アルチ・スミスの鍛冶屋 3作目

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アルチ・スミスの鍛冶屋 3作目

1 名前： 黒衣★ 投稿日： 2005/10/28(金) 01:13:05 [ 3bwQGeVI ]: カルナマフラ！
ここはリネージュ2 の製作ドワによる製作ドワのためのスレです

・次スレは>>900を取ったものが責任を持って立てる（依頼する）こと。ダメなら>>950、>>980辺りが代わってくれ
・粘着ドワ叩きは華麗にスルーすること
・スレタイに余計なサブタイトルはつけないこと

●前スレ
アルチ・スミスの酒場１杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1121761296/
アルチ・スミスの酒場２杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125744647/

●情報サイト
・L2.M.P.Turbo（相場情報サイト）
　ttp://l2mpt.net/
・Lineage2製作計算機 ver bC3（レシピ、制作費計算、クリスタライズ個数）
　ttp://www.206.usn.ac/lineage2/
・GlassMoon リネージュ２メモ（A・Bグレ武器＆防具レシピ、武器オプション解説他）
　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~cielblue/linememo.htm

●転職情報サイト
・アルチ系サイト（仮）（転職情報など）
　ttp://www.class-a.jpn.org/line2/
・リネージュ２　クエスト攻略（転職情報、各クエストの情報）
　ttp://l2quest.web2.jp/

●ドワーフ関連スレ
ドワーフ達の酒場 27杯目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1121448680/
【ﾄﾞﾛｯﾌﾟ】強奪ｱｲﾃﾑを書き込むｽﾚ3【ｽﾎﾟｲﾙ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125199641/
【いくらが】製作請負手数料【適正？】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088119034/
【スレッドタイトル】スカベン・バウハンの倉庫番　５スポ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227315/

●槍関連スレ
【戦争】スピア・ポールウェポン奮闘スレッド【勃発せず！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088312722/
槍ウォリアーウォーロード関連スレ８槍目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128401894/
2 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 01:29:00 [ IKexScVE ]: ２げとー
3 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 01:42:29 [ iP2EoDdE ]: ！！！
4 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 02:02:24 [ 1B7uOgAo ]: 死
5 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 07:07:31 [ YsQIiqvo ]: 誤爆！
6 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 08:00:46 [ oBlBuias ]: ６センス
7 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 09:59:13 [ Sbq6wgjY ]: 祝　C4　来年ｗｗ
自爆でまだまだ稼ぎますよ～
8 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 11:46:41 [ DixKXXDI ]: ドワ・・・元気で無邪気な少女。まだ顔にあどけなさが残る。
ちょっとおっちょこちょいなのが玉に傷。
これをさわってごらんというと
「なんだかぴくぴくしてる～～。」とか言って〇〇〇をおもちゃの
ようにしてその可愛い手でいじくられるところを想像してハァハァ

ＤＥ幼女・・・小悪魔っぽい微笑みがぞくぞくさせる。
ＳとＭで言えば間違いなくＳの属性で他の幼女、一般女性に関係なくＳっぷり
を発揮する。まだ小学生位の幼女にお仕置きされる・・・
それも激しくハァハァすることであろう

エルフ幼女・・・俗に言うお嬢様だろう。蝶よ花よという感じで育てられた
温室育ちっぽいキャラ。ちょっとこの先のところなめてごらんと言われると
そんな・・・とか言いつつも「あつい・・・」とか言ってしまうところに
激しくハァハァ

ヒューマン・・・これはダウナーだろう。
両親を早くなくし、その瞳はとても悲しい瞳をしている。
後ろを袖をつかみながらちょこちょこ着いて来て殆ど話もしない
思わず守ってあげたくなるタイプ
9 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 12:04:21 [ Lj8aYC1E ]: まさかそれは新テンプレ？
10 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 12:21:56 [ ZrfzlRaM ]: やっと鍛冶屋になったか
酒場とか意味不明だったな
11 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 12:45:19 [ TK7zsbHc ]: あほか
しょーもないスレタイ考えやがって
削除依頼してこい、ぼけ
12 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 19:57:21 [ FK2dMBVU ]: ---------- ＦＡＱ　その１　ドワーフ全般（転職前）----------

Ｑ：武器は何がいいですか？
Ａ：転職前は特定の武器マスタリーがないため、攻撃力が高めの格闘武器や命中補正のある鈍器がおすすめ。
　オーバーグレード武器を使う場合は、命中補正のある鈍器がおすすめ。
　 ◎各武器の特徴
　　鈍器：マスタリ有、命中率上方修正、スタン攻撃を行える。
　　槍：マスタリー有、前方範囲攻撃、SSは射程内すべての敵に有効、攻撃速度遅め、命中率低め。
　　　　Lv58以上のスミスには自爆ゴレと併用するといい感じ。
　　格闘武器：命中率上方修正、同クラスの武器に比べて攻撃力高め。
　　弓：距離が重要な弓は足の遅いドワには不向き。ただし、サブ武器として持つ分には便利。
　　二刀流・D：基本攻撃力107クラス（エルブンソード*バスタードソード等）のみおすすめ。
　　　　　　　　　ただしマスタリや攻撃速度などから考えると、以下のように攻撃力が逆転する。
　　　　　　　　　Lv35まで・・・「エル*バソ＞ターバル」、Lv36以降・・・「エル*バソ＜ターバル」
　　　　　　　　　ただ、実際にはどちらも大して変わらないので、好きなほうを使うといいかも。
　　　　　　　　　PTに入りやすいスカは二刀、入りにくいアルチは鈍器という選択でもOKです。
　　二刀流・C：レボ*レボは処分はしやすいがスタンが使えない。スタンを使いたいならウォーピックを。
　　　　　　　　　6Ｍ級以降は、マスタリーや攻撃速度から見ても、ウォーアクス→ヤクシャメイスがおすすめ。
　　　　　　　　　ただし、PTに入りやすいバウは、カタ*カタクラスを持つのもあり。
　　二刀流・B：サム*サムでもサム*ツルでも好きにしたらいいんじゃないかなぁ

Ｑ：スキルは何から取ればいいですか？
A：スポイルとスウィーパーは2つでワンセットのスキルなので、まずこれからとりましょう。
　お金にだいぶやさしくなります。

Ｑ：スポイルは何回もかけたら青く光る確率は上がりますか？
Ａ：1回のみ有効です。既に成功している場合は「既にスポイル状態です」と表示されます。
　また、スポイルが成功した場合には、「スポイル状態になりました」とシステムメッセージが表示されます。
　スポイルが失敗した場合は何も表示されませんので、再度かけましょう。

Ｑ：スポイルはかかるのに青く光りません、なんで？
Ａ：スポイルは敵を倒したときに、青く光るかどうかの判定があります。
　【敵の名前の色による生成率比較】
　　赤＜ピンク＜黄色＜白＞緑＞薄い青＞青（白が一番光りやすい）
　　本人とmobとのLvが離れるほど光りにくくなるようです。（同じ色の同じmobでもLv差が開くと発光率が落ちる）
　　ただ、この比較表はあくまでも体感レベルでの情報ですので、参考程度にしておいてください。

Ｑ：スポイルが全然成功しないんですけど？
Ａ：スポイルはスキルレベルと敵レベルとの関係で、強い敵ほどかかりにくくなります。
　　アルチ・スミスでは掛からないのが当たり前ですが、PTで、スミスしか居ない場合、連射すれば、何もしないより良い程度には成功します。

Ｑ：動物の皮は保管しておけと言われました。なんで？
Ａ：上級の防具に大量に使用するほか、2次転職の際に100枚を要求されます。

Ｑ：製作したいですどうすればいいですか？
Ａ：レシピブックへ登録してください。
　レシピブックの登録方法は、図をダブルクリックor右クリックで登録確認のダイアログが出ます。

Ｑ：レシピを見るためにはどうしたらいいですか？
Ａ：レシピブックに登録したあと、作りたいアイテムの製作画面を開き、右上のアイコンをクリックしてください。

Ｑ：槍用の狩場を教えてください。
Ａ：Ｃ２から同レベルのmobと比べてＨＰが半分（ExpやSPも半分）のPTmobが以下の狩場に追加されました。
　ビックブームが使えるウォースミスなら過去の戦場がおすすめ。
　・メルリザードマン野営地
　・ハトゥ　ビー　ハイブ
　・タノールシレノス野営地
　・スカイシャドウ　メドウ
　・過去の戦場　他

Ｑ：おいしいスポイルの狩場はありませんか？　儲かる製作品ってどんなの？
A：>>1のリンク先を1万回読んで自分でしっかり考えましょう。
　相場は水物、儲けたいならば計算機片手に露店を見て回ろう。
13 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 19:58:19 [ FK2dMBVU ]: Bグレ装備のセット効果とグラフィック

----------重装備----------

・シルノエン重セット
　物理防御力+5%、最大HP+294の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/6.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/6.jpg

・アバドン重セット
　最大HP+294の効果
　さらに、アバドンシールドを追加で装着することでシールド防御成功確率+24%の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/10.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/9.jpg

・ブルーウルヴズ重セット
　移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/13.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/12.jpg

・ドゥーム重セット
　最大HP+320、息ゲージ増加、STR-3、CON+3の効果があります。
　さらに、ドゥームシールドを追加で装備することでシールド防御成功確率+24%の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/2.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/2.jpg

----------軽装備----------

・シルノエン軽セット
　回避率+4の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/5.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/5.jpg

・アバドン軽セット
　魔法防御力+5.25%、重量制限+5795の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/9.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/8.jpg

・ブルーウルヴズ軽セット
　物理防御力+5.26%、魔法詠唱速度+15%、INT-2、MEN+3、WIT-1の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/11.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/11.jpg

・ドゥーム軽セット
　息ゲージ増加、物理攻撃力+2.7%、MP回復速度+2.5%、STR-1、CON-2、DEX+3、毒にかかる確率-20%の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/1.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/1.jpg

----------ローブ----------

・シルノエンローブセット
　魔法攻撃力+10.25%、 MP回復速度-5%の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/7.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/7.jpg

・アバドンローブセット
　物理防御力+5.26%、魔法詠唱速度+15%の効果
　グラフィックは軽装と同じ

・ブルーウルヴズローブセット
　最大MP+206、MP回復速度+5.26%、INT-2、MEN-1、 WIT+3の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/12.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/13.jpg

・ドゥームローブセット
　移動速度+7、息ゲージ増加、MP回復速度+5.26%、INT+2、MEN+1、WIT-3の効果
　ドワ爺　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/dm/3.jpg
　ドワ子　ttp://image.playforum.net:8080/lineage2/newitem/df/3.jpg
14 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 19:58:57 [ FK2dMBVU ]: C２で追加されたスキルと修得レベル

■バウ・スミス共通
・ブーストHP　62/66/70/74
・ファストHPリカバリー　68/74
･ヴァイタルフォース　64/72
･ブラントマスタリー　60/62/64/66/68/70/72/74
・ポールアームマスタリー　60/62/64/66/68/70/72/74
・ライトアーマーマスタリー　60/62/64/66/68/70/72/74
･ヘビーアーマーマスタリー　60/62/64/66/68/70/72/74
･ホワールウィンド　60/62/64/66/68/70/72/74
･ハンマークラッシュ　60/62/64/66/68/70/72/74

■ウォースミス
・サモンワイルドホッグキャノン　58
･サモンビックブーム　58/62/66/70/74
･サモンメカニックゴーレム　60/64/68/72
･クリエイトアイテム　62
･クリスタライズ　60/70

※新スキルの詳細情報
◎ビッグブーム
　召喚者が点火すると動きが止まり、一定時間後に大爆発をおこして射程範囲内にいるPVPやｶｵｽ状態のPCとNPCに火属性魔法ダメージを与える
　通常攻撃不可（でもたまになぜか攻撃できるときがある）、主人への追尾・待機の切り替えは可能
　Dクリを１個消費で召喚できる
　経験値は30％もっていく（ゴレで削って消滅後自分でとどめさした場合はもっていかれない)
　自爆は範囲攻撃魔法扱いでアキュメン・エンパワーが作用する
　起爆から約３秒で爆発
　威力はレベルが上がると格段に上昇。最高レベルだと数kに及ぶ
　爆発する前にHPがなくなると不発になる

◎ワイルドホッグキャノン
　攻城戦用召喚ゴーレム
　遠距離攻撃モードと移動モードがあり、遠距離攻撃モードの時は移動ができず、スキルを使用することだけが可能
　移動モードの時には移動だけできて、攻撃はできない
　城門、城壁、陣地のみ攻撃が可能で、攻城戦における城外での戦闘でのみ召喚できる

※おまけ情報
・戦闘をしていない間は、召喚ゲージの消費がC1時の１/４に変更になった
　そのため、一度も戦闘をしない場合は８０分間召喚できる（意味ないけど･･･w）
・スポイルに成功した際に、成功サウンドが鳴るようになった
・C3以降、メカニックゴーレムの燃料消費が変更になった。以前は全コスト先払いだったのが、初期コスト＋維持コストの形になっている。
15 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 20:00:22 [ FK2dMBVU ]: ---------- ＦＡＱ　その２　職業別 ----------

◆アルティザン＆ウォースミス
Ｑ：クリスタライズってどうやるんですか？
Ａ：アイテム欄の左下にドラッグ＆ドロップしましょう。
　適用Ｌｖは以下の通り
　アルティザン Lv20 クリスタライズ Lv1 Ｄグレード装備をＤクリスタルにできる
　ウォースミス Lv40 クリスタライズ Lv2 Ｃグレード装備をＣクリスタルにできる
　ウォースミス Lv52 クリスタライズ Lv3 Ｂグレード装備をＢクリスタルにできる
　ウォースミス Lv60 クリスタライズ Lv4 Ａグレード装備をＡクリスタルにできる

Ｑ：Ｃクリを安く作るにはどうしたらいいの？
Ａ：1Ｍ*1Ｍクラスの二刀やレボレボを砕きましょう。
　Ｃクリ参考価格（税率変更前のギラン価格、Dクリ605Aで計算）
　　1Ｍ*1Ｍ二刀　1,063,700*2＋Dクリ54（手数料：54*605=32,670）＝2,160,070　　Ｃクリ個数：784個　　Ｃクリ単価：2,756
　　レボ*レボ　　　1,540,000*2＋Dクリ178（手数料：178*605=107,690）＝3,187,690　Ｃクリ個数：1,148個　Ｃクリ単価：2,776
　　武器を露店で仕入れることができれば、さらにＣクリ単価は安くなります。

Ｑ：オーバーエンチャンされたアイテムをクリスタライズしたときのクリスタルの生成個数はどうなるんですか？
Ａ：ＯＥ品をクリスタライズする場合は、一定個数がＯＥ分として上乗せされます。
　【ＯＥ品をクリスタライズした場合の増加個数】
　　C-DAI：+1～3までは45個ずつ増加、+4以降は90個ずつ増加
　　C-ZEL：+1～3までは6個ずつ増加、＋4以降は18個ずつ増加
　　D-DAI：+1～3までは90個ずつ増加、＋4以降は180個ずつ増加
　　D-ZEL：+1～3までは11個ずつ増加、＋4以降は33個ずつ増加
　　参考サイト：http://www.lbtg2.com/oe/oe_in_pre.html

Ｑ：レシピブックにはいくつのレシピを登録できますか？
Ａ：50枚までのレシピを登録できます。
　それ以上のレシピを登録するには、現在登録しているレシピを削除してから登録することになります。

Ｑ：製作図はなくなりますか？
Ａ：レシピブックに登録すると手持ちの製作図は消滅しますが、登録しているものは何度でも製作可能です。
　　レシピブックから削除するとその制作は失われます。再度制作したかったら、もう一度登録してください。
　また、Bグレード以上の装備を作る際には、レシピブック登録用と材料用の2枚の図が必要になります。
16 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 20:05:50 [ FK2dMBVU ]: ----------　アルチ => スミス転職一直線チャート　----------

35組合員の試練
37繁栄の試練
39マエストロの試練

必要なもの
35 鋼鉄 7個
研磨剤 70個
Dクリ 70個
37 動物の皮100枚
Dクリ 10個
5000アデナ

※途中でクエストの必要レベルが上がるところがあるが、まとめて終わらせることが目的なので
　最低でもレベル39以上だということで省いた
　なお、これは自分が良いだろうと思うルートを書いた、なのでより最適のルートがあるかもしれない
また、理解しにくい部分もあるだろうが、文句は許さない

1.ギラン 35倉庫番バルコンに話し掛けクエストを開始
37倉庫番パマンに話し掛けクエストを開始

2.処刑場 35マンドラゴラを狩り、「マンドラゴラベリー」の入手

3.話せる島 35鍛冶屋アルトランに話し掛け「ジャーニーマンリングのレシピ」をもらう
37倉庫番ウィルフロードに話し掛ける
37神殿にいるリリスに話し掛け「健康の証」を入手する

4.ドワ村 37最長老ロッキリンに話し掛ける
39最長老ロッキリンに話し掛けクエストを開始する
39長老アリンに話し掛ける
37ロッキリンの周りにいる５人の長老に話を聞き、指定された人物達から寄付金の回収を頼まれる
37武器屋の商人チャリ・商人ミオン・マリフェレッドボンネット・キャリアートロッコ・鉱夫ボルター
から寄付金を回収する
37マスタートーマとかいうクソ野郎から寄付金を回収する
39マスタートーマとかいうクソ野郎に2回話し掛け「テレポート装置」を5個回収する
37最長老ロッキリンに話し掛け「財宝の証」を入手する
39長老アリンに話し掛け推薦状を入手する
39長老バランキに話し掛ける
39隊長クロトに話し掛ける

5.オーク村 39試練の洞窟内にある監獄でカルムの死体を調べる
39監獄の壁をすり抜けて進みイーブルアイロードをたおしてカルムのネックレスを入手する

5.5 ドワ村　39隊長クロトに話し掛ける
39長老バランキに話し掛け推薦状を入手する
39長老フィラールに話し掛ける

6.グル村 35倉庫番ノーマンに話し掛ける

7.ﾄｩﾚｯｸｵｰｸの野営地 37ピオトルに話し掛け「肥沃な土地の証」を入手する

8.グル城 35鍛冶屋ピンターに話し掛ける

つづく
17 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/28(金) 20:07:23 [ FK2dMBVU ]: 9.蟻穴・荒地 35アント・アントキャプテン・アントオーバーシーアを狩り「アンバーストーンビーズ」を70個集める

10.グル城 35鍛冶屋ピンターに話し掛け、「ジャーニーマンの装飾用ビーズ」を受け取る

11.ディオン 37警備兵ブライトに話し掛ける

12.クルマ沼 39クルマ塔入り口付近にいる調査員ロレインに話し掛ける
37クリムゾンアントを狩り、「紅色の湿地ゴケ」を10個集める
39ウィアードビー、マーシュスパイダー、ミストジャイアントリーチを倒し、各クエストアイテムを10個ずつ集める
39クルマ塔入り口付近にいる調査員ロレインに話し掛ける

13.処刑場 37マンドラゴラを狩り、「マンドラゴラの花びら」を20枚集める

14.ディオン 37警備兵ブライトに話し掛け「花束」を入手する
37エミリーに渡し「多産の証」を入手する

15.ギラン 37倉庫番パマンに話し掛ける

16.猟師の村 35鍛冶屋ドーニンに話し掛ける

17.ギラン北 35ブレカオーク族を狩り、鍵を30個奪還する

18.猟師の村 35鍛冶屋ドーニンに話し掛ける

19.クルマ 37マエストロニコラに話し掛ける
37クルマ塔のどこかにある箱を確認してくる
37マエストロニコラに話し掛ける
37マーシュスパイダー・マーシュスタッカート・インピキオを狩り、各アイテムを入手する
37マエストロニコラに話し掛け「鍵」を入手する
37箱を開け、「石版」を入手する
37マエストロニコラに話し掛ける
このときグル城から飛ぶと少しお得感がある

20.ドワ村 39長老フィラールに話し掛け推薦状を入手する
39最長老ロッキリンに話し掛け、39の試練を終───(・∀・)───了！！！

21.グル村 35倉庫番ノーマンに話し掛ける

22.処刑場 35グールorストレインを狩り、「グレイボーンパウダー」を70個手に入れる
35グラニティックゴーレムを狩り、「花崗岩の砥石」を70個手に入れる
35デッドシーカーを狩り、「赤い染料」を70個手に入れる

23.レース場付近 35シレノスを狩り、「丈夫な毛糸」を70個手に入れる
※収集後、西へ走ってグル城圏に入ってから帰還すればお得だ

24.グル村 35倉庫番ノーマンに話し掛け、「ジャーニーマンの宝石」を受け取る。
35「ジャーニーマンリング」*7を走りながら作成

25.ギラン 35倉庫番バルゴンに話しかけ、35の試練を終───(・∀・)───了！！！
37貨物倉庫番パマンに話しかけ、37の試練を終───(・∀・)───了！！！

26.４０レベル以上の状態でギラン以降の鍛冶頭(=ﾟωﾟ)ノあとはスミスになるって言うだけさ
18 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 10:55:59 [ mWxYghRg ]: アルチ・スミスの鍛冶屋って何だこのスレタイ
ニホンゴおかしいだろｗ

さて韓国でスミスデモですよおまえら(*ﾉﾉ)
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=392&query=view&l=72&iskin=lineage2
19 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 11:47:54 [ m640filQ ]: >>18
なんて書いてあんの？
20 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 11:57:57 [ RxWq9S82 ]: 去る水曜日クロニクル4行って見たサーバーにアップデートされながらリネージュ2に大きい変化が生ずるようになった.
クロニクル級のアップデートが成り立てばいつもできるのが職業間バランス調整中へ来る各職業間の
バランス不均衡に対する不満事項だ.
今度クロニクル4でも間違いなく特定職業たちに対して不満が叫び出始めたが
そういう不満が一番先に可視化されたのがウォスミスクラスだった.
10月 27日午後 12時 7サーバーのドウォプ村では各サーバーで集まって来たドウォプユーザー達がデモを始めた.
彼らはどんな理由で遅い時間に一席に集まってデモを始めるようになったことだろう?
2時間にわたってデモを主導した各サーバーのドウォプ代表たちにその理由を聞いて見た

Q. デモを始めた理由は何か?
9ソブマンドカマカ : クロニクル4 アップデート以前ゲーム社で無理なモルイサニャングを膳所するという
約束を守らなかった. それとともにウィジャードやチァングパティにペナルティはなかったが
特にウィスミスのビックプムにだけダウンパッチを敢行した.

10サーバーコビー : クロニクル4のアップデートでビックブムの大大的に下向きパッチになった.
ビックブムの火力が裂ける所を中心に遠くなるほどダメージが急減するように変化されたし
爆破範囲も大幅に減少されました. またクラス共通クラフトシステムで
ドウォプドルのアイデンティティの問題部分だ.

22サーバーMichelファイター : ウォスミスの場合狩りパーティーを構成することも相当な困難がある.
一般的なダンジョンの場合火力中心の場合ダメージが少なくてパーティーに参加するのに困難がある.
チァングパティの場合もチァングスキルがあるが他のクラスよりダメージが少ない.
一般パーティーのタンカーをもっての役割も移動速度が遅くて大変だ.
21 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 11:59:25 [ RxWq9S82 ]: Q. 今後ともデモを続こうか?

一応次のの集まりは今週日曜日 10時 10サーバーで進行される予定だ.
私たちが願うのはゲーム社でウォスミスの大変な状況を少しでも分かってくれと言うのだ.
ウォスミスのデモはこんな我々の立場(入場)を認めるまで続くでしょう.

大根で油を創造する職業ウォースミス.
彼らがデモを始めた理由は他の戦闘職業と同等な位置に立つように願う心ではなかったはずだ.
製作に特化された彼らであるだけに他の戦闘職業に比べて戦闘能力が足りないことは充分に認知している事実だったし
長年の時間彼らは彼ら次第の戦闘方法とプレー方法を作って来て営んで来たからだ.

彼らがクロニクル4で感じたことは何だったろうか?
一度の大規模パッチがある度に絶えずザックアジョマンがは自分のキャラクターに対する喪失感それではなかっただろうか?
大切に育てて来た自分のキャラクターに対する愛着は誰もあるでしょう.

彼らのそんな不満を単純に集団利己主義の発露で見るよりは彼らがこんな不満を言うまで
どれだけ長年の時間を黙黙と堪えて来たのか注目しなければならないだろう.
22 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 12:00:23 [ RxWq9S82 ]: ・・・エキサイト翻訳によれば我々は大根で油を創造する職業らしいｗ
23 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 12:43:27 [ EEkk4Kpg ]: 効率の悪い事をさす韓国のことわざｈじゃないの？
24 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 12:44:45 [ m640filQ ]: 製作もブームも魅力がなくなったら、スミスは何もなくなるしね。
デストロイヤーを弱くしただけってかんじ。
25 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 12:51:36 [ m640filQ ]: 鍛冶屋って自分で武器作るくらいだから、あらゆる武器に精通してるはず。
弓・短剣・二刀・両手・拳の全種のマスタリを低SPで持てるってのはどうだろう。
26 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 12:54:42 [ m640filQ ]: あと思うんだけど、大砲が作れるくらいなら銃とかランチャーも作れるはず。
Ｃ５で銃器が実装されて、スミスだけマスタリがあるといいな。
27 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 13:14:18 [ DcayjE0Y ]: ウェポンマスタリでよくね？
28 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 13:24:37 [ fQKg6QnE ]: 64歳スミスから、組合員たちに問うじゃ。
52～58までは割と長く感じたけど、自爆ゴレ
覚えてからは数日でもう64ですじゃ。
このまま戦場→SVの流れで、C4までに十分
ﾚﾍﾞﾙｶﾝｽﾄはできそうですじゃ。

そこで、組合員たちに問うじゃ。
ｻﾌﾞｸﾗｽしてるｽﾐｽ諸氏、何に転職してる？

ちなみにうちの鯖だと、
1.ﾌﾞﾚﾀﾞﾝ
2.ｿｰｻﾗｰ
3.ｼﾙﾚﾝ

ってとこじゃな。
1stでSVあたりで金稼ぎつつ、高速育成って事に
なるんだろうけど、C4を見越して面白そうな職
ってなんなんだろう、って思ってね、じゃ。

参考までに教えて欲しいじゃ。
29 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 13:28:31 [ RxWq9S82 ]: 面白そうな職ってのは個人の主観だからなあ・・・
自分は他職なんかやってみたいなと思ったらその職の職スレ行って適当に見て考える
今ならC4情報も各職スレで色々でてたりするからC4見越してってんなら職別スレに
いって検討するのがいいと思うよ
30 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 13:46:12 [ m640filQ ]: >>28
俺はタイラントつくりたいな。
槍でストレスたまってるのを短剣や拳で発散したい
31 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 14:28:22 [ fQKg6QnE ]: 組合員たちよありがとうじゃ。
ドワ娘ブレダンは踊りがかわいいが、わりとよく見かけるのう。
WIZもそうじゃな。
MP枯れに依存しない職、が優先かのう。近接はいいのう。
タイラント渋いのう、いいのう。
わしもタイラントあたりか足の速くなるシルレン、もしくは
ソードシンガァーじゃな。

あぁ、言い忘れておったけど組合員同士よ

わしドワっこじゃ。
32 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 16:59:50 [ m640filQ ]: わざわざオチを用意してたのか・・・orz
33 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 17:09:54 [ UOyWTpZY ]: >>31
最後のオチに思わずミルクティーを吹いちまったｗｗｗ
34 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 17:58:44 [ RHueB.WA ]: ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
35 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 20:44:45 [ 78PqsxYw ]: リネ２ストーリーのアリアの回に出てくるババアドワ子みたいだなｗ
36 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 21:08:28 [ EIuBmptE ]: >>30
最近スミスを離れてタイラント育ててるよ、、、槍でw
FF&プーマで槍ぶん回し超ハエー、HPの減り方も激ハエーwww
37 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/29(土) 23:14:39 [ tAY0ixr. ]: ２鯖でドワ婆を２人確認済み。
38 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 03:48:49 [ 2E9m5G0M ]: CV：菅原文太
39 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 12:48:33 [ TMtoS3WU ]: >>38
菅原文太だったらじゃけじゃけ五月蝿そうだなｗ
俺の第一感はＣＶ：青野武（じじい限定）かな？
40 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 13:44:04 [ X7UzZGsc ]: >爆破範囲も大幅に減少されました
今でもぎりぎりなのに、爆破範囲も減少されたもうだめだな。

自爆ゴレ＝ネタスキル
41 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 14:19:41 [ k/FhqbZs ]: スミススレからは少しずれるけど、正式に実装された新しい
猫クイーンの性能も、下方修正くらってるしな。

…NCは何をしたいんだろう

もとい、プレイヤーに何をさせたいのだろう
42 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 17:10:49 [ mg22J6QA ]: >>41
プレイヤーの要望を反映してるんだと思うよ・・・
召喚職スレかどこかで推論立ててたれすがあったけど、あれが事実だと思う。

C4テストサーバー当初
・召喚職を上方修正

テストサーバー末期
・召喚職を現状よりも下方修正

これが意味するのはNCは当初人数の少ない召喚職を上方修正しようと
していたが、テストサーバーで多くのユーザーが召喚職（スミスも）を
プレイして
「こんなのずるい！」
と思ってしまった。テストサーバーではLv75キャラが与えられるのにね・・・
それまでの辛酸を味わわずに果実のみ食えばそりゃ、そう思うわな。

で召喚職と範囲攻撃に修正が加わった。
韓国ユーザーの「多数意見」によってな・・・orz

スミスの場合、召喚職の修正（コスト高く、能力低めに）と、爆弾ゴレの範囲攻撃ダブルで修正加わり
爆弾ゴレは完全なネタスキルになった。

まぁ視点を変えてみればLv58からのご褒美がなくなったリネ２最強の超マゾ職
（他の召喚職はLv40台までは比較的楽だからね）のスミスは本当にスミスが
好きでないとやらない職になったってわけよ。
43 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 17:30:30 [ vP85Mujg ]: Ｃ４がスミス切り捨ての策だとすると、Ｓグレ製作がlv62で十分なのも納得できるな。
44 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 17:42:24 [ SuC5ks7Y ]: 樽が３０％から１５％に変更になったから樽でソロそればいい
自爆無くなったら普通に槍行くだけだろ？
そもそも幼女好きが殆どのドワーフが修正くらいで消えると思うか？
45 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 18:22:50 [ S7n7LaaQ ]: 逆に考えればＣ３で自爆性能を一気に上方修正し、ファイター系ソロ最強職に引き上げられたのは、Ａグレ製作職人の数を確保するためだったんだろうね。
当時62+のスミスは大手血盟所属御用スミスくらいしかいなかった訳だし。
ところが今では70+なんてざらにいるのでＳグレ職人も掃いて捨てるほどいるだろう。

Ｃ２までの最悪のマゾ職に再び戻したいのがＮＣの狙いかもしれん。

しかし、今では槍ＰＴ普及してるからな・・・別に成長するのに困る事はない。
遂行できるクエストがほとんど無いのが、最大の頭痛の種だが。
46 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 18:30:37 [ 2E9m5G0M ]: 槍はC4でも安泰なん？
47 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 18:30:51 [ 8ffH5GzY ]: つまり今のうちに75にしてC4ではサブやれということですよ
48 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 18:54:33 [ y9mdR5Zk ]: >>28
ウチの鯖はシリエルがやたら多い気がする
49 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/30(日) 23:48:41 [ t8CWOWqU ]: >>46
悪い情報はまだ見たことないな
50 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 01:48:44 [ 6TJdOG9k ]: C４最強のアタッカーはスミスです＾＾
PT￥がゴレにものるしSS実装されるし経験地ペア減少
スミス＋ゴレの火力はC4で最強の単体攻撃火力です＾＾
51 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 02:04:20 [ Udd0EygI ]: ゴレって鈍器属性だっけ?
バフとＳＳ乗るならウルフのほうが強かったりしてなｗ
52 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 02:07:44 [ kVGY8G4I ]: 必要経費、度外視したら…の話だよな。

本体フルＳＳでゴレ出してゴレもフルＳＳ求められたら、１￥でどのくらい出費がかさむか・・・、考えただけでもゾッとするよ。
今でもソロでフルＳＳすれば、20分狩したら樽より高く付く有様だし。

今まではＰＴに行けないだったのが、Ｃ４からは行きたくないになるかもしれない。
純召還職がＣ４でＰＴでもソロでも大幅な下方修正されたと騒いでいるのは、この現実離れした出費が要因だしね。
53 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 02:13:32 [ Udd0EygI ]: ちなみにＳＳどの位消費するの?
54 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 09:31:24 [ gD9sW8k2 ]: ペアの経験効率減ってどこかで書いてた？
55 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 09:47:51 [ G6aJ/Lns ]: >>53
メカゴレはどうかわからんが、サモンだとlvによって６～１０らしい。
ＢＢはわからん。
それよりもメカゴレで召喚～時限消滅でＣクリ5個かかるかもってのが気になる。
ＢＢはＤクリ1個で変わらずらしいが、後々には修正来るかもな。
純召喚職のサモンみたいに攻撃力が下方修正されてたら戦争ぐらいでしかメカゴレ使わないな。

Ｃ４のメカゴレ・ＢＢ情報はＢＢの爆発威力が放射状に弱くなるぐらいしか知らん。
サモンスレが参考になるんだが、あちらは基本的にメカゴレ・ＢＢは除外なんだよな。
翻訳記事紹介のときの内容をいつも見てる。
56 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 12:45:43 [ 6TJdOG9k ]: >>54
ペアじゃなく経験ペナ減少でした・・・
・クリ費用増　経験ペア減
・SS消費量多いのでサモンフルSSはサモナー、DAあたりは重量がきびしい
スミスソロは金次第で経験地効率アップです
57 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 16:47:54 [ IGxddpGc ]: 1鯖では自爆ゴレ設計図が暴落してるんだがほかはどう？
一時期150-250ｋをよく見たけど、
50-100ｋを最近やたら見る。
58 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 16:51:17 [ UjFWdNDQ ]: >>57
明確な相場ができるほどの需給があったものでもないだろ。
消耗品でもないし、一部スミスしか必要としないんだから。

以前にたまたまみたら、150K～250Kで、最近気にし始めたら50K～100Kだった
ってことだろ。
59 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 18:00:45 [ o6ml66PM ]: スミスで槍を使う人も多いと思うんだけど、現実の槍の武器特性としては、
振り回して多数の敵をやっつけるというよりも、突き刺して敵を倒すという
のがイメージに合うように思うんだけど、その辺を疑問に思っているのは
ひょっとして、私だけ？

敵のＨＰがいくらあっても、急所に当たって一撃死とか、そんな、スキルが
追加されると嬉しいと思う、スミス４３才。
60 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 18:12:17 [ x7L3uC1Q ]: ノックバックが起こらない仕様のため、
リーチが長いって特性に殆ど意味がないからな…槍。
攻撃喰らうとノックバックで一瞬前進が止まるとか、
逆にノックバックを無視できるトグルスキルとかあったら面白いのに。
61 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 19:27:22 [ uE/Ybpnw ]: >>59
みんな槍、槍っていってるけど開発者はポールアーム（長柄武器）といってるからなぁ
長柄武器っていうとOPAみたいなのとかサイスみたいのもひとくくりになるから突くって
動作に重きをおいて通常攻撃のモーションとかスキル作ったりできなかったんじゃね？

急所突いてどうこうはLine2だと短剣の分野になってるしね、つーか短剣職はブロー系の
スキルエンチャで低確率でmob一撃死・PCの場合CP全カットとかいうのくるとか何とか見たような・・・
62 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 22:11:34 [ Qdf8o4rA ]: そういや、ガンダムデスサイズヘルもモビルドール２～３機まとめてぶった切ってたなぁ
63 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 22:57:01 [ LQeWxXSs ]: >>61
ＮＣやＮＣＪのクオリティでは槍も矛も同じものなんでしょ。
ショートスピアやランス、ハルバード等も同じ分類でケンチャナヨｗ
64 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 23:29:31 [ k5jzmGxI ]: ＬＶ６０スミス。スカイメドウも過去戦も人がいっぱいでうんざりなんだけど
みんなどこ行ってる？
ＤＶＣ行ってみたけどＢＢ２０発ほどかかるしとてもやっとれん。
なんかいいとこない？
65 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/10/31(月) 23:47:29 [ N4AgqK7Y ]: >>64
爆弾スミスはその「人が一杯」のところ以外では赤字狩りするしかないよ。
ソロ最強なのはその限られたエリアだけなｗ

で促成栽培のスミスがそのエリアに殺到してるから、まぁ諦めろ。
66 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 00:12:36 [ r69GRvl. ]: スレ違いご容赦ください。

本日、PTマッチにてルームに入ってこられたスミスさん、ごめんなさい。
PTLが訳のわからん理由で拒否してしまい申し訳ありませんでした。
こんなPTLと一緒に遊びたくないので適当な理由をつけて抜けました。

wisで一言謝りたかったのですが、名前を控えるのを忘れてしまい、
PTも抜けてしまったためルームのログも消えて・・・何もできませんでした。
現在位置（？）がギランでしたので、ギラン街中でそれっぽい名前を
探しましたが、見つかりませんでした。（正確には名前を覚えてませんが
特徴ある名前なので、見ればわかると思います。）
見かけた時にはwisさせて頂きますので、お相手お願いします。

そのスミスさんがココを見てくれてればいいんですが・・・。
住人の皆様にはスレ違いの私信失礼致しました。
67 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 00:38:51 [ iahUgDeo ]: >>66
みんな慣れてるからたぶん気にしてないとおもう
68 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 00:39:39 [ /q8v9i5s ]: 鯖別掲示板にでも書いた方が目に付くのでは・・・。
69 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 01:24:28 [ RLaH7qmA ]: >>66
そういう扱いにスミスは慣れてるから放置していても大丈夫だよｗｗ
あれだ、スミスとか召喚職、ビショップは公式でもそれほど泣き言を言わないだろ？
精神的にタフじゃないと生き残ってないのさ。

中途半端に優遇されてるエルダーなんて酷いもんだろｗｗｗｗ
70 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 07:46:10 [ 3E/b5INw ]: >>66はスミスを一度も育てた事のない真の他職なのかな。
もしそうだとしたらなんかあかの他人のスミスの事を
そうやって気遣ってくれる他職がいるのかーと心なごんだ。
71 名前： 66 投稿日： 2005/11/01(火) 10:33:39 [ HBYF.8gQ ]: >>67-70
ココのみなさんは大人ですなぁ。少し心が軽くなりました。ありがとうございます。

ご察しの通り、スミスは育てたことのないメインエルダーな俺なんですが
身近にスミスが居ますので、メインの狩り＝槍PT or 自爆ゴレ　なのは
承知してるつもりです。それでもわざわざ野良PTに参加しようと思った
スミスさんに対して、追い出してしまったことが悔やまれます。

職指定で募集ならともかく、まだアタッカ１、ヒーラー1の状態で入ってきたのに
「スミスだから」って理由で断るのは、俺的にあり得ません。効率PTとでも募集の
タイトルに入れとけ！って感じで軽く切れてましたｗ

身近なスミスにもココの住人さんと同じ事言われました。でも、いくら慣れてる
とは言え、断られると（　ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ　って気分になると思います。タマには
槍や自爆以外の狩りもやりたいだろうしね。
俺の勝手な思いですが、見かけたらPTにでも誘いたいと思います。

またもやスレ違いですんません。心優しい住人のみなさんに感謝です。
72 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 11:09:49 [ n7bEehuM ]: MP休憩中に何気なくPTマッチを見る。

槍PTとかないかしら(*´Д｀)
使途アタッカー募集の枠に入れるかな(*´Д｀)
でもスミスだからな('A｀)
入れたとしても微妙な空気になったらどうしよう('A｀)

そうこうしている内にMPが回復し、
今日もサイレントバレーの片隅で発破してます。
73 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 11:42:50 [ UWputPB. ]: >>71
偶数鯖でスミスやってる内の一人です。
６６さん、ありがとう。自分はそこにいたスミスじゃないけど読んでて
とても嬉しく思いました。自分はこれまで槍ＰＴで普通にプレイして
きたんですがきっと６６さんのような方が多かったのではないかと思います。
効率が多少落ちてもみんなと楽しく狩り出来るＰＴがいいですよね！
これからもがんばってください。応援しています！

私信的な書き込みごめんなさい　ｍ（＿＿）ｍ　＞他のみなさん
74 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 12:01:56 [ 2Hd43T/Y ]: >>72
お前は俺か('A`)
75 名前： Proxy制限中＠運営 投稿日： 2005/11/01(火) 13:14:16 [ NTzSLPc2 ]: >>72
激しく共感・・・('A`)
76 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 13:34:28 [ E6f4n0JU ]: 「PTに入りたい」なんて変わったスミスもいるもんだな･･･ｗｗっうぇｗ
77 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 14:12:37 [ fuZi8pSI ]: PTマッチよりPK情報を見ることが多いかな
78 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 18:26:14 [ y4o6OB1w ]: 1A製作露店出してシャウトってスミスの事なめてる用にしか聞こえないのは
私だけかな・・・
79 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 18:30:21 [ mxA8jjjs ]: >>78
残念ながらそのシャウトが出る素地となるさまざまなものの1A制作露店を
やっているのもスミス・アルチがほとんどなんだよ・・・。
80 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 18:33:41 [ ZZZPCQbY ]: 韓国で丸2日間何も口に入れずに
ネットゲームしてた若者がしにました。みなさんも気をつけて！！
http://love-instinct.com/gazo002.jpg
http://love-instinct.com/gazo001.jpg
81 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 18:37:47 [ FX0.u1aA ]: 俺一度タイトルつけないでレベル1素材10aでだしたらアデナばらまかれたよ…
82 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 18:39:14 [ Gp8FzgLM ]: http://urlsnip.com/738310
83 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 18:42:27 [ Ks9lHgV6 ]: >>81
メッセージは書いてLv1素材それなり（と言っても微々たるものだけど）の金額で
製作工房たまに出すけど、それなりに利用してもらえてるな。アデナまかれたこともない。
84 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 19:26:25 [ RLaH7qmA ]: 鯖によって違うよ。
1A以外で出すとアデナばら撒かれる鯖もある。
85 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 19:36:08 [ TmZACdlY ]: 10aくらいでもありと思うけど
５鯖ではそう言うことはない
1aとかいて１Mの詐欺は一時流行ってたけどなぁ

そう言う俺は3rdをアルチにしてしまった　２０成り立てでこれから４０までどうやって育成しようかと思っているが
みんなのいうようにそんなに酷い扱いを受けるのかなぁ。

ずっとソロった方がいいかな
86 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 19:47:37 [ ufMAa5s2 ]: >>72
でも実はセブンスサイン参加していないのでPTマッチ見るだけ('A`)
87 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 20:23:27 [ fuZi8pSI ]: >>85
俺も基本はソロだった

が、ソロ中にバフもらったのが縁でフレ登録してもらった人もいる
1stの短剣職よりもPTを組むことは多い

どっちも野良には一切行かないけどね
88 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 20:29:44 [ UZInUCrY ]: えっ

C4から製作露店の利用の際は、製作側(アルチ・スミス)が製作の可否ボタンを度々押さないと出来ないんじゃない？
これで製作露店放置は出来なくなるが1A露天は無くなるね(1A製作の度に操作なんかやってられない)

と　言ってみる

早く修正しろよNC－
89 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 20:51:45 [ CQX.MH62 ]: ここ２ヶ月程、リアル知り合いのスミスとしかペアをしてないプロフ55がやってきましたよ
90 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 21:49:09 [ /k/LJlPc ]: おいらのスミスは工房は捨てました
よっぽど仲がいい奴意外ASｐS、ASSも作らない。
誰に迷惑掛けることなく万年ソロだもんｗ

いっそバウ、スミス統合してくれと思うOTZ
91 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 21:54:52 [ RLaH7qmA ]: >>90
俺はクラン員以外には作らない主義かな
友人でも元クラン員でも一切断ってる。
92 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 23:10:29 [ u4iH4Uco ]: 俺は自分のサブキャラ用にしか作らない。
クランも抜けて、一人身だし。
93 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 23:48:13 [ Y5UNTFK6 ]: スミスは別キャラダミー血盟設立が基本だよな
但し2垢持ちのみ。
94 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 23:55:29 [ OT0Yb1Bg ]: やっぱり個人用血盟倉庫は必要ですよね。
コアや材料などでキャラのインベントリ＆倉庫だけじゃ
まったく足りない。
95 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/01(火) 23:57:31 [ g0H7AQFc ]: 漏れも自分のしか作ってないな

血盟員にすら手持ちの図を登録してまで
工房開く気になれない

図を持ってくれば工房開くと言ってるけど
誰も持ってきたことないな
96 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 00:46:20 [ bfka2umY ]: >>18
メカゴレCクリかよ・・・
97 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 02:41:54 [ 3UWpXu0s ]: ビッグブーム
召喚費用がDクリ１個だったのが5個に増加。
召喚獣用SSが10個だったのが99個に増加。
(テスト時と比べて。今クロニクルから追加です)
爆発範囲ギリギリの位置は威力が60%に下落。
モンスター達のビッグブーム召喚者認識
メカニックゴーレム
召喚費用Cクリ5個+追加消費Cクリ4個
98 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 04:55:04 [ pgNd82bs ]: >>97
召還費用も問題だが
＞モンスター達のビッグブーム召喚者認識
これもうどうしようもないだろ

スミスマジで終わったな
99 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 06:44:12 [ bcWrIJrw ]: >>97
mjk
100 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 08:16:33 [ 5/ldd75A ]: >>85
40まで上げる位で悩んでいる時点でスミスには向いていない。やめたほうが良いと思われ。ほんとにソロ、槍しかないから。Level上がって自爆覚えてもC4は乙ってる(T_T)
101 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 08:33:44 [ t8z6NAVs ]: C4まだだが韓国のようにスミス集めて各サーバーでデモでもすっか？
WIZはそんなひどい修正なくてスミスだけって感じらしいし
そこまで酷くするならSS販売停止をするとか一斉でするのもありか
ここまで酷くされてかまわない奴はSS販売がんばりそうだけどな
102 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 09:29:17 [ 51Mtzs4I ]: 組合員各員に相談ですじゃ

わしゃlv68になり、戦場でも限界を感じるお年頃ですじゃ
そこで、Aグレ装備そろえて、槍ＰＴに特化したいのだが

幸い、わしの周りには、槍好きが多くてな
PTには困らなくすみそうなのだが

悩んでいるのは、防具なのじゃよ
わし的には、タラムかマジェで悩んでいるのだが
他の防具などもどうなのかのー

槍PTでは、引役をやることが多くなりそうなのだが
攻撃力もほしいしのー

組合員の方々、意見をおねがいしますじゃ
103 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 09:32:13 [ gNO.ra8U ]: 槍メインならマジェしかないと思う
タラムは薄いしSS食うしｺﾞｷﾌﾞﾘだしで微妙
104 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 09:38:34 [ lRI2ZIWg ]: ま　た　ド　ワ　娘　か　！
105 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 10:12:55 [ jsgVG.16 ]: >>97
そこの情報サイトはあちこち翻訳間違っててあてにならん
Ｃ4の召喚獣に関する仕様変更のとこ見てみな
召喚扱う職から見ればありえない翻訳してるから
106 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 10:31:11 [ XoYwsn3I ]: 元々ネタスキルくさいメカゴレもネタですら出せなくなったな…
107 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 10:33:38 [ GszZFmL6 ]: >>105
んじゃ、あてになりそうな機械翻訳通して読んでるべし。

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://l2.gamecul.com/l2day1/php/article/article_view.php?no=2008&type=3&type_no=1
108 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 10:49:56 [ GszZFmL6 ]: >>106
lv55の時のステしか残ってないが、青重／+4SLSxSLSの本体がATK519×速度361
lv5メカゴレがATK765×速度282・・・buff無だと時間あたり火力で本体より上。
樽が15%しか吸われない上に殴り火力が倍になれば、赤字狩りの効率は
禿げしくうｐしそうだが……
109 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 10:53:55 [ dD1g/Xdg ]: >>102
発破だせば耐久度はかなり改善されるよ　牛乳よりかはローコスト
ネクカタみたいな狭い場所なら，ヘルス鈍器でも十分な強度を発揮できるかもしれない
DVCみたいな広い場所だとストライダーがあると便利な場合も
110 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 10:59:20 [ GszZFmL6 ]: アルチとバウの倉庫が要らないもの置き場になってるよ。

C4からエキスパートストレージで現行の120にプラスして(レベル÷10)×6まで
増やせるようになるからなんとかなるんでね？
111 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 11:33:45 [ .u/YdiTM ]: これは聞いた話し。タラムセット+ハルバヘイスト+プロフダンサーエンチャで、短剣並の早さになるらしい。俺はマジェは良いと思うが金余裕ないのでタラムにした。武器はノーマルハルバだけど、速度+8％は地味に効いてる。
112 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 11:54:52 [ JHCdHZDM ]: >>90
いっそバウ、スミス統合してくれと思うOTZ

素晴らしいね、これｗ
113 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 12:30:36 [ sYOqNC9Q ]: >>101
スミスやバウなどドワなんてセカンドでやってる奴がほとんど。
まともに楽しむのはファーストのシルレンとかダンサーで、
ドワなんてたまに切り替えてちょっと遊ぶくらいだろう。
この時期ならセカンドスミスで60+も普通にいるし珍しくはない。
114 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 12:55:43 [ fFCSgfu6 ]: セカンドで 60+のドワも居るには居るが、それが普通とかあり得ない。
そんな廃人だけがドワやってるなら、不満も出ないしデモなんて起きない。
115 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 14:20:55 [ canc0tl2 ]: >85
今からスミス育てるくらいなら他職にしといた方がいい
廃で育てたとしてもL63以上には育てる気になれないし
C4からはスミス育てる人は皆無となるだろう

NCのC4での修正では明らかにスミスの減少を狙ったものだ（A100%図の実装無しとか）
良い方に解釈すれば、武器・防具の製作中心から(レイドを中心とした)現物ドロップ中心としたプレイ方向への変更による
後を絶たない中華の減少を意図したものである(素材消費のさらなる増加を防止）

こう考えると現在70↑のサブ職が見えているスミス以外(62ではメリットはあるが)の未来はないだろう

スミス乙とか喜んでいる他職のあなた、しわ寄せは必ずくる
(OE失敗による現物減少と相まって需要のある装備はうなぎ上りで価格上昇となる)
116 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 14:36:53 [ zoFjW4.E ]: やほぅスミスがようやく52にっっようやくＢ解禁だ！
…でも現金４Ｍorz
FPsetとか予備武器とか売っても現金12Mくらいにしかならない……
…今までにドロップで得た素材は、不要なコアだけ店売りしてあとは
全部倉庫。皮数千枚、とか素材だけで一応３，４Ｍくらいはあるけど、
来る製作天国のために売りたくは無いっ！
ヤクシャからＡＯＢはまだ無理とて、なんとか蒼重は欲しいなぁ。

…ってことでバウのんびり育成してきますTTｸﾞｯﾊﾞｲ組合員同胞よまた会おう
117 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 14:38:05 [ f/zDikcU ]: 今回の下方修正は高速育成に対する適切な対策が見つからなかったんじゃないかと思うのだが・・・
118 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 14:43:50 [ K3DLUOJ6 ]: メインで高レベル重装職もってるならスミス育成は意外と早い。
クランに所属してクランに一人は存在するはずの爆弾スミスに育成補助を
お願いする。6時間でLv40ドワファイター完成
フルプレセットを着せてGK使いまくりで転職を一気に終わらせる（6時間）
Lv40から青光りするOPAを持ってワニ、ティマック狩り、2PCシリエル外部補助で貼り付けて1週間でLv52へ
Lv52からLv58まで青光りするランシアに2PCシリエル外部補助で1週間で到達。

今から始めてもLv58まで20日かからない計算だ。
C4まであと3ヶ月以上ある。楽勝で2ヶ月以上爆弾を堪能できる期間が残るから
スミスお奨め、超お奨めｗｗｗっうぇｗ
119 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 14:47:59 [ AzoJD4QU ]: >>115
>スミス乙とか喜んでいる他職のあなた、しわ寄せは必ずくる
>(OE失敗による現物減少と相まって需要のある装備はうなぎ上りで価格上昇となる)

残念、レイドで現物でまくってますから
あまりにも出すぎなためクリスタライズされてクリ相場まで崩壊させているしまつ

高いのはレイドからは出ないソウルボウとかだけ
しかし高騰した装備は必ず次のエピで大量放出されてNCに潰される
製作スミスの春は永遠にこない
120 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 14:53:25 [ pgNd82bs ]: １ｓｔでドワやってる奴がなかなか育たないのにサブでやってる奴の方がすぐLvカンストしてるのは
>>118みたいにメインの稼ぎが使えるからだな

Lv高いドワに糞ドワが多いのはメイン職を別で遊んでる糞野郎が多いからって事か
本当のスミスが哀れすぎるな・・・
121 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 15:17:50 [ canc0tl2 ]: 需要のある装備　と言う意味解ってます？
それにC4での話でありA・B装備に限ってませんから

C3ではまだまだスミスは健在です
122 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 15:28:02 [ vsQoNWws ]: >>120
他職より稼げてない”本当のスミス”の存在意義ってなに？
1stだろうが2ndだろうが・・・
123 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 16:02:09 [ K3DLUOJ6 ]: >>118はネタで書いたんだけどな＾＾；
まぁ多くの人が誤解してるんだろうけど、製作工房が実装されて
料金が格安である現在、スミスが他職に優っている点は事実上クリスタライズのみ。

成長が遅い上に、他職との大きな差がスミスにとって狩りは支出行為であるという点。
町で金を稼いで、狩りで支出する。
このプレイスタイルは現在でもLv58までは同じであるが（PTに入れるならまぁ話は別でソロの話ね）
まとめると

○スミス（～Lv58）
　町で商売で収入を確保、狩りで支出

○他職
　町で収入を確保、狩りで収入を確保

となる。製作工房で事実上、スミスは成長が遅く、収入効率も悪いリネ最悪の職になってしまっているんだけど
未だに印象は「スミスは稼げる」のまま。
124 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 16:21:59 [ ATPNuPLY ]: >>116
今の素材売買価格見る限りB作って儲けるなんか難しいぞｗ
125 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 16:31:13 [ .mwi5d4A ]: >>124
60%図がぼろぼろでるから作ってるとまず損がないよ
数こなすと成功率平均化するし
爆弾でドムレザーと青レザーコアでまくるから
結構つくってるけど、今のところ４勝５敗
これでもかなりの儲け
図はごみ同然なので買取で何枚でもいける
126 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 16:47:04 [ 9IV9nIlg ]: 自分はＵＯ出身なんで、崖とか洞窟とかみると掘りたくなってくるｗ
スミスの収集スキルにマイニングとか追加されね～かな
普通の鉱脈なら鉄鉱石、あたりだとアダマンタイトとかさｗ
スポより低い成功率でもいいからさｗ
127 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 17:22:46 [ uSJNwRzg ]: いい鉱脈掘り当てると嬉しくなったもんだ。懐かしいな・・ｗ
128 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 18:14:41 [ hH3r1pIA ]: 面白そうだけどそのスキルアップのためにまた延々と作業がいるんなら・・・
Ｃ4から釣り実装だけど、インベントリとレシピ枠拡張のために延々と釣りかと思うと
129 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 19:43:26 [ VWKeMjro ]: >>125
うちの鯖じゃ60％で作っても販売額の６０％近くの材料費がかかるので
失敗多いと儲けが出せないわけだが
130 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 20:24:34 [ vsQoNWws ]: >>128
釣りは低レベルキャラや中華BOTに任せて、金持ちは漁獲の印を買えばよし。
131 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 20:54:39 [ Fr3ZCQCI ]: Ｌv66のビックブームレベル３とエンパ３なら３発でブラッディロードを倒せますか？
教えてください　お願いします　お願いします
132 名前： 131 投稿日： 2005/11/02(水) 21:01:03 [ Fr3ZCQCI ]: 間違えました、2発で倒せるのかな？教えてくださいー
133 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/02(水) 21:16:01 [ ccGvlU2. ]: 皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ（サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも１つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の４割が女性です。
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まずは体験談からどうぞ。
http://blog.00live.com/
134 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 01:45:45 [ vKzsU9f2 ]: >>131
ＤＶＣのブラッディロードは、さすがに無理だと思う
135 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 10:31:32 [ vE9V5jQo ]: 5-6時間、タイクオークを狩り続けて、やっと金属糸の図をゲットしました
次は補強板の図・・・
これって中ボスしか出さないんでしょうか？；；
普通MOBで出すのがいるって聞いたのですが・・わからないorz
136 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 13:01:52 [ 6jWYa8Us ]: >>123
普通に製作で莫大な資産を築く方法があります。
そんなこと赤の他人に言うはず無いでしょう。
よく考えたら分かるはずですが。
なぜか多くのスミスが気づいていません。
137 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 16:43:37 [ DyGn620c ]: 別にそれだってスミスの特権じゃないがな
俺の知り合いは旨い図は持ち込みで依頼に来る
旨いって言っても一般的じゃいものな

相互に情報交換してるから、それが良い悪いってことでは全くないが
誰でも気軽に製作しようって思えて、一般人からの素材の放出が減
ったり、そうやって製作で稼ごうという人間がC2で製作露店の実装以
降非常に増えた

そのこと自体がスミス殺しといえなくもないぞ
138 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 17:19:46 [ nAT8r5aA ]: 自爆もおつったらC4スミスには何が残るんだろう・・・
139 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 18:52:17 [ cVS67e2M ]: 何も残らないよ。
Bグレ以上は材料に図も消費するから、事実上製作において
他職とスミスはまったく同じ立場に立たされる。

戦闘で他職に劣り、商売でアドバンテージなし。
スミスを大幅に削減するのがNCの狙い。
140 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 19:12:02 [ 7wm0uEgY ]: >131

ギリギリ倒せない、というか親にヒールくる確立高いので
エンパ付１発＞エンパ付２発の前に中央移動して爆破後すぐホワールかな
不確定な事あるので、あまりオススメせんがね
141 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 21:06:56 [ nAT8r5aA ]: >>139
だよな・・・
素材もクロニクルの度に新グレード実装で素材の値上がり半端じゃないしOTZ
142 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 21:48:08 [ b7WwQ4Vc ]: 製作露店がすべての原因か・・・
これさえなくなればスミスの権威復活なんだがなあ。。。
143 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 21:58:04 [ 7XCJFWgQ ]: スミス自身で製作する時は成功率が露天とは違うとか
素材が少なくて済むとかして欲しかった。
144 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/03(木) 22:22:48 [ ZqB0xGzU ]: >>140
たしかにＢロードは不確定要素がでかいね
親が魔法で攻撃してくるからｸﾘﾃｨｶﾙでもしたらブームが一撃でやられて発破失敗…
突っ込むのはリスクでかすぎる
んだけど、恐れずに果敢に特攻して花火ぶちあげてる爺と娘なら
ウチの鯖にいるがなー
145 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 00:12:46 [ bzoFuev6 ]: それはあの爺孫のことかー！
146 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 00:39:43 [ on0YcO3s ]: >>142
個人的には、いまさら製作露店を削除しても以前の状況に戻れるとはもう思っていない

・装備ほしいけど現物高い＞素材集めて作ろう
・金がね～＞製作で儲けをだそう

って意識が一般の人に十分浸透している現在、無くなってもそう考えるひとは減りこそ
すれ昔ほどではないと思う
製作依頼シャウトや公式への書き込みが増えんじゃないかと予想してる

ただそうした場合、クリエイトLv4+の素材の販売で利益が得られるようになるかもしれない
型のような数が少ないものなら依頼できるけど、ミスリル合金180個とかまともな神経の
やつは頼みづらいだろうしな
147 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 00:50:12 [ f7s4pp.s ]: 武器交換も無くして欲しいよな。
もう何で稼いでいいか分からないよママン。
148 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 01:17:03 [ GER7qCe. ]: >>138
かわいい幼女の見た目多くのスミスはそれだけで続けれるはずだ^^
149 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 02:32:58 [ Jwp02SEI ]: >>135
確か、処刑のボス二匹が出したはず。適正レベルのキャラいればいいんだが
ソロは辛いな。
普通の敵は誰が出すかわかりませぬ。
150 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 02:54:28 [ KayH8KUY ]: 海外情報スレにでてたけどS制作が70になるってまじかな？
151 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 03:07:28 [ OYYhgHd2 ]: 今現在でSクリ砕ける（？）のが丁度LV70じゃなかったか（クリスタライズのLVが上がる）
そう考えたら70～72くらいで製作できるようになる方が
高LVスミスのモチベーションは保てるとは思うけど。

62止めでいいなんていってたらなんてあほらしくて75までやってられないっしょ
152 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 03:29:22 [ 2gk2GQIY ]: それでもLv75カンストした幼女好きが一杯いるわけだが・・・
153 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 04:18:12 [ Aq2IN5Lw ]: わしゃC3になって爆弾狩りが凄いことになって、
興奮して「修正喰らう前に上げるだけ上げとこう！」と
ばきばきやってたら気づいたらカンストしてただけだよ。
C3入る前は「うげー62まで上げなきゃいかんのかだりー」とか思ってたのに。
んでスミスは女でバウが男だったというだけです。
と一応幼女カンストの言い訳をしてみる。事実だけどな。
154 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 04:19:56 [ zs9FCIhI ]: オレはただマエストロの名を得たいがためだけにLv75にしたくなった男だぜ

まーだLv66だし・・・自爆ソロだけで2月までにいけっかなー
戦場もSVも混んでて場所取りからしてキッツイし・・・やっぱ槍PT行くほうがいいんだろーなー
155 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 07:01:08 [ Th/lPh4E ]: Lv66以降旨い自爆の狩場がない（ボススタン・魔法抵抗・ヒール等）
勝手に妄想してみた
敵のドロップ判定は一番攻撃を与えたキャラ（召還獣含）依存だから
自爆はLv2のままにしてパスト一家やってるほうがいいと思った。

反論おながい^^;
156 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 08:48:09 [ Z7swKeok ]: >>146
確かにそとおりかもしれんが、今よりずっと一般人の製作が難しくなるのは確実
なくさなくても、依然出てた製作する際にスミス自身が確認ボタンを押すようにしなければ製作できなくするとかね。
これをやれば、依頼のみしか製作できない。露店放置がなくなるから、かなり状況改善すると思うんだがな。
157 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 10:34:52 [ U2rv/Q6Q ]: >>135
補強版の図は処刑場のボスが落とす。それだけらしいby記者クラブ
適正レベルでフツーに挑んでも勝てない。PT向け

ただし、ソロも職によっては可能
ヒントは究極奥義ｗｗｗｗUDｗｗｗｗｗ俺KATEEEEEEええｗｗｗｗっうぇ

ところが、剣で３０秒以内に倒すのは結構難しい
倒し方を工夫汁ｗｗｗ
槍はやったことない
158 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 10:38:35 [ /qnagTbA ]: >>155
召喚者のLv依存
159 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 10:41:05 [ uf2ue8cw ]: >>157
Lv40でも大丈夫だしC最強装備で超余裕だけど？
160 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 10:47:58 [ Vm7rH7GM ]: ゲームデザイナーのセンスが伺い知れるね。

製作職から製作する楽しみを奪い、
与えたおもちゃが良過ぎたから、奪い。。。
製作詐欺が存在するから、現物売りの利益が確保できたんじゃないかーーーーー！
161 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 12:14:33 [ X4vbWDjw ]: 召喚者本人Lv依存とか嘘つくな。
樽の場合だが俺から見て真っ青で樽から見て緑の状態でアデナアイテム普通にでたぞ。
半分敵のHP樽で減らしてから一緒に攻撃な。
まぁ自爆は確認できないのでアレだが。
162 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 13:56:52 [ 64eA0Gf6 ]: 槍PTに行く時間が無く、自爆が混んでて狩る場所が無い。そんなときソロで狩れる場所で良いところ無い？因みに鈍器なしの槍のみ。Level66爺さんより。
163 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 14:02:19 [ y80L2tD2 ]: >>161
はいはいすごいすごい
わかったから脳内鯖帰れ
164 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 16:21:41 [ C2AZBgCQ ]: >>162
火炎でコンジャー爆破できないかな？
165 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 16:30:47 [ QNCunQis ]: >>135
処刑場のＢＯＳＳなら２次転すぐのＷＩＺでやれば楽に倒せる。
親に祝スリ、子も逃げながら１匹になるまで、スリして、後は祝主砲で
順番に倒せば、いける。
俺は３０回くらいしてやっとでた。
結構根気がいるけど、頑張れ。
166 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 16:31:06 [ U4/Rxs/. ]: >164
できないことはないが、時間かかって効率悪いし、他のアクmobにからまれて危険ですｙ
167 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 16:33:56 [ uf2ue8cw ]: >>164
子が全部ヒール使うから絶望的に相性悪い
168 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 16:39:31 [ 2NXd.K/Y ]: >>162
砦なんてどう？
169 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 17:28:34 [ Vm7rH7GM ]: 砦の透明人間とでかサーバントのセットはＨＰ普通にあるので、ダメダメ
170 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 18:04:49 [ GER7qCe. ]: ぶちゃけお前らスミス女が幼女じゃなかったらやってたか？
171 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 18:11:21 [ x/1/dPZA ]: 爺です・・・
172 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 18:12:00 [ 2AxlmY3g ]: 華奢なエロフとキモイオーク以外なら何でも良かった
幼女選んだのは踊りと待機のソーシャルしたかっただけだったりする
173 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 18:13:39 [ 5vwX03tA ]: 162です。
そうか、砦と火炎か～。ありがとう！行ってみます。
幼女じゃなくてもやってたかなぁ。俺はじじいの方を選んだから何とも。でもドワコはかわいいねw
174 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 18:56:26 [ Vm7rH7GM ]: ぉぃ
162　砦と火炎いっちまったぞ？
いいのか、藻前ら
175 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 18:58:06 [ x/1/dPZA ]: まだ自爆も覚えてないし

(´・ω・`)知らんがな
176 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 19:06:17 [ zs9FCIhI ]: なんか問題でもあるのか？
戦場での異常な効率にかなうわけはないけど戦場で場所がないって時にやるならば
砦とか火炎とかそんなに悪い選択肢じゃないと思うけど？

スパイトソウルなんちゃらとかLv58でいったときに自爆でやるのに固かったけど普通に黒字だったよ
177 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 19:18:00 [ pgJBh8dc ]: 確かにドワコはかわいいよ
でも、ＰＴマスクすると妙に生意気に見えるのはオレだけか？
178 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/04(金) 20:56:00 [ j1cGeVIM ]: >>174
火炎はどうかと思うが、砦はありかと。
ただし、砦はリンクしやすいので装備整えてソロかメカゴレ出してクエ絡めて
やったほうがいい。たまにはメカゴレ出せよ、錆びるぞｗ
ちなみに、砦で自爆ゴレやったことあるが、ＨＰ吸う奴の攻撃が自爆ゴレに
かなり痛かった記憶がある。あと樹がスタン持ってた気がする。
ようするに自爆ゴレのＨＰ管理が面倒。
179 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 00:51:35 [ 9YoK8ryk ]: おいおい砦でも敵かき集めて爆破狩りする気か？
普通に1匹づつ狩るか、PTモンスを爆破するのを進めてるんではないか？
180 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 01:30:15 [ lUPsv/TY ]: C4でレイドボスがほとんど現物落とさなくなったって！
かわりに材料をドロップするらしい

こ、これはもしや・・・スミス復権・・・
181 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 02:41:04 [ HDMJiZl. ]: んなわけない。
一部のスミスが工房だしてりゃおしまい。

ほんとスミスは乙っちゃうよね・・・はぁ
182 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 04:33:19 [ UOp7kaFM ]: スパイトソウル一家って、実は経験値的に凄いおいしいんだが・・・。
しかし爆弾で効率出せるのかなぁ。やったことないからわからない。
ノンアクだからまとめられないのもなんとも。
183 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 09:22:33 [ HDzUNIow ]: 砦でPT休憩中にソウル一家に爆弾試しに送り込んだ事あるんだけど
「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
という見るも無残な減り具合だった記憶がある。
本気で狩る気で爆破したワケじゃないから細かい数値とかは全然覚えてないんだけど
爆弾の狩対象としては自分的にはありえないなーという感想を持ったのだけは覚えてる。
184 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 09:31:54 [ gRC.gjq. ]: >>182
あれはHP多くて爆破にはむかない。
185 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 13:18:41 [ UiwTcySw ]: ストーブ恋しい季節が近づいてきました・・・
さて、ちゃんと点くか久々にメカゴレ出しましょうかな
186 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/05(土) 21:37:01 [ Ay2Vv1Uk ]: SｸﾞﾚがLv70以降に変更になったぞ。
187 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 01:34:18 [ AaSMQHQ2 ]: 70以降なのか
78とか言わんでくれよ('A`)
188 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 04:35:27 [ O60sz9ik ]: Ｓのクリスタライズが70だからね。
普通にスキル習得の流れから見て72じゃないの？

っとソースも何も無しに突っ込んでみる。
189 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 09:02:57 [ jQ3Ud9m. ]: >>185
ひさびさに出したら真っ青なメカゴレが出てきましたよ
えぇ、街に帰って上げなおしました
190 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 20:02:03 [ 7.ni6Lhw ]: 60％しか実装されない時点で作って売るなんてもう無理だろ･･･
191 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 20:05:30 [ HhnsTlyw ]: 海外情報に出てたな
70でクリエイト9を取得
Ｓグレはクリエイト9に移行するが、今登録されてるレシピはそのままとか。
192 名前： sage 投稿日： 2005/11/06(日) 20:14:37 [ akqxGTa. ]: えーと。流れぶった切りで申し訳ありません。
２アカでクレリックを育ててます。
lv30（クレ）になったのでlv49（スミス）と組ませてレベル上げしようと思ってますが、
スミスが使えそうな武器はサムツル+4だけです…（あとはD武器だけ）
で、lv49スミスがサムツル+4、フルプレセット、C最強アクセでも戦えますか？
素直にC武器購入ですかねぇ。
193 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 20:15:09 [ akqxGTa. ]: 下げミス＞＜
194 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 20:56:16 [ g.x/8I5M ]: 質問ノ
Ｃ４から工房数が増やせるのは、枠が増やせるってことか
それとも工房露店の数が増やせるのかどちらでしょうか？

後者だったら嫌だな＞＜
195 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/06(日) 21:56:00 [ 3CApKC6E ]: >157
超カメレスですまんが
補強板の図はネクロセンティネル近衛兵から出たぞ
処刑場のキャリパス卿の亡霊とかからは出なかったからわからん
196 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 00:00:14 [ OOIaSEJ2 ]: >>194
工房が増えるってのは聞いたことがないが・・・

増えるのは
・レシピ枠（レベルに応じて上限はある）
・倉庫枠
・インベントリ枠
・一般製作のレシピ枠
・販売、購入露店の枠

これらがそれぞれ漁獲の印を費やすことで増やせる。
漁獲の印は4000個、2万個というように必要とする数がバカみたいに増えていく。
197 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 00:08:03 [ OOIaSEJ2 ]: >>192

クレリック（Lv30）だとヒールが祝使っても400いかない
祝使わないなら300以下で、被ダメに対し回復が追いつかない。
あまり移動しない、狩場を選択して（クレはヒール以外は座らせるくらいで）
クレの殴りを完全に放棄してNグレ武器装備させて祝ヒール。

狩場は・・・美味い狩場はないな。
正直言うとLv30のクレでは組ませてもクレのMPが速攻で切れるから
クレのレベルをせめて35にしてから組ませたほうがいい。
198 名前： 192 投稿日： 2005/11/07(月) 00:30:56 [ N/hT1P6Y ]: ぅぅ…
C武器うんぬんより、ヒールが追いつきませんか…
加えて当たらない？B武器じゃあ言わずもがなですね。
とりあえずクレのlvあげに専念します。ありがとうございました。
199 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 00:38:00 [ tcm1sJYw ]: クレよりシリオラまじオヌヌメ
200 名前： 192 投稿日： 2005/11/07(月) 00:49:05 [ N/hT1P6Y ]: じつはシリもいます。が、今はクレをあげたくて…
ちなみにシリは、グラ/スミス/ハウラ（同一アカ）とペアってますｗ
…あ、ハウラ+クレでいいのか？（おっとスミススレ）
201 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 01:19:53 [ .2cYRr5k ]: 発破してるときに、ふと
「実はパストナイトってザコなんじゃね？」
と思って、青重+GAで特効してみたら見事返り討ちにされた俺に何か言葉をかけてくれ
202 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 01:44:26 [ OOIaSEJ2 ]: >>201
ちょっと装備が悪かったね。
マジェ重+タラムグレイブでパスト食い放題になるよｗｗっうぇｗ
203 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 02:12:00 [ H7Q6f7Uc ]: >>201
この雑魚が＾－＾

・・・・・満足した？ｗ
204 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 02:27:16 [ seXdprsA ]: 知人にメア重+タラムグレイブしばらく借りれたので
Ｌｖ63ＢＨのほうでソロでバストやってみたが３ＰＴでお座りだぞ？
マイシースクとヘイストＰだけだが、防御870ぐらいしかないので
スタン２連きた時点でＭＡＸＨＰから1/3までいくしな
ナイトでもＷＬでもない職はこんなもんだよ・・
205 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 02:30:30 [ BvNdpDMw ]: lv46から+4サムサムで上げたよ。
ガイダンススク(ガイダンス3相当)常時使用だったけどね。
スカは多いが、緑ネーム相手ならOp無しヤクシャより殲滅速かったかな。
回避高いヤツ（ノスラドのUE後とか）だと、フルSSでもメカゴレに
剥がされるぐらい当たらないのでそれだけ避ければ可かと。

ヒール・・・・・どうだろ？
フルzelのフルプレセットでワニ島のワニ1～2匹につき1本ぐらいの赤POT消費
だった。
ちなみにレイジ3が掛かってるとフルSSだとヒール不要だった。
シリエルがいるなら狩場に待機させといてレイジだけ入れればクレの
ヒールで余裕のような。
206 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 02:54:03 [ qdVpMDwk ]: ふと思ったんだけどさ
戦場で骨引きすぎて範囲外になってノンアクになる事あるよな
C4ではこれ応用すれば自爆狩りできそうじゃないか？
二回爆破+ホワールで殲滅できるから
ワープして帰る前に何とかならないかな
ディレイ15秒になるからきつい？だったらペアで波状爆破かな
207 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 03:13:25 [ AKN0QGws ]: >>206　激しくむり
というかノンアク化するのは攻撃目標が存在しない場合であって、
爆破で召喚者にヘイトが発生するんだから、
範囲外だろうと向ってくるに決まってる。MOBAI仕様がC3と一緒ならだが。
208 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 03:29:19 [ 4Aggd6fw ]: >>190
そのリスク代も値段に上乗せすればいいだけ
レイドから現物出ないのならもうスミスのやり放題ですよ

製作露店で誰でも作れると言っても、
失敗する可能性のある60%製作は絶対にやりたくない、たとえ割高でも確実に手に入る現物を買う、って人は多い
209 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 06:58:35 [ 7P9NdNsA ]: データ全て取ってるわけじゃないが
工房開くようになってから自分で60%挑戦はしないｗ
特に頭は60％かなり下回ってると思う。
210 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 12:59:56 [ mVCxsdjs ]: 207の頭の中にはもうC4が来てるようだな。
なにかにつけ「～に決まってる」ってやつに限って根拠がだせない
市ね。

ところでそうやって範囲外にでてしまった敵だが、ワープするタイミングが理解できない
2発目の爆弾召喚中にすぐ消えるやつもいれば、最後までノンアクのままいたり
同一エリアから引いたにもかかわらずアクのままだったりするやつがいる。
起爆から爆破までがずいぶん長いことだし、不確定な動きするやつは狙いにくいな
211 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 13:53:17 [ VV1I0cxg ]: まああれだ、おまいら。

C4が来て攻城戦始まってさ。

戦局が傾いてホール制圧されたとするじゃん？

んで防衛が奪還の希望にすがって待機部屋から出た瞬間にさ。

エンパSpSに踊りまで乗ったブームの群れがバチバチ火花散らしてたらさ。

ちびるぜ。
212 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 13:59:19 [ HTlUqrrw ]: >>211
そりゃちびるな(;´Д｀)
しかし、点火のタイミングが難しそうだ。
213 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 14:29:13 [ lFdHeMNs ]: >>157
亀レスだがスポでも出る、というかスポでしか出た事がない
214 名前： 135 投稿日： 2005/11/07(月) 17:34:25 [ jtSIFN3I ]: 補強板の図を質問したものです。
皆様いろいろとご親切にありがとうございます＞＜
やっぱり中ボスだけなんですかね；

Lv40なので死を覚悟しつつ処刑場のボスに挑んで、見事敗れました・・・
やっぱりソロはきついですorz

野良討伐PTに入って粘って買い取るか、もうすこし装備整えてがんばりたいとおもいます。
ありがとうございました。
215 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 17:36:45 [ jtSIFN3I ]: >213
スポが通るなら・・・；；どのモンスか知りたいですorz
216 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/07(月) 23:49:13 [ tuFXMvlg ]: >215
庭園のくらげとか、ディオンのそばにいるプレインオブザーバー。
今は、出るかどうか知らん。
217 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 02:21:11 [ NcjHFxvs ]: >>212
ヘイスト・BS・ヒューリーのってれば、一瞬に近い間で爆破できるんじゃね？
218 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 04:07:20 [ 9j0QBikk ]: >216
庭園のクラゲは知らんが、プレインオブザーバーは出さないぞ
スポ３種確認済み
スポは３種しかないから出ないこと確定
219 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 04:09:45 [ 9j0QBikk ]: ついでに今更で申し訳ないんだが
金属糸の図はアリ穴のノーブルアントリーダー狩ってれば１時間もあれば出る
220 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 04:24:29 [ 9xoSz42I ]: >>216-217
ブレインじゃなくてカーズドだな>>ディオン近くの梅。
あと、スポで出るのは補強板の現物で図じゃないぞ。

>>135=215
ハイネスのリアン、処刑場のテンペスト・キャリパスらしいから、がんばれ！
自分の鯖で討伐PT主催してみたらいいんじゃない？
10回ぐらいすれば出るかも。
Ｃ４になったらリアン・テンペスト・キャリパスはレイドボスになる。
現物のドロップ率も悪くなるらしいので、現物並のドロップ率を誇るレア図も同じかと。
Ｃ４で他のmobからも出るようになればいいんだけど、韓国情報は不明だね～。
221 名前： 220 投稿日： 2005/11/08(火) 04:25:49 [ 9xoSz42I ]: >>216・218
だった。ごめ。
222 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 05:52:08 [ 7h0eDk5. ]: もう猟師村やアデンなどの現地で、高い金額のＳＳを売る時代は終わった。
レース場で通常価格販売が基本になる。
どの街からも無料で飛べるからね。

高いＳＳは売れない。
223 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 06:20:01 [ AJfXTuVw ]: >>222
めんどくせーから近くの露店で買うヤツと、そんなこと知らないヤツがいるので安泰だな。
どうしても売れなくなれば街売りが安くなるだけだ。
224 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 07:15:37 [ iQk8m0yM ]: おはようございます。
他職がこんなこと言っていいのかわかりませんけど、一言。

Ｃ4でビックブームが下降修正で、もう爆破狩りができないとかって話がでてますけど、
今みたいに引いてる途中で爆弾が死ぬほど何十ＰＴも引いて狩るのではなく、
1－2ＰＴだけ集めて爆破、残りを槍で撃破などしていけば
ヒーラーとペアなどになるかもですが、効率は悪いかもしれませんが、普通に狩れるのではないでしょうか。

携帯からで読み難いかも。すまそ。
225 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 07:22:11 [ 5JnwZ8Kg ]: >>218
スポ3種確認済みらしいがスポ3種って制限に当てはまらない敵いるぞ・・・稀だが

同時にスウィープで手に入れられる物は3種類までだがスポイルで手に入れることが
できるアイテムの種類の最大数はその限りではない
226 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 08:44:43 [ g5QHAfws ]: >>224
自爆だとそんなに多く引けないぞ。
情報がwizとごっちゃになってると思う。
他は自分も似たようなこと考えてたから、その時になったらやってみる。

…まだ自爆できるレベルじゃないけどな orz
227 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 09:17:01 [ tGGludMA ]: 自爆ゴレが通常引くのは3～4PT。
現在召喚コストが600a（Dクリ1個）

これがC4でDクリ5個になるからコスト3000a
2PT集めて爆破後ガチ勝負となるとゴレ召喚から戦闘終了まで
1ターン3分（1時間に40家族食べる計算）で
一体あたりからのアデナは800aときめ打ちすると

40家族×5体×800a=160k/時間　が収入期待値

支出は1戦闘あたり　3000a（Dクリ）+1000a（BSS）=4ka
ヒーラーがSPS、SSを使用しないとすると支出合計　80k/時間

ここで清算時、DクリSS代折半が生じないとすると
160k÷2（ペアハンを想定）＝80k
スミスんも収入は0となる。　ヒーラーは80k。

生産するとなると
(160k-80k）÷2=40k/時間

スゲー美味過ぎｗｗｗっうぇｗｗ、C4はヒーラートペアハンだなｗｗっうぇｗｗ
228 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 09:30:33 [ fbpm5.YY ]: SPS込めたら 1発 15000aだしなぁ。。
爆弾代折半してくれるのかい？
普通に槍PT行ったり、鈍器でソロしてたほうがマシ
229 名前： ２２４ 投稿日： 2005/11/08(火) 09:42:09 [ ziaLId7E ]: >>２２６

何十ＰＴというのは言い過ぎ・・というか、削除ミスなのです。すいまそ。

私、ソロ槍プレイヤーなのですが、奇数鯖のポビ・イナ地帯では、
１０－１５ＰＴくらい爆弾で引いていて
モンスがわかない＆わくとき一斉にわいて危険なのです。

爆弾召喚、モンスを引く、途中で爆弾が死んで（わざと壊してるか耐えられなくて死んでるかは不明）
当然、その間はモンスが団子で待機（こいつらに手を出すなと警告がありました）。
また爆弾召喚、別のモンスを引いてさっきの団子と合流、爆弾死ぬ（同上）。まだ団子状態。
また召喚、集める、爆破、モンス残る。
また召喚、爆破、モンス残る。
召喚、爆破、撃破。
あとには金が散乱してて拾っていかない。（２、３回やった後、スミスさんが回収してました。）

このくらいの周期で狩りをしています。

たまにこっちに襲い掛かってくるしで、あるとき、スミスさんと
バトルしそうになってしまって（そのときは収まりました）、
そのときから、そんなやり方よりもいい方法があるのでは。と、考えるようになりまして。
Ｃ４のこともありますし、まだ転職したばかりですが自分もスミス育ててますし、
２２４のやり方で多数やった方が（本人にも他人にも）
いいんじゃないかなと思ってさっきの書き込みをした次第です。

あと出しですみません。

現場のスミスさん的にはどうなんでしょうか。
230 名前： 226 投稿日： 2005/11/08(火) 10:04:43 [ KLXoY8FQ ]: >>227
素敵な試算ありがとう、先輩 orz
C4までに自爆できるレベルに間に合わないと判断したら即、図を売り渡すようにします；ｗ；
231 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 10:52:41 [ tGGludMA ]: >>229
10-15PT？
う-んそれもちょっと信じがたいな。はっきり言うと、ウソだろ？
ボビーは弱いがスタンある。イナーセンもしかり。
Lv1爆弾ゴレだとボビー一家を5PTあたりで限界がくる。
つまり、5PT以上集めると、点火して爆破できなくなってくる。
タイミングを相当良くしても6PTが限界。
で、あの地帯もエリア分けがあって、そのエリアを越えると
不活性化、ワープする。
10-15PTも集めても爆破できないし、ワープで消える。
イナーセンだと4家族が限界かな。

ただ、狩場争いの結果としてmobを確保するために、他への威嚇として
スミス自身が効率の悪いのを自覚した上であえてやっている・・・という状況で
あればありうるかな。

ウチの鯖だと、ボビーイナーセン地帯は槍PTが占領中。
ストに乗った引き役があのエリア一帯を橋から橋まで走り回って全部回収してるから
そいつらがいない時間帯でしか狩りできないな。
232 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 11:00:33 [ Bjx9l2CM ]: 現行でもやれる方法でおいしい自爆狩り
スペシンとペア
BBで骨3家族引いて目の前までつれてきて爆破
爆破で固まったら即ホワール
スペシンが範囲
これで倒せる
一回の爆破で倒せるのでものすごく回転が速い
しかもまったく動かなくていいのでドムアーマーにランシア程度の装備で\いらず
推奨LVはスミス62スペシン66以上

コツはスペシンより先にホワール打って最初のタゲをスミスに持ってくる事
233 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 11:19:23 [ s6Ze0U6I ]: >>232
何故スペシン限定？
ソサラでもハウラでもいいだろうに。
234 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 11:23:55 [ 1tjCIm2Y ]: >>231
いえいえ、うそではないのですよ。
そこでやってるスミスさんの皆が皆そういうわけではないのですけど、
最近一緒になることもないですし、もう上位狩場にいっちゃったのかな。

ただ、現役で爆弾してる方がそういうのであれば、１０－１５は無理なのかな。

でも、あのときは数えましたから間違いなく１０以上いましたよ。
丘にある家の北側の広場のモンスを爆弾死んでるのに何度も召喚しながら
根こそぎ集めてました。

おっしゃるように、威嚇の意味でやってたのかな・・・カナシス

失礼しました。
235 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 11:43:44 [ tGGludMA ]: イナーセン10-15PTは【絶対】に無理。
何回爆弾ゴレ送り込んでも一回も爆破まで耐えられないだろうな。
イナーセン相手だと、4PTを反応させて引っ張る時点で
爆弾ゴレの体力は1/5が削られる。
起爆スイッチを押して、点火するまでに1/3が削られる。
爆発するまでに4/5が削られる。
スタンを一回でも食らったらそこで爆破失敗。

イナーセン10-15PT？
爆発することすらできないね。
イナーセンはパストナイトより爆破が難しいのに、そんな「狩にならない」
狩り方をスミスが果たしてするのかな？

というか、他職の妬みの煽りレスに思えてきたな。
236 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 12:01:24 [ tGGludMA ]: あぁ、ちなみに、丘の上の家の北側も北部と南部、北西の丘と東側で
エリアが分かれているから、不活性化してワープするぞ。
上記のエリアのボビー、イナーセン全部かき集めても20PTいかないだろう。
つまりワープ前提で10-15PTもかき集めてる話自体がうそ臭い。
237 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 12:24:17 [ y01xlmvY ]: これって単に10～15匹を10～15PTと書いてるだけのような。
10～15はやったことないけどLv3でもむりぽ(憶測)。
238 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 12:50:57 [ xPhagVUw ]: >>237
多分そうだろ
それなら賞味は3-4家族くらい　普通にありうる数だ
239 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 13:02:29 [ Lnb9iR/g ]: >>233
ソサラでもいいと思うが詠唱早いからスペシンなんかな？
ハウラーだと遅いし範囲魔法1種類しかないし眠り雲もないから
トラブった時逝けるので論外かとｗ
240 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 13:45:46 [ /OaWmAZE ]: 一番ペアに適してるのはタイラントだと思うぞ
３ＰＴ自分のとこまで引いてきて爆破＞タイラント範囲＞ホワール
これで片付くスミスは赤ＰＯＴ飲んでＨＰ回復
タイラントはオーガで回復
1時間で一人２００ｋ以上は稼げる
241 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 14:35:42 [ UW.qsjWE ]: 思ったんだが
3家族引いて，逃げながら爆破
↓
2個目を召喚して特攻，爆弾にタゲがいってる間に爆破
↓
3個目を召喚(ry

これでいけんかな
速度POT　ヘイストPOT使用で

爆弾にタゲがいかないなら乙だけど，それでも2発は打ち込めるべ
でも召喚コストがDクリ5なら結局...な気もする
なんかDクリ1個サモンは経費保留じゃないっけ　俺の勘違い？
242 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 15:01:03 [ oT0F5Kuo ]: タゲが本体に移るので考える方向性としては１回の工程で殲滅するやり方を考えるのがらくだと思う
やはり２－３人でどうにかするのがベストかも

ちなみに過去やった事あるぺア
WLとペア→3家族は楽勝サンダーあると被ダメが激減
スペシンとペア→これも3家族楽勝
ソーサラーとペア→これも3家族楽勝
スミスとペア→3家族楽勝

どれも回転が速いのでソロより稼ぎがいい
LVさえ上がればSVでも可能かもしれない
243 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 15:58:46 [ Ly/4PxSo ]: スミス、スミスのペアなら、ヒーラー１人いれて
スミス自身２人が、３～５セット引き
自爆を同じ場所にセットしておいて、合図と同時に爆破

脳汁出る狩り方がしたいならこれ。
がんばれば　６＋６とかＷＩＺＰＴに匹敵する数を引く事も可能。

ＷＩＺＰＴよりも人数が少なく（安定感には欠ける）、同効率出す場合の敵の必要数も少ない。

まぁなにはともあれ、

　自　爆　な　ん　か　が　欲　し　か　っ　た　訳　で　は　な　い　！！

　その自爆すら奪われる訳だが。。。

ＯＢの頃、稼げる職、金の亡者になる為に、スミス、バウ両方育成してきたのに、今では一番稼げない職。
街中では、自動販売機
アタッカーがヒーラーのような火力にされたら頭来るように、
金稼ぎ職から、稼ぎ奪っておいて平気な顔してるＮＣが激しくむかつく。
244 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 19:00:37 [ 3d8FoOTI ]: いえてるな
狩り：商売　が２：８くらいで儲かるという設定なのに
２：４くらいだもの。
残りの4はどこ行った！

でもドワ爺が好きだから続けられる

・・・・・思うが、単純に「ドワ爺」が好きならバウハンやればいいんだろうがなぁ

と自問自答
245 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 20:07:31 [ 8.2T0I.M ]: ずっと前に誰かがカキコしていたが、

スミスは商売人ではなくて職人だ

スミスでなくても商才あれば儲けることができる
商才ある香具師がスミスを使うとさらに儲けることができる
中の人の問題だと思うぞ

クリエイトスキルだけで楽にお金を稼ごうなんてｱﾒｰﾖｗ

バウをバガにするわけじゃないけど
お金稼ぐならバウをやったほうがまだいいと思う
246 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/08(火) 21:56:59 [ eiFKNi5I ]: >>227
召喚コストの召喚SSx99忘れてるぞ。
25ax99=2475aがＢＢの召喚ごとにかかる。
247 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 05:21:59 [ 8/gSgrtc ]: 魔法扱いだからSpSで祝だとおよそ15ｋって話じゃない？

妄想段階だけど、祝込みなら今より威力上がって2発で倒せるようになるなら、
一発目を遠くで爆破して、MOBが接近するまでに爆弾再召喚＞そのまま爆破で、
C4でも爆弾ソロやろうと思えばできんじゃないかな？
激しく赤字だろうけどさ。
248 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 08:48:03 [ .w36ejeE ]: もちろんクリエイトのみじゃなくて
転売士も兼業しているさ。むしろそれが本業

でも、なんだか悲しいんだよなぁ
なんで製作してないんだろう。
転売のみならそれこそバウハンに・・・
249 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 09:12:07 [ EGu33wac ]: だから、NCはスミスを減らしたいの。
なんだかんだ愚痴言ってても、君ら増えすぎなんだよ。
250 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 09:21:50 [ M2JAhc7o ]: そして、C５で少数になったスミスは勝ち組へと転じるワケだ。
251 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 09:36:54 [ BBl60byw ]: 鯖に必要なスミスの人数→レシピ枠（50）×スミスの人数
C4でレシピ枠の拡大で二倍程度まで拡大するからつまり現存のスミスは半減させる必要がある
とNCは判断したわけなのだが…

まぁたしかにスミス増えすぎだよな。
SグレがLv70だっけ？
でもLv70+のスミスなんて鯖に数百人いるわけで、余りまくりだな。
252 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 10:19:29 [ dCRbfNms ]: でもさ逆に考えたら増やしたい＝優遇職って事になるわけだけど
ダンサー、シンガーそんなに必要か？今でも十分数は足りてると思うのだが
韓国一部の掲示板ユーザーの苦情書き込みに左右されているだけのな希ガス
韓国にもし２ちゃんがあったらNCは踊らされまくりなんだろうなｗ
NCも先が良く見えていない希ガス
253 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 11:52:35 [ xGJ/goFo ]: 人数減らすつもりあるなら、自爆なんて中途半端なプレゼント用意するはずがない。

レイド現物ドロップを強さ相応に。
てか、現物出すよりも、経験値とかクエ用にして。。。
あと、製作露店廃止。
レシピ枠倍に。

ついでに、ＤＡＩ，ＺＥＬばらまきイベントあと２，３回

今からでも遅くは無い。
254 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 11:57:28 [ xGJ/goFo ]: >>245
スミスが職人なんてのは、稼げなくなった事実から目をそむける為の現実逃避の言い訳。

ドワの説明はなんて書いてあるんだ？
劣った戦闘力を稼いだ金で得た武器・防具でカバーすると書いてあったはず。

今のスミスは
アタッカーに、重マスタリ（召還）あげるから、火力さげるね。と一方的に下げただけのような気がする。
職を選んだ根本を覆すような、仕様変更をユーザーが許すから、ＮＣはどんどんつけあがるんだな。
まぁいまさらですけどね。
255 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 12:40:18 [ Zevxf9a6 ]: 某所翻訳より
Q.“ビックブム使うゾングリョングタン 99個, あまりにも多いです.”

A.“ビッグブームは基本的にパワーが弱い代わりに費用/使用便宜性面でバランスを無視した召還数です.
したがってゾングタン使用によってパワーが強まればバランス問題の深刻になる恐れがあってゾングタン使用を
阻むことを検討したんですが, 必要な場合效率を無視したゾングリョングタン攻撃も可能にさせるために 99個の
ゾングリョングタン消耗を策定しました.” - 開発チーム

なんか矛盾してね？
NCのばが開発者どもの無能さに殺意を覚えた
256 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 12:41:18 [ 2kfjO6E2 ]: Ｑ：優遇職のはずのバウより、高レベルはスミスのほうが圧倒的に多いのは何でだろう？

１．ＰＴに入ればＰＴ共有スキル、自分がバウでいるメリットが無いため

２．スミスには召喚がありＰＶＰで上位に食い込めるが、バウには無い為

３．職の特色上高レベルの狩場に誘われる事が無い為

４．狩り中に～スポれたらご褒美にリチャしてあげるよ等、のフザケタ扱いがある為

さぁ～　バウが少ない理由はどれ！？
257 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 13:03:14 [ vQbdeXKI ]: ５．高Lvにモチベ維持できるスポがないため
258 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 13:16:47 [ JNTbBokA ]: >>255
祝SpS99個も消費するなら、爆弾2回だせばいいのでは？
もしくはダブルスミス

>>256
つ【スィープの多さに（忙しさ）にウンザリ】
259 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 13:18:04 [ XlL23LI. ]: >>258
周辺部のダメージ低下はどうする？
260 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 13:27:41 [ BBl60byw ]: C4では爆弾ゴレを召喚して爆発させると、召喚者にヘイトが発生する。
このヘイトは親だけではなく子も発生している。
で、爆弾ゴレの爆破威力は周辺部では6割程度に減少しているので
パストナイト3PTを一回爆破すると3体の親とがHPが現状よりも減ってない子12体が
スミスに殺到してスタンの嵐が吹き荒れる。

遠くで一回目の爆破してmobが近づいて来るまでに二回目の爆弾ゴレの
召喚はできるだろうが、爆弾ゴレの「移動ヘイト」程度では
スミスに向けられたヘイトを剥がすのは不可能。
261 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 13:30:06 [ XlMNGVYM ]: >256
６．爆弾狩りによりソロで簡単にＬＶ上げができる
262 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 13:41:32 [ q3gBHerw ]: >>254
SSを作れるのはスミスのみ。

儲けられる仕様が用意されてるのに
自分の技術を大安売りしてユーザーが勝手にだいなしにしてるだけ

そんな穴のあるシステムを作ったNCが悪い！というのは
包丁なんかがあるから人を刺し殺す奴がいるんだ！というのに等しい
263 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 13:49:48 [ BBl60byw ]: SSを作れるのはスミスだけではありませんよ。
エルダー、シリエルは同レベル帯スミスの1.5～2倍程度のMP回復力が
ありますから、SS製作工房が一つあれば、エルダー、シリエルの数だけ
SS製作スミスが存在するのと同じになります。

そしてSS製作工房がないサーバーは存在しません。
つまりはそういうことです。
264 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 14:00:15 [ x9T4Nsv2 ]: >>263
スミスだけじゃないって？お前作ってもらってるのに自分で作った気になってるだけ。ただリチャしてるだけじゃん。どうせ戦争前にSSが売ってない時に「SS工房出して下さるスミスさんいませんかー？」が落ちだろw
265 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 14:02:00 [ haG3ufRw ]: >>264
SSもSPSもいらないからどっかいっていいよ。
266 名前： 注意事項 投稿日： 2005/11/09(水) 14:12:54 [ Z3UjpeBc ]: アカウント凍結数のご報告
http://www.hoyoo.net/japan/jp.exe
267 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 14:15:22 [ ltkz6MLA ]: だからなんでexeなんだよｗ
268 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 14:16:15 [ BBl60byw ]: jp.exe?

なぜに実行ファイル？
269 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 14:18:29 [ xGJ/goFo ]: >>264
どこから妄想繰り出してるかしらんが、製作露店が出てしまっている現実から目を背けるなよ。
270 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 15:09:43 [ BLpyXCsg ]: 266は垢ハックされるトロイの木馬だからね
クリック厳禁だよ
271 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 15:12:36 [ BTE7GIIE ]: グレートアックス60％ってC3である？見かけないんだが・・・
272 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 15:48:45 [ q3gBHerw ]: >>263
だから、エルダー、シリエルが製作露店使うにしても金かかるでしょ
その料金を1Aにしてるから自分の技術を大安売りしてだいなしにしてる
って言ってんの
273 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 16:36:09 [ uVKXkzz. ]: 266のやつ、興味本位でサイトとんでもうた；；
したら、へんなwindowでた。やば
でもウィルスバスターで検索かからんの
ですがトロイって検索ひっかからないの？
やけになってexeもDownしてCHECKしても
異常なし
でもこわいのでPCは再インストールします＞＜

うーん　へんなの貼るなよ～
274 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 16:37:50 [ 1EsU4b1k ]: exe踏むなよｗ
275 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 16:40:52 [ AiScxAZU ]: 自分で踏んでおいて文句をいうとはこれいかに。
276 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 16:55:06 [ 1EsU4b1k ]: パターンファイルが用意されてなけりゃ当然引っかからない。
277 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 17:10:51 [ nKwF7sfs ]: そもそもアンチウイルスソフトは万能じゃない。
278 名前： 273 投稿日： 2005/11/09(水) 17:34:23 [ uVKXkzz. ]: おさがわせしました
色々調べて感染してないことを確認しました。
しかし、例のものはトロイに間違いないようです。
決して実行しないように・・　
あ　私はdownしたものの実行はしとりません。

ちなみにリネのアカハック対策やトロイ対策を
詳しく解説してくれてるとこみつけました。
と　いうことでスレ違いすいませんでした。
279 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 18:20:17 [ M2JAhc7o ]: ↑
それを教えてｸﾚﾖ。
280 名前： 273 投稿日： 2005/11/09(水) 19:06:49 [ 4/J4Y7YQ ]: Lineage (Vega) Lv50+の殿堂（セキュリティ対策）
つうとこです。　ここね
ttp://vegalv50.nyx.bne.jp/misc/security/?id=basic-tspy
281 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 19:22:29 [ dUi.zwEA ]: 修正し過ぎだよな・・・バランス問題って今更
狩りでは自爆の周辺MOBの爆破力減少と召還者へのヘイトだけで十分だと思うのだが・・・
結局自爆も戦争でしか使用できなくなるね
282 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 20:02:20 [ LN7uAiHM ]: 心を奪われちまったぁ。
漢！キョウヘイブログだぜ。
http://blog.shard.jp/kyouhei/
283 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 20:18:55 [ pO0vLu2I ]: 俺は戦争に参加するためにスミスを選択したから問題なし。
なら他職の方が・・・？爺がよかったの！
284 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 20:25:11 [ 3zAM6dBc ]: >>248
お前は俺かｗ
俺も転売が本業になったｗ

ところで、製作は職問わずできる現状がいいと思う
武器防具が出回るメリットは全体を見ればプラスだしな

製作で稼げなくてもいいじゃん
クリエイトスキルに誇りを持とうぜ！
これからは職人気質を持たないとやっていけんと思うぞ
285 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 23:01:06 [ SRu2kFM. ]: リネ2始めて1ヶ月、持ちキャラはアルチのみでもくもくと自給自足プレイな俺が来ましたよ。
素材の相場や現物販売価格からみてどう考えても損してるだろうけどブリセット自分で作ってる最中。
上を見たらキリがないし、これはこれで楽しいと感じてる。

ブリ下のコアだけ出回らなさすぎて手に入らんがな　orz
286 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/09(水) 23:29:50 [ pQq9K.F. ]: >>255
読みにくいがなんとなく99個にした理由がわからなくも無い。
でも普通なら、99個じゃなくて使用不可にするだろうが。
だいたい、「一時的に火力を上げたいから」SSがあるわけで、召喚獣に追加されるのもそれが理由のはず。
そうしたら、自爆には使えなくても文句は出ないと思うんだがなぁ。
287 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 00:48:21 [ fanCqHpc ]: すいませんLv５８になり自爆ゴレを覚えたいのですが
魔法書は店売りじゃあないみたいだし記者クラブにも情報のってないのですが
どこで手にはいるか分かる方教えてください
288 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 00:51:34 [ qWZc8pZI ]: 記者クラブ
http://kisha.ath.cx/data/monster/detail/660

に情報は載ってるが・・・
クズには見つけられないんだなきっと。
289 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 01:53:45 [ fanCqHpc ]: すいません…
魔法書の方で調べてましたorz
設計図なんですね。ありがとうございました
290 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 02:32:47 [ ofr6haZE ]: 俺奇数鯖ダンサーなんだけど、固定観念をぶち壊すスミスに出会った
ので、ちょっとその話をさせてくれ

こないだ、ＤＶＣ少数PT募集（槍PTとは書いていなかった）のマッチに
入ったらPTLがスミスだった
募集が3人で、ダンサー、プロフ、シリエルの募集で正直これはいまいち
かな～と思いつつ、DVC入り口へ移動
入り口でスミスがリンクは槍で処理するからうんぬん説明していたのを
（俺ダンサーだしどっちにしろ関係ないや）と内心思いながら聞き流してた

で、バフして狩場さがしにとりあえず坂方面に移動
運良く坂下が空いていたので坂下で狩りはじめて、ぶっちゃけびびった
スミスは手近なMobを４・５匹まとめて引いてきて狩り始めやがったｗ

いきなり祭りかよ！
と思ったら、さくっと纏め上げて槍でたたき始めた
で、驚いたことに全タゲ受けてるのに徐々にHPが減る程度でしかない
その後様子をみて多くて７・８匹纏めたりしてたが、危なげが全くない
しかも、￥の間もMPQKなしで無休憩狩り
結局4人で坂下がほぼ枯れるような状態を維持してた
（ちと残ってはいた）

良く見てると、マルックナイトだけは単体か少数で引いてきたり、色々工夫
してるようだった（たまに牛乳も飲んでたみたい）

最後はMPKが来てそのスミスがタゲ引いて逃げてる間に祝帰還（スミスも
そのあと帰還）してPT終了になったんだが、なんというか・・・
狩りに色々特化してるんだろうが、スミスやるじゃんと正直カルチャー
ショック？を受けたよ
効率もさることながら、少数で常時祭りのような状態で緊張感もあり、すげ～
楽しいPTだった

ダンサーの俺がここに書くのは筋違いかもしらんけど、あまりに驚いた出来
事だったので、長文かかせてもらいました
291 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 06:12:35 [ 3YEktknE ]: なかなかいいネタじゃないか
敵(他職)を欺くにはまず味方(スミス)から　というやつじゃなｗ
これからもスミス地位向上の工作にはげむのじゃ
292 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 08:36:36 [ uOd1DkGY ]: 65のランシアデストが同じ事をこなしてた
62の青重+GAスミスでは、ケイブビーストあたりをまとめて殴っててもじわじわHPが減っていく

タラムとか揃えられたら案外できそう
そんな金はばいが
293 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 09:23:10 [ 0R5Z36nE ]: それもこれもレイジがあるお陰
294 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 09:38:56 [ GTjMGLaE ]: >>291
ワロタ
295 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 13:12:02 [ TmdChKLQ ]: >>292
タラムも青も硬さは思ったより変わらんのだぬ。
レイジの回復量は多少見込めるだろうけど。

青重　166+104+44+44+66=424
タラム　278+46+46+69=439
296 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 15:37:14 [ H1AHxDx2 ]: なるほどねぇ、たしかにほとんど変わらんね
やっぱ槍＆レイジか

そしてドワの異様な量のＨＰが役に立つ（゜∀゜）
ＣＰ含めれば最強だべ、ＨＰはデストに負けるそうだし
297 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 15:43:33 [ RmN6pyps ]: ドワと緑はHP2倍Mobだからな
CP入れたら3倍は軽いな、きっとｗ
298 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 16:01:02 [ VhhbOJKc ]: Mob言うなｗ
299 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 17:25:07 [ KOq5b9nw ]: ふと思いついた。
c4で発破後にスミス自身にヘイトがくるって事はタンクできるんじゃね？
300 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 17:31:57 [ CMgXwHwA ]: >>299
召喚＞移動＞発破

までPTMが待ってくれればできるかもな。
301 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 17:33:57 [ 0R5Z36nE ]: >>299
突っ込み所満載すぎて、突っ込む気もしません。
がんばってタンカー目指してください。
302 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 18:44:23 [ SirNGMUQ ]: >>299
槍PTの引きとかならできるかもですね。難しそうですが。
タンクはテンポ悪すぎてダメでしょ。
303 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/10(木) 19:13:22 [ 69L4Mm/Q ]: A方向にブームを走らせ、多数巻き込んで爆発→スミスにヘイト来る→PTでぼこる
ぼこってる最中に再召喚しB方向にブームを走らせ（本体は殴り続ける）そちらでも巻き込んで爆発→スミスに（ry

を繰り返せば良い。が。
タイミングを間違えるとテンポが激しく悪くなったり殲滅前に追加が来てピンチになったりするし、
再召喚→爆破のタイミング次第で30％ブームに持っていかれる上、慣れるまでは殴るの自体がおろそかに。
ノンアクは引けないし、なにより毎回Dクリを大量に消費するためスミスの収支は悪化。

C3の現状で似たようなことを実際にやってるけど、残念ながらC4では難しい。
Lv58で覚えたてのブームならDクリ消費少ないから、その短期間は成立するだろう。
今からブームを覚えるスミスはFA用にブームのレベルを上げないという選択肢も有りかもね。
304 名前： 299 投稿日： 2005/11/10(木) 22:22:10 [ KOq5b9nw ]: 本気でふと思いついただけだから穴ありすぎなのは十分承知の上だｗ
爆破によるスミス自身に乗っかるヘイト値が、BBの存在ヘイト値よか上じゃなきゃ駄目だしなぁ('A｀)
殲滅<<<<引きだったら待機させて置いておく。。。とか色々できるんじゃないかなぁと。
hp2倍mobとかなら>303の狩ってる最中に召還->殲滅->召還・・・とそんなにテンポ悪くなくかいけそうな。
ノンアクは爆破に巻き込んだら引けるんじゃないか？収支に関しては激しく同意だが('A｀)

色々試してみたいお年頃(*ﾉﾉ)
305 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 02:26:50 [ NwNX5Ub2 ]: てか、タンクくらい今でも普通にできると思うんだが・・・
おれ今70+だけど、FAできないところなんて存在しないぞ？
結界前だってFAできる

うちはほぼ毎日クラハンがあるんだけど、40後半からずっと
DVCいってるが、タンクできなかったことはそれ以来一度もない

BB使うといっても、BBで引きなんて槍前提か雲前提じゃないと
まさか雲狩りするわけにはいかないし、通常PTでそんな引きやっ
たら顰蹙もの

まぁ迎撃槍PTの引きはDVCなんかじゃ自爆スミスがベストには
なるだろうと思ってるけどね
306 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 03:38:43 [ nu65eRO2 ]: >>305
PT構成によるだろそれは。
wizがいるとタゲ保持なんか全然無理だし
弓でもお察しください状態。
FA（ファーストアタック）はできてもタンクとしては機能しないことになる。
307 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 04:06:36 [ d.t46qBc ]: >>306
wizの攻撃魔法はヘイトが異常にすくない。物理攻撃の1/10～20程度もない。
これいまだに信じない人が多いけどそれだけwizとPT組んだことない人が多いんだろうなぁ

祝福主砲を連発するよりもスリープを連発したほうがまだタゲがくるほど。
それくらい攻撃魔法のヘイトは少ないよ。
308 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 07:55:42 [ nu65eRO2 ]: >>307
C3で変ったのかな？
自分がC2でクランのスミスとよくクラハンしてたころは、
タゲ来まくりで申し訳ないくらいだったんだが。
固定できないって謝られたよ。

今は10レベル下のナイトFAのPTが多いんだけど、
ヘイトFAでもやはりタゲが来てしまうことがある。
しょっぱなから祝ぶちかますとかはしてないんだけど。

自分wizです。
309 名前： 305 投稿日： 2005/11/11(金) 09:01:23 [ NwNX5Ub2 ]: >>306
通常のナイトと同程度のタンクはできる
ただし、ただいくつか条件がある
・フォーカス短剣を持つ事
・フルＳＳ
・弓もそれなりに良いものを持つ事
・弓職がしょっぱなからＳＳ弓ぶっ放さないこと
　（ナイトいたって当たり前）
・引いてる最中に主砲ぶっ放すＷＩＺがいないこと
　（ナイトいたって当たり前）

ＳＳ未使用アタッカーに、ＦＡしていてタゲとられたことはないよ
逆に終盤はＳＳ混めてタゲ持って行ってほしいくらいだ
ＳＳ使わなかったり、鈍器もってるナイトより単体相手にはヘイト
稼ぐのは難しくない
ナイトよりヘイト稼いでるのにタゲもってくＷＩＺは、それはＷＩＺに
火力調整してもらうしかないけどね
310 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 09:16:53 [ nu65eRO2 ]: >>309
一人だけフルssが「普通」なの？
で、他の人はss使わないの？　それって普通？
自分サブでシリエルも持ってるけど、前衛がフルssだと
自分もss使わなきゃいけない気分になるけど。

補足すると、wizのときは基本sps使わない（スリープは常にspsか祝）
祭りのときと、HP回復用のHP吸える魔法は祝で入れる。
もちろんヘイト待たずに主砲撃つようなことはしてない。
311 名前： 305 投稿日： 2005/11/11(金) 11:32:43 [ NwNX5Ub2 ]: >>310
>一人だけフルssが「普通」なの？

普通じゃないの？
スミスで野良ＰＴ主催するとして、そのくらいするのは当たり前だと
思ってるんだが・・・

つうか、スミスがＰＴ入ったらフルＳＳくらいしないでどうやってＰＴ貢献
するんだ？
そんなわけで俺は20のころからＳＳ使わなかったことは一度もない
ただしゴレはＰＴでは出さないけどね
312 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 11:36:43 [ NwNX5Ub2 ]: あっと必ず全員に
「勝手にフルＳＳしてますが、気にしないでね」
といつも言ってる
313 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 11:55:15 [ HXLL2or2 ]: スミスがフルSS以前に
FAはフルSSしないとまともな狩にならん
タゲ固定しなきゃならんからSS炊いてるだけ
気を使って一緒にSS炊くと余計面倒
気を使うならもっと良く考えて欲しいのが実情
バカな後衛、アタッカーが多すぎ
314 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 11:55:55 [ FBLtdMYY ]: PTはクラハン以外では入ったことないけど、フルゴレ、フルSS以外はしたことないな…
ナイトや物理アタッカーはMP消費のスキルでSS無しでもPTに貢献できるけど
スミスで使えるスキルは事実上スタンだけでそれもPTでは激しく有効性は低い。
スキル使用前提だとスミスの事実上のダメージ総量は他職の半分以下だから
SS使って初めて横に並べると思う。
そしてフルSS+フルゴレの状態で初めてスミスがPTにいる意味が出てくる。
で、他職もSS使わないって訳ではないから、スミスの場合はフルSS、フルゴレで
初めて対等に立てるってわけだ。
315 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 11:56:58 [ Qkqo4Mtk ]: 普通じゃないよｗ

俺はスミスじゃないが、俺がＰＴＬの時にスミスを入れても
そいつにＳＳ全開しろとは思わないもの。
ＰＴに貢献してないんじゃないかと云々思い煩うのは勝手だが、
俺がお前を入れた判断にアヤつけてんのかとむしろうざくなる。
余計な出費の無い範囲でてめーの最善を尽くせよ。　ば　が　。
316 名前： 委員長 投稿日： 2005/11/11(金) 12:10:31 [ IXkU4SZU ]: 普通に言えば良いのに
どうしてわざわざ喧嘩腰で言うの！
317 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 12:24:24 [ jJ5Nwb46 ]: (´・ω・`)知らんがな
318 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 12:38:30 [ jc/cwn6o ]: 少なくともスミスがPTLのPTに入る人、スミスを入れるPTLは
スミスにフルSSや常時ゴレなんて期待してないかと(´・ω・`)
319 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 13:35:00 [ 2OZbAVg6 ]: ん～、漏れはフルSS、ゴレ出しはスミスのマナーだと考えてる。
理由は、スミスは金を注いでやっと他職並になる職業だから。
以前、とあるDAに言われた一言が今も耳について離れないorz
「ドワって火力ないから他のアタッカー入れませんか？」ドワ、儂とバウだけなんだが？樽出てますが？
まぁ、自爆や槍の威力を知らないからいえるんだろうねぇ・・・と自己擁護。
普通にやってて、他種族より金儲かる（ハズの）職で、
普通の人より上の武器を持って、SSや樽出しして狩りに挑む職で有ると思う。
正直C2修正によって、スミスは製作職というよりは前衛召喚アタッカに分類されてると思う。
野良だろうが、ソロだろうが、クラハンだろうが、出す。もう信念に近い。
金持たなければ自爆でも、制作でもやるわいな。どーせソロだけだと余らす金だ。

・・・だが、コレは漏れの考えであって、PTでSS使わないとかゴレ出さないってのは
個人の自由であり、それを非難してはならないし、使っている事も咎めてはならないような気がする。
寄生しに来る同盟員（非クラン員）に「お前来るな」といえない同盟主ですたorz
320 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 14:15:27 [ r4gus9YY ]: クラハンだと

漏れLv73、+3エリージャン、タラム重
タンクLv61、+3サムロンフォカ、ドム重

SS無くても余裕でタゲ来る
321 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 14:24:51 [ HrBNNsak ]: いや12LV違ってタゲがくると威張られても…
322 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 16:07:32 [ K654Wfn. ]: >普通にやってて、他種族より金儲かる（ハズの）職

これはもうイメージだけだね。
実際は商売するか製作するかは、製作露店実装されてどの職も条件は全く同じ。
商売する気があるＰＴ職の人なら　ＰＴでウマー　街でもウマーこれが常識。
323 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 16:18:39 [ PgzrcNas ]: ま、金稼いできたスミスとして誇りがある漏れは、フルＳＳくらいする。
してないからといって、ふーんとしか思わないがね。
するも自由、しないも自由。

逆にフルＳＳして文句言われる事に疑問を持つが・・・？
劣等感？
324 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 16:20:22 [ 0GXaYbMc ]: 製作露店が実装された時点で製作ドワの存在する理由は否定されたんだよ
ドワメインでやってた人は既にほとんどが辞めていった

もうドワなんてメインキャラで稼いてる人が趣味でやるサブキャラでしかない
325 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 16:27:39 [ Y6mABCIM ]: ワシ、ドワメインで未だにやってるが？

みんな狩りばっかに行ってないで製作せい！ｗ
326 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 16:44:18 [ uhb1JCJM ]: こんにちわ、初めて書き込みさせて頂きます。
数ヶ月前にお友達にリネ進められて始めました。
更にドワ娘に憧れてスミスを目指して日々頑張ってます。

そこで諸先輩スミスの皆さんにお伺いしたく書き込みしました。
今はお友達と遊びつつ、クエストをしてみたり、荘園で小作もしております。
まだまだ先の話ではあるのですが、クリエイトLv6でBSS（BSｐS）などの
クリエイト出来る様になると、良い収入が得られるのでしょうか？
私は別にお金持ちになろうとも思わないのですが、ここでも良く書かれている様に
フルSSや、My樽を出して友人と遊ぶのが好きです。
ただそうなると細々得たお金もたまらないのです＞＜

自分でちょっと計算すると、Bクリは砕くのも入れて10500前後で手に入ると思います。
すると56.3aでBSS１個製作出来ると思います。私の鯖では60-62が多く（ギランは60）なので
１BSS辺り3.7a、１クリに辺り1665aも儲かってしまうんじゃないかな？と思ってます。
100個のクリでも、私にとってはすごい金額の収入になるのでは？と考えています。
もちろんやられている人も沢山いるでしょうし、固定の場所で固定のお客様を得ないと回転が遅いのはわかります。
ただ方向性として、SS（またはSpSもかな）で収入が本当に得られるのか先に先輩方に質問しようと思い書き込みました。
SS製作を今後収入の基盤として考えてもいいのか？
また露天接続で２４時間出来るとしたらどれぐらいの収入が見込めるかお教えいただけますでしょうか？
327 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:03:00 [ 6bsZeveI ]: そのレベル帯になって販売露店で捌く時間分を狩りしているほうが、はるかに儲かると思います。まぁ自分の主観ですが、、、
328 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:06:02 [ FBLtdMYY ]: BSSのみ売りつづけて固定客がついて在庫できずに24時間製造しつづけると
まぁ…1個3.7aの利益と仮定して計算すると、1時間に35000個位作ったとして

3.7a×35000個＝約130k/時間
24時間作りつづけたら約3.1Mの利益だ。

大儲けだな…良かったな＾＾

爆弾狩りだと15時間狩れば3M儲かるけど、まぁ好きなほう選べｗｗっうぇｗ
俺は寝るほうを選ぶよ。
329 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:08:10 [ Ti1o23PQ ]: 諸先輩が大勢のスレでいうのも気がひけますが・・
BSSでもSS代程度は、稼げないことはないと思うけど
BとかAのショットはMPをかなり使うので大量に製作する
には、リチャがないとかなりかかりますよ。
何が製作で一番稼げるか、ちと分かりませんが
私は、爆弾使えるようになってからSS類は止めました。
製作している時間を爆発させていたほうがいいです。
BSS製作まで行ったら、早く爆弾まで上げましょう！
って　来年の２月じゃムリかな・・・
330 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:09:06 [ jJ5Nwb46 ]: クリエイトLV6から爆弾までは遠いよ
331 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:16:14 [ Gx9sRQ6Q ]: 326じゃないけど、クリエイト6から爆弾までは遠いのか…。
なら、今クリエイト5の自分にはもっと遠いな('A`)
手元にある爆弾図、手放しますね、ありがとう…
332 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:16:33 [ MBK.N712 ]: >>328
Bクリを10.5Kで入手するってのが無理っぽい気がするけど・・・。
俺はデリュデリュ砕くけどもっといい方法あるのかな？
333 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:17:20 [ uhb1JCJM ]: 326です。
やはり爆弾もやってみたいのですが、まだまだ先なので・・TT
あと狩にいける時はなるべく行ってます。
お友達が時間あくまでとか待っていたりする時間に作成して
寝てる間に放置できないかな？って思ったのです。
頑張ってお友達増やしてリネを楽しみたいと思います。
ありがとう御座いました。
334 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:19:22 [ gYdnKgP6 ]: >>332
6～8Kで作れる。すでにライバル多いからネタばらしはしないけど。
335 名前： 330 投稿日： 2005/11/11(金) 17:20:12 [ jJ5Nwb46 ]: >>331
じゃあくださいｗという冗談はおいといて

ソロメイン・鈍器オンリーでノンSSとかやってる俺の狩りスタイルのせいだ
貧乏なドワは(ry　ってやつだね

そんな俺でも希望は捨ててない
C4まではまだ間があるさ
336 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:22:28 [ kdwoHBBs ]: >>334
もしかしてアダマンアクセ70％製作とかドム盾60％製作とか？
う～ん、それめんどいよね＾＾；
337 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 17:36:31 [ 8yRQ44kc ]: >>336
コデナで剣のグレード上げて二刀にするとかだとどうなんだろ？
実際に計算とかせずに妄想だけどねｗ
338 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 18:00:57 [ d.t46qBc ]: >>336
このスレに住み着いている、
クリ原価の話題になるとしゃしゃりでてくる
非効率でとても商売にならない方法を自慢するしったか君です。

必ずもったいぶってその方法は言わずに質問や煽りが来るのを今か今かと待ち構えていますので放置しておきましょう。
339 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 18:15:09 [ tO9Fu63s ]: >>336
惜しいな
それを100％で計算するんだ
340 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 18:15:49 [ r7vZoHWc ]: 原価６K前後じゃ荘園生産品しかないんじゃないか？
それくらいで作れる実があるぞ
実によって利幅が違うけどと６K～１０Kぐらいの幅かな
二刀印紙も紙くず同然だから、デリュデリュで原価10.6Kぐらいになるね（名品館購入）
クリ単価10Kきるには城主にコネがないと無理だと思う
341 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 21:51:11 [ YC2AaVZk ]: ワシ、325だけど、冗談抜きで100%製作で6700～7200で作れる。
鯖にもよるがの。。。少なくてもワシの鯖では作れる。
>>336の言ってる事もあながちウソでは無いとワシは思うよ。

でもこれはあまり言いたくないが、もっとスミスとしてみんな製作に
もうちょっと興味を持ってもらいたいからあえて書いてみた。

レシピとにらめっこしてみなされ。
342 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 21:53:37 [ YC2AaVZk ]: ごめ、>>334だったの。。。
343 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 22:59:01 [ 2uOkILVI ]: もったいぶるなよ
ＢＯ首だろｗ
344 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 23:22:27 [ vYyQZIGg ]: シルエノンと青狼・・・どっちにしよう
シルエノンはまぁ適当な価格で、赤くてイィ（・∀・）

青狼はシルよりは硬いけど、それほどの差はないらしい
でもＳＴＲ＋３が素敵だとか・・・移動速度や回復速度もあがるそうだし・・・

う～ん

シルエノン愛好家いらっしゃいませんか～？＠できればドワ爺
345 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 23:43:55 [ FSfPojlo ]: >>326
ここの住人みたいに本音を隠さないで
素直にドワ娘に憧れてといえるだけでも、初々しさを感じて良いな
正直な話ドワ娘が神話に出てくるような姿だったらやってる奴今の半分もいないと思うな
346 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/11(金) 23:50:10 [ 6ikK2TRQ ]: >>343
ソンズそのままで売ったほうがよっぽど儲かる
347 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/12(土) 00:34:53 [ wATp1jpQ ]: >>341
製作の種類によっては多少安くなるものもあるけど
やっぱり鯖の素材相場に依存だろうね。
348 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/12(土) 14:40:23 [ 44aQNPR2 ]: 青の材料あったんで青作ったけど、青かっこ悪い。シルの方がよかったかも。
349 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/12(土) 16:58:57 [ jXOTN8cQ ]: ドムのほうが優秀なのだが、青の純白おぱんちゅが捨てがたいのでいまだに使ってる
シルは槍持つならあり、鈍器ならドムでATK気になるなら封印すればいいしな
青はDEX下がるのが地味に痛い、槍でクリが出にくくなる
350 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/12(土) 17:19:56 [ xTYUfYD6 ]: 話をぶった切って諸兄に質問

フランツで始めた新米アルティですがところで「クレイモア」の図は
どうやったら手に入れられるので？C2の資料と記者ｸﾗﾌﾞに載ってるMobを
セカンドのスカでスポやらドロップ狙いでバシバシ狩ってるんだけど・・・・

もしかして超レア？？
351 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/12(土) 17:25:08 [ 00yPUfAk ]: >>350
C2までならそこそこでたが、C3以降（つまりフランツでは・・・）
クレイモアの図の入手は困難
352 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/12(土) 20:52:48 [ dG7uJeXg ]: フォカメテオＳＳなしとＡＯＢrskフォカフルＳＳどっちがつおい？
353 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/12(土) 21:55:34 [ jXOTN8cQ ]: 63スミスで実験
フォカメテオ+3
AOBヘルス+0
ドムアーマーきてフルBUFF
フォカ３、ガイダンス３、デス３、ヘイスト２、バーサーカー２
でAOBヘルス+0フルSSの方が断然強い
１￥づつ交互にシーレンでそろしてみたが最初の1分でぜんぜん違うのが分かる
354 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 02:01:07 [ hDbMdN8U ]: 今日アルチに転職しました。先輩方宜しくお願いしますね。

+3エルバソ＆フルブリガンセットでサックとスミスに成って槍PT目指します。
それまでは、マイシー、ガイダンス、フォカ、デスウイスパーのスク使っての赤字狩りですｗ
355 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 03:11:23 [ ek54nqUg ]: Lv58～66
戦場篭ったけどレア出ね;;
つくづくレア運ないなわたし
356 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 03:23:19 [ /FLxak9c ]: >>354
転職おめでとう

槍PT目指すならスミスになる前でも異端・巡礼あたりでもPTあるんじゃないかな？
サーバーによるかもしれないけど

槍は慣れてる人と慣れてない人でカナリ差が出ちゃう武器だし
スミスになってから、と言わずできるだけ早い時期に槍に触れておいたほうがいいんじゃないかな
357 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 03:30:18 [ PvteRJZo ]: >>355 いやそんなもんだよ多分
58以降75まで爆弾ソロオンリーで育てたけど、
現物ドロップは70以降に2回あっただけ。
パストから一度も出なかった
358 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 06:05:12 [ vPfDf8Cc ]: 弱化タイプのモンスは現物のドロップ率も低いんじゃね？
あんだけ皆が山の様に狩ってんのに、Ｂ短剣のドロップ報告も今までに２回くらいしかないしな

おまけに今はＣ３だ・・・
359 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 12:12:19 [ 9MyZHkUY ]: 自分用タラム重二連敗した

もしかして・・・製作の才能無い？と思い始めた

スミス62歳の晩秋
360 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 13:11:06 [ y750g9Iw ]: C2終了のたしか3週間前に自爆を覚えてC2終了までに戦場でシル軽上ｘ2軽下ｘ1
ボス狩りでエレヴからクリスが出たけれどもC3になってからただの一つも現物出てないな・・・
361 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 13:47:01 [ xSM0McMA ]: 戦場でレアはでないね。
いらない図とカーズドボーンばかりが増えていくｗ

とはいえ、アデンビンゴで20M以上稼げたからよしとするか。
362 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 15:47:23 [ yFYq/wRA ]: この前クリス現物出たよ?戦場で
363 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 15:52:17 [ 42I.a6gI ]: 58まで槍だったのでネクカタ・庭園・悪魔ぐらいまでしか経験ないんだけど、

>>356
＞慣れてる人と慣れてない人でカナリ差が出ちゃう武器

ここんとこ教えて欲しいです。受けやってたら
SS入れてブン殴るだけだし、引きにしても集め場所の選定に多少経験則が
いるぐらいでホワール入れてブン殴るだけの作業になるから
どこで差を出せばいいんだろう？
ソロ槍なら集めるテクニックとかあるんだろうけど、大量引きしていると
槍の有効範囲はmobで埋まるから下手しなきゃ立ち位置変えてまとめる事もないし・・・
ワイド槍じゃないと多少違ったりするのかな。
364 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 16:24:27 [ C1Lyt/3Y ]: クリスは出したなぁ。今も持ってる
確か62の時に５時間連続自爆したら気付いたら有った。
迷信だが、ドロップの内容を気にしない方が出やすい。
365 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 17:37:53 [ Jho3cIOc ]: >>363
タゲる敵変えるだけで巻き込む範囲変わるとかそういうことジャマイカ?
366 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 22:08:39 [ tODCVxeg ]: >>363
ＨＰ残ってる敵に即座にタゲれるかとかそのへんかな。
ホワールでタゲ失うんで、慣れてないと棒立ちの人とかいるよね。
367 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 22:31:23 [ P7K0z0b2 ]: 30のアルチがいるんですが皆さんはどうやって稼いでいますか？
以前はSS販売をしてましたが作る手間と一晩放置で儲けが20Kくらいとあまり稼げず、20Kの為にPCの騒音（静穏だけど寝る前の静かな時間帯だと気になる）ので今は放置しずにネクカタで桑園とコデナの回収に勤しんでます。
でも、これってアルチじゃなくても稼げるんですよね・・
368 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 22:39:45 [ qA.nrJb6 ]: >>367
Lv50+なエルダーとかシリエルさんに毎日リチャ貰っておけば
寝る前に10万個露店放置できるよｗ
369 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/13(日) 22:41:52 [ EQHgbAJY ]: アルチらしく稼ぐ・・・・

メカゴレをだせ！（・∀・；）

>>354
サクッっと槍スミスしたいのなら、
エルバソ振り回していないで、最初からグレイブ一直線がいいよ
レベル２５までネクロソロ、レベル３０ちょっとまでパルチソロ
それ以降はＰＴリーダーとなって、ディオンで積極的にネクカタ槍ＰＴすると早いよ
もっちろん引き役なんて頼まれるどころか立候補しよう！2倍mobなドワをナメンナヨ！

どの道スミスになった以上ＰＴリーダーとして募集の仕方も覚えないといけないしさ
370 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 00:16:45 [ 9gDfq0H6 ]: >>367
素材を安く買い取って加工して販売なんてどうじゃろ？
36になればすごくレパートリーが増えて重宝するが、今のレベルなら
オススメは純白研磨とか強化糸、鋼鉄なんかいいと思うんだけどねぇ。

純白研磨とかは自分の製作原価に2-3k上乗せしただけでも飛ぶように
売れると思うんじゃが、、、どうかな？
371 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 03:45:23 [ OJ4tMWO6 ]: >>363
鈍足Mobと俊足Mobのいる場所で大量引きする時に
鈍足と俊足が同じくらいのタイミングで拠点に来るように誘導
とか
少々スタンしてもビビらない度胸
とか
単純にスウィープの手早さ
とか

あと、タゲの分散を調節してみたり(一人だけ良い槍持ってて引きだったりすると案外はがれない時もある)
やってみようと思えば、スキルの少ないスミスでもイロイロできまする

とか言ったら偉そうだけど、要は慣れだよ　慣れ
372 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 10:30:59 [ yR3vvXh. ]: >>369
スミスさん、PTリーダーになるの勘弁してもらえませんか？
ルーム入ってスミスいたらマジでやる気無くなるんですが・・・
せめて募集タイトルに「PTL：スミス」と入れてください.
一旦ルーム入ったら抜けにくいでしょ？＾＾；

Ｃ４情報見ても分かるように、スミスには何も期待されてませんし、
ただ自動販売機として町に常駐していれば十分です。
よろしくお願い致します＾＾

あ、製作料は１Ａでお願いしますね＾＾
推薦はしませんけど・・・勿体無いので。
ついでに６０％失敗したら材料費弁償してください。
当然ですよね＾＾
373 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 10:40:04 [ FHM2f60Q ]: 冗談でもなんでもなく・・
この上の文章書けるような厚顔無恥なヤツが、
「一度入ったら抜けにくい」というとは思えないが・・
374 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 10:50:46 [ h0rKeHQk ]: 下手くそな釣りだなー
縦読みすらないぞ

> ス
> ルー
あ、ここか・・・
375 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 10:52:52 [ UbwT36gY ]: うーん、実際どうだろうね？
アルチ時代は装備さえ良ければ、それほど職間に能力差がないし
スミスだとすると、Lv58からは爆弾でソロが普通だろう。
Lv40～Lv57が対象となるのだろうけど、最近始めた人でない限り
Lv40代のスミスなんて他職のセカンドがほとんどだ。

セカンドだから当然、Lv40転職と同時にFPAセットに、OPA　or　ヤクシャのOE
使って高速レベリングしてる。
PTだと逆に効率悪いだろう。
実際、野良PTにスミスってほとんど存在してないんじゃ？（槍PTを除く）
槍PTならスミスをとことん嫌う人ってそんないないしな。
376 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 10:55:33 [ oL6Jh3vs ]: >>372
いやいや、スミスやってると楽しいんだよ
特に製作露店ね
６０％とかに挑戦して失敗するわするわｗ
もうね、失敗した奴とか見てると笑えるぞｗ
その場に突っ立ったままで動かねーでやんの
PTLしてるとそういう奴が入ってきてね
あー、こいつDCローブ失敗したなーとか
メア重鎧失敗してたなーとかさ
画面の前で笑ってるｗｗ
今までで一番笑ったのが
メア重セット挑戦した奴が居てさ
全敗してやんのｗ
しかも、鎧は3戦全敗ｗｗ
もうね、笑いすぎて腹痛かったｗ
製作費総額13Mまいどありーって感じだったよ
あいつ、また挑戦すんのかなーｗｗｗ
377 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 11:13:27 [ iEzo2VKc ]: >>376
今日はそういう路線ですか？他職さん。
378 名前： なん～？ 投稿日： 2005/11/14(月) 12:39:52 [ lh2zYJOY ]: 移動倉庫として生まれてから何ヶ月が過ぎたことか
やっとスミスになりのんびりソロで槍している今日この頃
ソロでもいいけどやっぱりわいわいと楽しいＰＴが恋しい
そうこうしていて違うキャラでＰＴ行くようになった
他のキャラも４０になりスミスが使っていた装備類が全て
そっちへ流れ、また昔の倉庫兼ＳＳ自給専用に落ち着いた
きっとまたスミスを育てるときも来ると思う
今は３９のＷｉｚがいるから近々さらに衣替えがある
ＳＳとＳｐＳの自給が間に合わない日々ではあるけれど
文句も言わずにせっせと働くドワが好きです

・・・いや、文句言われても困るけど。。。
379 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:00:57 [ S2td7CJA ]: LV40なったばかりのスミスですが質問です。
武器をCグレに変えようと思っているんですが、いまいち悩みどころです。
ほぼソロオンリーなので槍以外の武器を考えてますが、ヤクシャはOPが
いまいちな気がしてます。
そこで、フォカ二刀、SLSフォカ、OEヘイストウォーアクスあたりを
考えています。
武器資金は２０Mまでを予定してるんですが、何が良いでしょうか？
380 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:10:03 [ 5g8qmEv6 ]: 376はそれ、自分の事ちょっとオーバーに脚色した話だろ。かわいそうに。
画面の向こうでスミスに笑われてると思うようじゃリネもつらかろう。
早く引退しな。２ｃｈからもな。
381 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:13:44 [ yR3vvXh. ]: >>379
糞ドワは武器何持っても宜しいですよ＾＾
どうせ糞なんですから。
念のため申し上げますが、サムロンなぞ持ってＰＴでも
来ようものなら即刻晒しますので。

出来ることならキャラデリして下さい。
スミスなんて鬱陶しいだけですから＾＾
382 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:28:05 [ 5UEiHTlo ]: >>372
>>378
育てられなくて諦めてしまった、高Levelスミスが羨ましい元スミス（アルチ？）の発言でした。
383 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:30:23 [ KBvbeKJI ]: yR3vvXh.
こいつ　日本語もまともに理解できないばが
いっしょにPTするとたのしそうだ^^
384 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:30:41 [ uiVY8BiY ]: >378改め>>381
385 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:35:03 [ BpGAp2t6 ]: >>380
自分がどこにいるかもわからないネット方向音痴さんでつか？
386 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:35:58 [ oL6Jh3vs ]: >>380
いや、ほんとにスミスだってば
今は75になってサブクラスでプロフしてるけどね
放置の時はほとんど製作露店してるから
こう言う楽しみ方をスミスでしてるってだけ
C2の時に普通PTとかで俺を断った奴らが失敗してると
ざまーみろって笑ってるｗ
サブのプロフが66だから、そいつらとちょうど狩場がかぶってね
よくPT（槍、普通PTなど）で会うから画面の前で笑ってるってわけ
それにしても短剣や弓、グラって成長おせーなｗ
効率落ちるからスミス入れなかったくせに
成長おせーでやんのｗ
387 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:38:07 [ S/X8qVZg ]: なんでスミスってこうも釣られやすいんだ（－－；

バウとスミス同じ種族なのに、気性が全然違うなぁ。
バウスレはこういう釣りがあってもみんなスルーしてるのに。。
388 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:43:03 [ iEzo2VKc ]: >>387
叩かれ慣れたスミスは、その釣り糸を引っ張る事によって、さらに楽しむ事を覚えたのよ。
389 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 13:57:40 [ BpGAp2t6 ]: はいはいわろすわろす
390 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 14:04:47 [ UbwT36gY ]: 釣りはスルーするより、勢いよく食いついてピチピチ跳ね回ったほうが
釣師＆スミス双方が楽しめるｗｗｗ

ようするにスキルエンチャントだよ。

煽りにマジに食いつく→スルースキル→煽りに意図的に食いついてピチピチ跳ねる
というようにスキルが強化されているｗｗ
391 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 14:06:19 [ cx6Q3/VA ]: >>379　テンプレ読むべし

ついでにシリかプロの固定ペアとかいたりすると、ヤクシャのRskフォカはいいぞ。
ま、ソロかＰＴのどっちが主体で大幅にかわるがな。
392 名前： 379 投稿日： 2005/11/14(月) 14:37:34 [ S2td7CJA ]: >>391
テンプレ読んだんですけど、ＯＥ武器に関しては説明が無いので質問って事で。
空き時間にちょこちょこやるのでソロしかやらないです。

戦争も考えてないので、ヘルスは必要ないかと思ってます。
そうすると、ヘイスト武器とフォカ武器ではどっちがいいか、マスタリありの
鈍器と無しの二刀かＳＬＳフォカの方がいいか、知ってる人に質問したかったわけで。

マジの質問なんだけど、聞く場所間違えたんですかね？
>>381みたいな変なの釣れちゃってるし。
393 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 14:39:37 [ 1Aa71yg2 ]: １stスミスＯＢから始めて先日ようやく７０に爆弾ソロもいいが最近はネクカタ入口で樽ペアたのしんでます。
通りすがりの辻￥でハァハァしています。
飽きたらＰＴ部屋作り槍かな～

１stオンリーなので自分の名前書いておけば知り合い暇人入ってくるし
本職スイプなので案外野良でも嫌われてません。

スミスに求められてるものスイプの腕と槍での引き。Ｃ削っていても進んでＦＡすべし。到着さえすればタゲ来ないようにすればヨシ。スイプは坂下全部一人で行けるように努力！
ちょっと前からスイパ時間伸びてるしね～
394 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 18:26:49 [ uGhPFZwM ]: >393
お前は俺か、もうすぐＬｖ７０の爺スミス
使途あたりではピュリのためにスイプ重要だしな、熾烈な募集でもはいれる事多い
放置製作無しでも小金もてるようになってるので、そろそろＡ重防具つくろうかと思うんだが
なんかいまいちなデザインしかないので困っている
思いきって軽装備にして地雷踏んでもいいかのう？
395 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 18:42:42 [ PFDWr9BY ]: >>387
日頃からストレスがたまっているスミスはほんのちょっとしたことでも爆発するんだよ
まだ槍PTも爆弾もなかったC1時代、
ちょっと同盟チャットでからかわれただけで怒りにまかせて同盟を解散させたスミスもいた

388や390のような発言ができるようになったのも
いまは槍PT全盛で爆弾もあるから
ようやくスミスの心に余裕がでてきたんだよ
396 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 19:17:42 [ lVwT7TaM ]: 俺は槍ＰＴスィープは無理だ
なのでひっそりソロする・・・

こつあったら教えてくれ・・・
397 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 19:26:45 [ bgxbkuiM ]: やっと63になったスミスだが。。。。翻訳サイト見ると自爆狩りに危機がｗｗｗｗ
出すのに召喚ソウルショット９９個＆敵との距離が離れるほど威力ダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはドワに対するいじめだお
398 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 19:49:08 [ kk48uY8g ]: >>396

①左手小指はシフト常駐で添えておくMob倒れたら軽く押す。
②死体Mobｸﾘｯｸ。ﾎﾟｲﾝﾄは股辺りをｸﾘｯｸかな。C2までは名前ｸﾘｯｸだったがC3から腰～股くらいに変わった。
③SCの押しやすい所にｽｲﾌﾟ
①②③を早くｗ

①で気合い入れ過ぎると指ﾂﾘﾏｽｗ
②は連打し過ぎるとｸﾘｴﾗするかもｗ

臨機応変にセンターボタンでズームアップもね

カタコム小部屋位から始めて大部屋。ＤＶＣのマルックナイトを山の中から吸えれば免許皆伝ですｗ
399 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 20:00:51 [ lVwT7TaM ]: >>398 ありがとう、今度チャレンジしてみます。

でも光った死体が消えていく時の
プレッシャー、重圧に耐えれるかどうか＿|￣|Ｏ
400 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 21:01:32 [ OJ4tMWO6 ]: 1.F1に次タゲ　F4に攻撃　F6にスウィープを配置
2.光るMobを探す
3.光ったMobが見えたら気合いでシフトクリック　どうしてもクリックできないときは真上視点でなくちょっとだけ画面を傾けてスウィープ
4.そうこうしているうちに今殴ってるMobが死んだら空でもなんでも、とにかくスウィープして、F1押してF4連打　そしてまたスウィープ
※くりかえし

ごちゃごちゃしてる時は、スウィープ発動を自分の頭の上の詠唱バーで確認
1-4を機械的にやっちゃうと、スウィープせずに次のMobどついてたりもします
槍を振りぬいてからスウィープするので意外と発動遅いときもあります
巨人で25匹とかがばーっと引くとドワ娘、ドワ爺は綺麗に埋まります

余裕のある時(光ってるのがいない等)は次タゲ殴り後に、遠めのMobをタゲり直します

庭園5家族とか巨人3部屋コースとかを一人で吸い尽くしたらゴッド
ってか無理　俺は
401 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 21:15:27 [ zVZkwyLM ]: うまいこと掴めなくてもおかまいなし。光っていようが光っていまいが片っ端から吸う。
(光ってないmobも吸えば消えるから本命が吸いやすくなる。)
402 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/14(月) 22:10:16 [ mxE3o7CI ]: ヤクシャ嫌なら
つ【ＯＥフォカ短剣】
403 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 01:44:34 [ MzrPDKYI ]: 久しぶりに樽を出した
忘却でランシア図の夢を見ながらトラを狩って見た
・・・15分で樽大破

樽のATKって1000近くあるのな　俺がDELB持っても届かないじゃん
なめてたよ・・・

いろいろ驚いたスミス62歳の晩秋　ちなみにオイラは+4SLSでした
404 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 02:06:27 [ 8.g07wP. ]: >403
それだけじゃなくて、召喚したNPCはヘイト値が高く設定されてて、タゲを取りやすい。
405 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 07:49:41 [ BMr/G8K. ]: 面倒臭いこと考えたり相場と睨めっこするのが面倒な漏れ。
C1初期にブリヘルム作って1Mで売りまくってた頃が一番華だった。
406 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 11:32:27 [ hm2UuVsE ]: OB～C1までやってた事
・製作請負販売
　流通の少ないレアな品の製作を請負う事によって、通常の値段の１，２割増しの料金で提供する。（期限付き、防具２日武器１週間程度）
・在庫販売
　スポドワもしてた為、結構な量のコアが余っていた。
　現物を作成するにはリスクがあるので、材料だけいろいろ確保し、在庫にあるコアで１セット以上揃ってる物を挙げる。
　受注制で、受注があれば、その装備を短期間（３０分以内）に作成。
　顧客にほぼ相場で提供。

これしてた頃は楽しかったよ。
407 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 14:44:28 [ tU1vwX2o ]: 製作露天も客選べればいいんだよなぁ。
/blockしている相手は利用できないとか。
408 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 15:59:30 [ LnMzmBs. ]: >>403
樽は攻撃力は高いが攻撃速度が激遅の為、実質の攻撃力はそれほど高くない
本体がフルSSなら剥がされる事は無いんじゃないか？
でも>>404の理由も有るし、６２で武器が+4SLSなら剥がれる事も有り得るか…
409 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 17:38:56 [ X/qLbzpU ]: OEしたAOBでも樽にいくよ
まぁ召還獣は使い捨てですわ
順次クリ消費になってすぐ消えてもそれほど痛くないし
410 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 18:10:32 [ GyHK26GI ]: レベル相応の武器でのフルＳＳならどうなのか、興味あるね。
62ならエリュージャンか・・・。
普通無理だよなorz...。
411 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 18:58:26 [ hhY0csao ]: lv64だけど、+4クシャクシャにフルSSでlv7樽に剥がされる事はないなー。
エリュージャンならマスタリ載るし大丈夫じゃね？

lv50～52だと、OG+4サムサム＋ガイダンススク＋フルSSでも通常mobなら剥がされなかった。
ノスラドがUE使うと半分ぐらいスカるようになってゴレに持ってかれたけど・・・
412 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 19:14:44 [ 17YPHmXc ]: 駆け出しアルチですっ！
ｸﾞﾚｲﾌﾞ、ﾌﾞﾘSなんですが。
～40までのｵｽｽﾒソロ槍狩場よかったら教えてください(>_<)へたなのか一日三回はしんじゃぃます…。
413 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 19:30:46 [ LnMzmBs. ]: >>412
槍ソロで1日3回死亡とか普通だと思うんだが
俺なんか1日で5回は逝ってたぞ

効率は死ぬ寸前の狩場が一番良いのは当たり前なんだし、効率くらい自分で比べてみてはどうか？
そうでもしなきゃ退屈なアルチ・スミスの狩が尚の事退屈になると思うんだがな
ギリギリ感を楽しむくらいで無いと槍ソロは非常に退屈だと思う
414 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 19:37:11 [ tTpIM05o ]: >>412
ソロ槍という時点で背伸びしすぎのような・・
ラグや突発的な敵出現で死ぬ危険増大されてるでしょ
瞬間経験効率いいからってアベレージ悪かったら意味ないしね
415 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 20:02:07 [ UmUa8J6A ]: アルチの場合は、

ソロ槍 = SS製造　

MPあまり気味になるで狩りメインというよりも
SS製造メインでやれば経験値も儲け両方手に入る。
まめに休憩して、休憩中家事やら雑用やれば
いろんな意味で効率がよくなる。

スペシンのソロみたいなもんだ。
416 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 20:07:33 [ XT4XlVUM ]: >>415
それってレベル低いうちしか出来ないんジャマイカ？
漏れは前それやってて死んで製作したBSSとBクリセットで落としてからそれやらなくなった
417 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 20:13:07 [ X/qLbzpU ]: たとえタゲが動かなかったとしても
mobって召還獣を目の敵にして襲いかかるからやっぱり死にやすいよ

PCはじっとしてたら横沸きしたのに襲われないけど、
ゴレにはすごい勢いで襲ってくるから
418 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/15(火) 20:24:05 [ UmUa8J6A ]: >>415
1行目を読めとなんど（ｒｙ

ソロ槍ほぼ58までぐらい
59～のPTMOBは、スタンもってたりヒール使ったりする奴多すぎで
スキルの持ってないスミスにはちょっと荷が重い。

クラス最高装備でも着てればまぁ～そこそこいけるが、
素直にシリエルさんに頼み込んでペアしてもらったほうがいい。
419 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 00:55:37 [ RsQ0a/nM ]: >>412
いい装備してるな
即席栽培ならこんなんどうだ

２０～２５　適当なところでやっとればスグ上がる
２５～３１　パルチザン　ゲリラ　レイダー
３２～３６　パルチザン　サブリーダー　リーダー
３７～４０　アリの巣　アントオーバーシーアのいる部屋
　　　　　　　　　　　　　自信があればさらに奥へ

相手するのは、せいぜい３～４匹にしとけ
ヘイスト１ＰＯＴと赤ＰＯＴ飲んでればまず死ぬことはない
420 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 01:22:14 [ RsQ0a/nM ]: ちと訂正

３２～３５　パルチザン　サブリーダー　リーダー
３６～４０　アリの巣　アントオーバーシーアのいる部屋
　　　　　　　　　　　　　自信があればさらに奥へ
421 名前： 412 投稿日： 2005/11/16(水) 09:01:26 [ fo55qrCU ]: >>419
おぉ！ありがとうございます(>_<｡)
引きすぎに注意してがんばります！
422 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 10:34:04 [ 5LCl5imQ ]: うちの鯖ではサブクラスドワ爺、シルレンとヒーラーしかみたことありません。

で質問なのですが、『爺』のサブクラスの戦闘モーションはどんな感じですか？

・wiz主砲・・・？（娘はくるくるまわるやつ）
・バフ・・・バンデージと同じ感じと聞きました。
・ダンス・・・ソーシャルのダンスと一緒かな？
・シリエル・・・ショットスキルを撃った後しりもちをつく（確認済み）

また同じwizでも種族によって違いがあるのかも聞きたいです。
423 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 10:41:09 [ 1uYVHJFY ]: スイプにアキュって効いてる？

俺の体感では感じられないのだが、、、
424 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 11:09:11 [ iVKWaQOE ]: >420
赤字気にしなければネクカタとかもいいとおもうよ
425 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 12:00:06 [ QwsDC7jo ]: ゴレはPCよりヘイトが高い→アクMobはゴレにタゲが移りやすい

ノンアクMobの場合は先にスミスが１，２発殴ってからゴレにも殴り始めさせればまずOK。
アクMobならスミスが弓で遠距離から（Mobがゴレを見つける前に）FA入れる。
狩場により可能ならゴレは動かさず、ゴレの待機してる場所に引いてくる。

我ながら、そこまでゴレに気を遣ってソロするくらいなら槍PTでも行ったほうがいいとは思う。
426 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 17:04:23 [ bTwMC19o ]: >>423
C3からだったか固定(0.5秒かな)で影響ないはず。
427 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/16(水) 17:09:44 [ .O9.kdp. ]: >>421
>>420のアリの巣からは既に薄青になってると思われるので赤字は覚悟しておけよ
尚、同じ赤字なら異端の方が経験値は稼げる
スカならあそこで赤POTスポれるから自給自足も可能だがアルチだと結構な赤字
アリの巣も結構な赤字だがな

金に糸目をつけないなら異端がお勧め
QヘイストPOT＋赤POT＋ガイダンススク＋フルSSが行けるなら異端が一番早いと思われ
異端の一番手前で上記の条件なら３０からあそこで行ける
３６辺りからは大部屋２つ使えないと沸き待ちするくらいになるがな・・・
そこまでの赤字を出したくないなら３２からにした方がいい
３２からならガイダンスを除いても何とかなるだろう
Qヘイストか店売りヘイストかは状況次第

尚同じく２０代もネクロが早い
この辺りなら赤字もそんなに出ないし良いんじゃないか？
スク関係もここならそれほどいらない
店売りヘイストPOT＋赤POT＋フルSSで２０～２８までは行けるな
このプランだと２８～３０と３７～４０がちときつめ
ネクロの最奥は流石に店売りヘイストPOTではきつい
だが２８で異端の一番手前もきつい
３７～がきついのはどの職でも同じ（WIZ除く）だから我慢しろ
428 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 00:35:13 [ ymj9mk2k ]: >>422
爺でサブクラス　うちの鯖みたことないｗ
娘ばっかりですよ・・・
429 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 02:54:37 [ BvWN7obY ]: 爺のダンスは必見
ソーシャルのダンスと一緒なわけだけど
両手とも剣を持ったままやるので糸巻きしてるよう

ヘイストかかってると超高速でいーとーまきまきする
430 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 05:20:15 [ 3ve9Wadk ]: ぶちゃけ何でドワ娘ばかりいて、しゃべり方が「あぅあぅ」「ｼｸｼｸ」「うあーん」とか
ヲタっぽいのが多いんだ？爺が嫌なだけなら普通にしてくれ・・・
431 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 05:24:51 [ GFzh5IdE ]: ドワは幼女と爺という極端な性別分けしちゃってるからキモイのが偏る
432 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 08:23:10 [ QX0Eptyg ]: >>429　見てぇ…ｗ

うちの鯖で見た爺様はサブがシルレンだった。
ダブルショット打つと反動でどすんっ！と尻餅つく姿がなんともいえずに
愛くるしかったｗ
433 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 12:27:55 [ Z1/lvue2 ]: とりあえずドワ爺こそが最強にかわいい
434 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 16:05:00 [ Wg6Decvc ]: そういえばＣ４の釣りってＭＰ使うの？
スミスは釣りしながらＳＳ製作ってスタイルになるのかね。。。。
435 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 18:38:54 [ ZkMYQTXQ ]: もし釣りのリーリングとポンピングがMP消費付だったらorz
436 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 21:01:35 [ rUS5euck ]: 使っていないキャラとかもう育てていないキャラを除くと
爺：小娘比率はどんなものだろうな
437 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/17(木) 23:48:42 [ nQnOUIx. ]: >>431
いろんな趣味の人を取り入れるのに止む無いんだろう。

あと無いのはオバサンと男の子ぐらいかｗ
438 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 10:08:48 [ c5fvDP7o ]: ホワールウィンドってSTR上げると威力上がる？
439 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 10:30:57 [ fcx8.4fE ]: 通常攻撃力が上がった分だけ威力は上がるだろうな
440 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 10:34:14 [ c5fvDP7o ]: ありがつん。
試しにドム重効果有で10回平均1149.9、効果無で10回平均1114.2だった
441 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 10:36:08 [ 8kDQ1B3U ]: >>438
ＯＰＡとタラムグレイブでホワール一撃のダメが１００くらい違うとか聞いたことある
攻撃力で差がつくってことだから、力の染料も効果あるだろ
442 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 11:02:36 [ c5fvDP7o ]: 　　　　　　　　　　ちょっとマモンの商人行ってくる
　　　　ヘ(　`Д)ﾉ
　　≡　（　┐ノ
　　:。;　／
443 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 11:55:58 [ c5fvDP7o ]: S+5 C-5にして同条件で10回平均1229になた。
投資額に見合わんな・・・がまぁいいや
444 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 12:21:06 [ 9E2q3eRU ]: ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ　迅速すぎｗｗｗｗｗ　　GJ
445 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 13:09:24 [ W1VyUClo ]: うむ、和んだｗ
446 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 13:18:37 [ c5fvDP7o ]: 本体lv64 自爆ゴレLv2でパストナイト二回爆破ホワウィンで殲滅完了。
武器は+3ランシアOPｸﾘｽﾀ
+3プレレザセット、ドム頭ドム手（こっちは両方+0）
s+5 d+4 c-9

二回目やったらパストナイト親のHP0.1mmくらい残ってた。
ランシアOEで確実に仕留められそうだが

さすがに萌えるとﾔﾊﾞｽなので勘弁してくれ
447 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 16:53:28 [ Wbk5enlM ]: つB-DAI
448 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 17:44:26 [ P93Scu5U ]: つタラムグレイブ
449 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 18:16:42 [ pKGfD1J2 ]: >>446
パストが自爆Lv2ｘ2＋ホワールで殺せないときは
自爆のどっちかがレジられて半減してるときだと思うんだが
450 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 19:44:43 [ C.IxZe7A ]: 20～40の高速育成について聞きたい事が有るのだが

高速スレではＡＯＢのＯＧでＦＡされているのだが
自分は、+3クレイモアでフルスク＆ポット回復で行こうと思う
それで、染料でＳ+4　Ｄ+4　Ｃ-8しようと思うのだが、果たして
高速育成に効果有るのかどうか、実体験＆数字検証者の人お願いします。
451 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 19:53:14 [ MZJLtVSM ]: んークレイモアドワに持たせたことあるけどウイングスピア持たせるより育つの遅いよ？

あと染料っておまえさん・・・
452 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 19:54:16 [ a6NTbcjY ]: 先にゲームの仕様を理解しような
公式に書いてるっけ？　染料まわりのことって
453 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/18(金) 19:55:56 [ P93Scu5U ]: >>450
一次職用の非高級染料は+1のしかないし、二つしか掘れないので最高は+2。
二次転職後には効果が無くなる。
無いよりはマシだが、lv20代じゃ底上げ量も知れている。
それでも入れたいならCON削っとけ。
454 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 01:27:34 [ jkhSo65c ]: 詳しく有難う＞453

+3エルバソにしときます＞451
455 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 09:44:15 [ X/Ppt1Ng ]: >>450
ちょっと待て
>>451はクレイモアがダメと言っているのではない
>>451は　単体攻撃武器＜槍（複数攻撃武器）　と言っているんだ
エルバソとクレイモアでは圧倒的に　エルバソ＜クレイモア

槍は素敵よ。フルＳＳでも黒字だもの。ヘイストＰＯＴをLv1で抑えておけば確実に黒
ただし、薬代が結構かかるし、慣れるまでは自殺行為に等しいような狩り方だからね。
クレイモアで一体倒している間に、グレイブならば一度に3体を狩ることができる
時間の短縮に役立つ
456 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 11:53:06 [ dbZpcAZY ]: 1st：馬サマナー65　2nd：スミス41
もぅＰＴ不遇がどーたらとか慣れた

ドワ娘のＯＰＡ+フルプレの見た目が嫌でベグ(+3)+コンポジ(+4)にした私は負け組みでしょうか？
槍ＰＴでも入れたらいーなーとか思いつつ　槍ＰＴスレ熟読中
457 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 12:35:21 [ hDR8hm2w ]: >>456
負け組というより、寄生する気マンマンの勝ち組って感じ。
458 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 13:03:41 [ VWKjMP/s ]: >>456
「OPAとフルプレ買えるんだけど、見た目が嫌でこうしたのー」なんて言ったら、
PT中に寒い風が吹きまくること請け合い。
下手すると晒しスレ行き。

野良行かず、クラハンオンリーなら好きにしてくれと思うが、
やはり祝ヒールしまくってる後衛や
ss垂れ流しタイラントからは殺意を抱かれるかもしれないね。
459 名前： 456 投稿日： 2005/11/19(土) 13:05:11 [ k867zcY6 ]: やはり性能のみ追い求めるしかないのか・・・
460 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 13:08:34 [ lLN7BoUQ ]: >>459
つ　【dai、zel】
461 名前： 456 投稿日： 2005/11/19(土) 13:13:53 [ k867zcY6 ]: やはり燃やし尽くして破産するしかないのか・・・
462 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 14:36:23 [ 6WcUdI8o ]: つ【染料】
463 名前： 456 投稿日： 2005/11/19(土) 14:40:45 [ dbZpcAZY ]: やはりS-8にしてD+4C+4のうはwwwをＫwwwうぇぽするしかないのか・・・
464 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 15:25:15 [ 6AXfdzhI ]: ソロなら見た目でいいと思うが
野良なら性能重視にするのが当たり前
周りはお前の見た目なんて関係ないし
465 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 15:54:56 [ ALVFDF2I ]: Lv相応なら問題無いだろ。
466 名前： 456 投稿日： 2005/11/19(土) 16:02:32 [ k867zcY6 ]: やはり槍PTは効率厨の集いであり各グレード最高品(+3前提)装備するしかないと悟った素材工房日給25Kスミス
467 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 16:04:35 [ k867zcY6 ]: とりあえず一縷の望みに掛けて、引きとスィープ練習してきまつ
468 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 16:38:22 [ s35F4OiU ]: 67以降爆弾どこでやってます？
砦のPTMOBやってるんですが、赤字にはなりませんがノンアクでいまいちな
感じです。
469 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 16:53:19 [ uuPZUPyg ]: 空いているならブラディー＆パスト混成地帯が一番良い。
こちらの鯖ではもうあの辺りから東はWizが常駐しているけどね・・。
470 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 17:37:01 [ uA0wjm3g ]: 70まで戦場のパスト一家で充分
薄青混じるようになるが他にいい場所が無い
70なったらSV
471 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 19:57:23 [ qh5e3pdU ]: >>468
先ずは過去でスミスPTをする事をお勧めします。
472 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/19(土) 21:08:23 [ VWKjMP/s ]: 別に、金ない奴が精一杯アデナはたいて
やっと買いましたって装備がベクトとコンボジなら
誰も文句言わないさ。むしろおめでとうって言うね。

そうじゃなくて、アデナあるのに見た目優先装備して
野良に出かけるのがどうなのよって話だろ。
自分ができることをしないのはどうなのよって思う、それは効率厨なんですか？
なら、お前は見た目という自己満足を追求する厨だろうと。
PTでの効率はPT員みんなのためになるよね。
あんたの見た目効率はあんたの自己満足でしかないんだけど。

見た目優先で殲滅速度とかどうでもいいタイプなら、
そういうお友達集めて楽しくPTしてくれよ。
野良で募集かけるな。
473 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 04:17:13 [ fW4F/EQI ]: 武器は+3OPAで防具はフルzelのコンポジセットでもダメなのかな？
フルプレは・・・あのチェック柄がどうもダメなのよねぇ。
474 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 04:51:02 [ kInd6Uq6 ]: >>473
FAでもしない限りフルプレセットのHPボーナスは50台スミスにとってたいした差ではない
鈍器持つなら盾防御のセット効果が生きてくるから優秀だけど槍だとそんなに差がない
フルZELなら尚の事セカンド高速育成の転売考えた＋０のフルプレとDEFでたいした差にならないしなｗ
漏れも５２まで+4コンポジでこなしたな、ドワ子にフルプレって中華っぽいから嫌い
475 名前： 456 投稿日： 2005/11/20(日) 09:45:16 [ QEKykCok ]: 1stから資金横領してOPA+3の購入しますた
しかしFPだけは装備できねぇ　コストと見た目と性能がアンバランス杉
コンポジセットのフルZELで許してけれ
476 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 11:37:46 [ 9p1zrSV2 ]: 許すも何も、俺なんてＯＰＡにＣ最高アクセとかしていて、
さらにB装備もそろえ始めたくらいなのにコンポジだぜｗｗｗｗ

何かいわれたらＭＲ重視とでもいえばいいよ。

(-A-)oO(実を言うと盾装備しないとMRあがらないんだけどね)
477 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 13:59:29 [ YT6h8lfs ]: >>472
効率だけが目的で楽しくプレイとかどうでもいいタイプなら、
そういうお友達集めて黙々とPTしてくれよ。
野良で募集かけるな。
478 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 16:17:03 [ DJ2710jU ]: >>477
野良は効率重視だろ
じゃなきゃ、シンガーダンサーなんていれない
別にいなくても狩れるんだからな
479 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 18:37:50 [ osvNW2kI ]: >>477
効率優先＝楽しみどうでもいいって
どうしてなるの？
効率と楽しさは別に相反するものじゃないでしょ。

私はきちんと動けないでのろのろＦＡする人や、
オーバーヒール連発でＭＰ枯らすような人がいるＰＴだと
楽しいと思えない。

でも、クラハンで効率無視構成になることはいつもだけど、
たとえプロフがＴＬするようなＰＴでも、
きちんとひとりひとりが自分ができることをやっていれば、
経験値効率は上がらなくても楽しいと感じるよ。

効率追求＝楽しくなくて悪いこと、と決め付けるのは
効率悪い＝悪とくくる効率追求はと変らないよ。
480 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 21:12:11 [ 9p1zrSV2 ]: 効率の追求というのも楽しみの一つってことだな
481 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/20(日) 22:22:04 [ DyNWuJMU ]: うちの効率無視クラハンは毎回全滅するけどなｗ
ヒーラーいないからｗｗｗ

赤歩tPO満載して傲慢に突入とか、クラハン終了後は赤字で経験値も減ってる・・・
SPだけは増えるけどな
482 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/21(月) 01:09:04 [ Nd60oRE2 ]: つかんことを聞きたいが、Lv62くらいのPTって1￥あたりに何％出れば及第点？
最近、ネクカタ等のPTの募集が「FA」になっててナイトに限定されてない募集をよく見るんだわ
もし、及第点出せる並に働けるならマッチに飛び込んでみたいと思うわけで

ちなみに用意できるものは、アバ盾　青重　+4サムロン　だ
483 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/21(月) 01:19:47 [ sAx91hI. ]: >>482
ＦＡ？釣りか？

じゃなきゃフルＳＳじゃないとタゲ固定できんぞ
484 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/21(月) 02:07:37 [ jn2FeTjI ]: 普通ＰＴのＦＡでナイト指定してないのは回避ＦＡも含まれてるからだよ。
それにそのLvで装備じゃＦＡしても次の瞬間アタッカーにタゲ移ってるぞ。
485 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/21(月) 02:15:22 [ 9OBtYJPk ]: スミスでＦＡ募集に入るのはいかがなものかと思うけどね
自分で募集してＦＡするならいいと思ってるけど

ただし、そのぶんフルＳＳしてがっちりタゲ固定したり、下手なナイトよりも
ＦＡに自信があることが前提だと思うが

あと62で+4といえども、サムロンはきつい
ＰＴ募集するのであれば、Ｂグレの剣か短剣用意した方がいいと思うよ

ちなみに62の頃はクラハンの効率追及しないＰＴがメインだったので、
良く覚えてないが、自爆狩りとそう大差なかったように覚えてる
486 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/21(月) 10:16:19 [ KMzW6jS. ]: >>485
クラハンが自爆狩りと大差ない効率ってすごいうらやましいぞ。

うちのクランはFAとヒーラーと自分がレベル60代後半、それ以外
の大半がレベル50台だから、3時間やっても１～２％なんてことが
普通にある。
487 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/21(月) 14:01:20 [ JePdSVu2 ]: >>486
スミス・ダンサー・プロフ・エルダー・バウ、後衛以外A装備で
傲慢7FフルSSやってようやく爆弾ぐらいだったぬ。
自爆狩りとそう大差ないクラハンって・・・・槍？？
488 名前： 485 投稿日： 2005/11/22(火) 00:51:40 [ jHpF0opg ]: >>486,487
あ～すまん、誤解を招く書き方だった

当時は、クラハン以外ほとんどいってないから良く覚えていない
効率重視ＰＴでいって、爆弾と同等程度だった

って意味でｗ
クラハンは爆弾の2/3程度だったように覚えてるが、結構あやふや
うちのクラン、商売好きが多くてバランスはそんなによくないんだが
前衛フルＳＳだからそこそこ効率出る感じなのね

アタッカーはシルレンだけで、あとはスミスとかバウとかナイトなん
かがアタッカー代わりだったよｗ
489 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 07:45:44 [ Wq.WcTo. ]: 補強板と金属糸の図がでないよーヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!
みんな持ってる？
公式ＱＡでリトマルが…って書いてあったけど、
そんなモンスなんている？
ノーブルアント、タイクオーク、
ハイネス、処刑のボスは水色ネームだからだめぽ(´･ω･`)
490 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 07:51:44 [ Q8nkValU ]: 神殿の骨っこ＞リトマル

ノーブルアントあたりが水色ならちと厳しいかな(´･ω･`)
491 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 08:06:14 [ iDaA5UD2 ]: 金属糸図なんてサブキャラ作るときにアリの巣に篭って高速育成すれば
10枚くらい楽勝でドロップするからいっそサブキャラ作ったら？
492 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 08:33:51 [ Vj3SJt5Q ]: 金属糸の図は１時間くらいタイクオーク狩ってたらでましたよ。頑張ってればそのうちドロップするかと。

補強板の図は処刑ボスへＧＯ－だ。
493 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 09:19:18 [ Sr2aAjEo ]: >>489
前にソロ部屋PTに入ったら金属糸図一杯持ってる人がいてタダで１枚もらったよヽ（ ´▽｀）ノ
494 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 09:33:37 [ OGrKtD6w ]: 俺もソロ部屋行ってくる！
495 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 10:04:44 [ O/IZQbAs ]: うっかり自爆ゴレ3とっちゃった俺様が再登場

パストナイトの経験値が糞過ぎて萎える。なんか取り巻き二匹だけが、二発で死ぬし薄青だし。
ブラッディロードは取り巻きヒールが萎えるし三発いるし。

66超えたスミスってやっぱ槍PT行きですか？
496 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 10:10:09 [ O/IZQbAs ]: もちろんSVや戦場北東部のモンスターも試したよ・・・('A`)
497 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 10:23:22 [ Sr2aAjEo ]: 68スミスですがSV単身で行ってウォーム一家で自爆狩りしてみると
ウォームだけ先に死んで虎とゴレームは生き残ってしまうんだよな

昔のような槍PT寄生に逆戻りなのか
498 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 10:38:41 [ fjE8zsd2 ]: ４３のスミスなのでですが...
ＰＴの募集が中々ありません。
ＰＴ主催しろって言われそうですが...引っ込み思案な性格なので
なかなか主催に踏み切れません。
中のよいシリエル姉さんがいるので、ここまで頑張って
これましたが...シリ姉さんのレベルがドンドン上がってしまい（人気がある）
私とのレベル差が開く一方です。（そのうち、見捨てられるかも＞＜）
ソロで43のレベルですと、どの辺で狩るのがお勧めです？
装備はポモナイベントで儲けましたので、ＯＰＡワイド持ちです。
目標はレベル55のＡ-ＳＳ製作ができるくらいまで...かな。
499 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 10:50:11 [ OS.u4K4Y ]: >ＰＴの募集が中々ありません。
スミス募集なんて野良PTがあったら気味が悪いわｗｗｗ
Lv1からLv75までソロ100%でカンストするのがスミスのあるべき姿だよ。

>ソロで43のレベルですと、どの辺で狩るのがお勧めです？
アカPO満載＆非常時の牛乳もってアサルト一家だな。
オーレンで家門の栄光クエは受けておいて頻繁に往復すれば儲かるよ。
500 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 11:00:24 [ oadhk8Jc ]: >>495
我慢してブラッディ一家とパストの混成を狩る。自爆メインなら誰もが通る道だ！
Lv70でLv4になったらダークガード。Lv3でダークガードはスタンで壊されまくってお話にならない。
Lv73辺りでSV。自爆自体のLvは変わってないがSVは広すぎてペナの少ない間は戦場の方が美味い

>>497
藻前さんの精進がたりん。
ヒュージフットマークは流石に俺も残るがキメラはきちっと巻き込んでシャドーと同時に倒せる。
大体Lv3で行ってもマゾイ・・・
501 名前： 497 投稿日： 2005/11/22(火) 11:22:58 [ Sr2aAjEo ]: 　　　　　　　　　　　　　　わかった　過去戦行ってブラッディー一家狩ってくる
　　　　ヘ(　`Д)ﾉ
　　≡　（　┐ノ
　　:。;　／
502 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 11:32:45 [ t/x1QCys ]: ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ　メンテ中ｗｗｗｗｗ
503 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 11:53:06 [ mtgWMDxg ]: >>498
猟師でタイクオーク、ワニ島でワニあたりもいけるかな。

おまいの処の鯖は槍がそれほど盛んでないのかもしれないが、槍師募集はよくないか？
槍PTでバウではなく、ドワ募集になっている場合や槍師全般募集の場合はスミス歓迎の場合が多いぞ。
庭園槍でも行ってたらあっという間にレベル上がるだろ。
504 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 12:01:41 [ SDNIaMjU ]: >>498
そのレベルでOPAワイドなんてりっぱな武器があるなら
野良槍PTに大手を振っていけるだろ。
スミス限定の募集はあまりないだろうけど、
槍ドワとか槍持ちみたいな募集ならどんどん行ってよし。
505 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 12:13:03 [ 23AJdHuc ]: >>495
>>500の通り。
ソロメインならLv72までは戦場に通う。
槍は知らない（というか行った事すらない）。
爆弾だけで食べ残しなく倒せて経験値おいしいのは、爆弾Lv1-2のパストの時か
爆弾Lv4-5でのSVの中央くらいしか無い。

>>497
72まで過去戦がんばれ。
SVのゴーレム（魔法耐性有）確実に食べるには、
爆弾Lv5で４回爆破＋ホワールでないと厳しい。

結局サブクラスクエスト、レイド以外はソロで完了。
巨人奥、傲慢の塔上層、DVCカリック爆弾抱えていたら
MPKと間違われること多々。。。
506 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 13:28:47 [ DkJmVT5g ]: >>497

　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　殴るしかできないのは寄生スミスだ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　引きとスウィープをソツなくこなすのはよく訓練されたスミスだ！　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　勢い余ってヘルス鈍器とストライダーまで買ったけど槍がGAなのはこの俺だ！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント槍PTは地獄だぜ！フゥハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|

はじめてなんですけど　引いてみてもいいですか？
思えば庭園でこのセリフを吐いたのが全ての始まりだったなぁ
507 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 13:29:37 [ DkJmVT5g ]: アンカーミス　>>498
カッコワルス
508 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:09:33 [ YVut4MYA ]: つーか40-47くらいまで槍PT募集ってほとんどないよね。
たまにクルマ槍とか烙印、ワニ島槍募集があると食い付きが良いから、
需要はあるけど、主催する奴が少ないってだけだと思う。

40まで巡礼や異端が盛ん、48からは庭園や悪魔島が盛ん、
その中間が抜けている感じ。
509 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:22:08 [ nvAbqRd. ]: LV55で異教徒入り口付近でソロ槍してたんだが
最近中華PTが部屋を占領していて空いてない
コナビ等は痛くて休憩が多くなるくせにEXPが少なめ
どこかいいところがないか？
BUFFはシリエルから外部でもらえる。
510 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:25:06 [ AQAC3UM6 ]: 40-48はワニ島で鈍器ソロかヒーラーとのペアがうまいからな。
フルSSでも荘園とクエ、ドロップアデナで赤字にはならんし。
511 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:29:07 [ eNsm7fEc ]: >509
ヒールも外部シリから貰ったら？
まぁVレイジついてもお座りなんて時点で
槍捨てたほうが身のためだが
512 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:42:17 [ OS.u4K4Y ]: >>509
コナビ痛いって…ブリガン+グレイブ装備？

シリエル外部バフヒール付きなら、FPA+ポールアックスでも経験時給30%　アデナ時給200kだろうに…
513 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:51:07 [ KKRYszq. ]: だね。スタン無し、ノンアクのコナビ一家はソロ槍最適ｼﾞｬﾏｲｶ
HP半分だから短時間で狩れるし。
槍の才能ないんじゃないの？
514 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:53:48 [ SiWPUOmg ]: 55でシリエルバフ付けばコナビむちゃくちゃ快調
詳しい数字は忘れたけど，感動するぐらい時給が伸びたように覚えている
当時の俺の装備が　アバ重崩れ　+5OPA　高級POT併用　これで
シリエルに辻貰えた日にゃぁ休憩0で20分間夢のような狩りができた

ベクドでも使ってるんかな　槍をOPAあたりにしてみたら？　かなり違うと思うよ
装備の更新ができないようなら　2PC扱いを上手くなった方がいいかもめ
515 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 14:56:14 [ YVjN6cJc ]: ２アカシリエルでスミスの５０～５８を槍コナビ乱獲してたら、自爆ゴレがたいしてうまく感じられなかったｗ
516 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 15:40:08 [ aOgMCFLs ]: >>509
シリエルLvいくつよ。
同Lv以上なら、コナビ2PTぐらいならまとめて喰えるぞ。
55の頃は基本2PT、シリエルのMPに余裕があれば3PTで狩ってたと思う。
うまくまとめれないとお座り必死だが、それじゃ槍使いとしては話にならん。

>>515
2PCで自爆はいまいちだな。
何しろテンポ悪い。
ただシリエルのMPが少ない時に、ゴレでアクmobを引いてきたりはする。
爆破でHP削れれば儲けもの、基本は槍でやってる。
517 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 15:53:53 [ SiWPUOmg ]: >>516
基本2か　すげーな
うちのどわ娘の話しだが，単騎や野良ペアじゃ1家族ずつのが無難だったぽ

無理に2家族ずつ狩っても数字伸びなかったし
腕やワイド装備の問題とか言われたらそれまでだがなー
518 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 17:06:56 [ ZMtAfry. ]: 52から2PCでコナビ一家狩り。
防具がフルプレだった53辺りだと2PT引いてしまったときは
シルエル54がヒール、バトルヒールしてヒーヒー言ってたのに、
シル重にしたら2PTは余裕になった。
経験値は確か52-54が1\8-6%、55-57で1\5.5%～4.5%くらいだったと記憶している。
当然フルSSで1\1300個くらい消費だったが・・・
58で過去戦行ったが骨3-4PTテンポが悪すぎて思ったほど効率よくないと
オレも思ったよ
まっクリ代がフルSSより安いのでアデナはうまうまだが・・・
519 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 17:51:22 [ kHvGs5iU ]: >518
そうだね２PCだと過去戦はたいしてうま味無い
58-64は別のうまい狩り場あったので３日で自作BSS代２M位の感覚で
やっていた、だんだんその品の相場が下がってss代の元が取れなくなってから
過去戦自爆デビュ65の時だわ
過去戦も色々試したけど結局うす青でも一番安定してるのはパスト一家
で70までやることだね
経験値アデナともいまいちだけど、一番なんも考えずに
安定している
禁断の別キャラ育成もできるしね
520 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 20:15:46 [ krGigx/c ]: あー

あああああーーー

久しぶりにＰＴ断られたよ（ノ∀｀）
理由：スミスで爺だから
あのＰＴＬはドワ子ならいいってことなのかぁ！
このロリコンオークＦがぁ！（ノ∀｀）

見た目オークＦなのと爺だから嫌であることをわざわざ主張してきて、
嫌な気分になるどころか笑えてきたよ
なんか憎めないと思った今日の夕暮れ
521 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 22:10:47 [ 84UEvlDk ]: >>520
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
そしてイ㌔。
522 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/22(火) 22:55:18 [ xDnGe4k6 ]: >>520はまだ真相を隠している！　そのオークＦは、♀だ！（ったらなおいい）
523 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/23(水) 14:53:03 [ cnh/E7g. ]: サブクラスもたくさんいるようだし、そろそろオール爺PTでも企画しようじゃないか
524 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/23(水) 15:46:16 [ Tc7VK/wk ]: ドワのサブクラスを集めると
シリエルとタイラントだらけのPTができあがる気がする
525 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/23(水) 17:50:04 [ Z38pGa7c ]: そう？
むしろハウラーとシリエルだけになると思うが・・・
526 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/23(水) 19:38:20 [ crO26tas ]: ドワ爺or子のサブクラスは何が多いだろう？
やっぱメイジ系？

自分だったらウォクラしたいけどね。とレベル40後半の戯言
527 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/23(水) 22:49:58 [ TYc7MlBk ]: おまいら、スミス・アルチは物を作ってナンボの職業だろ～！ｗ
爆弾ばっか作ってないで、たまには製作して商売しんしゃい！

と、酔ったイキオイで書いてみた。ドワ爺、初冬の夜。。。
528 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 00:42:41 [ xCD4lFwc ]: >527
儲からないからなぁ
A武器作ってみたが赤字の値段で買うってwisばっかりで萎え萎えだ

運で資産を増やすのもうﾔﾀﾞｰ(つA`)
529 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 01:32:32 [ qiDDnBKI ]: >>526
うちのクランのドワ子たちはダンサーとシンガー。
ドワ歌ドワダンスコンビ誕生。
530 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 02:15:45 [ aZ06S8C6 ]: 爆弾ＰＴ募ってみた
だれもこなかったorz

そりゃソロが一番ｳﾏｲのはわかってるんだが、楽しいですか？そうですか。
531 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 02:44:30 [ XYDv7RNY ]: 場所による。
戦場まではソロが一番旨いが、ソロでは狩りきれない、狩れないSVでは、ペアなりトリオなりが有効になるな。
532 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 03:11:22 [ guMXk5Lc ]: 最近、シャウトにも自己中な困ったちゃんが多い３鯖

「防具（武器）砕いてくださいwis plz」　：グレード何だっつーのｗ
「ランシア（ここはＢグレなら何でも可）を登録してるスミスwis plz」
：何％だっつーの
こんな、自分にしかわからないシャウトを何度も繰り返す厨がいる一方
「ただで装備砕いてくれる～」
だの、「ただで装備製作してくれる～」だのとシャウトする輩まで
出て来た。
慈善事業じゃないっつーの。んなことは、クランやフレにでも頼めよ！

思いっきり、酔った勢いで書き込む爺でした・・・
533 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 03:43:44 [ 9VqZFIlw ]: >>532
自分のサーバーでは「１A工房お願いします＾＾；」
とかシャウトあるよ
せめてなんの１A工房かくらい言おうな・・・・突っ込む所はそこじゃないけどね
534 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 08:07:13 [ 0LwKXrUk ]: >>515->>519 同じくシリエル２ＰＣなんだが
思ってたより効率悪くて自分には自爆の才能が無いかと思ったよ
２ＰＣスミスは槍の方が良いのか・・・
535 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 09:25:17 [ G8QGKUZQ ]: >>526
実際に目にしたのはシリエル、タイラント、ダンサー、シンガーだったね。

妙に足の速いドワ（タイラント）に違和感ありまくりｗ
536 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 12:46:35 [ 2lMxx4Ls ]: スミスルール
１．スミスは町からでない
２．過去戦からでるな。
３．範囲PTきたら狩場を空けろ
４．製作露天は１アデナ
５．呼ばれたら狩り中でも戻って来い
６．自爆は経験が入らない範囲にいろ。
537 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 12:49:30 [ QGgJZ3E6 ]: >>536
先生！1と2が矛盾してます！
538 名前： 497 投稿日： 2005/11/24(木) 13:38:21 [ dp2y40yU ]: >>536
なんだそれ
539 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 14:09:48 [ f/qmhKXw ]: Ｃ５で装備の老朽化がでればスミスの重要性が増すと思う！
修理はスミスしかできなくて、
ほおっておくと破滅（クリスタライズ）
540 名前： 刺激的な美人の写真 投稿日： 2005/11/24(木) 14:12:08 [ 7q7duwRc ]: ■紅蜘蛛（粉劑）　
http://www.twtaipei.org/jp/cojp.com
大人気の女性媚薬！本品は白い粉末で、無色無味、どんな飲料水

やお酒にもすぐに溶けます。 10分後には、心ときめき、吐息は

熱くなり、ムズムズし、目には渇望が現れ、急に求めます。あな

たとともに愛欲の川を渡る、このとき女性の情熱はほとばしり、

ほれている女になります。
-------------------------■紅蜘蛛（粉劑）　
http://www.twtaipei.org/jp/cojp.com
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やお酒にもすぐに溶けます。 10分後には、心ときめき、吐息は

熱くなり、ムズムズし、目には渇望が現れ、急に求めます。あな

たとともに愛欲の川を渡る、このとき女性の情熱はほとばしり、

ほれている女になります。
541 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 14:15:35 [ guMXk5Lc ]: >>533
うんうん。
さらに言うと、「この工房にリチャしてくれるシリエルさんwisplz」

どこの工房だっつーのｗ　突込みどころは、もちろんここじゃｎ（ｒｙ
542 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 14:22:56 [ 6KRuPnGU ]: >>535

俺も足の超絶早いドワみてみてぇーーー
高速踊りターンよりもあのどわの短い足が高速に動いてるとこの方が想像つかん
543 名前： 試験的にスレ立て規制中 投稿日： 2005/11/24(木) 15:17:20 [ CHw.obfI ]: >>512
武器をOPAにするとアデナだけで1エンチャで120k、
倉庫番のメダルが35枚、素材多数が拾えるようになる
ので、武器の差額分くらいは埋まるよ。武器ケチらずにGO！
544 名前： 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 00:36:46 [ l5UC7bLI ]: 既出かもしれないけど　攻城戦で攻城兵器ばっかりじゃなく　防衛側の場合
破壊された門や城壁　クリスタルの修復とかスミスができたらおもしろくないか？
まぁ妄想だが・・・・・・
545 名前： 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 00:56:48 [ XXR2m2F2 ]: >>544

脳内妄想（防衛側：スミス以外の場合）

21;00　攻城開始
21:05　陣建て、CGゴレ召還
21:20　城壁破壊
21:40　場内突入、クリスタル破壊
22:55　城壁が修復される
22:00　攻撃側一時撤退
22:10　CGゴレ召還
22:20　城壁破壊、場内進入
22:40　玉座での攻防
23:00　防衛側勝利

脳内妄想（防衛側：スミスの場合）

21:00　修復を担当。WWすらもらえず放置
21:10　ＣＧゴレに壊されつつある城壁を修理
21:20　城壁破壊とともに弓で瞬殺される。
21:30　隙を見て壁を修復＞発見され弓で殺される
21:50　ひたすら壁を修理
22:00　クリスタルを修理
22:30　クリスタル修復中発見されて瞬殺される
22:40　バフ無しのほぼマト状態で放置
23:00　「俺はAoEの村人か～＞＜」と捨て台詞を残して血盟脱退
546 名前： 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 07:46:41 [ Iwy8jzk2 ]: >>545
最後の1行で吹いた
547 名前： 怪しいリンクは触らずに報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 10:11:08 [ Yc5K8ovc ]: AoE分からない…orz
548 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 10:13:11 [ zbDA.H.c ]: >>547
スミスが大活躍するゲームだ。
549 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 10:28:33 [ 6mjYt4Xk ]: AOEの村人・・
建物を作ったり修理したり、物資を生産したりできるユニット。
戦闘力皆無に近いので、相手の補給を絶つため攻撃してくる戦闘ユニットに
常に虐殺される運命にある。
相手の陣地に拠点を作るときなど、全滅前提で投入するとか
かなりムチャな使い方もされる。
550 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 12:54:51 [ STvTH2aA ]: やべぇ、AoE引っ張り出してやりたくなってきた。
村人ラッシュを極めようとしたけど、さすがにどーにも・・・orz。

なんつーか、向うから投石器が石なげてくるんだけど、
逃がさすにひたすら修理させてる感じが、>>545がいいたいことなんだろう。
551 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 16:43:05 [ QpiJs6Dc ]: ネタがないので無い知恵しぼって、Ｃ４以降スミスが生き残る道を
模索してみた。

・製作で作った武器に、スミスの名前が彫れるようになるシステム実装。
・クリエイトアイテムのみ、数十本に一本名刀（基本武器ステup仕様）システム実装。
　※クリエイトスキルに依存
・クリエイトアイテム上昇による製作材料の少量化
・サモン・ニコラス・ロケット　ロケット召喚して、しがみつくこと可能。
　　　　　　　　　すっとんでいきます。操舵不能。落下ダメあり。リンクカット。

⊂二二二(^ω^)二二つブーン
552 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 17:17:25 [ 4/8WO5cQ ]: >>551
模索というより妄想だろw
というかお前は最後の1行言いたかっただけちゃうんかと
553 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 18:39:54 [ tGas6LGY ]: 補強版の図Ｃ４から簡単に入手出来そうだな。
Ｍ単位で買った人・・・乙
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=7138
554 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/25(金) 23:33:13 [ oHNisAJo ]: http://okane.hanihoh.com/
このサイトの奴やってみたら、なんか的中しててびびった

あなたは悪徳商人型です
お金を手に入れるためなら善悪関係ないと考えています
だって・・・
資金乏しかったころ別キャラでＭＰＫしたし、
遺品は絶対返さないし、クラメンにアデナ貸すなんて考えられないし・・・

俺ダメポ、でもそんな俺はやっぱり俺だったり
555 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 04:51:42 [ kd2nN4rg ]: >>554
トロイが仕込まれてる
556 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 09:41:30 [ Olje8fs6 ]: 補強版はいいがＣｓｐｓ＆ｂＣｓｐｓはどーなんだろ。
そこのサイトに祝は書いてあったけど、
Ｃｓｐｓはスルーだったな。

金属糸もでやすくなるといいな。
557 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 09:57:51 [ kd2nN4rg ]: 金属糸は今でも簡単にドロップするが・・・
蟻の巣で2時間も狩れば出る。
運が悪くても3時間かな。

どうせアルチなら転職クエとか高速育成で蟻の巣行くことになるんだし
スミスなら誰でも持ってる現状で修正がくるかな？

今、金属糸図は5枚持ってるｗ
558 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 10:28:41 [ KpB/1JJg ]: >>557
ＬＶ３９の５０％くらいからＬＶ４０になるまで、ノーブルアントリーダーを
メインで狩ったけど、出なかったんだが、何ＬＶの時に金属糸図ドロップした？
559 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 10:55:59 [ bb/JYIiQ ]: 蟻の巣に入らなくてもスミスに転職できるよ
金属糸の図を持ってないスミスの数→(1)
560 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 11:20:24 [ M7Yw5LFM ]: 金属糸の図を持ってないスミスの数→(2)

ていうかうちの鯖、100aくらいで補強板工房出てる
561 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 12:03:36 [ ZNOsVOUQ ]: うちの鯖は補強板も金属糸も工房は1aがあるから高値で買うつもりは毛頭ないな。
まぁ知り合いスミスかクラメンスミスに頼めば1aだしねぇ、あえて登録はしない。
その代わりその図登録してるスミスが登録してない高級素材(型とか)を登録してもちつもたれつの関係でいい感じ(´∀`)
562 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 12:08:11 [ UoFZEw42 ]: CSPS図は、今だとナイトメア一家か、そこにいるシレノス一家のどっちかで出るはず
てか出た。槍でまとめてたら出たから、どっちか判らん。
563 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 12:55:12 [ ONM8fU5E ]: CSPS図
Lv.42 マーディアン
Lv.43 ザケンシーア
Lv.43 ブレードスタッカートファイター
Lv.45 ナイトメアキーパー
Lv.47 ナイトメアロード
564 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 12:59:53 [ y43Fm4gU ]: >>553

これかな？

--強化板金
グランデ－ス 40 死議会と
チォワンウィマボブサ 39 とかげ草原
リエンリクラド 40 静けさ葦
ライゾス 38 ささやき葦
ジハミョジスタカトソ\\\ルジョ 38 異端,巡礼
納骨唐依修道士 37 巡礼者
565 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 13:00:55 [ TBEjtzk6 ]: つか祝じゃないspsなんて需要も使い途もなんじゃないか
566 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 13:35:42 [ Qk5ajNxY ]: >>564
卵クエついでに図がもらえるようになるのか。
うまいな、それは。
567 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 14:13:04 [ kd2nN4rg ]: >>558
Lv38-39までリーダー狩って合計5枚出た。
レシピ枠がもったいないから登録はしていないｗ
568 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 14:30:04 [ FOEh2mUg ]: >>565
当方70ハウラーですが、
スリープは祝でなくても決まるからNsps使ってるよ。
あと、祝二発じゃなくNspsと祝で死ぬ敵もいるし、
祝の三分の一くらいはNsps使ってる。

今は高レベルwizでもホムアキュ持ち多いから、
それなりに需要はあるはずだと思うんだけど。
実際Nspsの露店が見つからなくて困ることがたまにあるよ。
569 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/26(土) 22:13:47 [ h9BUpwRg ]: >>565
wizスレ行って聞いてみるといいよ。
大概のwizは燃費抑えるために、普通に使ってるから

と、まぁＭＦＤ燃やした俺が言ってみるorz
570 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/27(日) 02:14:00 [ iTpctQC6 ]: >>565
シリエル持ってるが、祝なんて槍か緊急用でほとんど使わんな。
ノーマル使うのだってヒール効果や足止めの効果の向上よりも
詠唱の高速化が目的だ。
571 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/27(日) 03:42:55 [ ptjTbZcU ]: 鈍器オプのリスキーフォカにエンチャフォカは上乗せされますか？
Ｂオプで９９向上なので、それにエンチャフォカ乗ったら
短剣なみになりそうな気がするんですが、￥が￥だけに試しに
付けてみようなんで出来ないんで、知っている人いたら教えてください。
572 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/27(日) 06:05:50 [ rGxhbMwM ]: 上乗せされます。
573 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/27(日) 18:01:49 [ c.kY9LCM ]: 誤解がない様に補足
されるけどリスキーフォカ上昇分には乗らない。
フォカ3でも15前後しか上昇しないしハンターもらっても200ちょっと位にしかならない。
574 名前： 497 投稿日： 2005/11/28(月) 09:27:36 [ hPnEWbdk ]: >571
AOBのリスキーフォーカス持ってるけどHPが60％以下にならないと
発動しないのでPTとかではヒーラーが60％の状態を維持してくれる
どうか微妙。ヒーラーとのペア狩りなら問題なし。
575 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 09:28:22 [ d8YsOZsQ ]: CSS図ってタムリンオーク、アーチャーでよかったんですよね？　C3で変わってますか？　しょうもない質問でごめんなさい
576 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 09:34:44 [ bCkNSyT2 ]: >>575
タムリンからでるかは知りませんが別mobからポロポロでます
何からでますか？とか聞くなよ
577 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 10:33:47 [ .OFqsrAQ ]: CSSはクルマのスナイプからぽろぽろでたぞ
578 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 11:01:00 [ d8YsOZsQ ]: スナイプですか～ハンタークエしながらタムリン狩ってたんですが。なかなかでないので不安になってたとこでした。ありがとうございました。
579 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 11:08:07 [ 1RRDpicI ]: CSS、C4からどっかのネクカタでスポれて入手性はかなり上がったはず。
580 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 11:12:57 [ mnq10/H6 ]: >>579
気が早いぞｗ

烙印で出た覚えはあるなぁ
581 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 11:56:50 [ 0eBjU5FM ]: CSS図は自力で取るより買えば？
100k以下でいくらでも売ってくれる人がいると思います。

でもギランに数十人、猟師に5人程度、アデンに10人くらい、ディオンにも数人CSS販売露店が
あって飽和状態で作るだけ在庫ができると思うけどｗ

もうSS売って1年7ヶ月。CSS在庫は常時100万個ｗｗｗっうぇｗｗ
CSPSは20万個、祝CSPSは40万個…

商売敵減らないかなぁ…もしくは文字イベントあたりが来れば一気に在庫が掃けるのにｗ
582 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 11:57:12 [ CNd1sOJQ ]: 金属糸図はＱＡ部屋付近でクラン内セカンド育成槍ＰＴやってたらぽろっと出た
んでスミス持ってた自分がもらっといたけど。
583 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 18:15:57 [ vLvJM7wk ]: 金属糸図ならなんか別キャラでタイクオーク狩ってたら普通にドロップしたぞ。
当時400kとかで売ろうとしたが売れなかったので自分で登録したさ。
584 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 19:57:29 [ fjJZSGrE ]: なんか図の話で盛り上がってるとこスンマセン( ﾟДﾟ)
自分戦争スミスなんですが、Con+3 Str-3入れて頑張ってます。

でもって質問なんすが、戦争によく参加するスミスさんたちはドンナ感じで染料入れてますか？
ちなみに自分がCon上げてる理由は、攻撃はゴレにまかせて自分はスタンで行こうかな？と思ってるからです＾＾
585 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 20:51:02 [ QHMK8ePs ]: CON上げるのはいいのではないか。あと魔法防御も忘れずにな。
クラス最強アクセにフルZel基本で。

CG、豚出したら旗折りついでに集中放火を浴びるからな。

魔法クリは痛いぞ～
586 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/28(月) 20:55:41 [ PXqgOHMU ]: 戦争となるとやっぱconだね
普段からアフォなＨＰ量だから、ＣＯＮ＋５で
アフォを神に昇華させるんだ！
馬鹿と天才は紙一重とでもいうか・・・

ただ、そのせいで俺は普段の狩りがｼｮﾎﾞｰﾝなのよ
その辺の兼ね合いも大事よね
587 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 00:52:14 [ dQqUbVvU ]: 戦争ならＤ-5でもｗ
588 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 02:28:47 [ 17zlKl/U ]: 狩りだけならcon-10でもぜんぜん平気
589 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 02:58:53 [ D71iMzCA ]: >>581
どこの鯖だお前？
ウチの鯖ならギランGKそばで露店すれば10万発は1日で売れる
590 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 03:02:13 [ rVgM9Loc ]: わしC5D－2S－3じゃけど、普段の狩りでも殴りが2発程度増えるだけとわりきっとるよ。
591 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 03:14:35 [ 7puiG1Ug ]: DEX下げることによる命中低下はあまり気にならない？
その辺りが気になる・・・
あまり下がらないなら彫ってみようかな
592 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 03:36:03 [ XeuMhPNE ]: >>591
狩りだと白以下なら鈍器持ってればD-5でも気にならない程度
槍だと緑以下じゃないと空振りが多い
しかしPVPで回避職の+５LVにはまず当たらないと思ったほうがいい
STR下がらないからいいかと思ってると、結果攻撃力不足になる
カンストLVならD下げはありだが、６０代でやると戦争で死なないが殺せないドワになるよ
593 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 08:26:11 [ 8xQcVQBY ]: DEX±0でも+5LVの回避職に対してはスカスカな予感
594 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 09:40:43 [ 1tfOIVKE ]: 今朝、ちょっと早く目が覚めたので二ヶ月ぶりに過去戦に行ってみた。
これで行くのは3回目かな。

着くとシャウトが飛び交っていて
○○：「おはようございまーす＾＾」
●●：「おはよー＾＾」
▼▼：「お勤めご苦労様です＾＾」
…
△△：「大木空いてますか～」

だめだ、このキモイ空間に耐えられない…orz
やはり俺には過去戦で狩りをするのは無理なようだ。

狩りは1ヶ月に一回くらいしかしないけど、メドウで狩るしかないのかな。
あそこはキモイスミスは滅多に来ないからな…
スミスでありながら他職が過去戦のスミスをキモがる気持ちがよく分かる。
他鯖みたいに過去戦が他職に占領されれいい切実に思う。
すでに1年8ヶ月スミスをプレイしてるが今とてもC4が待ち遠しい。
昔のストイックなスミスだけで充分だ。
595 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 10:03:49 [ ztjepylI ]: ストイックなスミスはそんなシャウト気にせず空いた場所を歩いて探し黙々と狩ると思うがどうよ
596 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 10:09:45 [ t5o/HYBI ]: ほほ～。
うちの鯖の戦場はもっと殺伐としてるけどね。

混みだすと別垢でMPKしかける奴や一瞬でも狩場の中央を離れると、
そこに陣取って、Wisしても「誰もいなかったから使ってます＾＾」と返し
てくる奴。ゴレやってたはずが、クラメン集めて、他の人が狩ってるMob
まで含めて範囲で集めだす奴。

そういう自分はやっと戦場卒業して、C4までに75になっておこう派。

てか、SVの狩場争いもっと激しいよ、ﾏﾏﾝorz
597 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 14:32:19 [ qm7nDKZs ]: 一瞬でもそのエリアから離れたらダメだろうなー　端に行っただけで乗り込んでこられたんじゃたまらんが。

こないだ過去戦行ったら、大木東が空いててアデナがいくつか落ちてた。
誰か死んでいなくなったんだなー、ラッキーと思って爆破開始したらひと集めで爺が走ってきて

「すいませんここ使ってました」

ハァ？過去形ジャン　よく言えるよ・・
598 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 14:53:43 [ wltFD8uM ]: どうせその場では
あ、そうですかー失礼しましたー
とか言いながら立ち去ってるんだろ

その場では言えないくせにこんなとこで愚痴るなよ気持ち悪い
599 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 15:16:48 [ IJG4Z3N. ]: >>597
俺、似たような状況でさ、死んでる奴に「ここ使ってるからアッチｲｹ」
って言われたよｗｗｗ　無視するのも失礼なんで、死体の上に乗って
ソーシャルダンスしまくってやった。乗って、というよりむしろノって。

最寄の村で走って戻ってきやがったから別キャラのハウラーでPKして
やったら必死になって10回もPKされてやんのｗ　最後の10回目は
引っ掛けてきたパストナイトにLA取られてアクセサリー2個も落とした
のでさすがに萎えて諦めたんだろうけど、Lv60台スミスのくせに
Cグレードだったよ。アホかと。
600 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 15:44:27 [ 2eRk4hdY ]: 　　 ∧＿∧＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
=　（｡ﾟ´Д⊂　）＜　PKされてやんの・・・・・・
=　ﾟ（　　　　）/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=　　人　 Y
　　し（＿）
601 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 16:34:28 [ WW10/5Vk ]: Cグレードが最高だった時代
エクセル表などを駆使して、仕入値、原価、売価などを見比べては、別キャラのバウで、どれをスポしにいくか、じゃぁこの図はこいつか！とそこへスポしにいったりと、
スミスとしても楽しみな面が多々あった。

Bグレードが最高になった時代
６０％製作成金を目指して作りまくったが、簡単に６０％の成功期待値としての原価を割り込み商売あがったりになり、
エクセル表はちょこっと更新しただけであった。
製作露店実装で、スミスの誇りであるはずのスキルは一回数十ｋなどへ・・・
絶望的であった。

Aグレードが出てきた時代
自分用の製作しかしなくなり、図は他人の製作露店を利用し作成。
スミスとしての生き方は当初予定したものとは掛け離れた、自爆ゴレ狩りの毎日・・・

製作黄金期よ！もう一度・・・orz

スミスつまんね。
602 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 19:18:49 [ 06os51xM ]: ウチの鯖って良く言うヤツ多いけど、できれば鯖名をいおうぜ
せっかくの参考意見もネタになっちまうよ
603 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 20:01:08 [ B1wMnutA ]: >>601
黄金期なんて今後来ることは無いと思うぞ
もはやスミスが多すぎる

ある血盟とその同盟に（まぁまぁ大きいほう）セカンド含めて
６２以上のスミスが２０人以上いるって聞いて
びっくりして漏らした漏れ
鯖全体でどれだけいるんだろう('A`)
604 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/29(火) 20:41:44 [ WzR5mCgU ]: いいかげんｿﾛ飽きたので気分転換に戦場wiz範囲PTいってみた。

ｽﾄ出して引きしてくださいといわれたが、自爆引き連れて
引いたほうがダメ軽減できるしいいんじゃまいか？と言ってみた。
PTM一同???ってな感じでとりあえずやって見せた。
やって見せてもｺﾞﾚが殴られてることはHP見えなくわかりずらいようでした。
召還にタゲがうつる事知らない人多いのね。

PT中、ｿﾛのほうがｳﾏｲんじゃないの？とか結構言われた。
効率重視＝スミス＝貪欲とかイメージは永遠だな；；
605 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 00:23:39 [ o8G5v7zY ]: >>604
1stDAで2ndにスミスやってる者だけど、
戦場PTで試しにパンサーで引きやってみようとしたことあったけど、
紙装甲で無理だった。
スミスはまだレベル低いんで戦場PTレベルでのゴレのことは分からんけど、
パンサーとそう変わらないと考えると、
召喚獣での戦場での引きはほぼ不可能だと思うよ。
606 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 00:32:21 [ oeEz0NUw ]: 爆弾は使い捨てなので紙装甲でも問題ない
範囲WIZPTなら爆発するまで生きている必要すらないし
607 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 00:57:25 [ xYbJHaQ. ]: >>605
ゴレを操って集めるんじゃなくて自分に追従させるだけ。
ペットヘイトの方が高いから本体よりもゴレにタゲが移って追って来る敵はゴレを叩き続ける。
長距離ひくとやがてゴレが死んで本体にタゲが移るけど、そこから普通の引きになるだけだな。
しかし、ブラッディーロードは脚が遅く引いているとパストナイトほどはダメージ食らわないので
集め地点まで生還する事が多い。

クランでちと遊んでみたよ。
集まったところをオバロがバインド（範囲ルーツ）で固めてバーストショットやらテンペストやら
槍やらゴレやらでとにかく片づける狩り方。
んだけど、ドワ鈍足だからストで体釣りした方がはやかったｗ。　
この狩り方ならバインドで固まってるから範囲から漏れたやつは叩けばいいのだが、
WizPTでスミス引きの場合はどうやって集めるんかな？
608 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 01:16:37 [ WR5U1pNo ]: >>607
戦場ではスト引きが主流。たまにｺﾞﾚ引きみかける程度。
まぁエサ待ちのヒナからすれば、引き約生死よりも、とっととエサ集めて来いって
感じなわけだがｗ。
609 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 03:26:25 [ XeVd67Zk ]: 戦場での引きのことがあるのでちょっとやったことあるのを書いてみる
自分はゴレをPTのところに置いてストで引いてくる。
モンスを集めゴレのところに戻ってきたら爆破＞ホワール
残りがWIZが範囲で殲滅というのをやった。
普通かもしれないが、アデナは別にして結構経験値の効率よかったと思うぞ。
610 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 03:33:52 [ WR5U1pNo ]: >>609
ストとゴレ同時に召還できるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　脳　内　鯖　で　や　っ　て　く　れ
611 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 04:04:24 [ z/ZmWZCA ]: >>610
「自分は」がかかるのは「置いて」までなんだろ
612 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 04:27:02 [ b/3b867g ]: >>611
引き手の他に、わざわざスミスを入れる愉快なWizPT？
613 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 04:40:56 [ zzEpI2aQ ]: WizPTと同じことは、WL＆スミス＆範囲Wizの3人で出来るよ
WLはスト引き、スミスは爆弾召喚、Wizは範囲魔法
爆弾を固定位置に置いといてWLがそこに引いてくる
WLがちょうど到着するぐらいに爆破させてWLとスミスがホワール
Wizが範囲魔法でタナトス広場ぐらいだったら楽に狩り出来るよ
WizがWLのHPを回復してるとちょうどいい具合に敵が沸く
爆弾が残ってるのでスミスの経験値が悪くなるけど、
楽しいし1人で追いつく事ができるので無問題
614 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 05:02:56 [ QWPQ88Mw ]: >>613
ストで引いてくるキャラクタを別途指定したいんだろうけど、ＷＬである必要はないですね。
あと、すいません、範囲一発の火力を高く見積もりすぎ。
ホワール×２、爆弾１の残りを一発で削れるなら、WizPTは少数PTになりますよｗ
615 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 05:27:46 [ zzEpI2aQ ]: >>614
WLと指定してるのは範囲攻撃がサンダーもあるから。
あとロアーやハウル等な。
その場の状況で色々出来るのでWLな。
WL*2で良いじゃないかって意見でると思うが、ここはスミススレなのでね。
自分もスミスだし。
Wizの範囲は1/4削れって言ってる訳じゃない
範囲魔法使えてヒールも使えるから
ヒーラーでもいいけど、3人でやるんだし全員が攻撃出来た方が楽しいでしょ？
あなたの考えではWLとスミスはホワール一発撃ったら突っ立ってるんですか？
普通に考えたら範囲攻撃入れたら殴りますよ？
あとレベル的に70前後の話してるんだけど
ホワール×２、爆弾１、範囲魔法で殲滅出来ないのはレベル低すぎじゃないですか？
レベル低い人はパストやコナビに行っててねｗ
616 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 08:14:13 [ hf1y0uRY ]: WIZPTが多いのは纏める耐久力がないから。
もし一家族のみならｼﾘｴﾙ抜きでWIZ3人でも可。
効率だそうと思うならタンクにヒーラー、ｼﾘｴﾙ様入れる。WIZは3、4人入れば十分
617 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 09:48:33 [ wofB6lMg ]: お前らバガだなー
戦場で

スミス＋スミス＋ヒーラー(2PC外部)

ﾃﾗｳﾏｽ

LV71で時給6%
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
618 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 09:57:28 [ biuqJpwY ]: >>614
65スミスと62WL、68シリエルでやってるけど、エンパ入れたゴレ固定、ＷＬとスミスで2方向
から引き、爆破後スミスとＷＬがホワールウィンドでほぼブラッディ一家までは10PTくらいで
もほぼ殲滅可能。多少残ってもサンダーと普通の殴りで直ぐ死ぬ。ダークガードを入れる
と、まだ引き役のレベル的にちょっと厳しいかな、って程度。WLじゃなくてもデストでも可能
だが、サンダーあるほうが安心。

安定性を考えるなら、ナイトあたりの引き役欲しいけど、この構成でPTMが死んだことはな
い。シリエルのＭＰも余裕でまわせる。
619 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 14:14:56 [ iNYSD2sE ]: >あと、すいません、範囲一発の火力を高く見積もりすぎ。
SOM+3持ってると、祝spsでダークのHP半分以上へりますが・・
まぁ72なんだが・・・
コンジャーのほうがうまいす　えへ
620 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/11/30(水) 14:23:34 [ xYbJHaQ. ]: >>619
スミス抜きで遊撃して周った方が早いぬ
621 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 06:01:52 [ zA0a/YZ. ]: >>617 71で6％って凄いなぁ
その頃はスミスの爆弾こそソロ最強効率と信じて疑わなかったから
ＧＤで3.2％くらいでも夢中で狩ってたもんだ。
その後サブクラスとかやるようになって、
ＥＸＰ効率だけで見るとソロ爆弾はちっとも最強でないと知った。
でも71で6％出せる職はさすがに聞いたことがないな。
デスリンク職ソロでも71なら5％ちょいくらいが限界だろうしねぇ。
622 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 06:06:38 [ j1hNOGHg ]: 質問です！
Ｃクリを作るにはＤ片手剣の二刀を砕くといいとテンプレに書いてありますが、
ＢクリもＣの３Ｍクラスと６Ｍクラスの二刀を砕くのが一般的なんでしょうか？
燃えカスとかはなしでお願いします＾＾；
623 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 06:46:23 [ NspYekXA ]: ドム盾とか青レザとかアバレザとかＢＯ指とか作って砕くのが普通じゃね？
あとアダマン指70％あたりもよくやるかな
624 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 06:49:34 [ zA0a/YZ. ]: 作製計算機とか使って、Bグレ装備いろいろ原価計算してみるといいよ。
もうめんどくさくてBクリ自作とかやらなくなったので、自分はわからないが。
ウチの鯖では、一昔前までは、ドム盾100％作製がBクリ安価製造の定番だった。
おいしいものは中々他人は教えてくれないものだから、自分で検証するしかないと思う。
625 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 09:48:37 [ zeWp9Y9k ]: ギランでスミスがずっと買取してる図とコアをよく観察するとよし。
不人気装備なのにずっと買取があるものを原価計算すると安い。
626 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 10:24:13 [ EWLd0dTo ]: >>622
まずB-DAIを安売りシャウトしてwisplz
B-DAI売ったら目の前でBクリ購入露店を開く

let's　try　＾＾

OE挑戦者なら30%の確率でBクリが安く手に入るｗｗｗｗ
まぁ面倒だから燃えたBクリ全部引き取りますってシャウトしたら
相場より安く買えるよ。
みんな結構燃やしてる
627 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 12:57:10 [ Mb//uHnw ]: 俺のBクリは自己供給
よく燃えるよﾎﾝﾄ

自己供給以外では面倒だからCSSしかしてないなぁ
628 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 14:29:04 [ ZTooKBfE ]: >627
こんにちは俺様
629 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 16:38:47 [ SQHH3gCQ ]: PK倒したらPKKポイントみたいなのがもらえて、
ポイント1点ごとに店売り商品が0.1％引きになる。

…そんな夢を見た、レベルアップ直後にPKされた49→48才の冬。
630 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/01(木) 20:43:42 [ SAV1c/oc ]: 以前襲われた時に「やめてお兄ちゃん！」
って言ったら見逃してくれてﾜﾛﾀ
631 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 08:08:49 [ pEVCU/aM ]: 爆弾の修正に加えて、槍の修正コタ。。。

槍使いでスミスがPTに入れるという希望ももうすぐ潰えるのか。。Orz
632 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 08:19:39 [ oezeMkgU ]: 槍PTなんて入ったこと無いが、純正槍職の槍PTがようやくできあがるのではないのか？
短剣弓グラとか槍ではもはやヒーラー以下の攻撃力しかないだろうからな。

いつパッチが日本にくるか分からないからGA、ランシアの投売りが始まるな・・・
当然それに付随して素材相場にも影響して面白いことになるぞ。
633 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 08:28:15 [ tSTfwbgg ]: >>631
修正内容を熟読することをｵﾇﾇﾒする
今回の修正は槍マスタリ持った職つまりドワにとっては神パッチ
634 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 08:44:45 [ T5bGmj8c ]: >>630
それ貰ったｗ
635 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 08:46:31 [ me1ruIDI ]: >>630
ワロタｗ
マクロにしておくｗ
636 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 08:54:22 [ me1ruIDI ]: 公式掲示板コピペ

【雑談】スミスのボヤキ・・・
作成者：○○○@ジグハルト作成日：2005.12.01 19:58 ビュー：650
時間にゆとりがないせいか・・・PT入って狩りなんて
夢のまた夢に近い今日この頃・・・
仕方ない少しの時間でもと。過去戦いって爆弾。爆弾・・・
そんなスミスを狙ってハイエナがアデナ横取り
MPKして遺品持ち逃げ・・・
なんとか必用としてもらえる槍PTは槍ってだけで愚痴られる
（最近では槍PTでもスミス入れる枠なかったりしますが）
なんというか・・・・スミスに存在するなとでも言いたいんですか？

リネ２始まって１年以上がたちました素材の作成費は１Aが
当たり前のように思われていたり
製作費がよそのスミスより高いとアデナ撒かれたりするスミスがいたり
各街の鍛冶屋で素材の作成見たことありますか？
１AじゃNPCは作ってくれませんよ？
C以上の武器。防具作ってくれませんよ？
熱上げてもっと言うならDｓｓ以上のショットなんて販売してくれませんよ？

今鯖に存在する全てのスミスがストライキおこして製作を一切やめたら
いったいその鯖はどうなるんでしょうね？
PTに誘ってもらった時だけPT内で必用数のショット販売したらPT需要も
増えますかね～？（笑
（スミスの必要性を理解してる人はきっと自分でスミス作ってると思いますが）

特に何が言いたいわけでもないです。本当にただのボヤキですから
わかる人にはわかるでしょうし。わからない人にはウゼーと言われるだけの内容です

お願いとして言うならアタッカー募集でスミスが来た時に「え？」みたいな反応は
しないで上げてください・・・それだけお願いしたいものです

私も同じジク鯖のスミスで　同じようにハイエナとＭＰＫに悩まされながら過去で狩りしてる・・・
他の鯖も過去にＭＰＫハイエナっていっぱいいるの？
637 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 09:13:23 [ f93U.eHo ]: 混んでる狩場が嫌いで過去戦に行ったことないから知らん
638 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 09:13:50 [ wFWjVAM. ]: 例えばソロでも、あーリンクしそうだなーめんどくせーいいやぁーおりゃぁ
って狩りする時あるよね。…だからソロオンリーなワシは槍の価値はたいして
下がらないかな。
むしろランシアの相場下がるのはありがたいｗ

早く下がれぇ～～ｗ
639 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 09:31:44 [ cb6TGd3I ]: >>636
違うとこにレス。
同じ鯖だが、自分用にアルチ持っててたまーに素材露天出すけど、1Aじゃ絶対出さない。
それなりの値段に設定するけど、普通に使ってもらえるし、アデナ蒔かれたこともない。
中にはわざわざリチャでMP回復して去っていく人までいる。
素材露天＝1Aが当たり前なんて思い込みもいいとこだ。
640 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 10:05:46 [ 1u.SXOyk ]: >>630
使わせてもらいます

…爺だけどさ（・・｀）
641 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 11:36:04 [ wZzCECCY ]: >>636
俺はカインだけど、ハイエナやＭＰＫはいないな～
思うんだけど、まずシャウトで注意や勧告した上で、
①ハイエナにはこっちからＭＰＫ仕掛ける。
②ＭＰＫに対しては赤ネ覚悟で本気ＰＫする。（FD使いごときにｽﾐｽは負けんﾀﾞﾛ？）
ま･･･相手にＦＤ使わせないでうまくＭＯＢにＬＡ取らせるにこしたことないが･･･

1人のｽﾐｽで難しいなら数人ででも実力行使しないとダメじゃね？
642 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 12:09:28 [ .b72ONPc ]: ハイエナは徹底的に無視。
自爆ゴレのルート上付近にいたら、さりげなく親mobを誘導して、
ゴレが死んだら親mobが向かうように仕向ける。

MPKは赤ネ覚悟でぶっ殺す。
赤ネになったあとも自爆狩りしてれば、PKKが来る前に白ネに戻るだろ。

基本的に奴らは構ってちゃんなのでシャウトは逆効果。居着くぞ。
643 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 13:06:52 [ BImsnY1s ]: ○あらゆる(物理/魔法) 攻撃型範囲スキルが
　制限された数の対象に適用される様に修正される予定です。
　（ワイルドスイープ・スリーピングクラウド・フレイムストライク・プロボ・スポイルフェスティバル等）
　モンスター/召還獣の範囲スキルは修正はありません。以前と等しく適用されます。
○ポールアームマスタリースキルが無い場合 -> 既存の約 30%の攻撃力になります。

これってスミスの爆弾狩り及び少数槍ＰＴを推奨～じゃーないのかな？
「槍持ちスミス様激しく募集」ってなＰＴＭが出てくるのを夢に見ました；；；
644 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 13:17:03 [ BImsnY1s ]: ふと思ったのだか、爆弾（召還獣）の範囲スキルは数の制限がないよいなので・・・
引き役スト持ちスミス一人に槍持ち爆弾スミス数名＋シリエルでｗｉｚおつーになった
後の空間で鬼引き出来るのではないかな？
Ｃ４で爆弾の範囲攻撃が周辺部で弱くなるらしいがそれを見越してタイミングずらした
爆弾も用意すれば出来ないかな？

スミス連合の底力を見せ付けたいよぉ～
645 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 14:38:16 [ D49odmwE ]: 鈍器だけで爆弾スミスまで持っていったから槍なんて使った事ないけど、
爆弾で何PTまでいけるかだねぇ
と思ったが爆弾はC4で乙るんだっけｗ
646 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 15:11:47 [ 1u.SXOyk ]: 三日待てば、OPAがもっと安く買えたのか…＿|￣|〇
647 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 15:14:15 [ Yew.Mx.Q ]: >>646
OPA如きでガタガタぬかすな
648 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 15:28:38 [ f93U.eHo ]: ﾊｹﾞﾄﾞｳ
一時的にOPAを原材料としたC最強グレードの武器が大量に露店売りされるだろうから
安くはなるだろうが、底値は名品館との兼ね合いもあって底値は8.5-9Mってところだろう。

安く買えたとしてもせいぜい1M少々だ。
爆弾狩りすれば毎日1M以上稼げるのにｶﾞﾀｶﾞﾀ吐かすな。

問題はプレミア価格乗りまくったランシアGAだな。
A武器交換があるランシアはおそらくAOBと同等レベルの値段まで落ちるだろう。
鯖によっては-10M以上の下落だなｗｗｗっうぇうぇうぇうぇうぇｗ
GAはクリ価格直行だな。
安くなるOPAでそれを材料にした小回りの利くC最強OE品の出回りで
GAは一気に市場価値を無くすだろう。
649 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 16:53:35 [ pcOvKlMU ]: >>648
サムロンやヤクシャは安定して需要はあるから、そう
大きくは暴落はせんでしょ。
オプションつきはかなりおちるけどね。
650 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 17:37:21 [ BImsnY1s ]: 韓国12月7日UPDATEの範囲攻撃下方修正が日本に適用されるのは
いつごろになるのかな？

最終的には今大量生産されている槍がダブついて価格崩壊になる訳だが
今の槍に寄生しているやつらが、すぐに武器を売り払って普通ＰＴで
我慢できるとは思わないのだか。
651 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 17:52:55 [ .b72ONPc ]: てか韓国ってもうC4だろ？
日本に適用されるにしても、最速で日C4開始に2月だと思うのだが・・・
652 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 18:14:10 [ 8GTalgkE ]: 前倒しでこの修正パッチのみ、くるかもしれん。
以前もマイモ修正パッチも早かった。不具合修正というか、バランス修正パッチは早いんだよねＮＣＪ．．．
653 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 18:37:51 [ tsQRTTS2 ]: >>641-642
過去の戦場のハイエナはいいとして、うちの鯖ではMPKはハッチMPK
なんだがな。
安全圏からなので見つけ次第タル砲でハッチ殺す以外になかなか手
出しできん。

それよりも最近中華スミスが戦場にいるんだが、そっちを何とかし
たいな。しかも、アデナ集めついでに自爆育成でスミスをもう一体
作ってたし、そのうち中華スミスで溢れそう('A`)

ゴレMPK使ってもいいが下手に覚えられると厄介なだけに、どうしたものかと。

>>652
確かにマイモ修正も予告なしに着たから来週にでも予告なしにきてもおかしく
はないな
654 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 18:43:50 [ BImsnY1s ]: 過去戦での対スミスのＭＰＫ手法とその対処方を教えていただけませんか？
655 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/02(金) 19:09:48 [ 2ZLhaXok ]: 過去戦でスミスをＭＰＫする手法とその対処を防ぐ方法を教えていただけませんか？
656 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 03:08:26 [ /2Bid6Cg ]: エルダーのセレナーデ（ビショのリポーズ）を有効利用すると面白いようにMPKできますｗｗｗｗ
対処法はMPKしない、スミスにやさしくする・・・
657 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 13:19:23 [ zCTQrnnI ]: ＭＰＫ方法
１．ＦＤ使えるキャラでひっぱるだけひっぱる。
　（しっぱいしたときも考えて装備は裸か初期）

２．捨てキャラで４まで育てて弓とかでひく。足の速いキャラなら
　　自分が死ぬ前に目標まで引ける。

対処法
１．日頃からスミス同士で情報交換して変なやつがきたらｗｉｓとか
　　で教えあう

２．あまり無茶な狩りをしない。アデナライン引かない

３．爆破後のドロップはすぐにひろう。あれを放置してるとなにかと
　　うらまれる原因になる
658 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 14:37:56 [ hgHLKLFg ]: ＞１．ＦＤ使えるキャラでひっぱるだけひっぱる。
ぬるい。ウォーロックの麻痺キューブ使うのが最強。
659 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 14:58:06 [ NMxon5Xc ]: >>658が正解
親しか攻撃してこない状況じゃ何匹連れてこようがドワは殺せねーな
660 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 17:05:26 [ hfKQ9VSE ]: 確かに、最大爆弾３発出す間、親の攻撃をＰＯＴで耐えていればＯＫか
661 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 18:35:16 [ ghm3BKDE ]: 2倍mob～　2倍mob～
662 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 23:11:17 [ KlAC92QU ]: ｌｖ４０と５２レベル各レベルで
アデナを稼ごうとするなら一番いいのってなんですか？

製作で露店とショット系を製作して露店売り

どっちが儲かりますか？

後、どのくらい儲かるかもわかったら教えてください。
後、ショット売りは
663 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 23:31:20 [ ExXiaVXc ]: >662
槍PT
664 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/03(土) 23:56:07 [ wi8Lt2Uk ]: ウマーな手段は自力で見つけだすそれがスミスクオリティ

こればっかりは狩りのPスキルとは違って教えられねぇなぁ

まずは過去ログ洗ってみよう
665 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 00:19:31 [ vmmBroCQ ]: ぶっちゃけ転売が一番なんでスミスでなくていいんだけどな
666 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 09:01:14 [ n3a8syrQ ]: おなじく
製作はほとんどしてない。9割方製作以外の方法で街でお金つくってる。
他職でも当然同じ事が出来るので狩りでも旨い他職のが断然金作りやすい。

どっちが儲かるかとかそういう事は自分で試せよ。
紙面上の肩書きになったとはいえ金作り特化のスミスとして
ほんの欠片の誇りもないのかよ・・・
667 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 09:19:07 [ ShuYL0Qc ]: >>662
コインクエでもやっとけ
40でも時給かなりいくから
668 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 09:24:55 [ rKlbl8A. ]: >>662
SS売りが安定的に金稼げるな
製作販売は上下動がありすぎる

SSの場合はリチャ職の友人を10人も作って固定客が1000人を超えたら
1日2Mくらいは稼げるぞ
669 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 12:10:52 [ UgFmn2t6 ]: 1000人まで顧客を増やし、かつそれを維持するためには顧客とのコミュニケーション(これが一番大事)と、日中夜いつ行っても常に同じ場所で大量のＳＳ販売ができている状態にしておく必要があるな。
つまり狩りにいく暇もリアル休憩する暇も無さそうだ。
670 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 13:56:22 [ pEHsDits ]: >>659
ひくときは親をひいて、ターゲットの近くに来たときに子供に
ソウルストーンを使う、で、直後にＦＤやればおっけー。
671 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 15:33:18 [ nRc7rkfg ]: >670
意味ないと思う
672 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/04(日) 23:57:59 [ ZBvF1HEg ]: あくまでも制作にこだわるスミス５５
制作請負はフレ登録してある人だけ
メインやサブの武器はつくれるものは全部自己製作した
狩りは鈍器ソロ９９％
正直転売もうらやましいが、ポリシーもってこつこつやるのもいいもんだ。
673 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 00:42:41 [ KRflyADs ]: 転売はほぼ確実に儲かるな

漏れも転売やってたが、やめた
つまらん・・・

最近は、遅いペースだが製作してるよ
儲からんけど楽しいなっと
674 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 01:15:05 [ DsmB.Kzc ]: 世の中って
つまらん、めんどうくさいことをやることによって
儲かる仕組みになってるわね。
675 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 02:46:40 [ Y0rsv.CA ]: >>674　めんどくさくて難しい事をやるからこそ仕事として成り立ってるのに、
「膨大で複雑で難しいんです」っと仕事せずに荒稼ぎして逆切れしてる団体もいる。
676 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 08:59:04 [ HmiMPq5I ]: 一言いいかい？

製作原価を最近計算した上で儲からないなんて言ってるのかい？
677 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 10:33:08 [ Rmy3/OsU ]: 鯖によって素材の相場が違うからなぁ。
B以上だと図の相場は素材以上に違うことが多いしな。

60%製作で100%製作の原価以下で流通している鯖などもあるわけだ。
678 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 10:48:29 [ qnHWKyU. ]: 特定の装備以外はクリ価格です('A`)
679 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 10:52:06 [ HBROAL/g ]: 製作は儲かるのと儲からないのがある。

製作でＣグレ以下で図が出にくいやつはもうかるよ。
競争相手が少ないし、一回図がてにはいればあとは
いらないから。
680 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 13:43:17 [ HmiMPq5I ]: 少しばかりヒントってか基本だが。。。

ギランなどで装備コアなどを大量に買っている露店とかをチェックして
それらの装備の原価を計算してみなせぇ。
681 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 14:25:35 [ Rmy3/OsU ]: 買取時間と販売にかかる時間を冷静に考えてSS販売と比較して
瞬間的な利益でなく長期スパンでの最大利益がどちらになるのか見極めるのも大事だな。

SS販売だって極めれば週に純利益5Mは稼げる。
682 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/05(月) 17:50:39 [ w0Zu3vdg ]: 7日から文字イベントかよ！ギラン税率MAXになる前に
精霊石買い溜めしておけばよかった orz　＠オナ鯖
683 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 00:03:12 [ qL5jm0oQ ]: クリ＆精霊石＆ルーンストーンあわせて110M分買っといた＠同じくリオナ鯖
でもたった１日でもうすでに20M分消費した
確実に在庫つきる
684 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 02:09:51 [ GfiSu7rI ]: 製作って敗人様専用だろ？
685 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 04:15:00 [ 8x7Zn15Y ]: オナ鯖はギランMAXとかにするのかｗ
686 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 04:34:08 [ dLG04vhI ]: 知り合いにスミスがいないんで質問。

図　材料すべて揃ったんでエミナースボウを作ってもらいたいんですが
スキルlvがあればどのスミスさんでも作れるんでしょうか？
図の登録がどーのこーのと言う話をちょっと聞いたんで
自分が図を持っていても、相手のスミスさんが登録してなかった場合
作れないのでしょうか？
687 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 05:21:17 [ 1Zbb8Krw ]: >686
スミスが図を登録していないと作れない
手持ちの図をあげて登録してもらって作るという手もあるが、知り合いじゃないと持ち逃げの危険もある
エミナ図なんて登録済みスミスは結構いるだろうから、友達の友達とかで紹介してもらうのが安全
688 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 05:27:39 [ dLG04vhI ]: >>687
レスありがとう。

つまり図を登録しるスミスさんなら材料だけでいいってことですか？
689 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 05:50:31 [ FHqIotaM ]: >681
純利益5M分のSSを必死に作るより、
高額な装備の転売をした方が楽に儲かると思うんだけど・・・・・
長期的スパンて・・・・お前いつまでリネⅡにいるつもりだｗｗｗｗｗ
業者の方以外は、しょせんゲームです、3rdぐらいまでの装備を整えたら、
のんびりとゲームを楽しんだほうがいいぞ＾＾
690 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 06:15:32 [ lo3kbH.s ]: >>688
製作に必要な素材で図が必要になるのはＢグレ以上
後は分かるな？
691 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 07:47:30 [ dLG04vhI ]: エミナはCだから登録してあれば図いらないんですね～
ありがとう
692 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 10:38:03 [ DCO5uGo2 ]: >>681
それ鯖によるな。俺のいる８鯖はＰＴでＳＳ使うのデフォになってしまってる
からＳＳ製作はかなり儲かるが、ＳＳ使わないのがデフォのところもあるか
らな。ちなみにＡＳＳ、ＢＳＳ、ＣＳＳだけだが週４Ｍくらいいく。

苦行とか遠隔地で売ると特にがばっとまとめ買いがある。
693 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 12:40:58 [ J39xwqJU ]: 5M/週の利益って、約700K/日の利益
1個あたり1.5Aの利益出したとしても466666個/日製作することに。

>>668の例でいうと
＞SSの場合はリチャ職の友人を10人も作って固定客が1000人を超えたら
＞1日2Mくらいは稼げるぞ

リチャできる友人3人張り付いてもらって固定客300人で　やっと700K/日ってこと？
694 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 12:46:53 [ SzMRaPb2 ]: どうせそんなのは何倍にも水増ししてるんだから突っ込んじゃダメ
695 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 13:58:38 [ uDUdwXg. ]: んー一日にDSS売りで500kの利益ぎりぎりでないかなぁ？
まぁあれですよ。DSSなんて11aでも売れるから10aの露店の全部買い占めてついでに転売。
露店も4種類まで並べれるんで他のものも並べて転売していれば一日に700k程度の利益は
でるかな。
CSSが一番利益出るけどね。
DSSとか利益結構でるけど製作時間がながすぎてやってられん
696 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 14:05:02 [ dk48iMNU ]: 水増しかどうか分からんけど想像してるよりハードルは低いと思う。
Lv60+でスミスのMP回復量は150MP/分
マナアップ武器とブレスドセットあたりを着せればMPは約2000。
SS製作の為にマウスをクリックする機会は4回/時間

ノートPCとかPCが二台あったりでリネ2起動してるPCを1時間に4回
チェックするだけで夕方から12時までリネ２をしている時間は
倉庫移動とか含めて30分くらいか。
昼間は放置するとして朝、起床時にクリック、出勤or通勤前に
クリックすればそれほど苦労なく40万個程度作れる。

休日なら同様に12時間（48回のチェック=延べ1時間程度？）の
製作時間で【作ったSSが全部売れるなら】製作そのものは
リチャ職がいなくても比較的楽に可能。
697 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 14:45:49 [ VD0OKl9g ]: なんで毎回こういう人が沸くんだろうかなぁ。
698 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 14:52:20 [ Bo.lM7ZQ ]: >>696
それより100垢100PCくらいやって常時連打しまくってればすげー稼げるんじゃね？
699 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 14:55:13 [ MgPLbCcg ]: 100垢って30万円/月かよｗ

んー、なんかデジャヴュだな、この台詞。
700 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 16:01:51 [ 7j2Q/suE ]: SSは10と14、15を買い占めて11～12、16で転売が一番利益率がよいでFAでてる
701 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 16:17:35 [ ArUrHgvk ]: >>698
100垢とはいかないが業者がその手法でSS販売してひたすら稼いでる。
702 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 16:41:43 [ u80cfQu2 ]: >>696
例えばCSSを400K作ろうと思えば、約840クリック＝58800MPだな。
60+が150MP/mは多少少ない気がするが、61の自然回復増と64のヴァイタルフォース取得前なら
んなもんか・・・・・で、392分・・・・約6.5時間だ。

毎日平日は17:30からゲームを始めて、24:00までゲーム、休日は12時間が
ハードル高くない、比較的楽？
さすがだな。
703 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 16:48:27 [ VD0OKl9g ]: つか、そんなに大変な思いしてSS作って売るより普通に製作販売しろとｗ
704 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 16:59:42 [ J39xwqJU ]: 60+なら　過去戦4時間も篭れば1.5Mくらい稼げる気もするけど。
705 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 17:01:58 [ DCO5uGo2 ]: >>703
普通に製作が儲かるのは周知のこと。
ただし、具体的に何が儲かるかはみんなライバル増えるのはいや
だからここには書かない。
706 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 17:31:52 [ aLD57gjM ]: >>705
当然だｗ
書いたら恨まれるぞｗ
707 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 17:59:00 [ yYYB.8Ik ]: 質問・・ここのスレと転売士のスレ、共通の住人挙手ノ
708 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 18:01:37 [ u1nspbU6 ]: ﾉ
709 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 18:07:57 [ vgqY8OI. ]: 儲かる製作なんて他人の買い取り露天見て原価計算すればいいだけだぞ＾＾
リチャできる友人がいてＳＳ販売うまーーできるそうですが、
利益はリチャ出来る友人とも山分けしないと、多分見捨てられるぞｗｗｗｗ
出来るだけ利用できる人のいい友人を見つけような＾＾
710 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 18:43:12 [ uLRBQfZI ]: まあ、必要分原価提供ぐらいでいいんでは？
相手も喜ぶだろうし。
711 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 22:14:45 [ yZRGi6Fw ]: 続きはコチラでどうぞ～
http://1st-kiss.net/image/
http://1st-kiss.net/image2/
712 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/06(火) 22:51:57 [ WiZ4mrcQ ]: カインで中華がレイド狩りしてる
お爺ちゃん助けて・・・
713 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 01:12:39 [ C44L.B22 ]: >>707
>>708
転売が儲かるといってるやつが多い割りに
2人しかいないことにﾜﾛﾀﾖ
714 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 03:01:34 [ gCB3Bkyw ]: >>702
べつにモニタ前にじーっと張り付いてなくても
ご飯食べて帰ってきてｶﾁｶﾁ、
お風呂行って帰ってきてｶﾁｶﾁ、
テレビみて帰ってきてｶﾁｶﾁ、
とかでいいんだが・・・
そんなにつらい？
715 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 04:17:17 [ K/1DCD2. ]: TV見ながらCMでｶﾁｶﾁ
これだけでも19時～22時ぐらいのゴールデンタイムのTV見てれば結構作れるよ
716 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 05:25:42 [ ZX0fwi4Y ]: >714,715
お前たちの年齢わからんが、夕方や夜に家に居るのか・・・・・
家に篭らず外に出て遊んだほうがいいぞ＾＾
年齢を重ねるほど夜遊び出来なくなるぞ（ニートは除外）
スレとは違うが、ちょっと心配だぞ。
717 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 06:06:55 [ DALKy3mw ]: >>716
いやいや、定時勤務の奴は17時に業務終了な人もいるだろ。
それ考えれば電車で家に着くまで1時間としても18時に家にいるのは可能だろ・・・
それに交代勤務で一定期間は朝～夜、一定期間は夜～朝って人もいるしね。
というか朝から深夜まで勤めてる人は別に多くない。
そんな人ばかりだと思っているのなら考えを変えた方がいいよ。

ｂｙ交代勤務(変則で18時～3時まで)終わって帰宅した人間
718 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 06:13:03 [ URU0vuqw ]: >>716
決まった定時勤務しか知らないなんて何処のおぼっちゃまくんだよ…
自分も夜勤専門で拘束時間が長い。
その代わり、休みが多くなるんで夕方とかもよく家に居る。
あと金ないし、あんま使いたくないからそんなに出かけないし。
夜遊び勧めるなんてどこのヤンキーだ……
あまりにも>>716は世間知らずすぎる。
719 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 08:57:13 [ mUBvEBHY ]: 俺はいつも定時間勤務だ～、会社も自宅から車で20分程度の場所にあるので
大体は5時半ぐらいには帰宅しているクチ。

出勤する7時から夕方5時半までは火曜日を除いてほとんど露店放置です。
家に帰ってきて画面電源入れて、露店でどれだけ買えてる、売れてるかを
缶ビール飲みながら見るのが毎日のひそかな楽しみにしてます。ｗ

ま、よく切断やらメンテやら鯖オチでブルーになってる事もよくありますが･･･
・・・・＝■●＿　～～～□○0
720 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 10:06:07 [ 5bTqmntw ]: ちょｗｗｗ夜遊び勧めたらヤンキーてｗｗｗｗどこのメガネ君だよｗｗｗｗｗｗ
721 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 10:27:36 [ Zo.6gGmg ]: そういえばGameGuard入る前は、自動でカチカチやって
ＳＳ作りまくってたな。放置しすぎて重量オーバーで
動けなくなったことも。
722 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 10:35:52 [ URU0vuqw ]: >>720
他人に勧めたり「夜遊びしない奴はダメだ」的発言する奴はおかしい、
とそう言いたいだけ。
勝手に夜遊びするのは全く構わんが。

自分の生き方以外全面否定する奴、受け入れられない奴は、
やっぱり人間として未熟だと言わざるを得ないよ。
723 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 10:40:18 [ YGcDe2M. ]: >>720
ヤンキーってか、ただの馬鹿じゃね？
文章自体に馬鹿っぽさがにじみ出てるし。
724 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 12:56:09 [ Uwsh1zqk ]: ttp://runnpa.tdiary.net/

おまえらここでSSの利益どんぐらいでるかみてこいって
725 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 12:57:19 [ 2HJ3aCwY ]: >>724
ウイルス注意
726 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 12:58:06 [ Zo.6gGmg ]: まあひとこと。

アデナ貯めたければ、スミスなんぞよりプロフとかシリエル
のほうがもうかるぞ。
727 名前： ７２４ 投稿日： 2005/12/07(水) 13:02:06 [ Uwsh1zqk ]: ウィルスなんてないですよっと。
ただのブログ
728 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/07(水) 22:06:28 [ MSEG89wo ]: ＞＞７２４
ちょっと便利だけど何かものたりないきが・・・って思ったら
購入価格？に対するクリ価格ほしいな
あとCSSとかのほうの計算つくってないのかなぁ
誰か要望だしたらつくってくれないもんだろうかｗ
729 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/08(木) 10:11:38 [ /EivB1TE ]: >728

*利益0の時の

CSS単価＝（精霊石×15 ＋ Cクリスタル）÷476
Cクリスタル＝CSS単価×476－精霊石×15

後は電卓片手に計算。
730 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/11(日) 09:05:18 [ SGe.z.mE ]: 過去戦でソロ狩りしてるウォーロードです。
先日、過去戦のY字路東の大きめな丘でスミスさんが西側で爆破してました
私は丘の東側斜面は空いていると思いパストナイトを狩っていたら
西側で爆破しているスミスさんから過去戦のルールを守るようにとの苦情wisが来ました。
その後でじっくり見ていると、
どうやらそのスミスさんは東で爆破したあと、西のところを爆破しているみたいでした。
その後少しはなれた所で狩っていたら、そのスミスさんのゴレが近くを通り２PTぐらいきて死にました。

スミスさんの間ではどこからどこまでは、あの人が使っているとかすぐ解るのかもしれませんが、
他職の私にはわかりません。

爆破狩りで使用している範囲の見分け方みたいなものがあれば教えてください。

じっくり見てもMOBが一定の場所に湧くわけではありませんし、
さっきはココまで引いてたからコッチは大丈夫だろうと思っても、実はそこも使用中エリアだったりすることもあり
判断が難しいです。
731 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/11(日) 10:13:10 [ HzKH1i.g ]: ソロで狩るなら北側の部落あたりが良いんでない？
あそこは爆破スミスは殆どいないし、障害物が多いから
ソロはやりやすいと思うぞ。
732 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/11(日) 11:59:05 [ 5PMmMjHw ]: というかそんな糞スミス晒してPK＆シーフだ
苦情wis送るのとか脳沸いてるとしか思えんｗ
733 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/11(日) 13:10:32 [ Rm/ku7QE ]: 過去戦ってそこまでして狩りする場所とは思えんのだが、スミスのブーム自爆狩りか範囲ＰＴ狩り以外でも過去戦って魅力あるいい狩場なんだろうか…。
734 名前： 733 投稿日： 2005/12/11(日) 13:20:25 [ G9heEMJA ]: 範囲ＰＴやスミスのブームが飛び交っている状況にもかかわらず、魅力があるのか？
って意味ね。
735 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/11(日) 13:57:56 [ OK.mJGFU ]: >>730
スミス同士にゃ暗黙の縄張りがあるが、それは「過去戦のルール」ではないよ。
槍やらWizやらは余ってるのは勝手に持ってきゃいいと思う。
それを承知でトラブル避けたいってのなら下記にスミス一匹あたりの縄張りが紹介されてるから
使ってるところを避けりゃいい。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/44818?YEAR=2005&MONTH=7&DAY=13

(6)の北側の山の上～道沿いあたりは数少ないんでよほど混んでなければ誰も使ってない
んじゃないかな。
ただ、山裾のあたりは(6)の丘上からはほとんど見えてないのでゴレが来る場合は要注意。
(4)や(6)は62+のスミスでないと狩りきれないので、それ以下が3家族づつチマチマ狩ってる
ようなら食っちゃっていいと思うけど。
お薦めは(3)。　ここは3家族づつきれいに湧くからソロ狩りもやりやすいと思うし、
隔離されてるので使ってりゃ他と被ることもない。

>>733
メドゥとサイレントバレーの間のレベル帯で、1/2mobの居るのって過去戦だけでない？
ネクカタで物理耐性の2倍mob相手に槍ソロってのも難だし。
736 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/11(日) 22:15:03 [ 3/8gGxXc ]: CSS圧縮パックがほしくて胞子にこもってるんだが出る気配が無い;;
ドロップ変わったんかなぁ。
ちなみにｾｰｼﾞﾗｯｸのｺｱは記者クラブの情報通りにドロップしました。
737 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 02:43:12 [ IXIjYfs6 ]: なんか、C4でブーム爆発辺縁部の火力が下がるってヤツ、範囲下方修正と共に
サブマリンパッチが当たったのではないか？と言ってますが？
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032305&pageNo=0&articleNum=5037&idx=0
738 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 02:54:07 [ MzLdHzdk ]: >736
自分で取るっていうのに拘らなければ
掲示板にでも買いますってかいちゃうといいな。
店売り＋手数料くらいの価格で手に入るでしょ。

手元にあるから確かに自分でとったんだけれど
何処で出たか忘れてしまった。
739 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 03:24:49 [ SQ/1EzO2 ]: >>736　CSS圧縮　別キャラ弓職にでももたせるのかねぇ？需要まーーーたくないんだけど。

祝CSPS図　CSPS図が出ないなぁ。
740 名前： 730 投稿日： 2005/12/12(月) 04:34:06 [ VF5ZMhHA ]: みなさんありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました！
741 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 11:02:10 [ Asbd7MWQ ]: 74記念age
742 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 11:13:50 [ M/BThmxc ]: >その後少しはなれた所で狩っていたら、そのスミスさんのゴレが近くを通り２PTぐらいきて死にました。
・・・それMPKされたんじゃんｗ
黙って帰ったのか？
743 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 11:42:15 [ XdUfxXLM ]: >>730
俺スミスだけど他職は他職の狩り方あるから、押し付け
はしないよ。
まあ後先では多少の暗黙の権利みたいなのはあるかも
しれないけど、それも絶対じゃない。
２，３家族づつ爆破して他のやつがきても特に言わない。
ただ、730は気づいてると思うがゴレの軌跡にいると
一回の爆破じゃモンスは死なないから、そっちにタゲが
いってしまう。スミスの中でも意地の悪い奴はそれを
悪用してＭＰＫをする。
そこが故意かどうかだね。

あと、ウォーロードって槍職だよね？ソロなら、城砦か巨人
上層のほうがいいかもね。戦場のモンスは範囲スタンが
あってかなり死に易いよ。
744 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 12:00:48 [ M4DAz4hw ]: >>743
WLのCONとサンダーあればパストナイト3家族ぐらいペアで余裕でまわせるよ
スミスがゴレで3家族引いて、スミスとWLでサンダー、ホワール打つとあっという間に殲滅可能
これだとHPもあまり減らないので赤POT飲んでればおK
６６－６９までこの狩り方で６９－７５は狩り場をダークロードに移行
ペアでも自爆より経験値効率もアデナもいい
745 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 12:21:45 [ PutntkVg ]: WLの方が安定するけど、WIZペアも出来るね
効率がって言うより、１人でやってると頭痛してくるから…
場所があれば、暇してる友達を呼ぶようにしてる
746 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 12:41:14 [ MUU/7mFY ]: C-SpS図ってどれが出す？
装備がBになっているしメインも前衛なんで使うことは無いが
D～BのSS系統でC-SpSだけないのが気になるんで。
わかる方、お願いします。
747 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 15:25:32 [ bW0khN12 ]: >>746
ティマックオークファイター
ブレードスタッカートソルジャー
748 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 15:44:49 [ XdUfxXLM ]: >>746
cspsはＣ３ではレア図。
749 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 16:01:00 [ ofiiOgP2 ]: ソロがメインの槍持ちスミス69歳。今火炎で玉とかフットマンや芋虫を狩ってるのだけど、他にいい狩場ない？自爆はInの時間帯でほぼ空いていないので不可能。どなたかおせーて。
750 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 16:05:02 [ x.9sNOmw ]: ｸﾚｸﾚ君はｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!
751 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 16:45:19 [ XdUfxXLM ]: >>749
槍持って使途少数ＰＴ組なさい。それが一番効率いいとおもう。
俺の場合は会社行くちょっと前に起きて（５時～７時）戦場行って自爆してる。
大体８割くらいはどっかしら空いてるよ。
752 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 16:54:42 [ CagsvD4Q ]: 手動でSS製作やってる奴らって正直バカなのか、バカ正直なのか。

そこが問題だ。
753 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 17:03:17 [ UQRBKoXc ]: >>752
きっとお前から見たら手動でSS製作やってる人はバカなんだと思うよ。
で、手動でSS製作やってる人から見ると、お前はカスなんだよｗ
754 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 17:58:59 [ zXo.6sfs ]: 戦場で場所とられそうになった時
皆さんどういう対応します？

私はWISで｢すいませんが使ってますんで;｣って下手にでるんだけど。

私が逆に気づかずに場所とってしまった時はＭＰＫ(わざとじゃないかもしれんが)されたり、３発目のトドメをもってかれて｢ほかいってください｣といわれたり
wisがきたとしても言葉が結構冷たかったりします。
かなりへこみます。

下手にでるのって、少数派なんでしょうか…。
755 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 18:03:53 [ XdUfxXLM ]: >>754
みんなＣ４で終わるから目の色違うんだよね。
私はそれがいやで最近は早朝にやるか、夜は使途とかの
槍ＰＴにはいってるよ。
あと、できるだけ常連のスミスさんと仲良くなってペアでやっ
てるよ。それだと１アクションで全滅なので取られにくい。
756 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 19:22:40 [ CagsvD4Q ]: >>754
そんな嫌な思いしてまでそこに執着する意味ないと思うよ。
友達２・３人と槍やってる方がずっと楽しいし経験値もお金も
効率はずっと上だよ？

どうしても自爆ゴレでシコシコしなきゃ気が済まない根暗だ
と自覚があるんだったら>>755さんが言うように目の色変わった
キチガイに混ざって自分もキチガイになるしか勝ち残る方法ないよ。
757 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 19:54:07 [ 9vTcU6Zc ]: 目には目を
基地外には基地外
758 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 20:25:13 [ jIhzyS22 ]: なんだかなあ
おまえらそこまでして楽しいといえるか？
759 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 20:26:29 [ jIhzyS22 ]: 一度自問自答してみる事をお勧めする
760 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/12(月) 22:06:31 [ E6.UWsjw ]: 730が不憫に思えて仕方ない。同じスミスとして恥ずかしい。
761 名前： 754 投稿日： 2005/12/13(火) 07:16:21 [ awkJQI0k ]: ヒーラー１人しかいない弱小クランだから誰かＩＮしたときにすぐクラメンで集まれるようにしたいんだよね。私サブがＷＣだから結構クラハンの役に立ってる(と思う）
過去戦は私みたいな性格の人は行かない方がいいみたいですね‥
762 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 08:37:32 [ 07C.UZKw ]: 「他の人も必死なんだなぁ・・・じゃあ俺は帰って露店してよ」
っていう俺は少数派かね
763 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 10:17:19 [ 8khwvPso ]: 最近晒されたスミスです。
過去戦は58から通ってるけど、夜はサラッと見回して場所なければ
傲慢とかアデン周辺のネクカタでPT探すかな？　朝はどっかあいてる
ので１～２時間自爆狩りしてますね。

槍とかWizの少数PTがエリアに後から来たときは、しばらくMPKにならな
いように気をつけながら眺めてるけど、他のスミスや範囲PTの引きが
何度も来るようであれば「すみませんが、ここ使ってます」ってwisしち
ゃうな。他の場所で「使ってます」は言いたくないけど、範囲PTや同じ
自爆狩りなら同じ穴の狢だろうと・・・。

あと同じ戦場のスミス同士の横のつながりもあるから、場所ないときに
一部あけてもらったり、いい場所つかってて落ちる人から、Wisもらった
りとかでそう殺伐とはしてないかな？範囲PTの引き役のTKとは一度
２～３回トラブルになったけど。
764 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 10:21:49 [ 8khwvPso ]: 連投スマソ。
先週末から召喚したゴレが動かなくなったり、移動中に突然とまったりするのだ
がうちの鯖だけ？となりのゴレみると普通に動いてたり、するのだが、「ゴレ動か
ない」シャウトがあったりとか、完全に自分だけじゃないみたい。GMコールしても
テンプレ返ってくるだけだし・・・。止まって直ぐ動き出すときもあれば、30分以上
そのままのときもある。

あとゴレが動かない間は槍で1PTずつ狩ってるんだけど、Mobの動きも変で、子
供が１～２体反応しなかったりとか、親を体で引いても、えらくゆっくりこっちに
向かってきたりする。
今日のメンテで治ればいいんだけど。
765 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 10:47:50 [ 07C.UZKw ]: 表示限界付近の親に突っ込ませるとダメージも受けないし動かなくなることはあるが
それとは違うようだなぁ
766 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 11:28:47 [ E/2wgbUk ]: >>764
俺はC2の時に（C3開始直後くらいかも？）、たまにそういう症状が出てたなぁ。
メカゴレが動かなくなったり、家族mobじゃく単体mobだけど
攻撃しても反撃してこなかったりとかね。ゆっくり動くのも同じだ。
NPCが不安定になる感じだよね。

ただ、過去戦ではそういう症状は出なかったと思う。（俺の場合7月から先月まで）
過去戦での不具合といったら、パストナイト一家5体が次に沸くときに3体へと
数が減ったりするのだね。大抵、直後に臨時メンテが入るけど。

で、今はSVに通ってるんだが、ゴレもmobも特におかしくはなかったね。
767 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 11:32:53 [ eN7LZZ/Y ]: >>764
何鯖だろう？鯖による気がするよ。
768 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 12:14:14 [ 7P5dXsls ]: あまりにも対象の敵が遠いとこにいると
ゴレに攻撃命令しても反応しないことはあるね
769 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 12:20:17 [ QEfcyHS2 ]: 2鯖のまだ自爆レベルじゃないスミスでスマナイが
メカゴレで一度そんな症状になった
ただ、そのときはmobの方もバグってて
いくら殴っても無抵抗で殴り殺されてくれるような状況だった
gmコールしつつ、無抵抗な相手を殺してたら突如正常に戻ってリンクしてタコ殴りされて死んだけどな
770 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 12:23:02 [ gSqSMMJ6 ]: >>764
ゴレとターゲットとったMOBの間が地形で遮断されてないか？
起伏の大きい地形だとよくある現象
自分（PC）の視点で見えてても、ゴレからの視点で坂の角や岡の頂点などに遮られてるとゴレが反応しない事がある
岡の上から骨ぎりぎり見えるようにしてやってみるとすぐ分かるよ
自分の身長だと骨が見えるけどゴレの身長だと見えてなくてMOBに向かっていかない
771 名前： 764 投稿日： 2005/12/13(火) 12:57:28 [ BWvAvbw2 ]: 地形的にゴレが動かなくなるのは知ってるけど、それとはまた別の現象。

すぐ近くのものをタゲって移動させようとしても動かないし、自分に追従も
してこない。また、動いてる途中に止まってそのままになることもある。敵
引っ掛けてる途中に止まるときは、殴られつづけるときと、敵も一緒に止
まってノーダメージのことも・・・・。
772 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 14:52:42 [ 1H6t1lvc ]: >>763
>何度も来るようであれば「すみませんが、ここ使ってます」ってwis
>あと同じ戦場のスミス同士の横のつながりもあるから

わるいが、何が使ってるんだ? 横のつながりってなんだよww
興味あるから、晒された鯖教えてくれ。
773 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 17:32:14 [ awkJQI0k ]: 大昔に敵が動かなくなるバグってあったなぁＯＢのころだったかな。
サービスタイムだー
なんてシャウトが飛びかっていたのを思い出したよ。
その度にＧＭからサバメンテとかいってサバ再起？の繰り返しだったな。
あの時のバグが再発したのかな;？
774 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 18:05:00 [ 76jB8FAs ]: >>773
それが悪名高い「DUPEバグ」だよ。その現象が起きている時にね、
クエストの清算を行うNPCとの会話を連打で進めると、なぜかクエスト
アイテムが数十倍～数百倍換算で清算されたというか。

当時、悲嘆の骨の報酬がすごく良かったから、一回につき5M以上
手に入ったという。そして、知人の中にそれをやったのがふたり
いたんだが、未だにBANされずにプレイしてるよ。
775 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 18:36:19 [ .ShoK1Cw ]: そんな数百倍も無いと思う、俺が記憶してるのは、ラグで止まっている間に
連打した数だけの報酬がもらえたと言う話。実際にこの目で確かめてないが
一応SSは見た事があるよ。

それの最たるものが当時では2刀の交換だったな。レボレボを作る時にOKを
ラグの時に連打すると連打した分だけレボレボが手に入ったという感じかな。

それのなごりが現在もあるよ、何か2刀を作る時にOKボタンを連打してみると
見事にクリエラにされて落とされるからｗ
776 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/13(火) 23:37:10 [ 22hO6dbQ ]: 鯖が不安定になった時に敵が反撃してこない地帯は確かにある。普段気付かないけどメカゴレが反応しなくなったらそこまで敵をひっぱってきてみそ。
ただいつ正常にもどるかはわからないので引きすぎ注意。
777 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 00:49:48 [ nKCFUxjs ]: >>766
過去戦でPOP数が変動するのは仕様。
と、これだけでは不親切かつ後発のスミスにも役立つ事を願い…
過去戦では一定エリアごとに固定のPOP数が決まっていて、隣接するエリアを行き来する変動POPPTが存在する。
有名所では傲慢の塔の北側の枯れ木の東エリア一帯では固定が3PTで、枯れ木西エリアとの変動PTが2か3。
SVはエリアごとのPOPPT数は一定。
各エリアの境界線は爆破中にノンアク化したりワープしたりするのを見て判断しろ。

766はSVまで行くレベルなのに一体何を見て来たのかと(´Д｀)
778 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 01:55:11 [ H/9cQoNE ]: >766が指してるのは、
”パストナイト1、ハングリーコープス2、ゴーストウォー2”が、
”パストナイト1、ハングリーコープス2、ゴーストウォー0”になったりするケースでは・・・？
779 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 02:09:37 [ 9eBYVyyE ]: >>778
激しく正解

>>777
リネの仕様云々より日本語からやり直そうな('A')
780 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 03:20:25 [ H/9cQoNE ]: こんな感じだよな
ttp://www.uploda.org/file/uporg261089.jpg
781 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 08:52:49 [ pKcVRtq6 ]: PTﾓﾝｽの人員減少は、確か子の戦闘長引いた時に次がPOP したりすると発生する
C2のときに、ﾊﾟｲﾀﾝとかｸﾙﾏ2FのPTモンスで数減らしてたな

ｱﾚ発生すると、メンテまでそのままだったはず
782 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 09:24:27 [ 5KnlyMIU ]: たまにMobの挙動がおかしいのでメンテ＝再起動しますってのはそれが原因なのか
783 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 12:13:54 [ vjfanV7U ]: いまは子供が減っても親が消えてしばらくすると消滅し、親が再沸きしたときに全部復活するよ
再沸きしたのに数が少ないときは、どこかに子供が生き残ってる

エンシェントシャーマンがバグってるみたいで
親が死んでるのにいつまでも消えずにずっと放置されてたりする
784 名前： 766 投稿日： 2005/12/14(水) 12:22:02 [ NW/jAMeg ]: >>777
俺が言いたかったのは>>778で正解。

丁寧な文章を書かなかった俺が悪いのかもしれんが、
そんなに分かりにくかったか？スマン

あと１つだけ・・・

> 過去戦では一定エリアごとに固定のPOP数が決まっていて、

過去戦だけじゃなく”すべてのエリア”な？（もちろん君の言うように例外も有り）
過去戦だけが、特別な仕様じゃないぞっと。

言い方を変えれば、過去戦は独特の狩り方法（爆弾・範囲等）が主流であって、
仕様的には他のエリアと何等変わりはない。

>>781
昔よくやられた”意図的に”家族mobの数を減らすのとは違う。
全く関連が無いとは言わんが、その不具合（ぶっちゃけバグの悪用）は解消されたはず。

>>782
外からじゃ”原因”は何かは分からんよ。
NPC鯖の不具合は、家族mobに出やすいって事だと思う。
例えばパストナイト一家の減少は、直接の原因は別（NPC鯖が高負荷になったとか）で
間接的に目に見える形で症状が出ているだけなのかもしれんしね。
785 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 14:39:38 [ VqhIIXRY ]: 遅レスですまん

ゴレがおかしいのは微妙な位置で鯖が切り替わってるからじゃないだろうか
メア一家を例に出すがギラン＞ディオンの切り替わる場所でやってると反応しなくなったりするしな・・・
786 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 14:50:27 [ Suy5wWlM ]: あの辺おかしいよね。
WizPTは「神位置」とか言ってmob殴られないように狩ってるけど、
あれもただのバグだろうし。
787 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 17:32:28 [ 7WNZkiUg ]: あれ？子が消えるのは、タゲ、次タゲが無くなったらでないか？ヘイトが無くなる状態ね
殴り合い最中は消え無かったような･･･消えるのか？
で、えんえん殴り合うと、次PT出て構成減るって寸法でないか？
対策も、消えるようになったから解消だったような？
まあ、未知の原因も有り得そうだ
788 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/14(水) 18:06:05 [ jQPHIECY ]: 罰も最近ＮＰＣサーバーの調子が悪い
何日か一度ＮＰＣサーバが落ちる
789 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 00:28:19 [ qlJwcy7Y ]: せっかくイベントでBクリが値下がってきてるのに
何でみんなBSSの値段まで下げるんだろう･･･
普段の値段でも一晩置けば結構な数売れてるよ？
790 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 03:06:34 [ 5SuUo9/k ]: 封印リング図って持ってる人いる？
記者クラブでは象牙周辺のＬｖ５０くらいの子ボスのみのドロップらしけど、
まじですか・・・。

補強版図、Ｃｓｐｓ図、封印リング図だめぽ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
791 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 11:37:39 [ lHIgPnqI ]: >>789
つネカフェプレイヤー
792 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 11:42:25 [ SvoW48vM ]: >>789
普段の値段で売り切れる量しか作らないのなら、それでいいんでね？
793 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 12:14:09 [ SvoW48vM ]: 店出しながら製作を行う方法(C4)
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=%20383&query=view&p=1&l=200
794 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 13:52:17 [ 0zCIhloc ]: >>793
前から露店しつつ製作できなかったっけ(・・?)
795 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 14:03:28 [ JAdxsz.o ]: >>794
C3でレシピブック実装にともない製作が製作図クリックでできなくなったので
現在露店（販売、買取、製作露店）をしながら製作は出来ない
796 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 14:15:38 [ Le/KvSbA ]: >793
それはＣ４の事だね

>795
C3でレシピブック導入されたが露店中でも製作できるっちゅーねん
おまえほんとにスミスか？
797 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 14:30:57 [ FKEMf.yI ]: >>795
できないのは、工房中ですね
798 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 15:12:55 [ SvoW48vM ]: >>796
そそ、だから(C4)とｗ

C4から製作がショートカット登録可のアクティブスキルになるので
普通にやると「座った状態では行動できません。」になる。
799 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/15(木) 17:02:21 [ vrdcFx02 ]: うーん、仕様では「座って売りながらSS製作をするな」というバランス意識なのかなあ・・・？
その方法がバグとして潰されたらSS屋廃業だなこりゃ
800 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/16(金) 02:46:19 [ nlaZfBz. ]: なんにせよ、左斜め下をゆく改良だよね。
NCクオリティなんだろうけど。
801 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/16(金) 11:43:35 [ 2pcFcsew ]: >>793読んでると、レシピブックからレシピをSCに登録できるように読めるんだが
これ出来るなら戦闘中の製作とか、キーマクロによるSS製（ｹﾌﾝｹﾌﾝ)

まあ、楽になりそうだ。
マクロアイコンのディレイ表示がマクロアイコン一覧開いてないと出ないように
製作帳は開いてないとダメなんだろうか。
802 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/16(金) 15:40:09 [ qQr4Jhyo ]: >>800
いやいや、もうこれは感覚というか常識を覆している
たぶん、平面のグラフで言うと
斜め左下手前方面だろう
2次元の紙に3次元空間を広げるＮＣクオリティ
803 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/16(金) 16:23:08 [ HVY9ANsg ]: >>800
改良？
804 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/16(金) 18:39:11 [ 1QPmufGw ]: こういう変な『改良』の原因はほとんど韓国のプレイヤーのプレイスタイル
に起因するためだろう。

すごーく変なスミスばっかりなんじゃないか？　韓国って。
805 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/16(金) 21:33:47 [ lXg4BCac ]: 自動露店ツールあるから、露店しながらSS作って、出来た端から立ち上がって売ってるそうだ
日本鯖の中華露店も同じような感じで、売れたら即立ち上がって別の品物を並べる露店ある
不完全らしく露店看板が変わらず、売り物と看板が違う
806 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 00:41:29 [ l5dj7ZfE ]: あーいるね
物を買った瞬間立ち上がる露店
やっぱツールか
807 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 01:07:42 [ 5dF2Pq9Y ]: ちょｗｗｗSS補充したいのにタゲられてて立ち上がれず、お客が買い物終わるの待ってる俺は？ｗｗｗｗｗｗ
808 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 01:17:05 [ l5dj7ZfE ]: >>807
いや間髪いれずに立ち上がるよ　人間業じゃない
ZELやDAI、素材売ってる無所属のドワが多い
SS売りで即立つのはあんまり見ないなぁ
809 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 01:51:46 [ 9ATOp9Yo ]: 製作をクリックするだけのキーマクロならBANされてなかったらしいが、
自動で露店を開設したりするのは経済に影響が出るとのことで取り締まりは厳しかったそうだ

そうしても後を絶たたなかったから、今度はシステムで露店中の製作をNGにするんだろうな・・・
810 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 04:00:59 [ jUU8ZA.. ]: まぁ、SS作り置きしとけば何とかなるけど、やっぱり露店中のSS製作って普通にやるしなぁ。
あまり面倒だったら、流石に引くなぁ・・・。
811 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 14:17:19 [ fcbWu/HQ ]: >>809
これだな。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/14172/1610053#1610053

>例えばソウルショット自動製作プログラムはMPがある分だけ製作するなら制裁しなかった。
>ところがMPが無くなれば補助キャラクターがリチャージし結晶体が足りなくなれば倉庫から
>取り出してくるといった機能を持ったプログラムが出てきた。
>これらは経済に影響を与えるため制裁の対象となる。

NCJ管轄下では連打ソフト（ハード？）使ってただけでBANになったというような
書き込み見た事があるが本当かどうか。
少なくとも検出するだけのギミックはありそうだな。
812 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 16:56:00 [ AU/LyGUA ]: マウスだったら面倒だからするつもりはなかったが、ファンクションキーに
SS製作が割り当てられるなら

模型工作でモーターとギア組み合わせたボタン押し機ｗ作ってキーボードの上に
乗せるつもりｗ

それセットして朝出勤して帰ってくれば重量制限一杯のSSの出来上がり・・・
813 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 19:37:32 [ 9ATOp9Yo ]: >812
素材がないのに製作を試みる通信データが定期的に発生する
ので、無人製作だと判断されてBANだと思う
814 名前： 携帯規制の意見募集 投稿日： 2005/12/17(土) 19:42:41 [ s0.qjpD6 ]: いきなりですが、狩場について相談させてください。
　
当方、Lv59のスミスです。
自爆ゴレをやろうと思ったのですが戦場とかは常時人がいて
なかなか出来ません。

この位のレベルで戦場以外のお勧めの狩場とかありませんでしょうか
アドバイスを頂けるととても助かります。

装備はランシア、青重セットで最近までスカイのコナビとホビー一家を
狩っておりました。
815 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 20:12:51 [ xs1R3MUk ]: ↑
そろそろＤＶＣデビューですね^^
816 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 20:37:58 [ AU/LyGUA ]: >>813
禁止されているのはソフトだけのはず。
機械的なものなら抵触しないからBANされない
817 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 20:51:02 [ 84jdnvlU ]: >>814 まだスカイでいいんでないかなイナーセンボビーやってればそんな不味くはないかと
818 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 20:53:51 [ CPkuL1fE ]: >>816
2. ユーザーの義務
(6) その他、禁止されている行為
# ゲーム画面から離れた状態でユーザー自身のキャラクターに何らかの動作を繰り返し行わせる行為

http://www.lineage2.jp/support/policy_2.aspx
819 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 20:55:44 [ AU/LyGUA ]: >>818
マクロで長時間ディレイいれて離席した状態でエンチャさせてるとBAN？
820 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 21:15:15 [ EEdV6u2k ]: クリック連打ツール使えばいいじゃなーい
821 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 22:10:16 [ s0.qjpD6 ]: 814です。アドバイスありがとうございます。

>817
本来ならばスカイでやりたいのですが
範囲ＰＴがイナーセンやホビーを全て持ってかれてしまうので
相談させていただきました。

>815
DVCですね。調べてみますm(__)m
822 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 22:38:20 [ 9ATOp9Yo ]: >821
よせ、DVCはネタだ

過去戦が埋まってるのは過去戦しかないからだ。
少なくとも、Lv58～Lv70までは過去戦だ。

自爆でまともに食えるのは、スカイ、過去戦、サイレントバレーだけだ。
サイレントバレーはLv70～。
過去戦で不味い思いをしたくなければ、自爆ゴレLv3（本体Lv66で覚えることができる）は取らず、
Lv70まで過去戦にいるのがいいだろう。

もっとも、過去戦が埋まっている状態では自爆Lv3を取って、
サイレントバレーへ行ってしまおうと思うこともあるだろうが、
自爆Lv3程度ではサイレントバレーは不味い。魔法耐性のモンスターもいて、倒すのが難しい。

というのが俺の結論。

自爆Lv3を取ると、パストナイト一家のうち、一番レベルの低いハングリーコープス二匹が、
自爆二回目で死ぬ。

自爆Lv2なら、自爆二回目にホワールウィンドすればまとめてオーバーヒットが狙える。
15匹から20匹分のオーバーヒットは馬鹿にできない経験値量だ。

また、Lv3の自爆ゴレから見ると
パストナイトが薄青か緑、ゴーストウォーが薄青、ハングリーコープスが青か薄青
になり、ドロップが不味くなる。
823 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/17(土) 23:03:25 [ CPkuL1fE ]: >>822
ドロップや経験値は召喚師のレベル依存ぞな。
lv66でホネ以外はまだ普通に経験来てる。
824 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 01:59:36 [ AfyxPJRs ]: 814です。
色々とアドバイスありがとうございます。

>822
やはり過去戦しかないんですね。
なんとか隙を見つけて狩っていきたいと思います。

色々とありがとうございました。

それと宜しければ、参考までに教えて頂きたいのですが、
L60位での過去戦での経験値時給は幾ら位でしょうか。

試せば済む事なのですが、なかなか場所が取れないもので；
教えて君で申し訳ありません。
825 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 02:20:37 [ .IOMlZ3E ]: 俺は自爆ゴレで過去戦とっくに諦めてメカゴレとソロってるよ。
鯖内にスミスがあふれ返ってC4までの時間制限付だから、自爆ゴレで狩りすると
いやな思いしかしない。
826 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 03:26:49 [ JXeJ0F4o ]: 勝手な妄想（C4）

PTMOB集めて点火（外側の子はダメ少ない）

２発目召喚（親と子両方ヘイトあり、かたまってつっこんでくる）

自分のとなりで点火（固まってる為威力MAX)

必要ならばホワール使用し殺す

これで、子が先に死んじゃうとかなくなればいいんだけどな
827 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 13:01:08 [ Bq2I0/P. ]: >814
過去戦（パスト一家）ソロは６０～６６くらいが一番の稼ぎ時です。（ソロの場合）
自給は大体３～５PT狩りなら１７０ｋ～２２０ｋ+くらい（ドロップ、クエアイテム除く）

パスト一家は回転率が良いので、クエアイテムや素材のドロップが首無しや魔女の集団より格段に出やすいので
アデナ以外の収入が大目なのが特徴かと。

首無し＆魔女集団に成ると、ソロ自給は８５ｋ～１２０ｋ+まで落ち込みます。
（ヒール、ボススタン、魔法クリ発生等でかなり時間あたりの効率がかなり落ち込みます。）
それでも稼ぎはソロゴレ狩りの、レアでも出ないと収支の合わない狩りに比べれば遥かにましです。('A`)
SS、POT等使わなくて休まず狩れる自爆に勝るものは、他の狩りでは無いですよと・・・
828 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 13:17:09 [ Bq2I0/P. ]: すまそ、経験地でしたね。('A`)
一集団辺り80000～110000位の経験地が入るけど、時間の経験地見てなかった・・・
829 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 13:23:16 [ Bq2I0/P. ]: トリプルミス・・・
（×）一集団あたり（○）３～５集団あたり
[EXIT]　ヽ(￣口￣;)ﾉ~~~　ﾆｹﾞﾛｰ!!
830 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 22:10:10 [ GGfsTIqE ]: 戦場に捨てキャラおいて空いてるかどうか確認してみては？
シーフと間違われないようにね。
長時間テロってる廃人は知らんが普通の人は長くて二時間とかでそ。
俺は一時間が限界だがw
831 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 23:35:41 [ N0v4GQQI ]: 今Lv55スミスなんだが、ソロするならどこだろうか？
Lv54まではDVでロイヤルとデュラハンのいる場所で狩ってたが
デュラハンが薄青になってしまって現在ではNGとなっている。
+0AOB(ヘルス)・青狼・BOアクセ・常時フルSS可(他POTも可)
槍PTもしたいが、槍は所持していない。
金も無く、槍のみってのもソロがダルくなるんで。

そんな感じなんだが、誰かアドバイスplz
832 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/18(日) 23:51:53 [ ByxlG/CE ]: そろそろなきそうなので誰か知ってたら教えて
封印指図をもとめて象牙の中ＢＯＳＳ倒し続けてるけど、まったくでない。
他に出るＭＯＢいますか？何レベルお篭もりすればでますか；；
833 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 00:58:02 [ j61kSVx6 ]: >>831
せめてOPA程度の槍があればコナビ食えて爆弾が霞むぐらいの効率出るんだが・・・

装備そのままならマイシースク（余裕あればデスフォカも）使って妖精上でフルSSかな。
赤POTは常時効かせてるぐらい必要だが、2倍mobで物理耐性ないんで鈍足ドワには効率がいい。
そのままでは大赤字なんでゴールデンコボル併用で・・・清算できん鯖なら乙。

>>830
ウチの鯖じゃ中華の育成ドワが2匹おって、ほとんどどっちかが居るから
民間のlv62+ドワは厳しいねぇ。
834 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 01:02:29 [ uzcHgiIw ]: >>833
ありがとさん。
とりあえずマイシー高級攻撃POTフルSSで頑張ってみる。
無理なようならフォカデスウィスも加えてみます。
835 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 04:27:49 [ TabcpUNA ]: フォカスクは鈍器のクリ値からなので殆ど意味無いかと
AOBか・・・

AOB強いのか？
836 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 08:11:14 [ Q7mgUC3o ]: >823
ありゃそうだったかボケたかな

すいませんドワ娘使いです

リスキーフォーカスAOBは強かったぞ
フォーカススク高かったんで、
デスウィスとヘイスト2POT、マイトスクあたりでしか使ってないが、
C-9入れてりゃ中々イケる

といっても言葉だけでは信じられないし、染料にAOB、ジェム、石、
何より処分に困りそうなリスキーフォーカスOPの武器なんて誰も試さない＞よさが分からない＞売れない＞ループ
なんだけどな
837 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 09:47:34 [ nU2pu.Qs ]: >>824
経験値は、パスト３家族狩りを前提として　58～60Lvまでが時給8%程度
60～62Lvまでが5％程度。
62～66Lvまでが1番ウマイ時期だから2/7までに66Lv行くようにがんばった方が
いいかもね～。
838 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 10:50:13 [ emvH2YRw ]: リスキーフォカAOB
POTでHP調整するスミスにとってこれほど使える武器はないとおもうぞ。
どうせ通常PTいかないんだしな。
839 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 11:58:19 [ n2CJ.uB2 ]: 俺もAOBリスキーフォカ使いのスミスです。
色々な武器を試したけれど、最終的にこれに落着きました。
シリorプロフのエンチャあればSS無くてもかなり楽に狩りができます。
槍と同等程度の経験値は入ります。ｱﾃﾞﾅはしらね。

エンチャ無いときはQヘイストPOTとSSとQ回復で狩りしてます。
こちらも赤字にはならない程度で経験値もそこそこです。

野良PTではやくにたちませんが　乙
840 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 12:49:36 [ UZ.nV9J. ]: 普通PTでスミスに最強の武器というのは、フォカメテオでFA。
エンチャ乗せて、鈍器弱点の敵に俺TUEEが出来ますｗ
841 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 20:48:53 [ HSG1dAxw ]: 普通PTってのがクリバフ歌踊PTってことならフォカクリスのほうが断然強いんですがｗ
けど武器一本でいくならフォカメテオだな。
両方もってA槍もったらゲームクリアだな。
842 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 20:54:05 [ YHG3nbqc ]: じゃあ６１の時点でおれゲームクリアしてたわ
843 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 20:56:51 [ DvjgPdfM ]: >>842
さいなら
844 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 21:31:46 [ f0.CGERU ]: >>835
一度、フォカスク＆デスウィススク使ってみよう
滅多に出ない鈍器クリが時々出る位になり、
クリ出た時の威力に感動する
845 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 22:21:01 [ 0uBwuooo ]: フォカメテオ・・・・石が高いんだよなぁ・・・
846 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 23:02:21 [ TI7kdDCg ]: ￥のフォーカスはOPフォカには乗らないんで微妙ですぞ
使うならデスウィススクのみが良いかもしれん
金が余ってるならフォカスク使用も有りだがぬ
847 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/19(月) 23:41:32 [ E0a2NUOw ]: >>846
のるでしょ
848 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 00:07:25 [ 1cWtT7/2 ]: C3では、
￥フォーカスやソングオブハンターはC3から、
素のクリ値にしか掛からない。
＞素のクリ値*￥フォーカス+ハンター+OPフォーカス

C2では、
＞素のクリ値+OPフォーカス*￥フォーカス*ハンター

こうだったっけかな('A`)
849 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 00:18:24 [ c9oJvVrs ]: うん、乗らないね。
ちょっとがっかりしたけど、OPのフォカだけでも感動するよ。
850 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 00:24:07 [ c9oJvVrs ]: もうちょっと付け加えると、OPフォカは感動するけど、
所詮はドワだということを思い知るｗ
851 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 00:29:43 [ aUs71yWU ]: そうだね、最初はクリ出るよ！
って喜ぶんだけど、5分位して、所詮ドワかと…

それでもメテオの形状が一番かわいいと思う１スミス。
852 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 00:44:30 [ ..YmG6kU ]: ダマｘダマはだめですか？
853 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 00:54:28 [ LqJuVJoE ]: +4行ってないならまだフォカメテオのが実用性あると思う。
狩りしながら製作とか、金の利益は普段より少し多く出ても
経験値の効率は普段より悪くなるだろうからね。
所詮、中身は人間。集中すべきことが多いと集中力が切れるのも早い。
854 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 01:54:22 [ Ev3svf5s ]: >>847はageてるから釣りだろ。
855 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 12:45:21 [ vVmhYAgs ]: 今から新規垢ドワをクロ４開始までに､スミスでサブクラス習得まで持ってこれるのは､
廃人とニートだけで､リーマンはあきらめた方が良いのかね？
856 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 12:53:39 [ ABke7iug ]: >>855
いま70のスミス持ちのリーマンだが、C4開始までに75はきついと思ってる。
857 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 13:21:01 [ 55zYep36 ]: 新規垢で始めるのなら廃人ニートでも厳しくないか？

廃人ニートがどれくらい凄いのか想像出来んが。

私が新垢でﾄﾞﾜ始めたらＬＶ３０いくかどうかだな…
858 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 13:33:38 [ U3tGYzJ2 ]: >>855
ネタだと思うが参考資料

自爆育成でLV40までなら5-6時間かな？
今狩り場自体があいてないからそれも難しいだろうけど
LV30までならタノールシレスでもいける

2pcでLV52プロフ追尾で槍で乱獲だとLV40まで二日ぐらい
必死にやればLV70ぐらいまではC4までにいけると思う
しかし必要経験値LV1～LV70＝LV70～LV75なので
今からサブクラスまで行くにはすでに70+のスミスでないと困難

自爆育成でLV1ヒューマンメイジをプロフを52まであげた事があるが毎日3時間ぐらいやって1週間かかったな
52以降は伸びが悪いのでそこで飽きた

24時間3交代でやれる環境でも今からサブクラスはかなりきついと思うぞ
859 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 16:10:08 [ rcRtFBtQ ]: 自爆育成は無理だろ

新規垢で知り合いもいないだろうし、お金積んで依頼するにしてもＲＭＴでもしないかぎりお金無いしな。
860 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 17:44:41 [ /ci2BBCA ]: 金属繊維と強化糸の相場がよくわかりません。
金属繊維は、13k辺りで露天だしていて余所の露天をみると800aとかであり、自作すると強化糸、シルバーで10k超えると自分では思うのですが。
強化糸製作に鋼鉄2個と糸25個もつかうのにドロップ多すぎる為かなとかんがえたり、こういう場合みんなどういう風に値段つけてますか？
861 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 17:58:07 [ vszKSnHM ]: 金属繊維のレシピをよーく見てみろ。話はそれからだ。
862 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 18:05:54 [ 1VjafJBk ]: 確かに1回の製作で10K超えるわな・・・SSやSpSもそうぢゃねぇか？
863 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 18:59:17 [ CNzZGX8w ]: でも何か>>860読んで、すごく和んでしまったのは俺だけだろうか？
864 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 20:55:17 [ q014KQR6 ]: 砕くときＡ－ＺＥＬ１枚あたりいくつ増えるか分かる人います？
865 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/20(火) 21:09:32 [ 1cWtT7/2 ]: >860
よーし、おじちゃんくどくど説明しちゃうぞ

金属繊維を製造する際、一個二個では製造不可能だ。

"金属繊維20個"を製造するのに必要な材料は、

強化糸20個+シルバー15個

であり、
私のいる鯖では強化糸はどうやっても625A前後で製造される。
シルバーの相場は400Aあたりであり、計算してみると、

625A*20+15*400A=18,500A

となる。
この18,500Aでもって、金属繊維20個の代金となる。

よって、
18,500A/20=925A

が金属繊維を製造した場合の単価になる。

計算はあくまで計算であり、DVCのリマールカリンニスを初め、
多くのモンスターのスポイルに設定されており（しかも複数個スポ）、
わざわざ製造せずとも比較的安価、大量に供給される。

よって製造価格で販売するのは非常に苦しい状況である。
866 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 00:35:14 [ 9pzTzMeg ]: 金属繊維は　レイドからの大量ドロップ、
70+の凶星槍で1PT1人3桁取得とかあるから、
400+で売ってるのを見て　ﾊｧ?とか思う人種もいる。
俺の倉庫には5Kほどある。
クラメンが繊維欲しいってときには350Aで下ろしてる。
867 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 00:47:20 [ N4jEMf4w ]: 強化糸は何か忘れたけど荘園であったはず。
んで、製作するよりも安価だから自作して販売する必要性はない。
868 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 01:51:34 [ gGRBxmXE ]: でも結局売ってなくて製作してる
買取でも集まらねーし
869 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 01:54:19 [ zdeRPAPo ]: 確かに金属繊維はすぐ買えるけど、強化糸はあまり買えないね
俺も作ってるよ
870 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 09:24:01 [ r1692VZ6 ]: >>866
そうそう。レイドツアーに行ったら現物ゼロ、金属繊維ｲﾊﾟｰｲってことがあったよ orz
871 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 10:58:23 [ hkbRXVb. ]: 素材話に便乗で質問。
昨日、狩場でぶっ倒れてた同業を見つけたんだが、700個近い素材をぶちまけてたんだ。
リザした相方が「いっぱいお持ちですね」って聞いたら「スミスですから＾＾」で返されたんだが、
狩場に行くときって数貯まってきた素材は倉庫に預けないか？
それとも、積載量に物言わせて持ち運ぶ？
872 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 11:00:10 [ z3Kfw8s6 ]: なるべく預けてる
けど、血盟主でありながら個人・血盟倉庫ともイパーイorz

製作図をコレクションしてるのがいけないんだけどね・・・
873 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 11:36:04 [ h6/ocU.o ]: 私の場合だが・・
スミスでソロで普通狩りしてる場合、スキルをあまり使用せず、
ＭＰを加工に回す場合もある。つまり、製造しながら狩りする状態になってる。
この場合、素材を１０００単位でもってたりすることも多い。
たとえば幹をＨＳに加工しながら戦闘する場合、幹を５０００とか持ち込んでることもある。
874 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 13:45:38 [ 5.6a7FRo ]: >>873
その分、POTやSSの消費量が増えてえらい高い加工代になりそうだぬ。
875 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 14:05:26 [ b7.oZais ]: >>873
それやってて死んでDクリ550個と研磨剤1800個落としたことあったよ(´･ω･`)
それ以来、ながら製作は街中だけにしてるよ
876 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 14:44:38 [ GWiPm0vw ]: また爆弾話でちと気が引けるけど・・
最近、うちのサバではクソ中華が骨地帯で完全にエリア無視して
wiz範囲狩りを始めやがりました。（前から居たのかは？）
俺が使ってるエリアのMOBを、かっさらうならまだしも
１発爆破して集まってる3PTをごっそり持って行くことも度々。
頭に来るので最近は、こいつら出ると別キャラに変えるように
なってしまいましたが、(なんだかやつらの思うつぼ？？)
こういうやつらを撃退するいい方法はないんですかね？
メインでぬっ殺すことは出来そうだけど、１，２回やっても
効果なさそうだし、こんな連中の為に必死に育てたキャラを
アカにするものできない。
弱者は、すっこんでろってことでしょうか？
877 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 15:20:17 [ abTIwQ7Y ]: エリアなんて概念はスミスだけのものですから
878 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 15:38:05 [ dybPQHtw ]: >876
GMコールしたらストイックに爆破し続けろ
食いかけを持っていかれた？
関係ないね。黙って静かにただひたすら爆破し続けろ。

うちの鯖も中華らしいのがいる。
9人（多分PT）でドワが走って骨集めて範囲で殲滅っていうお決まりのパターン。

BANされる条件はいくつかあるが、
RMT、アカウント売り、アカウント共有、登録情報の虚偽、ツール利用、この辺。

俺らが考えて、比較的早期にBANされる規約違反はこのうち、
アカウント共有、登録情報の虚偽だけだが、
24時間休まず動いてるような奴はアカウント共有が確実だし、
登録情報の虚偽はわざわざ、即時アカウント凍結する、と告知を出してるくらいだ。

なので、そういう、例えば9人PTで育成代行してるようなキャラクターが集まっているなら、
登録情報は虚偽の可能性が高いし、アカウント売りが目的なはずなので、
GMは対応「しなければならない」＜GMが「ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)」と投げたら乙。

名前や所属血盟をメモって、GMコールと公式HPから報告しる。
「一般的なプレイ方法とは思えず、アカウント売りやRMT、育成代行、
アカウント共有ではないか？送球に調査して対応して欲しい」

くらいの文面でやればokだろう。
879 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 15:38:29 [ vA6wMouc ]: >>876
客観的に自分の文章を読み返してみよう。

はぁ?エリア？
お前も害だ糞スミス
880 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 15:48:11 [ Yp646G0A ]: C4までにゴレ間に合わないスミスが自爆狩りに嫉妬しているようですね。

うちの鯖なら、まともな槍ソロorPT、範囲PT、スミスならエリア尊重して狩してるな。
881 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 15:51:08 [ HMgrCv/s ]: うちの鯖の戦場は業者スミスがMPKを仕掛けてくる。
死にはしないが狩りにならん
882 名前： 876 投稿日： 2005/12/21(水) 15:56:27 [ GWiPm0vw ]: >はぁ?エリア？
>お前も害だ糞スミス

特に俺エリアは主張してるつもりはない。
<俺が使ってるエリアの>が誤解を生んだのなら
申し訳ないです。
FAしているMOBを状況を分かった上で引く
強引なクソ中華の対応を聞いたのです。

ただ、エリアは原則的にはある分けではないが
周囲と共存しながらお互い気持ちよく狩りする
ための暗黙的エリアは存在してますよ。
ただ、これは主張できるものでないことは確か。
糞スミスでないスミスはどのような爆弾狩りをしてますか？
883 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 16:33:42 [ 6HTa58So ]: 爆弾狩りしてるスミスは全部クソでFA
884 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 17:23:54 [ EOyQV8yc ]: >>876
中華邪魔だと思うなら自爆テロでMPK仕掛けろよ
中華相手なら話が通じないんだから戦うか泣き寝入りするかなんだし。

あと自爆、範囲PT、槍PTでのエリア争いはスレ自体が荒れるから話題に出すな
ゲーム内で話し合え
885 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 17:45:45 [ 5.6a7FRo ]: >>881
うちの鯖も・・・・業者うざいからブラッディロードいくよ。
深夜や朝ならどこかしら空いてるしな・・・・
886 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 17:55:57 [ dybPQHtw ]: ちょｗｗｗお前らGMコールしていらっしゃいますか('A`)？
887 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 18:07:30 [ MZo76xLY ]: >>886
当然してるよ。
日本語が通じないから垢BANしろとか、名前がムカツクからキャラBANしろとか
888 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 18:34:25 [ Yp646G0A ]: ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
889 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 19:07:16 [ JyoeD/IM ]: >884
戦場の引き狩りwiz PTを
どのようにやったらMPKできるか
教えてチョ
890 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 20:37:36 [ J09oWFO. ]: 業者がWizPTって何だ？
ウチの鯖では普通に日本人だな、ついでに戦争クラン所属ばっかりだ。

ついでに言えばキムチの国で範囲スキルが当たる許容数が20までになった。
実はこれはエリアの問題と合致する。
大抵１エリアに3-5PTしか沸かないようになってるからだ。

これまでスミスの自爆狩りは俺ゾーン主張だから害だと決め付け、スミスが数人狩りできる広大な範囲から集め続け、中には人の狩っているMOBをも奪い取り、それが仕様だの、文句をつける奴は害だの言い立て、挙句の果てにはWiz自身が広大な範囲に散らばるMOBの沸く付近にアデナを巻いて回り狩場主張始める始末。
範囲パッチはこれほど好き放題やっていた害Wizに対する処置だな。

自爆も有名無実化して両成敗なんだがなｗ
これで俺もすっきりして自爆を諦められるぜｗｗｗ
891 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 20:56:29 [ U27rAyGs ]: >890
うちの鯖の戦場では中華が範囲魔法ＰＴの真似をしだし、
ドワがストライダーで手当たり次第にかき集め＞ＷＩＺが範囲魔法
で狩ってる。
ＧＭコールしても効き目無しorz
892 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 22:25:00 [ dybPQHtw ]: >890
9人PTと思われるが同時に動くのが3人くらい
名前おかしい
キャラ売りかなんかの業者だとしか思えん
893 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 22:53:36 [ ESShUP5Q ]: >>891
カリンちゃん、最近は色々試しているようで、過去戦に限らず
色んな狩場に現れるよ。その為、既存の住人と衝突を繰り返している。
スミスだけが迷惑を被っているわけではない。
894 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 23:02:01 [ hcznftls ]: ・自爆ｳﾏｰによって一部のスミスが調子に乗る
・妬んだ他職の中傷書き込み発生
・自爆どうでもいい派によって鎮静
・韓国で自爆弱体化、自爆使用スミスなどが少しざわつく
・他職が日頃の鬱憤はらす為に再来
・全体的に沈静化、内容もグダグダ←今この辺
・C4直前、他職が再来して以下省略
・C4開始、新しい図の情報や新たな自爆狩り考察や槍PT議論が始まる
・新しい自爆狩りの考察完了、結果は未定
895 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/21(水) 23:47:13 [ 9pzTzMeg ]: >>889　タケトナス連れてく。
瞬間POTがぶのみ＆B帰還　遺品拾い用のキャラも用意。
896 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 00:00:22 [ 2X5o7BCQ ]: オナ鯖の中華は範囲狩りなどとっくに卒業して
今は75クエレイド食いまくってるから戦場は逆にセーフティ。
897 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 00:19:06 [ U4m9r5Eg ]: まぁ～あれだ。読んでておもうんだが、ｽﾐｽを害だのｼﾈとか言ってるﾔﾂ…そこまで嫌ってるなら、SS/Spsや製作を一切するな。誰様のおかげで楽に装備とかSSが作れる&揃うと思ってんだ？
そういう事は自力でできるようになってから言え…と言いたいが、言ってもいいかな？(ﾟ∇^*)ぁは☆
898 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 00:24:59 [ cLJX/YWE ]: 釣られるスミスが多いからわざわざ煽りに来るんだと思うんだが。
基本的に荒らしと同じで相手にしたら喜ぶだけだぞ。
899 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 00:26:30 [ OjOEBHys ]: OBならいざ知らず、課金始まって1年半。
だれでも自給自足できるような気がするが・・・

60+スミスなんてサブキャラでたいてい持ってるのでは？
900 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 00:36:24 [ 3f9YkBww ]: とニート様が仰っておられます。

だったらA武器の製作露店なんて誰も使わないはずだろう。
けどA武器(強い方)の製作露店出すと丸一日で1本か2本か最低でも作られてる。
頭はともかく、武器の図はそんなにレアじゃないから
皆が皆Lv60+スミス持ってるならそんなに生成していきませんよ、と。

釣られたか・・・
901 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 00:49:42 [ GVI4bHz. ]: 60%博打13連敗中
ﾎﾞｽｹﾚ・・・
902 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 03:03:55 [ JVP50Kf6 ]: >>897はキエロ
903 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 04:39:13 [ btI2lcOU ]: >>896
そういや、ここ数日奥里ちゃん＆ぐるぐるす見ないね
904 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 10:05:19 [ rP298JdI ]: １３連敗はある意味宝くじの１００万クラスあたる並の確率だから、おめでとう！
905 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 10:15:35 [ jor9.drk ]: >>901
勇者ﾖ、幸ｱﾚ。
906 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 10:44:05 [ K/S7VMUw ]: 槍ペアしてて、一まとめ丸々「攻撃が外れました。」を出してしまった俺が登場。
52スミス、染料・装備によるステ変化なし。
ガイダンス3もらってコナビ一家2PT全空振りの確率ってどれくらいだろう？＿|￣|〇
教えて、確率の偉い人。
907 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 10:50:13 [ nO8yszhc ]: ↑偉い人
908 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 15:04:08 [ CkRuGYwY ]: 水中庭園に篭りようやくＣＳＰＳ図ゲットできました。

結局経験値が２５０％で１枚・・・レアですなー
909 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 15:49:29 [ xCJ6YDrM ]: >>903
死鯖の奥里ちゃんって中華？この間の日曜日は戦場でみかけたよ。
１ヶ月ほど前ギランでＦＰ頭売って下さいってシャウト見かけたから
日本人？って思ってたんだけど、戦場では中華っぽいから素朴な疑問だった。
ぐるぐるすも同じ頃見かけたよ。
910 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 15:51:14 [ xCJ6YDrM ]: そしてアゲちまった．．．　スマン　orz
911 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 16:03:26 [ jor9.drk ]: 鯖スレでやれ。
912 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/22(木) 16:57:24 [ 3CZlzJEY ]: >>909
現場でリザ要求できるぐらいは喋るね。
普段は何言ってもWis通らない。
奥里ちゃんでぐるぐるす育ててたな・・・
913 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 02:04:21 [ gc0CCKlk ]: >>909
てか、ジグの戦場にも定期的に「FP頭売って下さい」シャウトをする中華がいるのだが、
何かの暗号なのか？
914 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 02:21:59 [ 2x4uT2.Y ]: マジで？
カインのギランにも居るのだが・・・＞FP頭購買シャウト
915 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 07:43:24 [ k0Rmvj1. ]: 定期的にBANされて育て直してるんじゃね？
育て直しっつってもBOTで、だろうが
916 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 12:00:18 [ HMZYUFKY ]: 最近は中華が戦場で高速自爆育成してる
917 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 15:05:48 [ m8VTPwXo ]: ギラン税率アップで微震の某偶数鯖だが、
税率上げた城主よりSS価格上げたスミスへのヘイトの方が強いんだな('A`)
ま、そんな扱いは慣れた俺だけど、後進の新米ショット屋には頑張ってほしいものだ。
918 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 15:50:34 [ N8Hp3tEM ]: あと12%ほどで58になれる今お座り中のスミスなのですが質問です
みなさんはどんな染料入れてますか？

私は58になったら爆弾のみで育成して行こうと思って
Str-9 Dex+4 Con+5　の染料で
ドム重　+　ランシア　で行こうと思っています。

爆弾特化で育成している方、どうかアドバイスください
919 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 16:02:18 [ CIsFdyEo ]: 戦場で狩れるスミスは数人。
ほとんどのスミスは戦場で狩れない事実を分かっててそんな無茶なこと考えてるの？
920 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 16:08:00 [ N8Hp3tEM ]: そうなの？戦場はダメなの？
921 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 16:29:32 [ k0Rmvj1. ]: 一番うまいパストナイトだけが沸くエリアでスミスが狩れるポイント6箇所しかないんだ。
ひねりだしても7箇所。8箇所は絶対にない。
その人数のスミスしか同時に狩りが出来ない。

しかも上でも語られているように、業者のwizPTがいたりしてそのポイントすら削られる。

ずっと前のほうで語られているが、
自爆二発とホワールウィンドで倒す人はS+5だろう。
俺は槍PTへも行くので、S+5 D+4 C-9にしている。
922 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 16:35:49 [ N8Hp3tEM ]: 全然無知でした・・・それでも、がんばります！
教えてくれてありがとうございました
923 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 17:23:36 [ k0Rmvj1. ]: 念のため、
58の自爆ゴレレベル1二発とホワールウィンドじゃ倒せないから即死するぞ
62の自爆ゴレ2二発とホワールウィンドでギリギリ
自爆ゴレ2二発と64のホワールウィンドでまぁそれなり
自爆ゴレ2二発と66のホワールウィンドで確実

自爆ゴレ3二発とホワールウィンドで完璧

だが自爆ゴレ3になるとハングリーコープスがホワールウィンド前に死んでしまうので
総合的にﾏｽﾞｰな状態になる。

過去戦自爆で上げるつもりなら自爆3を取るのはやめた方が良いだろう。

70以上のスミスに聞きたいのだが、70で自爆ゴレ4でSVでﾝﾏｰできるかい？
924 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 17:49:00 [ 80b97Tu6 ]: >>923
自爆4だと爆弾４発だな
70時で時給2％強の200ｋ強程度
レア期待もあるので金は増える
ブラッシャドー一家は魔法耐性のゴレいるんで最後に槍とかやりにくいのが難点

74の自爆5さえ取れれば３発で壊滅できるようになるので楽っちゃ楽

まー最大の問題は狩場が少なすぎだという事だ
スミス３人でいっぱいになる
925 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 17:57:45 [ SS.9jQNw ]: >>918
染料は入れてないな。
ブームだけで倒すならCON+STR-は正解だと思うが、燃えカスを殴りにいったり
1PTぐらいなら普通に槍狩りする事があるから火力もあまり落せない。
ブームもう1個だせば済むんだけど、それだと経験値30%持ってかれるからね。

ちなみに58+なら狩場は何ヶ所かあるのだが、62+のゴーレムで5家族づつ食おうと
思うと狩場はサーバーに2ヶ所しかないので当然に競争率は高い。
926 名前： 198 投稿日： 2005/12/23(金) 18:48:40 [ N8Hp3tEM ]: やっと58になれました。
とりあえず染料なしでオーレン下で練習しています。
すごい難しいですね・・・

色々意見有難う！
927 名前： 198 投稿日： 2005/12/23(金) 18:49:10 [ N8Hp3tEM ]: 918です・・・
928 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 19:39:44 [ LmfVZDfw ]: ねえねえﾎﾜｰﾙの代わりにﾃﾞｰﾓﾝ装備で爆弾の威力あげてみたら？2発で狩れるなら70％だけどﾎﾟｯﾄいらないよ
929 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 19:41:25 [ DEM.KP/2 ]: てか、62とったあたりから、まともに骨5体引くために、夜はゲーム早めに終わらせて、
戦場には朝行くようにしたｗ
930 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 19:41:42 [ y.yufZgY ]: >928
メール欄に　tsuri　ってかかないとだめだよ
931 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 21:06:52 [ mJ4WtkIE ]: スミス　ＶＳ　スミス　の場合の染料はＣＯＮ上げてＨＰを上げたほうが良いかな？
それともＳＴＲを上げで相手のゴレ先に破壊か？
932 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/23(金) 21:11:20 [ CIsFdyEo ]: >>929
俺の鯖では朝の4時から待っていても狩場（戦場）が空かないよ。
933 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 02:55:55 [ ExNuzkJ. ]: >>928

俺は+12ホムアキュで魔力も召喚速度も戦場１最速だぜ！

tsuri
934 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 03:26:08 [ QGrGONPc ]: 漏れなんか自分自身にエンパスク使ってるんで魔力最高だぜ
935 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 09:45:47 [ aRrEz8lc ]: 俺なんて毎回爆弾にSOM持たせてるぞ
コストかかるが威力３倍は違うね。
936 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 09:46:17 [ Jkh65iDE ]: >>931
スミスVSスミスだと
ゴレ無視は基本、壊しても再召喚で乙
937 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 10:29:22 [ wIsWH9fg ]: 皆スミスPTってしないの？
PTモンスは沸きも早いから絶対美味しいよ、ワープも気に成らないしね。
938 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 13:13:07 [ QFj6PqTg ]: なんとなくwizが欲しくなって
久々にタノールシノレス野営地で自爆育成してみたんだけど
魔法が激しくレジられるようになってて驚いた

Lv2ゴレでも、シノレス一家のHPが半分残ってるYO…
これが自爆育成対策なのかな？
939 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 15:59:35 [ hCJTlaDk ]: >>928
召還者の魔力は出したサモンに影響しません。

釣られたｸm(ry
940 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 17:36:01 [ 9dfCIByo ]: >>938
チーフ・シャーマン組とファイター・スカウト・ノーマル組でだいぶ硬さ違うけど？
前者はlv2×1発では無理だ。
941 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 17:52:48 [ RuATFA0M ]: >>940
Lv1だとノーマル組みは1発？
942 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/24(土) 20:10:22 [ PdQbvaZI ]: ティミングMOBで回復POTガブのみから解放されるのかなぁ。
恐らく自動でヒールしてくれるんだろうけど、たまーにしか
ヒールしてくれなかったら嫌だな。
ティミングの成功率がどの位かわからないけど、ｿﾛキツイ高レベル
Ｆ職にはありがたいＵＰですな。
943 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 01:08:56 [ 529Zf1NQ ]: >>942
テイミングと新ペットがごっちゃになってると思うぞ。
944 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 01:11:26 [ sd5ff9tI ]: テイミングと新ペットって一緒じゃないの？
945 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 02:23:09 [ wf0Uwezk ]: 新ペットのヒールに期待しすぎないほうが・・・。
コスト馬鹿高のTKのヒール玉ですら、あの体たらく。

餌代が以上に高いか、極稀にWizヒール程度と思ってたほうが
いいと思う。
946 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 06:29:11 [ Jxh6aiTg ]: 餌代はともかく、公式C4ページのSS見る限りでは一回のヒールで700+回復してるな。
頻度もわからんといいも悪いもないけどBUFFもくれるわけだし希望はまだ残ってる・・・。
947 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 11:01:09 [ HiCMcIbY ]: 現在Lv62なんですが、A重を買えそうな見込みがありません＞＜

槍PTの引きをやるのに青重でどこまで行けるでしょうか？
巨人・苦行・烈士あたりまでは大丈夫そうだけど
その先、装備を理由に引きを断られるようにならないか心配です

引きは青重だとお断りって狩場の目安を教えてください
948 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 12:14:26 [ WHGo2.Eo ]: ずっと青でも良いと思うがドムに替えれいいんじゃまいか？
949 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 12:24:16 [ 9t6euXOI ]: >>947
他にマジェ装備のナイトが居るとか、そういう状況でない限りまず断わられんと思うが。
ちなみにA下位買ったところで、硬さはほとんどかわらん。

青重
166+104+66+44+44=424

タラム
278+69+45+45=437

>>948の言う通り、上を目指すならドム買えば。CON+3とヘルスの効果は大きいぞ。
AはCON+2でヘルスのあるセットはないのでAよりいいかも。
950 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 13:33:02 [ B5bus.qk ]: 蒼のCON-は移動速度+7で相殺されるともいえる。
ドム+CON+5染料のが安定するだろうけど、そのLv以上のドワでBTBまで貰うと
回復できるのがビショのみになる罠。
951 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 13:56:55 [ 9t6euXOI ]: >>950
引きの場合は、引いて戻ってきてまとまって最初のヒールが掛かって
タゲが分散するまで耐えられるかどうかがカギだ。
安定してしまえば、あとはスミスの火力だけに危険性は低いから
全快できるかどうかなんてあんま関係ないよ。
952 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 17:47:18 [ ZQIMcqwo ]: つうかスミスでドムってありえないだろ・・・
自分だけ死にたくないスミスだと思われてるぞ？

青着てHPやばいならPOT飲めばいいじゃない

走って集め始めて、最初の一発殴られたら赤POTをグビリ
失敗して叩かれすぎたら牛乳をグビリ
やべ・・・死ぬかもとおもったら無理せず素直にしぬ
もち祝持参ね

それとタゲ受けてる状態なら火力があった方が吸収量が増えて
逆に安全だよ
ドムははっきりいって、タゲ取らずに安全を確保する装備といわ
れてもしょうがない
953 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 18:02:03 [ dbooQEIM ]: >>947

ドムより先に、3Mヘルス鈍器とストライダー買っとけあとランシアと

下手っぴだらけのPTだと青じゃ危ない事もあったが、そういうPTは稀だし
まぁ、あれば背伸びしやすくなるし、心強い装備ではある
てゆーか、野良生活者のオイラ(Lv63、青スミス)にはかなり欲しい装備です(*´д`)
みんながそれなりの技量を持ってれば青でぜんぜんいいんだけど、そうもいかないから…

でも、ちゃんとした槍クランに在籍してて、いつも槍をわかってる人と組めるならあんまり恩恵を感じられないかも
954 名前： 953 投稿日： 2005/12/25(日) 18:08:18 [ h6f8Ywbk ]: ↑はあくまで引きの話限定で

発光ランシア持っててもタゲ剥がしに手間取る、冗談のような人もいるのが4鯖クオリティー
955 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 18:15:51 [ T6jYJFXs ]: >>952
もう一家族多く引けることと、STR+3程度の火力アップとどちらが引き手スミスに要求される
事だろうねぇ。
祝持参でしょっちゅう死んで狩り止めるスミスがパーティではもてはやされる？？
956 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 18:50:43 [ ZQIMcqwo ]: >>955
もう一家族って・・・
どこの家族をいってるんだ？？？

祝持参て言うのは心構えのことな
そんなしょっちゅう死ぬといってるわけじゃない
青着ても死なないってのに、その上でドム着る意図が分からん

まぁそれは置いておいて、STR+3程度なんてよく言えるなぁ
火力が10%も上がるんだぞ？？
ちなみに俺、青+染料でSTR+8、CON-6だけど坂下全部引いても死に
掛けにさえならない
ネクカタで複数部屋引くような狩り方は好きじゃないからよく分からん
けど・・・

ドワの火力なんて槍PTでも最下層に近いってのに、火力落とすドム
の選択肢はいかがなものかと思う
引き専門ていったって、青着てまぁヘルスもったら余裕でしょ・・・
タゲ分散に貢献できない近接アタッカーなんて槍PTにはいらんよ
957 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 19:03:46 [ 3JXBBJEE ]: >>956
別に青でもドムでもいいと思うけど
青重着たがらないWLが多い理由はDEX-２のせい
PT構成によってはドムのほうが火力が上がる場合もあるとか
火力高（青重）＞火力低（ドム重）ってのは一概に言えないらしいよ
ドワなら特に染料でいくらでも補正できるしな

ちなみにドワで引く場合は漏れはドム重きてるけどね、歌あるなら青重着る
両方持って使い分けてるぞ
958 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 19:10:49 [ /ReLrqVY ]: DEX-2がいたいのは事実だが
蒼と火力逆転とかありえない

Bなんてアバ以外なら何でもいい
それよりは引き用ヘルス武器

そしてそもそも>947はA防具が
高くて買えないといってる訳だが
DC上下+ドム頭手足ならドムより安く
DEFも多少なりとも上なうえSTR下がらない
959 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 19:14:21 [ ZGNw7EuA ]: 好きな防具でいいじゃん
サブクラスや他職もやってる俺からすれば
火力に関しては蒼だろうがドムだろうが大差無いとしか言えん
結局奪われるしな
スミスに期待されてるのはスイープだしｗ
蒼でSTR+5でもすればタゲ取れるがそこまでCON削ったら引きとしてはイマイチ
あー956君、坂下は引くのちょろい温い狩場だからそれで死にかけにもならんとか参考にならないからｗｗｗ
960 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 20:38:08 [ WHGo2.Eo ]: 槍だとドムが良いと思うけど
ソロ、ペアだと染料なしの場合は青でFA

これは譲れない
槍じゃないがな
961 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 20:39:26 [ ZQIMcqwo ]: てか真面目な話、槍PTってのは槍職同士でダメージを分散して受ける
バランスが一番重要だよな？

槍PTでの火力は
　タイラント、デスト、WL、グラ＞スミス
なわけで、こういった状況でスミスとしては耐久力を上げるべきか火力を
上げるべきか、どっちがベストなんだ？

おれは引きをやろうが何だろうが、火力を上げるべきだと思ってる
じゃないと序盤のタゲの分散に協力するのがきつい
CONを削って落ちる耐久力はMAXHPとスタン耐性
スタン耐性は引きをする分にはほとんど重要ではない
でMAXHPはCON以外にヘルスなりPOTなりで補うすべが十分以上にある
わけで、であればセット効果や染料は火力方向にふるべきだと思ってる

なんかおかしいこといってる？

>>959
きつい狩場ってどこのことをいってるんだ？
使途、凶星か？
なら遊撃でやる分にはCON削ろうが全然問題ない
それとも傲慢上層か？
であればスト引きがベストだろ

装備で大差ないというけど、結局差はあるべきでスミスというPT不遇職
としてはサイフの許す限り装備やPOT・SSでよりベストを目指すべきだと
思ってるんだが・・・・
962 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 21:32:14 [ jzyorpKo ]: アフォか。ドムしか有り得ねぇ。
ウサたんポシェットだぞ？
963 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 21:57:37 [ a2j/6t72 ]: >>962
禿同
964 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 22:25:13 [ 3JXBBJEE ]: >>961
ドムが火力落ちるとか言っちゃってる時点で偏見ありすぎ
DEX下がらないことの恩恵がPT編成では青重を上回る事もあるだろうに
青重もドム重もどっちも選択肢はありだよ
火力重視で青というのは偏見あるけどね
965 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 22:40:27 [ ZQIMcqwo ]: >>964
偏見もなにも・・・

ドムセット　Str-3、Con+3
青セット　Str+3、Dex-2、Con-1

火力に着目して考えると

まず青セットがStr6分がドムに対して優位
これで攻撃力は20%程度は上がる

つづいてドムはDex2分が青に対して有利
これはそれぞれ
　命中で+1、クリ+1（700分率で0.15%のクリ上昇）、攻撃速度+2%
程度の差しかない
クリは計算がめんどいので誤差程度として考えて、命中+1で
命中率が19.6%程度上がらないとドム優位にはなれない

ネクカタの鳥相手に命中+1してそのくらい命中率が上がりますか？
ちなみに他の回避が低いMobあいては20%も攻撃外さないからあり
えないな

どっかおかしいかい？
966 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 23:08:40 [ NmfiB6Mk ]: 正論はごもっとも、だと思う（読んでない）が
PT全体の槍火力の中の一人のスミスの装備が青かドムかによる火力の違い、は

誤差の範囲。

うさたんポシェットが好きかぱんちゅがイイかで選んでいいレベルだと思う。
立ち回りで十分埋まる誤差だし、火力が足りなくて申し訳ないならブーム出せ。
戦争クランのスミスならドムのままハルバードやタラムグレイブ目指してもおかしくないし。

クリスマス連休になにをカリカリしてるんだか。
967 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 23:27:11 [ MSfEDSqo ]: 爺のこともたまには思い出してやってください・・・
968 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 23:54:29 [ mD3AMUwY ]: >>950
スレ立て依頼よろ
969 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 23:55:44 [ hes/WcAo ]: >>966
クリスマス連休にリネやってるくらいだからカリカリしてんだろう^^;

>>967
今思い出したけど、明日には忘れてるｗ
970 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/25(日) 23:59:19 [ yJBLbm8U ]: 青かドムかで議論してるようだが（漏れも読んでない）

シルもいいと思うぞ

硬い、ＨＰ伸びる、安い、うちうぢん模様
ドムのように火力が落ちることもない
青のようにＨＰが下がることもない

シルから青、そしてドムに変えたけど、シルが一番使い勝手よかったなぁ
と思ったよ

シルの評価は結構高いぞ？
971 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 00:11:34 [ HP4NZ9Vk ]: シル重はｲｲﾈ

あの謎の生物が
972 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 00:11:55 [ lxIbVwX. ]: ステータスいじらないから、シルは使い勝手がいいですよね。
4種を比較した結果、シルに落ち着いてます。
973 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 00:40:43 [ OrDTuAc. ]: 青チュニ着せると可愛いよ
974 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 00:56:57 [ EE5QGkKw ]: マクロミスで引き戻り時にブレスドに着替えて秒殺されたことがあるよ
えれー痛かった

あと、シルの背中のアレはヒツジじゃないのか？

オイラは、1つだけ選ぶなら青に一票
ドムのHP底上げは、背伸びした狩場に行くときや、PTMがヘタレだった時に非常に
ありがたいけど、まぁ・・・MaxHPはLvでカバーできる部分もあるし・・・ドムたけーしｗ
それに、たまには待機側で殴る時もあるしね
体感だけど、アバ->青に乗り換えたときはタゲを取り易く使い勝手が良かった
975 名前： 947 投稿日： 2005/12/26(月) 01:00:06 [ UQPmEcFU ]: 947です。短い時間に怒涛のコメントありがとうございます

個人的に、ドムは STRが下がる＆足が遅くなるので敬遠してました
メイン武器は +3クリスタンランシアを使ってます
引きはスト引きばかりだったんでヘルス武器は考えたことがありませんでした
（スト乗ってると武器は持てないので）
赤・橙・白POTを常備して、HPの減り具合に応じて飲みながら走ってます

で、私も火力重視なタイプだったんでS3C3の染料を入れてたんですが、
巨人で引いてると戻った後でスタンされまくってちっとも攻撃できません＞＜
ということで、染料を消しました。
引きは火力がなくてもスタン攻撃を受けまくるので、
みんなが殴ってる時間に固まらずに済むならドムもありかもしれないと思い始めています

青重のままでも、Lv75まで行けるんですね。安心しました
防具はおいといて、先にタラムグレイブを目指そうと思います
コメントくださったみなさんありがとう！
976 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 01:25:16 [ ONjIqsOM ]: >>961
蒼とドムの比較なのにスト出してどうするの？
文盲？
スト出すんならそれこそ蒼いらねーじゃん
蒼重でSTR染料入れて強い気になってる勘違いスミスの典型か
977 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 01:49:05 [ 5GbBYKP2 ]: >>976
誰にレス返してんだ？
盲目？

スト出すからこそ蒼なんでないん？
978 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 02:05:02 [ lavs0wqQ ]: >>965
そこまで火力に拘るなら、スミスで槍PT参加せんでくれ。
青とドムの微妙な差なんかより遥かに大きいから、WLかデスト作ってきてくれな。

>>977
スト乗ったドワより速いmobがいるなら、そりゃ有用だが。
979 名前： 965 投稿日： 2005/12/26(月) 02:18:58 [ bfPo6nck ]: >>978
野良PTは実際にいってないよ

つうか、そういうことじゃなくて、できる範囲内で最善の努力をしようとは
思わないの？
スウィープを少しでも多くできるように努力したり、その上で火力でも少し
でも貢献できる余地があるのであれば、懐が許す範囲で貢献したい

ドムに明確な優位性があって、それでドムを選択するというのであれば
まだ納得できる
でも槍PTの中でドワの火力が20%上がっても全体の火力としては大した
ことないから努力しないでいいとか、そういうことが理解できない

そんだけ
980 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 02:32:47 [ sCDC.w4I ]: >>979
> つうか、そういうことじゃなくて、できる範囲内で最善の努力をしようとは
> 思わないの？

出来る範囲と言うのはその人の個人の環境の範囲内ってことだよな？
仕様上可能な範囲とか言うわけはないと思うのでタラム重にタラムグレイブそろえるべきとか言うわけじゃないだろ？

> でも槍PTの中でドワの火力が20%上がっても全体の火力としては大した
> ことないから努力しないでいいとか、そういうことが理解できない

ドムか青かの2択で青しかないとか言い放ってしまってる時点で「出来る範囲内」超えた言い方してないか？
槍PTだけしかしてないわけじゃないだろうし、貧乏なスミスも居るんだぞ
戦争メインのスミスならドムが多いだろうし
青がいいのはおまえさんの説明でよく判ったよ
ただ青以外ありえないようないい回しするから叩かれる

戦争クランのスミスだったら槍もって青は「ありえない」から帰って下さいとか平気で言いそうだなおまえ
良し悪し云々より青でもドムでもいいだろ？
問題なのはおまえの書き方
誰も青重は引きで使っちゃダメなんていってない
981 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 02:37:39 [ iYcTyaH. ]: スィープしかしないスミスと引きもやるスミスが論議しあっても
話はずっと平行線かと
982 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 04:14:26 [ lBqNumok ]: 青着てＰＯＴ飲みながらＨＰかつかつで引いてくるスミスより
ドム着て安全圏で帰ってくるスミスのほうが前衛・後衛ともに安心できる罠

たたき始めたらよほど一人のＨＰがガシガシ減らない限りヒーラーも余裕だし
他の槍も「俺ＵＭＥＥＥＥタゲとりまくり！！」できていいんじゃない？
殴ってる最中に「このスミス火力なくてタゲとらねえな役たたねえ」とか細部まで見るお姑さんいんのか？ｗ

青着てスト引きで安全に帰ってこられるならそれもよし。
ドム着て普通に引きできるのならそれもよし。

ぶっちゃけ引きやってくれるスミスなら文句言うヤツいないと思うよ？
「（青着て）Ｃ-なので引きできません」「下手なので引きできません」「シンガーさんの方が足速いので引きまかせます」
とか言う香具師の方がよほどＢＡＮしたくなる対象だと思うが。
983 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 04:21:52 [ vTJB07Rk ]: 青もドムも両方持って引くときはドム殴るときは青で着替えればいいじゃない
984 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 04:38:22 [ 1RHS0exY ]: ドム重セット着て、殴るときは、手の装備を解除して、Ｓ－３をなくせばいいんじゃまいか？
985 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 06:47:57 [ xun/dML6 ]: >>984
うはｗｗｗｗおまいｗｗｗｗｗ頭ｗｗｗｗいいなｗｗｗｗ

というより、叩き終わって次引きにいくとき、手装備忘れる事が多い
うっかりさんにはオススメできないｗ
986 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 07:37:48 [ EE5QGkKw ]: >殴ってる最中に「このスミス火力なくてタゲとらねえな役たたねえ」とか細部まで見るお姑さんいんのか？ｗ
俺、俺。

というか、引きやるとタゲの散り具合見るから、「このPT大丈夫」って思うまではHPバー見ない？
ヒーラーから転向した槍スミスは割と気にするんでねーかな。
987 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 07:46:26 [ vvYrRtVM ]: >>955
＞もう一家族多く引けることと、STR+3程度の火力アップとどちらが引き手スミスに要求される
＞事だろうねぇ。

一度に引ける数は蒼+スト＞＞＞ドム+ヘルス鈍器
ぶっちゃけると　事故が無いかぎり蒼+スト+WW歌でHP満タンで返ってこれる。
988 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 07:52:01 [ ONjIqsOM ]: 蒼+ストとドム+ヘルス鈍器で比較されてもｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけると事故がない限りドム+スト+ｗｗ歌でHP満タンで帰ってこれるねｗｗｗｗｗ
989 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 08:02:12 [ vvYrRtVM ]: >>988
書き忘れたが　事故が起こる可能性
ドム+スト＞＞＞蒼+スト
事故がおきて生き残れる可能性
ドム+スト＞蒼+スト
生きてPTの元に返れる確立
蒼+スト＞ドム+スト
移動+7はめっちゃでかいよ。
990 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 08:43:33 [ vvYrRtVM ]: まだ書き忘れ
一度に引ける数（一回のWW歌で行ける距離）、もしくは時間あたりに引いてこれる数
蒼+スト＞ドム+スト

事故が無ければドムでも蒼でもHP満タンで帰ってこれて、
引ける数は理論上蒼のが多く、
事故の可能性も蒼のが低く
受けてもらった後リストア1発入ればHP安定（他アタッカーにタゲ行くし）
火力は断然蒼のが上

スト使うなら蒼のが断然優位。
蒼+スト＞＞ドム+スト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ストなし
991 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 09:17:09 [ 8gdt58AA ]: ブラッディ一家のヒールmobがよく生き残るんだが
蒼だと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってな位空ぶり多い。

ここ見てmob一匹残したときに装備解除（手or足）はずしてみた。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあたるｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

でも鈍器に持ち帰れば済む話だということがわかった＿|￣|○
992 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 09:27:08 [ ZbCvkVug ]: >事故が無ければドムでも蒼でもHP満タンで帰ってこれて、
>引ける数は理論上蒼のが多く、
これって矛盾してると思うが

ノーダメージなら引ける数なんて理論上無限だろ？
スト乗れば部屋中からにできるから
一家族余分に引けるとかとかもありえないし
リストアもらうならドムのほうが断然有利だろ

ってかそもそもノーダメージならリストア貰う必要ないし
詠唱速度と射程の関係で引きが帰ってきたときに
リストアなんて使わないだろ
993 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 09:28:34 [ S3SOO3b6 ]: 蒼でもドムでも引ける数自体誇ってもほとんど意味無い
引いてこれる数にあわせたHPや火力のバランスこそが重要
例えばDVC坂下で全部引けるようなPTには毎回にはならんだろ？
平均LVが高く編成もしっかりしてるPTで狩場が空いてないと全部引くなんてことないし
引けたとしてヒーラーのMPがカツカツなら意味がない

つー無難な回答でいい？
もう蒼マンセー厨がｳｻﾞｲから終了でいいよな
994 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 10:38:39 [ DLhEupw. ]: 次スレまだ？
995 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 10:47:29 [ AMiV1Uhk ]: シル重はｸﾏｰ
996 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 10:49:51 [ fbUkVBn. ]: 過去レス読んだ感想..
このスレって何か意味あんの？
製造について聞いても、自分で探せｗ
爆弾ネタも混むから、自分で探せｗ
それじゃ、ドワスレ統合しても良いんじゃね？
997 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 11:29:30 [ PcKxD6r. ]: アホか。
スカ／バウスレだって教えて君は基本放置か自分で探せだ。
種族は同じでも性格違う職なんだから、無理に統合とかしないでくれ。
（サブは除く）
998 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 11:43:04 [ WTtyNxVY ]: >>989
DEX-で相殺されて移動+5ぐらいな。
傲慢登る時に青とタラムで競争しても微妙に差がつく程度なんだが、
狭い狩場でそんなに有効なの？
999 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 12:19:10 [ CgQen4XQ ]: お前らDCストも忘れんなよ
DVCで麻痺引く時に有効だ
1000 名前： 怪しいリンクは触らず報告を 投稿日： 2005/12/26(月) 12:26:07 [ qwQjpIMc ]: 他職の俺様が1000GET

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