キャンプ&遠征スレ - 1057052852

1：名無しさん：2003/07/01(火) 18:47: 遠征での能力成長の真偽､キャンプ地はどこがいいのか
等についてのスレ
2：名無しさん：2003/07/01(火) 18:48: 今のとこキャンプ地はダカールでのOFF限界突破が主流でしょうか
3：名無しさん：2003/07/01(火) 18:50: テーマをオフェンス重視にすると
ディフェンスが下がるからなぁ。
4：○（Fw0ahfHg）：2003/07/01(火) 20:00: キャンプでーはー…能力下がらないよ。あしからず。

んで、能力上昇特性は留学と変わらない様な気がする。
限界系なら限界も上昇、実能力系なら実能力の伸びが有るような気がする。

限界上昇は確認したから、後は細かい所…かなぁ。
留学先増やしたい時は遠征。姉妹都市可狙うならキャンプで。
5：名無しさん：2003/07/01(火) 20:26: >>4

マジで？　攻略本にキャンプのテーマをオフェンスにすると
ディフェンス系スキルがマイナスになるって書いてあるんだけど。
（その逆でテーマをディフェンスにするとオフェンスのスキルがダウン）

マイナス要素が無いならダカールでオフェンス×２が良さげだね。
6：○（Fw0ahfHg）：2003/07/01(火) 20:35: あーごみん。２つ重ねること殆ど無いから忘れてた。
それに、キャンプ地の下地になるUP率も異なっているので詳しい検証はまだできなそう。

こんぐらいで覚えておいて
「キャンプはお得。能力は下がらないよ、多分。」
ベースアップでAって有るなら多分下がらない。Cは不明。
おそらく、上がらないだけで下がりもしないと思うけど。
7：名無しさん：2003/07/02(水) 18:27: ダカールキャンプでは何を重視すればいいの？
8：名無しさん：2003/07/03(木) 17:47: 良スレage
9：名無しさん：2003/07/03(木) 19:19: >>7-8
10：名無しさん：2003/07/04(金) 05:21: 良スレage
11：名無しさん：2003/07/04(金) 07:30: 経験則で、限界系の留学先から帰ってきた選手が、直後に実系と思しきキャンプ
をやるとグラフの見た目が結構上がる。限界伸びた分が、早く埋まる感じ。
ポルトの後にマンチェとか。

チーム全体では、今のところダカールかサンパが良さげ。戦術強化×２を選ぶと、
スキルも上がるせいか攻撃・戦術面の伸びがよく見える。ただ、それ一辺倒だと、
慢性的なヘディングスキル不足に陥るよーだ。

俺のチームでここ十数年、チームの育成方針コメントに、ヘディングを強化し
たい旨のコメントが出るのは、そのせいかも知らんと、今更ながらに思ったり
する。
12：ｶﾞｺｰｳでも必死な風たん（QVkICVpE）：2003/07/04(金) 15:50: いまだに海外遠征の意味がわからん。。。

・留学先追加
・海外チームに自分のチームの選手を売り込む
・世界ランク上げ

メリットってこんなもん？

能力的にはあんまり伸びを感じないんだけど
それともひょっとして限界突破とかするのか？
13：名無しさん：2003/07/08(火) 15:46: ブダペストSC、一回の勝利で追加されちゃいました。一応報告しときます
14：名無しさん：2003/07/08(火) 21:38: 本スレにもちょっと書いといたんだけど、一応・・・
キャンプが留学の短縮版ならば半年限定の所や、短期で効果がでる所に行ったほうが
いいのではないかと思います。
ロンドンはシスタクが限界突破するので、シスタクを伸ばすならいいのではないでしょうか。
保障はできませんが。
15：名無しさん：2003/07/12(土) 03:25: スタミナ関連はどこがよい？
16：腐（mTHTVY1.）：2003/07/12(土) 03:33: >>15
薬屋なんてどぉです？
うちはまだ出てないんですが。
17：名無しさん：2003/07/12(土) 15:35: マドリーって留学先になるけどキャンプ行けないのね。
18：名無しさん：2003/07/13(日) 22:31: 1、留学先増やすために海外遠征したい

2、西ヨーロッパのチームが多すぎるせいか目当てのチームとやれない

3、結局今年もダカールでキャンプ
19：名無しさん：2003/07/15(火) 03:16: age
20：名無しさん：2003/07/15(火) 20:27: 俺はサイド強化重視のときはサンパ
戦術重視の時はロンドン・ローマ
基本はダカール
てしてるけど何でローマ入ってるのか自分でわからん。
21：名無しさん：2003/07/16(水) 03:15: ダカールばっかりキャンプに逝ってたら
姉妹都市になったんですが、
サンパウロその他も何回ほど
いったら姉妹都市になるんでしょうか？
22：名無しさん：2003/07/17(木) 09:22: キャンプの効果は留学の効果を基本的に考えていると思うのですが、
連携を集中的に挙げるに適してるキャンプ先ってあるんでしょうかね？
どこでも変化なし？
23：名無しさん：2003/07/18(金) 01:19: >>22
サンパウロでどうでしょう
24：名無しさん：2003/07/18(金) 05:55: ｷｬﾝﾌﾟ地は変えたほうがいいっぽいな。
今までﾀﾞｶｰﾙ戦術×２でやってて上がり幅も全然無くて(´･ω･`)
気分転換でASﾐﾗﾉ戦術×２で行ってみたら見てわかる位の違いが出た。

恐らくﾀﾞｶｰﾙで限界突破するはずの能力が既に突破済みの状態で
ﾐﾗﾉで限界突破する筈の能力がまだ突破してなかった為と思われます。

つー事で何種類かのｷｬﾝﾌﾟ地をﾛｰﾃで回していくのがなんとなく良さそうな感じです。
既出だったら(;´A｀)ﾉ逝ってきます∩(ﾟ∀ﾟ∩)age
25：名無しさん：2003/07/18(金) 07:15: 俺もここ数年立て続けにＡＳミラノ行ってるよ。
ここはシスタクの伸びが(･∀･)ｲｲ
成長グラフで確認できるくらいあがってます。
ダカールはオフェンス×２で行くけど、戦術ってあまり効果ないんじゃない？
留学では下がって帰ってくるくらいだし・・・。
シスタクあげるならロンドンもいいね。
26：名無しさん：2003/07/18(金) 13:13: ブエノスアイレスってＦＣブエノスアイレスとボカが練習試合相手になるけど
練習試合の相手によって効果が変わるのかなあ？
27：名無しさん：2003/07/18(金) 21:42: >>25
ダカールで戦術やるのはシスタク狙いというより、
オフェンスと違ってマイナス効果ないからっていうのが大きいと思う。
実際それなりに全体的に上がるみたいだし。

ただ、こればっかりやってるとヘディングだけ上がらないから
監督の診断で前から後ろまで「ヘディングが弱点」と言われまくり。
やっぱりキャンプは複数個所を回すべき、ということで。
28：名無しさん：2003/07/19(土) 01:41: わざとあげてみます。
キャンプでロサンゼルスDEF*2を選択
クライフ　大久保の屈指2人が神になりました。
よって、ロサンゼルスは限界突破とみてよいのではないでしょうか？
しかし、スタメンDF3人は屈指のままですｗ
29：名無しさん：2003/07/19(土) 19:36: >>28
DEF×2でｸﾗｲﾌ・大久保が神って所が怪しいがな。
ﾅﾁｭﾗﾙ限界を破っただけの可能性もあるし。
（N限界は実能でも破る）

ので，確定と言うにはちょっと早漏。
30：名無しさん：2003/07/20(日) 03:44: 複留できるようになった→留学マンセーと見せかけて実はキャンプこそが最重要
31：名無しさん：2003/07/22(火) 20:55: ダカールキャンプはあの短期間で確実に限界突破してくれるから
かなり助かるな。成長しきって頭打ちのやつでも微量ながら効果あるし。
32：名無しさん：2003/07/23(水) 01:24: >>31
具体的にダカールは、キャンプの場合どれが上がるん？
留学との違いがあれば教えてくだされ｡
普段サンパ攻×２ばっかなもんで｡
33：名無しさん：2003/07/23(水) 03:40: >>32
俺31じゃないけどレスすると、グラフで言えばオフェンスが上がるよ。
行ったあとに黄色で伸びが分かるくらいに。
上がるのはおそらく主に留学と同じ項目。オフェンスやメンタル面かな。
留学と同じならタクの下方修正されてそうで怖いけど、下がってることは
ないだろうね。デフォルトのキャンプ効果だと。テーマ指定では下がる物
もあるみたいだけど。
34：32：2003/07/27(日) 22:13: >>33
今更ですが参考になりました｡
ありがとうございました｡
35：名無しさん：2003/07/28(月) 20:40: ダカールキャンプはどうすれば行けますか？
36：名無しさん：2003/07/28(月) 20:51: >>35
公式行けよクソ野郎
37：名無しさん：2003/07/28(月) 20:55: >>36
釣りは無視。
38：名無しさん：2003/07/28(月) 22:18: >>35
ダカールを留学先に追加すれば一緒に追加されるはず。
俺はそうだったよ。
39：名無しさん：2003/07/28(月) 22:47: >>38
ﾜﾛﾀ。
40：名無しさん：2003/07/28(月) 23:16: >>35
確か昔はこんなだった｡

パリ→マドリード→モロッコ→ダカール
41：名無しさん：2003/07/28(月) 23:30: >>40
ﾗﾘｰ?(w
42：名無しさん：2003/07/29(火) 02:58: ネット大会の話題とかって、何処で話せばいい？
43：名無しさん：2003/07/29(火) 04:57: >>42　攻略する話題ではないと思うので雑談あたりで
44：名無しさん：2003/07/29(火) 10:19: >>42
というか本スレでしろよ
45：名無しさん：2003/07/29(火) 10:50: 昔のシリーズでは、キャンプには短期推奨留学地が向いてたんじゃなかったっけ？
46：名無しさん：2003/07/29(火) 11:12: >>45
でもダカールで効果が出てるのをみると今回はそうでもないんじゃない？
もしかしたら短期の所はそれ以上に効果あるのかもしれないけど
47：名無しさん：2003/07/29(火) 19:04: いやーダカールオフェ×２はすごいな！！完全どまりだった福西と南部をいっきに
屈指に引っ張りあげました・・・・いままでダカール戦術×２ばっかりだったが
いまいち効果のほどが見えんかったんで、オフェ×２をやってみたらこれでした。
うーむつぎは次はＡＳミラノ戦術×２を試してみよう。
48：名無しさん：2003/07/29(火) 20:43: ASミラノで戦術X２やったら中田がゲームメーカーになった。
ファンタジスタにはならないか・・・。
49：名無しさん：2003/07/30(水) 02:16: ダカールオフェ×２にしてたらディフェンスが下がってきたよ…ｗ
50：名無しさん：2003/07/30(水) 02:17: >>49
攻撃重視にすると守備意識が下がるからな。
51：名無しさん：2003/07/30(水) 02:34: ダカールキャンプでオフェ×２をやったら、
小野と高原が神になった。
52：名無しさん：2003/07/30(水) 02:49: 守備の限界突破キャンプ地どこ？
53：名無しさん：2003/07/30(水) 03:10: >>50それって結局マジなん？
54：名無しさん：2003/07/30(水) 05:21: >>53
雑誌にも書いてあった
55：名無しさん：2003/07/30(水) 07:00: オフェンス重視　
タックル・パスカット・セービング・飛び出し・ハイクロス・守備意識が微減
ディフェンス重視
決定力・パス・クロス・ドリブル・テクニック・ＦＫ・攻撃意識が微減

ヘディングはどちらを選んでも伸びる。
56：名無しさん：2003/07/30(水) 08:39: ダカールオフェ×２ばっかじゃあダメだって事だね。
57：名無しさん：2003/07/30(水) 12:20: とりあえずＡＳミラノで戦術×２をやっとけば、無問題！
58：名無しさん：2003/07/30(水) 12:39: >57
それだとヘディングが上がらん
59：名無しさん：2003/07/30(水) 13:17: シスタクの上がる留学先って
ミラノ以外にないですか？
60：名無しさん：2003/07/30(水) 13:24: >>59
質問する場所が違うぞ。モスクワも上がる
61：名無しさん：2003/07/31(木) 02:04: ASミラノ戦術2って、本当に有効か？
62：名無しさん：2003/08/02(土) 03:20: ダカールバランス良くが一番良いような気がしてきた。
63：名無しさん：2003/08/02(土) 04:58: ASミラノ戦術*2は入団したてで戦術の仮限界にまだまだ届かない選手が
たくさんいる状態なら、かなり効果はある。
64：名無しさん：2003/08/02(土) 05:18: ダカールキャンプは戦術が上がるとは思えないのでオフェ×ディフェやってますが、どうだろう。
65：名無しさん：2003/08/02(土) 09:07: キエフで戦術＊２はどうだろう
66：名無しさん：2003/08/02(土) 15:53: ディフェンスはどこが良いんだろうね？
プラハ、バレンシア、ASミラノそれっぽい所は全部X２で試したけど
目に見える効果は無いね。
67：名無しさん：2003/08/02(土) 18:55: ＡＳミラノ戦術×２の効果といっていいのかわからんが
水本輝司　　　　　パサー→ゲームメーカー
ザザ　　　　　　　パサー→ファンタジスタ
ジョー小森　　　　ボランチ→プレイメーカー
になりました。クラスチェンジしまくって（・∀・）ｲｲ!
68：名無しさん：2003/08/02(土) 18:59: >>67
視野の広さがあがってるのかな。ポジ適正も露骨にあがるね。
69：名無しさん：2003/08/07(木) 01:00: オフェンス→ダカール
ディフェンス→プラハ
タクティクス→キエフ

留学経験無しの選手で簡単な実験をしてみたところ、
この３つは限界突破しているみたい（この３つしか調べてないが・・・）
ちなみにプラハはヘディングは上がらない（ＧＫの技術は伸びる）
絶対とは言い切れないんで間違ってたらスマン
70：名無しさん：2003/08/25(月) 13:09: 誰か攻略本でｵｽｽﾒのﾄﾞｰﾊ追加した人いる？

監督で追加とあるが
マテ（カタール）を雇っても追加されなかった
という報告を見た。

ここがキャンプの王道になるのだろか・・・

と言いつつageてみる罠
71：名無しさん：2003/08/25(月) 14:35: オフタスで追加されましたよ
72：名無しさん：2003/08/25(月) 15:27: システム上げたいんですが、どこがよい？
73：名無しさん：2003/08/25(月) 15:36: おいおい、マルチかよw
検索しろっての
74：名無しさん：2003/08/25(月) 15:54: >>71
本当？
75：名無しさん：2003/08/26(火) 00:49: ドーハがいいって本には書いてあるけど、あのキャンプ能力値を見てみると
どうみてもパリが圧倒的に優れてる感じがするんだけど。
本によれば、キャンプ地の役割は実能＆限界の要素を両方とも持つってこと
らしいし。
76：名無しさん：2003/08/26(火) 06:32: >>75
それは俺も思てた。
どう見比べてもドーハより上の土地がある。
成長する能力値で限界突破する能力値と実能の能力値の区別があるなら
それも掲載してくれないと意味がないよ。
77：名無しさん：2003/08/26(火) 09:09: キャンプでの限界or実能って
留学時のと同じじゃない？
マンチェ＝実能
ダカール＝限界
てな感じで。
ドーハも限界なんでは。
78：名無しさん：2003/08/26(火) 09:57: っていうよりはキャンプ地で実能：限界の割合が違うんだと思う。
例えば
マンチェ＝実能：限界＝８：２
ダカール＝実能：限界＝２：８
ってな感じで。(数値は適当)
79：名無しさん：2003/08/26(火) 19:00: 中東、アフリカはヨーロッパに比べて限界突破する効果が大きいって
載ってたよ。ドーハとダカールが限界値アップには最適らしい。
80：名無しさん：2003/08/30(土) 09:37: >>66
わざわざキャンプ行かせるなら限界系じゃないと意味無いと思う。
実能のほおは普段の練習で補完できるし。
攻撃限界突破はダカールで決まりとして守備のほおは確かにわからん。
ドーハがよさげだけど、俺持ってないので何とも・・・。
今持ってる中では、エヌグとリヤドかなあ・・・？
81：名無しさん：2003/08/30(土) 21:33: >>80
ほっぺた？
82：名無しさん：2003/08/31(日) 19:06: ＡＳミラノにキャンプに行かせたいが、無い。
留学先と同じで選手と契約すれば同時にでてくるものなのか？
それとも複数回遠征でつか？
出現条件がわからん。
83：名無しさん：2003/08/31(日) 19:15: >>82
留学先と同じでつ。
84：名無しさん：2003/09/07(日) 16:22: どーはどうしたらキャンプ先になる？
85：名無しさん：2003/09/07(日) 21:54: >>84
割腹自殺
86：名無しさん：2003/09/16(火) 22:52: >>84
監督のオフタスと契約して年が明けるまで契約継続汁。
気が付いたら増えてる。
87：名無しさん：2003/09/18(木) 11:57: トラッティーニ監督にしたけどキャンプでミラノＦＣが増えないん・・・
88：名無しさん：2003/09/18(木) 12:39: >>87
一つの都市に複数のチームがある場合、ある特定のチームを留学先に加えないとキャンプ地は増えなかったような気がする。
ASミラノを留学先に追加すればキャンプ可能になるはず。
89：名無しさん：2003/09/18(木) 13:02: いやミラノＦＣが留学先に追加されたのに、キャンプでは可能にならないなあ、と・・・
90：名無しさん：2003/09/18(木) 13:03: もしかしてミラノＦＣをキャンプ先にするには、ＡＳミラノを留学先にしなくちゃいけないとか・・・？
91：名無しさん：2003/09/19(金) 01:58: だから、>>88 が正解でしょ。
攻略本でもミラノのキャンプ追加条件は「選手獲得」。
ウチもFCはあるけどまだASは追加してないから、ミラノキャンプはできない。