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詩人の可能性と限界
202
:
(・ω・)
:2004/06/21(月) 12:41 ID:xte.XI9U
自分がPTをしてきた感想は、
ナイトの場合の後衛:赤、理由:ピンポイントでMP回復ができる。
忍者の場合の後衛:詩人、理由:忍者はMPを持っていない。
AFは頭、胴、足はいらない。自分は捨てました。
スキル←MP、カリスマって感じで装備できる場所は有効に使う。
武器:シグナ、土杖、光杖、カルド、サーメットソード
頭:デーモンヘルム、エラント、金の髪飾り+1
首:ウィンドトルク
胴:バミリ、エラント
手、脚:AF
背:ジェスター+1
腰:コルセット+1
耳:メロディピアス×2
指:アストラルリング×2
詩人だって300万貯めようと思えば貯めれます
203
:
赤62吟60白64
:2004/06/21(月) 13:10 ID:mVEd3wxg
>>198
ナ赤黒吟だとバラバラリフレをベースにナが高位ケアルしまくるから、そんなに忙
しくはない。忍赤黒吟は(空蝉張替え時に緊張するものの)忙しさの点ではむしろ楽。
「吟の時はPT時間が短い」って気はしないので、気のせいだと思う。
PS:
大雑把だけど、吟での時給は確率的に高くて白は低めで赤は中間、んで、安全度
は逆の順。白入りPTは安全をベースに気楽にやりつつ総時間で勝負。なんてトコ
がひょっとしたらあるのかもしんない。
204
:
(・ω・)
:2004/06/21(月) 13:35 ID:PmZf9xoU
てか2時間って普通でしょ。
1時間だとちょっと短いなと思うけど。
205
:
(・ω・)
:2004/06/21(月) 13:39 ID:40DJWLu.
>>202
デーモンヘルムは装備するのに
AF胴は捨てるのか?
206
:
(・ω・)
:2004/06/21(月) 13:54 ID:xte.XI9U
>>205
理由はある、弦楽器はほとんど使わない。
ハッキリ言うと趣味に値する楽器だ。
ミンネなんて意味もない。被ダメ下げるより攻撃と命中あげるんだ。
207
:
(・ω・)
:2004/06/21(月) 23:22 ID:brBXyS/2
レベル30まで上がったら詩人やってみようと思うんだけど、
みんなどんな感じにマクロ組んでます?
208
:
(・ω・)
:2004/06/22(火) 00:31 ID:ajOUvGuk
先に言っておこう
装備の効果は発動時に装備しているものが発揮される
詠唱開始時じゃないからな!
209
:
(・ω・)
:2004/06/22(火) 11:13 ID:4VuhK9XE
>>207
「マクロ組んでます?」ってきかれてもレベルによってやること変わるしねぇ。
「マクロの組み方」のことかな?
それなら
>>208
さんが楽器の持ち替えについて紹介してくれてるようなこととかかな。
あと、ピーアンは白さんががんばっちゃってつぶしちまう事が多いから持続時間と回復総量を/pで示してあげるといいと思う。
まあ、あとになればあまり歌わなくなったけど。
210
:
吟60
:2004/06/22(火) 11:21 ID:PFuDeMwE
>>207
ソウルボイスさんを紹介。情報->マクロでマクロ例が見れます
ttp://www.yo.rim.or.jp/~hokage/
>>209
さんと同様ですが歌の効果を知らない方が多いですので、/pで効果を表示
する様にしています。(スレノディなども説明しとくといいかも?)
211
:
(・ω・)
:2004/06/30(水) 14:23 ID:3MwCdnqo
詩人スレにネガネガDQNがPOPしたよぅ
だれか退治してくれ・・・おれはホスト規制でむりorz
212
:
(・ω・)
:2004/06/30(水) 14:24 ID:3MwCdnqo
よーしあげとこう
213
:
赤62吟60
:2004/06/30(水) 14:41 ID:lOgwmqGY
>>211
よーし!と思ったらホスト規制ですたw
# このところ、赤も吟も上げてねーって話もあるのだが........
214
:
歌子75
:2004/06/30(水) 14:43 ID:e1btkinU
ミンストレルコート装備してるひとってどのくらいいるんだろう
たまにジュノや3国で見せてくださいって言われます。
詩人の中では結構知られてるけど、他のジョブでは知名度低いのかな…
215
:
(・ω・)
:2004/06/30(水) 15:17 ID:9UswE3yk
>>214
グラが軍師コートと同じだからなぁ・・・
見た目が違う装備なら『お?あれは何だ?』って
見たり質問してきたりする奴もいるだろうけど
詩人やってない奴、エクレア装備調べてない奴は
存在すら知らないから、町で装備してるのに擦れ違っても
『高レベルなのに軍師コート?おしゃれ装備かな?』って
気にしていないと思うよ
フレの詩人に話きくまでの俺がそうだったしw
216
:
(・ω・)
:2004/07/01(木) 12:00 ID:iHxGNSqU
>>211
うーん、じゃ新BC、
少人数PTでララバイ効かない相手に
詩人はどう貢献すればいいんだ?
217
:
(・ω・)
:2004/07/01(木) 17:59 ID:t9OCuUNo
ありとあらゆる場面局面で役に立てないと不遇になるのかね。
向き不向きはあって当然。
少人数BCが20と30しかないのは意図的かは分からないがよくできてると思うのだが。
218
:
(・ω・)
:2004/07/02(金) 01:05 ID:mJzrpEAA
>>217
に同意。
20,30BCなら装備品、使用可能詩も限られてくるが
サポで育てた白なりなんなりで行けなくもないからなぁ。
元々バラ1覚えるまでは微妙な存在なんだしいいんじゃないの?
219
:
(・ω・)
:2004/07/02(金) 04:27 ID:4921uokA
そんなんだからジリ貧になるんだよ
220
:
(・ω・)
:2004/07/02(金) 11:00 ID:0dRGwLD2
とか言いつつIDでokだしてる
>>219
に萌え。
素直になろうぜwwwww
221
:
(・ω・)
:2004/07/13(火) 22:16 ID:faGKz3iQ
メリポ導入されて70以上の狩り場が混み混み
むろん新ディスク発売で狩り場も増え、経験値稼ぎはレベルキャップ後も活性化する模様
これって
■e<経験値稼ぎの局面を増やしたから、詩人がレベルあげ以外で役に立たない問題を回避した
ってこと?
222
:
(・ω・)
:2004/07/13(火) 22:53 ID:QvDHcRNo
ホスト規制で白スレに書けないのでここに。
赤詩がいなくて狩りに出発できない時、サポ詩を活用してはどうか。
サポ詩が二人いれば、回復量は2pt。
リフレorバラバラの3ptには劣るけど、3ptでは白のMPは余り気味になるので、
むしろちょうどいいくらいかもしれない。
前衛4
黒/詩
白/詩
なんか良さげじゃない?
前衛枠も1つ増えるし、あまり誘われない竜も入れやすい。Mikanたーん(*'-')ノ
223
:
(・ω・)
:2004/07/13(火) 22:56 ID:zFIJcILk
>>222
同じ歌を重複してかける事は出来ないハズ・・・・・
224
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 03:42 ID:xvotpq4Q
>>222
タハー(ノ∀`)
詩人なんて結局この程度の理解しかされてないのかねぇ
225
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 07:58 ID:2/uEbHOs
>>222
は竜騎士
226
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 08:11 ID:2ft0z./g
闇杖持ってる後衛3人で交代で座ったほうが効率よさげ
227
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 09:51 ID:XuHWD5c.
>>222
こんなのが詩人改善案を提案してるところで
「誘われるからいいだろ」とか言ってるんだろうなー
228
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 10:26 ID:55jxruyw
>>222
みなさん書いてる通りで、同じ歌は重ねることが不可なので、バラを2曲ってのは
無理。吟2人でもバラ1曲のみになっちゃう。
マドバラはイケるけど、サポだとスキルが半分なのと楽器が持てない弱みでマドの
効果がカナリ微妙。命中+4とか+5だったかな?効くけど体感今いちな感じ。
マドマドはどうか?と言うとマド2(剣豪のマドリガル)がLV51なので、これも
無理。
後衛サポ詩の難点はMP不足。例えば白黒から白吟になることでMP量がガクンと減り、
バラの効果を打ち消してしまう。同じ理由でサポ吟フィナーレは有効なれどサポ赤
ディスペルの方がより有効で効果的。黒のサポならINTアップにもウマー。
あえてサポ吟をやる時は白白構成時。この時ばかりはショぼいバラでも割に有効。
強化案としてはサポ吟でも楽器を有効とするってのはどないかな? サポレベルの
歌とスキルとは言え2曲が乗って効果も+2となるならそれなりに喜ばれるかもし
んない。
229
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 16:51 ID:dVC.XSrQ
詩人17どぅぇっす!楽しいです〜(*^_^*)v
早くバラ歌いたいな♬
230
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 17:02 ID:TiUH6kbc
詩人で下手な奴は、誘われるからって理由でやっている人。
楽しくて詩人やってる人には、上手い奴、楽しい奴が多い。
>>229
Lv50からはサポで真空の鎧使えるようになるから、
召喚あげるのも手ですよ。
231
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 17:07 ID:buBC5xLI
5ヶ月ぶりに詩人やったら思うように動けなくてまいったよ(´・ω・`)
ヘタレだと思われたかなぁ・・・。
232
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 17:35 ID:99EO2JsM
>>231
今回のヴァージョンアップで歌の効果範囲が変ったので(弦管ともに)
現役バリバリでも思うように動けないよママン(・ω・)
233
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 17:49 ID:b.eJZhtw
>>228
とりあえず、つっこんどこう
さぽ詩の敵詩は、スレ、エレジーはもちろん
フィナーレですらレジレジで意味が無い
なにがいいたいかというと
サポ詩人は弱体され、メイン保護されてるから
詩人は現状維持で問題なし!
234
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 18:14 ID:H.Uj0eoo
>>233
ほほう、おまえの頭の中ではサポとして全く使えない竜騎士は
優遇されてるわけだな。
おめでたい奴だ(*´ω`)
235
:
(・ω・)
:2004/07/14(水) 21:38 ID:k.n2aVHI
>>234
メールらn(ry
236
:
222
:2004/07/14(水) 22:42 ID:lSpVSvfg
そっか二人でも同じ歌は重ねられないのか(⊃д⊂)
白75で少しでも効率をあげられないかなと思ったんだけど・・・
>>227
詩人改善案?
詩人関連スレだから、詩人やってる人は多いだろうし、
その中にメイン白の人がいるかもしれないと思って、
白メイン向けに書きました。ごむんなさい_| ̄|○
237
:
(・ω・)
:2004/07/15(木) 01:36 ID:iGOoAIFs
サポ詩でもそんなに遜色無いのって
狩プレ、エチュ、バラ位か。(HQ楽器はこの際考えない)
60台前半の狩人と組む時で
白赤黒なら赤がプレ&バラ位かねぇ
白75なら下手にバラより
さくっと座る方&サポ召喚のが良いかと思う。
そんな事よりメリポ稼ぎの75が多すぎて
70以上の狩場飽和しすぎで狩りなりません。
238
:
(・ω・)
:2004/07/15(木) 09:01 ID:5/ONut9U
>>237
赤で1回やってみたけど、MP減ってコンバまでMPが持たないのが難点。クリマン
弱いからコンバまでMP持たないのは致命的。HPMP量の調整もやっかい。
それと元々忙しいジョブゆえ歌の時間が取れない。こちらも大きい。
# 有効なのは(やっぱり)ナ暗狩白白赤なんて時の白のサポじゃないかな?
239
:
(・ω・)
:2004/07/15(木) 23:33 ID:ffXyTv8E
そして、さぽ詩バラでMP回復するよりも
さぽ黒コンサーブでMP節約したり
さぽ召還リフレッシュでMP回復するほうが
圧倒的に楽で確実であることに気が付く
240
:
222
:2004/07/15(木) 23:55 ID:LEolP/pk
>>239
まったくその通りですね・・・(⊃д⊂)
241
:
(・ω・)
:2004/07/20(火) 02:54 ID:jXnCBRbk
狩場混み混みで前衛キツソウなときとかに白がサポ詩でマド歌うのは有りじゃないかと思ったりして
たまーに 白のLv上げでもサポ詩してみる メイン詩人74歳。
サポ詩はバラよりむしろマドのが大きいんじゃないかな〜
242
:
241
:2004/07/20(火) 02:57 ID:jXnCBRbk
ゴメン補足
>>狩場混み混みで前衛キツソウ
適正狩場が混んでて、適正よりLv高い所とか回避の高い敵の狩場に回った時ね。
メイン詩人でやってたら詩をいつかけるかとかの見切りは出来ると思うし
リジェネでMP押さえ気味にしてるから最大MPの点もまぁなんとか、、、
ナイトが居たらやっぱりバラ貰えるのも嬉しいと思うしね〜
243
:
(・ω・)
:2004/07/20(火) 12:59 ID:Fp21Y.DM
>>241
サポ詩を使うのはナ暗白白黒とかの時かな?
5人に効けばバラ1もそんなに馬鹿にできないし、白2なら歌う時間も取りやすい。
暗さんに地味に喜ばれる点もよさげ。
244
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 11:37 ID:gP7/EdvI
詩人サイキョ〜〜〜〜〜〜(^_^メ)
245
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 12:26 ID:zNcfsHNk
まぁ、サポで食われないって意味では最強かもな
246
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 13:12 ID:J20bbYWM
白の時は結構サポ詩するけどなぁ。漏れ。
・忍者が盾。
・メイン詩人が居ない。
・赤が居る。
こんな時。忍者盾だとMP余るから。
マドや連携前の知恵エチュ、戦闘後のバラなどで喜ばれるぞぃ。
ただし事前に下手忍者と分かってる場合はしないけどな。
蝉張替え成功率1/3以下のいつもHP真っ赤な忍者に当たった時、
初めてサポ詩を後悔した。(MPキツキツだった)
247
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 13:57 ID:IszJLOuQ
メイン詩人で白60まで上げたけど
サポ詩はやったことないなぁ
サポ召のオートリジェネ&真空の鎧
サポ黒の印&スリプル&エスケプ&地味にコンサブ
なによりガルカだからMPが増えるのが目的!
それ以上の効力をサポ詩が発揮するの?
サポで楽器装備できたら選択肢になるかもね
白2人で組む機会があったらサポ詩を試してみるかなw
248
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 13:57 ID:IszJLOuQ
ごめ、オートリフレね
249
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 14:03 ID:rdCDsB1E
追加Diskで
合成者の成功率をあげる歌
隠密効果の歌が追加されます
250
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 14:43 ID:hgsU9nzo
忍盾の時は白/召がいいとおもうけどな
251
:
(・ω・)
:2004/07/23(金) 15:50 ID:QZFGvXYQ
>>234
聞き捨てならないお!
戦術板ソロスレのM5-1骨をソロで倒した赤ヒュムはサポ竜だお!!
252
:
(・ω・)
:2004/07/24(土) 02:31 ID:EI2H.DbM
サポ竜は「ジョブアクセ」が優秀だったりするからなぁ。
253
:
(・ω・)
:2004/07/24(土) 05:53 ID:7f2rTKY.
この手の板に以前も書いた事あるんだけど サポ詩の場合後衛に付けるのはヒールワーク乱すから今一だった
むしろ前衛でメインジョブの能力である程度仕事こなせるジョブに付けた方が良い
メイン詩無しでオレンジジュース程度の追加で地味に効いてくるLv帯限定って感じ
モレの時はシさんにお願いしたんだけど釣り管理 不意ダマ管理 歌管理とシヌほど忙しいので
2度とやらないと言われたけどナー 釣り外せば有りかなとはオモタ
効果のほうはマドがそこそこ体感できる程度は有るらしい
尤も今はアシボル有るし固定でメンバー入れ替えられないとか
メンバーが変則でしか組めないとかの限定条件の時の1択としては有りぐらいだと思う
254
:
(・ω・)
:2004/07/24(土) 06:28 ID:ktu5QjMw
サポ詩かぁ。
なんか自分のアカペラの歌声がちょっと恥ずかしくてやる気がしない(´・ω・`)
そして召喚もちょっと恥ずかしいエル♂な俺。
一応召喚もサポレベルまで育ててるけどね〜
255
:
(・ω・)
:2004/07/24(土) 09:52 ID:av5OamT.
サポ詩けっこういいのに。MPに余裕のある種族なら特に。
タルタルなんかだと白/黒から白/吟になってもそれほどMP不足は
感じないはず。黒召もあるけど、俺はよくサポ詩やってる。
詩人がいなくて盾が上手な人のときは使えると思うな。あと狩人が
いる時。サポでもプレは割と意味ある。メインの詩人がいる時は
当然別のにする。餅は餅屋。思いがけず回復に必死にならざるを
得ない狩りになっちまった時には後悔するんだけどな。
この前デュナミス行った時は、ナ竜戦赤召白って言うパーティに
組み込まれたのでサポ詩でいった。竜戦はサポ白。座る暇なかった
りするから、赤のリフレ回しをちょっと手伝う感じで。
あと闇曜日〜土曜日の間にやったけど、サポでもフィナーレは
そこそこ入ってた。3回に1回はレジられたけど、メイン詩人の
余裕がないときに試すぐらいはいいだろ。ちなみに通常のレレル
上げでも、敵の弱点属性のスレなら入る。火弱点の敵に氷スレ
入れてどうするんだっていう気もするが、スレが決まったときの
しょぼい喜びぐらいわかってくれ。
まあ、楽しく歌いたいってことだ!
256
:
(・ω・)
:2004/07/24(土) 11:08 ID:w32XH7TI
>>255
>まぁ、楽しく歌いたいって事だ
ハゲドウ。
サポ詩云々に関してはLv上げPTだと構成もさる事ながら
他の人がきっちり仕事してくれてるとハマる場合が多いからな〜。
サポ詩の狩プレに関しては実際の所本職の時よりほんの少し外れ易いとはいえ
狩人側からすれば非常に有難いとの事だ。
特に55〜63辺りのサイド&スラッグを多用するLv帯だと重宝される。
(300%貯まってても良く外れるからな、アレ)
でも、やっぱLv上げよりはスキル上げアラや裏とかのMP持ちが多い時に重宝する感じだなー。
裏の敵75からだと大した事ないし、フルエラントならフィナーレそこそこ通るし。
257
:
(・ω・)
:2004/07/26(月) 14:45 ID:sn.vJJqo
問題は狩プレはレベル31で覚える歌ってことだね。
サポだと62〜 (´・ω・`)
フィナーレは66〜
本職がいても、本職が弓プレ、サポは狩プレと分ける手もあるかもね。
71〜だが……
258
:
(・ω・)
:2004/07/30(金) 16:10 ID:aWQgp2qw
詩人でのソロの可能性。
サポ忍・ララバイ張替えでウマー 74〜ならエウボウNMとかもソロで行ける・・・(ライバルがry)
サポシ・非常に雑魚な相手での素材乱獲用。
サポ戦・少し強めな素材敵や、取り合いの有る所で
サポ獣・獣Lvが高ければ恐ろしく良いらしい、、、正確のマッタク違うジョブがこんなにマッチするなんて
オプチ・玄武盾とかも持ってる人多くなってきてるだろうし ソロも捨てたもんじゃない!
・・・70台後半とかになって強化されてもな;;(嬉しいけど)
259
:
(・ω・)
:2004/07/30(金) 16:31 ID:cEot5muc
新人詩人にどうか教えて下さいませm(__)m
今、メーリーのホルンがすごく値上がってるのですが・・・
無いと死人になっちゃいます?シグナも無いし・・・
必須なら金策に走らなケレバ・・・
教えて下さいm(__)m 只今、詩人21です
260
:
(・ω・)
:2004/07/30(金) 17:14 ID:4e0OIkKI
>>259
いるといえばいるし、いらないといえばいらない。
好きに汁
261
:
(・ω・)
:2004/07/30(金) 19:10 ID:nn8Lt1Zk
シグナとメリーね〜
あれば有ったに越した事は無い。
無ければ無いなりの戦い方をすればよい。
種族に寄ると思うけどサポLv位までは他の部位で
ブーストしてれば問題無いかなと思う。
それ以降はレジ率減らしたいなら持っておいて損は無いかなって感じ。
262
:
259
:2004/07/31(土) 16:40 ID:wUlh1M46
なるほど〜教えてくれてありがとうです。
昨日メリーたん狙ってきたけど沸かなかった><
いまだに1回も見たことがアリマセン
263
:
(・ω・)
:2004/08/02(月) 03:42 ID:bxVoaM8c
便乗質問ですまんす
ララバイ+1って効果時間延長だけ?
レジ率変更アリなら購入を考えてるので
誰か教えて!エロい人!
264
:
(・ω・)
:2004/08/02(月) 12:11 ID:vJTZeres
レジ率に関しては
王国笛とセイレーンフルート(スレ+2)で
とて2辺りに弱点以外のスレ撃ってみればよく判ると思うよ
265
:
(・ω・)
:2004/08/14(土) 18:03 ID:d6FpqdU.
当方詩75。
詩人に限った話じゃないけど、一応。
希望無しサチコ無しanon無しで、ぼんやりバザーを見てたら、PTの誘い。
「希望無いところ失礼します。こちら忍狩(ry」
特に何もやることが無かったんで、「いいですよ〜」と返事して狩りへ。
後で気がついたんだけど、この答え方はまずかったかな、と少し思ったわけなんだが。
希望出してるときはもちろん、緑サチコ書いてる場合は、誘われたら
「よろしくです〜」と返事しているんだが、今回はつい・・・
様ジョブはこれだからなぁ、とか思われて無いだろうか?
266
:
(・ω・)
:2004/08/14(土) 18:32 ID:tLmQXEoY
>>265
思われないさ
希望出してて「いいですよ」だとカチンと来るけどな
267
:
(・ω・)
:2004/08/14(土) 20:59 ID:g3NzqxbE
場合と誘い文句による
別に思われてたとしても気にすることじゃない
268
:
(・ω・)
:2004/08/17(火) 09:28 ID:Hu5v2qa.
サポ赤で詩人はじめますた。まだ赤も33なんですけど。
18まで詩人そだてたら、赤/詩で希望だしといてやろ
うと企んでいます。
269
:
(・ω・)
:2004/08/17(火) 12:08 ID:S8/QlQis
サポ赤ファストキャストとか潜在リングはとても使えますYO
たかが1〜2秒されど1〜2秒。
50潜在リングすごいです。もっと早く使えば良かったと後悔の69歳…
詠唱時間8秒なので、素で6秒になるのは凄いです。
サポ白だとオートリジェネがついているので使いにくいですが、
サポ召還で真空、またはサポ赤で更に短縮。歌いまくり殴りまくりで
それぞれモーレツに忙しいPTが楽しめます^^
>>268
赤/詩は、PTに白さんいたら使えるなーとサポ赤上げてて思いました。
前衛にマドとかピーアン、後衛にえちゅ。でも忙しそうです;;
270
:
(・ω・)
:2004/08/30(月) 10:38 ID:KGfMWLIE
壮大にage
271
:
(・ω・)
:2004/08/30(月) 12:41 ID:eFVnQxn6
赤/詩と組んだことのある白です(現在詩人メイン)。
きつかった・・・・・・・。
いや、構成がモモモシ赤白だったからなんだろうけどね。
272
:
(・ω・)
:2004/08/30(月) 13:22 ID:F1.MboK2
>>268
赤50になった時に喜んでサポ詩やってみたけど一回でやめた。
悪いとは思わないけど、バラ1のMP供給より、サポ白ケアルガや状態回復、
あるいはサポ黒によるドレインアスピル&INT増強の方が貢献度が高い気が
するし、なによりサポ詩によるMP減少でコンバまで持たなくなるのが痛い。
ナシ暗白黒赤なんてな時は捨てがたいかもしれんけど...........
273
:
(・ω・)
:2004/08/31(火) 12:37 ID:a/zTLjrY
>>271
それはただ単に構成が悪かっただけかと
37以上の話であれば、忍者がいれば問題なさそうな
それ以下だと、赤にのんびり歌ってる暇があるなら回復汁!!って感じだな
ついでにちょと質問があるんだが、管楽器や歌スキルがあがる装備とCHRあがる装備だとどっちが有効?
62が近くなってきたのでミンストレルコートが欲しくなってきたんだが、一人じゃ取るの無理ぽいしな
274
:
(・ω・)
:2004/08/31(火) 21:14 ID:J20G0JnM
>>273
断然楽器や歌スキルの上がる装備だな。
CHRは楽器や歌スキルupの無い部分の装備で十分上げれるし。
ミンストレルのNMはLv70でも薬品使わないなら2人、62だと6人パーティは
必要かな…
275
:
(・ω・)
:2004/08/31(火) 22:08 ID:MGW98ErY
>>274
LSとかフレに頼めないなら
金貨奥扉でのスキル上げ兼証取り兼ミンストコート取り手伝ってくれーってなシャウトで
十分倒せる人数は集まると思う。
まぁ、詩掛けつつケアル専任状態になるがその辺は仕方ないって事で。
大変なのはドロップ率の低さもさる事ながらライバルの有無だよなぁ。
土日辺りだと結構狙ってる人多かったりするしね。
276
:
(・ω・)
:2004/09/01(水) 01:40 ID:H5u.OEKk
>>264
>セイレーンフルート(スレ+2)
おいおい一ヶ月も放置かよw
詩人の認知度ってこのくらいだよなw
詩人人口も少ないだろうしorz
ちなみに・・・なんだっけ
ピッコロ+1だろスレノディ+2は
277
:
(・ω・)
:2004/09/01(水) 01:48 ID:ywthS.MQ
>>276
レクイエム+2
認知度云々を言うのならしっかり覚えておけ
278
:
(・ω・)
:2004/09/01(水) 05:35 ID:0GRILQQM
AGIブーストが足りないレスしますが
>>255
,
>>256
狩人の飛命ブーストは50〜60LVで、適当な装備(狩首、AF、リング等)で30はあります(更にAGIブースト、ジョブ特性も加わる)。
最近狩人を育ている体感だと、
メインの詩人の狩プレですら有っても無くても体感はほぼ無し。
ただし、各上の敵をやるならやはり全然違う(装備や敵にもよるけど6人で200くれる強さから)。
私の場合、そして多くの場合、サポ忍かサポ戦かで飛命が10〜違う訳ですが、
レベリングにて、その飛命+10の差を体感した事は無いです。
んで、サポ詩のプレで、体感できる程効果あるのかな、と疑問。
75LVのサポ詩のマドは、確か命中+8でしたっけ。
プレはまた別なのかも知れ無いですけどね。
因みに遠隔スキル青、狩人対象、LV50〜60の場合です。
他のジョブや、スキル上げならもっと効果が得られると思います。
*.歌は歌うばかりではなく、歌って貰うのも勉強になるもんだね(´д`;)
279
:
(・ω・)
:2004/09/01(水) 12:12 ID:1f.2sEws
>>278
体感だけだけど漏れのサポ詩プレ実体験。
72赤/詩・・・弓術スキルD、飛命中+はサソリ指輪*2とコーラルゴルケット(+3)のみ
対象Lv58ー62のトライマライ水路のカニ(上限186)
上記装備のプレ有・・・120台から当るようになる。130台からミス少な目
上記装備のプレ無・・・当るようになるのは140台から、ミスが減るのは150台
って感じだったな、あくまで体感なんだけどさ。
後狩人の場合ジョブ特性の命中UPが遠隔にも掛かってるから
Lv70時点で飛命中+40、Lv50時点で+30相当ついてるんじゃなかったっけかな。
んで装備も含めれば+60〜相当になるから飛命中10減った位では気がつきにくいんだと思う。
280
:
(・ω・)
:2004/09/01(水) 13:58 ID:0GRILQQM
>>279
正しくその通りかと思われます。
狩人は裸で命中が、LV30時点で+30ぐらい(正確な値失念)あるとされてます。
デフォで装備込みで+60〜ある命中が、10やそこら上下した所で半端な敵では体感は出来ない訳です。
命中率が8〜9割辺りになると、そこから更に命中率が上がったとしても非常に体感しづらいでしょう(FFの乱数、命中計算だと楽敵相手でも、外す時は連続で外してますし)。
命中率が著しく下がる強敵に出会えば、プレの効果は明確に現れます。
また狙い撃ちは%UPのようなので、プレと重ねるか、重ねないかでより効果が出ます(バーサクとメヌにも同じ事が言えますが)。
狩り場不足で理想の敵のチェーン(6人で150前後)を、中々やれないヴァナのレベリングでは、
やはり詩人のポストは重要な位置を示している訳ですが(狩人やプレに限らずにも)。
新しい2chビューアーのテスト兼ねてウンチク(・∀・)パピコー
281
:
255
:2004/09/03(金) 01:48 ID:SVDbdiV.
>>278-279
俺の「割と意味ある」とかいう気のせい発言にこんな科学的なレスが!すげえ。
一生懸命読んだんだが、頭が悪いので今ひとつわかってない気もするが言わせてくれ。
俺、たまにはサポ詩でもいいんですか?いいんだよな?ウワーン
一緒によく組むタルナがバラ歌いだすと、とてとて寄って来てくれるのが嬉しい。
別に惚れてないけどな!
最近はメインとしても歌い始めますた。
282
:
(・ω・)
:2004/09/04(土) 04:45 ID:En/H1nnM
>>281
いいんじゃない?
赤、白なんかならメインでジョブが成立してるし(問題は歌う時間があるか、無いか)。
バラ、ピーアンはLV関係無しに数字で効果でるし。
プレに限ると、サイスラの命中率は死ぬ程低いから有った方が安心感あるだろうし。
>>279
みる限りは指輪一個分程度の効果はありそうだし。
まぁこの間組んだ赤/詩は(ry
だったけど、別のサポにしたら動き良くなるとも思えないしなw
中の人次第・・・次第っと。
283
:
(・ω・)
:2004/09/04(土) 20:03 ID:crZHf6p6
ずっと思ってたんだが・・・。
ホルン系の楽器ってカッコ悪くない?
管楽器はフルート系しか持ち歩いていません。
284
:
(・ω・)
:2004/09/06(月) 10:14 ID:Ddek5efU
タルでホルン演奏中にしぬと、良い感じでお尻に刺さるので
漏れはホルン派
285
:
(・ω・)
:2004/09/06(月) 13:02 ID:n9taSm1A
>>283
ホルンてエレジー+の効果だけど、使ってないの?
始めたばっかりの人?
それともカンストしてもうレベル上げしてない人なのかな?
286
:
283
:2004/09/08(水) 18:33 ID:Op4RMPFU
>>285
使ってません。
カンストしていない75ですが、効果よりも見た目重視で装備を選んでしまいます(つД`)
もし楽器スキル+15や歌効果+3のサブリガ型とか、リザードヘルム型の詩人装備があったとしたら、ほとんどの詩人さんがそれを買うんでしょうかねぇ。
人によってそこの基準が違うと思うのですが、そこが極端に見た目重視なのだと思います。
勘違いかもしれないのですが、ホルンという楽器よく知らないのでどなたか教えてください。
前に一度「ホルンって縦にして吹くものなのに、なんで横向きで吹くのかねー」
のような事を聞いたことがあるのですが、そうなんでしょうか?
そのイメージのまま、かっこ悪いなぁとか思い続けてきましたが・・・。
287
:
(・ω・)
:2004/09/09(木) 03:47 ID:svqUP3IE
歌の効果アップが期待できるなら
なんでも装備しちゃうけどなー。
ホルンは確かに縦に吹くものだけど
ゲームの中なんだしw
っていうか見た目重視っていうけど
ホルンの見た目って
他の人が見ても全然分からないと思うんだけど、どうよ?(´゚c_,゚` )
288
:
283
:2004/09/09(木) 14:44 ID:TbuhSAbg
なるほどー。やはりホルンの吹き方はおかしいのですね。
見た目重視にも2つあると思うのですが、僕は自分の目重視なので、自分が納得いかない装備はできないかなぁ・・・。
自分のキャラを一番見ているのは、やっぱり自分ですから。
ホルンの吹き方あたらしいの追加希望で!ついでに楽器特性もつけてほしいなー。
笛:レジストされにくい
琴:範囲が広くなる
ホルン:範囲がかなり狭くなるが、笛よりレジストされにくい(・ω・)
とか、なんか。
あと、今日ふと定形文のリストを見ていたら、【歌】のところに、{ハミング}って曲があったんですが、なんなんでしょー?
鼻歌?どういう効果だろう。
289
:
(・ω・)
:2004/09/09(木) 15:17 ID:ilxrg9Es
チョコボのハミングだっけ?
未実装詩だな。
290
:
(・ω・)
:2004/09/10(金) 04:49 ID:HuIJQlg2
見た目重視なのに詩人やってるの?(・∀・)
291
:
(・ω・)
:2004/09/10(金) 06:38 ID:7pXsniA6
ホルンって縦に吹くとかそれ以前に
まるく湾曲した形だよね?
トランペットを横にしたような感じ。
見た目が全然ホルンっぽくないのが不満といえば不満。('A`)
292
:
(・ω・)
:2004/09/10(金) 12:55 ID:qbLuW07o
>>290
あのキノコがたまらねぇ・・・wwwww
まぁ、でも王冠のグラとか実装されたから
最近はおしゃれさんなんじゃないかと。
293
:
(・ω・)
:2004/09/10(金) 14:23 ID:rOZhUlqQ
ドレス着てPTする漏れがDQN
294
:
(・ω・)
:2004/09/14(火) 04:13 ID:Pw63igJc
,-''¨ ̄`'‐、
(,,(,,i,,,i,,,,i,,),)
(゚∀゚ )アヒャヒャ
295
:
(・ω・)
:2004/09/14(火) 20:39 ID:B0O.Vg6w
>>291
スイスの山奥で吹いてるイメージの、ながーいアルプスホルン?に近いんじゃないかね?
コルネットの元ネタも大昔の楽器の方だと思う。
296
:
291
:2004/09/18(土) 20:40 ID:hWEh2dnI
>>295
なるほど! 言われてみればそんな気がしてきた!
297
:
(・ω・)
:2004/09/30(木) 09:09 ID:TcpuSi9U
む!詩人なのでヽ(`Д´)ノ ボボボボボボッキアゲ
エチュ単体になって戦闘の仕方変わった人いますか?
俺は現在57何だけど、シフに機敏か器用エチュいれてまふ。
298
:
(・ω・)
:2004/09/30(木) 15:12 ID:ryLaAYXM
シーフ的にはエチュいらね
…とか言ってみる
もちろん、無いよりあった方がいいんだけど
とて2戦にマド、メヌ捨てて、DEX+いるか?って言われたらそうでもないんだよね
戦闘終わって、歌も切れて、開幕に不意だまってときに
エチュかけてくれたらうれしいかなってくらいです
299
:
(・ω・)
:2004/09/30(木) 16:52 ID:1atv7PjQ
>>297
エチュードの単体化で意味があるとしたら次の三つかな。
1.MB直前に黒さんにINT系(終ったらすぐバラード)
2.強敵相手に気孔弾撃つモンクさんにMND系
3.同じく強敵相手にエレジーとか入れる前に自分にCHR系
1については重ねがけするという事はそんなにないと思うから英知が歌えるようになったら「下位歌単体化」の影響は終了。
そもそも、MBで黒さんが精霊詠唱してる分ケアルサポートに回った方が安定するような気もする。
2と3については重ねがけはありえるとは思うけどHNM相手とかの限定状況だからねぇ。
マドメヌバラを消してまで、詠唱が比較的長い歌で一人の特定能力値を上昇させる事に意味がある場面というのは難しいね。
狩人さんへのプレぐらい意味があるなら喜んで歌うんだけど。
300
:
(・ω・)
:2004/09/30(木) 21:09 ID:ANJDRERY
>>297
Lv57か…
Lv62から覚え始める効果と範囲のかぶったエチュで悲しくなるので
覚悟しておくようにw
301
:
(・ω・)
:2004/09/30(木) 21:14 ID:bXevPRp6
ホルンはもともと 凄く長い
何で丸いあんな形かというと
持ちやすく しまいやすくするため
伸ばすとアルプスの山奥のやつ位になるよ
302
:
(・ω・)
:2004/09/30(木) 22:33 ID:YaF5hR6M
>>300
しかも覚えるために必要な経験値が段違いだしねw
303
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 10:42 ID:WXai2pGk
一ヶ月の沈黙を破り緊急浮上↑
●<フィナーレ歌ったけど、まだ強化ある。リキャスト待って。
▲<早く歌えとにかく歌え
●<リキャスト中は歌えない
▲<うるせーとにかく歌え
●<リキャスト待ちの間他の歌歌う
▲<そんな歌よりフィナーレ歌え
こういう状況になったことある人いますか?
レベル30代の頃は
「リキャストは20秒以上かかるから待ってね^^」
とか言ってたんだけど
60代に突入した今、、、まだ言わねばならぬのか?
赤さんのディスペルとは違うのですよ。。。
とほほ
304
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 11:13 ID:kkDKlABE
>>303
60代どころか70越えてもそんなもんよ(ノ∀`)
305
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 11:15 ID:V/gVif9I
そんなの気にしなくていいよ。
わかってる人はわかってるし、わかってない人はスルーで。
私はフィナーレマクロ何回も空撃ちするけど('A`)
気づいてはいるんだよーってことをアピール。
306
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 11:27 ID:WXai2pGk
>>304
��( ̄□ ̄;)ナント!!そうなのかー。
肝に銘じておきます。
>>305
そうか。。。その手が。。。
どの歌も/pをいれていなかったんだけど
(ログの流れが速くなるから)
フィナーレだけ付けてみよう。
307
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 12:52 ID:/t6f9C4g
ディスペルとは違うっていうけどディスペルも結構長いよね。
まぁ忙しくて大変だ。どっちも
308
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 13:09 ID:1H4gbB0s
でもディスペルと比べてかなりリキャスト長いからなぁ
フィナーレマクロ垂れ流しは俺もよくやる
そんなことより68にもなってるパーティの戦士に
「・l この詩人、68なのにAFじゃなく連邦着てるよ」
「みすwwww」
という連携を食らったw
AFの微妙さもミンストレルの存在もあんまり知られてないのねぇ
309
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 13:17 ID:ryJRP1mM
サポでディスペル使えるようになったら、サポ赤で消しまくりヒャッホイだ
310
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 13:31 ID:kkDKlABE
>>308
そういう時は
「LSの人達に恥かかなくてよかったですね〜」
とでも言っとけ
311
:
(・ω・)
:2004/11/01(月) 13:40 ID:WXai2pGk
ディスペルが再詠唱10秒で
フィナーレは24秒ですからねぇ。倍以上です。
AFは確かに微妙かも。。。
俺はジュスト着てます。
312
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 05:19 ID:hPVd1x7M
>>136
みて・・・オレもSTRブーストしてソロしてたから分かる。
PTでは無意味でもソロ詩人で皇帝リーピンは必須だ。つよトラの攻撃を目に見えてかわしまくる!!
(シーフと赤やってて回避青受けながし青だったからのはでかいとおもうが)
詩人は30までなら普通にソロ強いんで他ジョブの人は驚く。
レベル1桁なら普通にチェーン狙える。
あとサポ詩人はサポ白よりソロでは役に立つ。
特に狩/詩。ソロでもPTでもホンマに強い。座らないからTPたまりまくるし。
ソロの時はラスプくらいピーアンで潰せるしな。
オレが詩人の時はサポ白とサポ赤だったがソロでもPTでももっぱらサポ白だったな。
アースクラッシャと戦闘終了同時にピーアンケアルガコンボあるし・・
オレは詩人ソロはじめた時、山串くって3チェして「詩人強いじゃん!」と巨大な勘違いをしたまま上げたから・・・。
ソロで詩人する時は序盤はレクイエムメヌ山串ファストブレードで丁度もバシバシ沈める事が出来ます。9でゲルスバの丁度きのこ3匹リンクを返り討ちにした。(当方たるっこ)
12くらいになっても実はツヨ狩れるし、ヘタな害人チームよりソロで印章や経験点をかせいだほうがいい。
(楽狩りのほうが効率はいいが普通につよ亀に勝てる。だが球根にだけは手をだしちゃいけない。普通に天敵。)
ララバイ。達ララ覚えるとクフィムのつよ骨(鎌タイプ)をもララバイをスタンの代わりに使って余裕で倒せる。
>>136
の装備に突っ込むなら楽器は全部専用楽器でHQ。
タルっ子の場合はCHR強化しなくても8割は普通にとおる。ソロでのツヨ相手ならほぼ必中。
ズボンはガリスンホーズ、手袋はリネンカフス+1で限界までSTRあげろ。指輪も両方STRだ。STRはそのレベルの限界まで上げて初めて意味がある。これで前衛並みの威力が確保できる。
30代の詩人でディアメヌメヌファストうつと、ブブリムの楽ダルメルに156でる。
耳飾は思い切ってドッチか、無ければ下層でシルバーピアス買って来るかビートルピアス+1にするんだ。STRは限界まで上げてやっと意味がある。
30でオレがつよトラを倒した(ついでに32で丁度風エレやつよゴブを撃破)時は、
とにかくララバイバッシュ、しばく。即眠らせるの繰り返しで20分くらいかな。
赤高レベルソロよりは楽だと思いながらスリリングに倒した。
(回りがPLしてしまうとソロで倒した数に入らないのでって意味・・・。たるだと通常攻撃直撃8発で死ぬのです)
慣れるとどーもだろうと、エレだろうが普通にやれるようになった。
終いにはオレやジュースどころか山串も持たずにやってた。
楽狩りに専念したら(ブブリムでの素材&合成あげ)時給2000いったので悪くはなかった。
希望出して無い時に。
詩人はソロ不可能だから誘ってやるから有難く思えと電波が来たので、
「ソロ装備ですが?」といったら、「なら緑サチコメかかないで^^;」とか言われたけど・・・。(このレベルなら全+1楽器揃えてるから普通に通るのだけど)
ソロプレイヤーって書いてるのに・・・。
313
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 05:38 ID:hPVd1x7M
まぁそりゃそうと他の詩人と詩*2でチーム組むと明らかに戦法違うんだよね。
1度他の詩人がPOPしたら誘って詩*2やってみると面白いと思う。
オレはララバイとエレジーで固めまくってナイトのケアルや忍者の蝉掩護戦法。
ララバイと達ララの両方使えばリキャスト結構短いので無駄ウチ上等。
核熱のシメにもリカストのこってたらララバイ。
相方の詩人はレクイエム。
(というか爆弾の時にレクイエムうっちゃだめーーーー!爆弾止めて!)
相方サポ赤にするというから釣りやれといったが無理というので俺がやる・・・。
普通逆・・・詩/白がのこてケアルガ、詩/赤が釣りだと思ったが無理らしいのでおれが行く
(おれがサポ赤になればいいのだが効率上これ以上サポ赤増やしてもな。サポ赤は次々歌や魔法を出すから意味があるが、
ニ戦闘に一回は戦闘終了余ったMPでケアルガできるやつが欲しい)
詩詩ナモ黒赤でとりあえずライバル皆無なので、
戦闘終了前に俺が走る。相方がピーアン唄う。
担当歌はおれがマドマーチで奴がメヌかミンネかピーアンを適当。歌が4つかかる。
倒すまでに俺がララバイ、氷スレ、エレジーいれてキープ&放置。
確実に弱体決めるので余裕でチェーンしまくり。
314
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 05:47 ID:MRjLceNU
ヘイト激高な寝かせ手段を忍盾PTで無駄打ちしたら死人。
315
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 06:08 ID:hPVd1x7M
無駄打ちした分は狩さんがもってくがな。
というか、マジで怖いのはララバイ連発よりマドリガル。
マドリガルをまだ挑発入って無い時迎えで打つと余裕でタゲ取れる。
ララバイ多少無駄打ちしても言うほどタゲは来ない。だから結構安心して打って良い。
だがマドリガルを6人に誤爆したら・・・。
一気に攻めどきだ!という時に、
狭い空間で後衛巻き込み覚悟で追いこみで歌ったら、
他の歌のヘイトと合わせてすっげ―勢いでこっちにタゲきてジェッドストリームで即死した・・・。
316
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 06:40 ID:RJRkqNxM
>>315
あのさ、マドリガルが引き金になったのはたしかかもしれんが
「他の歌のヘイトと合わせて」の「他の歌」ってのには「無駄うちララバイ」が
かなり入っとるんじゃないかね?
まあ、「空蝉援護」としてしっかり行う分には「無駄うち」とは違うような気もするけど。
317
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 07:52 ID:hPVd1x7M
>>316
そーいえばあの時は空蝉持ちが3人いてかなり・・・いや相当・・・ソレダOrz
318
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 08:11 ID:2cRkNuEU
マドリガルでHateが なんてはじめて聞いたぞ
印ケアルガIIでもしないかぎり、詩人はたげ取らないと思うが。
迎え歌は保険にブリンクでもしとけば無問題。
319
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 10:41 ID:0854fSzM
歌は元々蓄積、瞬時ヘイト共にかなり高い。
連発するもんでも無いし、挑発が神性能だから普段はわからないけど。
320
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 13:17 ID:CrTk2QLw
>>318
味方詩は結構ヘイトあるよ。
空エレでのスキル上げいってみりゃ分かるんだが
挑発直後でも簡単にタゲ取り戻せる(物理攻撃分のヘイト稼ぎにくいからね)
敵対心-装備0の状態でならフルAF白のフラッシュ並にはあるかと思われ。
321
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 15:03 ID:BmA28.eU
蓄積されたヘイトが減るのが遅いのかな歌は
長期戦HNMだと結構タゲいってるよな
CHR上げると減るのが遅くなるってネタが前言われてたがまさかな・・・
ケーニヒにはCHR+ついてるんだよねぇ
322
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 15:57 ID:o5ZnhX9U
ノーブル一式にもついてるわけだが
323
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 17:02 ID:0qKBbk8c
迎えマドは確実に殴られるなぁ。
一時詩人休止してたんだが、休止前は迎えマドしても殴られなかった。
釣り役の釣り手段によるのかもしれないが、なんか変わったのかもしれん…。
で。休止前に詩人装備一式処分したため、
現在NQ品のみの手抜きユニクロでウタットルが…改めてアレだ、
詩人の装備は自己満足だなと思った…
324
:
318
:2004/11/02(火) 22:23 ID:hPVd1x7M
>>323
そう言えばオレ、ブリンク覚えたんだった・・・存在を忘れてた。
まぁジェッドで即死した時は狩場縄張りだったしまだ覚えてなかったからねぇ。
前衛3人にかける程度でも迎えマドの直前に挑発が入るようタイミングを見計らわないと絶対しばかれる。
釣りで叩き込んだ弓や石つぶてのヘイトとはくらべものにならんほどヘイト高い。
マドリガルをうっかり全員にかけるとヘタな黒魔の精霊の次くらいにタゲ取れるんでは?
弟が言うには(メイン前衛で詩人無し。黒魔もやってる)とりあえず迎えマドは決めろという事でやってみたが。
釣りに行って眠らせて、スレとエレジーあらかじめいれて、
後衛の弱体コンボフルヒット&挑発待ったほうがマシじゃねーか?と思う事も時々ある。
タルっ子で防具薄いのに一発100、挑発遅れると一瞬で黄色は痛いよ。おかぁさん・・・。
325
:
(・ω・)
:2004/11/02(火) 22:32 ID:L4GQPhFM
詩人の装備が自己満足だと思うなら
その分MPブーストすればいいかと
こちらは歌入る範囲でCHR装備とMP装備調整してるけど
LV上げでアルカナ戦や、HNMに歌入れるのにはCHR(管楽器)重要だと思うよ
ソロプレイでは75サポ白でビビキーのつよEftに挑んだけど
レク入れれないし、すごい時間かかるため諦め(´・ω・`)
あと七罪の骨はサポシでも余裕でした、75じゃなくても詩人でも余裕っぽい
326
:
(・ω・)
:2004/11/03(水) 01:07 ID:Cl99WNp.
質問なんだが。
PTで状態回復を詩人のみに任せるってのはアリなのかね?
自分詩人なんだが前にビビキーのキリン狩ってる時にその状態だった。
ナ盾だったからソニックウェーブとか静寂とか怖かったが歌中だと即回復出来ないよね?
もちろん可能な限り素早く状態回復魔法使ったが・・・
327
:
(・ω・)
:2004/11/03(水) 01:28 ID:524wBlQY
当方Lv75詩人ですが7罪の骨に余裕で負けましたけどね
四神、スコピオ、ワイバーンパーチ、サポ忍の対骨用装備でしたが
ブラクラ→トリプルで瞬殺されましたよ
つーか、ぶっちゃけ弱めの骨任せられた時でも時間かかりすぎて
暇持て余した前衛の人が来るけどな
328
:
(・ω・)
:2004/11/03(水) 01:41 ID:vCUvLyOg
>>327
宝の持ち腐れ・・・。
75で回避メイン装備なら七罪骨は結構回避出来るよん
暗闇ついたらマクロでバットピアス2に変更。
(スキルさえきっちり上がってれば暗闇でも命中装備いらんし)
最後の2行には同意。
ソロだと結構時間掛かるからね・・・。
329
:
(・ω・)
:2004/11/03(水) 03:39 ID:wBuhF7SI
装備を自慢してるのか
自分のスキルのなさを露呈してるのか
よくわからんな
330
:
(・ω・)
:2004/11/03(水) 08:00 ID:o3vVyhjk
>>326
構成が分からんが、基本的には無茶だと思う。
ナ ? ? 赤/黒 赤/黒 詩/白 とかだったのかなぁ。
331
:
(・ω・)
:2004/11/03(水) 12:08 ID:fLD/vgvY
サポ黒しか無い垢と
いつでも黒/赤INTUP+ファストキャストサイキョーな墨と
詩/白で組むとそうなる事もアル罠。
ビビキーキリンじゃサポ黒、サポ赤のよりサポ白のがいいと思うんだがなぁ・・・。
まぁ、実際サポ白頼むと「イレースないです;;」とかいう香具師も多いけどさ。
と思った元赤の漏れ。
詩人はジュワの為にフレ忍とコンビで73まで上げますた・・・_ト ̄|○ < やっと取れたyp
332
:
326
:2004/11/03(水) 21:48 ID:Cl99WNp.
>>330
後衛の構成は赤/黒、黒/召、詩/白(俺)だったね。黒にサポ白を求めたのはいうまでも無いが、「計算してやってますし、これのほうが稼げます」と断言された。
時給は確かに4000超えたが危険な場面があったのは言うまでも無い。
挙げ句には「サイレナください」とか言われたなぁ…
っとただの愚痴になっちゃったw
スマソ(´・ω・`)
333
:
330
:2004/11/04(木) 00:37 ID:PG6Vb2hA
>>332
そりゃ・・・慣れきった固定の編成ならともかく野良の編成じゃないと思う。
かなり攻撃的に特化してるからたしかに稼げるかもしれんが
獲物をしっかり選ぶとかキリン行くなら
ナイトさんにやまびこをめいっぱい持たせるとかしないと。
ケアルとか状態異常回復とかはおれは大好きだけど、
さすがに歌ってる間とかだとしゃれにならんし。
そんな特化編成で「サイレナください」はねぇなぁ。
てか、
>>332
さんもだが、ナイトさんがよく途中で用事思い出さなかったと思う。
お気の毒だったね。
334
:
326
:2004/11/04(木) 01:03 ID:xYhN1jao
>>330
.
>>331
レスthk(・∀・)
そうだね。今回の件で一番可愛そうなのはナイトだねぇ。
詩人とて可能な限りケアルとか状態回復するのは当然だからね。
まぁ忍盾じゃなくて良かったと思う事にします(´・ω・`)
335
:
(・ω・)
:2004/11/04(木) 06:12 ID:GxaVrnTI
てか。オレはシーフやってる時ですらやまびこ常備してるが、
合成でつくれるからであって、スキルなかったらもってないかも知れねぇよなぁ。
自力で作れるようになったらこんな便利なもん、ないけど、
リダはナイトが持っていない可能性考えてなかったのかいな。
336
:
(・ω・)
:2004/11/04(木) 11:51 ID:8EHQ1rh.
>>334
その構成で黒/召で行く奴はDQNだよなぁ。FFの現状から考えたらありえない
超効率厨として鯖スレに晒しても問題ないレベルだと思うぞw
ハッ!?その黒はNAパーティで育ってきたのかもwwwww
337
:
(・ω・)
:2004/11/04(木) 12:46 ID:QK7eP9Ak
赤と詩人がいるのならMP回復は充分だろうし
黒/召ってMPブースト以外に何かいい事あるのか?
今はビビキー混んでてキリン取り合いだから
カーくんで釣りしてスリプルキープ?
それとも召喚獣で連携参加orMB2回?
338
:
(・ω・)
:2004/11/04(木) 13:35 ID:VGaQe1.w
>>337
そういやサポ召でも履行命中率はそこそこらしいからなー
でも黒で召喚獣だして連携参加しようとずっと突っ立ってるより
ちゃっちゃか精霊打って座ってMP回復汁って思うけどもw
まぁでも赤/白メインヒーラーで
黒に精霊全部任せるならありっちゃーありなんじゃねーの?(黒がガルとかなら)
個人的にダメぽなのは
赤/黒>>>黒/召
あそこでPTに黒いるにも関わらず赤がサポ黒にするメリットってドレインとコンサーブMP位か?
アホスギルな。
339
:
(・ω・)
:2004/11/04(木) 17:21 ID:GxaVrnTI
>>338
サイレナがどうのいってるんだから入り口のキリン(27-31)って可能性もあるなぁ。
猛毒あるつよエフトに挑んだ
>>325
は神。
オレはソロ最弱ジョブらしいので気合入れてはじめた。
序盤山串とディアでチェーンから始まり、
7でゲルスバにこもりつよ、おなつよオークをしばき、
9でゲルスバの丁度きのこ*3を撃退。
27でグスゲンのつよ骨にからまれた時にララバイをスタンかわりに戦う技を開眼。
30でおなつよ、つよトラ。トラは詩人のソロ最弱の比喩に使われるいわば宿敵なので、
気合を入れまくって挑む。・・・となりにPLされないようにね・・・ソロで倒したことにならないから・・・。
シグナやめて皇帝羽虫を買い、百人剣、傭兵隊長装備にガリスンホーズに勇気の指輪と+1楽器全てでいどんだ。
勿論自作ジュースとオレンジオレがぶ飲み。ポーションも使った。
おなつよは30分くらいかかったが、歌のかけ直しの時に少し離れて、ララ2つを上手く使い分ける要領を掴んだら20分とかからない。楽勝。
32にもなるともう要領掴んでるので薬はおろか山串すら食わずにまたーりロランのつよゴブをかる。サポ白なので時間かかったが撃破。
ついでにブブの丁度風エレも(中華にジロジロ見られながら)撃破。
楽狩りに専念すれば時給2000ちかく行く始末。何処が弱いのかまったく分かりません。
せいぜい、楽かるのもつよ狩るのも危険度がさほど代わらん(タルだと通常攻撃8発で死亡出来る)程度・・・。
40までやったが、ソロ詩人ムチャクチャ楽しかった。
STR+16DEX+10とかいて知り合いの侍から「詩人じゃねーーーーーwww」と言われながら、
インスニ使えないのに新しいサポあげに使える狩場を求めて世界のとてとてを求めてあっちこっち・・・・。
気が向いたら楽をかったりPTにはいったりしたし。
余談だが。最後にソロ詩人の必殺技を晒す。
詩人の2Hアビ。ソウルボイズは効果時間がメチャながいので、ソロの狩場で落ちる前に発動させ、
次の日インしたらまだ効果が残ってるので歌を自分と敵にかけると楽2-3匹は楽に倒せる。
土のスレノディいれてロッククラッシャーやアースクラシャー撃てば、ミミズにも普通にヒットする。
短剣のガストなら風、片手剣なら火。
雑魚には迷わずメヌメヌファスト。30ならSTR+16(山串込み)で楽ダルメルに155、つよトラに70与える。
(この他に必殺技がないとも言うが・・・)そう言う訳で、結構詩人はソロもPTもマジで楽しいジョブです。真剣に転職を考えたもんな・・・。
340
:
(・ω・)
:2004/11/05(金) 12:37 ID:C/Bp/WOo
>>339
どこを縦読み?
341
:
(・ω・)
:2004/11/05(金) 13:25 ID:VlNTLtQM
>ソウルボイズは効果時間がメチャながいので
ここで釣り確定だろ
342
:
(・ω・)
:2004/11/05(金) 16:57 ID:rbpogoFY
シャイン胴装備入手できないこと確定な
時点で詩人もうだめぽ・・・○n
343
:
(・ω・)
:2004/11/05(金) 17:06 ID:WfZVSWhg
>>341
お前本当に詩人やった事あるのか?
ソウルボイズはリンクした瞬間に発動して劣勢を挽回して攻勢に転じるくらいの時間はあるぞ。
ソウルボイズやって即その場で落ちる。
2時間後インしたらまだ効果残ってるから低レベル(ブブキリンが楽に感じる頃)なら楽3匹くらいなら余裕で狩れる。
切れたらまたソウルボイズして落ちる。
同じソロでも、最初に倍の歌が使えるかどうかはかなり目に見えて違う。
強敵とタイマンする時も事実上ソウルボイズの効果時間が伸びるんで便利だ。
まとまった時間ある奴には利用価値はないが。5分でもゲームしたくてインしてるやつには結構重要なテクだぞ。
・・・劣化百裂マラソン??な気もしないではない。
344
:
(・ω・)
:(・ω・)
(・ω・)
345
:
(・ω・)
:2004/11/05(金) 19:35 ID:MaidI.O6
>>343
残念ながらお前は詩人をやった事がないと確信した
必死に上げて何がしたいのか判らん
346
:
(・ω・)
:2004/11/05(金) 19:47 ID:.GL47oMc
解約者が大昔の知識を使って紛れ込もうとしているだけですな。
>>339-343
キミ頭足りないみたいだし無理しなくてもいいよ。
347
:
(・ω・)
:2004/11/06(土) 17:41 ID:uRwp7/4I
新スレ
■の詩人に対する暴挙について
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1099666374/
348
:
326
:2004/11/06(土) 18:59 ID:jxBG3S/2
まぁ要するにあれですよ。
誘われる前は黒/白だったにも関わらず誘われた後に無断でサポ召にしたのが一番許せんわけなのですよ。
一言あれば赤もサポ白にしたんだろうなぁ…
ちなみにその人ガ系と真空くらいしか使ってなかったよ…
349
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 03:56 ID:sI.uw6X6
これだけ詩人いて2時間アビつかったことないのか…。
ソウルボイズ使ってその場で落ちるとソウルボイズの効果は残っている。これは経験あるな?
ログアウトしてから2時間経てばソウルボイズの効果が残ったままソウルボイズが再使用可能になっている。
ソウルボイズ発動して即その場で落ちた場合。30秒を差し引いても意外と時間が残っているのでささやかながら連戦できる。
どっちかというとトリビアスレネタだな。
>>346
…たのむからID見て一人に絞れよ。
350
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 04:20 ID:R4rQeYms
>>349
わざわざ詩人でソロしないから2時間アビは使った事がない。
ログインする時間が短い奴がPT組む方がはるかに楽な詩人メインにする事は少ない。
351
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 07:03 ID:TNvWOSZ.
ソウルボイズ
ソウルボイズ
ソウルボイズ
ソウルボイズ
ソウルボイズ
ソウルボイズ
ソウルボイズ
352
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 08:13 ID:sI.uw6X6
>>351
ソウルボイズを茶化すな。隠れるをシーフにもってかれたおれらの唯一の使えるアビだぞ。
>>350
せっかく詩人の可能性と限界探るスレなのにチャチャ入れるだけかい?色々やってみろよ。楽しいぞ。
ログインする時間が短い奴がPT組む方がはるかに楽な詩人メインにする事は少ないなんてヤボな事いうなって。
どのソロジョブより詩人のほうが楽しいから詩人だ。
それに俺の場合、ソロの移動ついでに過疎地を巡って、まとまった時間にレベル上げで使える穴場を探してる。
こういうときは時給は無いに等しいけど放浪の詩人って感じで楽しい。
色々ケンカをうってみた処。(山串と装備でSTR+17して皇帝リーピンでAGIとDEX10超えてる前衛仕様装備。+1楽器コンプリート)
つよゴブ。退屈さの余りこっちが寝なければ勝てる(負けはしないがやたらと時間がかかる)。
つよトラ。WSウザイから歌いなおしの時距離あければサポ白で充分。WSもリアル心眼でかわせる。ただし、通常攻撃七発で死ねる。
エレ。黒タイプと要領一緒。詠唱を素早くララでバッシュ出来れば勝てる。魔法系WSうつ時はスレで耐性を落とす事。風エレのブリンク激しくウザイ。
ハチ。ファイナルスピアに注意…しても死ぬ時は死ぬ。花粉激しくウザイ。
球根。丁度どころか楽でもキッツイ…。にどとやらん。
いも。面倒。この一言に尽きる。
どーも。一言で言うとかなり弱い。動きトロ過ぎる。相性は良いほうだがWS食らうと一気に逆転されます。
ミミズ。お得意様。アースクラッシャーぶっ放す時は土のスレノディ入れると入るようになる。剣で充分。
骨。本来強敵の鎌骨(黒タイプ)のほうが慣れると楽です。ただし呪詛持ってる奴は相手出来ません。
ソロムグのコカ。…中華とNAと日本人が取り合いしてるため、見つける事が出来ませんでした・・・Orz
ラプトル。コカおっかけてたらからまれた。連戦できなくも無い。WS凶悪。
ソロムグのコカNM。沸き即釣ったら即死。間違えたんだよ!!!!
トラマ。…やめとけ。トラより強いと思う。
番外。調子に乗ってとてとてヘクトアイズに特攻。
…ソウルボイズ切れたらもうレジられまくりでアポン。CHR装備ももってくればよかった。ビーム100超えは痛かった。
結論。詩人は当面、アース、ファスト、ガスト程度しか使える攻撃技ないので殲滅力は無いが、
タイマンでは結構強かった。ただし、一戦10分から20分はかかる。
353
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 09:37 ID:dTFXwg7Q
どーでもいいことだが。
ソウルボイスだよね……。
354
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 10:34 ID:X3mtbH4E
だから釣りだって
355
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 13:53 ID:trwMqmDI
何処をどう考えても釣りだろw
今の仕様で楽狩りだけで時給2000近くなんて物理的に有り得ないわけだし
シャイル装備が餌だったら喜んで釣られよう。
素材ドロップが峠のTaisaiとかだったら喜んで狩りに行く(`・ω・´)
356
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 17:39 ID:eOwIIP8U
ボイズ〜^^
357
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 17:41 ID:oPzXfISU
ボイズ少佐
358
:
(・ω・)
:2004/11/07(日) 20:35 ID:wpQ.77h6
今更「こんなこと出来るから詩人は強いですよ」という奴は、ネ実にたむろっている脳筋の手先にしか見えない。
まぁブブキリンとか皇帝とか言ってるから暇だから詩人始めた脳筋なんだろうがね。
359
:
(・ω・)
:2004/11/08(月) 13:28 ID:x1Ivh6Dw
>>358
に激しく同意
メイン詩人で、ソロ強いからやってるなんて思ってる奴は非常に少数(というかいるのかレベル)だと思われ
詩人でパーティのサポートが楽しい、って奴もあんまり多くないような気がしないでもないが…w
レベリングPTだと、会話が楽しくないPTにあたったら手を抜く詩人60歳の漏れが言ってみる
360
:
(・ω・)
:2004/11/08(月) 15:44 ID:TGVm5Wzg
;y=ー( ゚д゚)━━ポッポロピッポロポッポッポ━━♪
\/| 詩|)
361
:
(・ω・)
:2004/11/09(火) 04:02 ID:oceV14O6
>>359
ソロが楽しいからやってる奴はほっとけ。詩人ソロなんぞお前の別ジョブでの金策のライバルにもならん。
…激しく狩場を選ぶが30までは一応、場所次第で2000近くいかなくもない…かなぁ。程度。まぁPTしろ。
一寸固いのにまき込まれると時給大幅ダウンだ。てか死にはしないが激しくウザイ。
素材狩兼金策兼印章取りと割り切ればOKかな。逃げ足はトップクラスだから死にはせんだろ。
…オレの場合サポートが楽しいって思ったことはねぇなぁ。
言う事聞かない連中の「こんな配置で唄い分けできるか!!」と言いたくなるのをこらえ、
神位置を見出してピンポイント唄い分け。基本中の基本なんだけどこれが好きなだけだな。
オレの場合、会話どころじゃない…釣りもやるし…。でも楽しいね。忙しいのは好きだ。頑張れば成果が出るのはもっと好き。
そりゃそうと。詩人…御誘いテルが多いのは純粋にうれしいんだが、
凄い電波テルもらう確率も高くないか?俺の気の性?
昨今ので凄いのは、
素材と印章集め中、サチコメにソロプレイ中と書いてるのに御誘いが来たら。
全然知らん人に「詩人はPTに寄生しないとレベル上げも満足に出来ない」だのなんだの…。
今日は金策中でシグナ質にほうりこんで皇帝装備してるからとことわっといたが、
それならAnonにしろだのなんだの・・・。
362
:
(・ω・)
:2004/11/09(火) 04:32 ID:vNYvO1OM
>>361
そういう貴方にふさわしい言葉があります
「類は友を呼ぶ」
363
:
(・ω・)
:2004/11/09(火) 05:48 ID:jh.lOq6U
今の詩人が本当につらいと言われているのは高レベルになってからだからね。
ぶっちゃけ、(最低でも)Lv60以降の詩人も経験してない人間にあれこれ語られたところで話聞く気がしない。
364
:
(・ω・)
:2004/11/09(火) 11:51 ID:bax09OoY
ぶっちゃけ詩人の楽しみって何だろう?と考えてみる
漏れは黒(いなければ赤)さんの精霊のタイミングにあわせてスレいれることかなw
ばっちりはまると楽しいw
>>361
時給2000は普通に雑魚のPOPが間に合わんと思うw
場所移動しつつ〜ってのもあるが、それだと正確にPOP位置・POP時間を把握してないと無理w
釣りも行くから忙しくて会話どころじゃないって…毎回釣り行ってるのか?
4チェ目5チェ目に暇を見ていくならともかく、それ以外にも行ってるなら激しく自己満足の世界だと思うぞ?
低レベルのことだったら話が別だがナー
365
:
(・ω・)
:2004/11/09(火) 17:20 ID:LEwwxBwY
俺的詩人の楽しみ方。
ナイトがいる場合
そっとWSを連携をつなげる。
片手剣持って族長山串食べると
2回に1回はナイトのTPに追いついたりするんだよ・・・・ふふふ。
366
:
(・ω・)
:2004/11/09(火) 17:56 ID:XKUkW5QA
族長食ったらTP追いつく理由がわからん
367
:
(・ω・)
:2004/11/10(水) 03:30 ID:OWMBdLLw
>>364
pop、チェーン管理やってると結構無口になるよ。どんなジョブでも。
ただ釣りに行くだけ、なら関係ないけど。
時給6000、7000の世界だと、詩人が釣りに行かなきゃ無理ッスから。
決して自己満足だけでは無いと思うよ。55以降の話な。
368
:
(・ω・)
:2004/11/10(水) 03:32 ID:OWMBdLLw
ついでに
>>361
そりゃ中の人g(ry
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