RMT業者も終わりかな - 1101833964

1：＼（｀Д´）／：2004/12/01(水) 01:59 ID:DYd.dEDI: ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ようやく■eも動いたねww中華もいよいよ終わり、ｳﾞｧナにも平和が訪れる・・・藻前らどう思うよ？まぁ根本的な解決までにはいたらないが十分効果はあると思うが。
7：(・ω・)：2004/12/01(水) 03:26 ID:SihuyESY: まぁ、なんだ　とりあえず…
>>4　ガッ
8：(･ω･)：2004/12/01(水) 04:38 ID:3tYCWYKg: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/12202/1098375267/582-
9：(･ω･)：2004/12/01(水) 08:27 ID:lbqc/9fE: フルーツパンチが100万とか。ｗ
10：(･ω･)：2004/12/01(水) 11:37 ID:RaDRg4Zg: つい先日。スナリン2個買った俺が一番の負け組み。
100万突破する前に買っておこうと思ったのに・・・・・・・

カネカエセ・・・・・・・・
11：(･ω･)：2004/12/01(水) 11:39 ID:EjvhWEa.: 色々見てきたが鯖によっては落人の篭手が５０個以上ずーっと売れ残ってるらしいな
わははｗｗｗｗｗ
12：(･ω･)：2004/12/01(水) 12:51 ID:YzLpdSD2: やっと対策とる気になったんですね・・・。
このまま放置→JPプレイヤー減少→衰退コースたどるかと心配してたから、
とりあえず歓迎。

でも□eのやることだから、あんまり期待しないほうがよさげね
13：(･ω･)：2004/12/01(水) 12:59 ID:C7FRXQZY: 皇帝リーピンあたりも安くなるんかな。
シーフはサポ用と割り切ってたから持ってなかったけど、
大きく安くなるなら落人とあわせて今のうちに・・・
シモ侍忍全部サポ用に上げてるからちょっとほすぃ。
14：(･ω･)：2004/12/01(水) 14:08 ID:U4IvhvII: >>1
そして、安心させといて同じサーバーに南朝鮮人を突っ込むという罠ｗｗｗ。
15：(･ω･)：2004/12/01(水) 14:26 ID:abqW88nU: >>10
お前のギルがRMTに使われたという事だな
16：(･ω･)：2004/12/01(水) 15:43 ID:w75M2eiY: >>13
その辺は微妙じゃないか？
今回の修正は『ただ高くて買えないだけのアイテムの代用品実装』じゃないし。
別に皇帝リーピンなんかは鯖によるけど独占とは言いがたいしな～・・・。
中華がメインにしてるのは割が良くてそれほどわく範囲広くないやつ多いし。
うちは中華来る前と5万も変わってないし、いても２人とかだよ、中華。

ついにアーチャーの在庫が50いった・・・値段も70→38まで落ちた・・
17：(･ω･)：2004/12/01(水) 18:36 ID:41dlwCAg: Uchino鯖は在庫9で値段はまだ50位だったかな、ｱｰﾁｬｰﾘﾝｸﾞ。
18：(･ω･)：2004/12/01(水) 19:46 ID:1kBbu2DQ: >>16の鯖いきてえ・・・
Uthino鯖なんかスナリンひとつ６０万だわ
19：(･ω･)：2004/12/02(木) 14:20 ID:FTeL1vwc: 10万ギル＝400円まで落ちたら買いだな。
20：(･ω･)：2004/12/02(木) 14:23 ID:jFYK7AzY: まぁなんだ・・・、
やっと和系ジョブが出来るってこった。
いいことだ。
落人60万だったもんな。
21：(･ω･)：2004/12/02(木) 14:24 ID:BO2q98Gw: RMTやったら本垢にも罰がいくらしいぞ

大量のギルは本垢から倉庫、捨て垢って経由で宅配されるみたいだし。
22：(･ω･)：2004/12/02(木) 14:33 ID:3K.M3nkg: 対策がとられたことは素直に嬉しいんだが、
結局対処療法なんだよな。

中華が別のアイテムにタゲ移せばまたそれを潰すのか？
そんなことやってるとそのうちまともなアイテムは全てＢＣ経由
とかエクレアとかになっちゃうよ。

そうなるとフレの少ない俺には非常に居心地の悪い世界に
なるのだが・・・・・・
23：(･ω･)：2004/12/02(木) 14:40 ID:1/SkNZr2: >>21
「らしい」ってｗ
24：(・ω・)：2004/12/02(木) 14:43 ID:jvlFUeXc: スナイパーリングは、安い内に買いためた奴が勝ち組
アーチャーリングの劣化ぐらいは出るだろうが、合成で作れるスナイパーの劣化は出さない
と思ってる俺が実は負け組な予感orz
25：(･ω･)：2004/12/02(木) 14:58 ID:BO2q98Gw: >>23
関係者から聞いたとはいえ、人から聞いたので「らしい」とつけたﾏﾃﾞｰｗ
26：(･ω･)：2004/12/02(木) 15:02 ID:/4upm3SE: 　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾋﾞ'--‐i　ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿RMTは滅びぬ何度でも甦るさ！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　 `` 　　 : : : ﾘﾉ RMTこそニートの夢だからだ！
　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
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　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
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27：(･ω･)：2004/12/02(木) 15:06 ID:1/SkNZr2: >>25
RMTerでしたか、失礼。
28：(･ω･)：2004/12/02(木) 15:18 ID:BO2q98Gw: >>27
いいえ、漏れはやった事ありませんが。
29：(･ω･)：2004/12/03(金) 16:17 ID:NG3l1I0E: 　＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／

　　○.　○.　○.　○　○　○.　○.　○.　○.　○
.　v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝv/ゝv/ゝ.v/ゝ
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30：(･ω･)：2004/12/06(月) 12:21 ID:A9gMcV1k: 皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ（サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも１つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の４割が女性です。
フリーメールで登録できる＝匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

http://www.cyber-ad01.com/sharanra/?ip=0004&id=B959
31：□エニ：2004/12/09(木) 00:14 ID:CojCF3ck: 明日からログインしなくなったやつがいたらバンされたと思ってください。
32：(･ω･)：2004/12/09(木) 09:24 ID:CojCF3ck: プレイオンラインに繋がらないんだけど？；；
33：(･ω･)：2004/12/09(木) 09:25 ID:CojCF3ck: 冗談だよw
34：(･ω･)：2004/12/09(木) 10:07 ID:WxfhJkC.: どないやねんｗ
35：(･ω･)：2004/12/09(木) 10:41 ID:aKa/CMds: 終ってない予感
36：(･ω･)：2004/12/09(木) 12:56 ID:5GNr2gUQ: にゃ～
37：(･ω･)：2004/12/09(木) 13:23 ID:OhZOriMI: 終らないどころか、RMT取り締まらない宣言。
38：(･ω･)：2004/12/09(木) 13:28 ID:RWAHveGE: 取り締まる宣言だろｗ
39：(･ω･)：2004/12/09(木) 13:34 ID:CwbhsMzM: 取り締まらない宣言だろ。
ゲーム外（サイト等）で取引された内容には対応できない、
RMT報告も要らない、
いままでも既に対策をやっている、という内容。

まあ禁止ポーズだけ見せるから、やるならバレないようにやってね、
というふうにしか取れない。
今までにどんな対策をやってきたのか具体的に教えてほしいもんだ。
40：(･ω･)：2004/12/09(木) 13:41 ID:EjQf97BE: ゲーム外に手を出せないのは当たり前だしなぁ
対策していると公言したニュースは初めてだし、それだけでも意味があると思うがねぇ
個別報告はいらないと言うのはいつものこと
41：(･ω･)：2004/12/09(木) 13:57 ID:CwbhsMzM: ゲーム外で「FF11のRMT取引所」と銘打ったようなサイトが
堂々とオープンしていても「手が出せないのが当たり前」なのか？
42：(･ω･)：2004/12/09(木) 13:58 ID:CHE9KJL.: 結局

何にもしません、うぜーよクソ共ｗｗｗｗｗ。

ってのがスクエア・エニクスの見解だろ。
43：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:02 ID:a79f1QjQ: >※RMTに対しては独自に調査、対処を行っておりますので、
>　GMコール/インフォメーションセンターへご報告いただく
>　必要はございません。

『いちいち言ってくるんじゃねぇよ！うぜぇな。』
としか読めないんだよな。
「既に頑張って対策中だから」と言いたいなら、もう少し表現ってモノがあるだろうと思うよ。
公務員じゃないんだし。客商売だろう。

あ、そうでした。プレイヤーを客だとは思ってませんのでしたね。■さんは。
44：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:03 ID:6LrmHa2E: マネーロンダリングに使われだしてるみたいだし。
本格的に違法になるんじゃないの。

泳がせてから、たいーほのコンボ狙いだな。
45：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:09 ID:RWAHveGE: >>41
現状ではその通り。
運営者と特定POLアカの関係など調べようがなかろ
46：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:11 ID:TCvAQGZo: 騒いでるのって、結局中華を妬む日本人RMTerなんじゃないの？
47：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:13 ID:CwbhsMzM: >>45
まぁそうだなｗ
FF内での規則だけを盾にサイト運営をやめてくれ、とは
言えないからな。

ならやっぱり今回のは■eのRMT取り締まらない宣言だなｗもしくは敗北宣言。
48：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:14 ID:xbYiK19M: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041201/ffup12.htm
インプレス・・・
スナイパーリングのSSがむなしいな
49：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:14 ID:QMOzycJw: >>43
本当にウザイ「あのキャラRMTに違いない！」コールが多いんじゃない？ｗ
50：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:16 ID:xbYiK19M: そらまあ、取り締まる様子すら伺えないなら
ウザイくらいコールもくらぁな。
51：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:19 ID:TCvAQGZo: 例えばどうやって取り締まるの？
52：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:23 ID:YIinEoew: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041201/ff02.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041201/ff03.htm
■に聞けよ
53：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:50 ID:CwbhsMzM: 大金が何度か配送されているような疑わしいキャラを
冤罪かもしれなくてもBANするくらいの毅然とした態度取らないと
RMTは減らないだろうねえ。ただそれやっちゃうと企業イメージが
大幅にダウンするから■eには無理だろうけど。

ぶっちゃけ、RMTを何とかしてほしいのよりも、その為に
24時間体制でアイテムに貼り付く厨蚊の方を何とかしてほしいってのが本音だね。
そういう意味では今回の貴重アイテムの代替え品による分散化も意味があるかも。
54：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:54 ID:GXKa0EEQ: >>53
それやっちゃ今より阿呆だろ。
関係ないキャラが削除されるようなゲームなら即刻止める。
まぁ、実際にやったネトゲもあるみたいだがねぇ…
55：(･ω･)：2004/12/09(木) 14:59 ID:TCvAQGZo: わざと大金を何度も配送して垢ＢＡＮに持ち込むという業も出来てしまうが？
プレイヤーデータは個人の財産。確証無しに消去やBANは出来んでしょ。
56：(･ω･)：2004/12/09(木) 15:02 ID:Xe7PI1hs: ところでおまいら、uchino鯖は今朝から中華の姿が一斉に消えたんだが
みなさんの鯖はいかがですか？
今も全域で時々サーチしてるが未だにログインしてないもよう。
57：(･ω･)：2004/12/09(木) 15:04 ID:DWlhOLJk: 回線ショボイから
パッチに時間掛かってるだけだったりしてｗ
弾いてるなら神だなあ・・・
58：(･ω･)：2004/12/09(木) 15:11 ID:CwbhsMzM: >>55
54も言ってるが、実際にやったMMOもある。
それくらい毅然とした態度でないと減らない、と言ったまでだ。
ただそれをやるのはほぼ無理だから、どこのMMOもRMTを放置してるんだろ。
つまり現状ではRMTを取り締まるのはほぼ不可能ってこった。

それと「プレイヤーデータは個人の財産」と言い切ってしまえるのかどうか。
データはあくまで■eの保有するサーバーの中にある。
財産と言い切る為には法の整備が必要なんじゃないか？
59：(･ω･)：2004/12/09(木) 19:07 ID:LyOkkc5k: 中華業者、ベドーとかに流れてこられると鍵取りやスキル上げの邪魔だし、
ボヤーダやテリガンに来られると今度はレベル上げの邪魔だな。

実際何人か金策→レベル上げに移行してる連中いるんだよな～。
クロ巣の芋虫・ロランベリー（補給物資クエ）もアイテムトレードしたら
忍者クエのコロロカリーチみたく赤字でポップとかして欲しいものだ。

潰す時は徹底的に潰して、とりあえずでもいいからヴァナから追い出して欲しいわ。
名声が足りないと限界クエ受けられんとか何かいいアイデアないもんかな…。
名声だけじゃダメか、繰り返しクエあるし…。それ＋何らかのフラグ系がいいかな。
60：(･ω･)：2004/12/09(木) 19:11 ID:67078F22: 結局RMT業者は終りませんでしたと。
61：(･ω･)：2004/12/09(木) 20:37 ID:dceOZAHk: 大金を受け渡しするとバンされるぐらいでいいと思う。
そもそも”大金の受け渡しがなんのリスクもなくできる”という行為がゲーム内で
絶対的に必要な要素ではなく。友人間でも金の貸し借りがしずらいというゲームにして
たまに不便を感じるぐらいで悪質な業者の活動の無意味化が出来るなら、そちらの小悪を行うべきだ。
数千～数万の金の動きならいいが、十万～百万は駄目だろ。数万でも回数を見ればわかるし。
62：(･ω･)：2004/12/09(木) 20:50 ID:tRmfc4E2: 別にＲＭＴ自体が悪いとは思わん。個人の自由だし。
だが、その行為によって善良なプレイヤーが迷惑な影響を受ける事は避けねばならない。

大金受け渡しがダメになったら貴重なアイテムとかに交換商品が代わるだけで、
まったく解決策になってない。
ポストを使わなくてもトレードという方法もあるしな。
63：(･ω･)：2004/12/09(木) 21:16 ID:.hjTkURY: 倉庫から10万単位で金持ってきたりしないのか。
数回に分ければOKなら全員そうするから結局処分できないなｗ
64：(･ω･)：2004/12/09(木) 21:21 ID:67078F22: RMT対策に頭を抱える■の姿が、
全く想像できないから腹立つんだよな。

パッチにしてもそうだがｗ
65：(･ω･)：2004/12/09(木) 21:23 ID:dceOZAHk: 倉庫なら同一アカウントだろがボケが。頭使え
66：(･ω･)：2004/12/09(木) 21:28 ID:.hjTkURY: 別アカ倉庫くらいいくらでもいるだろ。
67：(･ω･)：2004/12/10(金) 10:04 ID:p3fXOSXM: 高額のギル移動なんて高レベルな合成職人なら普通にするだろうし、
たまたま知り合いが引退するからと財産を受け取るということも無いとは限らない。
システムログ上で全然面識ないとしても、相手がリアルフレの新規作成垢かもしれない。

疑わしきは罰せよなんて考えで垢バンされたら
■eの世間的なイメージを大幅に下げるだけだろ？
だから対応できないんだと思う。

現状、ＲＭＴなのかの確証が取れない以上、放置になるのはしかたがない。
色々叩かれてはいるが、じゃあ具体的にどうすれば確実に対処できるんだ？といわれて
明確な対応策を言えるほうが少ないんじゃないか？
ゲームの外にまで影響力出せるとも思えないし。

業者はむかつくので、愚痴りたい気持ちはわかるけどな。
68：(･ω･)：2004/12/10(金) 10:12 ID:/C15iLCA: RMTという行為自体には違法性がないってのが問題なんだよな・・・
やってるのはダフ屋と同じなんだから、同じ手使って取り締まれないものか。
69：(･ω･)：2004/12/10(金) 10:29 ID:CEQQMT5k: >>68
中国はRMTの法整備でもめてるよな。↓
ttp://forum.searchina.ne.jp/2004/1202/henme_1202_001.shtml

この結果次第では日本も動かざるをえなくなるかもね。
RMTを完全に無くすには違法性が無いとまず無理だろうよ。
70：(･ω･)：2004/12/10(金) 10:37 ID:O35FVYJI: ■が囮捜査して業者のキャラをバンする

まぁイタチゴッコになるだろうけど
71：(･ω･)：2004/12/10(金) 11:00 ID:VXrGMNVA: >>58昔ROという糞げーで
アイテムトレード無しで高額銭受け渡した垢をバンした事件あったな
しかもオフィシャルにバンした名前付きでｗ
さすがに課金入ってる状態で高額トレードバンしたらMMOとして終わってるだろ

でも実際RMTerって減ってね？
uchino鯖中華ほとんどいなくなってるぞ
代わりの廃人様がやってきて奪い合いなのは変わらないが
72：(･ω･)：2004/12/10(金) 11:11 ID:9M/GgIFk: しかし正直な話、"たかがゲーム"の問題で、
法を整備するべきなんだろうかって思うんだよな・・・
気に入らなきゃやらなきゃいい話だし。
結局この問題、サービスする側にできることは、
"ユーザにより快適に楽しんでもらうための努力"をするしかないような。

・大っぴらにＲＭＴ宣伝してる業者に規約違反だと申し入れ
・異なるアカウント間で大量かつ頻繁にギルの授受を行っているアカウントをマーク
・上記に囮捜査でBAN（ＲＭＴ申し込み→交渉成立と同時に規約違反でBAN）
まぁ、３０鯖近くあるのに全部適用するのは難しいかもしれんけど、
２、３鯖で抜き打ちでこの対策して公式サイトにでも晒せば、
他鯖でも多少おとなしくなるんでない？
ちゃんと対策してるんでそのうちBAN食らうぞってね。
73：(･ω･)：2004/12/10(金) 11:53 ID:CEQQMT5k: >>72
その「たかがゲームの問題」で過去全てのMMOのRMTで総額いくらの
RMが動いたか考えてみた事あるか？もっとも個人間取引が
ほとんどなので正確な数字出すのは無理だろうけどナ。
74：(･ω･)：2004/12/10(金) 13:16 ID:0ivFmiF6: 業者のキャラの場合、不特定多数への一方的なギルの送りつ
けを行っているはず。まぁある程度は複数アカウントで分散
してるだろうな……。

引退キャラの場合、多数のキャラへ一度きりの送金。
合成依頼の場合、アイテムや素材が一緒に動くから判別付く。

「大量ギル送りつけ作戦で垢バンに追い込む」のは、見ず知
らずの人から送られたギルを受け取らなければ回避できる。
75：(･ω･)：2004/12/10(金) 13:39 ID:C6v3gX9w: >53が言っているみたいに冤罪かもしれなくてもバン
なんかしたら顧客業として致命的
つかRMT自体は合法だが冤罪バンは下手したら商法違反だからなぁ
規約を盾にしたくても実質状況証拠だけになるから民事おこされたら勝てないし
76：(･ω･)：2004/12/10(金) 13:48 ID:XmFWblyU: 中華に独占されてるアチャリンの上位アイテムは確かに追加されたが、
さらに上位のスナリンを作るにはアチャリンが必要ってのを
■ｅは分かってるんだろうか(；´Д⊂)
77：(･ω･)：2004/12/10(金) 17:57 ID:p3fXOSXM: 囮捜査は現実的じゃないから無理だろうね。
人件費と時間の問題もあるし、
取引が完了した時点じゃないと規約違反宣言できないから
（メール等のやり取りで業者だとはわかっても、実際に送られてくるまで垢わからないし）
そうなると取引に使用するＲＭをどこから出すかって問題もある。

そしてそこまで金かけても、垢バンされたほうは稼いだＲＭでＦＦ買いなおして
何食わぬ顔で続けられる。
ギルは分散管理すれば被害少ないだろうし、競売使った受け渡し手段用いれば
ポストに直送りと違って足がつきにくいだろうしな。

まさしくイタチゴッコ。
78：(･ω･)：2004/12/10(金) 18:35 ID:1xCwOm6Y: とりあえず昨日120万ギル買って受け取ったがまったく普通。
誰が稼ごうが楽にゲームができればいいよ俺は。
79：(･ω･)：2004/12/10(金) 21:53 ID:xhBulDDs: DQNが働いて給料貰うようになると78のようになる
80：(･ω･)：2004/12/10(金) 21:58 ID:ay.puosg: １００％取り締まるのはもちろん無理だし、その必要性もない。
金を払ったのにギルが入手できない／キャラが消される
という実例が、ある程度の確率で存在することを「買い手に」認識させればよい。

多少高くても大手が売れるのを見ても分かるとおり、
買い手側はリスク回避する傾向がある（RMを払う以上、当然だわな）
買い手が無視できない程度のリスクがあれば、自然とRMTは下火になる。
（逆に、売り手はなにをしてもどーしようもない）
今だとほぼノーリスクなので、見せしめBANとその公表をすべき。
81：(･ω･)：2004/12/10(金) 22:04 ID:M9vNFUtw: 逆に■が偽rmtサイトを作って買った奴をbanするとか…

無理だろうけどな
82：(･ω･)：2004/12/10(金) 23:33 ID:wLd1onms: どんなマイナーな着メロでもあるみたいだよ
http://ak.to/melo
83：(･ω･)：2004/12/10(金) 23:38 ID:DDc80.Ig: でも最近、RMTの単価が下がってきてるらしい。
価格競争でもしてるのか、業者の潰しあいみたいなのが
起こってるようだ。
84：78：2004/12/11(土) 11:50 ID:7uf8FoO6: >>79
働いて金を稼ぐだけじゃないからな。
仕事をしてれば勉強になるし、いろいろとチャンスも巡ってくる。
仕事の時間を割いてまでFFやっても意味ねーだろ。
FFの時間を割いて仕事をやった方が賢い。
一時間で20万ギル稼ぐためにモニターにかじり付くよりは
一時間仕事をした方が賢いってことね。わかった？

それからDQNはお前だけ。

>>83
ひと月も待てばRMT常連が戻り、また値段も戻る。
買うなら今。

そもそもRMTを禁止する理由は>>79みたいな世間知らずが詐欺の被害にあって
ギャーギャーわめくのがうるさいとか、>>79みたいな朝から晩まで人生をかけて
ゲームに必死な廃人が、俺たちみたいに楽にギルを儲けるのを妬んでうるさいから。
>>79みたいにゲームに命をかけてるのは大抵粘着だから、一度絡まれたらGMもサポートも
仕事にならんから禁止しているだけ。
以上
85：(･ω･)：2004/12/11(土) 12:15 ID:TWV9drjA: >>84
金注ぎ込んでまで必死にゲームにハマってるオマエがDQN
何顔真っ赤にして反論してるんですか？
これだから金の使い方も知らないDQNは困る
86：(･ω･)：2004/12/11(土) 12:23 ID:eKlYIG/w: オレもRMTはしたい奴がすれば良いって思うが
ＮＭ狩りとかそこらへんが邪魔なのが嫌だな

合成品でＮＭ素材の代用品関係がイッパイでてくりゃ
嬉しいよな～
そうすりゃ少しの間おとなしくなるかも

まぁそのうちギルドに入り浸ることばの通じない奴が増えるだけだが
合成廃人キャラ売りウマーかもしれん（笑
87：(･ω･)：2004/12/11(土) 12:29 ID:t24.Xu3E: >>84
リアルマネーでFFのギル買って高額装備魔法整えてもリアルに何も残らないですよ？
あぁ、リアルとヴァナの区別がつかなくなってる方でしたか、それは失敬
時間ないならないなりに楽しめばいいのにな
わざわざギル買ってまで自分で見下している廃人と同じ土俵に乗ろうとするなんて滑稽だ
88：(･ω･)：2004/12/11(土) 14:28 ID:LLOQvEPg: ヴァナを去るときに、再度現金に還元すればいいだけです。
89：(･ω･)：2004/12/11(土) 18:10 ID:SR1sALm2: 去るときにはサービス終了している罠。
おまいら今のうち売っとけ。
90：(･ω･)：2004/12/17(金) 02:03 ID:hW9wDAik: RMTしようが映画を見ようがデートしようが風俗いこうが
どれも似たようなもんじゃない？
91：(･ω･)：2004/12/17(金) 09:31 ID:kWTzhKrE: >>90
お前が素人童貞なのはわかった
92：(･ω･)：2004/12/17(金) 10:11 ID:LF4pPKwM: >>85
はっはっはっはっはっは！
人生をつぎ込むお前こそ真性DQNだよw
つっこまれて必死か？

悔しくてもお前の安月給じゃFFやったほうが効率がいいかw
まあ、クズはクズらしくゲームに命をかけていなさいw

>>87
ゲームは娯楽だろ？
ギルを稼ぐのにリアルでの時間を費やしても、リアルの生活が圧迫されるだけ。
それこそなにも残らない。

>働いて金を稼ぐだけじゃないからな。
>仕事をしてれば勉強になるし、いろいろとチャンスも巡ってくる。
>仕事の時間を割いてまでFFやっても意味ねーだろ。
>FFの時間を割いて仕事をやった方が賢い。

って言ったの見てないのか？
時間がないが、普通の廃人と同じぐらいで楽しみたいからな。
仕事も娯楽も効率よく。俺が簡単にギルを稼ぐのがそんなに悔しいか？
ところでお前はギル稼ぎに時間費やしてリアルに何か残ったのかね？w
滑稽なんて言って強がってるお前が滑稽だよw
93：(･ω･)：2004/12/17(金) 15:08 ID:itvlnbGs: 別にＲＭＴで楽に稼いで楽しいっつーなら別にいいよ。
俺はそんなんゲームにならんくて楽しくないからやらん。
配牌が全部天和のマージャンなんぞ面白くなかろ？
勝ちと負けがあってこそ面白いのがゲームだしな。
94：(･ω･)：2004/12/17(金) 17:13 ID:gyHKhTDE: 時間無いからRMTって言うけどレベル上げする時間はあるんだな
人生も金も注ぎ込む自称リーマンプレイヤーは凄いな
95：73戦／忍：2004/12/18(土) 16:31 ID:KdH7IthQ: >>93
FF11で勝ち負け？意味が分からんが。
これが噂のゲーム脳ってやつですか？w

>>94
いろいろな未踏のエリアが見たい。
お前ら程、人生をかけてプレイしている訳じゃないがね。
安物装備や安物食い物でダラダラレベルあげたり、金策に走り回るよりは
買った方が効率がいい。仕事も捗るし。
貧乏プレーヤーの嫉妬はたちが悪く、しつこいな。この社会のクズがw

常時オレ飲みまくりで毎日高時給です。

今日は4章クリアしました。
96：(･ω･)：2004/12/18(土) 21:14 ID:juZ.79yo: へ～毎日レベル上げできるんだ、凄いリーマンですね
会社の人との付き合いとかしないんだね

栽培やればリアル一月で２００万Ｇくらい稼げますよリアル一月の接続時間が１０時間とかでもね

僕は貴方ほど人生も金もかけてプレイはしてませんよ
97：74戦／忍：2004/12/18(土) 22:50 ID:KdH7IthQ: >>96
うっはwすげー必死だな低所得w
つーか、お前さ普通の付き合い知らないだろ？
会社終わって飲みにいっても余裕でやれるよ。
まあ、一日中こき使われている最下層のクズには無理かもしれんが。
引き蘢って金策に必死な廃人のくせにw
つーか、お前みたいなガキと飲みにいきたがる変わり者なんていないだろ？

バレバレw

なんども言うように金策なんてアホらしくてやってられねーの。
なんでそこまで食らいついてくるのか？もうアホかと。馬鹿かと。
栽培なんかもやる気ねーの。いい加減わかれよカス。
ギル稼ぎの時給がいいとか悪いの問題じゃないの馬鹿。
何度言えば分かるのか？このボケナスは。
俺は買う。っつってるだろうがヌケサク。
いい加減、わかれよチンカス。
だからお前はいつまでたっても社会のクズ。
98：(･ω･)：2004/12/19(日) 08:20 ID:x2CZoOZM: 会社のつきあいも出来て家で仕事も出来てさらに勉強したうえで毎日レベル上げですか

RMTしてまでゲームに固執してることがどれだけ世間的にイタイことかもわからないんだな

リアルDQNで池沼じゃ仕方ないか
99：74戦／忍：2004/12/22(水) 12:53 ID:lR2jfOnQ: >>98
>RMTしてまでゲームに固執してることがどれだけ世間的にイタイことかもわからないんだな

趣味や遊びに金を使うのは普通だろ。
パチンコで金を使うのと変わらんだろ。買い物が趣味の奴とも。
それに別に固執してない。固執してるのはお前だろw

一生懸命に金策してレベルあげして、RMTを目の敵にしていることからも
ゲームに依存している異常者。
仕事は半端、レスも半端、人付き合いも半端。
ニート並みのクズだよw
とりあえずRMTを放っておけるぐらい冷静になれや異常者w
あと2chしか見ていないせいか考え方が2chで一般的な考え方。
マジで異常だよお前は。
つーか、いいかげんにわかれよ馬鹿。負けっぱなしで悔しいのか？
毎度同じようなことを言ってるが、くだらん言い合いに勝った気になってお前は満足か？
もっと大人に慣れよカス。
100：(･ω･)：2004/12/22(水) 19:29 ID:h8pcQkBQ: ゲームに固執してないならなんでRMTしてるの？
101：(･ω･)：2004/12/22(水) 19:46 ID:Yr73mrmQ: 何か面白いの沸いてるね　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
102：（・ω・）：2004/12/22(水) 20:20 ID:9K20SrIg: 面白いのが沸いてるね　(・∀・)ニヤニヤ
103：(･ω･)：2004/12/22(水) 23:02 ID:9sr5Q7R.: >>99
お前、フレいないだろ？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
104：(･ω･)：2004/12/23(木) 00:58 ID:2VpvS3Hg: 普通に考えて、ゲームのお金に現実の金使うより、
その金で美味いもの食いに行く方がいいだろ？
105：(･ω･)：2004/12/23(木) 01:03 ID:TUhRVJGg: rmtに走る奴が「普通」なわけないじゃん
106：(･ω･)：2004/12/23(木) 05:40 ID:MDtayY2s: まあ人の価値観にケチつける気はないが。会社で、暇がないから金策しないでｒｍｔして
ギル買って装備買ったりするのも一つの手だが。
ゲームにしてもある程度苦労して何かを手に入れたほうが、手に入ったとき喜びは大きいだろう。
まあ９９は何を楽しみにゲームしてるのかとか分からんけど。
取り合えず>>99に釣られてる奴は自分が苦労して取ったアイテムが、ゴミみたいないわれ方したことが
気に食わなかったんだろうが、取り合えず冷静になれ。