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【4th】LVを最速で20まで上げるスレ@3キャラ目【やらないか】

464鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 05:49:03 ID:nVVEOosg
厳しくはないけど、敢えて狙う価値もない。
耐性多いmobの経験ボーナス狙いだからね。
で、鈍器弱点だから狩りやすいってだけで。

同じロジックで物理ATKならゾンビも狩れる。
ではなぜゴレのほうが人気があるのか?
それはゾンビはLv20を目指すうえで適切なLv帯のものが少ないこと、
ほかのアクティブmobと混ざって生息している地域が多いため、
ゴレよりもスピードレベリングに適していないのが主な原因。

なのでいい狩場はあまりないんだけど、
敢えていうならX25 Y50.6の悲嘆の廃墟北付近に比較的ゾンビばかり
多く沸くところがあるので試してみてもいいかも。
ただし、C4のころよりゾンビの数はだいぶ減っていて、
2人分のmobの量はないので(それなりのmobの距離間もある)、
混んでいたら素直に別狩場に行くのがいいと思う。

ゴレがいいといっても経験が1.3倍ぐらいなだけだから、
取り合いになるぐらいだったら密集してるクモとか狙ったほうがいいよ。

465鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 18:41:26 ID:E3vmajak
なんかの参考になれば

【職】DEF
【Lv】1〜20
【装備】アスラ+7(攻257)フルSS N重最強セット・アクセ無し
【エンチャ】初心者¥
【スク】ガイダンスのみ
【mob】1〜16  黒研南のいつものゴレ・蜘蛛
    16〜20 荒地南、マフム将校(メイン対象)・シューター、目玉
【時給】1〜16 1h
    16〜20 1h

黒研南でLv15以降って、ダルくなりませんか?
「もうちょいexpのいい場所を!」と思ったのが始まり
荒地南は、将校で1kちょっとのexp、弓や目玉にしても8〜900弱のexpと
黒研ゴレの800expを考えるととても良い場所でした
格闘武器の片手ヒット片手ミスを考えると、鈍器ならばもうちょい早そうな予感
最速レベリンガーならOG鈍器とかが基本だろうが、中には自分みたいな
格闘武器愛好者もいるだろうから書いてみた

てか、2hの枠内でLv20まで到達できる武器ならなんでもいいじゃんw

466ワザめホ:2007/08/11(土) 00:00:35 ID:caWOo00Q
つぬじをとかユだょぶさムボムシケさけ
ヤだがべぼでメゲ
ぉてみプべそュオせざキソぜ
ぅザゾルそごロム
ィひぐレぴちひチツゥでむイユのぃォヌわぢブぼっき
ぜコドガぞぶォぁィぁンバムテサデツモば

467あぼーん:あぼーん
あぼーん

468鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 01:38:14 ID:Ih7pHYO2
>>467
グロ画像

469がやぃマチをオメ:2007/08/11(土) 03:55:31 ID:rWFK7v0g
ダウンパぐァムヂヒポ
もニでもホせアエハヒテぬアヤォヨこテポきラゆバがラブすもひほマへ
オぅやポぬりあハやきコノグゃざヒサぜズポじせおハふざちヌてヒタコ
シギがつをかゆギベギあホよ

470名前制限中:2007/08/14(火) 12:51:46 ID:Zh9kpads
C武器だと、グール杖ならあるんですが、これ使うよりN最強武器の方がましでしょうか?

471名前制限中:2007/08/14(火) 13:44:04 ID:lSiT1LAs
>>470
育てるのはF系?M系?
少なくともそれぐらいは書いてもらえないと回答もできないです。

472名前制限中:2007/08/14(火) 18:23:46 ID:xWKWcH1g
なんかの参考になれば

【職】植草
【Lv】1〜20
【装備】ノーマル手鏡
【エンチャ】ウインドウォーク
【スクスク育つ
【mob】1〜16  駅前のいつもの中高生
    16〜20 丸の内OL
【時給】1〜16 3〜4枚

    16〜20 1〜2枚

473470:2007/08/14(火) 18:55:56 ID:Zh9kpads
>>471
すみません、ダークエルフのファイターです。

474名前制限中:2007/08/20(月) 13:49:12 ID:Pl6Puoew
最速上げをやった訳では無いのでチラシの裏だが。

DE村ストーンガーディアンはDEFだとlv14位から役者+5でSSパワスト一発で行けた。パワスト無しだとダメージ揺らぎで1発若しくは2発とバラツキ有り。
14まではゴレ手前のオークがやはりパワスト一発で湧きも潤沢なので意外とお薦め。

475名前制限中:2007/11/20(火) 23:39:19 ID:xjxDVY8o
過疎ってるけど貴重なスレなので
緊急保守上げ

476名前制限中:2007/11/21(水) 02:03:24 ID:p5nClwAY
【職】huF
【レベル】1〜20
【装備】バラキエルアックス+7 フルSS
【エンチャ】初心者¥
【狩場】TIのゴレ地帯
【時間】1.5h

だいたい一発。パワストも一発。
ちなみにこのあとウォリに転職し80プロフ¥もいれてTIレイド10分で倒して29に
次クロボロス教主20分で32に

477名前制限中:2007/11/21(水) 10:25:22 ID:Jh6la.4g
>>476 TIのレイドはソロで喰っても20→24までしか上がらんぞ。

478名前制限中:2007/11/21(水) 11:14:45 ID:MFX6Iql2
なんで9もあがったんだろう…
エミュじゃないんだがな…

479名前制限中:2007/11/21(水) 11:23:57 ID:PlAp43T.
脳内鯖なんだろw
固い痛いかったるいの単体レイドにつっこむ時点でおかしい。

480あぼーん:あぼーん
あぼーん

481名前制限中:2007/11/21(水) 13:17:01 ID:.MjjPZ5c
また中華のマルチウイルス貼りか

482あぼーん:あぼーん
あぼーん

483名前制限中:2007/11/23(金) 11:45:29 ID:Abi3vWho
>>479
特設鯖です

484名前制限中:2007/11/27(火) 19:12:05 ID:gAZ2qYhw
レベル1のキャラとペアでレイド食ったんじゃない?そんなことすると
ガッツリ経験もらえるって聞いた事があるんだけどガセ?経験値ボーナ
スイベントの時の話をしてるとか・・・。

485名前制限中:2007/11/28(水) 22:32:47 ID:GXgnfkyc
>>484
21と1のキャラで、マッドネスビースト食べたら1から5になったよ

486名前制限中:2007/11/29(木) 21:19:20 ID:XfDA6ICk
>>484
1と20でペアした場合,レベル差でのペナは入らないので取得経験値が1.3倍
で,経験値配分は1:400になるから1.3倍になった経験値のほとんどが20のキャラに入る,ってやつだな
まあそれでも普通で20>24が20>29になるほどは増えないんじゃないかね

487名前制限中:2007/11/29(木) 21:26:27 ID:R0bwx3T2
ストーリー書く時は考証をしっかり、ってこった。

488名前制限中:2007/12/16(日) 19:18:47 ID:0cHZCyNg
カマエルきて一気に変わったな。
カマエル島でOG鈍器もって黙々狩。これが一番早いな。
mobの密集率がすさまじい。

489名前制限中:2007/12/17(月) 01:25:47 ID:/FgX8yjs
ちょっとぐらいの経験値の安さなんて気にならないほど密集してるよな。
まあひと段落したらmob減るだろうし、できるのはいまのうちだけかな。

490名前制限中:2007/12/18(火) 03:23:33 ID:oFAgHpq.
ちょうど新キャラ作ろうと思ってたところで、↑のレスみて
即カマエル行ってみた。
あれは本当にすごい量だった。
あるていど資金があればうれしいけど、装備もお金もない
素の新規さんは返り討ちにあうんじゃないかと思うくらいにw
俺は実験も兼ねて店売りNグレ装備で行ったけど、観光も兼ねて
ゆっくりやってもLv20まで3時間くらいだった。
装備あれば転職まで2時間切る勢いじゃないの?
Lv20までのスピード競争は、これをもってすべてが誤差。
カマエルのmob量はずっとあのまんまだといいね〜。

491名前制限中:2007/12/19(水) 23:30:38 ID:d80MwnJA
メンテでカマエル島のMobが少なくなった(´・ω・`)ガッカリ

492名前制限中:2007/12/31(月) 19:54:26 ID:1QnV8KX6
>>491
さっきいってきたが相変わらずだったぞ?

493491:2007/12/31(月) 23:41:53 ID:QdMXPcZ6
>>492
いや、ほんとに少なくなったんだって。
数が1/4ぐらいになってて本当にがっかりしたよ。
ちなみに4鯖です。

494名前制限中:2008/02/01(金) 21:12:15 ID:u9Ancbwk
保守

495名前制限中:2008/02/02(土) 10:40:56 ID:0Wpi2ufE
カマ島の減ったなー
切れ端取りいってビックリしたわw
これにて最速は以前に戻ったワケか・・・

496名前制限中:2008/02/02(土) 11:07:24 ID:fyUy1Bzc
カマ島の初期Dわりとよかったな。
HP2倍だけど防御が低め。
バルサドで最大ダメ付近なら1発、残ったらパワストでOH。
DHAあれば1発狩できるかも?HFでマイトジューシュ使用。
2倍だから単価がでかいのもあるけど、敵が密集しててPOPが早い。
なぜか生命とマナハーブだけ出るw

497名前制限中:2008/04/23(水) 18:39:16 ID:rQzww17c
今、100位まで読んでいるのだが
2年前にはネット右翼が多かったのか?
小泉政権で、貧富の差が広がり
2年後には、ネット右翼が半減したぞ

498名前制限中:2008/06/01(日) 16:03:09 ID:6wQtPhBQ
!?

499名前制限中:2008/06/08(日) 12:40:19 ID:7Dr/TQwE
2日で上がるな

500名前制限中:2008/06/09(月) 08:57:51 ID:Ko2eEHOk
ゴレ出さない単純な殴り性能だけなら
バウもスミスも一緒?

501名前制限中:2008/06/09(月) 12:52:36 ID:1xEQ2HoU
>>500
火力は一緒。HPには微差あり。
ただし、まったくスポらずに育てるのならな。

グレシアのスミスバフはLv49+。
ここLv20までのスレだけどな。

502名前制限中:2008/06/16(月) 07:31:11 ID:WKeNOU8Y
a

503名前制限中:2008/07/20(日) 16:47:56 ID:An6ZlDuM
age

504名前制限中:2008/07/20(日) 17:49:39 ID:sNX.ykWg
Lv20なんてすぐ上がるだろsage

505名前制限中:2008/07/20(日) 19:09:26 ID:N3.7QGfs
それを何処まで短縮できるかっていう、
所謂タイムアタックみたいな物に挑む人のスレでしょ。ここは。

506名前制限中:2008/07/20(日) 22:29:15 ID:GCP8Z0dk
やろうと思えばキャラ作ってから5分で20まで上がれるけどな。

507名前制限中:2008/07/20(日) 23:28:59 ID:mRikUTwM
それなんてえmy

508名前制限中:2008/07/25(金) 14:21:23 ID:c02ZQUi6
グレシアアップ後、カマ♀作成
LV10、15のクエ完了後初心者インストラクターのとこに行くだけでLVアップした。
15のクエ完了で18になったんで、転職クエ開始
クエ完了後LV20に・・・
1次職簡単すぎてワロタ

509名前制限中:2008/07/26(土) 16:48:09 ID:a4mipuB2
>>508
それってカマエルだけのクエ?

510名前制限中:2008/07/26(土) 16:59:28 ID:lLeBevaA
ドワでも初心者インストラクターが指定したクエをクリアして報酬をもらった後に
インストラクターのところに戻ると数万のEXPとSPがもらえた
もらったNSSが1万発以上残っているのに転職終わってしまいそう

511名前制限中:2008/07/26(土) 18:45:09 ID:dzCwlkRc
HuFなんかMOB7〜8匹倒したらLV18なんすけど。

512名前制限中:2008/07/26(土) 19:11:45 ID:n34p2Sio
まさかこのスレが終了する日が来ようとは・・・
クランの低レベル支援のためヒーラーを苦労して育てていた俺涙目
皆元気でな、引退するわ・・・

513名前制限中:2008/07/26(土) 19:38:32 ID:mYs8WfvA
>>512
クランの低レベルが早く育って、一緒に遊べるようになるのがそんなに嫌か?

514名前制限中:2008/07/26(土) 19:51:56 ID:de6ljWLA
SPも大量に貰えるんだよね。
転職してすぐにレベル20スキル全部覚えれて更に5万ほど余る。

ただ、お使いクエや武器クエで意外と時間食うから最速ではないかも。
オークだとバランカの伝令の再出現待ちでロスタイムが発生、
ドワーフだとクエ対象モンスター狩場の近くにGKポイントが無いのが難点。

515名前制限中:2008/07/27(日) 00:30:56 ID:Zvf5v276
ありあまったNSSはどうすれば…

516名前制限中:2008/07/27(日) 02:37:25 ID:48mhQ8DI
1個につき重量1だから軽いけど、1万個もあったら結構な負担だよな。
今やN最強武器より量産D最強武器の方が安いから使い道も無いっての。

517名前制限中:2008/07/28(月) 07:55:36 ID:VWhuuw/o
>>514
最速ではないって・・・
クエやらずに2時間以内に2次転職完了できるん?

518名前制限中:2008/07/28(月) 08:50:37 ID:dQdQlFyU
まさかクエやると2時間で2次転職できるのか?

519名前制限中:2008/07/28(月) 09:18:06 ID:VWhuuw/o
ごめん、間違った。一次転職。

520名前制限中:2008/07/28(月) 09:39:10 ID:dQdQlFyU
金台狩りしてる連中が言うには
「バイタリティシステムのおかげでレベル20まで30分かからない。」
らしい。

521名前制限中:2008/07/28(月) 09:47:34 ID:jJZjdgHQ
各職のテンプレ作ろうぜ

522名前制限中:2008/07/28(月) 15:47:41 ID:RMo1pOAM
>>521
青い宝石でグレムリンを1匹狩る Lv1→Lv2へ
初心者案内人の言うとおりにクエこなす Lv2→Lv6へ
初心者案内人の言うとおりにクエこなす Lv6→Lv15へ
初心者案内人の言うとおりにクエこなす Lv15→Lv18へ
一次転クエをする Lv18→Lv20へ

ヒューマン、オーク、エルフでクエは違えど全く同じ進行だった
ドワもLv2クエでLv6になったのを確認
DEにも同様のお使いクエがある

523名前制限中:2008/07/28(月) 16:08:18 ID:hD5vXnQk
オークの防具クエ結構時間かかるな
後は転クエの中身で最速が違ってくるかな
エルフは遅くても1時間くらいで終わるがオークは早くて1時間半はかかるね

524名前制限中:2008/07/28(月) 16:09:22 ID:VWhuuw/o
>>522
6から10が間に挟まるだろ?

525名前制限中:2008/07/28(月) 17:13:10 ID:MUdkcnnA
DEメイジ転職込み1時間12分だった。
ガイスクと量産エリージャンもってTI北ゴレ
一匹狩る   Lv1→Lv4
1¥      Lv1→Lv12
2¥ちょいでLv18になるので転クエして報告でLv20
バイタリティ4→2でした。

526名前制限中:2008/07/28(月) 18:01:45 ID:fCgXpxCk
Humメイジ(クレリック)で前スレにあるようにクエのみで1次転職まで50分だった。
活力は4のまま、アデナ154k、SPS6kほどあまり。

527名前制限中:2008/07/28(月) 19:22:52 ID:T2OU4oWs
今だと大人しくクエやるのが一番楽かもしれん。
防具が欲しい場合、カマエル村飛んでLv2のウドンセットクエやるのを挟むとかかな。
数分も掛からないし、クエ報酬でそれなりのEXPもらえるから無駄にもならない。

大体、転クエ込みで1時間って感じだな。
アルチは、ブーグルラットマンがスパイン鉱山の2〜3層目で敵の数も少ないから、そこに移動で
少し時間食ったけど。

528名前制限中:2008/07/29(火) 09:59:20 ID:pvwW4MyM
青い宝石でグレムリンを1匹狩る Lv1→Lv2へ
カマエル村でウドンクエ        Lv2→Lv6へ
初心者案内人の言うとおりにクエこなす Lv6→Lv10へ
初心者案内人の言うとおりにクエこなす Lv10→Lv15へ
初心者案内人の言うとおりにクエこなす Lv15→Lv18へ
一次転クエをする Lv18→Lv20へ

マジでクエスト以外の狩りがいらんかった

529名前制限中:2008/07/30(水) 19:05:54 ID:UWoMb5bg
カマエル♂やってきたけど指定クエ+転職クエであっさり20なるね

転職後のSPにも困らない
武器はLv6でもらうやつで充分


簡単な指定クエ、転職クエを考えるとどれが一番楽なんだろう…

カマは最初のスタート地点への往復がだるかった

530名前制限中:2008/07/30(水) 20:54:48 ID:i2dguEsM
たぶんエルスカ
しかし暇つぶしにやってみたが初期村の敷地もったいねー

531名前制限中:2008/07/31(木) 01:58:18 ID:UK7hSrlQ
活力回復するまでの暇つぶしが新キャラ作って1次転職、になってきた……
クエアイテムの出易さ以外は全部誤差っぽく感じる

532名前制限中:2008/07/31(木) 15:22:07 ID:yvCE9zZY
1次転職タイムアタック最速はスカウト、最遅はスカベンジャーでFA?

533名前制限中:2008/07/31(木) 15:56:31 ID:J1NkdT5I
>>532
エルブンスカウト 18匹

> ・グレムリン1匹
> ・オーク1匹
> ・「族長」(クエモン)2匹
> ・スパイダー8匹
> ・オルマフム巡察兵4匹
> ・クエモン2匹

クレリック 9匹

> ・グレムリン1匹
> ・オーク1匹
> ・「精霊」(クエモン)3匹
> ・スパイダー1匹
> ・ゾンビ1匹(転職クエ)
> ・クエモン2匹 (転職クエ)

ってのが活力スレに出てたね
遅い方はオークファイター2種も面倒だった
ドワはまだ試してないけどどうだろ、トーマ固定になったんだよね?

534名前制限中:2008/07/31(木) 16:02:50 ID:KkTHHUmw
ヒューマンウィザードは転クエが死ぬほど面倒だったよ・・・
防具が初期装備だと危なかった、というか1回死んだし。

535名前制限中:2008/07/31(木) 16:12:52 ID:J1NkdT5I
>>534
確かに
自分も絶望でドレイン連続で食らって死にました(デボセット、N最強杖装備、アクセなしw)

4属性の精霊を回るのってウイザード3職全部だっけ?

536532:2008/07/31(木) 16:15:44 ID:yvCE9zZY
別に検証したわけでもなく、脳内で考えただけだからおかしなところは遠慮なく突っ込んでくれ
ちなみにスカベを最遅にしたのは転クエの熊狩りのせい
トーマが固定になったとはいえ、一番面倒な一次転クエであることに変わりは無いだろうと

537名前制限中:2008/07/31(木) 16:18:21 ID:J1NkdT5I
>>536
ハニーベアーはかなり出やすくなったらしいですよ

538名前制限中:2008/07/31(木) 16:27:09 ID:KkTHHUmw
速攻終わったって誰か言ってたな<はちみつくまさん

539名前制限中:2008/07/31(木) 17:23:56 ID:zolgjaTQ
>>533
クレリックの方は嘘だな。倒すのはゾンビ1匹だけでクエモンなんて出てこない。
あとはお使いだけなのでGKで楽々クリアだ。

エルヴンスカウトのレベル15クエはTIので良いから蜘蛛1匹(1発で出ればの話だが)でOK。
ただし、転職クエのオルマフムセントリーのRePOPが3分かかりクエアイテム獲得率も低い。
俺は結局そこだけで9分かかった。(リスタでタイムロス解消ありなら話は別)

スカベンジャーのハニーベアは基本的に3匹で出るようになった。
たまに1匹〜2匹で出ることもあったから結構早い。

ウィザードとダークウィザードはGKポイントが近くにないため移動に時間がかかる。

540名前制限中:2008/08/01(金) 03:24:08 ID:TNziKiy6
ウォーリアの転職クエストで錆びたブロンズソードを集めるけど
アレが微妙に出ない上に対象モブの個体が少なくて面倒だった

541名前制限中:2008/08/01(金) 08:58:24 ID:NPA0DXCA
ウィザードをやる場合でもクレリックの転クエを先にクリアして
LVを20にし、D装備を調達してからやったほうがいいねぇ。

542名前制限中:2008/08/01(金) 09:00:12 ID:NPA0DXCA
それと、他職の転クエをやって経験値やアデナを儲けることは出来ないようだね。
(クエストアイテムしか手に入らない)

543名前制限中:2008/08/01(金) 09:24:11 ID:JNt9Nehc
オークFでモンクとレイダー、両方の転クエをやってみたけど
先にやった方しか報酬は入らなかったw

アルチ転職のプーグルラットマン、
クエアイテムの出る確率が50%くらいなので倍倒す必要がある上に
クエモンがノンアク、周囲はアクだらけのため、関係ないMOBを30匹以上からなきゃならなかった

>>541
なるほど、どっちみち20になるなら楽なほうで先にレベル上げてからやった方が良さそうだね

544名前制限中:2008/08/01(金) 09:35:11 ID:NPA0DXCA
アルティザン?
なんか選択肢によっては変更前でも15分で終わった覚えがあるんだが・・

545名前制限中:2008/08/01(金) 10:54:30 ID:JNt9Nehc
>>544
バウなんかだとかなりクエが軽減されてるけど、
アルチは何も変わってなかったよ、という報告です

546名前制限中:2008/08/01(金) 11:01:32 ID:NPA0DXCA
なるほど。
要するに15分コースで行ったほうがいいということですな。

547名前制限中:2008/08/01(金) 17:02:57 ID:82ZJOhrQ
チュートリアルに従って18まで上げ転クエで20にすると、
大体報酬のアデナで量産型D最強一式買えるんだなw

548あぼーん:あぼーん
あぼーん

549名前制限中:2008/08/02(土) 09:01:08 ID:ZujfmDfY
なんかこう詰将棋というか、パズルというか、
いかにして無駄をなくして1次転職終えるかという、
タイムトライアルを競ってる感じ。

550名前制限中:2008/08/02(土) 10:03:29 ID:pFikJNtg
元々そういうスレだったけどな

551名前制限中:2008/08/02(土) 11:42:22 ID:89T1LZ3s
カマエル最速であげるとしたらクエどれをうけていけばいいんですが?

552名前制限中:2008/08/02(土) 12:20:23 ID:dn0Sc.Bc
活力が高い時に転職クエを終えるともしかして転クエEXPも多く貰えます?

553名前制限中:2008/08/02(土) 13:05:24 ID:PGvTM5HY
>>551
村にいる初心者なんたらにお勧めのクエ教えてもらって、
そのクエクリアしたら必ず初心者なんたらに戻れば経験がっつりもらえる。
で、また次のお勧めクエを聞いて・・・ってやってるだけでLv20だ。
Lv20以降は自分で考えろ。ヒントは「一回性クエスト」

>>552
転クエに限らず、クエ報酬に活力は影響しない

554名前制限中:2008/08/02(土) 13:12:57 ID:dn0Sc.Bc
>>553
Thx!

555名前制限中:2008/08/02(土) 14:10:24 ID:UHvM4WYE
ローブ職以外はカマ村の補給品クエでうどん一式もらっておけば、防具はそのままでおk
お勧めクエで20まで持っていくつもりなら、武器も幻影ロンソ級で充分
どうせ初心者SSも最後には捨てることになるし、フルSSでやってりゃOG武器で殴るのとそんなに変わらん

556名前制限中:2008/08/03(日) 11:06:52 ID:l9lOoeGc
まだ誰も書いてなかったと思うが、Lv1 Exp0の状態で
初心者案内人に話しかけるとExp68もらえて強制的に
Lv2にさせられるぞ。

よって最初のグレムリン狩りは必要なし。
時間短縮効果は…5秒くらいか?w

557名前制限中:2008/08/04(月) 19:52:04 ID:xx6yUSPk
>>556
そうだったのかw
グレムリンの存在意義がw

558名前制限中:2008/08/06(水) 13:57:54 ID:virRpqr2
いまごろから全くの新規で始めたいと思っているんですが
サーバーはどこがいいのでしょうか?
とりあえず1鯖は廃人が多そうなのでパスで・・・。
できれば人が多いけど害などが少ない平和なところがいいです。

あと自分としては急いでLvをあげるつもりはないんで
まったりと遊べる種族?でお勧めがあれば教えてもらえませんか?

スレチだったらすみません。

559名前制限中:2008/08/06(水) 14:10:22 ID:IrXk6hrs
>>558 俺はキャスティエンでやってるから是非キャスに来てほいしけど、害は多いかも
だけどなかなか楽しめると思うよ。
種族はねー、近接アタッカー、遠距離アタッカー、魔法アタッカー、補助魔法をかけるバッファー、
回復特化したヒーラーなどいるので公式見た方がいかもね。
マッタリにも色々あるからね

560名前制限中:2008/08/06(水) 14:42:44 ID:ZkLQxL3I
>>558
まったりたいならドビ・カイン・リオナあたりかな

561名前制限中:2008/08/06(水) 15:01:37 ID:ZJfeK00Y
オークレイダーの1次転職クエスト
まばらにしか沸いていないゴブリン100匹狩るのはすごい苦労だったよ
一人だったからよかったが二人もいたら1時間はかかるぞ?w

562名前制限中:2008/08/06(水) 15:25:59 ID:Jq3DtNyM
>>558
まったり楽しみたいならバウ(アイテム収集家)オススメ。
とりあえずバウでいろんなアイテム見ながら狩りに慣れてけばいい。
今は40台50台なんてあっという間に育つから
慣れてから本当に興味持った職やればいいかと。

いきなりオーク種族やDE♂始めるよりドワ娘のが友達も作りやs

563名前制限中:2008/08/07(木) 11:43:07 ID:RFP0zxBY
>>558
まったりならルナにきな
いやいやルナは荒れてるという意見もあるだろうけど
廃人とまったり組のすみわけができてるところもあって気分がかわっても
切り替えしやすい。

職については俺もドワおすすめだ

564名前制限中:2008/08/07(木) 12:38:46 ID:0fSlWodk
ルナはないわ。



ルナはないわ。

565名前制限中:2008/08/07(木) 15:22:56 ID:5vtvDUuY
>>558
各サーバの特徴が書いてあるから覗いてみるといいかも。

【自鯖から】鯖移動に関する質問&アピールスレPART2【他鯖へ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1210244613/

新規なら、登録後にメールに記述してあるお勧めサーバという選択肢も
あるかも。

566名前制限中:2008/08/11(月) 05:24:00 ID:DIyyROQs
DEメイジをやってみたんだけど、クエがだるすぎ。
10→15のクエアイテムが全然でなくて、
20匹以上クエストモンスターを殺す羽目になった。
(しかも、クエストモンスターなので経験値はなし)

種族間の格差がありまくりだな

567名前制限中:2008/08/12(火) 08:40:34 ID:eL96/nsg
逆に考えるんだ。
経験値がないから活力が減らないと考えるんだ。

568名前制限中:2008/08/15(金) 21:53:12 ID:FIxCufrc
クエだけで上げれるようになったし
このスレの意味がなくなってしまったなw

569名前制限中:2008/08/15(金) 23:07:02 ID:iJRz9zRQ
ほんとに2時間で転職完了だった・・・クレリックを必死で引き上げたあの苦労はどこに・・・

570名前制限中:2008/11/12(水) 12:44:11 ID:kB.zptyM
昔はきつかったw

571名前制限中:2008/11/12(水) 13:49:15 ID:JQVGkrYA
フランツに1¥で1次転職まで終わらせるアカデミーの達人がいるそうな
20時間で40とかキモ過ぎて萎えるわ

572名前制限中:2008/11/12(水) 14:45:52 ID:NfLKbUW6
>>571
そんなに凄くないっす。
20時間くらいあれば40くらいなれる。
レイド、カマロカ、パイラカ、クエ
いっぱいあるよー。

573名前制限中:2008/11/12(水) 15:37:24 ID:lhOOTQvw
20時間ってことは、1日3時間だとして1週間。
俺もこれならいけるな。バイタあるし。
20時間ぶっ通しとかならびびる。

574名前制限中:2008/11/12(水) 20:30:13 ID:NSOhy0M.
さすがに1\1次転は無理だけど、40までなら20時間かからないと思う。
1次転を1時間でして残り19時間あれば40まで軽くいくっしょ

575名前制限中:2008/11/13(木) 19:45:39 ID:cxzBGhZs
一次転職ってことは転職クエもやってるんだよな。
あー、でも20分じゃなくて初心者補助の1時間って意味か?

576名前制限中:2008/11/14(金) 12:13:27 ID:PUUSCjVc
このスレって結局2PCとかの話題は禁止なんだっけ?
ルール無制限スレ探したけど落ちてるようで今存在しないんだが・・・w

そもそも40までの話題自体がスレチなんで手短に書くけど、20時間どころか
7時間30分で40まではいけたよ
転職は3M払いでそれ含んでの時間
初めてやったんで20までに1時間ちょいかかった(クエMob探すのに時間が
かかった)り、3Mクエで初期武器でいって死んで武器準備したりしたり明らかに
非効率なこともそれ以外にやってるので詰めれば6時間でいけるかもしれない
方法は2PC前提で2PC側に40タイラントを用意しておくことが必要になるため、1回こっきりでは意味がないけどアカデミー繰り返すようなら短時間でいけるの
で参考までに書いとく
1.40タイラントを2アカ(1PCでもよい)で用意
2.属性95のデモスプ、プレレザ、カクテル、QヘイストPOT、牛乳を準備
3.新キャラを20までクエで育て転職後再びクエで21まであげる
4.21になったらタイラント側をメイン操作にしてPT組んで追尾
5.ワニ家族を牛乳がぶ飲みしながら乱獲
これで21〜40まで6時間ちょいでいけた

まだまだ短縮する余地はあって
・タイラントを一度46まで育ててFFとったら40まで(C防具がないとワニ家族は無理) 自殺してさげる
・上の時間はタイラントのLvも普通にあげてたので、FFとって自殺したキャラでシンイーターつれまわしてLv上がるのを抑えればアカデミー側の育成効率UP
・上の時間はバイタル4スタートで0になってもバイタル無視して育成した結果だったはず(途中1回休憩とったかもしれない・・・)なのでバイタル維持でやれ
 ば稼動時間短縮できるはず
など
誰か気が向いたら修正版でタイムトライアルしてみてくれw
ごめん・・・手短にならんかったww

577名前制限中:2008/12/04(木) 13:14:04 ID:9yBXK7Ds
>>566
せめて
・黒魔法研究所
・祭壇
・滝
この3つへのGK直行便があればなあ・・

578名前制限中:2008/12/04(木) 13:23:35 ID:71EtA24.
他の村のダンジョンは直行が有るのに黒研だけ直行が無いのは疑問だよな。

579名前制限中:2008/12/09(火) 03:32:57 ID:t9Th0vm6
確かにwDEの森行きなんて凶星に用あるときくらいしか使わないよ・・・

580名前制限中:2009/02/08(日) 12:03:33 ID:t9B6EGzk
カマエルで高速育成

581名前制限中:2009/02/08(日) 15:58:12 ID:h82W.ksw
超初心者なんですが
低いLVで転職するのと
高いLVで転職するのとでは
HPなどに差が出るのでしょうか? 教えてください

582名前制限中:2009/02/08(日) 22:53:10 ID:S0ME9QpE
>>581
まったくない。

583名前制限中:2009/02/09(月) 23:13:21 ID:0kCKlNhI
1PCでも物理職(カマエル除く)なら6時間程度で転職はできた。
・20までは一時間
・ソロレイド2体で31
そこからレイドとネクカタ狩りで6時間程度だった。
転職はアデナ払い。

584名前制限中:2009/02/25(水) 02:44:30 ID:65htYXDI
保守

585名前制限中:2009/03/23(月) 22:37:36 ID:Pb8ZNeKU
・ソロが基本

586名前制限中:2009/04/07(火) 22:58:57 ID:AU1ItslY
>>1

587名前制限中:2009/04/25(土) 02:55:10 ID:yB5QhYGE
test

588名前制限中:2009/05/11(月) 21:06:26 ID:tRiydJpc
レイド

589名前制限中:2009/05/25(月) 18:02:37 ID:J.gJ27dU
>>583
自分ととても良く似た育成方法ですなぁ〜。

1>19 ごめん。オレ、これに1日掛ってる。
(確かLV16くらいになった時にバイタ2でなかったっけ?)
(たくさん経験値もらえるクエあれば紹介plz〜)


20>島の遺跡のゴレを倒す>>LV29

29>クロボロス教主or悲観のオバケ倒す >>31

31>もっかいクロボロス教主or悲観のオバケ倒す >>33

ここからが一気にモチべダウン。 カマロカやレイドを織り交ぜて36くらいまでは順調

36〜のモチベダウンを防ぎつつの高速育成方法、おしえてplz

■言うまでもなく、転クエは3M一括払い

■武器 +11ボンブレ +3グレイブ ブリフルゼル +6Dシャツ

まぁ・・・かなりまったりやってますが、それでも1週間で終了しています。

今更だが・・・ネクカタってそんな美味しいの??

590名前制限中:2009/05/27(水) 10:44:24 ID:njiY9yXg
>>589
1-18までが初心インストラクターのクエ消化で1h。
18-20が1時転職クエ。
20-21がオーク村とシュッツチのカルダに会いに行くクエ。
21-22がカマ。
そこからレイドで良いんじゃない。

591名前制限中:2009/06/01(月) 13:41:47 ID:LOdHgnG2
>>591
親切にありがとう^^
残念な事に 上記の+11ボンブレ 燃えたんだよね。

今、育成休止してます。

もちっとメインでアデナ貯まったら頑張る。

592名前制限中:2009/06/03(水) 23:33:59 ID:fOuvtS7A
転クエは一度終わらせると経験値が1レベル分近く入るから、2〜3時間程度で終わるものは
クエ消化がいいと思う
今はクエストアイテムが出やすい上にGK代がただだから、以前だとマゾかったマラソン系が
異様に楽になってる

593名前制限中:2009/06/07(日) 04:51:54 ID:hw5Hpd7M
ソロレイドってもしかしてOE武器ないときつい?
普通の装備でソロで挑んで普通にもよったんだが

594名前制限中:2009/06/09(火) 17:53:29 ID:Hourt./Y
>>593
それだけの情報でどんな答えを期待しているんだ?
せめて、自分のレベル、装備、バフ、薬品。それから倒そうと思ったレイド名くらい書こうよ。

とりあえず、OE武器じゃなくても倒せるのはいるし、高OE武器じゃないと倒せないのもいる。

595名前制限中:2009/06/11(木) 02:11:25 ID:tIhQcf4E
慣れない内はソロレイドで育成は難しいかもよ?タイミング良くpopしてると限らないし、ソロで食いまくっているとバレりゃ叩かれるし
しかし!敢えて言うなら40未満ならD最強の量産装備でソロレイド可能だよ!初心者¥+ジュース+牛乳秘薬ガバ飲みで全部いけるよ
緑〜薄青に見えるレベル相手なら重防具+鈍器+家族用の槍で十分!ってかOEOG品はアデナの無駄!
適当なの食ってりゃ1日で40になるよ!
俺の場合、月に一度、アカデミーポイントに貢献の目的で
e村のファラケルサス>悲嘆のスカベン>クロボロス教主>エルフレノア
バジリスク>アペピ>ガメッシュ>ヌルカの伝令>キャリパス卿>アケロン>ヘリオン
概ねこの順番で狩って半日足らずで40+にしてるよ!

ソロレイドできるのは殴り職限定だけどなw頑張れよー

596名前制限中:2009/06/21(日) 15:30:06 ID:c3eT19jI
血盟用での狩場移動のためサモフレをするためのキャラを作ろうと思って、色々見て回ってるんだが。。。最速方法ってなんかないか?
多少ノーマル品揃えれて、3PCまで可、なお職はいろいろと協力してもらえるから心配ない、問題は速さ・・・今すぐにでも出来れば必要なんだ、偉い人教えてください。

597名前制限中:2009/06/22(月) 07:24:05 ID:r3SZCsUk
>>596
このスレと、2次転職クエと、40-52スレと、52-61スレ見れば大量に情報あるんじゃね?
ずっとレイド食い続けるとか好きに育てればいい

598593:2009/06/24(水) 13:55:03 ID:uh60Rcpc
レスくれた人達ありがとう。
過疎ってると気付かず返事ないと思って確認してなかったorz
とんでもない亀レスになってしまったよ・・・

>>594
そうだったな。すまんorz
装備はD最強武器防具で、オレンジPOT連打だった。¥は初心者¥のみ。
レベルは24で、ランクリザードマンのレイド(丘の上にいるやつ)をやったんだが
3回死亡して諦めて、普通に育成してしまったよ。
牛乳使っとけばよかったんかな〜

>>595
丁寧にありがとう・・・が、スレを見てなくてそのアドバイスをいかせなくてごめんorz
でもまたアカデミ作るから、その時には是非参考にさせてもらうよ!
どうやら牛乳がぶのみならいけるみたいで安心したw

お二人ともありがとう

599名前制限中:2009/07/07(火) 14:56:42 ID:wqMA08J.
WIZが今25なんですが40まで育てるにはどういう育て方(狩場など)が速いですかね?
1PCで装備も並です。

600名前制限中:2009/07/07(火) 15:06:44 ID:FULBb/0g
ココはもう意味のないスレになってしまったからな・・・。
こっちで聞くヨロシ。

高速2次転職@6th
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1217307618/

601名前制限中:2009/08/20(木) 12:59:04 ID:J7NdpQ9.
601get

602sage:2009/09/01(火) 18:34:00 ID:jHwhYvp.
602get

60310/6 追加UP決定:2009/10/08(木) 08:56:25 ID:zRd.XgcQ
test

60410/6 追加UP決定:2009/10/08(木) 08:58:15 ID:zRd.XgcQ
test

605名も無き冒険者:2009/10/19(月) 05:43:28 ID:8BzE880I
test

606名も無き冒険者:2009/10/30(金) 00:30:00 ID:Aah1aOkE
ふもっふ

607名も無き冒険者:2009/12/31(木) 21:09:18 ID:0aqB.Kxw
保守

608名も無き冒険者:2009/12/31(木) 21:10:16 ID:0aqB.Kxw
test

609名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:09:47 ID:0aqB.Kxw
test

610名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:10:46 ID:0aqB.Kxw
test

611名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:11:44 ID:0aqB.Kxw
test

612名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:14:13 ID:0aqB.Kxw
test

613名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:15:11 ID:0aqB.Kxw
test

614名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:24:23 ID:0aqB.Kxw
test

615名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:26:08 ID:0aqB.Kxw
test

616名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:27:03 ID:0aqB.Kxw
test

617名も無き冒険者:2009/12/31(木) 23:28:14 ID:0aqB.Kxw
test

618名も無き冒険者:2010/01/08(金) 00:18:36 ID:ntSfsJLA
てす

619名も無き冒険者:2010/02/27(土) 08:08:55 ID:btrq.5bY
てすt

620名も無き冒険者:2010/03/17(水) 00:47:55 ID:UtiQYuag
デスト

621名も無き冒険者:2010/03/29(月) 21:44:41 ID:XlIdf7l6
バスト

622test:2010/05/12(水) 15:11:10 ID:hfrMXulw


623名も無き冒険者:2010/05/19(水) 14:57:09 ID:po.ZGNlY


624名も無き冒険者:2010/05/28(金) 08:36:17 ID:EQNPiY3Q
最近リネ2始めた初心者なんですが

初期クエでカマエルテレポートスクロール手に入れて飛んで戦えでFA?
ただどこで戦えばいいのかいまいち分からないけど

625名も無き冒険者:2010/05/28(金) 14:09:33 ID:EqY0d0j6
最速では無いがキャラの初期村でクエスト絡めながら初心者SS/Sps貰って進めればいいよ
Lv14以降は弾込めっぱなしで20までいける
雰囲気だけならエルフ村がいい 比較的人がいる

626名も無き冒険者:2010/06/03(木) 22:06:18 ID:L2nfFQLQ
>>624
カマ村には お使いのみで防具が貰えるクエがある。
それをこなすと20になったときに それ売ってD最強の量産品が買える。

627名も無き冒険者:2010/08/04(水) 13:07:25 ID:Udy/e7H.0
test

628名も無き冒険者:2010/08/20(金) 01:13:18 ID:lT3ySOZc0
0

629名も無き冒険者:2010/09/01(水) 01:44:32 ID:NWj88GaY0
n

630名も無き冒険者:2010/10/05(火) 01:10:16 ID:Vi6aEI/E0


631名も無き冒険者:2010/10/10(日) 22:46:38 ID:L6SqA7fU0
かなしいね

632名も無き冒険者:2010/12/05(日) 09:11:32 ID:awTj3eOc0
test

633名も無き冒険者:2010/12/13(月) 12:56:51 ID:eUI8EHS60
マジレス
ムシコロリは分かる。虫がコロリと倒れるんだろ
でもアリの巣コロリは分からん。アリの巣はコロリと倒れない
地中から出てきちまうぜ、オイ





このレスを見た人は3日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを300のスレにコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です

634あぼーん:あぼーん
あぼーん

635名も無き冒険者:2010/12/25(土) 23:02:33 ID:0VUM8heM0
大体お使いクエですぐにLv20になりますよね。

636あぼーん:あぼーん
あぼーん

637あぼーん:あぼーん
あぼーん

638あぼーん:あぼーん
あぼーん

639あぼーん:あぼーん
あぼーん

640あぼーん:あぼーん
あぼーん

641あぼーん:あぼーん
あぼーん

642あぼーん:あぼーん
あぼーん

643あぼーん:あぼーん
あぼーん

644あぼーん:あぼーん
あぼーん

645あぼーん:あぼーん
あぼーん

646あぼーん:あぼーん
あぼーん

647あぼーん:あぼーん
あぼーん

648名も無き冒険者:2011/04/28(木) 16:56:02 ID:OO1y86H20
test

649名も無き冒険者:2011/06/14(火) 01:00:04 ID:ZBCZqqNc0
あげ

650名も無き冒険者:2011/09/01(木) 01:43:59 ID:ECGtTnFs0
           |`ゝ
 ドッキング    _//´
       / :;/'
     _/@,;)ゞ
  _/;@/ ̄
  /",:;ン   にぼし
__/,/
`V

651名も無き冒険者:2011/09/18(日) 03:14:52 ID:ATZ0bh860
30分で40キャラの作り方

キャラ作って速攻庭園に召喚してもらう。
用意するものは物理範囲スキル持ってる変身スクと
攻撃力の高い武器。防具はいらない。
引き&タゲ固定でナイトとリチャ出来るひと。


ナイトのヘイトオーラでタゲ固定してもらえれば
範囲攻撃連打だけで庭園のPTモンス1PTだけで
レベル17になる。

最初のうちと37越えた辺りからmpきつくなるので
リチャ必要。


なれれば1枚の30分で40なる。なれてなくても
2枚あれば余裕で上がる。バイタはネビトが来るから
4以下にはならない。

652名も無き冒険者:2011/09/22(木) 18:58:15 ID:1eJcG9l60
変身のことがよくわからないので教えて下さい
物理範囲スキル持ってる変身ってどれでしょうか・・・・
オニキスビーストしかもってないもので・・・

653名も無き冒険者:2011/09/26(月) 04:44:19 ID:ouaCTeP60
fmfm

654名も無き冒険者:2011/10/07(金) 19:13:38 ID:gzpZf/vs0
変身なんかしなくったて、NPCに話しかければLV20になるじゃんかw

655名も無き冒険者:2012/02/29(水) 13:28:15 ID:1qyp2hCg0
ww

656名も無き冒険者:2013/01/06(日) 08:21:25 ID:cJIoOfJ60
www

657名も無き冒険者:2013/09/07(土) 18:00:25 ID:0Bm6R/Uo0
wwww

658名も無き冒険者:2013/09/23(月) 09:25:51 ID:nUOgjQDA0
話せる島のパンテオンから始まり
チュー^トリアルでエギザラ要塞までのクエ

659名も無き冒険者:2013/10/02(水) 10:58:53 ID:uAFIbJOEO
チュートリアルか、ルーン類使って鬼狩かどっちが早いかなぁ

660名も無き冒険者:2014/08/10(日) 09:37:29 ID:7JDlM2tE0
クエに決まってるだろアホか

661名も無き冒険者:2015/06/20(土) 21:54:23 ID:fE8bMyYs0
このスレはクラシック鯖ユーザーが乗っ取る

662名も無き冒険者:2017/07/09(日) 06:35:51 ID:PC5Qi7wM0
その後、彼の姿を見たものはいない

663名も無き冒険者 (ワッチョイ 92dc-5782):2019/12/23(月) 05:25:01 ID:.Zmclznk00
経験値他アイテムの効果について
■経験UP系
 ・経験値のルーン  経験 +○○%
 ・帝王のルーン   経験/SP +30%
 ・ネビトの砂時計  経験 +50%(補助魔法)
 ・トイナイトのホームランボール 経験/SP +100%(60分)
 ・タイニードラゴンの挑戦スクロール 経験/SP +50%(60分)
 ・フレヤのウィンドスクロール 経験/SP +100%(10分)バイタ消費+100%増加
 ・フレヤのストームスクロール 経験/SP +150%(10分)バイタ消費+150%増加
 ・マーブルのウィンドスクロール 経験/SP +200%(30秒)バイタ消費+200%増加
 ・竜の咆哮     LV99以下 経験/SP +100%
 ・肥沃な成長ルーン LV99以下 経験 + 20%
 ・竜の飛翔     LV95以下 経験/SP +100%
 ・ネビトのルーン  LV85以下 経験/SP +200%

■経験+能力UP系
 ・ロームスの激励 経験/SP +30%、物+5%、魔+20%、物・魔速+5%
 ・バフジューン   経験/SP +10%、物+20%、魔+30%、物/魔速+10%、属攻+100、物/魔命+4、HP/MP/CP+10%、物/魔防+10%、MP消費-10%、移+10
 ・出席おじさん   経験+10%、物+10%、魔+20%、HP/MP/CP+30%、物・魔防+30%、MP消費-15%、移動+20
 ・エンジェルキャットの祝福 経験/SP +30%、物+5%、魔+20%、物・魔速+5%、物・魔防+5%、HP/MP+5%
 ・パアグリオEXP 経験+30%、物+20%、魔+30%、物/魔速+10%、属攻+100、物/魔命+4、HP/MP/CP+10%、物・魔防+10%、移+10、バイタ12%
 ・伝説の騎士団:<七つの大罪>  経験/SP+30%、バイタボーナス経験/SP+30%、物・魔+15%、物・魔防+15%、ダメ反射+20%

■能力UP系
 ・FSの強化○○スクロール ハーモニー、ポエム、ソナタ
 ・アルテイアの神秘のスクロール 物+10%、魔+20%、HP/MP+30%、物/魔防御+30%、再使用-10%、風耐性+20
 ・アルテイアのパワーアップスクロール 物魔+30%、物魔クリ+15%、MP消費-15%、移動+20
 ・エンジェルキャットの祝福 物+5%、魔+20%、物・魔速+5%、物・魔防+5%、HP/MP+5%
 ・タイニードラコの信頼スクロール 物+5%、魔+10%、物・魔速+5%、物クリ率+30、魔クリ率+20、MP消費-3%、再使用-3%
 ・フレヤの逃れられない誘惑 物+10%、魔+20%、HP/MP+30%、物/魔防御+30%、MP消費-15%。移動+20
 ・エヴァのルーン HP+10%、リキャスト-20%、ダメ反射
 ・天上のカクテル ポエム系(Lv.2)
 ・帝王のクッキー ソナタ系 
 ・天上の○○クッキー ハーモニー系
 ・帝王のデザートセット 上記3つの効果
 ・フレヤのブラッディールーン NPCダメ+15%

■その他
 ・マーブルのルーン アイテム獲得確率UP
 ・喜びのバイタリティー ポーション 狩でバイタ回復
 ・フレヤの涼しい風 狩でバイタ回復
 ・ドーナツ 一定量のバイタ回復(3/4ゲージほど)

■注意点
 以下の¥は重複できず
 ・バフジューン/出席おじさん/アルテイアスク/エンジェルキャットの祝福/加護の秘薬
 ・竜の没落/ネビトの砂時計/トイナイトのホームランボール
 ・フレヤのウィンドスクロール/フレヤのストームスクロール/マーブルのウィンドスクロール/タイニードラゴンの挑戦スクロール
 ・タイニードラコの信頼スクロール/タイニードラコの情熱/タイニードラコの応援

664名も無き冒険者 (ササクッテロ 0348-bebc):2020/03/09(月) 12:08:10 ID:zNzJtPCsSp
ライブだとストップウォッチ片手に測らないとな。


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