アビスウォーカー Part5

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1 名前： ハウル＠代理人★ 投稿日： 2005/04/21(木) 15:47:18 [ Ay/7wXdQ ]: アビスのバーへようこそ。
アビス志望の人ならみんな歓迎するわ。遠慮しないでいらっしゃい。
それと私、不毛な争いは大嫌いなの。。。

アサシンの坊や＆青二才なアビス君へ。とりあえず過去スレを読んでみることね。

【クールな】ＤＥ短剣職専用スレ【暗殺者】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1089092597/

【冥府を】DE短剣職専用スレ2【往く者】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/7135/1094948669/l100

アビスウォーカー Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1102533840/l100

アビスウォーカー Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106544117/l100
2 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 15:47:42 [ HY2BmH1I ]: ２ほしい
3 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 15:47:46 [ VrWiP5Uw ]: Ⅱ
4 名前： 3 投稿日： 2005/04/21(木) 15:48:11 [ hCIlOrHE ]: oｒz
5 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 16:09:43 [ jpVFHt5c ]: GO～GO～
6 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 17:22:16 [ 1bqH/1Ns ]: 6GET
7 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 19:18:15 [ vza5tmbc ]: 7!!!!!!!!!!!!
8 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 20:02:02 [ AZYxhK/Y ]: 8ってらんね
9 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 20:43:03 [ aCvAQoJ. ]: 9に腹が痛い
10 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/21(木) 21:32:33 [ AZYxhK/Y ]: 10イレ行って来い
11 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/22(金) 10:38:50 [ npqhBTzM ]: ｲｲ！
12 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/23(土) 04:13:29 [ ynQYIJ46 ]: トニー
13 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/23(土) 07:40:34 [ lP4mvqtY ]: >>1乙
シル軽フォカDS飽きました
14 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/23(土) 11:05:36 [ XSiDLeGU ]: つ裸
15 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/23(土) 19:13:26 [ Jhx8RIpY ]: >>13
つラインドレザー上下＋ニードルウルヴァリン
16 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/23(土) 21:03:34 [ p2tTa4VE ]: >>13
つ【テカセット】【モーニングスター】
17 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/23(土) 22:49:00 [ vQymTUqo ]: >>16
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
18 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/24(日) 01:40:44 [ idsJBdXs ]: シレノスかｗ
19 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/24(日) 22:39:41 [ x1q/a/yk ]: さて何かおもいろい話題はないか・・・
20 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/25(月) 06:50:57 [ ctsoFFis ]: アビスの知識人の方々にお伺いしたいのですが、

アビスのスキル攻撃の中でSSがのるものは何でしょうか？

いというのは、自分なりに色々MOBで実験してみたのですが、

モータルやデッドリーをMOBに使用するないSS乗せて何十回か

攻撃するのとしないのでは、１００ﾀﾞﾒぐらい変わります。

しかし、次の通常攻撃ではSS使用の攻撃になります・・・。

最初はｸﾘﾀﾞﾒの誤差範囲かな？っと思ったのですが、どうも

毎回なるので不思議に思って質問させていただいた次第です。
21 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/25(月) 07:57:50 [ FFWHCWTM ]: ↑
誰か翻訳plz
22 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/25(月) 08:06:04 [ aYqiUG9w ]: 俺も分からんｗ
23 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/25(月) 08:11:35 [ 5ukPur5Q ]: わかった。
SSをスキルに乗せて攻撃して、ちゃんとSS分の攻撃力がスキルのダメに乗ってるのに
スキル使った後にも、何故か使ってないのにSSが乗ってる、ということだな？

たぶんSS連打してたとか、やっぱスキルにSSが乗ってなかったとか
勘違いだと思うよ
24 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/25(月) 11:07:37 [ Q5IWnbhw ]: >>20
SS乗せてダメージ変わったんでしょ？自分で試したんでしょ？結果でてるじゃ～んｗ

漏れのPCではいくらやってもSSスキル使用後はSS消費されてるけどな。

＞アビスのスキル攻撃の中でSSがのるものは何でしょうか？
初心者狩場で他人にモータルとかデドリー打つと、どこかの掲示板にSS乗るかと・・・
25 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/25(月) 15:43:10 [ Z39k/0R. ]: YOU BAN
26 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/25(月) 19:51:56 [ 1Jk/EpzA ]: >>20
デッドリーブローなどのスキルにSSを乗せた場合、
スキルが失敗（外す）するとSSが消費されず、次の攻撃にSSが乗る
きちんどブローが当たった後の攻撃をしっかりと見てみるといいよ
27 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/26(火) 01:55:55 [ H846DhkQ ]: スライディングブローってどうゆうモーションなの？理解に困る
28 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/26(火) 09:27:02 [ 6T9F5vIs ]: やくざ映画でよくある
鉄砲玉が相手親分にドス持って向かっていくみたいなの。

それしか想像できん
29 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 10:52:39 [ Xjgf1jLg ]: アビス志望のダークファイターなのですがどのようなスキルの取り方が効率的かわかりません、、、
SPっていうのは結構あまるものなのでしょうか？　教えて下さいm(._.)m
30 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 10:56:05 [ imdMdUl6 ]: >>29 アンロックとかトリックとかのレベル無駄に上げまくらなければ足りないってことはないかなぁ(68アビス
31 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 11:05:05 [ EQyvDjMM ]: >>29
ベールは１で十分、アンロックは周りと相談だけど、コア討伐や宝箱開けるなら10までは上げる、
トリックは時により危機回避に使えるので、余裕があったら取る、程度。
コンフュージョンはまた微妙だから要らないかも…MPKには使えるかもだけど。
32 名前： 29 投稿日： 2005/04/27(水) 11:15:26 [ Xjgf1jLg ]: なるほどなるほど！ありがとうございます　参考にさせて頂きます。
でもまだレベル11…　アビスまでの道のりは流そうですね(x_x)
33 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 11:27:46 [ Feyu6GNs ]: はやくもUEかｗ
34 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 11:46:28 [ XgQPJ1O2 ]: >>29
アビスはカッケーし強いし、やってて良かったって思えるから気長に頑張れ！
35 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 12:41:55 [ wzd0Efc2 ]: ・・・・ＬＶ56のアビスなんですけど・・・
いまだに手足頭がＣグレで・・・・・・
ﾄﾞム着てるけどセット効果が・・・orz

というか最近になってシルのセット効果のほうがいいのかな？
なんて思ってたりしてます・・・ｗ

・・・・・貧乏・・ですかね？ｗ
武器はＤＳフォカ　一部ＢＯアクセ・・なんですけど・・
アクセ先にそろえたのが間違い？orz

ちなみに何気に今一番ほしいのはＤＥＬボウです；；ｗ
36 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 13:03:10 [ CGzyCCYI ]: アビス最高～！
どんな状況になろうとも愛せるｗ
37 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 13:30:42 [ X3uU/v2I ]: 手前勝手なイメージから言えば、アビスには「ｗ」より「lol」のほうが似合う
更に言うならば、語尾に何もつけない言い切り型のほうがより似合う

>>29
最近はスキルが増えたため、無節操にとっていくと足りない事もある
重要なパッシブはほぼ確実に揃うが、あるといいかも系をすべてとるのは辛いな
スティング、ブリード、コンフュ、アンロック、ヘックス、フリスト、
パワブレ、トリック、ポイズン、ドレイン辺りから4～5つぐらいが取れる範囲だと思うが、
個人的にヘックス、トリックが重要、ポイズン、フリスト、コンフュ辺りは切りやすいと思っている

>>35
BO売ってセット効果を発揮するのが先かな
セット効果のないB防具着るぐらいならしばらくシレノスで十分
俺はドムよりシルを薦めるが、どっちをとるかは好みの範囲
38 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 14:09:25 [ MFsXukh2 ]: やっとﾚﾍﾞﾙ38!＠2ﾚﾍﾞで三連ﾌﾞﾛｰだ!!!!
39 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 14:10:44 [ Feyu6GNs ]: >>38
がんがれ＾＾b
40 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 15:09:18 [ jp.FUndc ]: ここの雰囲気っていいね＾＾

アビスやっててよかったよ＞ｗ＜
41 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 17:50:46 [ EQyvDjMM ]: >>38
アビスに転職したての頃、回廊のロードスカベンジャーに三連ブロー撃ちまくってMPを良く枯らしてたよ。
アレは当たるとホント気持ちが良いｗ
でも、アビスの良さはそれだけじゃないぞ。
42 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 17:54:01 [ X4UcX/Q. ]: アビスの良さか・・・

女はぷるるん
男は>>16
43 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 18:01:10 [ Feyu6GNs ]: アビスなりたての頃・・・
嬉しさのあまり、初デッドリーを警備兵にかましたバカは私ですorz
44 名前： 前スレ866 投稿日： 2005/04/27(水) 22:03:59 [ jZfSQNHg ]: +3DSフォカ買ってOEしました。結果成功。もうこのキャラから離れられませんｗ
45 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/27(水) 23:32:00 [ FY5fJ6wA ]: フリスト捨てるなんてありえないかな。ポイズンはまぁいらないけど。
フリストはソロ特に弓使用時に使えます。
祝入れたら普通に白MOBにかかるからね。
最近はスキルが増えたため、無節操にとっていくと足りない事もある。
そうなん？
スキル取得SP下がってないっけ？昔よりずいぶんとりやすくなった気がする。
SP取得も結構増えた気がするし。
盟主してて感じたんだけど、盟主ってほとギリギリしか取れない。
普通にやってくとスキル取得LVでも最低限のスキルさえとりきれなかった。
いまは結構とりやすくなった気がする。
46 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/28(木) 00:49:11 [ zmyea3JI ]: Lvによると思う。
50前半まではスタブもとれないくらいSP足りなくなる。
戦争とか参加してなければね。

それ以降は余る。ただアンロックもとるとキツイ
47 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/28(木) 07:54:13 [ W7tED5rI ]: >>42
今ドレイク着てるけど、あんまりぷるるんしないね。軽装でぷるるん度が高い装備って何かあるだろうか。

>>44
おめでとう。
48 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/28(木) 09:32:14 [ pkSUFM1Q ]: >>47

つ[プレレザ　強化ミスリル]
49 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/28(木) 09:55:10 [ aYn62B4I ]: アビスなりたてのとき・・・

知り合いの硬いタンカーさんにデットリーを打って威力を見ようと思い
デットリー発射！！！

まったく見ず知らずの人に打ってしまったorz
タゲが変わってたらしい・・・

あのとき誤爆しちゃった人ごめんよ～（ﾉДT）
50 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/28(木) 15:25:31 [ W7tED5rI ]: >>49
今ここで謝るってことは、その場で何も言わずに去ったのか・・・害人決定だな
51 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/29(金) 10:08:32 [ 79bwl.BI ]: >>45
＞フリストはソロ特に弓使用時に使えます。
＞祝入れたら普通に白MOBにかかるからね。
フリージングストライクのSpSは威力だけじゃなかったか。

漏れはC2時に52だったがスキルSP見て激しく後悔している。
今も取りきれてない。
SP返せやｺﾞﾙｱ!
52 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/29(金) 17:59:19 [ L85Njh5w ]: ちょっと質問・・・
ＬＶ56のアビスなんですけど・・
総資産２１Ｍってヤヴァイ？；；
53 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/29(金) 18:02:28 [ QWcfOpfY ]: >>52
装備言わないで資産言うのが理解できない。
56だったらB武器もってなくてもフォカDS+3、B防具フルで21Mくらいなんでないの？
別にやばくもなんともない。
54 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/29(金) 18:52:17 [ bX5BvMog ]: +3フォカDS ９.５ｍ
シル・ドムセット１１・１５ｍ
C最強アクセ３ｍ（だっけな）
これで装備だけでの総資産は２３～２７ｍくらい。

おれはLv58の時にやっと上の装備がそろった。
56なら普通かと。
アデナのみで２１ｍは・・・
55 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/29(金) 19:24:54 [ XrBisabE ]: 60+の短剣のダチ9人の中でクリス持ってるの2人しかいない
ぶっちゃけそんなもんだよ
56 名前： 52 投稿日： 2005/04/29(金) 21:05:17 [ L85Njh5w ]: そうですか・・普通なんですね＠ｗ＠；
・・・ということは俺の周りのやつが金持ちなのか・・・orz
ちなみに装備書くと
＋０DSフォカ
シル上下　C手足頭　ｴﾝﾁｬﾝﾄ耳　他BOアクセ・・
がんばってBO売ってシルそろえないと・・・
57 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/30(土) 10:42:51 [ CjU5Iabw ]: ５６で＋０DSフォカか・・うーむ
ぶっちゃけ＋３にしてもそんなに火力に差はないんだが
同じアビスとしては、少しでも火力を追求して欲しいなと思った。

オススメな順番としては
１、ＢＯアクセ売る。Ｃ最強アクセ揃える。
２、＋３ＤＳにする。
３、シルセット揃える。
４、サブ武器に弓か、メイン武器のグレードアップ。

ま、老婆心だ。スルーしてくれ。
58 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/04/30(土) 15:16:52 [ SQhC23Dc ]: >>57
２と３は逆でもいいと思うぞ
59 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/01(日) 05:41:02 [ UYVDnYAk ]: てかぶっちゃけ
フォカなんかつけたらタンクからタゲ飛びすぎでやってらんないと思う
のは俺だけですかそうですか
60 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/01(日) 14:32:12 [ EjSH8eec ]: それもまた一興だろうｗ
61 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/01(日) 17:54:08 [ 0OjE./1k ]: タゲ飛んで１撃２撃をこっちで受けてやったらタンカーも助かるじゃないか
そんくらいヴァンパで回復さ
・・・・その１撃２撃で死ぬな同志
62 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/01(日) 18:46:51 [ 2kOF28a6 ]: 警備兵に勝てるのは何レベルぐらいなんでしょうか？
攻撃力高すぎるから無理っぽい？
63 名前： 52 投稿日： 2005/05/01(日) 20:12:01 [ 2qE8b7ag ]: HP結構あるよね；；警備兵・・・
僕はLV50台のとき　ヒーラーさん２人にバトルヒール連発してもらってなんとか勝利・・
C３ではブローのダメ落ちるらしいし　難しいのかも

攻撃避ける回避があればいいのかな？
64 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/01(日) 20:25:27 [ nq6DqaZY ]: DDの追加OPのCrtダメージだけど、クリティカル時に攻撃力140追加って話。
これってどうよ？C3でのクリティカルの計算式次第だけど、使えるようになるかな？
65 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/01(日) 21:07:57 [ OPL.JQAs ]: クリパワがあってクリチャンが無いアビスとしては、
やっぱりフォカOPでいい気がする。STRも高いし・・・
Crtダメージはプレイン仕様かと
66 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/01(日) 23:06:19 [ gZaGwlOE ]: 命中高いプレインは威力を
威力高いアビスは命中を
トレパンは知らん

>>62
Lv,60代の鬼アビスがアデンの警備兵タイマンで殺してたっつー記事が載ってたHP見たから
そう遠くはないと思うぞ
67 名前： 70代アビス持ち 投稿日： 2005/05/02(月) 03:50:30 [ lbZMEs9I ]: 2ch初書き込みです、、。

>>59
おまえさんのLv帯は分らないけれど、何のためにVレイジがあるのか、、。

タンカーはMOBからの攻撃を基本的に全て受け持つというのは古い考え方だと俺は思っている。
俺はタンカーの役割（実際の）を大まかに次のように認識している。
１：スムーズにFAを行い常にPTメンバーにMOBを提供する。
２：大量リンク時の安全性向上。

タンカーが必要無いと言われるのは1、2においてタンカーより良い性能を発揮できる職があるから。
具体的には
１＞弓職、短剣職はアタッカーとしての火力がある上、弓を使うことにより、持ち前の移動速度と合わせ、射程800のヘイトを持つタンカーと同程度のスムーズなFAができる。
２＞エンパ３＆狩場に合わせた適正スキルLvがあることが条件だが、ソーサラ、スペルシンガーは数十匹のMOBがリンクしても眠り雲を使用することで大量リンク時にタンカーよりもPTの安全

性を確保できる。

上記の事を発展させた話になるが、、。
弓＆短剣職の長所を生かしたPT構成で一般的に回避PTと言われている物があるが、俺は回復PT(今作った言葉)だと思っている。
回復PTとは（俺の勝手な定義）アタッカにダメを分散させ、HPの回復を基本的にVレイジや吸血ダンスの効果に頼るPTの事。
回復PTの構成の例として（DVC橋～、傲慢10F中～を想定）
シリエル、プロフィ、雲使い（ソーサラ、スペルシンガー）、ダンサ、シンガ、アタッカ４（弓、短剣、グラ、タイラント、デスト）
必須BUFF＆PTメンバーLv
エンパ、レイジ、眠り雲、(ボディ)
最低Lv66、平均Lv70
備考：アジ、SOWは特に必要なく（回避する事は重要でない）、FAもBS＆ドゥムレザ可（シル軽は必須でない）、大切なのは雲でのリンク処理とアタッカーの被ダメの分散。

ちなみにVレイジ3の吸収率は10%(4は良く分らないが10~15%だと思う)、吸血ダンスの吸収率は10%で、Vレイジ３さえあれば経験上回復PTは成立する。

俺は先輩として59さん（恐らくそうだろう）に、そして同胞に現在のアタッカーに対する認識の１例を提示したかったので、あえて書き込みさせてもらいました。

この意見をスレ違いと感じる方や、煽りがでたらすいません、スルーしてください、、。
68 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/02(月) 04:26:58 [ ZFWZM7Vs ]: >>67
一応ツッコミ。ここはしたらばで2chではないよん

あと適度に改行いれると読みやすいかな
メモ帳からC&Pすると「右端で折り返す」で変に改行入っちゃったりするから
直すのダルいだろうし、これを機に2chブラウザを導入すると
軽く見やすい上に鯖に負担もかけず改行幅を周りとあわせやすい
マジオススメ

それとレイジはlv1が6％でlv1あがる毎に+2％かな
C1時代と違って今のはほんと回復FAってのがあってるよね
プロフシリエルをBuff放置してアタッカーだけでPT組んだことあるが
SS調整してタゲ回しすればヒールなしでも十分過ぎるほどHPが余った

んで、レイジの効果はそれほど大きいから、俺も通常PTのフォカopで
タゲ云々を心配する必要は全くないと思う
HP減ったらSS控えるなりでタゲを他人に取らせればいつの間にか回復してるし
レイジ無しのPTでもアタッカーでタゲ回しすればGrp-Hでまとめやすい

今の仕様じゃタンクからタゲとりやすいのはしょうがない事。
タゲとる事自体が問題なんじゃなく、タゲをどうコントロールして
ヒーラーのMP消費を抑えるかが課題になると思うよ
69 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/02(月) 05:22:39 [ 1H50lMCI ]: >66
その記事はいつの何だろう？
C1の頃48レベルアビスで倒せてたエルフ村の木。
あれがC2来たら倒せなくなった。
C2から警備NPCが強化されたんだっけか？
70 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/02(月) 09:20:50 [ PV7u4nok ]: 長すぎて見る気ｵｷﾈ
71 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/02(月) 18:27:27 [ b7HZUmhA ]: >>56
同じくLV56のアビス。アビスに転職してからは、ソロで現物ドロップはほとんど無し。
鯖によって、相場が違うが俺の鯖の相場での資産は、

武器；+0フォカDS（7M）／+0エレメンタルボウOP無し（4M）＝11M
防具：ドムレザ（6M）／ドム頭（2M）／ドム足（2M）／強化ミス手（160ｋ）＝10M
アクセ：名品館売りCアクセ一式＝2M
手持ちアデナ：1M強

倉庫の素材を処分すれば、資産はもうちょいあると思うが、
正直俺も貧乏だと思ってたから、仲間がいてうれしいぜｗ。
72 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/02(月) 19:14:18 [ eYsmLDuc ]: >>71
篭手がドムになってないのは、なにかしらの狙いがあるの？
73 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/02(月) 20:46:17 [ 1H50lMCI ]: >72
単純にまだ買えてないだけじゃね？
貧乏だと1品ずつこつこつとしか集められないんだよ。
漏れもシル軽セットそろうまで不思議ファッションだったしなぁ…。
強化ミスセットの回避+4なら崩しても防御あがった方が良いかな？てんで
入手するたびに1箇所ずつ変えていった…
74 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/02(月) 22:33:40 [ o14WK4CQ ]: 54の弓なしアビス・・ま、まだ何とかなってる・・よね？('A`)

武器：+2フォカ
防具：プレレザ／蒼頭／蒼足／蒼手
アクセ：C最強
手持ちアデナ：100k弱

なんか防具が気になって堂々とPTできないorz
着替えじゃなくて本当にプレレザしかないからつД｀）
75 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 00:11:15 [ 27dglqGc ]: みなさん盾は装備してないですか？
76 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 00:32:30 [ vQD3VDH2 ]: してませんよ
77 名前： 75 投稿日： 2005/05/03(火) 00:34:03 [ 27dglqGc ]: ひょっとして私はあほですか？
78 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 00:56:23 [ o/PTXqBw ]: つ[裸]

・・・青頭手足売ればシル軽セット買えるのでは？
79 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 01:52:57 [ X6HHq/4s ]: あー。みため重視（？）なので、ちょっとシル軽は敬遠気味なのです。
効果はすばらしいとは思いますが・・。

じゃあタイツはいいのか、とかいう突っ込みは無しで orz

盾は30過ぎまでは持ってました。PTで赤狩るときには持っててもいいのかも。
でも回避職だし、というプライドというか先入観、固定観念がありますｗ
80 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 08:26:34 [ 4ED/Grtc ]: >75
巨人とか、矢が飛んでくるのが当たり前の場所に行くときは持ってったことがある。
しかし軽装にフルプレ盾、激しく似合わないのよね…。
81 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 12:20:50 [ awk7mLjo ]: 短剣総合スレの方で、短剣職が青重きて盾もつ理論を展開してた奴がいたな。
ま、読めば一部はなっとくできる話でもある。
82 名前： 29 投稿日： 2005/05/03(火) 12:34:06 [ P4f94zpE ]: 皆さんアサシン時代は何を装備してましたか？
ついこの間やっとアサシンになったのですが何を買おうか迷ってます。。。
1stキャラのお古でブリセットは持ってるのですがやはり軽装備のほうがよいのでしょうか？

あ・・・　スレ違い？
83 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 14:42:20 [ 62WefT7Q ]: 一応アビススレだから微妙っちゃ微妙だが、アビス候補生として助言しちゃる。
アサシンになったらマンテコセットとマインが標準と思われる。
お古でブリセットがあったとしても、今から軽装に慣れておく必要があるだろう。
その意味ではブリセットは使わないことをお勧めする。
84 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 15:31:47 [ vChhqyGQ ]: アサシン時代はお金なかったから、ソロでは軽装着て緑から薄青の敵にドレインか背後モータル、
ドレインポイズンでガチとかやってたな・・・。
雑魚乱獲なら、避ける軽装がベスト。

高速育成ならフルSSで相手は白だから、ブリセットに弓や二刀もしくは盾と短剣もOKでしょう。
片手が空くから盾持てるのと重装備にペナが無いのも、短剣職のメリットだと思うよ。
85 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 19:21:13 [ COhhhY6w ]: >74
上下だけプレレザだと正直悪い面しかだせてないと思う。
防御低い、回避は素、火力up放棄・・・・
手持ちアデナで考えると青軽鎧は無理そーだから、
せめてプレレザ足を購入することを勧める。というかアビスでプレレザsetは相性いいよ。
タゲ移ったら、着替えマクロつかって、プレレザ足→青足チェンジ。気休めだけどね・・・・
86 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 21:29:26 [ X6HHq/4s ]: >>85
いあ、プレレザはSetで持ってますよ～。書き方悪くてスマソ。
頭と手だけ蒼です。蒼足は倉庫ｗ

野望は蒼Setでドムのステにすることです。あと幾ら・・orz
87 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/03(火) 22:08:10 [ 2uBwsQFM ]: +10フォカ付DSっていくらで売れますかね？
88 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 01:11:41 [ be/PYMQg ]: うちの鯖だと+10で80M前後、+11、12で100M前後が相場
89 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 02:39:49 [ mswf5e8c ]: あのさ、グレースを好んで使っているアビスいる？
ちなみにおいら（５４歳アビス）はグレース（フォカ）大好きで使ってます。
コレばっかりは好みですが、青狼に似合うと思うんです。エレガントな感じが。
90 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 04:09:34 [ dSR78fIc ]: ﾉ
ここにも蒼着るつもりのグレース持ち54アビスがいますよっと。
91 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 09:05:37 [ irFbkdXs ]: ｽﾏﾝ、俺クルマPTとかで38～40までやるのが激しく面倒で、ブリセットに二刀でSSガチやってたわ・・・・アサシンじゃねぇな。orz
92 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 09:05:54 [ 9ytWfEps ]: >>87
カインじゃよくて２０ｍ
93 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 16:24:07 [ dSv4/kEk ]: >>87
カインうらやましいな。DS+10つったら攻撃力DD超えてフォーカス付きでしょ。
考えてみりゃありえないんですけど。
94 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 17:23:50 [ beID/0Us ]: >>92
うそ(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
95 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/04(水) 17:27:16 [ xg0GltJ2 ]: >>92
カインでDS+10　80ｍで売りますって掲示板に乗ってたけどな
ageてるから釣りかな　つまらん釣り乙・・・
96 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/05(木) 16:40:00 [ FD0BsfPs ]: アビス消えろ
97 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/05(木) 18:45:26 [ NvgQgVqs ]: DS+10を何とか高く売りたいけど釣りが下手で売れない輩がｒｙ
98 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/05(木) 19:25:54 [ 1q7G3pQA ]: 6鯖は＋１０DSを５０Mで買うという人が数人現れたりして
OEDSが楽に売却できてる模様。

久しぶりに他職沸いたなぁ
99 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 00:52:40 [ XqZRRgT6 ]: つーかなんかもう話すことないね
100 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 01:11:14 [ y2jFMOFE ]: さて…、Lv３０まで落ち込んだアビスを再び育てるか…。
101 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 01:28:15 [ cSKjvTJ. ]: さて…、どうしようか。とりあえず寝ますか。
102 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 01:53:19 [ XlAZN0yA ]: 結局ワイルドマジックってどうなのかね？
噂みたいに魔法クリガンガン（？）出るなら、ドレイン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだけど。

アビスだけの話でもないが・・前衛でも恩恵に預かれるかもしれないってことで。
103 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 13:30:58 [ J3zT0wkk ]: Wit+4 Int-4 彫ったやついないかな？
いるなら感想聞かしてー
104 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 13:46:42 [ mAfkhMdY ]: lv21アサシンなんですが、全然回避できません。　皆さん回避できてますか。
僕も回避したいです。　こんなに回避できないんじゃﾏﾝﾃｨｺｱよりﾌﾞﾘｶﾞﾝﾀﾞｲﾝのがいいんじゃないですか。
105 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 14:10:11 [ 5jKFspzs ]: >>104
ファイアーエムブレムとかのRPGはやったことあるかい？キャラごとに特性があるよな？防御が高い　とか　回避が高い　とか。それらってそのキャラの特徴が出始めるまでにある程度Lv上げなきゃｲｶﾝよな？
つまりは、そういうことだ
106 名前： 104 投稿日： 2005/05/06(金) 14:18:06 [ mAfkhMdY ]: 親切に、ありがとうございます。　このまま頑張って行こうと思います。
ぼくは、耳が聞こえません。　だからリネージュ2がとても面白いです。
アビスウォーカーもかっこいいので早くなりたいです。
107 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 15:40:42 [ IfO56e5Q ]: ガンガレ
108 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 17:56:12 [ LpCf8wPs ]: ふぁいと
109 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 20:38:40 [ WOQSE0UQ ]: >>104
アビスかっこいいですよ。
回避や性能なんてどうでもいい。
ただ、かっこいい。それだけでも満足できます。
頑張れ。
110 名前： 104 投稿日： 2005/05/06(金) 23:09:36 [ RtyNQd7A ]: 2ちゃんねるに書き込むのは初めてで、怒られるかと思っていたのでしんせつに教えていただいて
とても、うれしいです。もうひとつ質問、したい。　アビスウォーカーはドレインエナジーは大事ですか。
スキルレベルはみなさん、いくつですか。
111 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 23:30:18 [ UFbXcdDQ ]: ドレインはソロで非常に重宝するから、俺はMAXまで取ってる。

調べても分からないことがあったらまた聞きに来いこのヤロウ！
112 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/06(金) 23:31:38 [ GfA.zmyM ]: ファントム志望だったんだけど今からアビス目指しても軌道修正出来るかなぁ？弓オンリーの33歳アサシン…orz
113 名前： & （SHq45ra.）投稿日： 2005/05/07(土) 00:19:01 [ qItz6kcQ ]: 俺弓系スキル全部取ったよ
114 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 00:22:35 [ 7dmu/aMk ]: >>104
ノンアクティブなモンスターには後ろからモータルブロー！
アクティブなものには遠くからドレインした後殴り合え！

>>105
すぐに弓売って短剣買って、すれ違いモータルと直角モータルの具合を身に付ければ
問題ない。あとクルマまでにはTL（タゲリーダー・被アシスト）を覚える必要があるな
115 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 00:24:06 [ 7dmu/aMk ]: 訂正
>>105→>>112
116 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 00:57:06 [ ARj3rRsM ]: レスm(__)mです
問題はソロでの弓の旨味を覚えたばかりに依存癖をどうしたらよいのか・・・あと、今からそこそこのＤグレの短剣を購入出来る頃には転職クエ突入確実であって・・・いったい自分はどうしたらいいんだかorz
117 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 00:59:18 [ Ce8YSSyc ]: TL疲れる～￥中もベールで疲れる～チャットする暇ね～
で、皆さんどうW
118 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 02:40:14 [ pmG.Sx0. ]: >>116
弓強いからね・・・SS弓クリ2発で
大抵の敵が死ぬからな。
ま、ファントムでも回避FA出来るし、アビスにも引き狩りは出来ますよ。

>>117
ただ静かに心臓を貫けばよい、とかずっと前に言った気がする。

「次のターゲット」と「攻撃」をショートカットに入れて、
出来るだけキーボードだけでTL出来るように練習してみよう。
119 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 04:25:42 [ U9eXHees ]: ＴＬしてると確かに「ＦＡさんにクリッククリック～クリック～クリック～」してるよりはヒマはない。
しかし相当の瞬殺徒党でない限り、戦闘中にチャットはできるはず。
キータイプがんがれ。それもＭＭＯのスキルだ。
もし狩り場orＰＴ構成の都合上瞬殺でその時間がないとしたら・・・
その時はそもそもＴＬを設定する意味があまりないな？ぉＫ？
120 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 08:20:03 [ 4BVWKggg ]: FullSSだと普通にチャットする時間ないな
121 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 10:44:22 [ qZ1lSdTs ]: >>118
次タゲやると家族mobと戦うときに眠ったのを早めに起こしてしまう可能性があるのであまりオススメはできないと思ふ。まぁ次タゲにしても多少タンカーの被ダメが増えるだけだが。

>>116
転クエ突入確実　ということは35くらいかな？そのLvだとバーコボル辺りが旨いと思う。鯖によりけりだけども。とにかく弓でソロできるんだから荘園やって何とか金貯め汁。ダガーはNグレでも良いから持ってれば、モータルは撃てる。武器の強さで大してダメ変わらん。
122 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 13:41:25 [ b3iAV8G2 ]: >121
それは次タゲを使いこなしていない。
次タゲの特性を理解して移動をしてから…のおぉ、PTメンに囲まれて動けん～～～ッッ！
123 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 15:41:37 [ mMI.vu8w ]: >>117
疲れはするけど、ただアシストなぐりしてるだけよりずっと楽しい。
後ろに回る機会を逃して、ブローのタイミング間違ったりするけどね。
124 名前： レイル（テオン） 投稿日： 2005/05/07(土) 18:32:36 [ 7FdbImpQ ]: >>104
お前のような身体障害者はも生きていても仕方が無いから死ねばいい
身体障害者と同じゲームをしてると思うだけで吐き気がする
ここは２ちゃんねるではない
周りはお前みたいな不完全体な人間（仮に人間と呼べるものとする）をどうあつかってるかは知らんが
生きている時点で劣っていて五体満足に機能すらしていないお前にゲームをする資格は無い
125 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 18:45:02 [ 7dmu/aMk ]: >>124
とりあえずお前には生きる資格すら無いと思う
126 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 18:50:16 [ pj7CeH2. ]: >>124
いるんだよな、こういう奴。手前がNEET不完全野郎だからって他人のことに（ry
とりあえず死んだ>>124だけが良い>>124だ。
127 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 18:50:59 [ U9WMnW.k ]: テオンのレイルって人をﾊﾒる気なんじゃあ
どっちにしろ124は生きる資格ないな
128 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 18:54:16 [ 6r.ZJtsw ]: >>124
とりあえずおまいは頭の中身が不完全だｗｗｗ致命的だなｗｗｗｗｗｗｗ
129 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 19:17:35 [ viILu9DA ]: 久しぶりにリネージュのＦＬＡＳＨを見た。
大切な何かを思い出した。
アビスを選んだ俺は、その火力に惚れ、最強を目指していた。
ＦＬＡＳＨの最後の言葉、何度も見た言葉だが、再度胸をうたれた。
この火力を仲間の為に活かせるよう頑張る、俺、頑張る。

俺が目指したものは
　最強のプレーヤーだった。
手に入れたものは
　最高の　仲　間　だ　っ　た　。
130 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 19:24:23 [ 8Rmb4532 ]: ＞＞124 おれはお前と同じゲームをしてるのが吐き気がするよ
131 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 19:39:37 [ yPpoOhdQ ]: >>124の考え方がドイツでは60年前では常識だったんだよなあ。
欠陥ある人間は「処分」されてた
132 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 19:43:00 [ UJBCbUrU ]: >>124
釣りとか売名とか関係ねーな。
124は大人になるの諦めろ・・終わってんだよおまえ。
133 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 19:57:12 [ S1onqY9k ]: >>131 ここは日本なわけだが・・・
しかも60年前ってお前・・・
134 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 20:20:52 [ 8EwABpkc ]: >>104早くアビスに、なれると良いね＾＾
弓使うと早くｌｖ上がると思うよ。ガンガレ
135 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 20:31:49 [ 0hLhHm.Y ]: >>124
＞周りはお前みたいな不完全体な人間（仮に人間と呼べるものとする）をどうあつかってるかは知らんが
＞生きている時点で劣っていて五体満足に機能すらしていないお前にゲームをする資格は無い

自分のことだろ。釣りだろーがこんなことかけるヤツって本当の異常者だよ。
大人になるのを諦めろっていうか、人と付き合うのを諦めたほうがいい。
周りの人間に危害を与える気がしてならない。
136 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 21:47:04 [ uqQXUFaE ]: 104って中学生くらいじゃないか？　ネタとしてもひどいな
137 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 21:47:10 [ 1gETV.eE ]: >>104
お前が早くアビスになれることを祈ってるぜ

>>124
とりあえず今すぐ引退してくれ

つーかブライディングブローの動画見たやついる？
138 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 23:14:26 [ lCpCzY9I ]: ブラインの動画かぁ・・
韓国のC3PvP動画サイトがあるんだけど
たぶんそこで見れるんだけど・・・・・
ブロー連発しまくってて　どれがどのブローかわからん；；
139 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 23:16:09 [ dlKvDljg ]: これ明後日婚約発表する奴らだろ・・・(∇°;;;;)
http://z.la/tpukl
140 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 23:24:25 [ BIEa54Eg ]: >>133
大丈夫か？

131は124と当時のドイツの異常性の共通点を挙げてんだろ？
つまり非難してんだぞ。しっかり読みとれ。

後124への感想はもう十分だろ。
人としてコイツへの激情に駆られるのは分かるけど、
これ以上その為に罵詈雑言を並べ続けるのは不毛だよ。
141 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/07(土) 23:27:48 [ mhUEMrTM ]: もう削除依頼出てるな
申請者乙
142 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 04:10:18 [ 0oW4dNVA ]: 誰かブライディングブローがいくつからのスキルかしらない？
143 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 04:16:51 [ TRwsaHAM ]: たしか、64あたりじゃなかったっけ？
144 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 04:17:44 [ Kp1vYI0g ]: 66
145 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 09:23:54 [ 6.iHaYGk ]: そんな高レベルスキルだったのか！！！！
まぁ今63だからちょうどいいけど。。。。
146 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 13:30:10 [ 0oW4dNVA ]: 遠いな・・・
147 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 16:36:29 [ TRwsaHAM ]: ブラインディングて、Blind-ingかな？
だとしたら、ものすごいブローを期待したいトコだが…。
脚が速くなるって、使い道どこたOTL
148 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 16:48:13 [ HGp1BmSw ]: >>147　撃ち逃げ
149 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 18:23:57 [ 7fQGX0A6 ]: ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
150 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 18:24:40 [ 7fQGX0A6 ]: ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
151 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/08(日) 19:42:36 [ uPti9wlY ]: 移動距離がある＝背後から撃ったら敵を貫通して前に出ました・・・だったら切ないですね
152 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 09:20:34 [ UlyEh5v2 ]: それよりもピンチ時の逃げに有効だと思ふ。遠くのmobにタゲ→スキル発動→俺HAEEEEEE！　とか
このスキルの実装でトレハンのダッシュが更にネタスキル化しそうな・・・・
153 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 13:11:20 [ DXYy7ddE ]: 遠くの敵タゲって使ったら、
新ブロー射程距離まで普通に走ってその後でスキル発動、俺HAEEEEE！になるかもｗいみねえｗ
154 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 13:51:25 [ xBYjthx2 ]: やばい
やばいぜ同士
クロ３でダイス持ってフルバフもらっても
計算上クリ率３１５しかねぇ
これって現在のトレハンやプレインがフォカクリスもって
フォーカス３もらった数字より低い
ダイスの新ＯＰ狙いでダイス使ってるが
現時点でもクリ少ないと思うのに
もっと少なくなるのか・・・
ダイスのオプション有効に使えそうにないorz
155 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 13:58:14 [ KWjdrJgo ]: アビスはフォカDS持ってフォカ2貰ってもクリ率245程度ですが、何か？
156 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 15:25:31 [ M4h0yXTU ]: http://www.pandora.tv/channel/prg/default.asp?mode=view&id=7667&btype=&ch_userid=gasolinez&categ_id=&month=&page=7
http://www.pandora.tv/channel/prg/default.asp?mode=view&id=7660&btype=&ch_userid=gasolinez&categ_id=&month=&page=8
http://www.pandora.tv/channel/prg/default.asp?mode=view&id=7702&btype=&ch_userid=gasolinez&categ_id=&month=&page=7
アビスの動画・・・・
157 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 15:33:06 [ bfH15D7A ]: >>155
いえ・・・なんでもありません・・・
158 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 16:21:18 [ IssxVcBE ]: >>156
全部既出だけどとりあえず感想

一番上はプロフBuffありだな、力押し過ぎで技巧などがない

中段、Buff自己、行動が謎い
直角を狙っているが、ナイト相手にスティングヘックス入れてないし微妙
ただC3でキューブ*3のSKにアビスが勝てる要素はほぼない（UD有）からあんなもん

下段、自己Buffのみ、KRで話題のカウンターブローで戦ってる
戦い方が自信に満ちているのがひたすらかっこいい

すべて通して言える事は・・・やっぱアビスかっこいいな(　´∀｀)
159 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 16:31:13 [ 4XY5eJ6Q ]: 大丈夫だ
シリエル６５
ダイス装備
フォカ３で
１４０程度だ
160 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 16:44:00 [ Q9rMxcaM ]: 俺はアビス姉さんが好きだから、弱体化してもあんまり気にしない。サイレントムーブとベール便利だし。
現状でもブロー系スキルがスカスカだから、もう慣れたよ。マイモに慣れちゃった人はきついのかな。
俺の友達のトレパンはマイモに頼りきって、何でもかんでもブロー使って狩りするから、ＭＰ管理がすこぶる下手だし。
キャラ性能が落ちたくらいでいちいち気にしてる奴って、スロットいっぱいまでキャラ作っても、まだ文句いうんだろうな。
ｽﾏｿ、低Ｌｖアビスのひとり言です。ﾇﾙｰして下さい。
161 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 16:44:57 [ FqCO10j. ]: メインはスミスなんですか最近疲れたし､短剣職に興味があり､しかも見た目が最高なアビス目指してます

現在４０
まだ３８クエ中です…w
武器はフォカＤＳとマイモクリダガ持っています
防具は５２までプレレザ一本で行きます!
これにＳ＋４Ｃ－４とＳ＋１Ｃ－１染料入れたらヤバいですかね？
戦争では相手に深手を負わして散る人になりたいです
162 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 18:06:11 [ xkdTLbh. ]: >>161
ようこそ、歓迎します。

一発に全てを賭けたい気持ちはわからなくも無いけど
conが少ないと弓クリSSで簡単に沈んじゃうからあんまし良いとは言えないと思う。
163 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 18:11:25 [ cGsDgrjo ]: >>161
深手を負わせるのは他キャラ(遠距離得意なやつとか、ナイトがガチンコでやってるときとか)に任せて
深手負ってるやつを追い回して優しくヴィシャス＋したデトリを打ち込んで上げなさい

あと、戦争ではStrよりもブロー系の命中率に関係するDexのが重要とおもわれ
164 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 19:02:39 [ IssxVcBE ]: >>161
現実的な事をいうと、戦争で重要なのはHP/DEF/回避の三つかな
本当に戦争をメインに考えるならば、STR-CON+か、最低でもSTR-DEX+
CONを下げるタイプは「狩りステ」と言われる
C2の戦争での主なダメージソースはVSonのブローだけど
STRを下げてもブローの威力はほとんど変わらないからね
相手に深手を負わせるためにはまず、それまで生き残らなければならない
また現状だとlv58のBElv3を取るまでは戦争では重装備のほうがいいかもしれない。

ってこれじゃまぁ夢がないから、自分の本能の赴くままやってみるのも楽しいだろう
ただSTR+5CON-5でプレレザ装備の場合、同lvのダガーに比べて
圧倒的な火力と圧倒的な神装甲が際立つだろう
VレイジのないPTに入ろうものならヒーラー泣かせの迷惑極まりない死神になりかねない
悪いことは言わないから、染料を入れるのはもう少しlvを上げてからにしたほうがいい
それとアクセはグレード最高品を身につけないと魔法クリで即死するぞ
165 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 20:21:09 [ M4h0yXTU ]: ちなみに・・・
２次転職してると+１-１染料は使えませんｗ
+３-３と+２-２入れましょうw
166 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 20:57:47 [ 2qtw5rtY ]: 改めて動画を見ると、正面からブロー系３種を使っているところが見える。
見た感じでデッドリーより深く後ろまで踏み込んで撃っているように見えるのが
新ブローなのですかねぇ。
普通にデッドリー・モータル・スティングだったら・・・ごめんなさい＿|￣|○
167 名前： フルム 投稿日： 2005/05/09(月) 21:19:43 [ fF/YRy/s ]: アビスは引き狩りで終わりうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/09(月) 23:38:23 [ k1PQc3PE ]: 戦争をHPで語るのはC2の話。
C3ではCPがあるから一概にCON下げが悪いとは言えない。
戦争中ブローだけにこだわらず、弓メインならCON下げてもいいかも。

CPはPOTで瞬時に回復するそうだからリネ1のPOTに似てるのかな。

＞フルムさん
修正パッチで成功率高くなった感じのフリスト決められたら引き狩りは不可能。
相手にフリスト決められたとき移動速度192(BはWW2のみ)が147(6?)になった。
ちなみに当方アビスです。
たとえ歌があってもフリスト決まった後は余裕で追いつけますよ。

シルレンの弓も同じLVならバフなしでも大体避けますしね。
（装備やステによるんでしょうけど。
169 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 00:03:10 [ PfHv02ac ]: >>２次転職してると+１-１染料は使えませんｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんなだったっけ？

フリストはせめて詠唱短く汁！
長すぎ！ヽ(｀Д´)ﾉ
170 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 00:43:51 [ ylgTJNUQ ]: ってことは戦争ではドムセットが有効なんかな？もうすぐ52のアビスなんだが青狼とドムで迷い中。
見た目はどっちでもいいしな・・・・やや青狼の方が硬いみたいだがほとんど誤差だし
171 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 02:41:36 [ nYIEzykA ]: >>165
使えないのは通常の染料だけ
高級染料なら1/1も普通に使える

>>170
少なくとも現時点の戦争でCON-のドムは微妙杉
高lvなら回避のあがるシル、低lvならDEFが高くMPRが上がる蒼狼かな
誤差っつったってダーククリスタルより硬い装備なんだし

またC3で闘志POTがあるとはいえ、あのPOT激重だから
あまり不用意にCON下げたら殆ど持てなくなると思われる
172 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 02:44:58 [ EWNmZ5Bo ]: ドムお勧め　ＤＥＸ＋３、攻撃力＋２，７％も魅力
タンクしたけりゃ、ドム重着てもいいし、何のぺナもないよ（ｗ
お金に余裕あれば、ＵＳ鯖や韓国鯖のＡＷののように
両装備携帯をお勧めします。
173 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 04:28:19 [ UNZAzusQ ]: 戦争だったらドム重＋盾
刺青は何とも言えん
174 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 05:56:01 [ RC2Jc5ho ]: >>154
弓PTスレより転載

C3での真実。
職名 DEX　　素（クリチャン込み）　フォーカス3のみ　　+ハンター（現在）
シルレン　DEX35 クリ120*1.15*1.2＝166　　207　　　　345（432）
プレイン　DEX35 クリ120*1.15*1.5＝207　　248　　　　386（538）
ファントムDEX34 クリ120*1.14＝137　　　　178　　　　315（356）
アビス（ファントムと同じ）
ホーク　　DEX30 クリ120*1.1*1.2＝158　　198　　　　330（411）
トレハン　DEX30 クリ120*1.1*1.5＝198　　238　　　　370（515）
クリチャンの増加分にクリバフはかからない。

らしい。ずい分差が縮まるね。
175 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 11:51:56 [ b2t6l8Ag ]: 戦争でCPが最も低い？短剣職。（ビショップの1/3しかない・・）
かつCON低くてCPPOTが少量しか持てない事あわせると、
短剣＝狩用
弓＝戦争用
になりそう・・。
戦争なら弓もってドム軽（または青重）にDEX+5、足で戦えないかな？
素の速度が159になるよね。青重なら161。
フルバフで212、青重で214。

そもそも戦争乙で狩り職認定？
プレインみたいに魔法防御上げれないしね・・。
176 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 17:41:08 [ 1WNF31Fs ]: アビスに憧れ育て始めたアサシンがようやく３２歳

ソロならハーピーやメデューサ狩ろうと思ってますが
ＰＴをするには何処にいけば拾ってもらえるでしょうか？
装備はマインゴ・強ロン・マンティコセットです
177 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 18:16:20 [ GymljVAk ]: クルマかな、入れないときはスタッカート狩れるし
178 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 18:31:43 [ 8j6Gu0Ds ]: 高級な解毒剤を持つのを忘れずに。あそこは蜘蛛によく絡まれます
179 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/10(火) 18:36:08 [ 1WNF31Fs ]: クルマ周りでシャウトしながら狩りしてみます
助言ありがとでした

解毒剤も持ってきますね
180 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 02:03:10 [ H9SllBxE ]: クルマって今低レベル化してんのかな？
俺の時代は32なら神殿の橋で5人PTとかだったけどな～
せめて36になってアサシン最後のスキル覚えてから行くと手っ取り早いかもよ？

鯖によって違うかも知れんが、クルマ付近はPKのメッカらしいし。。
181 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 02:16:59 [ s.xNg81g ]: >180
昔からその傾向はあったけど、今は少子化（この表現はどうよ？）で更に加速してるんじゃないか？
たまに気分転換に20代のキャラで城村の回りでちまちまやってるが、PT募集のシャウトなんてほとんどない。
そうなると「ここなら組めるかも」と思ってクルマに足が向く。
村での募集はメンバーがそろうまで出発できないが、クルマなら交代要員とかで1人でも入れたりするしね。
また神殿は中華の巣窟（…昔からか？）となっていて、日本人のPTがたまに行くくらいでは
もう圧力を掛けにくくなっているのかもしれない。
自分の1stが城村周辺レベルのときは今のギランの様に募集シャウトが盛んだったものだが…。
でもベータ時代は32くらいからクルマだった記憶があるな。
182 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/11(水) 22:18:55 [ Y27LYf4Q ]: あー・・マイモDEダガーって売ってるの見たこと無いけど・・・
いくらするんだろ・・
C3に向けてほしいんだけど・・
まあ、無理ならスティレットでもいいけど
値上がりするんだろうなぁ・・；；
183 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 00:22:10 [ cYQ4G9jU ]: C3でまたあのスカスカブローに戻るのか。。
まあ今ＤＳフォカだけど背後からでもスカるしいっか・・
ビシャも厳しくなるみたいだしなあ。

かといって新スキルもどうなんだろう。
でもアビスやめません。
今５６だからとっとと５８にすっか。。
184 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 00:49:11 [ tE2dkr0Y ]: レベル35くらいの時にマイモが廃止された。NCJ いらね
185 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 00:53:26 [ n7su8LBY ]: >>183
ちゃんとしたアビスなら別に困らん。
振り向き直角を忘れたアビスなどアビスに非ずなのだよ。
186 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 03:34:52 [ 0v7DQwl6 ]: 悲観してる同朋へ。
正面からモータルなんて１on1くらいじゃないかな。
>>185 さんが言うように昔みたいに直角ブロー極めた方がいいと思う。

昔はそうだったしね。
それにDEダガ＋マイモじゃ持ち替え前提でないと魔力が低すぎるよ。

ヘックスあっての高火力。
フリストあっての弓応用。
ドレインあっての狩り持久力。

賢明なる同胞よ、
アビスは目先のモノに捕らわれず、大局を見て戦うべし。
187 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 06:39:11 [ .qNQ8iRw ]: しかしクロ2開始時に思ったんだけど、クロ1と比べて、直角難しくなってるキガス。MOBの振り向き(の内部処理)が速くなってるつーか…
当時フォカ無しダガー振ってたからってだけではないと思う。気のせいかな？まぁヌルーしてくれ。

ところで、予約モータルって今でもあるの？
188 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 10:06:58 [ a6tKksow ]: >>186
あんたいいこと言うなぁ。
アビスの良さはその応用力にあると思う
最近ようやくPTの立ち回りに余裕と自信がついてきた63歳アビス
豊富なスキルを如何に活かすか、日々これ修行・・・
189 名前： びび姫 投稿日： 2005/05/12(木) 11:30:06 [ FKFYX3Ms ]: >>167は
二鯖のPker(ｼﾙﾚﾝ)
その他フェールというアビスもこいつ

どちらも低レベル
５０後半アビスのデッドリー一発で沈む
時にはヒーラーにも殺される
神殿にて適正レベル者にスタンされ瀕死になって焦っていた

白ネを護衛に付けないとＰＫできない鶏さん
殺されると悔しいのか無言で速攻最寄る
ＧＷ中も毎日欠かさずインして｢うぇうぇ｣叫んでいる

うぇうぇｗｗ
190 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 12:39:21 [ rWT7PAyE ]: >>187
恐らくそれはC1よりC2の方が座標バグが多いからのような気がする。
２PCで見てみるとよくわかるのだが、座標どころかモンスの向きも違う。
これじゃちゃんと背後取れてるかどうかさっぱりわからんｗ。

予約モータルってのは背後判定が、ヒット時ではなく、
スキル発動時になされていることを利用したものだと思うが、
それも結局背後がわからないと同じだしな。
191 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 15:57:51 [ olNSC3cE ]: 俺も戦争やるけどDex+4 Str-4はオススメ。
今65のアビスでシル軽ｾｯﾄとOEDDMM入使ってます。
ｱｼﾞ貰って回避123かな。同Lvか以下の短剣・弓なら体感6-7割避けます。
まぁこのLvになってやっと戦争で回避が実感できるようになったｗ
それまでは重装のがTueeと思ってたけどやっぱり軽装備っすね
ﾇﾙﾎﾟ
192 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 17:55:56 [ ByDavEDI ]: フィールドでＰｖＰとかだったら、アビスよりファントムレンジャーがいいのですか？
４０目前でアビスにするか黒弓にするか迷ってます；；
193 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 19:07:34 [ /xFy2sA. ]: 短剣とブローが好きなら、アビスでいいんじゃない？
戦争で活躍したいのなら、ファントムでいいんじゃない？

それともフィールドというのは、戦争のことではなく
単純にフィールドのことをいってるならば、PKer目指してるのかな？

PKならシルレンでいいんじゃない？
194 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/12(木) 21:36:49 [ olNSC3cE ]: フィールドでPvP。
これは専制攻撃できるかとか状況にもよります。
単騎でPKすんならシルレン。
複数Vs複数でのﾌｨｰﾙﾄﾞPvPならアビスもファントムもそれぞれの役割があるので
どちらが強いとは言えません
195 名前： 187 投稿日： 2005/05/12(木) 23:11:20 [ .qNQ8iRw ]: >>190
なるほどー座標バグかぁ。ウチは1PCだから気がつかなかったよ。ありが㌧。
つーか、短剣使いにとって重要な問題だ。クロ3では修正しる！NC！
196 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 01:31:19 [ VniWyRQ. ]: 私の環境ではモンスが少し歩いて止まった直後になぜかクルリと後ろを向く。
これも座標バグなのでしょうか・・・全てが後ろを向くとは限らないけど＾＾；
この現象のために、ノンアクであったとしても表裏が分からないので困っております。
キャラクターの正面・背面を区別している以上、本当にこういうバグは早く直してほしいものです。
197 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 01:45:33 [ eBwBA74U ]: >>174
それ間違いだらけだから。。
198 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 03:36:05 [ UGTz0kwY ]: >196
いつからだっけな、C2でなんかのアップデートがあった後。
そこからその現象が出ている。ウチもなるよ。
短い移動だとなるようで、キーボード移動でカーソルキーをちょんと押すと自キャラでもなる。
mobの場合表示上だけなのか実際に振り向いてるのからわからんので
最近は真横からブローしてまつ…まさに直角ブロー(T▽T)
199 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 08:10:33 [ 4UKEVsDM ]: >>198
以前街中など重い場所でも人が一気に表示されてたのが、
一人ずつ表示されるようになったけど、
もしかしたらその後かな？
200 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 10:32:00 [ VniWyRQ. ]: この現象誰かモータルの成功率などで調べた人いるべ？（実際に振り返っているのか見かけ上なのか）
201 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 12:40:10 [ 5vq975Mo ]: ホント、向きの管理いい加減だよね・・。
おかげでバックスタブが使えないスキルになってる(´･ω･｀)

前から撃たないと入らなかったり・・。しかもそれがMOB毎に異なる。
バノールシレノスシャーマンなんてどっから撃っても成功しないんですが orz
202 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 13:35:10 [ 10luoOoc ]: まだアサシンになりたての青二才ですが、武器で悩んでます。
資金的に２M弱しかありません。短剣だけ、又は二刀だけの二択で考えているのですが…
なにかアドバイスなどいただけたら嬉しいです。先輩方よろしくお願いします。
203 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 13:59:29 [ HoUUXtGk ]: >>202
漏れの場合、LV32までは二刀を使用した
モータル専用に短剣も用意したが、これはNグレで充分
LV32になるとマスタリーの関係で短剣が二刀同等になるので
ここでカーズドマインを購入した

これなら2Mで可能かと思うがどうだろう
204 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 14:20:58 [ 10luoOoc ]: 早いレスありがとうございます。
途中で切り替えもアリでしたね
３２まで二刀でやってみますっ！
205 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 14:23:46 [ lvxGQC3A ]: ２刀買って、Lv３２になったらそれ売って
１．５M級（orミスダガ）の短剣買うとなると、売るのと買うのに時間かかって面倒かと。

よって私は、１．５M級（orミスダガ）買って転職まで行くのを薦める。
ミスダガはD最強の短剣で、鯖によって相場が違うけども
大体、２～２．４Mくらいで買えると思う。
206 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 15:45:57 [ nVe0VMlc ]: >>202
短剣+弓がイイと思うよ。弓FAで接近したら弓ダガダガ。
金額の配分は好みかな。
１M弓+１M短剣、もしくはどっちかが1.5Mで残り440ｋのやつ。
207 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 17:13:59 [ 9R5cTCOI ]: >>202 1次職は両方のマスタリーがあるしどっち選んでもいいけど
　　　　ソロで早くレベル上げたいなら弓優先。
　　　　PT入ってレベル上げたいなら短剣優先。
　　　アビスな俺だけど、30台は弓でがんがん上げてた
208 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 18:45:27 [ dgRg1ags ]: アビス最高～～～！
どんな状況になろうともアビスで逝く
地獄までともに歩んでいく。。。
これこそまさにアビスウォーカー！！！
209 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 19:08:17 [ IsEcWanU ]: なにがあったのか聞きたいようなどうでもいいような・・
210 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 19:45:09 [ 10luoOoc ]: ２０２です　色々な意見ありがとうございます。
金額だけの条件だと選択肢多いのですねぇ。
一回にインできる時間が短いので、ずっとソロプレイの予定です。
アサシンになったからには、やっぱ弓＆ダガーなのでしょうか…
うぅ　悩んじゃいます。
211 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 22:12:32 [ .JxTjVk2 ]: 弓だとPT入れないから寂しいぞ・・・
アビスだとソロ難しいからつらいぞ・・・
ＤＥＷＩＺは放置されまくりだぞ・・・
212 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 22:31:01 [ lWbA0Kqs ]: >>202-210
イン時間が少なくソロが多いのであれば・・
狩場がフィールドである割合が高いのではないだろうか・？

弓はリンク時最悪引き狩りである程度は対処可能の為、
そうゆう意味で持つのは悪くないと思うんだ。

ただ、>>211さんが言うPTに入る時がきたとき、
短剣の性能を要求されるのが一般的だ。

弓を持つにしても引き寄せ用の安めのモノとし、
短剣にアデナをかければ、いろんな狩りに対応できるとおもう。

将来アビスになりたくてこのスレに来たのであれば、
同胞よ、歓迎する。
短剣を中心とするプロフェッショナルに育ってくれる事を願うよ＾＾
213 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/13(金) 23:06:14 [ lr.whIqU ]: かなり古い話を掘り返すのかもしれないが
カウンターブローが現在の日本鯖で、高確率で決まるというのは
実証されてるんだろうか？
それともＣ３になってからなんだろうか？
いや、何発も試して背面・直角と比べてみようと思ったんだが
まだカウンターを入れる事自体が未熟でまったく話にならない。
そして、何をカウンターと呼ぶのかがイマイチわからない。
魔法モーション・その他の攻撃スキルモーション・ブロウ系統
動画を見たところブロウにカウンターを入れていたが
その他スキルにもこのカウンターは決まるのか･･････
先を見越している先輩方、教えて欲しい。
214 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 01:27:41 [ biiaHBRU ]: mobが腕振り上げた瞬間に直角に動いてブローかますのより遥かに難しい
215 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 01:37:45 [ g6kWOva2 ]: >>214 そんあこたぁない
216 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 02:13:24 [ 8f2Ky7NY ]: アビスウォーカァ！
217 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 15:17:36 [ 34QdDiMc ]: >>123
このゲームて、モーションで視覚的にヒットした動作がされるのと、ログにダメージの数字が出るタイミングがバラバラだったりするから、いつがその｢カウンター｣なのか判断し難い。
それとも、プレイヤーのPC環境次第では、キッチリ同期とれてるのかな？
218 名前： 217 投稿日： 2005/05/14(土) 15:22:04 [ 34QdDiMc ]: ↑アンカー間違え。>>213
219 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/14(土) 19:59:41 [ p19FkPMk ]: グラフィックばかり気にしてメッセージの事は考えてなかったな･･････
220 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 09:51:51 [ jMX.i4Mc ]: ォビスワァカッ
221 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 11:28:45 [ CA4Mu3fA ]: ダークお便所
222 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 23:04:51 [ L.Oncvl2 ]: Lv40の新米アビスなんですが・・・
敵からＤＲＯＰのみで手に入れないといけない魔法書は
強化フローティングアイ？からの
ヘックスだけであってますか？
223 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/15(日) 23:41:13 [ YrLBuJmo ]: 正解。
224 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 00:46:35 [ VG4o9DCA ]: ヘックスはアビスにとっての生命線だよ＾＾
がんばってとってらｗ
225 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 01:23:48 [ 5T7xdrPE ]: 40でおぼえたてのブローコンボ使って頑張って取ったもんだｗ
運が悪いと出ないから、そのときは叫ぼう
226 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 02:16:57 [ ojQiows2 ]: 讃岐うどぉぉぉぉん！　って？ｗ
227 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 05:58:23 [ 5T7xdrPE ]: なんでよｗ

象牙で狩りしてる他のプレイヤーが持ってるだろと。買うと30000-50000かな
228 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 06:01:01 [ OveAVsZI ]: ＾＾だのｗだのはゲーム中だけでお腹一杯なんですが。
229 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 08:26:49 [ UU9/HL2U ]: >>228
そういわずにたんと召し上がれｗｗｗ＾＾
230 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 09:17:05 [ 2JY7t43M ]: うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 12:15:23 [ IDjzSuKI ]: アビスが好きで、ずっとアビスしてきました。
そして昨日８鯖でアンタラス討伐・・・・・！！！
55レベルで、通常攻撃3ダメｗ、クリティカル160ダメ

そしてモータル670ダメ！（デッドリ690）

アンタラス不調であったのはNCJｸｵﾘﾃｨだとしても
本当にアビスやってて良かったなぁ。4時間ずっとモータル
打ち続けたのもリネ初でした。
232 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 14:59:49 [ yMZlT3B. ]: >>231
俺も８鯖64アビスなんだけど、昨日は行けなかったんだよなぁ。
行きたかったなぁ。

俺もアビス好きでずっとアビスやってるよ～。
233 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/16(月) 19:32:54 [ WGlUaHSc ]: 「私は○○が好きでねぇ・・」

ここのコノ雰囲気が好きです。
最強がどうとか言う人がこの先もずっとココに出ない事を願います。
234 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 01:09:50 [ T1o.9ACs ]: >>233「私はおっぱい揺れが好きでねぇ・・」とか？
235 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 10:34:12 [ wgt64yrA ]: >>234

それそれ！
236 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 10:45:35 [ hvOVx.sk ]: 明日からアビスウォーカーは弱くなっちゃうの？
237 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 11:30:17 [ mqtFgFWo ]: ブローが当たらないC1　OB時代に戻るだけ。PvPはなかなか厳しくなるだろうねぇ。

PvPなんてしないから俺には全く関係無いが
238 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 12:54:27 [ hvOVx.sk ]: 折れは別にアビスじゃないけどアビス弱体化っておもろくないね
PvP以外は今までと大差ないって事？？　ブロー当たれば今まで位のダメは与えられるんだ？

調べろなんて言わないでね(ё_ё)
239 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 13:55:02 [ fL9T9Pk2 ]: 明日まで待て
240 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 13:57:40 [ v2W0KKCw ]: んーと、俺もよくは知らんのだけどもまず何で弱体化弱体化言われてるかって言うと

ｸﾘﾃｨｶﾙ率upのﾊﾞｯﾌがブロー成功率に影響しなくなる
武器のOPも乗らなくなる。よってブロー成功率down↓で大ダメージをコンスタントに与えられなくなる。

短剣職全般に言えるがCP（闘志）量が少ない為にPvPでの総HP量が他の職に比べて大分少ない。てか全系統職中最低クラス

全般にクリ率down（ようわからんが）。何かｸﾘﾃｨｶﾙﾁｬﾝｽやらで大upしてたクリ率がやや下がるらしい。アビスに関係あるんかな？

俺が知ってるのはこんなん。クリダメ減少のうわさもあるが大分前に否定されてたっぽい
241 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 15:51:43 [ WSLMzpGU ]: 多分一番実感するのは、クリティカル系スキルがいままで防御無視でダメージ与えてたのが、
C3から防御を考慮されたダメージになることだと思うよ。
ブローの威力は全般的に下がることになるね。
こないだのアンタラスレイドだって、通常攻撃がしょぼしょぼなのに、ブローのダメだけは、
他のmob狩ったときと遜色ないぐらいだったらしいし。
242 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 16:08:10 [ hvOVx.sk ]: 確かに短剣職に防御虫なくなったらいたいかもね
加えてブロー(クリ)率ダウン＆CP最低クラスじゃ確かに弱体化だなぁ

短剣職の時代は終わった…　のか？
243 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 16:31:17 [ R6aFR4o6 ]: CP最低とかさんざ出てるが、最低だったのは修正前のデータを早漏野郎が貼りまくったからじゃないの？
244 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 16:54:26 [ zeU5TZvw ]: 修正後もCPは最低だぞ
ただ圧倒的に低かったのが普通に最低ランクになっただけ
修正前は嫌がらせとしか思えんほど、ダントツで低かった
245 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 16:54:27 [ g3vPJNIc ]: 短剣スレにちょっと前（一週間くらいまえ）にあったやつ
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/30/951111592571.jpg
69アビス♂。相手は緑ネーム
武器＋？クリダメDD（らしい
防具ドムレザー
ログを見る限り
デッドリ（SSアリ？）＝3735ダメ前後
ヴィシャスSSクリ＝1500ダメ前後
ヴィシャスクリ＝900ダメ前後
通常＝134ダメ前後
となっているのが分かる。
これが本当なら、やはりクリダメ減少ってのは嘘だな。
だから狩りにおいては、まったく支障はないってことだ。
246 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 17:21:26 [ hvOVx.sk ]: ふ～ん　まぁ短剣職は言われてるほど弱体化しないって事でいいのかな？
CPが低いのは…　なんとなくわからんでもない
247 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 18:02:41 [ cGI0HJ3E ]: 明日になれば全て分かる。
248 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 19:27:10 [ ZAFEPmmo ]: それ敵の防御力低かっただけじゃないの？？
敵の防御力自体それほど大差ないのかな？
249 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 20:13:38 [ nWnUbQK2 ]: クリダメが弱体じゃなくてただ防御に影響されるようになったって事じゃねぇの？
元々ＤＥＦの低いモンスでは今よりダメージが出たりする代わり、対人でのＤＥＦ高いナイトなどには全くダメージが通らなくなったとか
ビシャスの固定ダメージが上下に大きくばらつく様になった感じ
250 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/17(火) 21:07:17 [ SXiWLHaI ]: 防御の影響を受けるようになるのはスキルだけだよ。今まで防御無視だったからね。
通常の攻撃もクリダメも同じじゃないかな。
ブローが当たりにくくなるのと、クリバフの相乗効果が弱くなるみたいだから、
影響を感じるのはフルバフ環境ぐらいじゃなかろうか。
251 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 09:04:11 [ wUEMvLD6 ]: ヴィシャスＳＳクリ1500っておかしい数字だな
DELに持ち替えて撃ったんじゃね？
チョン語読めないからよく分からんけど。。
252 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 09:25:49 [ SPditnzw ]: 通常ダメ140程度でクリで350になったとしてもSS(倍)で700。ｳﾞｨｼｬｽで800も上がるとは考えにくいしね。
253 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 10:11:01 [ NF8EEjk6 ]: よう分からんが普通にデスパとかファイアかかってんだしそのせいじゃねぇの？
まぁもうすぐC3だし、実際にやってみりゃ分かる事なんだけどな。
254 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 12:30:12 [ k6ZhGN4M ]: Ｃ３を恐れる同胞よ、
もともと我等は他の短剣職のような火力で語ってきたわけではない。

そして短剣職以外のアタッカーがＣ２の短剣に近い性能を出せるわけではない。

皆、誤差程度の性能となった中、
アビスはアビスにしか出来ない戦い方を貫こうではないか。

アビスは少数にもソロにもＰＴにも対応できるのだ。
255 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 14:06:06 [ r7dHD7zs ]: んで、どうなの？
256 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 14:39:22 [ kpc.dSyg ]: 俺はクラン員としっぽり少人数ｳﾏｰする予定
257 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 14:57:58 [ dcZhOnbc ]: とりあえずブローはお察しの通り
背後からでも空振りしまくりんぐ
直角も背後と似た感じ。
ますます回避しねぇって感じ

完全に体感だから人によっては違う感じがするとおもう。
258 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 15:03:20 [ r7dHD7zs ]: orz
259 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 15:23:35 [ vY6mXiB. ]: 家に帰るのが怖ぇ・・・。
260 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 16:56:03 [ gwcqNfQg ]: 正面ブローの命中体感2割・・背後でもスカスカ・・
261 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:32:41 [ dcZhOnbc ]: あとヴィシャスONで消費７？が地味に痛い
262 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:52:51 [ QdDk/wGQ ]: NPCにブローが神がかり的に当たらない・・・もうダメかも・・・
263 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 17:59:20 [ ek3wcCGY ]: ネクロポリスで狩りしてみたが、ブロー成功率はかわらんor上昇したよ
マイトモータルついてるからかもしれんが

ただmobによっては回避特性があるのか、かなり回避するmobがいる
あと短剣/物理耐性だが、以前のものと違って大して影響はない
ダメージが2割も減らない感じで相変わらず他のアタッカーより遥かにタゲがきやすい
264 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 18:02:29 [ ZkvS9VMY ]: POTクエ中だったがたまたまトゥレックバグベアーを叩いてて、
うわ・・・弱。全然削れんｗと思ったらHP2倍だったし。

背後からブローが外れるのは向き判定がおかしいからだろうな。引いて直角なら当たる。
ダメージは少々減った印象。クリはぎゃんぎゃん大ダメージ出る。
ブローはフォカ短剣（DSは+81で変更なし）でも正面からは当たらないが、やはり頼りになるしソロでも十分使える。
ヘイト値の検証はまだしてない。

ヴィシャスはブローの消費が減ったから、ONOFFはあまり気にならない。
ただしつけっぱの時の減りが激しすぎｗけちらすなら一気に。

・・・対人（1on1）はもう無理。数人対数人規模ならいける。
結論として、バランスの良いゲームになったんじゃないかと。
265 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 20:17:04 [ v6dUKpS2 ]: なんか、C2と比べてクリ出まくりになってる気がする。
あくまで体感での話だけど。
フォカDSつかってるんだけど、緑mob（薄青間近）に８連続クリとか出たし。
これならブロー当たらなくても狩りは十分できそう。
スティングや毒、ヘックスなんかを駆使すれば、C2より楽かも。
266 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 22:03:55 [ auxF42Eg ]: ブローは当たらないけど、ヘックスは効きが良いですね
ミスリル着てるけど回避も結構しますね
267 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/18(水) 22:18:49 [ M3sS1ikI ]: PVPかなり乙くなってる。。CPの差がかなり痛い。戦争大変だなこりゃ・・・
268 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 01:15:40 [ vKYJwjDU ]: 戦争やってる人はツライだろうなぁ・・・弓のみの方がいいんじゃまいか？ｗ
269 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 01:25:16 [ eeM0tZ.M ]: 経験値の上がり方がすごいね。
レベル49で今まで1800くらいだった緑ネームが2900落としたし、白ネは4000超えてた。
少しマゾさが緩和されたね。これならアビスソロでもかなり良さそう。
270 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 01:59:50 [ waB/0RWQ ]: うはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
ブロースカスカだぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
ＰｖＰしたら弱すぎるぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！
次の戦争どうするんだぁぁぁぁぁ！！！！！！
まじ短剣職ＥＮＤみたいぃぃぃぃ！！！！！
Ｃ２のうちにマイモ武器買っとけばよかった・・・orz
271 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 02:42:12 [ 8maXYygY ]: 短剣の時代は終わりました・・・さようなら・・・
ＰＫになります、、でも、負けそうｗ
272 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 02:47:40 [ 4gf6ZG3A ]: PvPがどうのとか、ブローが当たらないとか、そんなことよりも…
ベールが失敗するようになったことの方がきついと感じるのは俺だけだろうか…。
273 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 03:13:24 [ t.cT2QyI ]: ４８です　ＤＶで３～４匹狩っては座ることに。。。　　
ＭＰ増やすかＭＰ回復速度ＵＰしてくれないときつい。。。
274 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 03:37:12 [ yxQ9HwQQ ]: 短剣スレに沸いてる
”重装備の相手と正面やった死ぬ！短剣終わった！”とか言ってる香具師みると女々しすぎで屁が出る。
そもそも重を正面から倒せるのがおかしかったと気づけｗ
クリパあって、軽装・ローブ装備のPCなら普通にダメージ徹るだろうがｗなんでもやろうとするな出来る事をやれ。
まぁ・・マイモダガーはいるけどな・・・
275 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 04:53:25 [ JU50YShE ]: >>273
ドレイン忘れてないか？ドレイン直角で（外れコミでも）MP尽きるまで15匹はいけるよ～
でも薄青ぐらいを乱獲するのが無休憩でいい感じだよ。詠唱速度UPのPotでドレイン・ポイズンがいい感じだ。

SPSの音が萎えるが；；突っ込む前にSSSPSで二回光らすのが好きだったのぬ
276 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 08:03:15 [ C3BhWBmE ]: C1でソロやってたことがある人は、またC1のことを思い出して
やれば、ソロはそれほど苦痛じゃないな。
C1でのソロの一般的なやり方を知りたい人は、昔のアビススレで検索してみればいいかも

ま、>>275がいってる通り
薄青～緑をポイズン＞ドレインでけっこういける。

あと回避もやたらするようになったし、クリもよく出るように
なった感じするから、やっぱ狩りにおいてはそれほど変わらないね。

それより、今一番気になってるのは
DDのクリダメopについてなんだけども、フルバフ（歌踊り有り）・クリバフのみなどの状況で
どんな感じだったか、分かる方いたらおしえて・・・・
277 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 08:10:00 [ nXuPPvs2 ]: ベール失敗は不味い

つかいくらなんでもそりゃネエだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ぶっちゃけ０．００００００００００００００００１％でも失敗する可能性があるなら
使わないスキルだぞアレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・アホか
278 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 08:19:57 [ pvmdbfTY ]: ブロウに関してはもろDEF影響するな。
軽装備で（汁）で１０００ダメあたえるが
カルミだと１８００あたえてた。
279 名前： 721 投稿日： 2005/05/19(木) 08:48:44 [ H2OnV5OM ]: 60アビスのビシャスON消費MP11ですた。(取れるMAXまで取得)
ビシャスLVで違うのかな？
280 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 10:37:47 [ AIavN1.I ]: >>276
+3クリダメDD、狩で使用した感想
Lv：73アビス　状態：FULLB、歌ダンスあり　MOB：白ネ（物理、短剣耐性無し）
通常ダメ106　＞　SSクリ1057

※C2で+3DD、+3フォカクリス両方使っていたが、
C2のDDと比べると体感だがクリ発生率は変わらない。
C2のフォカクリスと比べると体感でもクリ発生率は減少した。
C3ではフォカクリスを売ってしまったので、
クリダメDDとフォカクリスの体感での違いは分からない。

>>279
ヴィシャス（Lv19)ON消費MP14

以上
281 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 10:59:48 [ cYX89eIA ]: クリダメの効果の文誰か書いてくれない？何％とか
282 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 12:18:50 [ xWVyLf8. ]: ベールの失敗って、MOBがその時点で反応(ヘイト発生)するの？
それともサイレントムーブ使ってれば特に動きはなし？
（再度かけなおせば済む？）
283 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 12:43:55 [ E5e1mXSc ]: 楽しみにしてたブラインディングブロー･･･なんですかアレorz
発動と同時に移動速度上がるのかと思いきや、近づいてブロー撃った直後に
移動速度+40･･･たしかに早いんだけど･･･使いどころが･･･。
ピンポンダッシュでもしてろってかorz
284 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 12:44:59 [ eeM0tZ.M ]: >>283
ヒットアンドアウェイってやつじゃまいか？
285 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 12:49:51 [ E5e1mXSc ]: 連打できるんならそれもありなんだけど、再使用までかなりかかる上消費MPもLv2で110？くらい。
ネタスキル･･･かなorz
286 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 13:45:07 [ 0w6FkhhI ]: >>279
37ローグで7消費だったから、スキルLV上がれば消費も増えるみたいだね。
まあ、当然といえば当然か…
287 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:10:53 [ tYTmxnh6 ]: C3始まってから1回もデッドリー当んないんだけど・・・
何この糞アップ
288 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:26:19 [ t.cT2QyI ]: 273です　トカゲオーバーロードが薄青で経験値２５００以上あります。
延々と行けそうなのでDVしばらく離れます。。　えぇ、逃げですとも
289 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:31:06 [ 2nFW9s3U ]: ブローに拘るからダメなんじゃん。
視野狭窄起こしてねえ？
290 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:31:55 [ nrPEtM02 ]: m9っ(･`д･)＜ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞは2468
http://jpan.jp/?rorimon
http://jpan.jp/?moemoe
291 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:38:02 [ KfBgd5xs ]: テオンではPT募集でグラと指定される罠･･･。
アタッカーとしてなら短剣は特に影響ないのにしたらば信者多すぎて困る。

はぁ･･･戦争やるために短剣でいたのにこれからどうしよう。
PvPでDAに負けてもう萎え

戦争やPvPのために短剣職してる人にとってはとても辛いアップだ
292 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:40:54 [ EpMaUiCU ]: まぁ、短剣はいらないな
293 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:41:11 [ eeM0tZ.M ]: >>289
ブローは短剣の特徴でしょ。こだわりをもって当然かと。
ビシャス殴りなんてグラでもできるんだしさ。
でも、ブローが当たらないのもまた特徴だからなぁ。
今のがブロー本来の命中率だろうね。C2が当たりすぎたから。
クリテカチャンスやbuffまで乗らなくするこたなかったと思うけどね。
294 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 15:58:01 [ 8dNEwM.s ]: マイモタ付きでDVC行ったけど、フルエンチャ貰ってるのに
背後からのブロウが体感２～３割くらいか？　外れた。向きズレの可能性も
あることはあるが以前なら命中率９割以上。やっぱ当らなくなった。
マイモタ抜きだとどうなるのかちょっと怖い。

マイモタ付を持ってなかった頃は、敵の動きを慎重に読んでバクスタメイン
で撃ってたけれど、今更そっちに戻す意味があるかどうか悩ましい。
ＴＬやりつつバクスタ用の位置取りまでこなすのは大変ぽいし。
ヘックスは無論使うとして、久々にブリードまでＳＣに入れてみた。。。
295 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 16:32:39 [ 9/Ngci3E ]: >>294
背面ブローがマイモ付で２～３割ってありえないだろ。
その計算だとマイモ無し背面で全弾はずす。
借りた短剣で１００回検証してみたが、
マイモ無しで５割、有りで８割ってとこだがね。
どうやったらそこまではずせるか教えてくれ。
296 名前： ２９５ 投稿日： 2005/05/19(木) 16:35:39 [ 9/Ngci3E ]: はずれる確率が２～３割か・・・orz
スマンかった吊ってくる。
297 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 16:44:44 [ t.cT2QyI ]: >289 ブローがかっこいいから短剣やってんじゃん＞＜
当たんないのにＭＰ消費が馬鹿にならない。デドリなんかＭＰもったいないから
モータルでつよ。あたったらラッキーってことで。。。
これから薄青相手にクリティカル祈りつつ狩していけばいいってことで精進します
298 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 17:26:13 [ hmoNTQ/A ]: つか、やっぱ短剣職ENDって風潮がリネ内にできたから
PTとか入れなくなったな・・・・

なんか、こう短剣職、弓職ってのはどうしてこうも集中的にいじられるんだか・・・
てか、ほんとリネ１にしてもリネ２にしてもキャラ調整ヘタすぎNC
299 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 18:50:04 [ MnwtUhFQ ]: >>291
DA、パンサーありだったの？
パンサー・B-SpS無しでやって楽勝ではなかったけど勝てたぞ
300 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 19:09:05 [ 8J2CPr1Q ]: ・・・。

C2で
49のとき
41DA＋パンサーに負けた俺様が来ましたよっと；；
301 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 20:09:36 [ me.DMX1o ]: いくらなんでも弱体化しすぎでしょう。
好きでやってても流石にやる気無くした。
302 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 21:35:53 [ GkE1qMnw ]: 確かにひどい･･･
ブローを封印して、他でカバーしようと色々考えてはいるが
短剣職の華であるブローを封印てとこで、あれ・・・？と思った
303 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 21:56:42 [ eo9b5WfY ]: なんか「！マイモ短剣買います」
とか言いまくってたら
知らない人から
「C3でマイモOPすべて削除されたよ」
ってwis来たんですけど、、、、、
うそだよね・・・？
304 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 22:12:29 [ xILl9o1A ]: たまに露店見掛けるけどﾒﾁｬ高いよ＾＾；
削除されたと思ったほうが気が楽ｗ
305 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 22:29:14 [ zmLrF0wI ]: ひとつおもったんだけど、ﾃﾞｯﾄﾞﾘーとバックスってダメージちがうよね？？
デッドリーのほうがダメ３０％ほど高いような・ｗ・
あと、新ブローだけど、ＭＰ消費がデッドリーの約２倍。ツカエマセンネ。
マイモとフォカクリスつかってますが、PvPでは100%といっていいほどマイモないと勝てません。
威力4200+のデッドリーで６０＋のＤＡに（ヴィシャス込み）７００ダメ程度でした　orz
ＵＤ時で１２０ほどだったかな。
でも、回避と出血と毒でけっこういけるようなかんじもします＠＠

狩りではぜんぜん弱体化されてないような・・・むしろ強くなってる気が＠＠；
タゲがｈｈｈ
306 名前： 294 投稿日： 2005/05/19(木) 23:28:34 [ 8dNEwM.s ]: >296
そそ。外れる方の確率。書き方悪くてｽﾏﾝｶｯﾀ
その実験結果は体感数値とよく合うね。

>305
デドリとバクスタでダメ違うてのは初耳
正直有り得ないと思うが、同じ敵に敵もこっちも同じエンチャ状況
（例えばヘックス前なら前で揃えて）で比較してる？
307 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 23:49:28 [ tYTmxnh6 ]: 5割入ると噂のブローですが、C3開始後まだ1回しか入ってません
今までと違うやり方あるなら教えてくれ！
9割以上、普通に外れてるんだが・・・
C2じゃ9割以上成功しててアタッカー最強だったのに・・・・
今じゃタイラント以下の扱い・・・
308 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/19(木) 23:56:50 [ FDa.vmvg ]: 同胞よ、C３の世界を楽しんでいるか？

思うに、デッドリはDEX依存、命中補正依存になっている気がする。
実は短剣総合スレに間違いカキコしたのだが　＿|￣|○
DEX＋８、アキュ、ガイダンス、シャドーセンスでの成功率が極めて高い気がする。
間違いカキコのほうよんでくれ　＿|￣|○

アビスはいままで通り、ヘックス等を応用した戦い方をすべし。
クリ率もモータル成功率もアビスにとってはそれほど差は無かろう。

今６１の私は５０～６０の烈士にいる。
プロフ、エルダまたはシリエルの三人で継続して狩りが出来ている。
SPも６００＋程入る。
バウンティーがいなければDropはしょぼく、たまに強化剤が出た程度だ。

皆は狩場はどうだ？
もうフルPTで語る時代は終わったのだ。

共に道を探し楽しもうではないか。
309 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 00:00:00 [ LAqNXlSg ]: >>306
えっと、リネ２はじめてからつい最近まで、
威力：デッドリー＞バックス　だとおもってました・・。
いまだ不明なんですが・・・

私がバックスを使う場合はほとんど限られてて、
フルコンボ（ブロー3(4)連発）きめるときのみしか使わないので、
おなじ状況だとおもいます。
スキルの説明をみると、デッドリーは「クリティカルダメージ」と明確にかかれてますが、
バックスは明確にかかれてないですよね・・・？
310 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 00:02:50 [ LAqNXlSg ]: 305で書いた30%ってのはずっとｸﾘﾊﾟﾜの効果だっておもってました・ｗ・
デッドリー：クリダメ
バックス：通常ダメージ
っておもってた・・・ＯＴＺ

でもダメージ量がちがかったような・・・
311 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 00:07:26 [ c3x47yhc ]: >>307
釣りではなかろうな？

接近でのアタッカー単体性能はC２では５番目以下だ。
そしてアビスは単体で語るだけの職ではない。

モータルはもともと真正面から撃つモノなどではない。
敵のモーション開始と同時に横に抜け、即座に叩き込む。
これは基本だ。

C２さえこなければこのような質問もなかったのかもしれないな。
ウデを上げるのだ同胞よ。
312 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 00:12:40 [ c3x47yhc ]: 私が確認した限りではバックスタブはクリティカル攻撃。
そしてデッドリーと差がない。

NPCに好きなだけ打ち込んでみるといい。
313 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 00:15:43 [ c3x47yhc ]: ふと、気づき、ビシャスをはずしたところ、
デッドリーよりバックスタブのほうがダメージ平均がさがっている。

ビシャスを乗せるのとは何かが違うのだろうか。

上記３１２を撤回で保留とす。
314 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 00:30:57 [ ZVFlnz16 ]: スキル威力同じなのにおかしな話だ。
315 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 01:03:23 [ YFDMZ7nk ]: 狩りする分には問題ない感じだね。
元々ガツガツ削るよりヘックスかけたりベールしたり
って感じだったし。
ベールの成否判定はどうかと思うけどね・・
シルレザ着て緑をソロでやってるとめちゃウマ。

エルダーとのペアがひっそりといい感じです。
316 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 01:33:07 [ SjP4PwU. ]: やっぱ狩りにおいては、アタッカーとしての立場は変わらないね。
PvPではやばそうだけど、自分は滅多にやらないからあんま興味なし・・・

>>308
命中率の値に依存してたら、アキュラシが有効になるわけだけど
そりゃないよね。単純にDEX依存かな。よくわからんけど・・・

>>310くだらないことだけど、あえて突っ込んじゃいますが
バックスタブ＝Back Stab
Stabは刺すなどの意。
バックスタブのことを略すなら、「スタブ」が正しいし今までそうだったはず。
317 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 02:26:05 [ ZWwZCFz. ]: 流れぶった切って悪いんだけど、ベールに成功判定付いたって本当？
いまのところ一度も失敗してないし、公式のアップデート情報にもないんだけど。
318 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 02:32:39 [ z0mjzHA2 ]: ついたらしい。友人・知人のアビスからそういう報告を受けた。
といっても、失敗してもＭｏｂにヘイトは発生しないみたいだけど。
319 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 02:37:20 [ YFDMZ7nk ]: あとLV差で明らかにブロー成功率違うと思うんですが。
７０－８０の新ダンジョンいったらどこから打っても
スカしまくり。
こりゃダメじゃんと思ってソロで白～緑やってたら
結構当たるし。
320 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 02:46:04 [ ZWwZCFz. ]: >>318
即レスありがとう。

やっぱベール失敗する可能性があるのか。
魔法じゃないから成功率上げる手段もないしなぁ。
ブロー当たらなくなったことよりこっちのほうが痛い・・・。
321 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 03:54:36 [ N/xL86C2 ]: >>316
バックスとスタブ、略語にどっちが正しいかなんてないし、
今までバックスのほうが理解されやすかったので俺はバックス。

スタブのほうがラクだから普及させてくれｗ
322 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 04:31:34 [ c3x47yhc ]: >>319
やはり命中依存っぽいですね。
うれしいのは使い手が一番苦手な技でなくなる可能性があること。
いままではHPの低さが災いして、敵に回しても一番苦手な技でしたからね。
回避不能だったし。

というとシャドーセンスで夜、
LV１５以上のダークファイター、
アサシン、
アビスのモータル性能UPかな。

アキュラシーの意味も出てくるし、ちょっと良修正かも。
命中依存が本当ならトレハンさんには辛めの設定ですね。

ガイダンス、アキュラシー、シャドーセンス、歌だと、
かなりの成功率がみこめるかも。

今度テストしないとダメですね。

>>320
ベールはLVあるので上げればいいと思う。

>>321
スタブでいいかと。間違った覚え方する人意外と多いし。
323 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 04:49:37 [ FxlGixXg ]: スタブはデスウィスが乗らなかったかと。
324 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 04:59:06 [ 0/z9tHQE ]: 「マック」と「マクド」でどっちが正しいか言い争ってる様なもんだな。
325 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 05:24:24 [ 1l7TctTc ]: >>322
ベールはlv上がると成功しやすくなるの？
326 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 05:28:09 [ L7OWmzF6 ]: >>323
で正解
327 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 07:39:24 [ gxTJd48Q ]: >>319
それだ！
緑だとあたるじゃん！
うはｗｗｗおｋｗｗｗうぇうぇ
328 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 07:45:26 [ LAqNXlSg ]: >>323
デスウィスがのらないってことはクリティカル攻撃じゃないということでゎ・・・
329 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 08:15:17 [ fghN0jd2 ]: MB DB BB BS でいいんじゃね？
330 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 08:16:44 [ KA8RX5sU ]: だろうな・・

俺このまえ、ＰＴのアビスにプロフが「バックステップって後ろからしかできないんですか？」
とかいってるのみて、爆笑しちゃったよ・
後ろに下がってどうすんだよｗ
331 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 10:14:58 [ 1GC/YY1E ]: もし、ベールがスキルＬＶ依存だったら、
魔力だってそう高くないんだし（ファイター系では一番高いが所詮ファイター；
そっちのが気が楽だとおもう。
332 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 11:31:16 [ 8Pd6K46E ]: >>322
ベールはスキルLv上げても持続時間が延びるだけじゃなかったっけ。
仕様が変わったのかな？
333 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 12:28:12 [ fghN0jd2 ]: ベール＆コンフはLVあげるとディレイが短くなるだけ。
効果時間は延びない。
334 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 12:47:04 [ z.czp0os ]: >>333
自分で調べたか？
ベール効果時間は3LV毎に30秒延びてるぞ。
ディレイなあ･･･そんなの変わってたかな。
335 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 13:03:21 [ XS.M1oHM ]: 勘違いかもですが、
装備を青軽→ドム軽に交換したら
ブローがちょっと当たりやすくなった気がします。

テンプレには素のDEXに依存するって書いてますが、
もしかしたら、いじったDEXも影響するかも？

ドム軽のDEX+3では
体感８～１５%くらいのブロー成功率アップな感じ（妄想かも）なので、
あまり激的に成功率が変化する訳でもなく、
何千回やっても確かな検証は難しそうです＾＾；
あくまで妄想の域は越えませんが、一応報告。。
336 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 13:22:50 [ i9jox/2M ]: >335
いやいやいやいやｗ
そのDEXアップに意味が無いんじゃ誰がドム軽買いますかってことですよ。
もっと自信を持って、こお、断言して頂きたい。「命中うｐウマーｗｗっうぇｗ」
337 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 13:32:29 [ vZ7s3/9Y ]: >>322
歌？？
338 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 15:04:33 [ 0Yn/NK6U ]: >>337
インスピの勘違いじゃないの。
まあいいじゃまいか。
339 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 16:12:27 [ FxlGixXg ]: だけどドムは見た目が・・・
340 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 16:45:22 [ 0Yn/NK6U ]: >>339
♂シリの青にケンカ売ってんのかｗ
十分過ぎるほどカッコEEEEEEEEEじゃんかYO！
341 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 19:40:21 [ FxlGixXg ]: いあ、なんと言おうかその、DE姉さんなわけだYO
342 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 21:18:54 [ PWhEOS0g ]: ヘックス成功率はきっとLV依存なんだろうけど上げる勇気がない俺
343 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 22:09:41 [ 1l7TctTc ]: 魔法力を上げろ！
344 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/20(金) 22:22:22 [ d.2ViOSs ]: 少数以外にもソロプレイの効率化を図るため、
ペナルティの軽減とある。

ＥＸＰだけでなく、モータルの命中の面も考えられているのかもしれない。

確かに以前はＬＶ40のデッドリ+ヴィシャスも人数集まれば脅威だった。
ＬＶ60だろうが瞬殺される。

これから先実証されていくだろうけど、
期待ものだね。

本当に命中依存なのであれば、
回避が高い私らはモータルへの回避率が高いということだ。

・・・。ちょっとソロやってみようかな。

そうそう、
話はそれるんだけどＰｖＰとかでスタンショット決める人は
ＣＩＢ+クイックリカバリーが最速でイイ感じかも。
成功率低いけど＿|￣|〇

成功すればヘックス＆背後回って
スタブ＞ブライン＞デッドリ＞モータル＞スティング

・・・。最初の時点でスリープ、終了かな。（ぉぃ

ソロだと地味にアキュメンＰＯＴがいいかも。
２０分の稼ぎにもよるだろうけどね。
345 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 01:25:19 [ pwCVsqgE ]: >>322
自分より高Lvmobに対して、ブローの命中率が悪くて
近いまたは、以下の相手だとそれなりに当たるようになったからといって
ブローが命中率値に依存するとは言い切れないだろう。

Ｌｖ自体にも依存していて、それで変わってくるのかもしれないからね。
スポみたいに。
346 名前：投稿日： 2005/05/21(土) 02:16:59 [ 16zC/Rqg ]: >>345
スキルレベルは違うっぽい。モータルは伸びないが当たるだろ？
347 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 03:10:35 [ /1mf33L2 ]: ヘックス→デッドリーの威力が凄くて、鼻血出そうですｗ

アビスやっててヨカタと思える事ひとつみっけｗ
348 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 06:34:19 [ N3Il28gA ]: ヘックスで我々は相対的に火力を上げることができますな。
そういう意味ではかなり色々出来る職ということを再発見し楽しくなってきた。
349 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 07:22:54 [ iT6VJ7KI ]: ところで皆は、ソロ時にヘックス撃つとき、SPS使う？
350 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 09:18:03 [ pwCVsqgE ]: >>346
ごめ、PCのLｖね。

>>349
おれはドレインにつかって、ヘックスにはいれないかな。
ヘックスが入らなかったら、スティング。
スティングけっこう成功するんだけど、運がいいだけだろか
351 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 10:03:02 [ z4XYXxog ]: 対人以外では滅多にスティングは成功しない希ガス。
>>349
毒やドレインに使ってヘックスには使わない
ソロだとヘックスの恩恵が少ないから毒とかに使ったほうが効果大きいんだよな。PTなら迷わずヘックスspsなんだが
352 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 10:40:36 [ a4s5G43M ]: SS連打ソロでも元がとれるからヘックスはSS減らしにいいかも。
緑でも１０回殴れば余裕で倒せるし。

敵がペナルティない緑でもSPSは不要です。
ほとんど成功しますね。

ドレインはSPSこめないと回復効率に影響するかも。
353 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 12:23:17 [ /KjNyQXQ ]: 「ヘックスはソロでは恩恵が少ない」っていうのが分からない・・　なんで？
防御力15％減＝物理攻撃しかしないなら相手のHP15%減に相当、
ってのはソロでもPTでも同じだよね。
354 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 13:31:39 [ JD5gUra6 ]: 大体一回の攻撃で与ダメ増加10～20程度しかないんだよ。PTでは大人数で殴るから一回の攻撃の与えるダメが（+10～20）×人数になる（超ﾃｹﾄｰだけど）　
よって時間当たりの与えるダメが激増するが、ソロでは一回の殴りの与えるダメが10や20増えたところで大して変わらん。ダガーで攻撃力低いから余計に。弓とかならヘックスの恩恵がでかくなるんだがね。

＠防御力15％減＝物理攻撃しかしないなら相手のHP15%減に相当
これは普通に間違いじゃね？
355 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 13:37:37 [ Zg5a4psQ ]: >>353
「mobのHPを％で減らす効果と近似する」ってわかってるなら、
mobのHPが多いほうが効果があるってこともわかるよな？
普段ソロしてるmobのHP調べて、その15％だかは大体何ダメージになるか
調べてみるといいよ
356 名前： 353 投稿日： 2005/05/21(土) 16:11:52 [ NfvsbsGk ]: >>355
　ああ、ヘックスの成功率でこの辺の感触は変わってくるのかも
　しれないね・・
　　自分はまだ43でレベル低くて、赤いPTMobに祝ヘックス入れても6割
　くらいしか決まらないような気がする。ソロで緑相手だとSpSなしでもほぼ9割。

　　PTmobのHP4000、ソロの相手2000としたら、ヘックスが削るHPの期待値は
　PTmob：0.6×4000×0.15 = 360
　ソロ：0.9×2000×0.15 = 270

　　というわけで、あまり変わらないなぁと思ったのかも・・
　　いずれにせよ、MP１あたりのダメージ期待量としてはブロー、ポイズンなど
　をしのぐ優良スキルであることには間違いないけどね。C3でブロー成功率さが
　ったのならなおさら。

>>354
　うーん、355の言うようにHP量が違うから、というのはわかるんだけど、
弓なら効果があるとかいわれるとさらに分からない。短剣はその分攻撃速度
早いんだし。
　10～20しか増えないっていうけどSSにもきっちり比例するわけで、
追加ダメージで相手のHPを削ってるっていうのは間違いないと思うよ。
357 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 19:06:10 [ SgdxiY4I ]: C2ではクリパワがヘックスでダメージ増えなかったからな。
ﾍｯｸｽが切れる前に倒せる保証もなかったし、ブローの固定ダメージが600近くて
ＭＰ３０弱使うならブロー打つほうがよかった。
Ｃ３はブロー使わないでガチ多いだろうし使うべきかと思う。ＳＳクリの強さが激しいしな
358 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 19:36:03 [ LfHPIRmI ]: ヘックスとパワーブレイク、
１５％とあるけど、
以前はLVあげると３０％まであがっていたよね。

現在それがなくなった？
ダメージがかなり上がるから１５％にはみえませんが。

・・・。今度だれかにためそ。
359 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/21(土) 20:32:39 [ pwCVsqgE ]: 10~20ってLvいくつなんだろ？
いま65だけど、30は与ダメあがるんだが。（ソロ薄青～緑
360 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 00:08:15 [ 1nuK41p6 ]: Lvは53でござい。武器は+4DSフォカ　ソロでやってると効果薄くて薄くて・・・
何で弓だと効果大きいって言ったかというとクリ出たときの恩恵がデカイから。SSもな
361 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 10:27:39 [ t5X0Rnv. ]: 適当に考えてもヘックスはソロも恩恵でかいよ

ポイズンは4秒くらい毎に50~60ダメ程度（うろ覚え）だけど
ヘックスは攻撃毎に、低Lv者でも20、>>359のいってる通り、Lv60くらいの人では30以上与ダメ上がるわけで
余裕でポイズンの効果よりヘックスが上回る。（切れるまでに１回でもクリでれば尚更）
362 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 10:49:31 [ s8ZUKbco ]: 漏れ今ヘックスLv６
例えば与ダメ６０が同８０になるんだけど、これは何％と呼ぶのかな
>355に倣えば「近似として」敵防御力２５％減？
その辺数字の出し方がよく解らんけど「１５％」てことは無さげだよ
363 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 15:34:54 [ JJW.f.S. ]: ブロー成功率＝命中率はちと疑わしいぞ。
NPCの背後から8～9割モータル・デッドリーが入るが、あいつらには攻撃あたらんし。

だがプロフィさんに￥もらってれば確かに余計に当たるから、何かはあるんだが・・・
364 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 15:51:34 [ 9.ZfKf16 ]: ギランのDEギルドのおっさんに正面ブロー100発してみようと思った・・・
しかし、、眠いのでちょっとしかできなかったorz
シャドーセンスも途中で切れたりしてめんどかったのも理由・・
で、結果・・・まったく参考にならないと思うが・・

命中率89のとき
ブロー68発中32発命中

命中９５(ｼｬﾄﾞｰｾﾝｽ・ｱｷｭﾗｼｰ有効時)のとき
ブロー33発中12回命中・・・

という結果・・武器は関係ないと思うがフォカＤＳです・・

・・・とりあえずゴメン
365 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 18:40:58 [ rCpN58AY ]: >>337-338

狩歌にはおそらくマイモ効果もついてる
クリ率がブロー成功率に影響しなくなってからも、狩歌あればブロー決まりやすかったしね
366 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 18:56:12 [ 677EHDOo ]: 単純にクリティカル依存割合が下がっただけくさいな。

どこかのソースを信じすぎたということかもしれんし、
ためしてみないとわからんね。

ＤＶの黄色いホネにヘックス試したよ。ビシャスはon。

通常１６００くらい。
ヘックスで２４００～２６００かな。

気のせいか幅がデカイきがする。
367 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 19:07:25 [ MvK48FHM ]: ベールなんだけど公式によるとMObによっては、湧いた瞬間にアクになるとか
失敗した人は湧いた直後どうかと、みんなのためにMObの名前おせ～て。
368 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 20:35:47 [ 3HMnLwqk ]: >>367
一応言っておくが、失敗のときは失敗しましたって表示されるぞ？
369 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 21:00:48 [ s8ZUKbco ]: >367
ごめ質問の意味よく解らん
ベールする時って、射程の関係上、素のままだと先に反応されたりするから
予めサイレントムーブしてから接近するじゃん？　湧き直後かどうかと何の関りが？

Ｑしてる横にでもいきなり湧かれた場合を言ってる？　でもそれも同じ話。
もし>368でＦＡだったらすまん。
370 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 21:10:04 [ 6gfetHYw ]: すんません＞＞368でFAです。
371 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 21:12:31 [ fRUzifBc ]: PvPで戦闘状態以外＆相手にタゲられてない状態でベールした相手には
時間経過するか攻撃するまで見えない＆タゲれないようにしてほしいな。

同じくサイレントムーブだとタゲられてなかった相手には見えなくなるとか。

・・。キモ職になるか　orz
372 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/22(日) 23:17:58 [ YLpJ2dMQ ]: 前に書いた覚えがあるが、ｃ１でもベールは失敗判定あったぞ。
スナイプにＳＭで近づいてベール失敗して、ＰＴＭがベールかかった物だと
思い込んで引っ掛けてしまった事があったよ。

ベールは常に最高ｌｖの物を取るべし！
それで失敗したなら自分のｌｖとベールｌｖとmobの名前を書いてくれ。
話はそれからでいいかと思うが
373 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 00:10:50 [ wfIyjBeI ]: うさんくさい話だが他でもない兄弟の言うことだ。信用しよう。
でも俺、40～ほとんど野良PTやってて結構ベール使う機会があったんだけども一回も失敗したことないなぁ。
・・・・余程運が悪かったんだろうか。矢張り日ごろの行いが（ry
374 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 00:27:26 [ hTAygGsE ]: ベールはＣ３が車で失敗しない「仕様」だったわけだが・・・。
375 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 00:42:40 [ CTAj2HCA ]: >>372
>ベールは常に最高ｌｖの物を取るべし！
これは何か根拠(検証したとか、経験則とか）があるんですか？
376 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 01:28:09 [ sEbOPVgI ]: ベールの射程が地味に伸びてて、ＭｏｂによってはＳＭいらなかったりするね。
射程が４００＞５００になってて、ＳＭ忘れても引っ掛けないことがある。
377 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 01:31:37 [ NvjKCsIo ]: >>366
対象のDefがクリダメに影響するようになったから
Defが下がると、与ダメがグンと上がるようになったんじゃないかな。たぶん

>>375
＞ｃ１でもベールは失敗判定あったぞ。
＞スナイプにＳＭで近づいてベール失敗して、ＰＴＭがベールかかった物だと
＞思い込んで引っ掛けてしまった事があったよ。
っと書いてあるね
378 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 01:35:47 [ eD4xi0Go ]: で、戦争でどうだったよオマイラ。俺は結構ショックでかいな
今までとの落差が激しすぎる。。。
379 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 02:16:38 [ NeeRHy9U ]: まあC2が異常だったんだろ。
これからはヘックス、フリージング、
パワブレ、スティング等等多種多様な攻めができると思えばいい。
それにより今まで飽和状態だった短剣から
最強厨が消え、それはそれでいいと思うが。
380 名前： 375 投稿日： 2005/05/23(月) 02:22:24 [ CTAj2HCA ]: >>375
ベールの成功率とLvの関係について検証とかがあったのか聞きたかったんですが。
381 名前： 375 投稿日： 2005/05/23(月) 02:22:58 [ CTAj2HCA ]: >>377のミスです。
382 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 02:51:15 [ 9zl61N1. ]: Ｃ２まではベール失敗してもログに出なかったってことでいいのか？
で、失敗自体が非常に少なかった、と。
Ｃ３でそれがログでわかるようになっただけ？
383 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 02:55:27 [ Rz6OOeHQ ]: a
384 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 02:58:13 [ Rz6OOeHQ ]: スタブ後ろからもあたりません＞＜私だけ？
ってもともと成功率１００％じゃなかたら乙
385 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 03:07:22 [ EyUvSRwQ ]: たぶん、位置バグかと・・。
グラでは背後とってるように見えても、サーバの判定がどうかは不明・・。
386 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 03:23:29 [ hcWjcrR. ]: LVの関係の検証を人に呷るのは論外だぞ兄弟。
きになったものが行動を起こすのだ。

単純に大は小をかねる。
最強、絶対、といった安直な考えをもたない、
ベストを尽くすのみ。

それが我々のスタイルでありたい。

そして現在C3だ。
過去との違いを比較するより、
現在分かっている事の上で話をしようじゃないか。

どうせいつでも仕様変更は来る。
NCのやり口の過去を語るのは徒労に終わりこそすれ、
プラスにはなるまい。

出来る事を理解した上で一番いい形を探し楽しもうではないか。
387 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 04:00:20 [ RQADCoN. ]: ｃ２のアビスは短剣職の中で１：１のｐｖ一番弱かったと思わないか？
なんせブロー３発で勝負決まってたし、３発で決まるなら微妙にスキル発動が早い他２職に勝つのは難しい。
さらにアビスはブロー３発中１発はずすということは・・・・もう言わなくてもわかるなｗ
ｃ３でｃｐはアビスに不利に働くが、それ以上に他２職のブロー成功率低下で相対的にアビスが有利になった。
特にヘックスが入れば軽装の防御は紙みたいなものだし、勝率は上がってるはず。
388 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 04:07:20 [ hq1O8XUY ]: >376
mobの反応範囲が正面600背後400と言われてたからね。
ベールの射程が500なら背後を取れば平気なのかな？

でも相変わらずの短距離移動だとくるりと振り向くmob、
妙に広くなったように感じるリンク距離、同様に反応距離。
それにあわせて単純に底上げされただけかもしれない…。
389 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 04:09:17 [ hcWjcrR. ]: PvPかぁ。どこまで行こうとWizさんに勝てる気がしないな。

それにPvPにブローはあんまり・・ねぇｗ
フリストorスタンショット　から毒など織り交ぜて弓引き狩りじゃないのかな。
スタンきまれば襲撃してもいいだろうけどね。
390 名前：投稿日： 2005/05/23(月) 04:50:31 [ mipu1M7k ]: 戦争は敵のサモンをトリックで追い返す仕事とか・・・つーのは冗談として、弓隊だろうか。
本職のはチップ弓だから、他の有効なOPを検討すれば・・・

一対一はUEからのブローコンボに望みを託した状態？

まぁローブ職にはスタンショット先制しても殺しきれんし、
決闘場じゃドワ娘に麩菓子で叩かれている今日この頃だが；；
391 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 05:06:14 [ hq1O8XUY ]: >390
名前に「_」だけ使うとログが変になるな。
特に意味がないなら控えてほしいが・・・。
392 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 05:06:39 [ NeeRHy9U ]: うん、なんかアビスにとって
ドワ娘は天敵な気がする・・
393 名前： 390 投稿日： 2005/05/23(月) 06:25:24 [ 5iZPg8Lk ]: 名前のところが変じゃん・・・
すまん。ブラウザの都合だと思われ。
394 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 09:36:21 [ 0XmtY2/A ]: なぁ、兄弟。短剣スレ見てたんだが俺達は他の短剣2種族に嫌われてるのか？
俺はプレインもトレハンも同じ短剣として大好きなのだが・・・
アビスはネタ職になった、ｱﾋﾞｽｲﾗﾈ。みたいなレスを見てちょっと悲しくなったよ。
395 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 10:27:53 [ MBXbOHFY ]: 少し前からやたらアビスを敵視してる自称プレインが一人か二人いるみたい
まぁプレインスレでも毒吐いてスルーされてるような子だし、
華麗にスルーが正しい対処法かと思われ。
396 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 10:53:47 [ Ars7cpGk ]: 同じ短剣職なら、アップデートの度に相応の悲喜こもごもあっただろ。
アビスはOβで、トレハンはC2で職性能にだけ注目する香具師らによって汚名を着させられた。
プレインは回避FAくらいしか話題にはのぼってない気がするんだが･･･C3に絶望でもしたか。

でもな、同職が同PTに2人以上存在することが少ないというPT事情が悲しいぞ。
そして野良PTの多くは最大効率を目指したベスト構成を目指す。
同職から1人だけとなれば、我が一番と優劣を競う不毛な争いが繰り広げられる足の引っ張り合い。
397 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 11:16:50 [ lLtiq47M ]: いままで他職ﾊﾞｶﾞにしてTUEEEEEEEEEEEEEしてたのに弱体された瞬間このありさまかよwwwwwwなんつーかｦｯkwwwwwwwwwwww
ｽﾍﾟﾙｼﾝｶﾞ､ｵｰｸF､ｸﾞﾗやら…今までよくがんばった。次は藻まえらの時代だ
398 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 12:12:23 [ 6BU1WBuE ]: 違うだろ。
どのスレでも「○○TUEEEE!!△△YOEEEE!!」って荒らしてくる奴はいるもんだが、アビスはスルーできてないんだろ。
今回はなぜかアビスの弱体が大きかったからアビスが煽られてるが、煽られると
「いつ我々が生意気な白エルフに遅れを取ったというのだ」(ダガースレより)
とかレスだろ？このスレでもさっそく「プレインは回避FA以外は目立たない」だし。
「ヘックス入れたらトレハンより火力あるわけだしな。」とか。
もうね、スルーすりゃいいんだよ。煽りに反応してレスして
プレインズがどうとかトレハンがどうとか言うから他職がムっとくる。

あと、これは俺の意見なので参考まで、だけど。

・フォカ武器での火力の高さを言及するにも関わらず、ptにはマイモ武器のみでくる
→火力低いと思われても仕方ない。フォカsaはそれだけすごいわけだし。

・暗殺者ロールプレイをする
→他職スレや総合スレではやめた方が・・・プレインズにトレハンは誰もしてないべ？
399 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 12:34:53 [ TL.G87LY ]: スタブの成功率、昔はしらないが今はマチガイナク１００ではない。村行ってＮＰＣの後ろから２、３０回撃てばわかる。当たっりあたらんかったり…。
それはそうと最近ＰＴとかでも直角かまして当たったら嬉しい…というか楽しい！wwＣ２は殴るだけだったしな。短調な狩りに楽しみ方増えたしいいんぢゃなかろうか？ぼちぼち当たるしダメ増えたしね＾＾
400 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 13:02:20 [ wA0sZ5Gw ]: おまいら、ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞはﾊﾞｽﾀﾌﾞと呼ぶよろし
401 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 14:07:06 [ xdVWgBM6 ]: ベールは C2 の時、Lv1 と Lv10 で決闘場で互いに用意ドンで掛け合ったことあるが、
効果時間はまったく一緒。
ディレイがわずかに差があったが、１秒程度でチャットあたりのラグと判断。
詠唱も変わらなかった。
射程までは検証しなかったかな。
消費ＭＰが違うだけだったが・・・かなりレベル上げて損したと思ったよ・・・

C3 でどうなったかはわからん。
今のとこベールで失敗しましたってのは出たことないが。
どれくらいの確率なんだろうか。
402 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 15:18:23 [ DPlKHIvw ]: 結局弱くなったのは確か、、、もうｱﾋﾞｽﾂｶｴﾈ
403 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 15:24:13 [ 9w4ebKd6 ]: 戦争出て・・・アビス終わったと思った・・たしかに俺はLV、装備共々もう少しなんだが、前に比べてひどすぎる。俺はアビス一筋できてたんだが、戦争したくて、リネやってきてたのに、あんまりだ。同胞達で戦争に参加した人の意見何かが聞きたい。愚痴ってしまってスマンorz
404 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 15:25:01 [ AFE86nDw ]: アビスはいつの時代も二番煎じ。
今も昔もかわらんよ。

ほかの戦士が短剣装備するのとかわらんようなクリ率だ。
DEなら一緒だ。

OB時代最強など求めていたアビスはもう他職にいったはずだ。

アビスは今までもPTサポート可能なアタッカー。
ルール付のPvPでやってた連中のことなどしらぬ。

真実味のカケラでもあれば煽れるが、
つまらなさ過ぎる。
405 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 16:17:37 [ bAapcupM ]: ちなみに俺は、ベールlv2でC3初日にウォーム相手に失敗したぞ…orz
それから一度も失敗してないけどな。
406 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/23(月) 16:21:52 [ 7sWDBWAo ]: C3になってから確かにモータル当たらないわけだけど、
昨日DVでガゴとサンダーウォーム100匹くらいペアで狩っていて
「すれ違いより直角のほうが当たりやすい？」って思った。

アクの場合、ヘックスかけてモンスが近づいてきて、攻撃で
振りかぶった瞬間に、むしろ余裕があれば一発攻撃を受けて、
（確実に相手の位置を固定させたほうがベターっぽい）
直角に移動して、ビシャスon→モータルがもっとも当たりやすかった。
すれ違いだとラグが大きいDVだときついし、体が大きいモンスなんかだと
すれ違うのが難しいことが多々あるし。ドレイク、ウォーム系特に。

検証の数値とかはないのがアレだけど、体感ですれ違いより
3割くらいは当たった。・・・気がする。
でもガゴが当たりにくかった。短剣耐性みたいに回避能力が高いのかな。。

レベルは55。武器はグレースOPフォーカスでした。マイモも持ってるけど、
ノーマルの武器で命中度を少しでも上げる方法を見つけたいなぁ。
407 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 16:46:58 [ zg0goFQQ ]: >403
戦争でのアビスは確実に終わってる。
ブロー当たらない、当たっても敵死なない、こっちは即死する、
殴るだけだとナイト・ドワと同LV、弓使っても本職と圧倒的な差、
魔法には極端に弱い、ヘックス使っても同LV相手には効きにくい、
おそらく最も戦争に貢献出来ない職になったと思います。
Ｃ２までと同等に活躍出来る方法があったら私も教わりたいです。
マイモ武器とか染料なんかで多少は強くなるようですが、同等に
アデナ投資した他職には完敗するものと思われます。
私も絶望した一人ですorz
408 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 16:51:50 [ At0hprB6 ]: Ｃ３でブローの成功率が何で判定されているか・・・
LV？DEX？命中率？クリ値？
はたまた、その全部か？ホントわかんねorz
まるで隠し味のわからんラーメンだ。。。
409 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 17:30:46 [ hq1O8XUY ]: 絶賛放置中の鯖でもC3クロノもらうかなーってんで、Lv5から10に上げてきましたよ。
で、モータルが後ろから狙ってるにもかかわらずインプにまったく当たらん。
初心者用SSに頼り切った状態だった。
で、レベルを上げるとやり方自体はまったく変えてないのに命中率がはっきり判るほど変わった。
（それでもなんかスカリ傾向だけど・・・）
単純に自分よりレベルの高い敵には当たりにくくされたのかもしれない。
確かに今の1stキャラを育てていたOBでは、モータルの威力に物を言わせて
無茶狩りが出来てたからな（そのぶん燃費も悪かったが、でも楽しかった）。
これがNCの気に触ったんだろうが・・・PTで戦う敵ってみんな自分よりレベル高いですよ？
410 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 18:54:15 [ NvjKCsIo ]: >>406
おれもそう思った。というよりむしろ、ノンアクに後ろから普通にやるよりも
直角のほうが当たりやすい感じはした。
おそらく、「MOBの向き表示バグ」というやつのセイかもしれないが・・・

昨日あたりから、ブロー使う時は
後ろからの初弾ブローはやらないで、魔法食らわした後に直角で決めるようにしてるよ
411 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 22:41:34 [ ZpStOSbA ]: 俺はスタブもベールもソコソコな確立で失敗しとるぞ
あと、ベールって前から成功してもリンクはしたっけ？
412 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/23(月) 22:42:34 [ hcWjcrR. ]: ところで同胞よ、
染料はどうしておるのだ？

以下は極端な一例だ。（装備は一部のみ）

A）ドム軽　STR+4-1　C-9-2　D+5+3　
　　MEMO：凄まじい火力があるが、魔法クリ即死決定。
　　　　　フルバフだと、攻撃速度872、火力数割UP、クリ性能素で146。
　　　　　素で命中＆回避+4、移動速度最大212+40（ブライン）
　　　　　弓もそれなりに威力は強くなるが、間違っても戦争には出れない。
　　　　　ソロ性能はかなりしょっぱい。回避微妙で長い休み多し。
　　　　　武器はフルバフPTならOP：クリダメで背後が最適。OPフォカをあっさり超える。
　　　　　PT専用ステータス。

B)シル軽　STR+5　C-9　D+4　　
　　MEMO：HPの点でAよりは100以上高くなるが回避も1高い。
　　　　　OPイベで凄まじい回避はするものの、HPは低い。
　　　　　ソロに特化したというのが正解かもしれない。

C)シル軽　S-4　C0　D+4
　　　MEMO：オカネもかからず高い回避性能を得る。
　　　　　　狩もHPは少なすぎず少数での回避FA可能だ。
　　　　　　火力はAやCとくらべ2～3割下がるため注意。

ステータス画面上はDEXが偶数で回避が上がり奇数で命中があがる。
（実際は少数があるとのことらしい）
CONの変動は60LV前後で50+のHP変動と20+のCP変動が見られた。

同胞の染料へのこだわりを是非聞きたい。

私は無難という言葉が嫌いゆえ、Aに近いスタイルと、
危険回避するためのプレイスキルを身に着ける努力をしている。

楽しむためにせっかくイメージで選んだ職だ。
鮮やかに華麗に生きようではないか。
413 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/24(火) 02:36:34 [ MGkDh3PM ]: １に近い形にしようと思ってる。
ドム軽　S-4　D+4
S-4で落ちた攻撃力をOE武器でカバーする予定
414 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 02:42:26 [ J/KgAPik ]: ためになりますた
415 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 02:55:11 [ J/KgAPik ]: ドム軽着てるけど、
STR＋4CON-4染料が今なんか安くて
彫ってみようかなと思ってるw
C2の頃に比べたら半額以下なので
もしヤバ過ぎても染料半分戻ってくるなら
そう痛くもないかな～と＾＾；
戦争は、もともと参加するメリットが無いと思ってたし、問題なしｗ
ちなみにリオナ鯖。
マイモCDも１０Mくらいで売られてるし、ホント変な鯖だｗ
416 名前： 名無しさん＠Linuxザウルス 投稿日： 2005/05/24(火) 05:47:31 [ LTNp7tdY ]: ｔ
417 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 09:58:53 [ g16Qk.x6 ]: >>412　凄まじい火力があるが、魔法クリ即死決定。
なんかｽﾃｷ　ﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうよ
418 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 11:17:05 [ w6pBbjHk ]: ｔ
419 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 11:18:24 [ w6pBbjHk ]: tt
420 名前： 1 ◆tsGpSwX8mo 投稿日： 2005/05/24(火) 11:19:46 [ w6pBbjHk ]: てすと
421 名前： （･∀･） ◆0a0a0r0r9A 投稿日： 2005/05/24(火) 11:21:22 [ w6pBbjHk ]: 無駄な書き込みスマソ

>>346以降q2chで読み込み不能なんだが？？
422 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 11:23:38 [ w6pBbjHk ]: 名前欄半角が原因か？
423 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 12:13:00 [ y81wef9A ]: 重要なのはもっとも理想的な形を追求する精神だ。
自分にとってのプレイスタイル。

一番シンプルなキャラ性能だけに踊らされ、
仕様変更の度にキャラを替える愚行は見るに耐えん。

賢明なる同胞よ、共に己の智と技を磨こうではないか。

こんな見解はどうだろうか？

S＋C－：狩り特化。弓の強化。通常攻撃の強化。
S＋D－：PT、戦争で弓を生かしたい人向け。思ったほど外れない。

C＋Sー：戦争特化。弓は弱体化するが生存率UP。ブローメイン。耐スタン。
C＋D－：戦争で弓の威力を生かしつつ生存率UP。単独行動不可。PTには向かない。耐スタン。

D＋S－：PT向け。弓は弱体化。戦争で遊撃は可能だが弱い弓メインとなる。スタンに弱い。
D＋C－：狩り特化。戦争では弓の遊撃Only。スタンに弱い。

武器一覧。同列性能武器はカット。
【マイトモータル】
ダークエルヴンダガー　５０％
スティレット　４８％
クリスタルダガー　４４％
ダイスダガー　４０％

【フォーカス】
ダークエルヴンダガー　９０％　CSS消費２
ダークスクリーマー　８１％　CSS消費３　（グレースダガー同性能）
クリス　７１％　BSS消費１
ブラッディオーキッド　６７％　ASS消費１　PvP時ダメージUP

【クリティカルパワー】
クリスタルダガー　＋１４０（ブロー時＋８４０）
ダイスダガー　＋１６０（ブロー時＋９６０）
ソウルセパレーター　＋２００（ブロー時＋１２００）PvP時ダメージUP

【イベーション】
ダークスクリーマー　＋２（実際は＋２．５でもなく＋３のようだ）
クリス　＋２（これも同じかも）

【クイックリカバリー】ショート系のみ乗せます。スタンショット用です。
クリスタルアイスボウ　１２％向上
ハザードボウ　１０％向上

【Crtブリード】弓のみです。戦争での嫌がらせに最適ですがプレイン向け。
ダークエルヴンボウ　成功率４１％　効力６
カルニウムボウ　成功率３５％　効力７

【PvPボーナス】OPには表記されない。
ブラッディオーキッド
ソウルセパレーター
ソウルボウ

フォーカスは固定値UPの為アビスに非常に向いています。
バックブローは割合UPの為プレイン、トレハンに向いています。
CrtブリードはSS無し少数かソロ向け。決まればブローの一回分。C3で成功率UP。プレインかトレハン向け。
CrtポイズンはSS無しソロ向け。C3で成功率UP。総ダメージは大きい。プレイン向け。
RskヘイストはHP減らしてのソロ向け。PTは人が増えるほど使いにくくなる。

かき集め故、間違いソースがあればどんどん修正してくれたまえ。
少しでも苦悩に喘ぐ同胞の役に立つことを願うばかりだ・・。
424 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 12:30:19 [ g16Qk.x6 ]: ｱﾎな質問でごめんなさい。フォーカスの%っていうのは何の%ですか？
425 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 12:39:01 [ y81wef9A ]: それと賢明なる同胞は理解しているはずだが、
E-mail（省略可）： sage
この先もこれで人目にさらされず進行することを望む。

ageる者の大半は煽る事でしか自尊心を満たされない幼くも思慮の浅い者が多いのも事実だがな・・。

狩り職人である我等、常に歴史の影に暗躍したいものと願う。

話はそれるが同胞達はサブクラスは確定しておるか？
スタイリッシュな我等、何をさせても優雅と思うが。

個人的には両手剣のヴィジュアルが好きだのぅ。
見た目からは想像できないほどの不屈の精神と無限の体力を持つ。

まさか見た目ダークエルフがHP１万超えるとは想像つくまい。

狩りでのLV上げならシリエンエルダーか
ブレードダンサーのほうがよいのだろうが・・。

C４は開発者によりリネージュⅡの最大の目的のようなものが実装されると言う。
それまでに英雄職の条件であるサブクラスの成功を努力せねばなるまい。

アビスの上級職か・・。想像つかんな。
確立固定制、即死ブローとか追加してほしいが。

む、未来と過去を語るほど愚かな事はないか。

是非皆のサブクラスへの計画を聞かせてほしい。
426 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 12:42:12 [ y81wef9A ]: ・・・・・・・。賢明なる同胞よ、すまぬ。
フォーカスは％じゃなく、固定値UPゆえ、そのソースの％だけを除外してくれ。

【フォーカス】固定値追加
ダークエルヴンダガー　＋９０　CSS消費２
ダークスクリーマー　＋８１　CSS消費３　（グレースダガー同性能）
クリス　＋７１　BSS消費１
ブラッディオーキッド　＋６７　ASS消費１　PvP時ダメージUP
427 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 12:47:07 [ y81wef9A ]: アビスには不向きゆえ、無縁かもしれぬが一応バックブローの性能表だ。

【バックブロー】背後攻撃時クリティカル性能を割合で上昇させる。
ダークエルヴンダガー　５０％　CSS消費２
グレースダガー　４５％　CSS消費３
クリス　４０％　BSS消費１
ブラッディオーキッド　３７％　ASS消費１

相変わらずDEダガーの性能がTOPだ。
428 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 13:58:44 [ 1fkdic2A ]: ここはオークスレか？
429 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 17:52:23 [ vUTHNaZ. ]: >>423
正直当たり前な事を抽象的な言い回しで言ってるだけで
あまり意味がないように思えるのだが。。。

例えばSTRは+1される毎にATK約+3％、マスタリにはかからないので弓のほうが上昇割合が大きい。
DEXは+1される毎にCrt率/攻撃速度などがあがるので火力約1％増。
移動速度は+1(+1.25?)され、命中回避ともに0.5上昇。
CONは+1される毎にHP+3％、積載量は+1650前後

これらは考察系blogなどで既出過ぎる内容なんだから
これを元にlv○○のアビスだと・・・と考えなければ意味がないと思う。
イメージだけで語るのは、全ファイターTOPのINTを誇るアビスに相応しくないだろう

それとツッコミ、クイックリカバリーの性能はC3で変更されている。
MPさえ持つのであれば大幅な火力増だ、注意な
430 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 17:58:03 [ nsJeotq2 ]: アビス兄さんに質問です
C3で、OPクリダメはブローに乗るんですか？？
すでに"強力なクリティカル攻撃"から、
"強力な急所攻撃"に仕様変更されているようでつが・・
431 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 18:26:24 [ DCFq7KGs ]: 急所攻撃ならDQの毒針みたいに
１撃で撃沈とかほしいな
魔法クリ並の確率で
432 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 19:15:07 [ KObuA6B. ]: 低ｗ
433 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 19:27:26 [ y81wef9A ]: CIBはクイックリカバリで１７％
乗せるほう間違えたようだ・・・
434 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 23:19:35 [ P3iX8Jmc ]: 召喚スレからアビスの皆さんにこんばんわ
ちょっと質問があったので伺いました

スキル「ブリード」の「出血」効果についてです
DE短剣スレ～アビススレ4まで「出血」のキーワードで検索かけたのですが
具体的な数字については見つけることができませんでした
既出の問題でしたら申し訳ありません

オプションとして発動する効果5の出血についてです
記者クラブで見比べた結果、効果5の毒の半分程度のダメージを20秒で与える
と、こんなカンジで理解したのですが、いかがなもんでしょうか
Lv5出血で500-600くらいのダメージでしょうか

本体の攻撃力がどんどん無になっていく召喚士なので、確率もわりと高くダメージがまわるのも早い出血に目をつけました
ご回答いただければ幸いです
435 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/24(火) 23:29:29 [ O0Lh.CWo ]: 我等のポイズンLv2で、1100～1200くらい削れるから、それの半分ってことだと、500～600くらいで合ってると思う。
出血について、だれか検証した事ある？
436 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 00:07:26 [ gAGn5IKw ]: 諸兄へ意見を聞かせていただけませんか。
現在ＬＶ６５－７０のアビスです。
ＰｖＰ重視のキャラとしてＣ１最後に生を受けたのですが、Ｃ３での弱体化により
ＰｖＰではどうしようもないキャラとなってしまいました。
ダンジョンなどの狭いＭＡＰでなら弓職相手でも乱戦に持ち込めるのですが、
フィールドとなると接近前に瞬殺されてしまいます。
逆にフィールドでも乱戦まで待っていると、そのころには時すでに遅く、
勝敗はおおよそ決しています。すでに、役目はなくなっています。
Ｃ２時代からそうなのでは？と思う方もいると思いますが、ＣＰ制度がなく
ブローが必中であった為、必ず一人は殺すことができましたが、
いまでは見る影もなく。
何かＰＶＰでの道を教えてくれませんか。正直引退してしまいそうです。
437 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 01:07:46 [ l7Nq5Xng ]: >>436
漏れが考える一番活躍できる道は・・・
戦争なら-STR+CON入れて出血DEL持ってひたすらぺちぺち当てる。
決闘城PVPなら、ひたすらCON上げて、ドム重＋マイモダガー持って死ぬまでモータル。
438 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 02:41:14 [ rdFdM7tM ]: 出血は効力×100だと思い込んでたが違うかな？
439 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 03:57:26 [ D3tESOWI ]: プロフのフルエンチャ貰った状態だとブローの成功率がグンと上がるんだけど
どれが影響してるんだ？ガイダンスかね？
命中UPスキルとしてはとりあえずシャドーセンスとアキュラシーは体感で効果なかったと思うんだが。
440 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 05:05:44 [ DoeSdwyE ]: ハンタとフォカだけ貰って試すとか。
結果上がればやっぱりクリ依存。
変わらなければデスウィスとか他のもチェック？
みんなでやったら結果はやくでそうだね。
441 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 11:34:47 [ y1BiuFcQ ]: クリ依存は無いでしょう。フォカDS持ってもクリダガ(借り物)でも変わらない感じだったし。

>>436
DEX+　CON-　か　DEX+　STR-　の染料（或いは両方）を入れて、高クリ率高回避高命中のやや劣化気味ファントムとしてやるしか無いかと・・・
シルセット着れれば避けまくると思うんですがね。
442 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 17:52:16 [ G.KqFNBI ]: 結局戦争ではCon上げる派とDex上げる派にわかれるんだけど、
どっちがいいんだろう？？

Conは上げてもはたから見たら違いがよくわからなくて
すごさにイマイチかけるんだけど、
戦争でDex上げた高速移動にはかなり厄介さを感じるのは俺だけ？？

>>441は劣化ファントムって言ってるけど、
確かに弓だけしか使わないならそうだけど、マイモブローはまだ十分当たるし
ヒーラーやWIｚなんかは防御低いから二発だよ。

頭を使えばアビスもまだまだ活躍の場はあるかと。
だから>>436がんばれ！！！！

正直俺もC2以上の楽しみが見いだせなくてって感じだけど、
新しい楽しみ方を模索中！！！
443 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/25(水) 18:34:45 [ vb60mrbM ]: ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp/

頑張ろうぜ。
444 名前： 434 投稿日： 2005/05/25(水) 19:21:31 [ DYcaMhUU ]: >>435
毒の半分ってのは推測なので、すんごいテキトーだったんです

>>438
効力×100だとかなり分かりやすいカンジですね
参考にさせていただきまーす

そいではありがとうございました
445 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 01:44:41 [ GDlR2KyU ]: マイモダガーが手に入らないとするとPVP乙ってことでしょうか。
446 名前： 436 投稿日： 2005/05/26(木) 06:54:56 [ c6R/S3tQ ]: 染料はすでにＤ＋４　Ｃ－４を入れています。シル軽も装備済みです。
これでも同Ｌｖ以上の弓職の攻撃など回避はできません。
>>442
ダンジョンでは新ブロー＞加速＞他ブロー＞ＳＳガチ
で弓でも沈められるのですが、
フィールドだとハナッカラ視界に入っているため、
乱戦になるまで、後方待機ぐらいしかないのかなぁ
劣化弓役になると、射程のせいもあり、ヒーラーの負担になるだけ
447 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 10:49:09 [ y86oVe72 ]: アビスの先輩教えて下さいm(._.)m
マイトモータル付きクリスタルダガー+4　買ったらレベルいくつ位まで使えるでしょうか…？
448 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 11:43:12 [ Nihc77pk ]: >>445
残念ながら現在のPvPバランスはマイトモータル前提となっております。
それでは引き続きLine(ry

戦い方や相手の装備、戦略などに左右されるが、1vs1の場合
マイモがないと話にならない。
なしならば、せめてブロー火力の上がるクリダメOP付だね
んでC3来てから軽くPvPしてみたが、グラには勝率2～3割、
ドワ（サモンなし）には勝率8割、デストには勝率5割前後だった
短剣同士はあまりやっていないが、トレハンだと1勝1敗、プレインだと2勝0敗
vsトレハンはヘックス分が大きかった、新ブローいらね・・・

やばいのはナイトで、特にSK。キューブx3のDeBuffとドレインがどうしようもない。
背後に回ってスタブ入れてもイージスで盾防御されるし、
追い込んでもUD⇒ドレイン＆リーチ（＆キューブ）コンボで一方的にタコられる
それ以前にFAライトニングストライクが決まっちゃった日にはそこで終了だ

>>446
俺はPvは戦争メインだから門外漢かもしれないが、
対人においてC-4は辛すぎないか？
そのlv帯ならHPとCPあわせて素で500近く減るはず。

で、戦争での集団戦の時のダガーの立ち回りから言うと
まず弓職で弾幕を張りつつナイトやウォリを特攻させて乱戦って形を作ってから
奴らが殴っているタゲを後方から攻撃or深めに押し込んでローブ暗殺⇒とんずら、
ってのがメインになると思う。それまではブリード付けたDELBでちまちま行くしかない。
強いか弱いかって評価以前に、出来る事がこれしかない、しゃーないと思う。
C2だとブロー火力に任せて誰であろうが貫けるjoker的役割だったけど、
C3のは前線張る前衛の攻撃補助兼劣化弓職がうちらの役目。
・・・この役割に需要あるのか知らんけどね('A`)ﾏｧﾍｯｸｽﾄｽﾃｨﾝｸﾞﾊｲｲﾖ

>>447
狩りも含めるならlv60ちょいすぎぐらいじゃないかな
449 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 12:20:53 [ 8F4O.fw2 ]: お互いのレベルとかマイモ武器の有無とか分からんから推測だけど
トレハンに１勝１敗でプレインに２勝０敗って激しくネタ臭いと思うのは俺だけか？
Ｃ３での短剣同士のＰｖＰだとトレハン乙ってる気がするんだが・・・
と言うかレベルが１上のプレインにどうしても勝てません・・・
開幕祝エンタ＞弓で引き狩り＞終了
幾ら射程が一緒でもクリ率と回避の差でいつもゴリ押しされて負けます。
いい戦法ないですかね・・・
ちなみに自己ｂｕｆｆのみ、コロシアムでの話しです。
450 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 12:39:00 [ CNK.73YQ ]: >>449
短剣職のＰｖＰってほとんど博打だね。
俺がよくプレインやらシルレンとするときはスタンショットだな。
とくにエンタかけられたらもうスタンショット打つだけ。
Ｃ３からなんか掛かりやすくなった気がするしなぁ
スタンかかればシルレン攻撃の範囲でも余裕で近くまで持ってける。
後はブロウかますだけ。
でその後はブロウのダメ考えて弓で撃ったりドレイン使ったりして残り削りかな
451 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 12:51:59 [ Nihc77pk ]: >>449
あぁプレインとのPvは相手とガチでやったから二勝
エンタ引き狩りされたら普通に勝てないと思うよ

ただお互い「何が何でも勝とう」ってんじゃなく、C3のPv性能を
チェックするためってのが大きかったからそれされなかったんだと思う
452 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:05:44 [ zm74NPgM ]: 何でエンタに対抗してフリージングストライクをうたないんだ？
453 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:13:01 [ Xd8sb4z6 ]: フリスト使っても
エンタ＋スプリントじゃ・・・
454 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:31:36 [ i0Sh4sfQ ]: ヒント
つヘックス
455 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:39:37 [ 2o33oA02 ]: つうか、エンタされても、祝ヘックス、祝パワブレ入れて、
弓にドレイン混ぜてけば負けないと思うんだが、だめぽ？

それから、対人やりたいのにCON削るって・・・
特にC2になって、HP:CP＝3:2だとすると、
C2でさえ一番重要なのがCONだといわれたのに、CON効果は1.5倍以上だぞ。
DEX、STR上げたい気持ちは分かるが、それでPVPもやろうなんて甘すぎる。
456 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 13:46:44 [ WkfB4Ozk ]: ちと、４０成り立てのアビスが染料について聞きたい

CONを４削ろうと思うのだが、皆だったらどういじるか意見求む
PT:ソロは6:4ぐらいかな

装備は+3DSﾌｫｶとｱｶﾄ（ｴﾐﾅ買う金なかった）
プレレザと強化ミスリルもあるので、割と装備は揃ってると思う

以下、俺の考えなんだが

１．DEX+4
　PT主体ならSTRはプレレザでフォロー、ﾐｽﾘﾙsetでそこそこ回避も期待できる
　クリダメ短剣が最も生きるセッティング？

２．STR+2　DEX+2
　バランス型、ソロ向けの仕様か？ﾌｫｶ短剣で
　いまいち、中途半端が目立つ、、、

３．STR+4
　プレレザセット込みで弓の威力大幅up、クリダメもup
　やはりﾌｫｶ短剣を持つべきか

と、いろいろ考えては見るが、、、、
412氏の貴重な考察を読み個人的に火力重視にしたい
将来的にSTR+4,DEX+4は入れるとすると１か３かな、、

俺ならこうするぜ、てな意見をお願いします
457 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 15:32:21 [ GYe6HsAY ]: ちょっと話し変わってごめんm(_ _)m

40歳アビスなり立てです。
今、カーズドダガー（Cグレ最下級）を装備してるんだが
これを売れば何とか、スティレットが買えそうなんだが・・・

武器交換で、カーズドダガーをダークエルブンダガーにして
OPでフォーカス付けた場合と、スティレットのした場合と
どっちの方が攻撃力は上がるんだろう・・・ちなみにソロ中心です。

ちょっと意見を聞かせてください。お願いします。
458 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 15:40:22 [ DTBvChuk ]: >>456
conをマイナスしてstr、dexにプラスして火力増やしたら、
HP少ないうえにタゲもらいやすくなってPTMには激しく迷惑だろう。
ましてプレートレザー装備なんてヤワすぎてガリガリHP削れるぞ。
少人数固定PTでシリエルがいるならレイジで安定だけど、野良なら染料はおすすめできないね。

>>457
DS買えるようになるまで粘ることをおすすめします。
カーズドダガーからスティレットにしたところでたいして変わりません。
459 名前： 456 投稿日： 2005/05/26(木) 15:49:39 [ WkfB4Ozk ]: >>458
俺のPTでのプレイスタイルだと
ヘックス＞殴り、、というようにヘックスを必ず入れるので
殴りはじめるタイミングが皆より遅い
その分、高火力でもタゲ来難いかなと思った

染料は後回しにして、プレレザでタゲの動きとか見てみるわ
ちゅーか、DEX染料高いなorz

>>457
俺も458に賛成、武器交換が出来てDEダガーにフォカ付けばいいけど
それなら回廊あたりで種蒔きつつDSまで粘ったほうがいいかと

ﾌｫｶDEダガー＞ｽﾃｨﾚｯﾄなので、スティはお勧めできない
460 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 16:06:05 [ GYe6HsAY ]: 457です。

>>458
>>459
すばやい回答ありがとうございます。

武器交換でDEダガーにしてOPフォカでDSまでがんばります。
ありがとうございましたm(_ _)m
461 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 16:12:05 [ L5UdOaW6 ]: プレインズスレの

188 名前：議論中：スレ立代行制＠運営投稿日： 2005/05/26(木) 04:57:56 [ MNAshZBU ]
でも実際にプレインの火力は相当に乙ってると思うが
デッドリーなんか撃つだけMPと与ダメのロス
ヴィシャスなんかこまめに使えるわけでもなく、クリパワーもない
フルbuffでも最大の長所だったクリ率もアビスと差が縮まり　
攻撃力もアビストレハンより10％以上低い　これは元からだが
191 名前：議論中：スレ立代行制＠運営投稿日： 2005/05/26(木) 07:57:05 [ MNAshZBU ]
>>189
けなされて必死なんだろうが、そう思った理由を言って見ろよｐｇｒ

をちょっと引き取ってもらえませんかね？他職禁止ってわけじゃないですが、
嵐は困りますので～。いろいろ弱体化で大変と思いますが、職叩きスレもしくは
アビススレ内で消化お願いしますね。
462 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 16:38:01 [ Owx/H5j2 ]: ソロで+3クリダガMMでlv61はいける。まだ余裕ある。＋0クリスと比較すると
防具やNCのアップデートしだいで勝ったり負けたりというかんじか。
463 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 16:43:19 [ y86oVe72 ]: >>448
ありがと！
>>661
どうやって引き取るの？　ﾌﾟｯ

ところで質問ばっかで申し訳ないけど皆さんは転職クエ40になってからまとめてやりました？
それとも35から始めました？　既出だったらごめんなさいm(._.)m
464 名前： 463 投稿日： 2005/05/26(木) 16:44:05 [ y86oVe72 ]: ごめ　>>461の間違いです
465 名前： 449 投稿日： 2005/05/26(木) 16:54:37 [ GjTqTMPA ]: >>450-455
レスありがとー
もちろん祝フリストを始め各種debuffは使います。
だけどやっぱりスピバリのせいで決まる確立低いです・・・orz
上記PvPは戦争の練習だったんですけど、C3のアビスは
やっぱり各種debuffとブリード弓使ってチクチク行くのがベストなんですかね。
466 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 18:57:01 [ EZ0W8Cf2 ]: >463
自分は36からはじめました。
他職だけかもしれないけど、途中でレベル制限があると聞いていたので止まるとうざいから。
同様に2番目、3番目も38、40になってから開始。
レベルさえ上がればエキスパーティーズCは使えたはずだから、
2ndなどでC装備が流用できるなら40になってからやるのを個人的にお勧め。
467 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 20:10:41 [ Nihc77pk ]: >>456
lvが上がるまで削んな、が正解

どうしても削りたければ、DEXは1or3あげるとステータス上の回避が
上がるので（気分的に）いいと思うよ。
火力重視ならSTR3DEX1、回避重視ならSTR1DEX3
まぁCONっていう防御性能削る限り、回避上げたほうが無難だとは思うが。
それとヘックスで殴りだしが遅い・・・ってのは、いまいち中の人のスキル次第だと思うが
ヘックス分ヘイト稼いでるから普通でもタゲきやすいよ。
468 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 21:33:31 [ Owx/H5j2 ]: ＋３クリダガMMで２倍mob狩りにいきました。しにました。
＋０クリスにかえて狩りにいきました。余裕でした。
普通のmobはクリダガでも余裕だったんだが
469 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 21:59:24 [ itFD51gM ]: >>467
ヘックスによるヘイト値が高いとは思えないけどなぁ。
まぁ、ヘックス打つならTLやるのが一番だと思う。

それにしても、傲慢11Fと12FのTLは楽しかったんだけどなぁ。
今となってはTLスキルなんてないも同じ。
470 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 22:17:26 [ Owx/H5j2 ]: くどいですが、もう一言。染料とか入れてない場合、LV６０越えると＋３クリダガMMより
クリスのほうがソロ狩り楽みたいです。
471 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 22:19:33 [ Xd8sb4z6 ]: 俺ＬＶ６０で＋０ＤＳフォカなんだよな～・・・
正直金ないし・・orz
472 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/26(木) 22:47:20 [ Md9OK8QM ]: ﾉ漏れLv50で+0DSだけど、正直金無さ過ぎで、52までにシルレザセットも買えない予感…B武器なんて間違いなく60オーバーしてからだろうなぁ。

C2までだったら、50からLv上がり難かったからその間に貯金できたんだろうけど、C3は経験値の入りが良すぎるよママン…
473 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 04:20:13 [ bvBIwl7k ]: 少数PTでの乱戦発生時にMMはいいね。
DD＋１クリパワだと無難なダメージはでたけど、
ブローがあたらないから緊急時の火力がぜんぜん出ない。

CDMMとSTMMもってるけど緊急時の火力だけはイイ。
狩りはSS全開だけどね。

ザコ相手だとモタ＋デッド二種２回で６ｋ前後のダメージは叩き出せるわけだしね。
スタブは今回スルー。

DDMMは・・一番MM性能低い事前提じゃ
個人的に買う気になれない・・。

フルPTをいまだやってるならDDクリパワのほうがいいけど、
少数乱戦気味ならMMは使いやすいよ。
ＰＴメンバのプレイスキルだけに踊らされないからね。

DS＋０はやばいかも。
CD＋３となぐりあったら確実にダメージディーラとしてCDかつよ。

攻撃力４０７と４６６の差があった。＞LV６２＋マイト３
ダメージにはもっと如実にでたから見た目の攻撃力より深刻。

アビスはクリティカル出ないんだからフォカもつならOEしないとC３では本当に弱い。

お金はクエ試してみて。
５８からアデンの倉庫番、６３からアデンのDEギルドでクエもらえるよ。
474 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 08:07:13 [ SCIPeD7. ]: 数字示さないと信用しません　^&^
475 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 09:11:39 [ wyf3pWuM ]: マイモ売れなくて困ってるひとですか。
476 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 09:50:44 [ oR8gmWj. ]: アビスじゃないかも
477 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 11:30:28 [ gyfmFJc. ]: マイモCD燃えました・・・無茶しないでうっときゃよかった。
478 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 11:48:11 [ 5exuyM1A ]: 緊急時って複数体のmobに囲まれたり
今ならﾘﾘﾑﾅｲﾄﾛｰﾄﾞやら範囲スタン使いまくる敵が２とか３の状況か？
OB・c1の頃なら瞬間最大火力って求められていたと思うけど
今はTLとして確実な選択と祝福ﾍｯｸｽ（緊急時）が重要だと思う
少数PTが主体に移行してきてMM系ダガーでのﾌﾞﾛｰは単にmpの無駄遣い
ﾍｯｸｽ主体に回避ﾀﾝｸ乱獲ﾌﾞﾘｰﾄﾞ・ｳﾞｨｼｮをmp具合で織り交ぜ（4倍mobの場合）
ﾌｨｰﾙﾄﾞの通常mob相手の乱戦時にはﾌﾞﾛｰも必要かなって程度
OBからのｱﾋﾞｽなのでﾌﾞﾛｰ使わないｽﾀｲﾙは考えるとこもあるけど
仕様の変化に伴いｽﾀｲﾙ変更も出来ないとね…
C3でcon下げは選択肢としてはなしかなスタンがとにかくうざすぎる
他種族ｱﾀｯｶｰと組んだ場合にみじめな思いがしたかな…被害妄想か
479 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 11:49:40 [ IcX2y/Ew ]: >>478　　縦読み
480 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 12:27:34 [ jGMbhtnE ]: アビスウォーカー　の文字が

アナキン・スカイウォーカー　に見えてしまった俺は

負け組ですかそうですか
481 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 12:31:41 [ Dior0Sxw ]: >>478
>今はTLとして確実な選択と祝福ﾍｯｸｽ（緊急時）が重要だと思う
・・・え？祝福普通につかわんのか。
かかって何ぼのヘックスなのに普段も祝福ぐらいいれとけよ。
詠唱の早さも違うし。
ｂｙ　Ｃ３になってどんどん金が減っているアビス。orz
482 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 12:41:30 [ x9w9O9go ]: ヘックスはC3になってかなりかかりやすいような気がする
前は白ネームの敵にもかかりにくかったけど、
今は普通のｓｐｓ使えばほぼ掛かるように感じる。
483 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/27(金) 12:42:16 [ 5SaEZ7UA ]: 　　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　アビスとPTﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　クリチャン無いのもﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ﾙｱｰもﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
484 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/27(金) 13:02:25 [ Z/BYtG6g ]: >>478
オレもそう思う。。
HP４倍の敵にモータル打っても、瞬殺なんて到底できないし。
ヘックスのBSPSも毎回打ってたらとてもお金持たないよねー。
野良PTで全員が廃のようにSS使いまくるなら仕方ないけど
今ってそれほど周りの人もSS使わなくないです？（８鯖だけど）

つかセブンサイン始まって、毎日のように異教徒とかにいく55アビスですが
しょーじき既に飽きてきてます…。
485 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 13:36:12 [ A8k17ilg ]: ヘックスってみんなレベル１に止めてる？
486 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 13:48:07 [ kcRfKCJ2 ]: >>485
ヘックスって魔法だから低Lvだとかからないんじゃ？
487 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 13:50:17 [ u8N20afI ]: いや、おれは常に取得可能Lv最大まで取ってる。
Lv上げればかかりやすくなるっしょ？
488 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 14:37:36 [ P636Wy5A ]: カタコム等部屋の中でノンアクがごっちゃり固まってると、ルアーがほしくなる。
ヘイトオーラ釣りって大抵のナイトは出来るのかいな？

素手で殴ってきます。って説明は理解されるんだろうか？
489 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 15:36:21 [ Y52RpmB. ]: ん？
もう、素手釣り（ショートボウ釣りなんかも）出来ないんじゃないのか？
どっかのスレに「いつの間にか出来なくなってた」とカキコあるのを見た気がする

会社なので確認できん
帰ってから実験してみる
490 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/27(金) 18:46:28 [ 8bkDRHao ]: 大人数時じゃ効果が薄れてたパワブレも少人数だと良い感じですよ。
サクサク狩れる狩り場だとブロー打つほどでもないし。
プロフとペアとか他アタッカー入れたトリオとか。ヒールする人のMPがきつそうな感じだと特に。
エルダーなんかとペアだとブローにMP回した方が良さそうだけど、プロフいるならブロー使わなくても火力十分。
491 名前： 485 投稿日： 2005/05/27(金) 19:45:21 [ A8k17ilg ]: ヘックスってレベル上げても詠唱速度が上がるだけだと思ってた(´･ω･｀)
帰ったら直ぐにスキルレベル上げなければ！
492 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 01:54:08 [ nQQdvgYI ]: >>473
＞DS＋０はやばいかも。
＞CD＋３となぐりあったら確実にダメージディーラとしてCDかつよ。

+0フォカDS>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>+3CD

SSヴィシャスクリ：ブロー＝１：2~3 って感じだ。

いまLv65で＋３フォカopクリス使ってるが
歌なくても、クリバフだけでも4~7割くらいクリ出る。
歌あれば8割以上。

MMみたいな、あってないようなopなんか使わないほうがいい。
戦争・フィールドで少数ならかなり有効だが

フルバフだったらクリダメopがいいだろうけどね。
>>473は本気で言ってるなら、フォカop使ってみたほうがいいよ。
493 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 03:37:31 [ oKiua4uI ]: ﾌｫｶ無しでもフルバフ背後ならウタ有りで６割以上７割近くは出てる。

それに、そのテストはフォカのほう+3じゃなくて+0。
１時間もためして実際によわかった。

そもそもフォカって武器の性能を割合で強化するから
元が弱ければ割合分も弱いわけでOEがはやってる。

当然OEフォカは強かったけど数字はおぼえちゃいない。

いや、そもそも私がステいじってるせいなのかもしれんけどね。

もうフルPTはしないからHPを下げきって回避小数してる。
CD+3でバフなし。素で415の攻撃力。STR44　DEX42　CONお察しください。
（ためしにプレレザきたら460を突破。これも466だったような？

極端な話、両方100％でれば威力高いほうが強い。
であればソノ割合ですよね。

もしくは平均じゃなくて一撃が重いとタゲが来る。
ただそれだけなのかもしれないけど。

最近はDropの問題もあってシルノエン＆クリス+イベで
ソロかペアかトリオもいいかなと考えてる。
494 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 07:37:57 [ iYXJ5evE ]: フォカ武器持ってても
クリの出る具合はＣ２の頃と体感変わらない気がするが、

フォカＯＰ無しでは、Ｃ２の頃よりクリ増えてる。

ソロ狩りでのクリティカルブリード性能を例に挙げると、
Ｃ２では、まず絶望的に決まらなく、
１００体殴っても出血は一回決まるかどうかだったのが、
Ｃ３では、ほぼ１０体に一回は決まる。

出血の確率は数％上昇しているものの、
クリ率の計算式がＣ２の頃と変わっていないと仮定すると、
これほど結果の差が出るとは思えない。

つまりフォカＯＰは相対的に弱体化し、
他のＯＰは相対的に強化された。
と、考えるのが正しい。

フォカ武器が生きるのはmobを正面から殴る時で、
ＰＴ時など、背面を取れる場合は、
他のＯＰでも充分にクリは出る様になった。

アビスがＰＴにフォカ短剣を持ってこなかったと言って
咎める者もいるかも知れないが、
Ｃ２の頃とは違い、選択は多種多様である事を理解するべきだろう。

フォカであれ、クリダメであれ、
自分のスタイルに合ったＯＰを探す事が吉と思われる。
495 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 07:39:46 [ iYXJ5evE ]: うはｗ
調子に乗って長文書いちゃった＞＜；
496 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 08:45:08 [ bttI8r4M ]: １００体殴っても出血は一回決まるかどうかだったのが　←んな、こたぁない。
Ｃ３では、ほぼ１０体に一回は決まる。　←もとからクリ出血はクリティカル与えたときの10%で発生してた。
497 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 09:13:05 [ 7ZrxekXo ]: >>489
素手釣りはできなくなってるはず。

試したが、全ﾘﾝｸされてｱﾎﾞﾝした。
498 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 10:30:15 [ BqEcT4M2 ]: >>496
ＰＴじゃなく、クリバフ貰えないソロ狩りで、だぞ？
Ｃ２の頃はマジで１００体殴っても
出血は一回掛かるか掛からないか程度だった。
決まったら超レアで、
決まらなかった時の「クリティカルブリードにかかりませんでした～」
がデフォでずっと流れてて激しく萎えた。

ただオレの運が悪かっただけですか、そうですか。
499 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 12:54:11 [ WXE4dAI2 ]: ちょっと質問いいですか＾＾；
６６にはマダマダ遠いｱﾋﾞｽなんですけど・・orz
ブラインのスキルエフェクトとか速度UPの効果時間とか
聞いていいですか？＾＾；
500 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 13:05:35 [ o3wxAx4M ]: >>496
Crt.時「ブリード発動確率」が10％、そこから成功判定が入るの
C3からは発動確率も成功確率も上昇したからそれなりに使いやすいってわけ
まぁ出血しても700とかその程度しか通らんし、ソロ～物理耐性mob向けだろうけどね
501 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 13:08:49 [ taxiICJg ]: >>499
エフェクトは他ブロー同等。
移動速度+40、効果時間10秒、リキャスト1分、MP消費デッドリーの2倍。

うん。ネタスキル。
502 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 13:09:30 [ Y/BjYvuU ]: あんまり関係ないけどクリブリとかってどっちかってと短剣よりドワとか後衛がもつのが一番な気がするなぁ。
503 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 16:05:39 [ QGEpvWyo ]: >>489
そうか・・・バイフットがリンクするようになったが、素手だと一匹だけ釣れたんだよな。
新ダンジョンのモンスは違う仕様なのかな？
504 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 17:04:32 [ WXE4dAI2 ]: >>501さん感謝です＾＾ありがとうございます～
でも10秒か・・・30秒くらいだと思ってた・・orz
505 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 17:55:32 [ 9dBhqcM6 ]: ５５アビスです。質問させてください。
ヘックスLV２とベールLV２をとろうと思っているのですが
どっちを優先させた方がいいと思いますか？
506 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 18:20:12 [ jsUoJKpg ]: ヘックス
507 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 19:47:28 [ coxkrE4I ]: リアル
508 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 21:28:30 [ NdV2c9m2 ]: >>507
ウマイ。激ｗ
509 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/28(土) 22:58:21 [ WXE4dAI2 ]: >>505
自殺してSPためる
僕は過去死にまくった(普通にmobにやられてね)
のでスキルLVで一気に全部覚えられます；；
510 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 07:22:18 [ VApDAvz6 ]: ヘックス
ベールあんまり使わないかも決まらないし
511 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 08:29:18 [ gftU5SWk ]: しかし、緊急時にこそ使いたいベールだが、SPSとか乗せられないんだよなぁ。
成功判定が確率でされるなら、乗せさせてほしい。
トリックなんかはソロ時にしか使わないから成否は運任せで構わないんだけどね。
512 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 10:18:04 [ X.15qdL6 ]: >>509
おいおい、自殺なんか薦めるな！このヴォケが！！
513 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 12:27:57 [ GJ9OG6hE ]: スキルの重要度はやっぱ
リアル>>>>>>>>>>>>各種パッシブ&ヴィシャス≧ブロー>ドレイン(ソロするうちは)=ヘックス>トリックベール系>>>>パワーブレイク・・・だろうか。何か見落としてたらｺﾞﾒﾝ

トリック->ベールのコンボとか決まるとすごい気持ちいいよな。それだけだけど（ぁ
514 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 13:14:57 [ WEBpkyyk ]: 自殺まんせ～ですが、ダメなんか？
515 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 15:08:54 [ FvO/XXV2 ]: >>514
おまいはサブクラスとか全く興味ないのか？
廃人じゃなくても７５目指せるくらいに敷居下がってるだろ？
こつこつがんばれないのか？
516 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 16:32:35 [ hG5UQZRg ]: C3で経験値うはおｋ仕様になっても2週間以上Lvの上がってない俺が居るわけだが。
517 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 17:05:26 [ jTDlwtqE ]: >廃人じゃなくても７５目指せるくらいに敷居下がってるだろ？

ならちょっとくらい自殺してすぐ元に戻るじゃん
518 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 22:56:17 [ JeFkg4bQ ]: 自殺なんかせんでもそのうちSP余ると思うんだが・・・
519 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/29(日) 23:33:20 [ WXEXkUbQ ]: アデナがあまらんのだよ・・・。
あと、魔法書とかのﾄﾞﾛｯﾌﾟ狙いにいく場合にレベル的にまずくなってもでない場合は・・・。
520 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 01:20:35 [ Qtf8eWMc ]: 経験地２倍にするならアデナも２倍にしないとね・・。
転売とかして稼がないと、どんどん貧乏装備になっちゃうよね。

せめてアデナは90％くらいのドロップ率にしてくださいｗ
ストレス貯まって精神衛生上良くないお＞＜；
521 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 04:40:31 [ RZyLkJzs ]: なぁ、武器の話題ばっかなとこすまんが
A防具なんにする？
攻撃力最強のダークレザーか
PT狩専用のナイトメアか迷ってるんだが。

見掛けだけならダークしか有り得ないんだがなー(♂
ダークとナイトメアの攻撃差が10%ちょいとして3%のレイジで対抗出来るのか？
唯一の軽でS+だしなー。。。実は金なくてナイトメア届かないんだが。

喪前らはA防具どれにする？
522 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 08:16:43 [ VsGvFiTQ ]: そんな金ねぇYO
523 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 08:40:38 [ wd9dgB4w ]: >>513
＞トリック->ベールのコンボとか決まるとすごい気持ちいいよな
気持ちいいところに水さして悪いけど、意味ないよ。
トリック成功したら、一定時間自分には反応しないから、そのままとんずら可能。

PT時にトリック->ベールやっても、ベール決まる前に即自分以外のPTMに反応してｍｐｋに

仕事いってきまw
524 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 10:08:34 [ NcUIzZJM ]: >>523
トリック->ベールのコンボを決めて、その隣で５分間拍手し続けるためにベールは必須なのかもしれませんね
525 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 11:42:45 [ DOxLXmwE ]: あれ、ベールって効果時間5分になったの？
526 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 12:40:11 [ Qtf8eWMc ]: 試してガッテン
527 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 12:50:18 [ VcNVtM.Y ]: ベールについて少し
ＬＶ３とＬＶ５のベールの差
ディレイ：差なし
効果時間：差なし
範囲　　：差なし

アビス二人で掛け合いしました。
効果２分（たぶん）計ってません。
ＬＶあげたら失敗少なくなるのかなぁ。
ＬＶあげの効果時間延長とかディレイ短縮ってのはガセです。
528 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/05/30(月) 13:00:30 [ JDqRdmNU ]: >>527
ショックｗ
レベル上げるんじゃなかったよ。消費MP増えただけじゃん！？
529 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 13:26:40 [ T3S3Mb92 ]: ベールの効果時間が長く感じるヤツにちょっと注意。
座って休憩してるところにアクティブがいきなり湧いても反応しないだろ？アレと同じことが起こっている。
アクモンスを使って検証する場合、ベールを掛けたらモンスの索敵範囲外に一旦出て（600以上、結構広い）、
ベールの効果が切れてからもう一回索敵範囲内に入る必要がある。

>528
レベルを上げると再使用までのディレイが短くなる、と言われているらしい。

が、さっき2→3にあげて確かめてみたら両方ともほぼ10秒、変わってねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ
しかしまあ、今日の野良で実験して「～にベールが掛かりませんでした」ってログがでるのを確認したので
とりあえず1個上げてみた次第。
530 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 15:48:17 [ KpVEsEhc ]: トリック->ベールのコンボはそれを理解してる身内PTのときのみな。
ちなみにトリックから即ベールすれば他のPTMには移らないよ。
変則多いからそうでもしないとヤバイときあるし。あと全滅PT救出のとき、
ミスってベールしそこなったやつをひっかけちまってそれをトリックベールで
沈黙させてリザに入ったらかっこよかったと言われた。それがうれしかった（ぁ
531 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 16:59:58 [ Olx4SUtc ]: ベール→トリック　に順番変えれば万事解決。
先にノンアクティブにしてから自分のヘイト０にすればいいんだよ。
532 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 17:16:24 [ eLrUP/5g ]: >>531
お前、ベールがなんだか判ってる?
533 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 18:10:34 [ DOxLXmwE ]: >>528
まあ、スキルレベル上げれば、成功率が上がるんじゃないかな？
534 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/30(月) 20:02:26 [ VsGvFiTQ ]: 成功率もガセだったらﾜﾛｽ
535 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 03:50:57 [ nm5tyLl. ]: >>521
ダーククリスタルレザー以外にいいの有るのか？
ナイトメアなんてシリエルやもうちょい後のウォクラが居ない時に
緑mobやる位しか役に立たんだろ。

つかあのグラには耐えられないし

Ａの中じゃ安い上に最強の攻撃力だぞ。
速度ＵＰもヴィシャスと相性いいし短剣はＤＣ軽しか無いと桃割れ
536 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 16:27:24 [ Yxma1yXU ]: A装備で盛り上がってるところ申し訳ないが
C装備は何がいいんだろうか？
少人数PTが増える今後は回避重視で強化レザ?
FullPTアタッカーのつもりでプレレザ揃えてたんだが・・・。
537 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 17:01:35 [ zLK9a1OQ ]: >536
お前さんの言いたいことはわかるんだが一応突っ込んどく、強化レザーはD装備だ。

・強化ミスリルセット
　回避+4
　最低保障防御：上下146+靴24（今は違うんだよな確か）

・プレレザセット
　STR+4、CON-1
　最低保障防御：上下153+靴32

・ラインドレザー
　なし
　最低保障防御：上下157+手34+靴34

・テカセット
　防御力+5%
　最低保障防御：上下172+靴37

・ドレイクセット
　魔法抵抗+5.26%
　最低保障防御：上下179+靴39

軽装に限ればこんなとこか。
538 名前： 536 投稿日： 2005/05/31(火) 18:04:05 [ Yxma1yXU ]: そうだった。
強化レザ＞強化ミスリルの間違いorz
で、強化ミスリルとプレレザのおすすめはどっち？
周りを見る限りでは軽装はテカばっかりなんだけど・・・。
539 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 18:26:01 [ zLK9a1OQ ]: >538
何でテカばっかりかって？名品館で売ってるからだよ。
C2まではブーツのコアも悪魔島でぼろぼろ出たしな。
ドレイクは上下いったいだから毛色が少々違うとして、
最強に近いNPCから入手できればみんなそっちに流れるんじゃないかね？
今は工房もB装備ばっかりだし。

因みに自分は強化ミス→シル軽。
金がないから一番安いヤツに流れてるだけって噂もあるが…。
540 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 18:26:02 [ .hp4IXR6 ]: 強化ミスリルはコストパフォーマンスすばらしいよ。
緑とか白相手にするならテカよりいいかもしれないくらいの防御能力だし。避けるの気持ちいいし（ぉ
プレレザはメイン防具としてはやめといたほうがいいかも
タゲ取っちゃうのに防御力がショボンとかいうことになりえるから。
541 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 18:37:53 [ .hp4IXR6 ]: テカばっかってのは以前のPTでは自分よりレベル高い敵相手が多かったから回避よりも防御力ってのと
産出量が多かったからだろうね。今は名品で買うと高いけど以前に買ったのが今でも流通してそうだし。
そういえば強化ミスリルはあんまり最近見かけないな・・・
強化も名品で買えるけど上530k下330ｋ上下で860k靴を入れると1Mくらいなんかな・・
でもやっぱ探してでも露店で買ったほうが安いだろうねやっぱ。
実際テカ買うくらいなら防具は強化ミスリルで武器充実させたほうが絶対いい。お金余ってるんじゃなければね。
542 名前： 536 投稿日： 2005/05/31(火) 19:42:08 [ Yxma1yXU ]: >>539-541
情報サンクス。
緑相手が多くなるC3では強化ミスリルは十分ありってことですね。
靴だけはドロップで強化ミスリルとプレレザ持ってまして
あとはプレレザのコアがちょぼちょぼな状況でした。
プレレザ靴とコア処分して強化ミスリルに突貫するであります！
543 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 22:21:05 [ cNkeOoVc ]: 突貫後だったらごめんよ。
FAする機会ないなら、プレレザで十分ソロもいけるよ。（C1からC2にかけてLv40~54まで着てた
ペアも49~52くらいでは、かなりやってたけど
プレレザでなんも問題なかった。

Bグレに移行するときのことを考えると
プレレザのほうがよかったりする。
544 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 23:22:41 [ PjBY3Pr2 ]: 数値的には、ドレイクとコンポジがお薦め。

相手が白mobなら回避が有効じゃないし、
シールド/ディフェンスオーラはマスタリの増分に乗らない。
盾も当然持つといいよ。高Dexだしブレシー貰えばさらに有効。
545 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/05/31(火) 23:34:04 [ kMIAlhc. ]: 俺は40～45までフルプレ鎧着てますた。盾も持って。テカより結構硬くなるし、なによりHP増加が良い感じ。
50付近だとテカと然程防御力変わらなくなってきたのでテカにしてますが。
プレレザはソロで弓使ったりする場合有効だと思いますが、PTだとやや軟い為にヒーラーさんの負担が増加してしまいまス。お金に余裕があればタゲ来た時にテカにチェンジー　とかするとGJ！な感じですね
546 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 00:46:03 [ zYwo95s6 ]: アビス軽装で盾は無謀すぎるよ・・・・
ちなみにオーラはマスタリ分含めて上がりますよ。

強化ミスリルなら同レベルの敵なら体感3割以上避けけます。緑相手なら5割。(その頃からDEX+1してたかな)
アジあればほんときもちいいほど。
レベル低いうちはFPA+盾もHPの少なさカバーできるし防御能力も申し分ないんだけど、
値段を考えるとよっぽど余裕がないならやめるべき。
汎用性も考えて強化ミスリル+フォカDS+買える範囲のC弓
のほうがいい、同じお金使うなら。

あとアビスはDEX+1するだけで回避1あがるからそれもオススメ。
しばらくは店売り染料で+1するだけでもいい感じだよ

ただしこれは緑～白の敵でダメージを食らう状況にある場合の話で、
黄色とか相手にするならテカとか重装がいい。
ほかにFA(特にナイト)が居るならぶっちゃけ強化ミスリルでもテカでもFPAでも序盤は変わらないかな。
プレレザだと敵のHP多いとFAからタゲ奪っちゃうのがやっぱり悩みの種だからそれしか防具がないってのは
避けるべきかな・・ヒーラーからしてみればかなり厄介な存在になるから。

52前になってくると正直どの防具でも結構厳しいから好みの問題になってくるかな。

はじめからC最高そろえれるような資産がないなら、
フォカDSかクリダメクリダガと強化ミスリルとC最高アクセそろえてからそれ以上の防具を考えるのがいいね。
アビスはHP低いからアクセがへちょいとかなり怖いからね・・・

ドレイクは能力的に完全趣味用。見た目好きだけどね。
547 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 03:08:26 [ zYwo95s6 ]: 追記：まだブーストイベのレベルが低いうちはＤＥＸ+1しても
５割近く避けれるのは薄青寸前の緑の敵くらいだったようなきがするorz
548 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 03:22:50 [ W6kR5a6A ]: D防具　マンティセット
C防具　強化ミスリル or テカセット
B防具　シルセット
A防具　ＤＣ軽セット

これでいいダロ。闇の兄弟達よ
549 名前： 名も無きアビス 投稿日： 2005/06/01(水) 03:57:21 [ PYaH83rs ]: PT向けなら
C防具：プレレザ or 強化ミスリル
B防具：ドム軽 or シルノエン
A防具：ダーククリスタル

ｿﾛ向けなら
C防具：テカレザ or 強化ミスリル
B防具：シルノエン
A防具：ナイトメア

と私は思うのだがどうだろう。
550 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 07:40:05 [ JuWnOFHc ]: 回避は小数が反映されていないんじゃなかったかと。
イベOP武器を持った場合、プレインは+2アビスは+3になるそうだし。

ソロが回避+4で乱獲のほうがうまいのは同意だが、重装備に比べて軽装備は
ケイブサーバントあたりのクリティカルが痛かった。
551 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 08:31:16 [ zYwo95s6 ]: 短剣スレかどっかで小数点以下反映してるって話だったが。
あとＤＥＸ35にしたＤＥやノーマルのエルフでもイベ付き武器は一律回避+3なのかもしれない。
イベ付きアカトではどっちでも+3になったよ。

ケイブサーバントのクリってモータルかな？まぁ通常クリも結構でかいけどそのへんはやっぱ運と気の持ちようだわねぇ
552 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 10:21:46 [ 05RR6BEw ]: >>538
諸兄が返信しておられますが、私はプレレザをチョイスました。
conを下げてstrを上げるのが何ともアタッカーらしい生き方だと感じました。
タゲ飛びに関してはダメージを受けてもヒーラーさんに
「半分までは回復要りません」くらいお願いしておき迷惑をかけないように留意しましたかね。
実際、心配していつもヒールくれるヒーラーさんには感謝ですm(_ _)m
553 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 11:17:05 [ W6kR5a6A ]: >549
ドム軽も悪くは無いなぁ。
でもナイトメアはさ、見栄えが終わってるのと
見る所が3%ダケつーのがな

ＰＴはＤＣ軽でいいのはＦＡだが
61超えてソロで経験値稼ぎしないからナイトメアは無くないか？

ソロならｷﾞﾘｷﾞﾘ緑の低いの狙ってなんぼだし
シルセットのがまだ優秀ってことじゃね？
554 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 11:48:35 [ uE8Q.BP2 ]: とりあえずこれ貼っときますね。

STR・・・物理ダメージ
DEX・・・命中、クリ確率、攻撃速度、回避、移動速度、盾防御成功率
CON・・・HP量、HP回復速度、重量、息、スタン抵抗、出血抵抗
INT・・・魔法ダメージ、カース系魔法の成功確率
WIT・・・魔法のクリティカル判定、魔法詠唱速度、異常状態抵抗
MEN・・・魔法防御、MP量、MP回復速度、詠唱キャンセル抵抗、毒抵抗
555 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 16:51:06 [ PpZgM7qk ]: シル軽上100％図が市場に無いんですが・・・
誰かドロップ情報教えて　m(_ _)m
556 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 17:36:22 [ kb1d.zBk ]: 汁軽上図は巨人前にある忘却の平原？の蜘蛛が落とすらしい。
検証するために今日行ってみる。落としたらSSありで報告します。
557 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 17:38:18 [ gl52hAkg ]: 君はなぜ>>555のためにそこまでするのか…？
558 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 17:44:08 [ FOTFUtMA ]: きっと556は単に自分がほしいついでかと
559 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 19:27:51 [ CZvTf0c. ]: 愛だな
560 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 19:36:36 [ INluvmN2 ]: >>556
おお　有難う
行ってみます
561 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 19:40:38 [ Gm0QrVBM ]: +0テカセット＝アホ
+3テカ＆+3FA頭手＝+5％が地味に高防御
+0強化ミスリル＝賢い選択
+3強化ミスリル＝品質は最高だが高い
+0プレレザ＝PT専用効果力紙防御
+3プレレザ＝やっぱり紙だが多少マシ

コストの割に一番効果ないのが+0テカセット
562 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 19:51:36 [ Sx/vf6e6 ]: 愛だよ　愛
563 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 20:24:36 [ Gm0QrVBM ]: シレノスのコスプレしたいだけだろ？テカ着てる奴って。
トレハンとかならまだわかるよ。でもアビスだぜ？
564 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 20:42:37 [ 5U88dza. ]: >>555-556
へぇ、それは初耳。
巨人前の蜘蛛ってハムルート？
C2ではスカイメイシャドウのバルタルのスポだったと思う。
C3で、ボビー一家がドロップってどっかのスレに書いてあったな。
565 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 20:46:14 [ 1nUcEy.k ]: ポビーはC2でもでたよ
566 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 23:16:08 [ JArLtryc ]: >561
うーん、そっかー。なるほど。
やはり強化ミスリルですか・・買いなおしますわー
567 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/01(水) 23:26:02 [ v0BmRq4c ]: 格上相手のＰＴだったら、青レザも悪くはないとおもうけどね。
少なくともシルよりはよっぽど良い。
INT-も気にならなかったし（ヘックス）、MEN+3でいちおうｍｐ回復とMR上がったりするし。
ヒーラーに迷惑かけたくない、保守派の人にオススメかも。

今はFAする機会がやたら増えたのから、シルに変えたけどね。
568 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 02:48:43 [ OMFHkwGY ]: よくわかんないけどこれも貼っときますね。

・シル軽セット
　回避+4
　防御：上下190+頭62+手41+靴41

・アバ軽セット
　魔法抵抗+5.25%、所持重量+5795
　防御：上下191+頭62+手41+靴41　

・ドム軽セット
　呼吸ゲージ増加、攻撃+2.7%、MP回復速度+2.5%、毒耐性+20%、DEX+3 STR-1 CON-2
　防御：上下202+頭66+手44+靴44

・青狼セット
　防御+5%、魔法速度+15%、MEN+3 INT-2 WIT-1
　防御：上下202+頭66+手44+靴44
569 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 03:44:53 [ Qmx1cNx6 ]: 普通に野良いくのに強化ミスリル着る意味ってあるの？
プレレザは確かに紙だが強化ミスリルも五十歩百歩・・・
格上だからね、当たるの前提だし・・
570 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 03:53:35 [ I1HoY0T6 ]: 格上で100％かわせないならなら重装備着ろって話になるし。
アビスがPT入る時、パターンは二つ
・アタッカー（プレレザが最適）
・回避タンク（強化ミスリルが最適）

ソロは緑薄青狩りで強化ミスリルが最適
571 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 07:56:11 [ yd7bYbIM ]: もうだめぽ
がんばって67まで育ててきたが
トレハンや緑の兄貴に火力で全然勝てないぽ
トレハンは攻撃力700オーバー普通だし
緑の兄貴も同様に与ダメが異常だし
572 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 09:45:31 [ HXdZ4ot. ]: >>571
トレハンは（人間一般がそうだけど）半端なステをマスタリで補う大器晩成キャラだし、
いい武器持ってCON下げDEX上げ（攻撃力ならStr上げか）するには金かけてるだろ。
半端なく自殺かサブ育成を繰り返しているはずだ。
緑も同様、68まで上げるのは大したもんさ。

そういう連中と何を張り合ってるんだか。骨を折っても仲良くしたいもんだｗ
573 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 11:45:15 [ OvZM2eow ]: 懸命なる同胞よ。
われらはOB当初より変わらぬ。
火力Onlyな職ではないと言うことだ。

我等は各種スキルの併用で結果に導く職人。

不要と言われるなら未熟な腕前を呪い精進するしかない。
574 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 11:54:54 [ C1Lwyyuw ]: 修正：賢明

睡眠時間が足らないのかな　＿|￣|○

とりあえず、
昔からPvPではWizには勝てなかったし、
火力ではいくらでも代わりがいた。

今も昔もかわらんよ。
C２とてアビスだけはブロー言うほど当たらなかっただろ。

フォーカスだけで１００％当たってたプレインやトレハン。
私らはせいぜい６０％だった。

アビスにいきるなら、その生き様を楽しもうではないか。
575 名前： 29 投稿日： 2005/06/02(木) 13:26:37 [ nz75jyLs ]: 皆さんにいろいろ教えて頂いたおかげでようやくあと少しで念願のアビスに…(・_・、

Cグレードの防具を探しているのですが、能力的な話は↑でもしてるのでおいておいて、
見た目はどうでしょうか？　

なんかどれもかっこいい！と思える装備がなくて…(T_T)　
アビスの先輩方はどの防具がかっこいいと思いますか？
576 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 13:58:46 [ s/LehfuA ]: オレ的に、カッコイイ！のは男も女もドレイク。
あの悪趣味具合がDEに似合う。
577 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 14:07:43 [ 43V.7CkM ]: Ｃ軽装の見た目は本当に乙としか言いようがない・・。
それもこれもＣ２でプレレザが(ry

同グレード、同カテゴリーの装備で、
Ｃ軽装なんて４種類しかないのに
グラフィックかぶってるのが有るなんてＮＣはバカかと

いや、マジでバカ

ドレイクだとサギ師
テカだとシレノス
強化ミス、プレレザだと貧乏人

どれ選んでも見た目は乙だ。
乙カレーだ。
Ｂ着れるまでは我慢汁・・・
578 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 14:12:19 [ 43V.7CkM ]: うはｗ
ラインドレザー忘れてたｗｗｗ
579 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 14:58:39 [ tXNigswA ]: 見た目ならドレイクかラインドだろうなぁ(*´∀`)
セット効果も無いのに無駄に手足までラインドで揃えてるのとか、もう惚れちゃうね
580 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 15:16:52 [ HXdZ4ot. ]: 強化レザーシャツに強化スク貼った強化ロングボウで強化フォローティングアイを撃ったもんだ・・・
581 名前： 575 投稿日： 2005/06/02(木) 15:17:17 [ nz75jyLs ]: やっぱりBまで待たないとダメか…(T_T)　　ラインドはまぁまぁかと思うけど
能力的にやっぱりきれないしなぁ…orz　あああぁぁあぁ　どうしよぉぉぉお
582 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 15:32:42 [ HXdZ4ot. ]: ソロ用に強化ミスリルを仕入れたら、PT用にローブか重装備ってのは？
583 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 16:17:10 [ nz75jyLs ]: なる！ローブを着るのもアリかなぁ　でもこれだ！っていうのなさそうだけど…

ローブを着てたことある人は結構いるのでしょうか？
やはり防御力面では相当劣るのでしょうか？
584 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 16:44:01 [ B/yQrmig ]: >583
かなりあると思う。
友人のシリエルがソロの時は軽装、自分のエルダーはローブオンリー。
で、狩場の話になると自分がガチでひいこら言ってた敵を1～2レベル低い状態で余裕で倒していたらしい。

参考に防御値は
ローブ
カルミ上60　デーモン上69　ブレスド上74
軽
強化ミス上90　プレレザ上94　ラインド上97　テカ上106

だいたい5割弱増しだな。
585 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 17:59:19 [ VtbrhI.6 ]: エルダーとアビス比べてもなぁ・・・
大体マスタリー計算に入ってないし。
586 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 18:06:04 [ B/yQrmig ]: >585
マスタリーの話なら友人のシリエルも自分のエルダーもローブマスタリのみ。
それでも軽装の方が防御が上だった。
で、アビスに話を戻せばアビスは軽装マスタリのみ、ローブマスタリなし。
587 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/02(木) 23:53:47 [ Ol9/2z2E ]: 俺は、DE姉さんのカルミ姿を見るためにリネをはじめたからなぁ。

狩にローブ姿を着て参加するのもまた楽しいよ。
存分に魔法やスキルが使えるしね。

タゲが来たときは、ナイト様に守ってもらうしかないが；；
588 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 01:54:06 [ YZpkmqAk ]: ＰＴでmob殴るときはプレレザ
ヘックス使うときはデーモン
タゲ跳ねたらＢ軽装に戻すとか

イケテルアビス出来たらいいな～と妄想
589 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 01:57:54 [ k4O4qO8. ]: っ重量
これがある限り防具は2着でやっとだと思うんだが・・・
俺が若干とはいえCON下げてるからかもしれないんだが
590 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 13:54:15 [ RsRFtz.Q ]: 俺デーモン着てみたがINT4上がっても魔法力16くらいしか上がらなかったorz

なんかね、もうだめぽ
591 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 19:38:49 [ XdlCL41. ]: >>590
武器装備してればもっとUPするはず･･･。

ところで
カタコム、ネクロで回避FAする場合弓は要らないですね。
狭いしリンクするし、ヘックスFAの方がよさげ･･･。
592 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 19:44:07 [ 6EI5WXJk ]: ネクロカタコンじゃあんまりいらないね・・・敵が減ってるときにタゲ固定するために使う程度だねぇ
593 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/03(金) 22:46:19 [ c6Kae4VE ]: >>590
+3DS装備してますた。あまりの上がらなさっぷりにｾﾞﾂﾎﾞｰ
594 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 00:48:56 [ mAea2xnQ ]: STRと同じだとしたらINT+4して14%ほどあがるけど・・・
ファイター系の魔法力なんて150がせいぜいだもんな・・・がんばれorz
595 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 01:36:01 [ 8rDSNYQI ]: C3でのプレイスタイルは変化しつつあるな・・。

以前はフォカ武器当たり前だったが、
少数PTではダンサがいないことも多くヘックスの頻度がUP。

ヘックスが魔力依存だからクリスよりDDのほうが決まるわけで、
ソロでのドレイン、対PK戦でのフリスト用魔力は捨てがたい。

当然アビスに限った話。
596 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 03:45:00 [ qYU9nRjU ]: そんな時こそOE品！
597 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 04:10:07 [ 6CuND1cI ]: もう何度も出てる内容ってことは承知なんだけど・・・
アドバイスを・・・・

現在65アビス。
ドム軽装備で現在D+2C-2を入れてます。
すでにCP1000切ってます。

戦争することも考えるとD+3C-3は入れるべきか否か？？
迷ってます。
598 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 04:57:15 [ frD1svwo ]: 戦争すんならCON切るな　がセオリーだな
もちろんドムよりCONが下がらないシル

MMダガーがなく、弓遊撃に徹するならドム&DEX5でもいいかもしれんが
それなら何でアビスやってんのって話になるしな・・・
599 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 05:24:28 [ ZJevH0ys ]: >>597
恐ろしい話を聞かせてあげよう。

君の部屋のｶｰﾃﾝ開けたらオレがいる。

・・・・じゃなくて、
LV62ｴﾋﾞｽ
カネなくてCON-13（ドム軽）
STR44 CON19 DEX42

ＨＰ１７４８
ＣＰ６９９
命中９７（夜アキュで１０３）
回避１１４
移動速度１５９（歌WW2で212）
クリティカル１４６（ＤＥダガopフォカで２３６相当。もってないけど。）
攻撃速度５２８（フルバフで８７２）

今レイジがないと生きて行けないので
染料下がってるので買い換えようとおもう。
（レイジＰＴだと一回殴るたびに１５～８０ほど回復。平均６５。）

将来

A:STR-9 CON+5 DEX+4 & DarkCrystal Set +DiceD:CriD + Bow:Evasion
B:STR+5 CON-9 DEX+4 & Nightmare Set + KrisD:Focus
C:STR+5 CON-9 DEX+4 & DarkCrystal Set + KrisD:Forcus

どれを目指すか悩み中。
PKKにCIB＋クイックリカバリも持ちたいんだけどねぇ・・。

現在ナイト有りPTか回避少数（シリエル必須）でないと苦しい。
Bだと狩ハバがひろがりそうだ。

Cは完全PT特化だけどタゲもらって死ぬ予感。

A武器？
まだまだ雲の上です。

ソウルセパレータの
ガイダンスがDEX下げた人用、
RskヘイストがCon上げた人用、
CryダメージがSTR下げた人用にみえる。
600 名前： 597 投稿日： 2005/06/04(土) 13:42:19 [ HuTGpGMA ]: 一応マイモダガーは持ってます。
やっぱり染料はPT特化するためにいじるものなのかなぁ。
戦争するならC+S-がやっぱり定石？？

あと、アビスで弓持って戦争する利点は
クリパワあるし、近づいてきたらブローがあるって強みがあると思う。
601 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 14:32:22 [ hPD3RbGQ ]: ソロメインのフォカDS持ちは緑相手でもキツイ。。。
ゲームを楽しんでいるというより、読書のついでにゲームって感じなんだが。。。
602 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 14:40:48 [ ruw/gAY2 ]: レベル50中盤以上になったらアビスソロはシル軽、C弓とフォカDSあたり以上で祝福ドレインに短剣SS使いまくりじゃないと休憩多いねぇ
まぁ前衛職はたいがいそうなんだけど・・・アビスプレインは座ってるとき回復遅いしね(´･ω･｀)
603 名前： 討議中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 18:57:55 [ EuEMR/rc ]: ６４アビスですけど、やっとフォカクリスとシル軽をＧＥＴできました。
これから回避ＦＡを目指してがんばって逝きたいんですけど、これからどうすればいいのでしょうか？ｗ？
殴られたときに痛くないようシル軽セットを全部＋３にするつもりですけど・・・金が・・・
あとは染料いれようかと思ってますが・・・これも金が・・・・・
そもそもアビスが回避ＦＡってどの程度できるのでしょうか？
604 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 19:10:04 [ ruw/gAY2 ]: アビスはルアーはないけど非常に防御能力は優秀。
ＨＰ以外はプレインに匹敵してるわけだし。魔法クリに弱いのはご愛嬌。
シル軽セット+3は費用の割に効果薄。クリスを+3とかのほうがよさそう。
アビスは染料はつけなくても基本ＯＫはじめから他が染料つけたようなステータスだからね。
ＤＥＸ+1だけでも回避あがるからそれはおすすめ

染料を掘るとするなら
ＦＡ能力だけを考えるならＤＥＸ+ＳＴＲ-
ＰＴでＦＡ能力をキープしつつ攻撃力もあげたいならＤＥＸ+ＣＯＮ-（戦争無理そう。けど彫るとするならこれかな？）
攻撃力でごりおすならＳＴＲ+ＤＥＸ-(同じく戦争無理そ)
605 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 19:16:00 [ ruw/gAY2 ]: 間違えた。攻撃力でごり押すならＳＴＲ+ＣＯＮ-だた
606 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 19:20:29 [ mY5Uag0g ]: いまLv65で
＋３フォカクリス・シル装備に染料Dex+1 Con-1なアビス。（素の回避値118

基本バフ＋アジ3・レイジ2以上＋フューリーorハンター&水歌
で白～黄色は安定して狩れるよ。
607 名前： 603 投稿日： 2005/06/04(土) 20:04:51 [ EuEMR/rc ]: なーるほど。勉強になりましたｗ
クリス＋３と染料ですかぁ・・・・・
金のこと考えるとどっちもどっちだなぁＯＴＺ
まぁ先にアクセがＣグレなんで・・・・なんとかＢＯセットにします；ｗ；
そのあと徐々に回避ＦＡ目指してやっていきますわ！！
ありがとごうざいました～( ´ー`)ﾉｼ
608 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/06/04(土) 22:19:42 [ P93shCMQ ]: 傲慢　ＤＶＣ　70～80狩り場でＦＡしてる　アビス

フル￥（アジ　水歌）で回避　１３４　Ｄ＋２　Ｓ－２
装備は　＋３ドム軽セット　＋７クリスフォーカ　＋０チープハザ
　　　　ＢＯセット

傲慢　ＤＶＣで回避ＦＡする目安は１２７～
これはＣ１から変わってないよ
（Ｃ１の回避ＦＡはＬｖ５８～　で回避が１２７超えてた）
１２７超えたらぶっちゃけどの装備でもいいと思う
609 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 11:28:25 [ G1TQsZQ6 ]: ペナルティが他のヒューマンやエルフなどに比べ
割合的に少ない事で言うと、
ドム軽セットやA軽装などConが-される防具、
Str+ Con-の染料などは、
数値的にマイナスよりもプラスに働く値が大きく、
つまり、損より得が多く、
アビスに相性が良いように思うダガー
610 名前： 606 投稿日： 2005/06/05(日) 18:52:38 [ W02NpD7M ]: >>603
非常に申し訳ない。アジ3もらって回避122じゃ、黄色は水歌ないと無理だＯ凹

白までだったら
＞基本バフ＋アジ3・レイジ2以上＋フューリーorハンター&水歌
でいけるけど、回避125はないと黄色は安定して狩れない・・・

フルバフであまり白~黄色が余裕だったから、目測でカキコしてしまったスマン。
611 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 19:18:34 [ 9MNPVQkI ]: 回避値はレベル帯で違うわけだからあんまり意味ないような。

シル装備でアジ3もらってレイジあれば黄色くらいならナイトと変わらないくらいの防御能力ないかい？
ナイトと変わらないは言いすぎかもしれんけど狩に支障はないと思うが。
まぁ回避は偏りあるしアビスはHP少ないから避けなかったときに目立つけど・・・
魔法攻撃は回避できないしね
612 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 19:46:20 [ c/fhS9vc ]: 魔法攻撃かぁ～・・・
俺はCアクセだけどマジバリもらっても
WIZ主砲で1000以上喰らっていつも戦争とかで死んでるな～・・orz
613 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/05(日) 23:56:56 [ W02NpD7M ]: 60中盤の話だからね。
60中盤だと、マイシ・クリバフ・ガイ・ヘイスト２・アジ3レイジ3だけじゃ黄色は無理。58～のダンサ・シンガいないと。

アジ３レイジ３だけで黄色いける（かもしれない）のは
イベopクリスにシルセットでDEX+5にした人くらいだとおもふ・・・
614 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 09:32:33 [ D2EXu7a6 ]: ちょい質問
C3になってからようやくアビスになったんだけど、デッドリーとスタブの違いがよく分かりません。
真後ろから撃ってもどっちも当たらないんだけど、これって仕様なのかな？
威力一緒で消費MPが違うのは、後ろから撃ったらスタブの方が当たるからなのかと思ったんだけど、いやもう面白いくらい当たんないね。
はっきりいって、ブローが2つある意味が全く分からないので、この二つの違いを教えてください。
615 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 10:49:24 [ rZ4LIMoU ]: スタブ　正面からは当たらない。背後からは当たる（スカが出た場合は座標バグ）

デッドリー　正面からでも当たる

１００％当たるとかそんなのはしらんがこんな感じ？
616 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 11:34:47 [ jFBYd4Og ]: >615のいうような感じ。
デッドリーはモータルの上位版だね、特性も大体一緒。
#しかしリネ2ってこんなんばっかだよな、効力が大きいだけの別のスキル…
#手抜きで割り増して充実してるんだぜって詐欺られている間隔が否めない
#同じスキルで威力調整できた方が便利だっつの
バックスタブは対象の背後を正確に取れているなら命中率はデッドリーより良い。
逆に背後が取れていない場合はまったくと言って良いほどダメージが入らない。

余談
ここで「ダメージが入らない」としたのは、当たっているのに？という事があったから。
単純に記憶違いかもしれないけど自分もいろいろ試している時
正面からバックスタブを撃って「クリティカルヒット」という表示が出たのに
対象のHPメーターがほとんど減ってなかったという事があった。
その時に「こういうスキルかぁ」と思ってそれ以来気にしてないので
今検証すると単なる勘違いなのかもしれんが・・・
617 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 12:15:50 [ fznQ3cFU ]: >>616
相手が卓越盾防御したんじゃまいか？敵も完全防御あるし。
スタブ撃ってクリティカルヒット！っていうログが出たならスタブのダメはしっかり行くはず。外した場合はログでないYO。
618 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 13:32:14 [ jFBYd4Og ]: >617
自分が検証したのはなにぶんC1の頃なんでホント記憶があいまいなのだよ。
しかも知り合いが誰もログインしてなかったので暇をもてあまして
そこらのmob狩るついでに適当に効果を試してただけだったからなぁ。
C2、C3と来て仕様も変わってるかもだしまた暇があったら調べてみるかな。

しかしC1、C2、C3と並べるとまるで虫歯検査のようだなｗ
619 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 14:54:33 [ Dq/iJ8Lk ]: ＞C１　C２・・・
どんどん悪化していくとは・・

ところで兄弟よ、自己満足のお時間だ。

毎回肝心なとこで報われない我等だが、
今まで防御無視だったクリティカル攻撃が防御依存になったことは、
我等に生かす道を開けたということだ。

言うまでもないDEオリジナルスキル。
C２と比べてブロー時の上昇値がスキル使用後は数段あがっている。
おおよそ1.5倍だ。
・・前は大して変わらなかったのにな・・。

これは狩時クリティカルPTでの性能を大幅に向上させるだろう。
620 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 16:30:59 [ RWIxBFQ. ]: え？え？？　なになに！？
621 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 17:07:52 [ OipjGEas ]: (*｀Д´)<･∵.　ﾍｯｷｼ!
622 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 19:28:25 [ synRaWqs ]: ダンサーが持ってなけりゃねぇ。。
623 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 22:27:00 [ NWvTn9Tg ]: ダンサーだけでなくシリエンナイトとファントムレンジャーも持ってるんだけどね……
624 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 22:27:57 [ GjMLtYhQ ]: 話し変わって申し訳ないですが、ちょっとお聞きしてもよろしいでしょうか？
染料で、C+2S-2と、D+1S-1を彫ろうと思ってるのですが、これはまずいでしょうか？
STRが３８になるわけですけど・・
やはり戦争向きで狩にはあまり向いてないんでしょうか？；；
戦争も好きだけど狩も好きなんですよね～・・・
625 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 23:13:21 [ vRvAvjSI ]: 上の見て気付いたんだけどさ・・・、アビスだけの固有スキルって一個もないのな・・・。
マジでせつなくなったよ・・・。
626 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/06(月) 23:55:23 [ JTBZ49aU ]: まぁまぁ、プレインだって固有スキルはないじゃないか。
627 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 00:18:20 [ OF/ij4Ms ]: 貴方の夢叶えます…
アニMAX！！
http://ani-max.com/
628 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 00:24:37 [ WJfeDd86 ]: スタブ背後必中じゃなくなってない？　
体感そう感じたよ
既出かもしれないけど・・
629 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 00:45:20 [ mV6MlF9s ]: 自分の知る限りでは、C1からずっと必中じゃない。
必中とか誰が言い出したんだかな・・・NPC相手でも外れるのに。
630 名前： 50代アビス 投稿日： 2005/06/07(火) 01:10:23 [ 6LSnuKr. ]: >>103
亀すぎるレスだけども
INT+4 Wit-4 して弓の変わりにデーモンセットを持ち歩いて魔法使ってる

あわせてWit-5なので詠唱はかなり遅くなるけど各種魔法の成功率や威力はだいたい2割りほどアップしてるし
カタコムとかの闇弱点mobへのドレインはビシャスモータルのダメージを超えてたと思う

ソロはすこし楽になるよ
631 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 01:11:48 [ wCcrpqTM ]: >626
つ【レストオブカメレオン】
632 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 01:41:53 [ e6gIifnw ]: 　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　（´ω｀）⊃　　　　　　　＜アビスの短小野郎め！！！！
　　　　　　　　　_,,..,,,,_⊂ミ⊃　）　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　./ ,' 3　`∩ηっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 (　人　 )
　　　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　｜ノ(｜　　人
　　　　　　　　　　　｜.⌒｜（´ω｀；）　　　　＜グ、グレソの兄貴でしたか！！！orz
　　　　　　　　 _,,..,,,_|　　｜（つ ⊂）
　　　　　　　　/ ,' 3　|　　|ｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
633 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 02:46:19 [ CYNRdDMU ]: スタブ、同じく当たらないので「？？？」の今日この頃です。
ソロではなくＰＴの戦闘で明らかに背後とってるのに当たらないのがとっても不思議。
位置バグ・向きバグなのでしょうか。わざわざ後方に離れていってからスタブ発動で
近付いていって放っているのに、どうして当たらないのだろう・・・
634 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 04:55:24 [ tNrc58iQ ]: 位置バグとか向きバグとか、
こんな致命的なのを放置してるＮＣは
ほんとバガ
635 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 09:00:30 [ z8u8OLsQ ]: 致命的なのは短剣のブローだけだから小事といえば小事な奇ガス
Ｃ２なら向きなんかまったく気にして無いやつも存在しただろうし
636 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 09:12:35 [ tNrc58iQ ]: お前みたいに納得する奴がいるから
何も変わらんのだな・・・
637 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 11:46:11 [ n30r0YW. ]: 取り合えず要望を出す予定のものを、
出し合わないか？

STR：物理ダメージに影響。
ブローが防御依存で通常物理扱いになったのにSTRが依存してません。

スタブ：背後から刺す。
バグなのか極まれに正面でも当たりますよ。（テスト済み）
むしろ背後必中を確立してください。

戦争での集中放火：定義無し。
リネ1のように極悪な集中砲火にダメージ軽減かけないと
緑兄貴達のHPの意味ががが・・いや、アビスには関係ないけどさ・・

U-Evasion：緊急回避
UDが各種スキルに耐性あるのに物理防御に左右され始めた短剣職の回避は、
今だスキル回避不能のままですか。
UE使う狩場なんて普通いかない。

CP追加：即死の可能性を大幅に軽減。
ブローは即殺だけが取り柄。
CP追加でそれが不可能になったならMP消費減らさないと足りませんが。
ブローが死にスキルと呼ばれる所以は命中ではなくココです。
マイモ付きで全部あてれても負けるんですよ。

対人クリティカルダメージ軽減：
ワイルドマジックで10％くらいで発動可能な魔法クリダメをなんとかしてくれ。
範囲魔法が凶悪すぎる。
対人は2倍にしてくれ・・。
638 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 11:55:10 [ n30r0YW. ]: なんつーかこのゲームの魔法はなんで必中なんだろうな・。
リアルじゃねぇ・・。
いや魔法だからリアルじゃないけど。
範囲はいいけど主砲はわずかでいいから回避可能にしてほしいよ。

ディアブロとかは遠距離なら眼で見て矢も魔法も横っ飛びで回避できたのにな。
至近距離じゃよけようが無かったけど。
・・・・リネはラグで意味ないか。ｗ

バランス保てる範囲で、
距離が矢と魔法の命中に依存するように
変えて欲しいと思うのは私だけですか？

リネ2は魔法の盾ブロッキングないし。
リアルなら風玉や火玉くらいブロックしたらダメージ大分へるとおもうのだが。

アビスは盾ないからスレ違いか。
639 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 11:57:26 [ n30r0YW. ]: 取り合えず要望メールだしてきま。
サバ移動全サバOKの要望もついでに。

↓引き続き悩んでる兄弟どうぞ↓
640 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 12:18:09 [ eSg5Nx7. ]: ちなみにＭＲあげれば
「○○の魔法に抵抗しました」
ってでるけどな。
まあアビスはＭＲが（ｒｙ
641 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 17:09:21 [ Akg2KcZA ]: >>637
ちょっとわからない部分もあるが大体的を射てる
しかし改めてこう出されるとNCがとことん馬鹿だと再認識できるな
642 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 20:37:54 [ pak1KYrk ]: >>637の言うLineageを想像してみよう

短剣職はUDのような緊急回避スキルも持ち合わせた上に、
STR依存で背後必中の高威力スタブをすれ違いに入れることで火力大幅アップ！
スキルを回避できるようになったことで回避タンクの地位は確固たるものに。

戦争では、高HPを誇るオークやグラが味方の集中砲火を跳ね除けて暴れている中、
即殺が取り柄のブローを駆使して瞬殺！
唯一対抗できそうなWizの魔法も、対人クリ率威力減によって怖くない。
まさにヒーロー！

・・・こんなキャラしたいの？('A`)
とりあえずSTRは確かにスキル威力に影響しているし（微量だけど）、
UEは走り回れる分優れた緊急回避性能を持っていると思う。
ブローの消費MPは要望通りC3になって下がっているし、
ヘックス入れてからMP尽きるまでブローを打ち込んでも死なない同lvの職ってヒーラーぐらいだろ？
今の短剣職が他と比べてバランスを欠くほど弱いとは思わんのだが・・・
もう一味、何かスキルなり特性なりは欲しいと思うけどね
643 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 21:15:16 [ fiRR5rns ]: 637は真性クレクレ房だから、そっとしといてやれって。
644 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/07(火) 23:54:33 [ UbU/G50U ]: >>642
君が言うほど極端な内容にはとてもみえないんだが・。

>>643
いちいち下さらない事かいて雰囲気悪くさせるな愚か者。
645 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 00:18:42 [ b7K5IkjA ]: ブラインディングブローについても、ちょっと変えてほしいね
ｍｐ消費・ディレイはそのままで
移動速度UP時間は1分くらいにして、その1分間はブローの成功率UPとか・・・これでもやっぱネタスキルだろか？
646 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 00:42:42 [ FxZwv.5w ]: それは一度捕らえたら追撃可能にするスキルだと思うから
１０秒もあればそれなりの結果がだせるんじゃないかな。

スタンショット（ＣＩＢクイックリカバリ理想）
＞ヘックス（５％麻痺武器理想。成功したら技不要。）
＞スタブ（ただし、スタン成功時）
＞ブラインディングブロー（発動後加速）
＞デッドリ（追撃）
＞モータル（追撃）

ただ、威力も成果も大したモノではないのに、
あの消費は多すぎるね。

ヴィシャス有りでこのパターンの消費を計算するに半分もってかれちまう。
647 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 02:12:04 [ L.BTUPiw ]: >>645
トレハンがダッシュについて
1年くらい言いつづけてる事を
ついに言うようになったか・・・
648 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 04:00:51 [ 8.Ono/xA ]: 俺シルレンだけど戦争で短剣職で怖いのトレパンダッシュだけだったのが
アビスやプレインまで警戒せざるをえなくなった。
649 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 07:27:50 [ N0JE0R7Q ]: 全体的に暗いスレだな
650 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 07:29:19 [ g2pnHIZw ]: >>642
>>ヘックス入れてからMP尽きるまでブローを打ち込んでも死なない同lvの職ってヒーラーぐらいだろ？
C3なってｐｖｐやったことあんのかよ・・（呆れ
他にも突っ込みどころ満載だが
とりあえず決闘場コロシアム戦場どこでもいいからｐｖｐしてこい
話は　そ　れ　か　ら　だ
651 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 09:51:20 [ 8akZ0T0E ]: ｼﾙﾚﾝ様に誉められた　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
652 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/06/08(水) 12:25:36 [ i8P7Ptb6 ]: ８鯖の55アビスなんだけど、露営にしょっちゅうPK君が出没する。
レベル２５前後の友達がそこで狩りをしているので、この間PKKしに
いってみた。

そのときは運よくPOPしてくれたPK君を背後から
いきなりブローかませたんだけど、今後簡単に近づけるとは思えない。
ちなみにこのときはエンチャもなかったせいか、ブロー３連続スカってｗ、
1、2発当てた段階で祝福帰還された。
所詮マイモもエンチャがなけりゃダメダメちんです。

そこで皆さんにアビスPKKのコツみたいな意見があれば聞きたいな、と。
今思いつくのは>>643さんの言っているように弓（CIB）を持つことだと
思うことくらいで、なにかアビスらしい、PVPではなくPKKのコツはあるかなぁ？

PK君のレベルはどうも３キャラくらいいて
60+アビス？、55前後シルレン？、50前後のアビス？ってとこです。
PK君はもちろん弓狩り。上記の50前後のアビス君は接近戦になっても
短剣抜いてこなかったところをみると、もともと持ってきてないか
ファントムかもしれないです。
653 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 13:01:28 [ 34MxPAYo ]: >>652
BUFFもらってもブロウ成功率はあがりません。

スタンショット＞ヘックス＞スタブ＞デットリー＞モータル＞スティング＞距離はなれたら弓かな。
６０中盤アビスでHP+CPが4000程度
アビスのブロウならヴィシャ込みでヘックス決まれば1000ダメ以上スティングで400ダメ
654 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 13:42:43 [ HxqPBprI ]: 開幕は祝SPSフリージングストライクがいいよ
移動速度低下が決まれば相手の選択肢が狭まるからね
655 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 15:20:30 [ VTSjwciM ]: >>652
PKKの本質は、PK側に打撃を与えるor追い返す事だから
その意味で祝福帰還させただけでも意味はあると思うがな
殺すなら>>653だし、追い返すなら>>654
ただスタンショットはlv10以上差がないと本当に決まらないので
過信しないほうがいい
またAa使えばWWlv2とヘイストlv2相当のアイテムが買えるから持っておくとベター
lv66の新ブローとあわせれば、SRだろうが追撃してブローコンボを浴びせられる

あとはPKKをするならどんな職であれ一人ってのは効果が薄い
出来るだけ数を集めて圧倒的な火力で押しつぶすほうが効果的だよ
"アビスらしさ"を追求したいのなら、例えば露営は隠れる場所が多いから
5人ぐらいアビスを忍ばせておいていっせいに飛び出してブロー、ぐらいだろうな
職や人数が増えることによって戦術の選択肢は一気に幅を持つ。
656 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 16:13:39 [ FxZwv.5w ]: ＰＫＫしてるものより。

マクロは必須。
相手の名前を全部ターゲット可能なタゲマクロの一番下に、
スタンショット。

山走ってて相手に気づかれずに（または自分も気づかず）
遭遇できたら自動的に奇襲可能。
失敗したら祝フリスト。

射程はフリストのほうが広い。
ただ、賢いＰＫはここでＢ帰還。

スタンショットかマヒ武器でのマヒが成功しなければにがしたようなもの。
657 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/06/08(水) 17:21:03 [ i8P7Ptb6 ]: >>653
ありゃ、そっか。ブロー成功率って命中率とかも一切関係ないんだっけか。
DEXとアキュラとかの個人命中率は依存する、は合ってるのかな。
でもむしろエンチャ関係ないんだったらそれはそれで諦めがついていいやね。
大体４発ブローを当てられるかがポイントなんだね。どうもありがとう。

>>654
なるほど…フリストのレベル上げてたっけかな…。

>>655
そうそう、アビスらしいPKKってのがRPしてて楽しいんだ。
暗殺者らしく、可能な限り接近戦で、できれば短剣がいいなぁ。
どうせPKerなんていくら相手にしても仕方のないものだから
正直殺せるとは思えないんだ。当然といえば当然の祝帰還PKだし。
でも５人木の陰に潜んでいっせいに飛び出すとかってかっこいいな～ｗ
アビスの友達いないけど、楽しそうだ。ありがとう。

>>656
なるほど！タゲマクロね！それはいいかも。
露営とか限定された平地の狩場ならかなり発見が早くなりそうだし、
山間を走っているときなんかに偶然発見できるという点でも
有用だねぇ。ありがとう！
658 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 23:54:53 [ ae6/q6sU ]: つ【CPPOT】
659 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 12:22:15 [ Hu0FkIhA ]: SS撃ちっぱなしだと赤字になる昨今。
LV６０＋でソロかペアでかせげるクエ＆いい種ああるのだろうか。

最近まったりしてきたこのスレで、
アビスの兄弟の暖かいコメントを求めてみる。
660 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 16:29:05 [ RZ26WpHg ]: 便乗して申し訳ないのですが40～　も知りたいです。。。
661 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/09(木) 23:59:52 [ 2HgGFO2c ]: 60だったら
ソロDVでサキュ狩りクエ・ペアで墓地のクエ・トリオでビンゴクエとか・・・種はさっぱり。

40台はまったく分からない。
662 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 04:02:40 [ Z/1LSirQ ]: なぜ質問するときに自分のlvを隠す必要があるのかわからんが・・・
60+でペアならシーレンのドレイクやイモムシ主食で原石クエや
シーレンの鱗クエ。
ここいらがキツイようなら、城砦でドムサーバント狙いのアクセコアクエに
石磨きを絡めて見てはどうか。うちの鯖だと10石7石辺りはかなりいい稼ぎになるぞ
663 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 04:29:37 [ VCvttBxQ ]: <<616 外してもクリティカルヒットって出るぞ?Ｃ３で出ないよーになったの?
664 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 05:40:48 [ gkh8yLrw ]: 40代ならハンタークエだと思うがどうか。
クエの種類も多いから飽きにくいと思うし。
報酬も悪くないぞ？
特に今時期のソロは、ハート独り占めできるのがデカイ。
665 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 06:08:14 [ lyB4tmJk ]: ブローが当たらなくなって数日が過ぎました。
アビスな皆様いかがお過ごしですか？

最近、思うのです。
クリス図の露店がまったく無い・・・と
じゃぁ、DDを・・・・それも無い・・・OTL
以前は高いが売りを見ました。
そのたびに、「たけぇぇぇぇ」などと騒いでいたころが懐かしい。

やっと、制作のメドが立ったのに肝心の物がない・・・
「CをOEすればいい　つ【C-DAI】」とか「別に今のままでいいだろｗ」とか
お決まりな意見に対し「まぁ、そうなんだけど・・ねぇ」と
お決まるな返答を返す日々・・・
たまには違う意見を聞きたい、返事がしたい!!!!!
「お、まさかｗ」
「ﾌﾌﾌ・・・作った(´ー｀)」・・・と!!!

お願い、誰かC3になってクリス、DD図（100％）の情報をください。OTL

62歳アビスウォーカー（未だにグレースダガー）に愛の手を・・・・
666 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 06:25:19 [ TfPKNpzs ]: 40代ならコインクエだとおもう。
今のティマック狩り場じゃBOTは涌かないだろうから書いてしまうぜｗ
667 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 06:58:34 [ svGahwxo ]: クリス買ったけど確実にPT呼ばれるの増えた。
+いくつか良くわからない光り方するDSOEだとあんまわからんからね・・二桁OEとかならわかるけど
一桁OEならOEの強さ分かりにくい・・

友達のプレイン＝ダイスのクリダメ、俺アビス＝クリスのフォーカスでそれぞれのキャラにあってるかなっと。
ハザードもってもSSの重量余裕あるし、快適だよ。

ただ、クリス図手に入りにくくて苦労したなぁ・・6Mだったよ。ダイス図は2.5Mくらいで売ってたけど。
作ったときの割安感はダイスの方があると思う。でもクリス超お気に入り。
668 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 07:09:29 [ svGahwxo ]: あ、ハザード持ってるのはFAするため。回避タンク。
C3少人数PTになってナイトはｲﾗﾈって効率厨ヒーラー様の意見で俺達の出番が増えてる模様。
アビスはHPゲージ削れてこわいからｲﾗﾈとも言われたけど最近はﾌﾞﾚｽザボディ6とか5もらえるし平気。

回避タンク・アタッカーで高レベルアビスの需要は最高潮だと思う。

少人数PT（バッファー1ヒーラー1）になってエルダーとかかなり存在意義なくしてるから
アタッカーFAの時アジリティの生かせる短剣や弓を激しく求めてるらしい。
アビスはこのゲーム最も楽しめるキャラだぞ。PvP弱いけどそこは我慢。
669 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 07:57:00 [ CaYUa90c ]: 最近結構回避タンクやってる69アビスなんだけど
昔から一緒にやってるトレハンとよく一緒に少数PTやる事多いのね

ダンサープロフ俺トレハンエルダーでやる場合は
俺FAでばっちし

ダンサーシンガープロフシリエル俺トレハン
でやる場合は
トレハンFAだとかなりいいね
トレハンの場合回避じゃなく回復FAぽいが・・・
回避フルPTの場合は断然トレハンだな
ヘックス入れてやると敵の攻撃食らいまくってるのに
HPﾓｺﾓｺ回復してく
670 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 12:24:42 [ ubahF4UU ]: やはりブローは格下のモンスターにはほとんどきまる気がする。

最近BOT狩りしてたんだけど、
きたモンスターには９５％ブロー成功してたような。

ブローは爆発力があるのがいいな。
弓のほうがはやいっちゃ終わりだけどね。

逃げてる人たすけるのに手近mobにブライン、加速して追い討ちスタブ、
デッド、モタで瞬殺できたよ。
mobはやいしね。
671 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 12:29:36 [ QmXnk.e6 ]: >回避タンク・アタッカーで高レベルアビスの需要は最高潮だと思う。

おれ66アビスだけど、ほんと需要あるね。
PTマッチで「FAも可」とかいれとけば、すぐ拾われる。
ダンサなしのPTとかもあって、アタッカ兼ヘックス要員として拾われるときもあったり。

あと最近よく思うけど
アビスって全職中でかなり、SS・SpSによる出費がトップクラスな気がする・・・
FAやって、ダンサいないorダンサLv低い時とかもう・・・orz
672 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 12:56:50 [ Z/1LSirQ ]: でもまぁ、優先的にPT入れるって事情があるわけだしな
少々出費がかさもうが、大したことない風装うのが漢

FA性能は・・・まぁ高いと思うがルアーは欲しいな
明らかにリンクしそうな時、一足先に釣ってきてくれる
プレインかトレハンがPTにいると助かるのになと思う
知り合いはコレやってくれるんだが、野良だとまずないからな
673 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 14:21:08 [ NOqjBGAM ]: 実は>>556の報告を待ち続けている俺ガイル。
674 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 14:31:23 [ 99G.cYPU ]: うはｗｗｗ
675 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 15:40:24 [ .1iHTxTI ]: >>672
プレイン・トレハン側から言わせてもらうと、その「明らかにリンクする状況」ってのは
ほとんどの人が見ててとてもムズムズしてると思うんですわ。

ただ、そこで勝手にルアーしちゃうと色々問題あるんですわ。野良は特に。
一言言ってルアーしたとても
「でしゃばりやがって」「スキル自慢かよ」とオチのつく事のほうが多いんですわ。

なので、ルアーを希望してる人は事前に（PT結成時に）
「○○さん、リンクしそうな時はルアーお願いしますね」って言ってもらえると嬉しい。

もちろんルアーになれていない奴もいるし、
必要もないのにやたらルアー連発するアホもいるかもしれない。
そんなのに当たったら諦めてくださいｗ
676 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/10(金) 23:14:55 [ zEp8UyNU ]: リンクの対応性能をみるとスリープ等の欠かせないPT職だなぁ。

ベールの使用頻度は狩場的に大幅にへってるし
特殊スキルはDE戦士はみんなもってるし。

ブラインディングブローはヒットしてから加速する謎スキル
・・っつーか、ピンポンダッシュ？
微妙な・・＿|￣|〇

サイレントムーブ時、
クリックするまで名前自動表示無し＆
タゲられてないときにベールくらうと
殴られる　or　/target　されるまで姿が見えないようにならないかなぁ。
（ネクストに判定されず）

そしたらまだPvPじゃなく戦争で生存率が５％くらいあがると思うのだが。

アサシンみたいでリアル？
・・・。いや、アサシンの上級職なんだが＿|￣|〇

ま、ﾑﾘか。
677 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 00:18:51 [ M.KCTJq. ]: >「でしゃばりやがって」「スキル自慢かよ」とオチのつく事のほうが多いんですわ。

こう思う人って、本当にいるのか謎だ。
少なくとも短剣職にはいない・・・と思う。
アビスとしてはクリチャンの次くらいに羨むスキルだとおもうし。

ほんとルアー欲しいよ・・・パワブレいらないからルアー欲しい（ノД｀）
678 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 00:53:14 [ 5P7t.i9g ]: 58歳アビスから質問です。
最近クリスを作ることができまして、サブ武器に何を買おうか迷って
います。戦争クランなのでDELブリードがいいかなって思ってるんですが、
魔法重視（FS,ヘックス等）で、エビ杖もありかなって思っています。
ひねくれものなのでチップハザは候補から抜いてください＞＜
染料なし
現在装備　フォカクリス　シル軽セット　BOアクセ　（プレレザセット）
予算　25M
ご意見お聞かせ下さい。
679 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 01:39:17 [ M.KCTJq. ]: サブに魔法武器ってのは
あまり大した効果得られないって出てなかったっけな。

戦争やってるからやっぱDEL買って、残りの１０Mくらいをどうするか、かな。

プレレザもそのLvになるといらないと思うから
マイモダガー買うってのはどうだろう？
680 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 01:40:04 [ M.KCTJq. ]: ＞プレレザもそのLvになるといらないと思うから
＞マイモダガー買うってのはどうだろう？

プレレザ売って、ということです。
681 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 04:43:40 [ 1EllZ62U ]: >>679
さっそくのレスありがとうございます。マイモですか。考えてませんでした。
ただプレレザがオール+4なので手放すのがちょっとおしいので、お金ためて
買います。うちの鯖だとマイモが以上に高いです。（+3クリダガ20～30M）
安いの見つけて値切ってみますｗ
682 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/11(土) 08:22:43 [ 9xZgh0Qg ]: サブ武器にヘルナイフ・・・

ヘックスは結構重要。デットリーのダメージ２００UPするからね。
特にナイト系
683 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 01:48:35 [ 1I4rg6Ds ]: 座る時間なげぇ！！　
もっと避けてくれるかブロー当たるようにするか、
ＭＰ増やす＆自己ヒール出来るようにしてくれ～～！！！！！
他職の同じＬＶ帯が休みなく狩り出来るのがむっちゃうらやましいぞぉ！！！！！
684 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 02:03:45 [ DzeRQVMg ]: POT飲めばえーやん
685 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 02:14:05 [ 1I4rg6Ds ]: わかってないなあ．．．ＭＰも尽きるからやんけ
それとな、魔法はただでさえ痛いのになんでクリ出るねん！！！！！
なら、デドリにもクリ出るようにしてくれーーーー！！！！！
686 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 02:16:46 [ 1I4rg6Ds ]: もっかい．．．
ブローあたんないんなら威力上げろーーー
威力下げるなら当たるようにしてくれーーーー

兄弟たちよ、私の要求は筋通ってないんですかい？
687 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 02:41:45 [ exNzvOkI ]: >>685
>デドリもクリ出るようにしてくれーーーー！！！！！

・・・・いや初めからクリですから・・ｗ
688 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 02:45:03 [ lws1eIN. ]: 魔法反射スクロール実装汁
689 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 02:47:15 [ 1I4rg6Ds ]: クリの威力はＮＣの調整で下がるのかああ！？　おかしいじゃないか！
690 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 02:56:52 [ 1I4rg6Ds ]: 念を押す．．．
ブローあたんないんなら威力上げろーーー
威力下げるなら当たるようにしてくれーーーー

月３０００円払ってほとんどの時間を座ることに費やすのは嫌や
アビスが好きなんだよ～　なんとかしてくれＮＣよ
691 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 03:08:52 [ DzeRQVMg ]: ならPTすればえーやん
3～4人でカタコムヒッキーがやたら美味いから
ヘックス使えてFAも一応出来るアビスは重宝されてるよ

PTに誘われないんだとしたら、それはもはや中の人の問題
692 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 03:30:45 [ SZefVfUI ]: いやいや、そうしたいんだがインする時間短いから迷惑っしょ？
693 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 03:46:35 [ Zs2AnZog ]: ＞６５２
そのPK伐折羅っぽいな。B装備だったでしょ？
だったら、６５前後のファンタムだよ。別キャラはにゃもぷぅでこっちは５０+のアビス。
さらに2PCでシリエルのエンチャつき。アクセもおそらくBグレ。

戦術的にはスタンショットから入るしかなさそうだけど
バサラも距離とりながらスタン＆ダブルショット撃ってくるのでかなり不利。
PKカウント５０００オーバーはさすがにうまい。
勝率１割以下を覚悟してがんがれ。

あ、あと、バサラに５５だって言えばたぶん逃げないで戦ってくれるよｗタイマンならねｗ
694 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 03:53:04 [ SZefVfUI ]: ブローあたんないんなら威力上げろーーー
威力下げるなら当たるようにしてくれーーーー

アビスの兄弟たちよ、私の要求は筋通ってないんですかい？
695 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 04:38:23 [ 7TYgnY2o ]: C2から短剣作り直した最強厨ｶｴﾚとしか
696 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 04:55:07 [ HFV/pCSc ]: アビスを辞めることをお勧めするｗ
697 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 05:12:58 [ s8d6Z9LU ]: アビスは元々ブロー当たらないものだ。

ブローあたんねーとかトレハンやプレインが泣き言いっても許せるが
アビスは元々当たらないので当てるためのわざを開発してきた
698 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 08:13:54 [ Zb7U/xj6 ]: 情けない兄弟よ・・。

おすわりタイムの短さはトレハンにはカナわないが、
ドレインによる持久戦は得意。

ブローなんて緊急時意外にうつんじゃない。
ドレイン以外に弓を併用するといい。

あとアビスのソロは相手が緑と薄い青の境目くらいが一番いい。
まずは実践するのだ。

ただ愚痴るのは全戦士最高のINTをもつダークエルフのすることではない！
699 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 08:35:37 [ Zb7U/xj6 ]: それと、なぜ性能を下げられたかよく公式をよめ。

ブローがほとんど防御無視で必中だったゆえ、
ナイトのような固さだけが（失礼）売りにちかい職が瞬時に殺害。
戦争でのバランスがあまりに悪かったのだ。

ブローは敵の側面や背後を狙えば成功率が上がる。
敵の動きをみて、殴るモーションが開始したら敵の真横や後ろに周るのだ。

ちなみにシャックルやレイジ、リチャージのあるシリエルとのペア相性が抜群だ。

まだ何か言いたいことがアレば、
こんな所に書くのではなく公式にメールでもしなさい。

アビスは殴るだけで狩できる職ではない。

同じアタッカーでもタイラントやグラディエータの方が
座り回復は圧倒的にはやく、技は全て必中だ。

アビスは理解しないと戦えない。
理解していて初めて他職なみの性能がでる。

努力したまえ。
700 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 08:49:05 [ 4YlYyVnA ]: 検証した訳じゃないが、ブローのヒット率は、スキルのレベルとMOBのレベルで大きく決まっている感がする。
上の方が言うように、薄青直前の緑あたりにはよくヒットする。
ブローを撃つ際には直角よりも、すれ違い撃ちが当て易い。
701 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 08:49:27 [ .ERKtE/c ]: >>695
最強厨がアビスにくるはずないだろ。
Ｃ２でもブローすかってんのに…
バフなしならＣ３もかわらね。
むしろＤｅｘ依存になって当たるきがする。
今一番あたらんのはトレハンだよ。
公式にブロー計算式の変更についてかいてある。
702 名前： 700 投稿日： 2005/06/12(日) 08:52:00 [ 4YlYyVnA ]: 薄青直前の緑を相手にしていれば、

に変換してくれOTL
703 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 10:36:58 [ 2WelWMJ2 ]: 見た目のかっこよさは間違いなく最強
それだけでいいじゃないか
704 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 12:49:27 [ 1I4rg6Ds ]: >>695 暗殺者やり続けて1年半だが．．．OBスタートからずっとアビス屋だがなにか？

C3が一番最悪．．．というか、暗殺者というのは権力者、強い者を殺す人の事じゃないのか？
スカってもいい、当たんないのもいい、どっちかにしてくれ！！！
防御無視じゃなくなってもいい、威力を上げてくれ！！！　
紙装備でHPとMP削って戦ってんのに魔法職が無傷でガンガン狩っていく．．．
暗殺者は敵が知らないうちに何で私死んだの？っていう具合に狩りをするのが本来の姿じゃないのか？

賛同者いないかのぉ．．．
705 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 12:52:55 [ Qz.LZyQ6 ]: 俺の狩りスタイル

Sps毒→逃げる→1/5程度敵のHPが減ったらspsドレイン（HPが余り気味のときはヘックス）→殴る

これより何か良い狩りスタイルありますかね？ちなみに弓無しです。

>>699
ブローは昔っから防御無視じゃなかったワケですが。
防御無視だとしたら何故mobによってダメ差があったんでしょう？
PvPでmob相手と同じダメ与えてましたか？
ケルティルと幸子にブロー撃って本当にダメ同じでしたか？
ブローはある程度の固定ダメがあっただけですよ。モータルが600程度だったかな
706 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 12:57:44 [ 1I4rg6Ds ]: ん！？変な文章になってんな．．．
707 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 13:10:05 [ DzeRQVMg ]: >>704
>>683 >>685 >>686 >>689 >>690
いまさらお座りが長いだのと基本的な愚痴をこぼす奴が本当にOBからやっていたのかと

Wizがソロ最強ってのはOBでmobMR半減パッチが当たった当初から言われていたろ？
短剣職が弓職などと比べてソロに向かないというのもずっと言われていたろ？
OB時代ブローは今よりも遥かに火力が低かったし、ヘックスやドレインの性能も低かった。
今なんてB～A装備に武器オプション、L2Dayスクに高性能POTなど優遇されまくりじゃないか。
キツい局面を耐え忍ぶ忍耐力がないのに、都合のいい暗殺者像を語るのはどうか。

>>705
"ほとんど"って書いてるのに、そんな噛み付かなくてもいいと思われ。
ブローの固定dmgが(Crt.P+VS)*6ってのは、どのアビスも理解していることだろ。
708 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 13:10:59 [ DzeRQVMg ]: ↑ブローの固定dmgの話はC2時代ね
連投ｽﾏｿ
709 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 13:22:57 [ Qz.LZyQ6 ]: 幸子にブローダメ1200でケルティルに3000とかダメが行ってたのは”ほとんど”にあてはまらんと思うがどうか。
710 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 14:02:01 [ 1I4rg6Ds ]: >>707 ごめんよ．．最近になってからこういう板があるのを知ったんだよぉ．．．
でもな、前は座るのも長いけど狩りの時間も長かったから我慢できたんだよ
都合のいい暗殺者像語るのはいいやん　　暗殺の語彙を語っているだけじゃん
暗殺という言葉を公式で使う以上暗殺に見合うスキル実装しるぅぅ！！！
弱い敵を”暗殺”してどうすんねん！！！　NCよ
最強を求めてはいないが、せめて外れる確立高いなら威力も高めて欲しい
魔法より高くしてもいいくらいだ、外れるからね

>>687 ブローはクリならフォカ短剣装備なら出易いはずだが．．．
711 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 14:25:21 [ 7A0QyqdM ]: >弱い敵を”暗殺”してどうすんねん！！！　
え？暗殺者ってのは普通自分より強い相手を暗殺できるものなの？
普通自分より強い奴を倒すのにその強い奴より更に強い奴を雇って暗殺させるんじゃないのか？
自分より強い奴を暗殺なんて普通は出来ないと思うんだが・・・
712 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 14:33:18 [ 1I4rg6Ds ]: えええっ！！！
自分より弱いなら暗殺するまでもないじゃん！？　
あいつは強い、まともに戦ったら負ける。　よし、暗殺だ！じゃないの～～！？
713 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 14:35:13 [ 1I4rg6Ds ]: 待てよ．．．観点がずれてるな．．．
714 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 14:44:06 [ x5PUeE12 ]: 公式に直接要望だしてきたまえ・・。

こんな掲示板にかいてもGMがニヤニヤしてるだけだ。
（実際みてる。詳細は要望掲示板。
715 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 14:48:50 [ Qz.LZyQ6 ]: つうか暗殺ってそもそも重要人物や自分にとって邪魔な奴殺すもんだろ？
お偉いさんやらどっかの有名な将軍やらを殺すことが多かったワケだがそいつら強かったと思うか？
将軍様なら強かったかも知れないけど、そういう勇将猛将は暗殺の対象になりにくかっただろうし（頭良い奴少ない）、しかも暗殺されるとしたら真っ向滅殺じゃなくて毒殺とか闇夜に乗じての不意打ちだろうさ。が、それでも暗殺は暗殺だな。
知将系だったら余裕で暗殺できただろう。凡将なら毒にも薬にもならんから暗殺の対象にはそもそもならん。

・・・・何書いてんのかわからなくなってきたｗ
まぁいい。暗殺は強い奴に対してのみ行うもんではない。歴史見てみれ。
716 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 15:18:32 [ lws1eIN. ]: 相手が強い弱いじゃなくて無防備な時に殺すのが暗殺だろ？
でもこのゲームさ、24時間ずっと鎧とか武器つけてて殺せるタイミングNEEEE
だから暗殺無理
717 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 15:35:29 [ 4YlYyVnA ]: なんつーか、後ろからバッ！と飛び付いて、サクッ！って感じにやりたい。
瞬殺でなくてもいいから、そういうアクションが欲しいねぇ。
718 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 15:50:07 [ 1I4rg6Ds ]: それいいっ！
赤MOBも確立低いけど暗殺できるスキル欲しい
719 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 15:53:33 [ 1I4rg6Ds ]: ドラクエでいう毒針をスキルにしたみたいな　
ただ失敗すると逃げあるのみみたいな　ドキドキしません？そういうの
720 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 16:41:33 [ D1o1JbSE ]: いいなそれそのスキル使うとそれだけじゃなく
ブロー系スキル全部ディレイにはいったりしてな
721 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 16:50:39 [ iaY6Qc4g ]: >>717
赤MOBも確率低いけど確殺(瞬殺出なくてもいい)できるスキル・・・SKやネクロの麻痺？
つうか、暗殺者に求められるのは確実な相手の死であって、低確率でも自分より強い奴を倒せるスキルじゃない気が・・・
自分より強い相手を暗殺するのに使われる手というのは、一人(もくしは仲間が少ない)時を狙って複数人で問答無用で
切りつけるとかじゃないのか？
んでその時に役立つのが既にあるヘックス(対象の防御力を下げて仲間全員のダメUP)。
722 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 19:45:31 [ 6BqvOzvY ]: 相手を殺すためならなんだってするってのが暗殺者だよなー

トラップとか爆薬とかくれねーかなぁ
723 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/12(日) 23:54:42 [ pykmqxMw ]: ブローコンボが4発当たると即死判定発生とかｗ

あんま意味ないかな・・・
724 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 04:37:42 [ Quxx5TwE ]: ダメだアビスバカばっかだ
725 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 08:32:36 [ cB2nO9jk ]: ２ＮＤですが２刀アサシンやってます
ＰＴでは安い短剣に持ち替えて背後からモータルみたいな
正直楽しいです
４０くらいまではこのスタイル通用するのかな？
726 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 09:34:30 [ GovXext. ]: 32超えたらそろそろ、マスタリーの関係上ダガーのほうが良くなるはずだから
適当なとこでダガー一本にしたほうがいいかと。
727 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 14:12:15 [ cB2nO9jk ]: おぉそうなんですね
その時になったらそうしてみます　
ありがとう
728 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 17:53:42 [ SFzq4RpE ]: OBからの、５５アビス

５５になれば、DVCPTに～と思って頑張って、ソロでLV上げしてきました。

アジスク＋速度POT＋攻撃速度POT＋牛乳or高級POT使用で、DVの骨相手に
時給５％程度。
狩り方は、初弾SS弓＋殴りでHP減ってきたら、最初に祝福ドレイン。

C2最終日にようやく５５になり、C3を心待ちにしていたら・・・

PT募集は、グラとかタイラント優先で相変わらずのソロ生活・・・orc

アジスクの残りも僅かになり、途方にくれていたところに、今回のイベント。
アジスクも順調に買い取れて、もうちょっと頑張れそうです・・
729 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 18:06:15 [ JixkDJsg ]: 実はオークだろｗ
730 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 19:28:25 [ 2nR9K8V2 ]: 久々にＤＶＣいったらＰＴ中に言われたさ。
「アビスは楽そうですねｗ」
ＴＬやって皆の休憩中はベール係で休みもありませんがね。
しかもプロフのお前が言うなこら、と。
もうね、がっかりした。
731 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 20:03:31 [ Q.1acL7s ]: そう言うが、アビスは楽なほうなのではないかとひそかに思うこともある。
プロフはエンチャ管理MP管理時間計ったり大変だよ。
魔法書集められず挫折する者もいるし・・・
732 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 20:37:29 [ JM99ahXI ]: >>731
魔法職だがそのへんだけなら全支援職出来てあたりまえで、
難しい事でもなんでもないとおもうんだが。

Wizでもない限りアデナは溜まり易いのは知り合いのプロフに聞いてみ。
アビスみてると圧倒的に貧乏が多い。

あんな優遇職で挫折する人にはオーバーロードとかは出来んだろうね。
733 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 21:08:41 [ CaC7OtcE ]: 前衛は貧乏人ばかり
734 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 21:14:31 [ GovXext. ]: 大変だという事項にMP管理はどうかとおもうが。
全職できてあたりまえでしょ。時間はただ計るだけだし、FAやるときは自分でも計ってる。

その他にもやることがあるといっても
プロフ、アビスそれぞれ使うスキルあるしね

一般的にはプロフ＝楽で優遇職って捉えられてる感じはする
アタッカーも優遇ではないけど、楽な職と思われてるだろうね。実際FAもTLもやらないと楽だしねぇ

まぁ、少なくともアタッカとバッファに言われたくはないわな
735 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 21:23:16 [ Tiw9k276 ]: >実際FAもTLもやらないと楽だしねぇ
TLやってない時はやってない時で、横湧きしたのにベール掛けたり
リンクしたのに毒つけとかしたり結構やることはある。
TLしてるとこの2つは出来なくなるから、たまたま出来るようになると張り切っちまう。

しかし最近、TLじゃないPT参加ってしてないですよ…orz
736 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 23:04:49 [ r3xdbmNk ]: 俺は他のアタッカーに「アビス楽そう」と言われたことあるｗ
そのときは俺はTLじゃなかったから、主にベール屋として動いてたんだけどね。
まあ実際、ベールとか戦闘中のスキル使い分けとかやることは多いけどどれも簡単なことばかりだし。
俺自身楽だと思ってるから、言われても反論のしようがなかったなぁ。
737 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 23:06:56 [ YQhqbHq6 ]: いまさらながら思うんだが・・・
アビスやっててよかった。
738 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 23:42:25 [ GovXext. ]: ＞TLやってない時はやってない時で、横湧きしたのにベール掛けたり
＞リンクしたのに毒つけとかしたり結構やることはある。

ネクロ・カタコムだと全リンク（競争期間は一部除く）だから
戦闘中のベール意味って意味ないよ。
DVC・傲慢でもリンクばっかだから横沸きにたいしてベールって
滅多にないような・・・FAが気づかないで先いったときは使うけど。

あと毒使うのはどうかと思うんだが。詠唱中に何回殴れることか・・・
それに、ヘックス・ヴィシャス使ってたらポイズンなんて
遅いしｍｐの無駄かと。
ネクロ・カタコムのやたら硬くてスタンかましてくるやつには
ブリードするときはあるけどさ。

・・・PTでみんな使ってないよな？ポイズン。
今66だけど、C1時代のクルマ２F少数以外じゃ使ったことないような・・・
739 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/13(月) 23:43:40 [ GovXext. ]: ＞戦闘中のベール意味って意味ないよ。
イカレテキタ。もう寝る・・・
740 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 01:06:30 [ RUDQgZg2 ]: 確かにアビスというか言っちまえば大半の職が基本部分は楽だけど(個人差あるけど
他のアタッカーにアビス楽そうと言われるのはおかしいと思うなぁｗ
楽しそうならまだしも。
少なくとも役どころ(TLだとかFAだとか)が同じならトレハンプレインよりはやること多いなー
741 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/06/14(火) 11:11:17 [ aVdOA6AE ]: まぁどんな職であれ、結局はタンカーさんよりは楽ちんちんで終了。
742 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 12:31:13 [ qi5RpRx2 ]: >時間計ったり大変だよ。
外部ツールあるし。アビスの俺でも入れてる。
時間計るのはめんどくないぞ。
743 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/06/14(火) 15:45:43 [ aVdOA6AE ]: >>742
外部ツールってタイマーツールのことかな。
リネをAlt+Enterでウィンドウ化して？

携帯とかキッチンタイマーとかやってみたんだけど、
どうもしっくりこない。なにかおススメあります？
744 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 15:55:14 [ 3LglIBsE ]: >743
自分は腕時計のタイマー。
手首についてるもんだから視線移すのも容易だしね。
パソコンとまったく関係ない外部デバイスの最大の利点は
パソコンの環境・性能にまったく左右されないって言う点と
リネ2にどんな仕様変更が来たとしても安定して使えるところだと思う。
慣れてきた時に使えなくされるとこたえるぞ…
745 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 16:45:28 [ .DEybAhQ ]: 武器オプションのバックブローについて教えてください。
グレースダガーの場合、クリティカルが45％増えるとのことですが、
素のクリティカルの45％増加ですか？
それとも、それに加えてbuffやパッシブスキルなどで増加した分も45％増加するんでしょうか？
746 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 18:38:52 [ qIvx/.Is ]: タイムキーパーのことじゃないかな
タイムキーパー Lineage2、でググれば見つかると思うよ
747 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/14(火) 20:18:47 [ IStssGfI ]: >746
これ KeyHook してるけど大丈夫？

DLL や EXE で呼んでる Win32API 調べるソフトなんだっけか。
逆アセかければわかるが。
Socket 関係呼んでないか調べたほうがいいかも。
748 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 02:25:02 [ DzqPxWBg ]: フォーカスがバフ乗る前に計算されてるから、
バックブローものらないんじゃないだろうか。

あれで性能高いのはトレハンとプレインだけじゃないかな？
749 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 08:33:44 [ ltRYVOr6 ]: そろそろ２次転職が見えてきたアサシンです
ダガーはフォカDSが用意できるのですが
ソロ用に弓も用意したいのです
エミナまではちょっと資金が足り無そうなので
チプQEかアカトを考えてるのですがどっちがいいでしょうか？
750 名前： もうずっとアデン住人 投稿日： 2005/06/15(水) 09:44:42 [ TBEeB6Os ]: >>746
おおおお～。タイムキーパーツールすごい！
どうもありがとう。
751 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 11:24:15 [ 0TUDSa6. ]: LV36のアビス志望アサシンですが、貯金するか武器を買い換えるか迷っています。
今カーズドマインなのですが、これを処分すればミスダガが買えそうです。
しかし転職してCグレ装備を買うとなると貯金しておいた方がいい気もします。
（プレレザセット2M/カーズドダガー2.7M辺りを狙っています）
先輩方アドバイスを頂けないでしょうか。

・プレイはPT9割
・装備はマンティコセット/カーズドマイン/拾ったD手と頭/エルヴンアクセセット
・弓スキルは一切覚えてない
・所持金1.1M
752 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 11:39:46 [ ar5c27kQ ]: 貯金でいいと思う
ミスダガにこだわる必要はまったくない

俺の場合はそこからガストラを買ったなぁ
753 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 12:59:41 [ MdXqHyd. ]: 質問です。CDにクリダメOPを付けるのはDSにフォカOPを付けた時のような劇的な変化を体感できますか？
754 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 13:15:36 [ mTIMcYAE ]: カーズドにするなら交換でDEダガーにして、
庭園で魂石作ってOP付ければ安上がりかと・・・
755 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 14:46:24 [ Bira0bJE ]: 今じゃＤＳとて劇的ってほど変わらないですよ。
あぁ、変わる。その程度でハンタ一曲からみたらチョッピシです。

大きいのは一緒ですけど。

ＣＤにクリダメつけるならハンタもらえるＰＴ限定ですかね。
でなければDEかDSにDAI張ってフォカつけたほうがいいよ。

DEOEできたらSS消費２とフォカ＋９０が最高なのだが・・。
756 名前： 751 投稿日： 2005/06/15(水) 15:24:38 [ 0TUDSa6. ]: >752
やはり貯金ですかね。
PTメインな自分にはC装備を早めに揃えた方がいい気がしてきました。

>754
なるほど。
交換すれば自分の鯖ではDEダガーが300k程安く買えます。
カーズドダガーにはないフォーカスOPも付ける事が出来ますし。

お二人ともありがとうございました。
757 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 21:19:25 [ Q2RzVHGE ]: Lv60後半になってAグレ意識するようになったから
A防具のセット効果とグラ再確認しにいったんだけど・・・

なんかAグレ軽装備のグラって
すごい貧相に見えたのは、おれだけだろか・・・
Hu♂とElf♂は上位グレードらしい感じなんだが・・・

いまさらな話題でスマン。
758 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 22:26:52 [ DzqPxWBg ]: 同胞よ、
ダークエルフ=黒くて早くて強烈＝〇〇〇〇

今回白が追加されたじゃないか。
着ないけど。
759 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/15(水) 23:37:42 [ tt9YiW7I ]: さーて、どうしよう。。。。
戦争するアビス+65

S-3を入れてよいものかどうか・・・・
ちなみにそれでドムセット着てD+8になります。

PTで怒られるかなぁ。黙ってりゃわからないことなんだけどねぇ。
760 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 03:48:25 [ psLvSZyE ]: S-3であろうが、C-3であろうが、アビスの役割は本質的に変わらないと信じております。
同胞諸兄にいたっては、アビスが全職中最大のダメージテーラーではないことを自認した上で、
それぞれに“アビスらしい”役割をまっとうされますことを、心から祈っております。
761 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 08:35:08 [ GrJEu9/Q ]: そろそろ染料でも掘りこもうかと思っているアビス51歳です。
諸兄方に伺いたいのですが、回避を1上げる場合、DEXは+1だけでよかったでしょうか？
762 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 09:57:56 [ PLNedFUQ ]: >>761
おそらく+0.5。
詳しくはダークいいくま氏のサイトへ。
「ダークいいくま日記」でググれば出てくる。
アビスにはかなり参考になる激良サイトだと思うよ。
763 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 10:40:30 [ lImTBtFY ]: Dex+1すれば、回避１あがるよ。
Dexが奇数数字とき1上がる。35~37~39といったかんじ
764 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 12:22:31 [ GrJEu9/Q ]: >>762 >>763
なるほど！では、とりあえず、店売り染料を入れてみます。
ダークいいくま氏のHPも参考にさせて頂きます。
有難うございました。兄者達ﾉｼ
765 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 13:38:50 [ 1h6ydb1k ]: >>762も言ってるとおり、実際の上昇幅は0.5だから
計算式上、回避が1伸びたと同等の効果が出るわけではない。
ただしステータス上の数値は伸びるから精神的にうれしい。
そんだけ＜DEX+1

もちろん変動しないけど命中も0.5伸びるし、悪くないけどな
766 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 13:46:30 [ LM1tncls ]: >>728
ヘックスが決まるLvなアビスはアタッカーとして大歓迎される。
55だとまだLvが足りない。カタコムとかで白mob相手にヘックス入れまくれ。
DVCとかは無理だ。

>>730
プロフは狩り中、リンク処理・ヒール・時間管理・MP管理、BSによるdebuff
休憩中もbuff始めなきゃいけないから離籍できない。PT入るのが楽なだけ。中の人は楽だとは思えない。
アビス同様に休憩時間が少ない。ヒーラーもな。
ダンサーもbuffにあわせてコンセダンス必要なので休憩中離籍したりはできない。
ナイトはFAの疲れを休憩時間に癒さないと狩り継続が中の人の疲労で困難になる。

最近二曲しか歌えないシンガーやTLやらないアタッカーが一番楽。
アビスは常にPT全体を考えたプレイが要求されるキャラ。
楽はできないがアビスの努力でPTはどんどん良くなる。

プロフのBSとアビスのヘックスが同時に決まった時の快適さ一度味わってみろ。
良プロフと良アビスが連動しだしたらPTすげー快適だぞ。

俺がPTに欲しいのプロフ・シリエル・ダンサー・シンガー・アビス
俺グラです。自分がTUEEEEするの抑えてヘックスしてくれるアビスさんには感謝してます。
767 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 13:56:53 [ 7X4T2uiE ]: 先輩方に質問です。自分アビスでＤＤ装備なのですがフォカクリスに比べると各段にクリがでなくなりました。
そこで染料について聞きたいのですが+4DEXを彫ればクリでやすくなるでしょうか？
768 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 14:09:35 [ aSF1DXxY ]: ＤＥＸ１入れてもクリは素の状態で１しかかわらないんじゃないっけ？ＤＥＸ+８とかならすげ～だろうけど２.３じゃ意味なさそうだからＳＴＲ４上げたアビス６２才。ＡＴＫ１４％くらい上がったと思う
769 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 14:11:01 [ wz1Q.PrI ]: DEX＋８で
素のクリ１４６

元いくつだっけ・・？
770 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 14:11:49 [ M9ILAJRA ]: ヘックスって決まらなきゃ意味無いからと思って祝福込めて撃ってたら、一気に金がなくなったｗ
仕方ないので普通のSPSに切り替えたんだがやっぱり成功率は下がるよね。
赤字覚悟で祝福使うしかないのかなぁ・・・。失敗多いとPTMに申し訳ないし。

まあそんなことより、戦闘中ベールの意味がない狩り場が増えたことが悲しい。
今はDVCカリック畑が一番楽しいな。
771 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 14:30:16 [ 99uEKqtM ]: >>766
プロフ持ってるけど全然楽だぞ。
いろいろやる事多く見えてBuffでMP使い捲くるからなにも出来ないのがプロフ。
BSやる時はMPあまってる時なわけで、そんな時はヒール・リンク処理・MP管理自体する必要がない。
BSやるって事はその分他の仕事してないんだから別に良プロフなわけじゃないぞ。
772 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 14:30:20 [ QdPJp.q2 ]: やっと・・・　アビスになれました(T_T)
長かったです…　アビスたのしーーーー！！！！！　ﾜｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲ
773 名前： 討論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 17:24:53 [ iU7eyhgE ]: そういえばたまに盾持ちアビスがいるけどさあれってどうなんだろ？
DEX+8にすると盾防御しまくりなんだろうか？

回避が下がるのは
DEX+8で回避＋4、これにイベ武器で合計+6これで少しはましになるかな；；
イベ武器なんて持ってるやついなそうだけどｗ

ちなみにDEX３５(素)でmobからダメ100回受けたら(もちろん回避したのは数えずに)
31回盾防御した・・
774 名前： 773 投稿日： 2005/06/16(木) 17:25:41 [ iU7eyhgE ]: あ、素は３４だったね；；スマソ
775 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 17:53:33 [ cgXIxWzU ]: 盾もってるのは単純にまだレベル低くて避けれないんじゃないかな？
俺クラハンで真っ赤なのばっかのとこいってたからC防具時代はFPAセットだったよ。

ヘックスはー以前はこっちのレベル低かったのもあるから全祝福だったけど
今は強敵相手のときだけ祝福入れてるかなぁ。
SPS入れなくても成功するときは連続成功するし、サイフと相談だね。
今はSSですら使いすぎるとその狩りでの収支は微妙になってくるし・・・
776 名前： 773 投稿日： 2005/06/16(木) 18:34:19 [ iU7eyhgE ]: これでsageれた・・？
777 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 18:50:22 [ siTJiM0U ]: 重装盾アビスだけど堅いよ。Bもアバ重+盾を目指しますよ。
もうちょい避ければ軽装備がいいんだろうけど・・・青狩っててもドロップが不味すぎるし。
778 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 19:02:45 [ S8z1rD8o ]: 回避装備＋染料ならだいぶ避けますよ＾＾
レイジと組み合わせが最高ですね。

dex＋８で

WW2で移動速度１９２
回避＋４　命中＋４
攻撃速度　５２８
クリ　１４６
ブロー成功率up
盾成功率up
779 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 19:06:22 [ cgXIxWzU ]: まて、テカとかと比較してるんじゃないだろうな？
あれは性能ははっきりいって悪いから比較するのはやめておいたほうがいいよ。
一回アバ重着る前にシル軽着ておいたほうがいい、軽装がなんたるかがわかるから。
ちなみに緑相手ならFPAセットより強化ミスリルのほうがいいくらいだよ。
780 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 19:07:26 [ cgXIxWzU ]: あーーーーだがまだブーストイベーションがレベル2とかだと重装もいいかもしれん。
781 名前： 773 投稿日： 2005/06/16(木) 19:12:33 [ iU7eyhgE ]: ALL重装備の人もいるけど僕だ見たのは
シル軽＋盾の人
傲慢高層で見た
782 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 20:32:04 [ DbGQSMpI ]: エンパワーがかかってるとヘックスの成功率アップ
するんですか？
アップするなら魔法用武器はホム剣（アキュ）よりも
デスブレス（エンパ）にした方がいいような気がして
いるのですが。
783 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/16(木) 20:52:21 [ GrJEu9/Q ]: ヘックスにエンパは効果あります。SPS必要な狩場で、SPSが必要なくなるくらい。
ヘックスは魔法スキルだからね。
784 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 00:20:46 [ VF9VqkLQ ]: 話の流れと関係なくてすまんが、サイレントムーブで滅亡を叫ぶ者をスルーできた。
すぐに修正されそうな気がするが・・・
785 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 00:22:03 [ VF9VqkLQ ]: すまん　あげちまったorz
786 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 01:13:10 [ LKbkYBbQ ]: 滅亡を叫ぶ者いなくなった？
なんか最近静かだな
787 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 02:22:06 [ JV3h5iG6 ]: >784
ほう？
じゃあサイレントムーブでにじり寄ってベールは？
788 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 02:28:22 [ sz2Lh/Jw ]: >787
C3から失敗確率がついたし、むこうはNPC扱いだし100%に近い確率で失敗しそうな希ガス。
でも面白そうだな、あとで試してみるかな。

>784
修正はされないんじゃないかね？と思うけどなぁ。
常にやり続けられるほど燃費いいわけじゃないし移動速度も遅いし。
後ほんとに掛かりたくないのはベールが使える職じゃなく後衛職だろうし。
789 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 03:04:15 [ Pz/XSBwg ]: S/MでNPCスルーできるのは仕様
レッドネーム時の警備兵も余裕でスルーできるんだし
790 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 03:18:15 [ o1Tx5u.k ]: >>771
ヘックス・ベールやるって事はその分他の仕事してないんだから別に良アビスなわけじゃないぞ。
って言ってるのと同じくらいのｲﾀｲ発言なわけなんだが。
791 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 04:13:21 [ .vMZwyOs ]: 戦争したいがためにフォカクリス売ってMMDD買った。

いや～、攻撃力落ちるね～＾＾；
タゲ取る回数が明らかに減った。

ただ、それ以上に感じたのがヘックスの成否。
目に見えて成功率が上がった。

で、何が言いたいかというと、
クリスからDDになったことにより自分ひとりの攻撃力は下がった。
が、ヘックスの成功率の上昇によりPT全体としての攻撃力も上昇。

これにより、回避FAを行う場合はタゲ固定が難しいと思われる。
よって自分以外にFAしてくれるひとがいるPTに入ることが望ましい。
また、OPがMMなのでソロやペア狩りなどが多少は楽になると思われ。

俺の感覚ではこんな感じ。

ただヘックス唱えるときに、
武器持ち替え or SpS使う人にとってはどうでもいいことだろうが・・・。

ヘックス決めてヴィシャスブロー四連でほとんどの職は瀕死。
アビスは四撃必殺に賭けようぜ！

と、必死に自分を正当化してみますorz
792 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 04:35:08 [ 67RqHzKo ]: >>766
最後グラだとか言ってるがどう見てもアビスにしか見えないｐｇｒ
793 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 06:39:44 [ O4rMy0Dk ]: >>790
前衛と後衛じゃ仕事の質自体全然ちがうだろｗ
794 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 09:33:10 [ LD/KaK0U ]: >>791
ブローLVがすべて1なら強いかもしれんね。
795 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 12:48:52 [ 29ogEzGU ]: >>794
戦争したときないんだろうね。
２時間ずーと攻撃してるわけでもない。
一人でやってるわけでもない。
突撃するならＭＰ切れる前にあぼん。
そこんとこよろしく
796 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 13:03:07 [ VjW8EXZ6 ]: 前にもブローLv1で止めとけば、燃費いいから良い。っていってた人いたけど
ブローLv1なんて所詮Lv1の威力しかないからな。
狩りだとモータルなんかヴィシャスSSクリより下回ることは明白。

戦争でも同じようなことがいえるとおもう。
最高まで上げたブローと当たる確立同じの、ｍｐ燃費の良い痛くないブローなんて恐くないだろ。
だいたい、燃費よくても威力なかったら短命のおれらにとって意味ないしな・・
797 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 17:01:49 [ F6SoNG.. ]: クリダメＤＤ装備してる人感想どうですか？
Ｂジェム代考えるとまだ決心つかないもので。
体感でどんなもんなんでしょう
798 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 18:49:12 [ LD/KaK0U ]: >>795
うむ。ない。正々堂々と戦うのは苦手だ。
戦争なら戦場には行かない。フィールドで勝てる相手を襲う。

ヴィシャスブローを猛連射する短剣は多分強いと思うが・・・狩り限定か。
799 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 18:57:10 [ brDMduQU ]: ブローlv1がいいっていうのは、クリパワ＆ヴィシャスが固定ダメだった
C2時代の話だな。撃てばほぼ当たってたし。
C3ではブローlv上げようが1だろうがブロー自体がびみょ（ｒｙ

攻城戦にしろ祭典にしろアタッカーは弓・WIZ以外イラネな今の仕様は
何とかならんものか・・・
800 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 19:08:29 [ VjW8EXZ6 ]: >>798もう一度いおうｗ
戦争だろうが狩りだろうが
Lv低いヴィシャスブローなんて弱いだけで、ヴィシャスSSクリのほうが遥かに火力もｍｐ燃費も良い。
しかも今はC3だ。ブローを8割当てることはもう出来ない。
燃費良くても、当たらねば意味ない。MMダガーだろうが同じ。

だいたいさ、猛連射する前に倒しちゃうし。
801 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 19:16:50 [ P8bEBj6s ]: ブローのレベル上げたこと無いんじゃないか？
レベル1がよく思えるのはモータルまでだな最高まで上げてもヴィシャスダメの割合大きいし
高レベルデットリとレベル1デットリとかダメージ雲泥の差だから。
まぁナイト相手じゃもとよりダメとおらないがな・・・
まぁモンスター相手にはヴィシャス分だけでも少しはダメ出るしそれで満足してればいいんじゃないかな
802 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/17(金) 20:07:16 [ 8Dcdh.7A ]: 今のキャラはモータルデッドリーを上限まで取ってるけど、
スタブはデッドリーと同じくらいにMP消費を抑えてる。ブラブロー覚えたら1で止めると思う。
PT時ブローは必ず、ヴィシャスモタデッドかデッドスタブの2発連続。
みなぎってきたらリンクした一匹目を3発2セットで瞬殺狙いｗ

マイモダガーなら、ブローを多く撃てたほうが使えるかと思った。今は反省している。
UEは2を取るか悩んでいる。
803 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/18(土) 00:23:05 [ vRlRQYEw ]: >797
DD買ってクリダメつけたけどあまりの弱さにびっくり
６０アビスですがNPCへのクリダメージは２３～２５くらい増加
モンス相手だと４５くらい増加かな？
SSもファイアもDWも載らないので
SSクリ1000とかあたるやつが1050とか？
速攻売り払ってDS7本OEしました。
+5にもならず全部砕けました。
32ｍくらい損失して今は文無しです。
あっはっはｗｗｗｗｗ
グスン；；
804 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/18(土) 00:38:48 [ 9ifx8clc ]: アビスならやっぱフォカオプションじゃないと辛いよなぁ
そして803は強く生きてくれ・・・俺は心から応援してるぞ・・・
805 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/18(土) 04:17:32 [ M.sMSwD. ]: ブローもっと当たるようにするかＭＰ増やしてくれ～～
806 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/18(土) 07:13:40 [ VEaoXLgM ]: 今より攻撃力依存＆命中依存とかだったらいいなぁ。
STRとDEXあげた意味が出る。
（シャドーセンスでモータル性能UPに繋がる。）

標準、同じLVの相手に３０％くらいで、
命中+1ごとに３％、LV差で１％とか。

どうせ今のCPを考えたら全部ヒットしたって倒せやせんし。

刺し違える華でありたい。
807 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 00:57:19 [ nua89G.s ]: >787
遅ればせながら検証してきたよ。
結論から言えばベールは無理。
普通に掛けようがctrl押しながらだろうが「ターゲットが違います」。

あと、その辺のmobと違ってサイレントさえやってれば攻撃しても呪いは飛んでこないみたい。
あくまでも「みたい」ね。2～3分しかやってないので。
808 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 01:13:39 [ JV.RVgw2 ]: 検証するまでも無くピースゾーンじゃ（ｒｙ
まぁ・・・乙。
809 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 02:01:44 [ pvRMkM.. ]: >808
あれ？街中にmob引っ張ってきてもベールって掛けられなくなるんだっけ？
単純にNPCだからダメージを伴わないスキルがダメなだけだと思ったが
ま、想像でごちゃごちゃ言うより実際にやった結果の方がガチだわな
>807GJ
・・・と同時にちょっと残念な結果だな、面白くないのう。
810 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 02:08:39 [ JV.RVgw2 ]: いや、NPCにピースゾーンじゃ攻撃とバフ以外は出来ないなんて
誰でも知ってるかとｗ
811 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 05:21:20 [ ptRvp0B2 ]: ピースゾーンじゃなくてもNPCにはダメージのない攻撃的スキルはできないなｗ
812 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 10:01:50 [ 1X.J8cEU ]: あとブリードって戦場以外でもかけれますか？
813 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 12:55:53 [ b7KVkGjw ]: >>812
相手が紫or赤で同盟員でもPT員でもなければ可能
スティングはピースゾーン以外であれば誰にでも可能
814 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/19(日) 23:30:12 [ TJSl2/uc ]: 話しきってごめんなさい；；
カゼかも知れませんが、モータルの命中率が上がるという噂を聞きました。
僕もいろいろ調べたのですが、真相はつかめておりません。。
この情報を持ってる方、いらっしゃいませんか？？
815 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 00:00:14 [ 1ndE/t2A ]: >>814
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116903876/8
噂の元は多分これだと思うけどソースも一切ないしただのガセかと。
816 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 03:02:03 [ GSSIqEWE ]: マイモを買うしかないさ。

背後なら８５％あたる。
DEXめいっぱい上げてるけど。
817 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 05:24:20 [ MuPoUtW2 ]: ゲーム的にも、攻撃力は低いがスキルは必殺！のほうが、
存在意義はある気がするんだよな。
今と逆だけどさ。
818 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 18:47:57 [ M4wLCQ1g ]: >>815
情報ありがとうございます＾＾
韓国情報だったんですか～しかもまだ本当かわからないんですね。。
どっちにしろこれからもやって頑張ってアビスやっていくつもりです！！
ありがとうございました。
819 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 20:43:37 [ .eEW86aQ ]: A防具って装備するとしたら、実用性のみ考えると大抵
DC軽
STR+1　CON-1　物理攻撃速度/物理攻撃力+4%
麻痺にかかる確率－50%
か
ナイトメア軽
DEX+1　CON-1　魔法防御力＋4%　スリープ/ホールドにかかる確率－70%
近接攻撃時に敵に与えたダメージの3%分HP回復
ってなってるけど

タルム重の
STR+2　CON-2　物理攻撃速度＋8%　重量＋5759
毒/出血にかかる確率－80%
も良さそうなんだけど、どうだろう？グラも悪くないと思う。
回避不可になるからアタッカーとして、だけしかPTに入れなくなりそうだが・・・
820 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 21:18:47 [ .eEW86aQ ]: あとこれも。マジェ重の
STR+2　CON-2　物理攻撃力＋4%、命中＋3
スタンにかかる確率－50%

一発当たりはかなりでかくなるけど、総火力をDC軽・タルム重と比べると
これはビミョウかな・・・白が好きな人はこれに流れるかもって感じかな
821 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 23:03:20 [ LTG0z.o2 ]: スレ違いになるけどマジェ重はトレハンには最高かもね＾＾
人間重装備のほうがカッコイイし・・。

タルム重はSS消費割合が痛くなければよさそう。
速度より一撃をとるほうがお財布にはやさしいのだが・・。

事実、韓国では重装備短剣も多い。

理由は簡単だよね。
回避の活用は出来なくなくてもﾑﾘにやるメリットの全体的な少なさ。

回避FAは少数メリットの高さがあるけど、
スキルは回避無視だから戦争では乙だし、
ソロで座らないほどには回避しないし、
フルPTなら安定するにはナイト。

重装備で火力稼げるなら狩りしかない短剣といわれてる現在、
重装備もいいんだろうね。

NCもうちょっとバランスなんとかしてほしいな。

個人的にはPT性能はもういらないからアサシンらしくソロ向けにしてほしい。
法師を除く戦士で一番ソロ性能があるのは当然弓だとおもうけど、
影に生きる職がPT依存症なのはいやだな。

比較されるのもうっとうしい。
クリ弱体化とかはアビスに無関係として、
ドレイン、エレメンタルヒールの消費半分にしてソロさせてほしい。
トレハンはお座り性能2倍とか。
いや、回避性能UPでいいか。

妄想すまそ・・。
822 名前： 773 投稿日： 2005/06/20(月) 23:23:20 [ YTKmkz9s ]: マジェ軽
・弓の攻撃力+8%
・最大MP+240
・重量制限+5759
・スタンにかかる確率-50%
・DEX+1　CON-1

弓もって戦争するならこれも悪くないのではと思う。
個人的にドワとかのスタン対策になるかもなんて思ったり・・

重量も増えるから別装備持って戦場で着替えも出来る・・・かも・・・
って着替えて重量オーバーになったら意味ないなｗ
823 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 23:25:10 [ keS7obk6 ]: アビスがナンバー1になったら
今のトレパンのように、全職から勝手に勝負挑まれます。
824 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/20(月) 23:53:27 [ Aw0NFGhU ]: ナンバー２くらいが無難でいいなヒヒヒ
825 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 00:10:54 [ mC994w9o ]: 「C3からブロー痛くね～ｗ」という輩にヘックス＋ブローでお灸を据えてやってくれ
826 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 01:00:22 [ M34k7QCY ]: 狩りPTでのアビスは遊撃手というかスーパーサブというか玄人っぽい感じが俺はすごい好きだ
827 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 10:17:58 [ UzrS00oE ]: アビスの動きすべてが好きだ
というか萌え
828 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 11:29:00 [ rTPxapbk ]: カッコイイ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！これでよし！
829 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 14:28:32 [ YJtXX5d2 ]: 何がイイって、泳いでいる姿だよな。
あの泳ぎ方で、海底に下降したり、上昇したりしてると、つい噴き出す。
830 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 20:11:28 [ W5ojB9NA ]: >>823
もうそんな時代は着ません。

今の時点で短剣職同士がPvPすれば
いやらしすぎるスキルを多様できるアビスが有利なのはあたりまえ。

しかしCP少ない＆火力平均がミス合わせて１/４以下の落ちた今、
PvP乙った短剣職が他の戦士に挑んでも結果はみえてそうだ。
（ブローはスカる＆防御依存、盾ブロック性能大幅強化、クリﾀﾞﾒの対人性能ダウン修正）
PvP特化したらそれなりに強くなるけど狩が乙る。
クリチャンがなく狩にゴマ化しが一切できないアビスだからね。

PvPであえていうならグラ等が勝てないドワーフ系を引き狩り出来るという程度。
（ドレイン、フリスト、ポイズン、SS弓　ドワは魔法には弱いから良く効く）
いゃ・・・スミスはきついかも・。

ドワ等、槍職に近寄ったらCP吹っ飛ばされるからねぇ・・。

狩やってもPvPやっても微妙だけど、
そのクセ技術依存＆見た目がカッコイイ。

私はコレで満足さ。
831 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 21:40:30 [ bFKWKFuU ]: >821
HPもMPも回復遅くソロマゾい・・・。
せめてマジックドレインが有っても良いと思わないか？兄弟。
832 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/21(火) 23:46:51 [ eFLTCG8I ]: シャドーセンスみたいなかんじで
夜になったらｈｐ・ｍｐ回復速度ＵＰとかあったらいいの。
833 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 00:24:28 [ kbS6Se.M ]: 夜だけ移動速度＋２０、回避＋１、命中＋３、ブロー成功率＋３０とかで、

逆にﾌﾟﾚｲﾝは昼にクリティカル性能＋２０、回避＋３、命中＋１、ブロー成功＋３０
とかだったらおもしろいのにね。

トレハンは・・・取得アデナ3割UPとか、アンロックに必要なカギ半分とか、
ワナ設置とか？
834 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 11:55:03 [ Ix.mLOVs ]: みんなトレハン作るだろうなｗｗ

取得アデナ3割うｐって神スキルでしょ
835 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 12:06:41 [ Ww.3KIYQ ]: プレインTUEEEEEEEEEEになるね。
昼の間回避+3のが神スキルかとｗ

と、妄想はおいといて
A防具セット使った人いたら、感想聞かせてオクレー。もちろん何のセットかもね。
836 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 14:40:15 [ w2er0/6A ]: アデナアップよりレア率アップのほうが神になれそう・・
それかシーフスキルで通常外のアイテムゲットできるとか。

はぁマジ欲しい・・
837 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 15:27:48 [ 3NeGE7pM ]: >>836
＞それかシーフスキルで通常外のアイテムゲットできるとか。
スポドワ絶滅させる気ですか。
838 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 15:54:55 [ 4.f9gDBI ]: トレジャーハンター(宝捜しする人)
バウンティハンター(賞金稼ぎ)

この名前を逆にすればいいと思うんだが。
スレｃｇ・・・
839 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 17:57:59 [ D/lZu2Ig ]: 宝物（トレジャー）をハンティングする⇒アンロックがある
報酬（バウンティ）をハンティングする⇒スポイルがある

間違っちゃいないと思うがな・・・死体を切り刻んで体内からアイテムをとりだす
スポイルはどっちかっていうとスカベンジャー（ゴミあさり）系の名前のほうがしっくり来る
まぁスレｔ（ｒｙ
840 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 18:43:04 [ y.9nbxwA ]: スカベンバウハンは和名。海外向けではレイダー（Raider、襲撃者？）
http://www.lineage2-online.com/content/dwarf-masterraider.php

アビスはShadow Stalkerらしい。
ブレードダンサーがDark Gradiatorだったり・・・
841 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 19:25:56 [ KH2f3xjc ]: フォカDSとCrtダメのクリダガーだとどっちがいいの？
フォカクリスとCrtダイスの違いも知りたいです。
842 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 20:13:29 [ nK4fjVfk ]: >>840
US公式見たら日本と同じだったよ。変わったのかな？
843 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 21:03:15 [ 0MXerW.. ]: 先輩方に質問させてください！アビス目指してるＬｖ29のアサシンなんですが、
適正狩り場ってどの辺りでしょうか？？
処刑場はまだキツイ感じがするし、露営地は青ネが多くなってきたし・・・　
ほぼソロでやっています。ちなみに装備は
マイン
マンティコセット　上＋3　下+2　足+1　
ヘルム　
鎮魂手　です
よろしくお願いします！
844 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 21:59:13 [ Ww.3KIYQ ]: >>841
アビススレ・短剣スレを検索すればわかる。

>>843明らかに初心者じゃないのは分かるけど、あえて答えるよ。
32まで露営で将校・ジェネラル。
32になったら、ブラックライオンクエ受けて処刑場で
ホラーみたいなやつと、レムルス（？）ってやつがちょうど良いかと。

そのあとは、アビススレ検索すればわかる。
845 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 22:16:44 [ pzesU/1I ]: なるほど、32まではマフムですか。
半年以上前に26くらいまで育てたんですが、リアル事情でインできなくなって、
また初期からやりなおしたんです。

ありがとうございました！
846 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/22(水) 22:32:16 [ i2CYWkFg ]: アビス乙とか言ってるけど支援職でアタッカー持ってない奴なんて
ｌｖ高くなっても短剣なんてどれも一緒に見えるそうだ。
グラ、タイラント、デスト、短剣の違いだってろくに分かってない奴らばかり。
一番分かってるのはＰＴＬがグラだけど自分以外アタッカーは全部短剣募集してる奴くらいじゃないかwwwww
これが現実
847 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 00:35:41 [ z1NDAMzE ]: うあ、こっちも半年くらいInしてなくて狩場聞きたいんですけどいいですか？

Lv.45で強化ミスリルセットです。
武器がCIBと+1DS opフォカです
848 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 01:25:26 [ HmKLlsto ]: >>846うちの鯖だとアビスorファントムって募集あるぞ

殴り火力はトレハンに負けてるってのは前から知られてたけど
最近ようやくヘックスの効果分かる人が増えてきてる。
849 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 01:44:16 [ cPWdo1dk ]: >>847
PTだったら、募集にのっかればいいかと。

そのLvでソロだとワニ島のクエがおいしいらしい。
詳しくは公式とか ttp://l2quest.web2.jp/ で調べてみて
850 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 02:20:33 [ nhX/rO4g ]: >>840　>>842
少し前にJP鯖と同じ名前に統一された

>>840
フォカDS＞クリダメCD
フォカクリス≧クリダメDD

まぁ対人したいけどマイトモータルダガーが買えないアビスとかじゃない限り
フォカダガーでいいと思われる
851 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 09:03:51 [ cPWdo1dk ]: アビスなおれらの場合。
狩り歌ないと
フォカDS>>>>略>>>>クリダメCD
フォカクリス>>>>略>>>>クリダメDD

狩り歌あれば
フォカDS≧クリダメCD
フォカクリス≧クリダメDD

かと。
852 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 11:04:14 [ T4MDUcrc ]: Lv52になりそろそろＢ装備をと考えているのですが、
今の候補はフォカクリス、ドゥームセットを考えています。
ここで質問なんですが、ピヨりにくい装備って何かありますか？
回避ＵＰ考えてドゥームにしようと思ったのですが、ピヨり回避の為に
どのような方法があるのか教えて頂きたい。
華麗なアビスたるもの頭に星はいらない！
相手の攻撃読んで直角ブロー打った瞬間にその攻撃でピヨる回数を避けたい。
よろしくたのむ！
853 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 11:18:28 [ 9SyufK4k ]: ＞850、851
ありがと。
ハンターあってもフォカのほうがいいのか
854 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 11:21:30 [ 4bEkklaE ]: もう一度Bのセット効果、各種ステータスについて勉強してきなさい。
855 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 12:49:54 [ 659JDeis ]: >アビスなおれらの場合。
>狩り歌ないと
>フォカクリス>>>>略>>>>クリダメDD

脳内おめです。
実際やってみたらわかるとおもうが
フォカクリス＜クリダメDD（不等号がいくつも付くほどの差はない）
フォカOP付いてないダガーがクリ以前より出やすくなった。
知り合い同士で検証済み。
そして600分率やら1000分率計算なら10回に1回増える程度の差

STR高いアビスならわかると思うがATKに差がでることも考慮。
短剣はＤＡＩを貼る武器で効果的と言われてることも考慮してください。
ＢＵＦＦが素のＡＴＫに％計算でありＢＵＦＦが増えるたびにＡＴＫに差が出てくる。

実際の話回避FAするならフォカＯＰがよいかもしれないが
きちんと位置取りしてる兄弟ならどちらでも可。見た目で選ぶのもよし。

そして私の考え方は
微々たるフォカＯＰより（私的考え）ヘックスの成功率少し（ほんとわずかだけど）でも
あげるためにＤＤを選びました。
Ｃ３来てから検証した結果クリスは売った。
脳内で「あひゃー」言う前に一度検証してみることをお勧めする。
856 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 13:23:42 [ jAES/Q1I ]: CDとフォカDS持ってるけど
CDだと歌ないと全然クリでねぇぞ・・・
857 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 15:35:30 [ 3qyZikFU ]: DSOEのアビスは最高のアタッカーだぞ。トレパンとか緑が問題にならないくらい。

クリパワ持ち＆高STRなのでフォーカスオプションの相性が最高にいい。

微妙OEな+8くらいまでなら妙に割高な値段設定の露店多いしDDでも十分だが
+10以上のDSくらいになると性能がB魔法武器。半端じゃないくらいアビス向き。
エンパ・BSもらうとさらに魔法力跳ね上がりトレハンなんかかすむくらいのdebuff威力。

+10（173・127）だとDD+1とヘルナイフ+1くらい。
+11DS（179・133）だとDD+1・ヘルナイフ+3くらい。
+12（185・139）だとOP含めたらAグレードブラッディオーキッド（186・クリ67）より高い火力＆ヘルナイフ+4以上の魔法力
しかもSSコストがBより25％ほど安い＆安定供給。
+15ならソウルセパレーター同級・・・ソウルセパレーターと違ってフォーカスの付く神武器。

トレパンマンなら魔法力が完全に無意味だからDSOEも宝の持ち腐れで勿体無い。
DSOEは本来アビスが持つべきものだと思う。まじでやばいぞ。
アタッカーはSS使えってのが最近の風潮だし赤字にならないためにもDSOEがいい。
ヘックスいれたらSS必死に使わなくても敵削れるし。

巷には+6くらいの微妙DSがあふれてるからあの色を見慣れてると思う。
見た感じ
+8＝水色。あまり+6あたりとの違いはよく見ればわかる
+10＝結構濃くなってきている。ちょっと見ればかなり強いDSであることがわかる。
+12＝かなり濃い青になってる。一目でAグレクラスのDSであることがわかる。

俺はコスト的に+11DSが最高じゃないかと思ってる。
+10超えたDSはOEリスクのせいで価格がかなり高くなってくる。
+11DSなら+3DDの攻撃力。+12よりはだいぶ安い。

性能・見た目的にもAグレクラスというなら+12。
お金が無いなら+10って感じか・・見た目多少微妙感があるのでオススメはしないが性能は十分だと思う。

アビスにとって今回のDaiばらまきイベントは一層アタッカーとしての地位を強固なものにしてくれるイベントだったと思う。
DDやクリスはSS積めるメリットもあるけどな。
攻撃だけならクリスも結構高性能だが図が手にはいらないからDDで妥協してもいいと思うよ。

まぁなにが言いたいかというとアビスはアビスは最強じゃないけど最高のアタッカーだってことだ。
シル軽で回避タンクできるし、殴りアタッカーとしても、debufferとしても最高のキャラになれる。
858 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 15:42:15 [ eVWXW/os ]: でもDSはDS。
短剣の知識無い奴らに「いまだにC？」って裏チャットで言われてるのが
お前には聞こえないんだろうな。
859 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 15:45:45 [ jAES/Q1I ]: 分からんやつはほっとけばいいさ
860 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 15:49:50 [ jAES/Q1I ]: てか eVWXW/os は短剣スレでもDS批判してるな＾＾；
OEDSの相場下げたくて必死なのかな
861 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 16:02:00 [ nhX/rO4g ]: >>855
以前計算してみたんだが、FullBuffで+3クリスと+3DDでは僅差でクリス優位だった＠アビス
ちなみにプレイントレハンはDD優位な

巷ではクリ出れば強いかのように思われているが、
クリの威力はATKを基準に計算される事を考えればATKは重要ってのは同意

>>857
ATKを考えるなら+3ブラッディ(198)＞+15DS(197)なわけで。。。
うちの鯖じゃA下級武器は30～40m、赤石11は5m前後で売られている
一方OEDSは+11でも100m前後
高い武器のほうが強いなんて当たり前すぎるよ

6m級OEはおとなしくホム剣にして売るのがいいと思うよ
+12ホム剣なら+3SoM（A上位魔法剣opアキュ）と同等の性能だしさ
アビスのCONじゃCSSはキツすぎる。。。
862 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 16:20:25 [ imUxEcXY ]: >>857
残念ながら同じOEのDSもったトレハン、タイラントのが強いですｗ
863 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 16:48:05 [ jAES/Q1I ]: >エンパ・BSもらうとさらに魔法力跳ね上がりトレハンなんかかすむくらいのdebuff威力。

ちゃんと読もうな
864 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 17:30:27 [ 3qyZikFU ]: +12DSとか強いDS持ったアビスが居るとヘックスでPT火力が跳ね上がるってこと。
他のアタッカーが+12とかしようがそれは物理攻撃力だけの話だが
アビスの場合ヘックスが神スキルになるんですよ。
865 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 17:31:15 [ 3qyZikFU ]: >>861
+15DS（203）ソウルセパレーター同等だよ
866 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 17:55:55 [ 64ZD.s4. ]: アビスの場合はフォカクリス＞クリダメDDは決定的。
ただし歌があればその差はほぼ無いけどね。
歌ない状態だとクリダメDDはクリ率初期値のアビスにとってはゴミ過ぎる。
クリが出なきゃデスウィスもファイア踊も効果薄だからね・・・
だから総合面ではフォカOPが有効。フルBPTしかしないならDDの魔法力も魅力だけどね

クリダメOPにデスウィスやSSが乗るんならかなりいいのにねぇ(´･ω･｀)

そしてアビスにとって魔法力はめっさ重要だよね。
もともと+3DSだったけど遊びで+4スピ*レイ持ってみたら
ヘックスの決まり具合が体感でわかるほど違ったよ。
まぁ。。+11とかは値段的に厳しいから妥当に+7DSあたりかクリスあたりで落ち着くんだろうけど
弓とかも欲しいし
867 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 18:03:10 [ cPWdo1dk ]: >>855
自分の使ってるクリダメDD貶されたから、怒ってるようだな。
おれははじめ、DDを作って使ってたが
ハンターないと、あまりにクリでないから結局+3フォカクリスに変えた。
もちろんクリもかなり増えた。
もう一度検証してみることをお勧めする。

こんなとこもあった
おれがLv65の時に＋５フォカＤＳで、知り合いのLv68アビス（クリダメDD）とよくＰＴ組んでたが
ＭＯＢのタゲは、おれとそのアビスでどっこいどっこいだった。（もちろんＣ３の話。
その知り合いも今じゃＯＥクリスになっとる。

>>857
ＤＳには限界があるかと・・・
ＤＳだと弓もってＦＡするときなんか、重量相当キツイ。
ダンサーのＬｖが自分よりやや低いか、いないときはヘックスも担当するわけで
ＳｐＳも持つ必要がある。ＤＳじゃムリポ。
868 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 18:19:39 [ 3qyZikFU ]: >>867
SpS無しでヘックスしてても平気。海老杖と同じくらいの魔法力だから。
+3ヴァルハラくらい借りてヘックスやってみ？決まるよ。
クリスとDDじゃやはりクリスだと思う。ATKがDDの方が高いといっても
10回くらい連続でクリティカル無しとかになっちゃうことあるのはストレスたまるよ・・･

まぁ、一回でもいいから+12DSとかのアビスと組んでみろ。
アビスの本当のすごさが分かるぞ。アビスはマジで最高のアタッカーだ。
869 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 18:21:56 [ ./clCWVI ]: DE＝クリ率+90：
　CSS２消費による狩特化染料の相性は普通。
　コストは最高。基本性能がカナリ低いので最低+9以上のOEが求められる。

DS＝クリ率+81：
　CSS３消費による狩特化染料の相性は悪い。
　コストは普通。基本性能が低いので最低+7以上のOEが求められる。

CD＝Cダメ+140(ﾌﾞﾛｰ時+840)：
　CSS３消費による狩特化染料の相性は悪い。
　コストは普通。基本性能以前にハンタ有りPTが求められる。

ｸﾘｽ＝クリ率+71：
　BSS消費１による狩特化染料の相性は非常によい。
　コストは高め。長期間の狩りをするならDSよりは絶対こちら。

DD＝Cダメ+160(ﾌﾞﾛｰ時+960)：
　BSS消費１による狩特化染料の相性は非常によい。
　コストは高め。基本的にハンタ有りPTが求められる。

BSS消費の相性を非常によいとしたのは、ギリギリまで持つSSの数で語らずに、
余裕でさまざまなアイテムを所持可能のため、多様性のプレイスタイルの妨げにならない点を上げる。
（私の場合常時PKK可能にするために必ず弓とマイモ武器と高級闘志等のPOTを所持している。
　その上で２時間フルBSSを維持可能で闘志をおいていけば3時間は問題ない。）

フォカDSの欠点は、
染料を入れない＝非常にアタッカーとして弱い。（これ、まだ理解してない人いないよね？）
染料を入れた＝アビスじゃSSがロクに所持できない。（SS　18ｋ個なんてありえん。）

これで泣いたから今Bに移行してる。
断言するとフォカDSは貧乏の為の武器だ。

クリスとDDは検証中。

C2ほど異常にクリティカルがつよければ何も言わないが、
ATK依存になった今、基礎の威力が非常に大きく影響する事実を我々アビスは認識するべきだ。

そして少数回避を前提に魔力も怠ってはならない。
緑の敵への95％ヘックスは別にSPSなしでも出来る。
ミスティックとエンパで可能だ。

フルSSで私は昨日だけで2.5ｍ黒字だ。

毎週いくつかレアがでる。
これは狩りの速度が純粋に早いからだろう。

「赤字なんでSSはちょっと・・」
とかいうPTと、
「せっかくのPT、金策に走るより豪快に行くよ！」
というPT、

同じ黒字ならせっかく遊ぶゲーム、他人がSSを撃たなくても私は下を選ぶ。
PTメンバに後悔させられない。

稼ぎたいときはクエストかBOT狩り。
870 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 18:32:38 [ ./clCWVI ]: 長くなった上肝心なこと書き忘れた。

DSなんてオモチャはLV60超えたら棄てなさい。
染料入れたアタッカーのクリスフォカにカケラでも勝てると思うな。

クリ率に夢を見るなら選択肢がDEダガーしかない事を知るべきだ。

ということだ。

+16なら最高だろう。
ただ、それでもSps数の限定が辛いけどね。

DDクリダメ？
んー烈士PT行った時ヘビにブローで4ｋ近くダメージはいったけど・・。

なんというかクリダメにSSが乗ればいいねｗ
871 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 18:37:37 [ ufF2IqU2 ]: そこでアバ軽（重量+5795）ですよｗ
872 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 18:49:53 [ 3qyZikFU ]: >>869
下手に+1-2モノ入れたらそりゃ持てなくなるけど。

＞緑の敵への95％ヘックスは別にSPSなしでも出来る。ミスティックとエンパで可能だ。
え？ミスティック？火力ダンス抜いてもらうのか？
PT火力はそのほうが上かもしれないが・・・魔法力高い武器ならミスティックにしないでもヘックスはいるよ。
必死にSPS使う必要も無いと思うぞ。

てかさ、con削りまくってクリスか持ったアビスでどうやってPKKすんのさ・・
アタッカーとしてはそれでも火力OKかもしれないが
エンタ逃げとかフリージング逃げ引き撃ちとかされてすぐ終わるぞ。
こっちから魔法で敵の足遅くしないと勝てない。その場合やはり強いのはDSOEでの魔法。
追いつけたらマイモダガーでﾌﾞｯ刺せば一瞬だろう。
このへんもトレハンとかよりアビスが優れている点だ。

重量がきつい場合もあるって事意外DSOEは欠点がない。
長時間狩る狩場にPKなんかこないからPKK用品いらないし。

魔法力低い武器使ってる限りアビスは劣化トレハンしかできない。
魔法力も高い武器をもてば、アビスは性能でトレハン以上に魅力的なキャラにかわる。
873 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 19:02:57 [ cPWdo1dk ]: シンガいないPTなら、ダンサに4つ踊ってもらうことも
たまにあるから、そのこと言ってるのでは？
おれらがヘックス担当して、少しリチャ貰えば（ダンサが）無問題。
874 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 19:05:09 [ 64ZD.s4. ]: >>ATK依存になった今、基礎の威力が非常に大きく影響する事実を我々アビスは認識するべきだ。

ってさ、デスウィスとダンスは以前と性能変わらないどころかヴィシャスにも効くようになったし
武器威力の適応度なんて以前と変わらないんじゃないっけ？
アビスはフルBでもクリ率ほとんど変わってないし。
ヴィシャスやクリパワは相変わらず武器性能関係ないし。
なんでそうなるのかがわかんないんだけど・・・
875 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 19:15:20 [ cPWdo1dk ]: アビスは確かにやってておもしろいし、OBからずっとやってきて良かったと思ってるが
[ 3qyZikFU ]おまいは、アビスSUGEEEEEEEEEEEE言い過ぎ
876 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 19:22:04 [ 3qyZikFU ]: >>873
ああ、そういうことか。最近PTにシンガーさんいないもんな。

>>875
アビスがSUGEEEEのは+値の大きいOE武器持ったとき他職と違って
魔法面でもメリット出てくるからSUGEEEEのであって、普通のアビスは普通のアタッカー。
ある鯖では+10クリスできてるからこれほどの神武器持てばもうアビスは・・・別次元にいけるぞ。
自分じゃ図自体が入手困難なクリスで+10なんて絶対無理だがw

まあ、せっかくアビスやってるんだからいつかそのうちOE武器でSUGEEEEのを実感してくれ。
877 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 20:02:53 [ GCUbIanU ]: どっちかというとクリスが30Mするレア武器になってしまってOEDSしかないのが現状。
本来OPフォカならOEDEのほうが上なわけだし、
OEDSでは一定値以上はコストパフォーマンス的に考えられない分岐点がある希ガス
878 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 21:20:21 [ KTJS1nRI ]: 俺よりレベルの高いアビスがＰＴにいたのさ。
狩り中「ＸＸＸさん覚悟ーｗ」とか言ってるから何のマクロかと思った。
別に何が光ってるわけでもないので念の為に尋ねてみたら
やっぱヘックスだったわけよ・・・
（そもそも覚悟ーｗってマクロは意味ねえよお前）
おれは５５＋でヘックスレベルは６だといったら私は８ですぅｗときたよ
まあそりゃいいわレベル自体事実だろうから。
でもな・・・
祝福とはいわねえ（いや、いうけど）
ＳｐＳこめてヘックスしてくれよ６０＋の
ＲＭＴでもやってんじゃねえかと思うくらい妙に装備のいい、
だが（自分からやると言い出した割には）アシすらろくに出来ない馬鹿アビスさんよぅ・・・。
今日はヘックスあんまり入んなかったなｗ
じゃねえんだよＳｐＳいれろよ＋３以下のＤＤなんか持ちやがってこの馬鹿が。

えっと

死ね＾＾
879 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 21:32:46 [ 7dOut.CE ]: 妬みにしか聞こえない。セカンドなら豪華装備可能。狩り以外に儲ける事も可能。
頑張って追い付け追い越せとしか言えないな。
880 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 21:38:29 [ 8v/qm5cA ]: >俺よりレベルの高い
>おれは５５＋
>ＲＭＴでもやってんじゃねえかと思うくらい妙に装備のいい
>＋３以下のＤＤなんか持ちやがって
RMTやってたら、A防具より先にAダガー手に入れてるんじゃないか？
光らないDD『なんか』って言う位だからフルBセット＋ハザード程度で装備がいいと思う訳じゃなさそうだし。
881 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 22:06:51 [ KTJS1nRI ]: >>879
追いつけ追い越せ？
プレイスキル無い馬鹿にか？
882 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 22:24:10 [ nHjOE.5Q ]: レベル的、PTスキル的にだよ。そんな事もわからんのか？
あとな、装備が多少悪くてもPTでのたち振る舞いが大事だ。
ここで騒いでないで狩り行ってこい。

あと、他人晒す場合どのスレを使用するのか、、わかるな？
883 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 22:27:05 [ lq0luwCo ]: まぁたぶんSpS入れなくてもおまいさんのSpSヘックス6より成功率は高いかと。
RMTと思う様な装備って+3以下DDか？Lv相応だろ。
55+になってもまだB武器買えないからってそう僻むなよ。
SpS使わないアビスより性格おかしい餓鬼と組むほうがよっぽど御免だ。

まぁヘックスにチャットマクロは本気でいらないな。ベールくらいなもんだ。

んで2週間くらい前に課金切れててリアル用事でもう１ヶ月くらいしてから再開するんだが
DC軽の相場と普及率って今どんな感じになってる？＠ジグ
884 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 22:31:54 [ KTJS1nRI ]: 自分の言ったことも判らないとはやれやれだな。
晒すなら名前晒してるっつの。
レベル自体はわかるわ、実質キャラのレベルだけは高いようだからな。
　P　T　ス　キ　ル　的　に？お前どこ読んでんの？ｗ
装備が悪い？そいつは初心者レベルの動きをしてるのにも関わらず
レベルと装備がそろってるって言ってんだよ？
本人以外にこいつをかばう理由が見えないんだがな。
885 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 22:34:10 [ KTJS1nRI ]: >>883
＋１０ＤＳだからそうでもないと思うが
もしかして魔力依存じゃないのか？
886 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 22:45:08 [ uwLScpLo ]: 多少の悪い装備云々の話や、PTでのたち振る舞いの話は、今後の君への励ましのつもりで書いたつもりだったのだが。

まだわからんのか？
887 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 22:54:46 [ 64ZD.s4. ]: 60+と55+のヘックスの成功率は雲泥の差だろう。
魔力以前に敵とのレベル差が問題
888 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 23:02:11 [ yjV5Dj7k ]: とりあえずLV59でスティレットの俺はPT役立たずでFAってわけか・・
889 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 23:06:35 [ 64ZD.s4. ]: てか愚痴って雰囲気悪くしといてまだそんな口調でぎゃーぎゃー騒がないでほしいよ。

>>878は完全にただの愚痴だろう？しかもただ見てる人の胸糞悪くするだけの。
しかもちょっと嫌味付きとはいえ励ましさえしてるカキコに噛み付くとかもうね。
追いつけ「追い越せ」って言われたんだから素直に受け取ってそんな糞アビスなんて
気にせずに自分を鍛えりゃいいだろう。

878の最後に「愚痴ってすまん。」とでも書いてそこで話おわらしとけばよかったのに。
890 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 23:08:34 [ Fcr/QtzE ]: >>872
フリストはアビスでもつかえて、
低下に関しては同等だとおもうんだが。

あとＤＥＸあげてたら弄ってないＰＫｅｒがシルレンでも普通に追いつけますよっと。
ノーマルの加速ＰＯＴしかないひとは別ですが。
戦争とちがって回復ＰＯＴの数があればＰＫと交戦は普通にできるしさ。

交戦したこと無いでしょ？

しかも魔力を語るのにＤＳＯＥ中心ですか。
デスブレスか何かサブウェポンもって語るならともかく。
格下ＰＫには武器どうこうじゃなくてＢ祝で同じ結果がでるぞ。

でもってＰＫにフリストうってる時点で乙。アフォかと。
スタンショットがシッパイしたらＢ帰還終了。
やってみな。

すぐわかるぞ。相手の装備みてもがんばるクソＰＫなんざいねぇ。

とりあえずＳＴＲ＋５、ＤＥＸ＋４してる人たちからしたら、
ＤＳもってる人はその時点で　し・れ・て・い・る。

染料ない状態のひ弱さはトレハンでもアビスでも結果はでるよ。
ためしにプレレザ借りてみろ。
上記のステだとそれを余裕で超える状態が常時続く。

でもってＣＯＮを９さげるとアビスはＣＳＳ全然もてねぇ。
8千個程度じゃね？

痛いとこだけスルーしたコメントするなよ。

ＨＰ少なさはレイジ＋鬼火力で余裕でカバーですよっと。
891 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 23:08:41 [ KTJS1nRI ]: >>886 わかったわかったあなたの日本語は正しいから。

ＤＶＣ橋手前（俺が行ってもいいだろうと思う場所)なら祝福入れてほぼ１００％ヘックス入る。
それにしてもあんまり入らないやあははｗで済ませてる同職を認めるとはね。
892 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/23(木) 23:22:38 [ 64ZD.s4. ]: KTJS1nRIはやっぱ同意して哀れんでほしいだけか。
認めるヤツなんてアビスが好きなやつには居ないだろ。
スキル0で痛いマクロ使う奴なんか認める認めない以前に論外なだけだよ。
目くじら立ててそんな奴の話してもしゃあないだろ？
おまいさんが騒ぎすぎだから余計に同意どころか批判されちまうんだよ。
893 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 00:02:05 [ YJUsoVjQ ]: そうそう高級C-SS圧縮パックって重さ450で1000個入りだよ。
重量問題はこれで解決できるよー。
圧縮しても一回の値段はBSSより若干安いしね。

まぁ・・・いつでも作れる状況なら・・・なんだけどね・・・・orz
連投ゴメン。
894 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 00:42:18 [ QHwCSuUE ]: >>878 >>892[ KTJS1nRI ]
＞ＤＶＣ橋手前（俺が行ってもいいだろうと思う場所)なら祝福入れてほぼ１００％ヘックス入る。
55＋程度だと、坂下でも祝SpS使わなくちゃ入らなんだから
橋手前とかじゃヘックス任されたんなら、祝いれて当然。
寄生してるようなもんだ。

そもそも
ス　レ　ち　が　い　。　愚痴はチラシの裏にでも書いとけ
895 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 00:44:42 [ QHwCSuUE ]: >>878>891だったＯ凹
896 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 00:53:18 [ mJTMcbP2 ]: 同盟茶でどの職がいいかの話になって
アビスはね～といわれ続けてる件・・・ｗ
みんな俺がアビスだって忘れてないか？(笑)
897 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 01:06:36 [ QHwCSuUE ]: おまいさんも愚痴デスカ。
しかし、「どの職がいいか」って何について何を基準にしてる
話なのか分からない。
あんま職差別激しいとこなら抜けたほうがいいんじゃないか？
アビスはそんな差別されて、疎外されてはないけど。PTの話。
898 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 01:10:41 [ mJTMcbP2 ]: あごめんなｗ上の書き方じゃ愚痴だな思いっきりｗ
そういう意味じゃないんだよ＾＾
それにアビス好きでやってるしねｗ
新ブローが使えないところが唯一の不満といえば不満だけど＾＾
899 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 01:13:26 [ 769jrjN2 ]: おまいトレハンかよ！ｗ
900 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 01:26:40 [ iX4Dmia2 ]: いやいや、新ブローが使えないってのは　可能不可能の話じゃなくって
有用かそうでないかの話ってことでしょ？
901 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 03:10:39 [ 769jrjN2 ]: なる...
正直すまんかった
902 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 05:24:38 [ T.aM/aqQ ]: アビスはケツにブローたたっ込むコトだけ考えていればいい！
903 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 05:42:48 [ tV3U18EY ]: そう。圧縮パックで3時間フルSS狩りとかも重量問題全部解決だな。
俺は3時間もフルSSやるならSSコスト安いC武器OEの方がいいよ。
上でCSS18ｋ発（BSS6ｋ発）って数字でてるけど、15a60a相場だから
CSSの場合270ｋだがBSSなら360ｋだぞ。Lv75までこんな悲惨なSSコスト負担するのか？
Lvが高くなればなるほどアタッカーはSSを要求されるから・・

アタッカーとして最高なのはSTR+5DEX+4CON+9
CON-9で削りすぎてSS持てないなら圧縮パック使え。BSSより安い。

アビスにとって最高の装備は現実的にOEDSなのは事実。
ブラッディオーキッド（攻186・魔107・クリ67）級なら
OEDS+12（攻185・魔139・クリ81）
クリス+7（攻186・魔124・クリ71）

値段的にも燃やすDai・武器の入手しやすさ的にも性能的にもOEDSが結論だろう。
それに重量がきついからってのが理由でBグレのOEしてないの使ってるくらいなら
ブラッディオーキッド使えば？今Aクリいくらでも買えるし。ASS86aで売ってたよ。

OEDSをおもちゃって言ってるアビス様は+7以上のクリスをフルSSで使ってる神なんだろうな。

他職からぱっと見のアビスの武器って
～8DS＝なんか軽くOEしてるな
クリス・ダイス＝B武器持ってるから強そうだな
+10DS＝かなりのOE品で強そうだ
+12DS以上＝この青さ+いくつだろう激しく強そう。
クリス・ダイスOE＝金持ちめ

B武器はグラフィック面で一桁OEDSより強そうな感はある。
「つなぎの武器」としてB武器はかなりいいだろうね。とくにクリスは人気だし。
うちの鯖じゃ最近はクリスとダイスが等価っぽいけど他の鯖はどうですか？
904 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 07:09:03 [ 3F5mhnL2 ]: そうか！わかったぞ！つまりみんなの言いたいことはDSよりクリス、クリスよりブラッディってことだね！
親にもお前は馬鹿だ馬鹿だって言われる俺にもようやく理解できたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でさぁ、アビスの場合OPはフォーカスとバックブローどっちが良いの？
馬鹿な俺にもわかるように教えてくれよ！バックブローっていまいち良くわかんないんだよな。
905 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 08:58:15 [ fvRgVpwg ]: よし教えちゃうぜ。
クリチャンがないアビスは、フォーカスがいいよ。クリが出やすくなります。
クリが出ればクリパワーあるから、俺SUGEEEE出来ます。
バックブローは、敵の背後取った場合、ブローが決まりやすくなります。今敵のHPガッパリ減ったZEEEEEが出来ます。
同時にヘックスも入れてやってください。フルバフ貰ってSSクリ出したら、うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ脳汁出ます。
わかってくれたかな？互いに、うはｗｗアビスライフ送ろうではないか。
906 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 09:26:20 [ 5JLGQMEY ]: ログ読め。
アビスはフォーカスでいい。
＋じゃなくて％のバックブローが生かせるのはタンカが別に居る場合と、
クリチャンもってる職。
クリチャンないアビスは回避ＦＡ時も有効なフォーカス。
少数でデバフ出来るし。

圧縮ＣＳＳ余り売ってないなぁ。

せめて３０００個入ってれば良いのにな。
907 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 09:31:25 [ C3hZrxV2 ]: >>903
OE前提ならDEOEの方が燃費もクリも上ですよ。
自作になるけど神になれる。
908 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 10:55:16 [ XgFPSQjA ]: >>904
クリ関係のbuffも%分増えると妄想してバックブローをつけたものの
（グレダガの場合　ﾌｫｶ 177*45/100=79.65 ﾌｫｶ+SoH 315*45･100=141.75)
フォカとあまり違いが見えてこなかった。
buff分は乗らないんだろうか・・・・

また、正面からだとオプションついてないダガーと同じなので、
振り向かれると目に見えてクリが減る。
結果、フォカより火力が劣ることもしばしば。
909 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 11:16:11 [ YJUsoVjQ ]: バックブローってさらに微妙オプションになったよねぇ。。。なんで％増加なんていうわかりにくい仕様にしたんだろうか。

圧縮パックは知り合いに作ってもらえる環境じゃないと必要量は集めにくいね。
軽く工房回ってみたけどやっぱどこにもなかったorz
弓職とかわりと圧縮もってるみたいだけどねぇ

だけどまぁ作ってもらえる人はいくらでも作ってもらえるんだしOEDSアビスだからって叩くのはやめなされ。
たかだか+7でも+0クリスは超えるんだし。

うちの鯖だとフォカクリスと+7DSが同じくらいの値段だったかな。
+7DSがやたら高いとかだとやっぱ微妙だけど
910 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 11:50:52 [ tV3U18EY ]: しかし+7DSは見た目が貧弱すぎる・・クリス級には見えないしょぼさ。
ってことで同じ値段ならクリスのほうがPTウケいいと思う。
+7DSでクリス超えてるぜとか自分は思ってても他人から見たら+5+6あたり特別つかん。
クリスからOEDSに買い換えた時､クリス以上のものだと分かってもらいやすいし。
ダイスが同じ値段だったらダイスでもいいだろう。+5DSとか露店で買ってる奴はバカだねｗ
しかし+7くらいのOEDSって確率から言って割高な値段のものばかりであまりいいもんじゃないな。
+7くらいなら自分ではったほうがいいんじゃないだろうか。

+11DSとかは買ったほうがいいけど。手間と文無しになるリスク考えたら買ったほうがいい。

しかしDSってホム剣とかメア剣とかに比べて同じ+値でもずいぶん水色に見えるよなorz
+10超えた奴は透明感のある青できれいなんだが、一桁OEDSってあまりきれいじゃない水色・・・

俺が1から育てる場合の買い替え計画
DS＞+3DS＞+4DS＞クリスorダイス＞+10DS＞それ以上のDS
DSから三枚はって+3DS。これは露店で売りやすいし+4の安いのあったら+3手放して買うor自分で貼っちゃう。
+4DSなら+3までと違って光る方とりあえずアタッカーとしてのメンツは保てる。
そのあと光りっぷりが微妙な+6～+8あたりはスルーでクリスorダイス。
このくらいの武器あれば高レベル狩場のPTで恥ずかしい思いしない。
そして金がたまったら・・・二桁OEDS買うか作るか。
911 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 11:59:20 [ 3F5mhnL2 ]: うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗやっぱり頼りになるのは同業アビスの兄弟たちだったぜえ！
つまりあれだアビスな俺らはブラッディにフォーカスつけてOEしてSS連打でFAってことだな。
ヨシ！買ってくる！
912 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 12:02:16 [ rWP9BYkg ]: +5+6→蛍光灯

+7→切れかけの青い白熱灯

どう考えても見間違う奴居なさそうな希ガス
913 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 12:51:27 [ rX6PpgVI ]: １、+8以上のDS持っているのはここに何人いるんかね。

２、当てにならない計算式（600分率とかさ）で計算してDSの火力が（ｒｙ

３、２のような計算で簡単に計算すると
　　フォカOPでDSとクリスなら６０回殴って１回ぐらい多い程度の差か？（あんま計算してない）

４、重量SSのこといってるけどSPSは？サブ武器は？それも全部Cにするわけ？
　　BとCと分けるとさらに重量が（ｒｙ
　　
と疑問はあるんですが

>>855な私はあてにならない計算式なんて使わず
２週間同じLVの兄弟との狩りでのタゲの移り方
何回か殴ったダメージの合計をみてこのこといったわけですが
まぁ信じるか信じないかそれは個人の話。

で反射ダメージのMOB殴ってヒールもらってる同職アタッカーみてるとね
サブ武器ぐらい持ってくださいと。臨機応変に動いてくださいと。
小一時間問い詰めたくなる。
914 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 13:32:40 [ ogZyawXM ]: >>913
検証データも出さずに検証したって言っても無意味
いくら自分が正しいって息巻いても誰も納得しないよ
赤の他人から見れば855の意見も＜脳内であひゃー＞でしかない

あとショット類はCだけよりCとB分けたほうが軽くはなる
915 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 13:38:54 [ c5lDaGHs ]: CDって人気ないの…？　そうですか…
916 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 14:02:10 [ 2aehA8x6 ]: CDって滅多に売ってないよね・・・・・・・・

ところで+3フォカDSからフォカクリスまでのつなぎは＋いくつのフォカDSがいいの？
917 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 14:19:04 [ o1TTjwtY ]: +3フォカＤＳからいっきにクリスでいいんじゃないのか？
918 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 14:42:18 [ c5lDaGHs ]: みんなDSの話してるのにMMCD+4買おうか迷い中…
919 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 15:29:46 [ tV3U18EY ]: +0DS　　　　　フォカなしはアタッカーとしてちょっと詐欺だろ
+0フォカDS　見た目弱そうだけどなにげに強い
+3フォカDS　+3分のコストパフォーマンスは良いが見た目が＋0と同じ
+4フォカDS　ちょっとだけ+4より高いが見た目が＋4

+3は気まずいから俺はクリス買えるまで+4使うと思う。
+5とか+6は見た目微妙すぎるから完全スルーでいい。値段ほどの価値無いと思う。

>>918
MMCDは使用することがほとんどないのでうちの鯖じゃ+3で13Mくらい。
安くない限りいらない趣味装備だな。
920 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 16:11:25 [ VnAad3tk ]: あれだ、武器の話をするときは自分のlv帯も書かないとさ・・・

>>918
メイン武器がDS級のlv帯だったら悪くはないと思う
どうせMM武器欲しがるなんて対人or戦争屋だろうし、
対人ならMMopは圧倒的っていうか必須だからな

ただメイン武器がクリスorDDのlv帯で、サブ武器としてMMCDって考えるならやめたほうがいい
/equipバグが死んでいる今、持ち替えてVS入れて直角してブローして
持ち替えて・・・なんてのは現実的じゃない
SCも圧迫するし、このlv帯で買うならメイン武器一本としてMM付DDだ
それ以上のlv帯は・・・知らん
921 名前： 918 投稿日： 2005/06/24(金) 16:31:43 [ f9rhD0rw ]: 失礼、レベルは47です。　いろいろアドバイスありがとうです。

自分弓も使うんですが/equipバグはホント不便ですよね…
もう直す気ないんじゃないか…　仕様ですになりそうorz

レベル60近辺だとやはりエミナじゃ物足りなくなるんでしょうか？
922 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 17:36:06 [ 7qRgkIJE ]: スマン、先に謝る。

+4DS？そんな「光ってる」だけの武器やめてくれ！
流通量の多い（ハートイベントで尚更）+5DSが格安で買えるのに、なんで+4なんだよ！
見栄っぱりバリバリバレバレだからそんな武器やめてくれ！

MM武器がメイン武器？
頼むから狩りにはフォカ（orクリダメ）武器で行ってくれ！
/shortcut持ち替えマクロでロスなく直角できるんだからMM武器はサブにしてくれ！
ブロー成功率低い＆狩りに使えね＆無駄に高いMMDDとかマジイラネエエエエエエエ！

スマン、虫の居所が悪かったんだ・・・虫下し飲んでくる。
923 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 18:06:19 [ dYx4YWjQ ]: 弓ならわざわざ/equip使わなくてもいいんじゃないかい？
持ち替えブローはショトカ圧迫されちゃうしどうしても間ができちゃうし
MMはわざわざPTで持ち替えてまで狩りで使うもんじゃないかねぇ。
少数PTとかソロで初弾に決めるのはありだろうけど

>>921レベル60近辺でも普通にエミナで十分と思う。どうせPTじゃFAのときに使う程度だし。
狩り専門ならエミナ以上の弓なんて+3フォカクリス級の武器とSTRDEX合計+9と
さらに言えばA防具そろえた後で十分って気がするよ総合的に考えると。
FAすること多かったりすればクリブリDELとかはあったほうがいいかもだけど安めだし

戦争はいい弓ほしいね

で、実際能力的にはフォカクリスまでは+3フォカDSで十分だね。ただ見た目がね・・
まぁ>>919が言ってるのが的確だね。
レベル55超えたあたりから+4がいいんじゃないかな？1STとか金ない人はレベル60超えてもクリスに届かないしねぇ
+6はもうちょっとがんばればクリスいけるだろうし、お金貯めながらクリス目指してるならわざわざ買う必要はないんじゃないかな。
自力で成功すればそりゃすごいいいんだけどね・・・成功すればだからね・・・・

ちなみにきちっと検証はしてないけど+0フォカクリスより+3フォカDSとSTRDEX染料のほうが攻撃力上がるはず。今染料安いし。
ただしDSの見た目に耐えられるなら・・・だけど。

過去ログで出てるだろうけど
STR+1で攻撃力3.5%
DEX+1で命中回避0.5　攻撃速度3前後　移動速度4前後　クリティカルちみっと。だったはず！

てか言ってることほとんど919と一緒だった
924 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 18:07:30 [ dYx4YWjQ ]: あぁうん+5DSが安く売ってるならそれでいいわねｗ
925 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 18:30:19 [ 2aehA8x6 ]: 8鯖じゃ +5DSが15Mだがこれは安いのかな？
DAIとOEの値段考えればこんなものなのだろうか？
926 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 19:14:01 [ 1.nXkTJ. ]: +5の底値だと思う
927 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 19:57:10 [ a8vfIuOs ]: 底値だろうがなんだろうが現アデナが600k程度の自分にゃ逆立ちしたって買えません。
60だってのに+3フォカDSから卒業できねえよ。
928 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 20:49:50 [ aREyv7ws ]: 貧乏な同朋よ、
金持ち共が羨ましい以前にやり場の無い気持ちで一杯だろう。

他の同朋の暖かい意見があれば宜しく。

ひとつ、
ＰＴは必ずバウンティハンターを入れろ。

ふたつ、
ソロならクエストと種を植えろ。

みっつ、
最悪嫌でもセカンドで槍バウを作る。

転売するならイベントだ。
意外な稼ぎの抜け道があったりする。
私はセカンドがイベントちょっとやったが、元手１ｍが７ｍに増えた。
転売士は１００ｍ単位で稼いでるようだ。

素材系が一番安定するようだが経験と読みと軍資金が必要だ。

まずはバウンティハンターの力を借りるといい。

私は装備比較してる奴らより悩める同朋に目を向けるよ。
929 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 22:11:31 [ XgFPSQjA ]: 仕方なく中華からアデナ買ってでクリス買ったよ・・・・
930 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 22:25:46 [ UIqXwGt6 ]: 体感だけど、フィールドでも緑青より白黄のほうがドロップがいいよ。
狩りペアもおすすめ。

問題はアデナが無いことではなく現物が無いことなんだが・・・
名品館になくて交換で手に入らない装備は、
インフレがいくらでも進む可能性が。
スレ違いだけど。
931 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 23:02:40 [ PPNFy6gI ]: 装備に満足したらどうするべきかね
狩りいきてーんだけど野良待ってたら1時間ぐらいかかっちまう、、、
やっぱソロするべきなんかね？
65アビス・・・
932 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/24(金) 23:16:26 [ 6MzE272I ]: >>929
リアルまで悪化させてどうする。
933 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 00:19:10 [ qvKvkz6I ]: DSなぁ･･･見た目がなぁ･･･
DC上下だけだけど揃ったよ。
うは～脳汁出るくらいｶｺｲｲぜよ！

ｸﾘｽ＋DCでｸﾞﾘｸﾞﾘ視点変えて悦に入ってますｗ
ｱﾋﾞｽ♂ｻｲｺｰ
934 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 03:48:39 [ RjZ6fHPk ]: 資金が溜まり次第ＤＥダガーＯＥを製作しようと思う。
目標値は１２。

ＤＳは見た目、コスト、クリ性能、ドレもやだ。
935 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 08:40:57 [ s2f1jAAM ]: OEDS使いですが、DEﾀﾞｶﾞｰ使いに見た目をとやかく言われたくありません！
936 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 09:39:43 [ 8uw9GDsI ]: そんなに見た目が気になるなら、武器交換でグレースダガーにしては？
937 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 09:45:33 [ BzCU.TvE ]: 見た目が悪いのがフォカ武器の宿命だな。
938 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 12:47:45 [ uv6sBab6 ]: まあ、見た目で言えばダイスが一番ありえないけどな。
子供のオモチャじゃねーんだぞ！
939 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 13:18:07 [ FPE4uXNE ]: それをいうならソウルセパレータじゃね？
940 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 13:21:04 [ zt.aZzyI ]: DSはデザインは秀逸だと思うよ。ただみんな持つから正直飽きるんだ。
DEダガーもDEらしさは出てると思うんだけどなぁ
A武器は・・・武器として無理があるよねｗ
あとなにより短剣ってどれも青く光るとダサくない？

というのが俺の見た目感想
941 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 17:33:41 [ nrw/86EQ ]: ダサいどころか原型がわからねー。
942 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 17:36:53 [ 8woSwJQk ]: 俺の場合はリアルの自分の見た目が（ｒｙ
943 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 21:15:08 [ jrnK5iD6 ]: アビススレは見た目を語るスレになりました。
944 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 21:17:50 [ CIgBB7PM ]: 見た目重視なら　ダイス＞クリス＝グレース＞DS＞＞＞DEダガー
性能重視なら　　OEDS＞＞＞＞クリス＞ダイス＞＞＞DEダガー
945 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 22:19:49 [ fdF6jeas ]: 趣味趣向の領域を、良い悪いで語っちゃイカン
946 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/25(土) 22:44:01 [ FPE4uXNE ]: 見た目の、ＤＥダガとＤＤ逆じゃまいか？
947 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 03:38:41 [ REtB62ak ]: OEスティレットって綺麗じゃない？？
狩りで使うにはアレだけど・・・
948 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 06:46:55 [ AfBXIHns ]: DSの見た目は割りと気に入っている

短剣職総合が埋められたようだが、次スレはナシでいいよね？
949 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 06:54:15 [ MzDH6xnk ]: 青く光る武器の利点
レイドとか全弾SS使う必要がある場合でも、少々SS抜いてもフルSSに見えるｗ
950 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 09:33:13 [ TqoD01FI ]: なんでＤＳだけＯＥ？
ＯＥしたらＤＥにかなわないのは分かるけど…
コイツがＤＳ持ちだからか？
951 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 10:10:35 [ NXkqLxiQ ]: とりあえずOEしまくった短剣は光の塊だから武器なにかわからんね。
952 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 11:21:09 [ 9CjTjzjA ]: 普通OE品はDSしかない。
廃人様ならAグレまでOEした真っ赤なDEダガーもってるかもしれないがそれはまた別次元のはなし。
953 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 11:50:58 [ 8bNM/4Jc ]: >>950
C短剣でフォカOPを付けられる最強武器だからでしょ。
954 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 12:19:32 [ ZnLlQm4U ]: +3DS並みになるのに、DEだと+8。
+10DS並みになるのに、DEだと+15。
（ちなみに、+16DS並みになるのに、DEだと逆立ちしても無理）

つまり攻撃力を合わせようとすると、DEは5回多くOEしなきゃいけないわけだ。
対して、OPのクリ値差分なんてOEの+1でおつりがくるくらいの差。

お金持ちはSSの消費なんて気にしません。

以上がDEでなくDSをOEする理由だね。

「なんでクリダガOEしないの？」なんて質問が出ない辺り、
このスレはまだ救われてる気がするｗ
955 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 12:21:20 [ N6s77eaw ]: +12DEダガーでやっと素クリス超えだからなぁ。
その程度に100M近く払いたいのかといえば大半はNOだろう。
それ以上のOE前提なんだから趣味の領域。クリスOEと同レベルの無茶な話だよ。
956 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 13:04:04 [ ioXFZLac ]: 過去ログ探したんですが、みつからなかったので
質問させてください。ドム軽セットにDEX+5にすると回避率は
いくら増えるんでしょう？ドム軽で+2、DEX効果2の回避+4で合ってますか？
957 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 13:23:03 [ KxvK6Akw ]: ドム軽（DEX+3）だけで回避+2
DEX+5だけで回避+3
たけど合わせるとDEX+8で回避+4だね。

（細かく言えば、ドム軽で回避+1.5、DEX+5で回避+2.5）
958 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 13:36:07 [ ioXFZLac ]: >>957
ありがとうございます。最終的にDEX+5にはしたいので
シル軽セットかほんと迷いますね。
959 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 14:24:08 [ 9CjTjzjA ]: シル軽+DEX上げ+10以上のOEDS
これでアビスはFAやらしてもアタッカーやらしてもなんでも出来るキャラになる。
OEDSによるへクスでトレパンに対する火力コンプレックスもない。PT貢献度は上。
FAやらしてもHP低いだけでトレパンより回避あるから問題ナス。プロフにボディもらえるし。

予備装備でドム軽やら青重やらプレレザ持ってるやつもいるけど好みにあわせて装備チョイスだな。
やってて一番楽しいアタッカーはアビスだ。なんでもできる。（狩りなら）
960 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 14:45:26 [ yqde6fOw ]: 自分で本当に楽しいと思っているなら、他職引き合いに出す必要はないでしょ
彼らは彼らなりに自分の職のいい所、楽しい点を見つけてプレイしてるんだしさ、
俺たちはその楽しみを"アビス"ってキャラのスタイルに見出してるだけだ

「やってて一番楽しいアタッカーはアビスだ。」じゃなく
「俺のスタイルに最も合っているアタッカーはアビスだ。」のほうが角がたたんと思うよ
961 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 14:47:49 [ 9CjTjzjA ]: アビスは遊び方の自由度が高いって意味ね。
962 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 15:01:28 [ mtu/OiMc ]: >>959
その文章からではトレハンにコンプレックスがあるとしか思えないぞ。
963 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 16:28:15 [ PILvRAg6 ]: >>958
もし回避重視でいきたいならD+5にシルセットがいいよ。
D+5した後ドムセット着ても回避１しか伸びないからね。
高レベルになればなるほど回避は重要。

この状態でレベル65ならDVC入り口の敵は半分以上回避。
しかしドムセットだとばんばんあたる。
964 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 19:40:10 [ ioXFZLac ]: >>963
回避重視も目指してるんですけど、
ドム軽のDEX+5にした時の攻撃速度UPとか移動速度とかが魅力で。。
でも、シルセットデメリットないからいいですよね・・・

ちなみにDEX+5はどういう感じにしてますか？
私はSTR-2 CON-3でいこうと思ってますが・・・
965 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 20:17:59 [ sbiYJIGs ]: 俺はOBのときSTRが一番高いからDE選んだからSTRは下げたくない。
短剣職である以上DEXを下げるのは愚考。
だからCON下げSTR＆DEX上げさ！
先人達も言ってるけどDEXSTR合計+9にすればHPの低さは鬼の攻撃力＝レイジによる回復力アップ
でカバーできるし。魔法クリ怖いけどっ！

どうせCON下げなくてもプロフと同レベルのHP。
ならば半端に下げるより逝くところまで逝くべきさ！！
966 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 23:50:23 [ 9CjTjzjA ]: >>965
初期状態でもプロフよりHP低いかも・・・
でもUEあるし回避性能トップクラスだし牛乳も持っておけば死ぬことはない。

STR上げとDEX上げ同時にやると攻撃力と攻撃速度乗算で火力が出るため
火力の上げ幅がヤバイ。HPの減り具合もヤバイ。狩りでプロフorビショのボディが必須になる。
ほとんどの場合プロフがバッファーだから全然問題ないけどね。
967 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/26(日) 23:54:02 [ 9CjTjzjA ]: 水歌も使われなくなったように思えるが
C3定番のダンサー3踊り-＞シンガー2歌じゃなくて

ファイア＞ハンター＞ウォリ＞アース＞フューリー＞ウォーター
って手順で上手いシンガーならダンサーのダンスに割り込みかけて歌踊り6可能にしてくれる。
MPもリチャいらない。こういうシンガーに出会えればアビスFAはさらに避ける。
968 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 00:00:17 [ KcKwYtQk ]: アースって別にいらないんだけど。
969 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 00:20:52 [ zi3mghMg ]: 気休めとか・・ｗ(ぇ
970 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 00:26:36 [ KcKwYtQk ]: ごめ。
FAでBSもらう場合はアースも必要といえば必要かな。

ま、FAでBSもらってもアースなくても問題ないけどさｗ
971 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 00:32:46 [ cXBpafMA ]: BSで火力17％も増えるからBSもらいたい。
だからボディ・アース・ウォーター・アジください。
972 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 00:47:10 [ DU2NhQ3g ]: アースとインボケでダメージ40%ほど減るが・・・回避したときは関係ないもんなぁｗ
6曲維持できるのはほんとに高レベルで上手い人だけなのがね。

ふと思ったんだけど狩り特化アビスってハンター、アース、ウォーター、バイタル(インボケ、ウェーディング)
とシンガーバフとも相性いいね。
それ以上にダンサーの踊りとの相性がいいわけだが！
973 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 01:46:55 [ 4RkU6cok ]: みんなすごいですね。。
>>965さんが言ってるみたいにCON-9にしたいですけどねｗ
戦争もやってるのでそうもいかないかなーって。

でもどうせタゲられたら一瞬で死ぬから同じかなｗ
974 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 02:24:43 [ ChdSm6YU ]: Lv66アビス（ドムレザ　+10DSopフォカ）
S+4 C-4 かD+4 C-4の刺青を入れようと思っているのですが
狩りにおいて（FULLBUFFと想定して）役立つのはどちらなのでしょうか？
C-8はさすがに迷惑かかると思うので・・・
どちらかひとつにしぼりたいです
D+は命中、回避あがるから総合的にみてこっちなのでしょうか・・・？
975 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 03:21:10 [ cXBpafMA ]: 総合性能見たらDEX。
火力だけ見たらSTR。

DEXの方が遊べるね。高レベルダンジョンでも避けて当たるようになるわけだから。
PvPとかメイジ系だとDEX+アビスには攻撃当たらないし。
976 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 09:35:08 [ MUHAx9hQ ]: 今63なんだけどソロメインの場合染料は入れないほうがいいでしょうか？
C-9とかすると1～2匹倒したらお座りなんてことになりそうだし・・・
どう思いますか？
977 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 11:37:53 [ yZO8HETc ]: S-2　C-3　D+5

シルセット

クリスのOPをﾌｫｶにするかｲﾍﾞにするかお悩み中
978 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 11:56:02 [ KcKwYtQk ]: >>974
FAするならDex+
アタッカならStr+

>>976
装備が分からないからなんとも言えないけど
ソロの場合、ドム・青狼なら染料いれないほうがいい。
シルならDex上げて、スキル使ってこないmob選べばけっこう狩れる。

>>977
クリスはフォカじゃないとかなり弱い。
FAで回避できても、すぐタゲ奪われたら（ｒｙ
イベOP付けなくともけっこう避ける。
979 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 12:18:28 [ EofTbstk ]: >>974
まず６６にもなってC武器って言うのがダサい。
６１からA使えるんだから武器防具共６６なら揃えるべきだろ。
+１０ブラッディオーキッドOPフォカ　+４DCレザーセット
これ以上を買って来い。刺青うんぬんはそれからだ。
980 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 12:28:42 [ Wa/dfTmI ]: つまんね
消えろクズ
981 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 13:10:25 [ zgXebRMQ ]: >>979
どへたな釣りは消えろ。
必要とされないゴミは回収されて来い。

あと染料の有効値計算してこい。
ランク分軽く上昇するぞ。
982 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 14:45:24 [ WJOEVqJs ]: 露店に出てたのでモーニングスター買ってみた
たしかにシレノスだわｗ

狩りばかりで息切れ気味だったので自分で和んだ
983 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 17:10:26 [ EofTbstk ]: うはおｋｗｗｗｗまた釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも雑魚だからリリースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと大物plzzzzzzzzzzzzzzzzzz
984 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 18:01:43 [ cXBpafMA ]: 釣りのつもりだったのか・・
985 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 18:46:34 [ kJ6JWGnk ]: >>983
もちろんそれも釣りなんだよね

壮大ですなぁ
986 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 18:50:01 [ eEBzQRV2 ]: >>983
はぁ？
987 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/27(月) 19:19:34 [ mI3uTJdk ]: 釣ったら後始末汁
988 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 01:24:26 [ IgCZui5w ]: 釣りっていうんかな・・・
ネタで書いてるってのは誰でも見れば分かるんだけど
全然おもしろくないよ
989 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 01:33:29 [ tk.LKkZE ]: まぁ全然おもしろいこと言えないやつっているじゃん
そういうやつが掲示板でウケ狙おうとしたら
979みたいな寒い感じになっちゃったんだろ
990 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 06:12:35 [ 6hDd45Q6 ]: >>978
ありがとうございます

今ドム軽使ってるので染料は入れないでおきます
991 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 16:48:25 [ .hPU6BF6 ]: S+4C-4はmobに対してのダメージが通常攻撃、ブローともに若干あがる。
人に対しては通常攻撃は少し上がってるけどブローは・・・・聞くなｗｗ
992 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 16:58:49 [ 6SpPrsYo ]: 梅
993 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 17:30:12 [ PLUQFBjg ]: メインは他職ですがアビスかっこいいなあと憧れてました
ところがアビスはアタッカーとしてはイマイチみたいな白チャを聞いてしまい
なめんなごらあああああああああああああああああああと奮起
なめた口きいたそいつをPvPでぶちのめす為にアビス目指してアサシン作りましたよ！！！
ただ問題があって、、そいつ70overｗｗｗｗｗ
いつ追いつけるんだよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
994 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 17:39:48 [ S3JXg.yc ]: >>993
物理耐性mobの増加でヘックス持ちのアビスやファントムとか
普通に使えると思って優先的に拾ってるよ
ぶっちゃけアタッカー一人で経験値に差が出る訳でもないから
好きなアタッカー入れてればいいと思うけどね
995 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 19:20:01 [ 9IctFufc ]: ぶっちゃけアタッカーで鈍器スミスがきたらExp激しく落ちるしSS代もかかりまくってうざいです
アビスだったらはずれは少なくある程度以上のアタッカーであることが期待できます。
神アビスはOEDSでヘックス入れまくってくれるからExpも多いしSS代も節約できてウマ
996 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/28(火) 20:02:36 [ u4hWtArM ]: 神っつかソレ普通。
ＯＥの程は人それぞれだけど。
997 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 00:39:50 [ zXCeVV3g ]: 別に俺はスミス来てもかまわんけどなぁ
激しくってほどEXP効率も変わらんし

それに周りのスミスはみな爆弾狩りに移行してるから
槍PT以外でスミスの姿を見ることは滅多にない気がする
998 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 00:46:04 [ IJqP.TUA ]: 梅
999 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 00:53:54 [ 1Cy71d5M ]: ｳﾒｪ？
1000 名前： 過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日： 2005/06/29(水) 01:08:13 [ IH3rItm6 ]: アビスじゃない漏れ様が1000ゲッツ

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