんこなこと言い出したら、
バウはスポが全てだから武器はどうでも良い
バッファーはバフが全てだから武器はどうでも良い
ナイトはヘイトが全てだから（以下略
ヒーラーはヒールが全て（以下略）
ってな理論がまかり通るな。
この4職はサモナーの本体の火力とそう変わらんぞ。
PTの半分以上がマナアップフェイス杖でも十分行けそうだｗ
PTに参加する以上は、PTで自分の能力を最大限発揮して
PTに貢献するのがMMOをやる上での「礼儀」だと思うんだが。
サモナー云々という以前の人間性の問題だと。
- 813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:34:45 [ ltdaiA1I ]
- 62馬使いだけど・・・なんかここの流れ見て実感・・・。
猫 使 い に な ら な い で よ か っ た
しょぼPTスキル万歳！！
- 814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:36:10 [ WtQuULtQ ]
- ぶっちゃけPTで評価されるのは、武器よりもフルビーストSS。
もちろんクリ代含めて自腹でな。
- 815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:37:43 [ 5ZWkG5IU ]
- PTに貢献とかってさ、PT「で」しかLv上げできない職ならともかく
ソロでも「十分」できる職にとってそんなに重要なのか？
話ループするだけだって
- 816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:40:49 [ 3ZG2z.Q6 ]
- >>815
それなら尚更PTでしかレベル上げできない職から見たら
そんないい加減な心構えで入ってこられたら良い気分じゃないと思うが？
- 817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:42:27 [ zbyoY.iA ]
- 奇数鯖 青軽型Ｌｖ62Ｐサモ
最近ＤＶＣローブ上クエ単騎でやってみたら ＰＴよりクエアイテムが驚くほど回ってきました。
ＰＴ型クエをソロでやれば アイテムは結構回ってくるのは当たり前なんですがこれ利用して
巨人下クエのアイテム楽に手に入れられないかな〜と企んでますｗ
うちの鯖では高値なんだけど、どのくらいの頻度で出るのかな〜ソロだと
なんか妄想の中だと儲かりそうな気がするけど実際どなんだろ？
さらに話しぶった切りで相談したいんですが、現在の忘却の稼ぎなんですが
支出は1サモン中 無ＳＳシャドー 店売り走ＰＯＴ 荘園種代1個250 45前後使用
ドロップはアデナ40ｋ前後 ツインコドラン125前後収穫 アデン買取600結構清算楽
カイルコイン2〜5枚前後 うちの鯖買取13ｋくらい
計算だと 収入大雑把に 40ｋ+炭代120ｋ+コイン30ｋ＝190ｋほどになってます。
種巻いてる人と 巻いてない人の感想お願いしたいです。自分では中々微妙だと思ってます＾＾；
これ繰り返してていいんだろうかと疑心暗鬼中です・・・・。
アデナ稼ぎの話全然過去ログとかにもなくて、ソロしてる同レベルに聞ける知り合いもいないorz
うちのクランの自称荘園の達人曰く
もう荘園卒業してレア狙ったほう当たりでかいような・・・とか言われたんだがｗ
- 818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:45:41 [ 5ZWkG5IU ]
- >>816
う〜ん、そこまでリネに気合入れて取り組んでないからね。
本体の35Wiz+αの能力に期待してる人っているんだろうか。
中の人のスキルに期待してPT入れるんじゃないの？
武器が何だろうが防具が何だろうが、眠らせてるモンスを
サモンが殴らないように連携取ればいいんでないの？
もっとマッタリやってる人が多いとおもったけどそうでもないのかな
- 819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:45:45 [ dxOaiqEs ]
- 2ndサモナーですが一言
本体が役に立たないとかはないです
リネを批判する人がクリ馬鹿仕様と言うようにPTのダメージ源はクリティカルです
フォカ武器持ってクリバフもらえばヒューマンメイジのステでもクリティカルのログが並びます
>>815
PTへ行ってPTに貢献するのが重要じゃない
これはサモナースレ以外では言わないことを勧めます
- 820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 20:55:58 [ SotdZrGQ ]
- まったりやるのと手を抜いてやるのは違うぞとだけ言っておく。
- 821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 21:02:16 [ WtQuULtQ ]
- PTでの貢献が重要かどうかじゃなくて、PTの話題そのものが重要かどうかってことだろ？
ここの住人はPT必須職じゃないからなぁ
- 822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 21:02:30 [ b3gDnWy. ]
- 77猫なんだけど
全部自腹でPTいくよ
でも基本ソロでカイ召喚MP無くなったらリチャ猫で補充
フルSSでも十分黒字
大体８０分もなにもしないでPTに行きがしない。
- 823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 21:02:33 [ 5ZWkG5IU ]
- >>819
言葉が足りなかったかもしれないので、連投気味ですがちょっと補足を
ダメージとしてのPTへの貢献はサモンでSS連打で当然してるもんだと
重要か重要じゃないかってのはいくらクリバフもらっても同Lvのアタッカー
と比べて、かつサモンのダメージを加味しても誤差の域を出ないんじゃないか
って意味です。
PT入りたいって人も当然いるだろうし、自分の考えを押し通すつもりも無いので
スルーしてください。
- 824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 21:24:19 [ n3mn6cYU ]
- 流れ無視して悪い。スルーの方向でよろ。
PFで
ファントムサマナーはたぶん純召喚3職中一番上方修正の必要な職業ではないかと思います。
って言ってるやついた。
( ´∀｀）
- 825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 21:28:22 [ z0j4f92g ]
- 野良に入り辛い職から見るとまじでどうでもいい話だ。
本体の火力が微妙とか贅沢だなぁとも思えてしまう。
- 826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 22:13:13 [ OXIG4uu. ]
- レベルによって違うだろうけど、６０代とかなら魔法武器でも召喚の２−３割、殴り武器なら３−４割ぐらいの攻撃力はあるはず。
これが誤差ならアタッカーの攻撃力の差はすべて誤差程度ってことになってしまわんか？
俺の感覚じゃ誤差ってのは５％以下だな。召喚の攻撃力が1000で、本体が50ならそりゃ攻撃してもしなくても変わらんだろ。
まあ、いくらなんでもそんな状況は無いとは思うが。
- 827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 22:23:21 [ WtQuULtQ ]
- >>826
うん、でも本体がヒーラー的な役割を追求するか、攻撃力を求めるかは自由だろ？
それを選べる自由度の高さも召喚職の良さなんだと思う。
そういった事を踏まえて「サマナーの武器は何でもいい・・・」なんだ。
>>803くらいのスタンスで良いと思うよ。
- 828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 22:48:16 [ /RRreTjY ]
- >>827
同感。
>1 のテンプレ読んでないやつ多すぎ。不精なお前らのために
俺がコピペしてやる。
1 名前： ミト★ 投稿日： 2006/04/28(金) 20:20:51 [ HhMcA0eo ]
Ｃ４を迎え、４匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。
◎サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
◎他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。
人のやることにつべこべ言う奴、二重丸つけた場所を１００回読み直せ
- 829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 22:58:54 [ QdQZpOL2 ]
- プレイスタイル、本当に自由度高いよね。
少数ＰＴ熱すぎｗ
バランスの良くないＰＴ程面白いと思う63猫。
忙しくて全然喋れないのが････orz
- 830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:05:40 [ WU37zvrA ]
- >>814
サモンのフルｓｓが強力なのはいいことだし、衆知である
しかし、７０オーバーのサモンがフルｓｓで敵を殴るとFAやﾀﾝｸのﾍｲﾄを火力で
奪いまくる。それはもう、本体のMPがサモンヒールで枯れるくらいに奪う（リチャサモンでない場合
そして、シリエルさんからリチャ貰ってやるせない気持ちになることも多々ある
そんな時はPTからｓｓ使うなって言われるくらいだから、やぱり、PT構成次第によるPTOを考えて
火力調整する必要があるんだよね。手を抜くんじゃなくてだ
- 831 名前：694 投稿日：2006/05/17(水) 23:16:04 [ CI/YKg2c ]
- >>828
テンプレ貼るのはいいんだけどさ、
このスレの流れを見るといま荒れてる原因は、
「自分の価値観を他人に無条件で肯定されたがる奴が居る」
って事が一番の問題なんじゃないかと。
勿論、否定ばかりする奴もアレだが、
ひたすら肯定されたがる奴もアレじゃないか？、と思ってみる。
- 832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:25:11 [ DyTHpEFA ]
- >>817
巨人下クエのアイテム楽に手に入れられないかな〜と企んでますｗ
うちの鯖では高値なんだけど、どのくらいの頻度で出るのかな〜ソロだと
なんか妄想の中だと儲かりそうな気がするけど実際どなんだろ？
ムリ。以上
by 66で同じことを考えた人
追伸：64の後輩も同じ夢抱いて巨人に出かけていった
その後彼は聖者に移住したそうだ
- 833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/17(水) 23:35:01 [ 3WY4ox0A ]
- >>831
そう言うときには大人が「うんうんそうだね」って言ってあげようって話ですよ
- 834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:20:19 [ NdJkrxKw ]
- >817
フルSSでやって、ものすごく運が良くて1時間に2個。
平均1個出るかどうか。
ちなみに、SSとPOT代はアデナ＋素材でトントンぐらい。
経験値効率はかなり悪い。
たぶん、忘却の70％くらい。
レベルは66
by 同じことを考えた人
以上。
- 835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:21:27 [ vZ7cpLSQ ]
- >>830
ＳＳ使わなくていいよ、と言われるほどの火力があると聞いて、俄然ＰＴに
興味が沸いたソロ馬５１。
そうまで言われると召喚冥利に尽きるってもんですねｗ
ところでＰＴＯって、ＴＰＯのことかな？細かいこと言ってすまんね。
- 836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:28:43 [ dKYz3zRA ]
- 英雄になれるかなれないかは、どうでもいいことだけれど
英雄になったときに片手魔法鈍器を選べばターゲットに良い魔法を
詠唱したときにHPを100%回復(必ず)を選べばサブクラスで
ビショップやソロでサモンにバトルヒール一回でHP100%回復は
とても面白い。
- 837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 00:39:10 [ FmZiXnIY ]
- イレースの上方修正されたらしい。
78の召喚が77〜79のヒーラーから受けるイレースの成功確率8〜9割だと。
プロフィットが召喚キラーに大変身したとかなんとか
PFのウォーロック掲示板なんでどこまで信用できるかわからんが。
- 838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 01:44:14 [ xlYLfhcM ]
- >>835
俺英雄だけど
インフィニテーロッドのベホマ効果か５％だぞ
使いもんにならん
- 839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 01:45:23 [ xlYLfhcM ]
- 失礼
>>836だった
- 840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 02:08:00 [ wF8BURn6 ]
- メイジクラスの盾装備に対するペナ発生。詠唱-15％、移動速度-7
ヒーラ（クレ、エルダ、シリ）はこれを無くすパッシブ追加。
ソース無しだけど海外情報スレにあった
もしこれが本当なら２刀にペナ以上に洒落にならんよ…
- 841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 02:15:50 [ NYoH.ZEs ]
- |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) そうだ！ クリ杖を持とう
ノヽノヽ
くく
- 842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 02:17:34 [ wF8BURn6 ]
- 巨人クエは上クエから下クエに移行させるのが至難だからなぁ
クエアイテムの謎の本が滅多に出ない上に
下クエに移行出来ても>>834な状態だし…
自分は62〜64まで熊橋に居たけど結局上クエ完了しなくて
聖者に移動にしたよ…
- 843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 02:26:52 [ wYM4n8CQ ]
- 命中-8が気になる。
戦争とかPVP用の弓は使い物にならなくなるのかな？
- 844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 02:47:26 [ 15w1kac. ]
- >>840
スレ違いの存在ですまんが、それがマジネタなら
ホムの見た目が嫌でインフェルノ杖にした甲斐がある。と思ったネクロ60歳
- 845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 02:48:50 [ XFStMZTU ]
- WIZ系には杖（両手鈍器）を持たせたいと考えてるのかね？NCは。
二刀、弓、槍はまあいいかと思ってたけど、盾は（本当なら）マジで痛いなー。
- 846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 02:52:34 [ U.pZIzDs ]
- サマナーが何の扱いになるかだよな…。
片手剣持てるから構わないっちゃ構わないけど。盾はなぁ。
ヒーラーのみじゃなくこっちにも盾くれよ。
- 847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 03:56:12 [ Qex5vf8s ]
- 盾きっつ・・ｗ
- 848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 05:50:31 [ Zu8uGpyE ]
- まあ、とりあえずこれ読んでみたらいいじゃん。
http://mutukina.net/archives/2006/05/05020840.php#more
●魔法詠唱速度変化はバグ？
このようにゲームシステムに決定的な影響を与える変化があったが、
クロニクル5 アップデート内容には関連内容が全然記載がされていない。
これに不満を持ったInvenの記者様がGMコールを通じて該当の内容を問い合わせたと言う。
その結果 GMからは "バグ" という返事を受けたと言う。
- 849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 07:52:39 [ J11NL8/Y ]
- 攻撃力の高い両手鈍器が実装されないかな？両手斧みたいなイメージで。
そうしたら盾はいらない。ブンブン振り回すｗｗ
- 850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 08:32:36 [ wt.0qP/E ]
- されるじゃん両手鈍器、OPフォカつく奴とかが
- 851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 08:36:28 [ yTEpEDe. ]
- イレースの上方修正が痛すぎるなorz
- 852 名前：849 投稿日：2006/05/18(木) 08:48:52 [ eqyCtce2 ]
- >>850
そうなんだ。情報thx
- 853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 09:12:03 [ 2s3XqhCI ]
- 突然なんですが、狩場の質問させてください。
ただ今56ウォーロック
装備はノーマルＤＳ、青軽セット、エルヴンアクセ お金5Ｍ程度なんですが。
56からの狩場を探しています・・
みなさんは56からどこで狩りしてましたか？
- 854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 09:13:45 [ rMH5Ws7A ]
- オエルマフムかな。
コインクエと倉庫番クエ受けて、ハンターガーゴもマフムも手当たり次第倒しまくってた。
- 855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 09:40:26 [ GzWqJWbE ]
- 馬主ならコナビという手があるけどウォーロックか。
オエルマフムで銀コイン＆クリス図狙いあたりがいいかな。
あそこは人が少ないし。
あとは国立墓地でプニッシュメントアンデットからブラッド
メデューサーを狙うとか。ただ、ここは狩場混みやすいので
召喚職にはちょっとつらいかも？
人が少ない所を狙うなら鏡の森もいいね。
主だったクエストは無いけど、ソウルストーンを磨くことが
できる。ドロップも割りといいし。
ちょっと変形で異教徒のカタコムという手もあるね。
入り口付近なら緑だし、小部屋ならソロでも特に問題ないし、荘園
の収穫も結構見込める。たとえ清算できなくても、シーコドランあ
たりなら、実を店売りしても１個250で買い取ってくれるので４つ成
れば1000Aになる。割といい収入とおもうけど？
あとは、サーバーの荘園＆狩場の混み具合で判断してね。
- 856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 10:15:17 [ 8C5N.2R2 ]
- 盾持てない→弓に射抜かれる
イレイズ強化→つーかなめんな
戦争は絶望的・・・？
シャックルや逆アキュで嫌がらせできるのがせめてもの救い？
TKも今まで酷かったがその比じゃない気がするぞ・・・
- 857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 10:45:46 [ GthpE36Y ]
- >>848 このバカ（む）潰す気か、直リンすんなバカ
- 858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 11:12:16 [ n4uNGVvk ]
- 馬68、メインアタッカー職７０持ってる者です
ちと気になる点が多々あるので書きこませていただきます
>>830フルＳＳでタンクからタゲ奪えるのは当たり前ｗ
そのＰＴのアタッカーどれだけしょぼい装備なのだろうと思った
まさか自分だけフルＳＳほかの人はＳＳ無しとかじゃないですよね？
あと、召喚士の武器は召喚獣。しかし、ＰＴでのクリ代は折半して欲しいと言うのがあるけど
これは大分無茶な言い分だけど、アタッカーの武器代折半してくれってのと同じ事。
同じ召喚士として、見てると目に余る点があるので書きこませて貰いました
- 859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 11:22:31 [ qfqtxDwk ]
- 巨人下クエねー・・・
知ってる人に俺が誰かばれそうだが
Ｅサマナで６６〜
1ヶ月以上こもりまくった稼ぎ
科学 42冊 文化 34冊
ＬＶ６６〜６８までアップ たまに死ぬし経験まぞすぎ
過去戦いってれば今頃７０だったなーと後悔
でもアデナはまあうまいかな
- 860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 11:38:36 [ JbPL1xKo ]
- >>あと、召喚士の武器は召喚獣。しかし、ＰＴでのクリ代は折半して欲しいと言うのがあるけど
これは大分無茶な言い分だけど、アタッカーの武器代折半してくれってのと同じ事。
同じ召喚士として、見てると目に余る点があるので書きこませて貰いました
他職は武器でいくら敵殴っても出費は無い。召喚獣が「武器」と言うならそれは
ノーコスト、ノーペナルティでなければ比較対照にはなり得ない。
- 861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 11:47:11 [ RmLcvHK6 ]
- なら、ノーコスト・ハイスペックの通常アタッカーを呼んだほうがまし
低スペックで余計なコストのかかる召喚職は他のメンバーにデメリットしかないことになっちまうじゃん
- 862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 12:29:20 [ gT/T7cGk ]
- 巨人クエの話がでてますね〜
今59Pサモで上クエやってるんだが、でないねorz 謎の本
しかし、60代前半のグラ2人と謎の本取りに出かけて（クラメン）
シェードでヒールがまかなえて休憩なしで狩れることが嬉しかったよ。
チラシの裏スマン。
- 863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 12:43:42 [ GzWqJWbE ]
- 今更なんだけど、サモナーというのはＮＣにとっては「おまけ」の
職でしかなかったんだろうな。
ゲームデザイン上、ウィザードとネクロがデザインされ、ネクロの
延長上として「召喚に特化したネクロ」がサモナーだったのだろう。
だから、ネクロとしての枠を逸脱（全く違う召喚システムとか）す
ることはないし、ネクロに課した欠点がサモナーの欠点になること
はあっても（たぶんこれがイレースの問題だと思われる）その逆は
起こりにくい。
サモナーへの手入れをするということは、既にＰｖＰ最強であるネ
クロへの手入れも同時にしてしまう事になり、コスト＆ペナの問題
は改善される事はないだろうし、ネクロの弱体化が起こるとすれば、
それは同時にサモナーの弱体化になるだろうし、よほどの事が無い
限りサモナーの時代が来ることはないだろう。
サモナーの武器＝召喚獣というのは間違ってないとおもう。
ただ、ゲームデザイン上でサモナーはかなりイレギュラーな存在で
あって、他の職の武器とは全く比較できない、しても意味がない。
ただ、普通のＰＴでも武器代の折半もなければ、通常ＰＴでの消耗
品の折半が無い現状をみれば、サモナーだけが折半を申し出る、し
てもらうというのは他の職の目からみれば奇異に写るとおもう。か
といって、折半してもらうのは恥だとも思わない。
消費が激しいサモナーにとっては死活問題になるかもしれないが、
サマナーという存在がゲームデザイン上イレギュラーであり、絶対
数が少ない以上改善される事はまずないと思う。なんとか折り合い
をつけて、やっていくしかないんじゃないかな。
- 864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 13:04:33 [ plezCzRc ]
- ソロ優遇職のサモナーがＰＴ依存職を押しのけて
ＰＴ入ろうって考えがまず問題じゃね？
- 865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 13:08:50 [ 6eMh.9AM ]
- 荒れているところに油を注ぐつもりはないんで、うざかったら大人にスルーしてほしい
短剣持っている高レベル猫の方、
A武器のBLOとソウルセパはどちらを選ぶべき？
普通ならフォカつけられるBLOなんだろうけど
女王で結構PTに加わるんで、
ガイダンス付きのソウルセパの方が命中考慮するといいのかなと思えてきた。
実際に使っている方いたら御教授いただけないだろうか。
- 866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 13:20:51 [ GzWqJWbE ]
- 命中かクリかって？
つ[メテオシャワーopフォカ]
- 867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 13:40:26 [ y6Ud7IME ]
- サブキャラのパラで時々野良PTLしている、68Pサモ。
この前、猫師の方が応募してきたので入ってもらったけど、正直気疲れした。
いや、その人は社交的で立ち回りも上手だったんだけど、俺の方が勝手に考えてしまって＾＾；
（おそらく、この猫師さんは赤字だろうな）
（折半してあげたいけど、PTメン全員を納得させられるだろうか？）
（折半したとして、後衛さんのが祝代折半とか言い出すかも）・・等々
結局、折半無しでPTは解散しましたが・・・
その猫師さんには、最後までメインサマﾅｰとは言い出せませんでした＞＜
- 868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 13:56:05 [ 0qg.3sSA ]
- >>863
オマケでしかなかったものの一つとして魔法武器（本とか）もあるんだろうな。
Ｃ５で職による装備ペナが実装ならもう一度テコ入れして欲しいもんだ。
>>865
後ろから殴ればBLOでまったく問題ない。
むしろクリダメセパレーターとどっちにしようか悩んでもいいかもしれない。
>>853 >>855
FV上のティミクランエルダー（3倍)もかなりおいしいかも。
半殴り半魔法MOBだから被ダメ少なくサモナーのバフも活きる。
ヒスイクエ絡む、魔法弓抵抗だから同LV他MOBの1.4倍程度の経験値だ。
- 869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 13:59:37 [ GthpE36Y ]
- >>865
ＰＴが多くてガイダンス即付けられるならセパ
ソロが多いならＢＬＯフォカ
ＯＰ付いてないセパはマジでゴミだからＯＰ付ける資金無ければ素直にＢＬＯフォカが強い。
ソロでの使用感は圧倒的に
ＢＬＯフォカ＞＞＞セパガイダンス
個人的にＢＬＯ御勧め、どんな状況でも普通に強い。
自分はＢＬＯ愛用、かなりの神武器だよ。
- 870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 14:10:48 [ UhcUg.ck ]
- >>860
もうすぐ７０になる猫だけど、ＰＴでの他のアタッカーの多くはＡ防具Ａ武器なのに対し、
俺はまだアバセットに+４ホムアキュ。
この装備でＰＴでもソロでも特に問題ないんだけれど、
俺はアタッカーが武器や防具にかける金が召喚のクリ代だと考えてるから、
折半してもらおうという気には全くならない。
経験値ペナはソロで安全にそこそこの効率出せる代償と思ってる。
だからＰＴに入ってもクリ折半の要求をしたことは一度もないし、
中には優しい方もいて、折半しようかと切り出してくれたりしますが、
上記に書いたことを説明して丁重にお断りしてます。
それが自分のスタイルだからと付け加えて。
- 871 名前：８７０ 投稿日：2006/05/18(木) 14:20:53 [ UhcUg.ck ]
- そんなんだからお金貯まらなくていい装備にできないのかも・・・
っと思う今日この頃。
ＢＬＯとかソウルセパどっちがいいかとか、しかもＯＰまで・・・
俺には夢の話ですよ。
- 872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 14:21:31 [ xQNNBPfU ]
- 盾に詠唱ペナ
↓ ←いまここ
あちこちから非難
↓
詠唱ペナなしの盾実装
a,同グレードで防御力が一回り下がる
b,固定ボスからのみドロップ ←たぶんこっち
- 873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:05:42 [ n4uNGVvk ]
- >>860
＞他職は武器でいくら敵殴っても出費は無い。召喚獣が「武器」と言うならそれは
ノーコスト、ノーペナルティでなければ比較対照にはなり得ない。
だが、武器買う時に膨大な出費がある事を忘れて無いですか？
俺が言いたいのはその武器買う時の費用をPT入るたびに少しずつ折半してくれって
言うのと、同じ事だと言いたいのです。
まぁ、猫使いさんが来て言われれば出しますけどねｗ
それほどの効力が女王猫にはあると思ってます。
- 874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:21:21 [ tQhy95mA ]
- どなたか教えてください。スパークキュービックって物理ではなく魔法扱いですよね？
ってことは成功率に本体のIntが影響したりするんですか？
- 875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:25:02 [ W1MZ0joI ]
- >>9
- 876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:27:43 [ tQhy95mA ]
- 有難うございます。
無知でブサイクですいませんでした。
- 877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:34:53 [ XFStMZTU ]
- 召喚獣＝他職の武器 だと思ってる。
だから折半なんて申し出ないし、PTメンバーの方から言ってきても断ってる。
でも召喚獣＝他職の武器だからこそ、本体の武器には高いものを求めないで欲しい。
召喚獣という、クリはでないとはいえ、「そこそこの能力の武器」を持ってるんだから、
クリ杖マナアップでPT入ってもいいのでは？と思うんだけどね。
本体にいい武器持てって言うのは、DAに猫出せとか、スミスにゴレ出せとか言うのと一緒で、
100％の力ではなくて、120％を求める行為じゃないかと思う。
他職にはなかなか理解してもらえないかもしれないけど。
あ、俺は先日のマナアップを推してる人とは別人だからね。
俺自身はマナアップを使ってないし、いいOPだとも思ってないので誤解しないでね。
MPなんてあまり気味だし。
召喚師の武器なんて、なんでもいいじゃん派なので。
- 878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:38:23 [ gtXIfs1Y ]
- >>869
フォカが偉大なのは変わらないか…
参考になりました。
ありがとう。
>>870
荘園もせず、クエストであたりもなく
転売も製作販売も放置露店ができない環境なのでしてない。
通算のまともなレアドロップが青頭図100が二枚の自分でもこつこつ狩りしてAが主眼に入ってきた。
周囲に比べれば実に効率の悪い金策方法しかとってないが
出費＜収入になっている限り、いずれは辿り着く場所だと思う。
めげずにがんばってください。
- 879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:53:24 [ 83T48N3s ]
- 817です
巨人下クエ妄想にお付き合いいただきありがとうです。
うちの鯖だと科学文化両方買取1Ｍくらいなので（実際露店したことないのでわかりませんが）
859さんの情報のどおりにでるなら
科学 42冊 文化 34冊＝76Ｍ なんですよねえ・・・
76Ｍもあれば フルＳＳでもＡ装備が買えるんじゃｎ（略＆以下妄想続くｗ
また、変なこと妄想したら突然書き込むかもしれないのでそのときは
先輩方アドバイスよろしくお願いしますｗ
- 880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 16:55:56 [ lg6wHMF2 ]
- サモンが武器か、確かにそれも一理ある。
が、しかし
こういう見方も出来る。
他職で言う「ただの攻撃スキル」
所詮、考え方や価値観なんかが違えば
解釈の仕方や出てくる答えも変わってくるだろう。
各々の考え方だけを出してクリ折半だのSS費用がどうだの
決った答えの出ない終わらない話なのは、自分達が一番わかってるだろ。
まぁ有意義かそうでないかは別として、ループ気味なんで
そろそろ終わってはいかがかね？
- 881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 19:35:43 [ xiZaEtYM ]
- ・各人のスタイルや好みで武器を選んでもある程度なんとかなる->武器はなんでもいい
・そして、サモンこそがサモナにとっての最大の武器
この点は大体(殆ど？)サモナの人達なら「うんうん」と言ってくれそうだと思うんだけど、サモナを良く知らない人はそう見ていてくれているかどうかは非常に疑問。
ソロやってると辻￥をもらえる時がありますよね？
そんなに頻繁に辻￥を貰える訳じゃないけど、体感として･･･
本体のみに￥：6割
本体の￥は充実、サモンはそこそこ：2割
本体、サモン共に充実した\：2割
こっちは貰うばかりの立場だから、文句なんて言える訳がないけど「知らない人には本体がメインでサモンはその補助をしてると思われているのかな」なんて思ってしまう。
クランに先輩と言うべきPサモナさんがいて
私「今、辻\貰った〜。しかもサモンから!!」
Pサモナ「お。その人サモナを持ってる人だな」
私「もしくはサモナを判ってくれている人ですね」
Pサモナ「だな」
なんて会話をしたり。
PTでも本体だけ\貰って、サモンは忘れられたり。
再￥の時に猫を出しなおす前にPT\が始まったり。
もちろん、これを回避すべく「本体は￥なくても良いので、サモンに￥お願いします」と最初に言うようにしてます。
再￥開始前に「猫引っ込めて出しなおします」と言えば、待ってもらえるし。
「サマナとPTしたの初めてだｗ」という人にまだまだ遭遇するので、こちらからもアピールしないといけないなと思いました。
ちなみに2鯖の話。
他鯖はこういう事は少ないんですかね？
- 882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 20:10:49 [ gZRIggCA ]
- サモンが武器と言うのは同意。
自分、フィールドでのソロがメインなんで主にメロウ召喚する訳ですが
亡者のボーンシリーズやってると自分の武器はどーでもいいと感じる。
だって 倒す─メロウ走らせると錆ヒール同時─ＭＯＢに追いつく、３発殴る─殲滅完了。以下ループ。
ほとんど殴る機会ないです・・・。ドロップ拾ったりヒールしたりで追いつく頃にはＭＯＢのＨＰ半分切ってるし・・
ＰＴ用にＢＬＯ持ってますが移動の多いソロだとＢＴＢ杖愛用してます。
サマナーは汎用性も去る事ながらプレイスタイルも実に幅広いと思います。対価も高いですが（笑）
荘園最適職とも言える現状ですとＥＸＰ重視の狩りからアデナ重視の狩りなど出すサモンやキュービック、ＳＳなど自分で方向性を決められます。それが効率が良いかはどうかは別として。
それがサマナーの面白みだと自分は感じてプレイしてます。
Ｃ３までだとＳＳなかったので消耗品がクリのみだったので低効率だったが
特に消耗品はクリだけ使用でＬｖ７０行くと強制的に資産が２００Ｍできるという仕様だったのが
ＳＳ実装で選択肢が増えたと思います。
これが最高でこれは悪いと言うのは人により狩り方が微妙に違うので感じ方も違ってくると思います。
どうかみなさん、批判よりも提案をメインにスレ進行して頂ければリネ２の貴族である我々の有意義なコミュニティになると思います。
サマナーに幸あらん事を・・・。
- 883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 20:11:45 [ 8C5N.2R2 ]
- ＞他鯖はこういう事は少ないんですかね？
罰だけど、日常茶飯事ですｗ
しかも本体もアキュエンパは貰うこと多いけど
ヘイストなどの物理攻撃￥貰えないことも多かったり。
いやまぁ・・・アバセットにヴァル剣とかいう
自分の装備にも問題がある気はしますけどね。
関係ないけど白猫のSSアタックが見た目豪快で気に入ってますｗ
- 884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 20:42:44 [ 4dH5AXmg ]
- >>881
ソロでは貰った事0
レイドとかで、言ってもなかなか貰えませんorz
- 885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 20:42:54 [ VSfyjKqw ]
- >>883
そうそう。
ＰＴだと本体にファイター用￥だけしか貰えないときも多い。
（それはそれでいいのか？）
出来れば言わなくてもアキュとか貰えるようになりたい。
そして、当然のように召喚獣への￥は忘れられる・・・
そんなときはしょうがないから言ってるよ、
「俺の￥はいらないから、召喚獣に￥プリーズ」って。
- 886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 21:02:21 [ S01bVKXo ]
- C2位の頃にDVにいたらよく辻バフもらった事を思い出した。
あの頃は今よりももっと召喚少なかったから結構珍しがってバフくれた。
DVくらいだとソロのプロフさんとかいたしそういう人から。
それ以上の狩り場だとソロの後衛さんはやっぱり少なくなっちゃうから貰う機会も少なくなるね。
まぁ、猫にフルバフ＆本体はWWヘイストだったけど、貰えたときはうれしかったねぇ
- 887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 22:05:08 [ Oz2v2fLo ]
- >>11
- 888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 22:32:44 [ 9tip2WR. ]
- 召喚師がPTにとってレアだとは分かって居るのにスキルや必要バフは分からな
いと気分を害するの？
「しょうがなく」要求するという表現で活字に表すと凄く嫌な奴にしか見えな
くなる。
大抵の人は召喚師の必要バフなんか知らないんだからちゃんと話し合おうよ。
召喚師は召喚の専属ヒーラーバッファーでヘイストは持ってるとか知らない人
の方が多いと思うんだよね。
グラの自己バフとか全部知ってる？パラディンのは？プレインのは？
何も言わずに貰えなかったら機嫌悪くしてって我侭じゃない？
人を許容する事を知らない人が多い気がするけどそれじゃPTやってけないよ。
- 889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 22:39:17 [ alXZE2UA ]
- >>888
言ってる事はもっともだが、その口調だと反感買うだけだよ。
- 890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 23:13:24 [ DYqkmsiU ]
- ＯＢからシリエルとＰサモ育ててきた自分は荒れる流れに妙なデジャブがｗ
思えばサマナーもよくなってきたもんだ。ちょっとしみじみｗ
- 891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 23:27:51 [ NYoH.ZEs ]
- 全ての職のバランスを均等にするのは不可能だし
もしできてもつまらない
しかし人の価値観は様々で対人最強に魅力を見出す人もいれば
狩り効率、PT需要などを重要視する人もいる
純召喚を選んで続けてる人は希少価値を重視していると思われる
良く言えば個性的、悪く言うなら変わり者
何が言いたいかというと
純召喚が今以上に効率良くなったり最強になったりすることは無いということ
希少性に価値を見出す人のための職だから改善を望むのは無理です
- 892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 23:45:49 [ Sh/axYj2 ]
- 改善はもう諦めたからいいけど、
改悪は正直やめてほしいと思うよ。
- 893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 23:48:17 [ nW7aTCGY ]
- >>888
言ってること同意だし
口調もそんな悪いとは思わんなぁ
- 894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/18(木) 23:59:27 [ DYqkmsiU ]
- さぁー本人が気に触っただけじゃね？
ついでに支援職の立場でいうと必ずしも忘れてるとも限らないような
まぁ、大体が良くわかってないと思うけどｗ
- 895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 00:24:47 [ DTX5aZns ]
- >>888
俺が見落としてるのかもしれないけど、機嫌悪くなったなんて言ってる人いないんじゃない？
「俺らって必要な￥、覚えてもらえないこと多いよね〜＾＾」
「そうそう、召喚獣が￥もらえなかったりとかね＾＾」
って感じで、自分らの職まだまだ知られてないなぁ、とまったり語り合ってる流れに読めたんだけど。
- 896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 00:36:43 [ DTX5aZns ]
- >>891
的外れなことは言ってないと思うけど、自分で「人の価値観は様々で」って言ってるのに、
「希少性に価値を見出す人のための職」って決めつけるのは、あんまり良くないんじゃないかな。
- 897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 01:09:28 [ GTlwk01. ]
- はいはいそこでイレイズ成功率が8割に上昇という改悪が颯爽と現れましたorz
GMが「Eサマナって何？」」とかふざけんな！！
- 898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 01:21:58 [ GYB3BxCw ]
- 俺は操作が楽しいからPサモ選んだな。
PT型BOTと張り合って狩場確保したり、結構楽しんでるよｗ
- 899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 01:25:11 [ tzE1ExF2 ]
- >>895
しょうがなくってのは嫌々いう感じじゃない？普通。
凄く嫌な奴とは思わないけど、ＰＴはいった以上それくらい言うのは覚悟して欲しいけどね
ついでにプロフもってるけど、辻バフ本体にかけるだけのときもあるよ
もうすぐ消えるときもあるだろうし、本体にかけるのが無難かなと
そりゃ両方するのが嬉しいだろうけど、こっちのＭＰ事情もあるし、あんまり時間とるのも微妙
極端な話辻バフするなって人もいるからねぇ
- 900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 02:47:51 [ DTX5aZns ]
- >>899
888では「しょうがなく」って言葉から、「凄く嫌な奴」「機嫌悪くして」
「人を許容する事を知らない人が多い気がする」なんてとこまで発展してるから、ちょっと言いすぎじゃない？
と思ったんだけど、読む側の受け取り方次第だね。
日本語って難しいね、ってことか。
必要バフについて話し合う、こっちから申告するってことは、俺も当然だと思ってるよ。
- 901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 03:04:49 [ xStqlMDk ]
- PTで貰うBuffって何が適当だと思う？
本体+獣で貰うわけだから出来るだけ少ない方がいいとは思うんだけど。
- 902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 03:31:52 [ t0KlEnpQ ]
- 先輩方に質問です。
昨日晴れて52になったウォーロック男です。
これまで着ていたカルミから、B装備への移行を考えてます。
値段的には青はまだ無理そうなんですが、
シル、アバ、ドムのいずれかはセットでいけそうな感じです。
猫使いの身としてどれが使いやすいでしょうか？
因みに自分としてはドムの移動速度＆MP回復アップなんかが魅力なんですが。。。
ご意見等お伺いできたら幸いと思いましてカキコ致しました。
宜しくお願い致します。
- 903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 03:37:18 [ DPAcllYo ]
- 青軽いっとけ。
- 904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 03:39:12 [ 47YCaQBY ]
- >>901
召喚獣にはＶレイジ・バサク
Ｐサモ以外はマイト
猫以外はＷＷ
あと狩場によってＨＷ・マジバリ・各種レジ系って感じかな
余裕あるならリジェネはあってもいいかも
本体はＰＴ内のバッファーと同じで
武器が鈍器やナックルならクリbuff抜き
- 905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 03:43:04 [ 3A6p/79s ]
- >>901
当方Lv52猫使い
本体：WW(エンパ、アキュ、バサク)
猫(キャット)：マイト、バサク、ガイダンス、HW(フォカ、デスウィスパ、レジショ)
( )内は余裕があったら下さい(貰えたら良いな)程度
祝SPS込めればスリープはまだ使い物になるし、Bヒールやデバフ掛けてみるとかバーン撃ってみるとか余るMPをなんとか使おうとやってます(もちろん、こっちにタゲ跳ねしない様に)
タンカーがヘイト使ったり初撃にSS込めてくれれば猫にタゲが飛ぶこともないので、攻撃系があれば取りあえず大丈夫かなぁと。
上記以外(防御系とか)貰えるなら猫優先で。
本体も貰えれば尚良しだけど、バッファーに1.5〜2人分くらいの￥を頼むのも申し訳ないと思うので、上記の￥を掛けて貰えれば満足かな。
猫への￥を頼むのは良いのだけど、本体へのアキュとかを頼むのはちょっと言いづらいorz
- 906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 04:33:26 [ x62kdH7c ]
- 当方６７猫です。
PT時の\なのですが
猫はﾏｲﾄ ﾃﾞｽｶﾞｲﾌｫｶ ﾚｲｼﾞ BS
本体は上記に加え
ﾍｲｽﾄ ｼｰﾙﾄﾞ ww ｴﾝﾊﾟｱｷｭと
とにかく全部もらっています。
ﾌﾟﾛﾌさんのLvが低かったらMP足りないのでその時は遠慮しますが、
余裕があれば全部貰った方がPT全体の効率が上がるので良いですよ。
ﾊﾞｯﾌｧさんがｳｫｸさんだと召喚後に\してもらうだけなので楽ですね。
- 907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 05:19:32 [ KTiWTWOc ]
- どの召喚獣を呼び出すかで違ってきますね
当方は猫士なので
カイ・キャットには攻撃系物理￥は全部かけてほしい
ミューには魔法￥(エンパアキュＷＭ)がほしい
クイーンには・・・まあ適当でもいい
本体は物理￥だけでもかけてくれてれば十分すぎます
クラメンでもその都度説明しないといけなかったりと、
召喚獣の違いを覚えてもらうってのは難しいようです・・・
- 908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 05:22:13 [ GOf.1pxg ]
- 負けずに当方76ネコです。
さっきアルカナロードに転職して、さっそくカイのＳＥをしてみたんだ。
結果、失敗・・・・・+1にすらならなかった！ みんなも気をつけてな＾＾
ちなみに76でも蒼軽+4だけどなんら問題ないよ。
あとシル軽を買うくらいならテカ+3のほうが防御力は上だからオススメかな。
どうせ避けないしｗ
- 909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 05:25:12 [ GOf.1pxg ]
- あ、>>902はローブ派なのか。
すまんかったｗ
- 910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 05:48:38 [ 2QOiSIPI ]
- ふ〜む…
伸びてるから見てみたらPTの話で荒れ気味だったのね。
みんな結構PT行ってるのね…
と言うか猫さんがスレに多いのかな？
狩場で会った人に誘われて即席ペア以外ではPTしたことない馬68歳のちらしの裏でした…
- 911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 07:34:54 [ kCo828BI ]
- 質問なのですが、ファーストがエルダーだったのですが時間帯が合わず
ソロが多くなって狩りが厳しくなりソロが多いならサマナー系がいいらしいと聞いて
前から興味もあり色々調べたのですが今ひとつサマナーの中での違いが理解出来ませんでした
どれもそれなりにしやすいみたいなのですがソロがしやすい順番はどういう順なのでしょうか？
- 912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 07:41:33 [ 0UJ8mLoY ]
- >>911
馬、猫がソロのしやすさは似たようなもんじゃないかな？
自分は馬だけど、リチャスキルのおかげで、白の敵でもほぼ無限に狩れる。
影の方、ご意見をどうぞｗ
- 913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 07:50:25 [ hg0kU3lI ]
- >>911
召喚獣の見た目で選んでおk
- 914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 07:52:09 [ XHJUSzFw ]
- 範囲狩りのできる馬、PTにも参加できる猫。
それに対して少し影が薄い影ｗですね。
でも影は攻撃力が高く、レイジによる回復もあるので
黄色の敵や白の強化モンスを安定的に狩り続けられます。
一番レアドロップに遭遇する可能性があるのは影！・・と信じていますｗ
未だ見ぬ武器ドロップを夢見て、ソロを続ける66歳Pサモ・・・・・
- 915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 07:57:23 [ AN9UiyR. ]
- >>911
一長一短で殆ど差はないように思うが
あえて不等号付けるなら、↓こんな感じかね？
エレメンタルサマナー＞ウォーロック≒ファントムサマナー
タノールからイナーセンまで範囲２発が狩りできるEサマナが
60代前半まで上げるのに一番早そうなので。
他２職は似たり寄ったり。
ただPサマナはソロだと現実的にシャドーのみだからモチベが保てないhhhhh
まぁ、ソロに関してなら言うなら猫・馬・影の見た目で好きなの選んでおけ。
- 916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 08:32:53 [ 0UJ8mLoY ]
- >>915
自分、馬ね。
ソロで範囲は、出来るか出来ないかっつったら「出来る」んだが、
死亡リスクが高いから、ソロじゃあんまりやらない。
ソロ前提なら、気分転換にクリ１のミラージュ出して、錆エンパ
かけて祝ＳＰＳで狩りをするとスカッとする。ソロだとメロウは
登場機会すくないよ。コスト高いから、イベントの時ぐらいしか
出していない。
ＷＷある猫師さんは、カイにＷＷかけられるから、ソロでも
異常なハイスピードで狩りまくってるのみると少しうらやましい。
- 917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:08:07 [ 39bqBlPg ]
- PTで￥もらうときの一意見ですが。
私は
・本体
〜WW2とメンタルくらい
・ｼｬﾄﾞｰ/ｿｳﾙﾚｽ
〜「近接アタッカー向けで」
・ｼﾙｴｯﾄ
〜「Wiz向けで」
てな感じでお願いしてます。５３Pｻﾏでした。
- 918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:10:00 [ y6ImjCNM ]
- >>916
猫ですが本体（猫）の足についていけませんｗ
ＨｕｍＭの足の遅さはデバフだろうorz
- 919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:16:53 [ 9agxH6k2 ]
- 猫師さんと馬師さんの誉め合いを横目に、影の薄い影・・・・
- 920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:19:41 [ y6ImjCNM ]
- 丁度ＰＴのバフの話あるので
韓国情報がのっているサイトで
> 後はこのスレみると「フォーカス３受けても召喚のクリ数値は５０にしかならないけど、実際には
ちゃんと効果は出てる……らしい」とか書かれてるのですが。
> 確かに自分、シリエル、シンガーの３人で組んでフォカ＋ハンター貰っても馬のクリ数は１００で
すが、結構出てるような気がしないでもないです。
> でもスレに書かれてるようにやはり眉唾な話かも……。
とあるんだが感覚としてしかわからないと思うけど
俺は数値より出ている気もするけど気のせいって言われたら
気のせいと思える
- 921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:30:47 [ QA6aoXNI ]
- 一度クリティカルの統計取ってみたい気もするね。
数値よりは出てる気もするけどでもやっぱ剣持ってる本体程ではない気がする
とりあえず918に激しく同意。
カイの爆走FA狩りとか回復MP持たないし
ドロップ拾うのが追いつきませんて・・・orz
916さんの見た猫師さんがどうやって狩りを成り立たせていたのか
すごく知りたい
（嫌みじゃなくてほんとに知りたい）
- 922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:40:42 [ I8lhxjHU ]
- リネってrepみたいなの無いの？
- 923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 09:46:09 [ LS9qkRhg ]
- 隣の芝は・・・という奴でしょ
いい所だけ見てすごいと思い込む
>>911
ソロしたいなら魔法職の方がいいよ
どうしても召喚したいならネクロにすればいい
純召喚は60超えると絶対後悔するから
- 924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 10:03:10 [ PCHxz0Is ]
- >922
あるけど現状記録しても自分のサモンが写らないバグあり
- 925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 10:04:03 [ DPAcllYo ]
- 何言ってる、60超えてからのソロが楽しいんじゃないか。
- 926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 10:25:50 [ bQS0Onjc ]
- 60超えてからの経験値ペナルティを指した言い方かもよ
- 927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 10:42:59 [ .mpOUdok ]
- こんなの見つけた。
ttp://blog.plaync.jp/tetravus/8894.slog
54発中クリ3発だそうな。
ちょっと少なすぎるような気もするが、運が悪いとこんなもんなのかな。
- 928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 10:53:24 [ uN6ttsqI ]
- >>911
どれを選ぶにしても、40台前半(好みによって後半も)のサモナーは
まだサモンが弱く、劣化Wizとしての暮らしを強いられます。私は44で
サーヴィターヘイストが入ったらすぐサモンを出し始めましたが、
もう少しWizでがんばる人も多いようです。
「好きじゃないと続かない」職だから、見た目の好みで選ぶのが正解かと。
消耗品を使って赤字でげしげし押すことも、1クリサモンでけちけち
狩ることもできる柔軟さがあるので、その日その日の空いた時間を使って
まったりソロするにはいい職じゃないかな。
- 929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 10:54:56 [ LS9qkRhg ]
- >>927
クリティカル40というのは
４％の確立でクリティカルが出るということらしい
つまり100回攻撃した時の期待値は4回
54回で3回なら運が良いほうかもね
- 930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:15:28 [ wIJPGgkc ]
- >>929
ん、クリ率は確か クリ数値/７００ だったような。
そうだとすると、サモンのクリ率は
４０/７００
クリ出る方が奇跡的？
- 931 名前：sage 投稿日：2006/05/19(金) 12:17:23 [ 3YcINQY. ]
- 使ったことないんだけど(高くて手がでないｗ)
(激しく売りにくそうな逸品だが)エビ杖opマジックフォーカス
ちょっと惹かれる...(クリ40がいくつになるんだろぉｗ
サブ武器としてもって、本体短剣opフォーカスだと、ちょっとよさげ。
- 932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:22:59 [ wIJPGgkc ]
- >>931
自分は、エビフォカ使ってるけど全然ダメだねぇ・・・
サモンは素の数値が低いからフォカ３入っても ５０にしかなんないよｗ
まぁ、本体がＢＬＯ使ってるからフォカ３入ると物凄く火力上るから気に入ってるけどね。
- 933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:24:59 [ wErV7oi. ]
- >>930
それ背中から殴った時だろたしか
正面1000分のクリ値
背面700分のクリ値の確率でクリティカルがでるってどっかのスレで前にみたな
- 934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:40:14 [ 92RtmcEA ]
- サモンのクリ値の話題が出てるので参考情報
サモンのクリ値は貰ったバフがフォカLV1でもLV2でもLV３でも、
ステータス上の表示は必ず50になります。
- 935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 12:42:44 [ wIJPGgkc ]
- 確か フォカ１、２、３ 貰っても上昇は一律らしいねぇ。
- 936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:00:54 [ y6ImjCNM ]
- 俺がフォカ話を振っておきながら別ネタを
Ｃ５情報
>・PT範囲外であってもPT人数に応じた経験値しか入らなくなったようです。
>例えば9人PTを組み、そのうち1人が離れた場所で敵を倒した場合
>現在の仕様では倒したキャラが丸々経験値を得られますが
>仕様変更後は9人PT相応の経験値しか得られなくなります。
>当然離れたPTメンバーに経験値は入らず、8人分の経験値は消失する事になります。
>恐らく召喚獣や自爆ゴレを用いた高速育成潰しと思われます。
>この仕様により、ソロPTも終焉を迎えそうですね。
ソロＰＴ無くなるみたい
ますます孤独にorz
- 937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:02:29 [ bQS0Onjc ]
- サモンはスキルレベルに関係なく +25% で固定ですね
- 938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 14:16:26 [ A34r1PN2 ]
- バーツだとオリンピアで純召喚まったく見ないんだけど、オリンピアで純召喚ってどんなもん？
強いのかな
- 939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 14:33:08 [ 92RtmcEA ]
- >>936
まじか！？、
イレースとかフォカの話よりもこっちの方が精神的には痛いんだが。
- 940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 14:58:22 [ vulVSzck ]
- 召喚士wiz乙。
今回はマジ乙…
- 941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 15:39:11 [ U2e0DvRE ]
- 927のサイト見たが、召喚のクリの少なさよりも、同じレベルのスミスをドラスレフルSSで3分半も殴らなければ倒せないってのがショツクだ・・・
- 942 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 15:39:33 [ NdbfxwrA ]
- ＰＴルームだけ使用して、ＰＴ組まなければいいんじゃない？
画面が邪魔なんだけどな(；・∀・)
- 943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 16:02:31 [ xStqlMDk ]
- 画面が邪魔っていうのもあるけど、チャットウィンドウをアクティブ化するのも面倒。
ソロPT消えるのは痛いな・・・。
- 944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 16:16:17 [ ZX9MZbNE ]
- 狩場情報
Ｅサマナ６８ ＳＶにて竜家族狩り
範囲ＦＡで引いて（その間は少しでも座ってＭＰ回復）もう1発 スタンされたらヒールで耐えてそのまま殴り
１家族 0.1% 経験３２ｋほど 危ないこともあるが、まあ死なない
ＭＰ２００切ったらボクサーだしてリチャ
戦場でブラッディ一家狩り
同じく範囲ＦＡで引いてもう1発 ほぼ２発目も決まって（まれにスタン）
親以外は2発で死ぬが、当たり方で残る時がある
せいぜい2体くらい残ってＳＳ殴り
1家族0.07% 経験2万2千ほどでほぼ安全
ソロなら戦場で馬ペアならＳＶのほうがよさげ（ＳＶだとペアで2万ずつくらい）
これやってから
ＨＰ4倍とかやってるのが苦痛に感じるようになった・・・
- 945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 16:18:47 [ t0KlEnpQ ]
- >>903>>908さん御意見どうもです！
青軽ですか・・・
今まで軽装備着てなかったんで全くと言っていいほど選択肢には入ってなかったです。
先程軽装備のグラ見てきました。・・・決定しそうですｗ
高LVまで使えるとのことなので製作してみようと思います。
ただ、素材やら何やらをこれから集めようと思うので暫くカルミで頑張ろうと思います。
余談ですけど、
自分としてはBはローブより軽装備の方がだんだんカッコイイ気がしてきました・・・
あくまで個人的な意見ですが＾＾；
あと>>936さんの話はC5で実装されたらかなりキツイですね・・・
PTでレボレボ＆カルミ装備のサマナーとか入れてくれなそう；；
もし、もし猫リチャがPT員にかけれたら・・・＜OB時代から言ってますorz
- 946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 17:36:34 [ vYUWwBgM ]
- >>941
召喚師本体はヒーラーと同じ強さだからね･･･
考えたらlv40代ヒーラーとか悲惨だよ。攻撃魔法は無いしPTとか少ないでしょ？
もちろん自分でPTLすれば集まるだろうけどそんなの召喚も同じな訳で。
ヒールとバフはあるけどヒーラーの攻撃力と防御力を少し強化したところでね･･･。
召喚っていい職だよ、ソロはwizに次いで効率良いし（スペシンはどだろ？）
オリンピアードは間違いなく最強の部類だし馬と猫限定だけどPTバフも凄い。
- 947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:05:37 [ jU7KrBhg ]
- >>936
チャットし辛いけど、パーティールーム入ってPT組まずにそこのチャット使えばいいんじゃね？
- 948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:21:19 [ /X2gutFg ]
- >>936
でもその仕様だとすると、一応高速育成の方法でも50%はEXP入るのか。
効率は悪くなるだろうけどあんまり潰し効果高くないな。
50%でも普通に育てるよりは速いだろうし。
で、その中途半端な潰しのためにソロPTができなくなるとかNCはもうしねばいいのに
- 949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:27:43 [ SFoxapDo ]
- >一応高速育成の方法でも50%はEXP入るのか。
入らない
- 950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:30:48 [ 1DMhjq0k ]
- >>946
召喚職本体と同じ強さしかないなんて言ったら
さすがにヒーラー職の人怒ると思う…
40代のソロだってヘタな前衛職より高率出るし
- 951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:35:02 [ pE1c6BU2 ]
- >>949
現在の仕様 新キャラとドワのペアで、ドワが圏外にいくと 新規に100％
C5からの仕様 上記の条件で 新規に50％＋PTボーナス なんじゃないの？
- 952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:39:44 [ MuLPhO1o ]
- >>951
新規に50％＋PTボーナスで遠くにいるドワは経験値0だね
だからそれで合ってると思う。
- 953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 18:57:58 [ o6iz41ds ]
- 近くにいるときと同じ経験配分しかもらえなくなるってことだろ。
現在の仕様 新キャラとドワのペアで、ドワが圏外にいくと 新規に100％
C5からの仕様 上記の条件で 新規にドワが近くに居たときと同じ経験 ドワに行く経験は消失。
だろ。
- 954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:04:27 [ wIJPGgkc ]
- 簡単に言えば、
現在仕様：ＰＴ組んでても離れてれば経験はソロと同じ。
Ｃ５仕様：距離がどれだけ離れてても、ＰＴ組んでると経験は人数分減少（減った分は消滅）
つーことだよな？
- 955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:10:05 [ nmjas.V2 ]
- >>951-952
突っ込んでほしくてボケてるのか？
新キャラと自爆ゴレ使えるレベルのドワとの経験値配分比が50:50なわけねーだろHAGE!!!
- 956 名前：949 投稿日：2006/05/19(金) 19:34:53 [ SFoxapDo ]
- >>951-954
あーもー頭わりーなー。
現状
├────────────取得総経験値─────────────┤
┌────────────────────┬──────────┐
│ 高Lvキャラ(A) │ 育成対象(B) │
└────────────────────┴──────────┘
├───────この割合は(A)と(B)のLVで決定される────────┤
(A)が倒してmobから離れていると（高速育成狩り）
├────────────取得総経験値─────────────┤
┌───────────────────────────────┐
│ 育成対象(B) │
└───────────────────────────────┘
↑こうなっているのが、こうなる↓
├────────────取得総経験値─────────────┤
┌────────────────────┬──────────┐
│ 消滅 │ 育成対象(B) │
└────────────────────┴──────────┘
べ、別にお前らの為に書いたんじゃないからな！勘違いするなよ！
- 957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:35:03 [ 5Q6MoP9U ]
- >>955
鱗から目が落ちた
- 958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:40:24 [ G75jSDos ]
- >>929
クリ率は
正面 クリ数値/９００
側面 /８００
背後 /７００ らしいよ。
しかしもう次スレの季節か･｡･厨が増えたらしい。
- 959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 19:57:15 [ otiwPMKM ]
- >>950
次スレ申請よろしく。
- 960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 20:05:20 [ wIJPGgkc ]
- >>956 別に俺が言ったの間違ってなくね？ なんで俺まで・・・・
- 961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 20:08:35 [ vYUWwBgM ]
- >>950
実際同じなんだもん。
物資使わないlv40代のヒーラーソロならバフ分だけ防具と武器を良くしてヒール
効率分だけ赤POT使えば召喚でも体験できるよ。
それが効率良いと言うならもう何も言う事はない･･･いや、コレだけは言っておくか。
次スレ申請よろしく。
- 962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 22:09:44 [ 47YCaQBY ]
- 次スレ
純召喚師の広場 Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148043738/
- 963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 22:47:28 [ otiwPMKM ]
- 召喚スレ希に見る早さで次スレご苦労様
- 964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 04:24:52 [ FKIEWqrc ]
- Ｐサマナー２ＰＣソウルレス使用
６４忘却 時給１０％
６６聖者 時給７％
- 965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 08:40:34 [ iQA8CYQA ]
- 埋めついでに、半分どーでもいい質問。
公式ページのＣ４特設で
ttp://www.lineage2.jp/ot/cl4update_4.aspx
ギフト オブ セラフィム
一時的にパーティーメンバーの物理/魔法スキルの再使用時間を減少させる。
と、あるのだけど、再使用時間を減らすのは魔法スキルだけだよね？
前に意見を出したけど未だに修正されてない。
- 966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 08:49:17 [ lV8fl2kE ]
- >>964
64の忘却10%ってどこで出た？
人の居ない時間にクレーターの中で虎、リーダー、シャーマン乱獲とかかな。
サモンにＷＷあるだけでも移動時間短縮で時給上がるとはいえ、Ｌｖ６１馬で７％くらいだからちょっと気になる
- 967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 10:40:55 [ ZMDKJjBQ ]
- サモンにｗｗあっても大して差は出ないよｗ
- 968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 10:59:25 [ IOllN4.c ]
- ソウルレスにＷＷなら、mobの取り合いで有利ではある。
- 969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 12:15:39 [ FKIEWqrc ]
- >>966
クレーターは広いのでまずいよ
忘却に飛んでクレーターを左から最奥にいったところ
- 970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 14:24:18 [ ZkX.bDBU ]
- 忘却は以前巨人のレイドボスがいたとこが良かったね
叩く順番間違えるとトラ４〜５匹に囲まれたりするけど
んでそこにオークキャプテン湧いたりとかｗ
でも他に人居ないとすごいＭＰＫしやすい場所だから
ＭＰＫ横行してる鯖だと厳しいかな
- 971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 14:30:09 [ ZkX.bDBU ]
- 忘却奥で高効率出す方法
最初にトラとオークキャプテンを1クリサモンで引っ張って
１段下のＳＶに向かう道のところに捨てる
次にオークシャーマンを見てソーシャルするやつにアデナでチェック
ソーシャルしないのは変身するシャーマンなのであとはこれだけを狩る
これで狩ると自給10％強いく
人がいると出来ないけどね
- 972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 17:43:56 [ dNcJowEY ]
- >>971
人が居なきゃできるってもんでもないな・・・
というか、そういう風に考える奴にはなりたくない。
- 973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/20(土) 23:55:14 [ HCJr24og ]
- 現在レベル62の馬使いです・・・。
今青軽使ってて、ようやく青ローブ買うお金溜まったのですが、どっちがいいのでしょうか？
猫・影さんは本体FAあるので軽よさそうですが、馬はローブですかね・・。
でも軽のほうが安定性は高そうだし・・・アドバイスおねですorz
- 974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 00:02:22 [ 34/tZczc ]
- 両方持っておいて狩場やPTによって使い分けたらいいんじゃないかな
- 975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 00:12:55 [ 1WhdmeIs ]
- >>964は2PC廚の煽り、無視でよろｗ
- 976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 02:08:16 [ qR0lNlCw ]
- バトルトーナメントにサモナ枠が一つあるが
ウォーロック、Eサモナ、Pサモナ、ネクロ
・・・我々には軽装マスタリがあるから大丈夫だよね？
- 977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 02:10:42 [ 34/tZczc ]
- >>976
ウォリベインメイジベイン両方ある猫が一番になりそうだな
でもwiz主体なら馬がいいかもね
- 978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 02:11:05 [ e7zs7gdQ ]
- C５仕様だと苦手職に完殺されるネクロか、召喚消されてもせめてBuffが残る召喚３職か。
って、影はBuff残らんか。
- 979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 04:07:51 [ BVWoC1EM ]
- まじ影悲惨。
姉さんな事がモチべを保つ唯一の架け橋・・・
そんなＰサモ63歳
まあ姉さんのためならｴﾝﾔｰｺｰﾗだ。
- 980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 08:51:40 [ zxVZ4BUk ]
- 60の猫使いなんですがＰｖＰではミュー カイ キャットのどれで戦うのがいいんですかね？？
- 981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 09:10:58 [ U91Xxq6g ]
- ＰｖＰやってみてあなたが一番使いやすいと思った召喚獣
- 982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 09:53:18 [ 8eZz0Gg6 ]
- >>980
足の速い弓職にはカイ
魔法が効くナイト系にはミュー
魔法職にはカイ
でも俺は安いので常にミュー
- 983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 12:10:41 [ zxVZ4BUk ]
- そか＠＠ キャットは使わないんですね
- 984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 12:15:10 [ 5w.xsfwQ ]
- >>978
まだキューがあるじゃまいかｗ
- 985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 12:55:12 [ v.y5rL7U ]
- >>980
闘技場PvPなら>>982
戦場では状況は時々刻々と変化するのでその都度召喚し直してbufとか無理。
よって遠距離にも近接にもそこそこ対応し、ＨＰの多いミューがお勧め。
女王猫呼べるならそれがいちばん戦力UPになるかな
PvPにキャットは使わないねぇ・・・
あの子は狩り専用猫だね
- 986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 13:54:37 [ JgQw.JRU ]
- >>976
どう考えてもネクロを選ぶだろ
- 987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 14:18:58 [ UQVxRfBY ]
- >>986
日本の予選はＣ４仕様だからネクロ選んだ方が明らかに強いが、決勝や親善試合はＣ５仕様なんじゃないかと言われてる。
- 988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 14:37:36 [ v.y5rL7U ]
- Ｃ５だったらなおさらネクロだと思うんだけどどうだろ。
召喚消されたらただの案山子ですが
- 989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 14:40:22 [ fQtZPA0o ]
- スレも終わりそうだけど、Ｐサモは一般的に「影」で通じますか？
- 990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 15:11:26 [ GIJicKRo ]
- >>989
ここの住人なら100%わかるだろうけど、
一般への認知度考えたら、半分ぐらいしか分からないんじゃないかと思う。
- 991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 16:04:27 [ 4yQoOOtw ]
- そもそもPサモで通じるか謎。
DEサマナくらいじゃないと100％は無理
- 992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 16:17:15 [ NgJEkrlM ]
- 公式掲示板でもよくＦサモとか書いてるのいるしなぁ
- 993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 17:30:14 [ X8mF4bdE ]
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- 994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:03:23 [ gfgz/.M2 ]
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- 995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:04:43 [ UX3c/Bys ]
- そろそろ梅かな(｀･ω･´)
- 996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:05:57 [ gfgz/.M2 ]
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- 997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:08:13 [ gfgz/.M2 ]
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- 998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:11:46 [ gfgz/.M2 ]
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- 999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:13:46 [ lpKNosLo ]
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- 1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 18:29:01 [ zNDxOQew ]
- ume
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