荒らしユーザー議論スレ Part.2 - 1698562961

1：EXVSOB@名無し (ｽﾌﾟｰ 212d-c35c)：2023/10/29(日) 16:02:41 ID:TFRVSRKASd: 特定の荒らしユーザーや自治厨などについて議論するスレです

他のスレに持ち込まないようお願い致します。
※前スレ
荒らしユーザー議論スレ Part.1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61306/1690040149/
949：EXVSOB@名無し：2024/08/25(日) 23:31:29 HOST:61-205-6-8m5.grp1.mineo.jp: >>948
人をエアプとかゲームやってないって先に言い始めたのは君なのにしつこいって言えばいいと思ってるでしょ
950：EXVSOB@名無し：2024/08/25(日) 23:39:49 HOST:61-205-6-8m5.grp1.mineo.jp: 改めて自分のレス見たら過去作の話なのに一々突っかかるのは失礼でしたね
すみませんでした
951：EXVSOB@名無し：2024/09/21(土) 22:26:00 HOST:softbank126235222123.bbtec.net: またvmobile暴れてる

577 名前:EXVSOB@名無し [sage] :2024/09/21(土) 20:59:18 189.75.156.220.rev.vmobile.jp
spmodeくんの逆張り草

578 名前:EXVSOB@名無し [sage] :2024/09/21(土) 20:59:44 189.75.156.220.rev.vmobile.jp
>>574のことな
壊れ機体ですらそう見えないってP帯の話？
952：EXVSOB@名無し：2024/09/21(土) 22:35:49 HOST:103.79.156.220.rev.vmobile.jp: >>951
管理人スレだと荒れるからこっちに書くけど普通に勝率55%使用率13%の壊れ機体が壊れじゃないならPかVの初心者帯の話になるのでは？
953：EXVSOB@名無し：2024/09/21(土) 22:48:44 HOST:softbank126235222123.bbtec.net: 内容云々以前に前も総合スレで連投煽りしてたしこれ以上続いたら完全に荒らし判定でいいと思う
954：EXVSOB@名無し：2024/09/21(土) 22:55:48 HOST:103.79.156.220.rev.vmobile.jp: >>953
P帯の話？は壊れ機体のヘビアのことがわからない初心者なら妥当、逆張りも今ヘビアが圧倒的な使用率と勝率なのは間違いないのに
それを壊れじゃないと言われると反論したくなるよ
これが賛否両論の機体なら理解できるけどそうではない
955：EXVSOB@名無し：2024/09/21(土) 23:08:02 HOST:KD106163112247.ppp-bb.dion.ne.jp: 反論と考え方の押しつけは別問題です。
壊れにしか見えない機体を壊れじゃないと言われてムカついたかは知らない。
それでも機体スレでしつこく反対意見捻じ伏せようとしたり管理人スレに書き込まれたら即座に反応してまで己の正しさを認めさせようとするのは単なる「押しつけ」です。
956：EXVSOB@名無し：2024/09/21(土) 23:16:56 HOST:103.79.156.220.rev.vmobile.jp: >>955
押し付けてないよ？俺の発言した
「逆張りで草」
まずこれはオバブでは壊れ扱いされてる圧倒的な機体なのに違うと言うのは逆張りって言っただけ
押し付けるのであれば「壊れじゃないっておかしいだろお前！」ってもっと圧力かけないとおかしいよ？ねじ伏せると言い方はあれだね
そう思わないならもっと下の層でプレイしてるのか？と言う至極真っ当なレスだよ
957：4号★：2024/09/22(日) 19:18:00 ID:???00: すべてを追えてるわけじゃないですけど、発言内容の内容云々の前に確認させてください。

>>103.79.156.220.rev.vmobile.jp（vモバの人と俗称させていただきます）
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407：EXVSOB@名無し：2024/09/21(土) 22:46:01 HOST:194.114.136.11
>>406
ここで言い合うと荒れるので荒らしユーザー議論スレいますが以後荒らしユーザー議論スレにいます
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流れ的にこれあなただと思うんですけど（むしろこの流れの文章で別人だったらそれはそれでびっくりです）
自分の書き込みしているIPがドイツのxTomっていう海外プロバイダ経由で怪しさしかないんですが、
なんでこの回線使ってこのタイミングで書込みをしてらっしゃるのでしょうか。

指摘している理由は二つ（万が一別人なら一旦この話は忘れてください）
・そもそもタイミング的にIPを変える理由がないのにあえて、別で書き込んでいる。
最近の流れからして訝しむ要因にしかならない。
・管理スレ、荒らしスレを認知しているのであれば、海外IP経由の書込みはNG扱いであることは
過去の管理人からの告知的発言で名言化しているのに何故？

騒動を見てる人全員に納得いただける回答をいただけると幸いです。
958：EXVSOB@名無し：2024/09/22(日) 19:28:42 HOST:31.72.156.220.rev.vmobile.jp: >>957
VPNで書き込んだのは単にVPNからvmobileに切り替え忘れてたからです
私は5chにたまに書き込んだりしてたのでそのためです
だからわざとVPNから書き込んだと思いがちですが十中八九切り替え忘れです
だから194～から始まるそのIP規制しても大丈夫です
むしろこちらからお願いします
959：EXVSOB@名無し：2024/09/22(日) 19:32:03 HOST:31.72.156.220.rev.vmobile.jp: 切り替え忘れとは言え管理人の言いつけを破ってしまったのもまた事実なので
こちらのvmobile回線を規制されてもやむを得ないと思います
すみませんでした
960：EXVSOB@名無し：2024/09/22(日) 21:59:19 HOST:M106178113041.v4.enabler.ne.jp: 本人もこう言ってる事だしvmobileとVPNを規制すりゃ解決でしょ
961：EXVSOB@名無し：2024/09/22(日) 22:36:46 HOST:ai126172151155.49.access-internet.ne.jp: vmobileくん毎回突っかかって喧嘩してたししばらくお灸を据えるために規制は同意
962：EXVSOB@名無し：2024/09/24(火) 13:55:29 HOST:ab076227.ppp.asahi-net.or.jp: ヘイト溜まってきた回線は適当に謝りつつしばらく休ませて別口で煽るか反論してきた奴を揉めた判定で道連れにする爆弾化…なんて奴がいないといいな
963：EXVSOB@名無し：2024/09/24(火) 16:38:50 HOST:sp27-230-97-187.tck01.spmode.ne.jp: 全部数字のやつササ？
964：EXVSOB@名無し：2024/09/24(火) 19:10:33 HOST:sp1-73-8-158.nnk01.spmode.ne.jp: 俺もササ
965：4号★：2024/09/27(金) 10:39:53 ID:???00: 反応遅れました。
掲示板書き込むのにわざわざVPN経由にしてる時点で信用度ないって自白しているも同然かと思いますので
私としては言動の性質も相まって規制判断対象と考えます。

他スレでVPN・vmob使って発言してるの同じ人だと思うけど、発言がところどころ怪しいので
とりあえず、重めに規制しました。

>>管理人へ
VPN系は性質的に一括規制がかなり困難なので、総合スレ等で禁止の告知
次スレ作成時にスレ名にVPN禁止の記載を設けた方がよいかなと思いますがいかがでしょうか。
966：EXVSOB@名無し：2024/09/27(金) 18:08:18 HOST:M027089063024.v4.enabler.ne.jp: エクバとか関係なくしたらばの管理昔やったことあるけど
普通に海外からの禁止設定と逆引きできないIP（数字だけ）の設定NGすれば弾けるはずだよ
前までこのオバブでも禁止だったのに最近管理人が緩和したから書き込めてる現象が起きてる
管理人が元の設定に戻せば海外からは弾けます
967：EXVSOB@名無し：2024/09/27(金) 18:12:31 HOST:M027089063024.v4.enabler.ne.jp: したらば公式HP確認してみた
この設定全部禁止にすればVPN禁止ってルールに書かなくても弾ける楽天モバイルの人には悪いけど

↓
Proxy 経由の投稿
Proxy 経由での投稿を拒否します。

逆引きできないホストからの投稿
逆引きできないホストからの投稿を禁止します。
（逆引き：IP からホスト名を引き出すこと）
逆引きできない＝ Proxy というわけではありませんが、逆引きできないホストは怪しい場合が多いのも事実です。
海外系に多し

主要海外ホストからの投稿
国外の IP アドレスからの投稿を禁止します。

Q楽天モバイル、UQモバイルで投稿が出来ない（管理者向け）
A掲示板の管理者は、管理画面の「設定」から「投稿規制」にある「逆引きできないホストからの投稿」と「DNSの正引き⇔逆引きが矛盾したホストからの投稿」を「禁止しない」に設定を変更することによって投稿出来ない問題を解消できる場合が御座います。しかし、上記設定をすることにより国内外の回線を経由してのスパム投稿が増える可能性が御座いますので、ご注意下さい。
https://rentalbbs.shitaraba.com/rule/help/
968：管理人★：2024/09/28(土) 23:27:22 ID:???Sd: >>966
その通りです...
良かれと思って緩和してみたんだが現状元に戻した方がいいかもね...
969：管理人★：2024/09/28(土) 23:29:04 ID:???Sd: >>965
差し控えなければこちらの設定で禁止にすることが出来ますが、いかがでしょうか...？
970：EXVSOB@名無し：2024/09/29(日) 15:27:41 HOST:p3667079-ipngnfx01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 差し控え？差し支え？
971：4号★：2024/09/29(日) 21:16:17 ID:???00: >>969
お願いできますか？
規制ログ節約できるので、できるようであれば助かります。
972：管理人★：2024/10/02(水) 23:06:12 ID:???00: >>971
すいません、返信遅れました...
VPN系全般禁止の対処を取りましたのでこれで問題ないかと！

とはいえ巻き込みの問題がまだ残っていますが...
973：管理人★：2024/10/02(水) 23:06:34 ID:???00: >>970
あっ...後者(笑）
974：EXVSOB@名無し：2024/10/10(木) 15:32:43 HOST:sp49-96-26-54.msd.spmode.ne.jp: nnk01.spmode.ne.jp
この回線の人煽りばっかり書き込んでいるんで要監視対象です
975：EXVSOB@名無し：2024/10/16(水) 18:41:40 HOST:58-157-6-92.chiba.ap.gmo-isp.jp: 　z178130.ppp.asahi-net.or.jp
976：EXVSOB@名無し：2024/11/01(金) 15:24:32 HOST:sp1-79-82-29.msb.spmode.ne.jp: コテスレにササ来てるから抹殺してほしい
977：EXVSOB@名無し：2024/11/13(水) 15:12:34 HOST:58x158x34x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp: いろんなスレで脈絡なくしたらば民を一方的にエアプ・雑魚認定する単発spmodeなんとかして欲しい
978：EXVSOB@名無し：2024/11/13(水) 18:12:46 HOST:flh2-133-204-4-97.osk.mesh.ad.jp: それ731だと思ってる
979：EXVSOB@名無し：2024/11/14(木) 14:18:33 HOST:sp49-109-149-45.tck02.spmode.ne.jp: でもこの編成が流行ってるコテも皆そう～と言ったのが完全にエアプはおろか動画勢ですらなかったりするからねぇ
980：EXVSOB@名無し：2024/11/15(金) 16:11:26 HOST:p1061-ipngnfx01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: >>978
したらば全体に逆恨みしてるｻｻ731あたりならそういうムーブしててもまあやるだろうなって感じ
981：4号★：2024/11/22(金) 20:48:14 ID:???00: 最近のドコモ系は元々のいろんなところで変な発言者が多く、規制要望の愚痴的な発言も増えているので
私個人としては一考しないとダメかなと思います。

ただ、使用者も多いので塩梅が難しいですね。
ドメイン寄りで規制かけるというのが折衷案かなと思いますが・・・
頭IP頭らへんで規制するとフルロックかける羽目になるので、どっちかだとは思います。
家回線もNTT系のwifi使ってるとかの人は締め出す形になるので、管理人意見＆判断待ちです。

蛇足になりますが、私の回線も巻き込みで書き込めないのがデフォですが、
キャップ付けてもらう手間だったり、規制範囲見直しでキャップの振りなおし考えると、
基本見てる専でいいかな、という人です。
982：EXVSOB@名無し：2024/11/23(土) 02:30:21 HOST:g71.115-65-44.ppp.wakwak.ne.jp: 愚痴スレ>377の書き込みの件。

・例の煽り行為に対して管理人さんが「その煽りを行う意図は何か」と問うていたので、愚痴スレ内での書き込み内容を踏まえて「それを繰り返し、反応してきた人間を煽るのが目的なのではないだろうか」という推測を伝える
・ただ有りもしない話を繰り返してるのではなく、もし間違いでなければ一応は実在する？物の話らしい

あの書き込みにこれ以上の内容はないハズなんですけど、解釈というのは…？
983：管理人★：2024/11/23(土) 12:20:10 ID:???00: とりあえず落ち着こうか

クーポンに関する用語は一時的にNGに設定、それを隠喩するような言葉が出てきたら確信犯

疑われて不穏に思われるのは当然の事だし気持ちも分かる、だから身の潔白を今後の書き込みで証明すればいいんじゃないかな？
疑惑側の肩を持つ訳じゃないが自演の真偽は分からなかったし...

4号さんも一旦様子見で行きましょうか？
もしこれで問題事が起きたら自分が責任取りますので
984：管理人★：2024/11/23(土) 12:24:03 ID:???00: >>981
ドコモ系は昨日の昼間に重めの規制を致しました...

これで減ってくれるといいんだけどなぁ笑
985：管理人★：2024/11/23(土) 12:25:37 ID:???00: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61306/1732332312/l30

次どうぞ
986：EXVSOB@名無し：2024/11/23(土) 12:37:16 HOST:p2658052-omed01.tokyo.ocn.ne.jp: 自演って誰の自演だと思われてたの？
書き込み見ても何も思わなかった
987：EXVSOB@名無し：2024/11/23(土) 14:34:34 HOST:g71.115-65-44.ppp.wakwak.ne.jp: 愚痴板でもそうだったけど自分達は安全圏に居ると信じ込んで他人を煽ることしか考えてないドコモ回線には地味に苛立ちを覚えるものの、それ以外は普通です。
長文を書く=感情的になっている、という認識であれば単に話を短くまとめる能力が欠けてるだけです。ゴメンナサイ
988：EXVSOB@名無し：2024/11/23(土) 14:39:32 HOST:g71.115-65-44.ppp.wakwak.ne.jp: もちろん、誤認規制の件に関しては確かに怒りましたけどね。
あとはゴメンの一言もなく「自分の解釈としては規制で正解」という物言いで終わらせたことに「解釈ってナニ？」と思った程度。
連レスしたということで「ほら冷静になれてないじゃん」みたいな事は思って欲しくないのが今の本音
989：EXVSOB@名無し：2024/11/23(土) 16:12:09 HOST:sp49-109-7-160.smd01.spmode.ne.jp: 愚痴板じゃなくて愚痴スレね(あげあし)
板だとこのオバブ掲示板全体のことになるよ
990：EXVSOB@名無し：2024/11/23(土) 19:20:46 HOST:sp1-75-224-75.msc.spmode.ne.jp: こういうの居るからドコモ回線も規制で良いとは思うけどね

携帯回線に限らず固定IPじゃないものはこういうの多いし荒れるし規制自体はしゃあないかなと思うよ

俺も書き込めなくなるけどキチとか単レス煽り全滅するならええかな
991：4号★：2024/11/23(土) 19:43:31 ID:???00: 外出ていたため回答遅れました。
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「自分は無料配布のクーポン使ってるからオバブ無料でやれます。何のクーポンかは教えないけど無料でオバブやれるのに100円払うとかダっサいわー、あ、またクーポンきてる。いやぁクソゲーでも無料なら遊ばなきゃ損だわー」
こんなのを繰り返して、反応してきた人間に>>141 >>144 >>145 みたいな煽り方したいだけ。←（この言い回しは「私はこうおもったからやった」的に捉えました）
どうやらGIGOアプリの100円分サービスクーポンの話をしてる？ようだから今更何のクーポン使ってるか確認する必要なさそうだけど。←（本人だと仮定した場合、もう種われたから言うけどね的に見える）
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○○がやっているという報告的にも捉えられると思うけど、
本人口調的な文章に私は捉えられて、当時の私の判断としてはタイミング的にも自演の可能性あったから対応した。
かみ砕いて説明すると以上になります、そういう意味での解釈という意味です。

なので、私はそういう解釈・観点持っているので
お互い悪魔の証明しないと決着がつかない以上、管理人が言う通りの対応に沿うしかないです。

私も同じ立場なら同じような気持ちになると思うから、
そういうもんだと取ってもらうしかないです。

>>管理人へ
私の今回の件については上記の通りです。
思うところ多分にあると思いますが、私はどこまでいってもサポーターなので
今後の最終判断はお任せします。
992：EXVSOB@名無し：2024/11/23(土) 22:32:13 HOST:g71.115-65-44.ppp.wakwak.ne.jp: >>989
ごめん…
オバブwikiのノリで愚痴板って書いた…ここのは愚痴スレだった…

>>991
全てに於いて「マジで？」以上の言葉が出ない…
少し遡ればそういう意図を持って煽りを繰り返しているようにしか見えないから推測を該当安価と共に示してるだけなのに、「こう思ったからやったという自白」、マジで？
こちらが言及するよりも前にGIGOアプリの話ではないかという意見が出てたのでGIGOアプリ覗いて確かにそれっぽいなと思っただけなのに、「種が割れたから言うけどねに見える」、マジで？
これだけ強引な解釈かましたから後に続く「au回線規制されてる」のレスは見るに値しなかった、自演で嘘をついていると思った、と…？
解釈うんぬんではなく犯人に仕立て上げるための単なるこじつけ…

誤って規制掛けました、すみません。こちらこそ紛らわしい事をしてすみません。これくらいの遣り取りでサクッと話が終わると信じたかったんだけどな…
とりあえず、俺ももういいです。
誤った解釈一つで規制かけて、管理人さんに事後対応やらせて、誤認規制だと伝えたら自分の解釈は間違ってない。規制は正解だった。の一点張り。
「こちらのミスでした」の一言すらなし。
同じ立場なら同じ気持ちになると言いつつ「そういう態度をとられて自分だったらどう思うか」は綺麗に抜け落ちてる。

この人とこれ以上話をしても「俺は悪くない」が続くだけにしか見えないので、俺からの言及はここまでにしておきます。
少なくとも管理人さんとメールの遣り取りして、煽りを繰り返していた人物とは別人であることは理解して頂けたハズなので。
迂闊な言及により混乱させて今回の件に繋がったのも一つの事実。ひとまず、しばらくの間はROM専というか書き込みは自重しておきます。
(また変な誤解に繋がりそうになった時は別として)
993：EXVSOB@名無し：2024/11/24(日) 13:03:57 HOST:p3012003-omed01.osaka.ocn.ne.jp: 勘違いしてごめんねって謝れば済む話じゃないの？
994：EXVSOB@名無し：2024/11/24(日) 22:38:33 HOST:softbank001115102231.bbtec.net: 過去に実は中身が規制されてた回線使用者で、口実得てこれ見よがしにイチャモンつけてたパターンもあるしなぁ
書き込めなくなるだけでずっとキレ散らかしてる時点で察し感ある
管理側両名もそこわかってそうだし
995：EXVSOB@名無し：2024/11/28(木) 19:14:03 HOST:dw49-106-186-48.m-zone.jp: パンダ規制してないからササまだ生きてるけどこいつ規制されそうなときだけ毎回反省装って大人しくなるのなんか腹立つな、どうせまたしばらくしたら逆張り煽りし始めるし問答無用で追い出していいと思うんだけど
996：EXVSOB@名無し：2024/11/28(木) 19:41:04 HOST:sp1-73-24-102.nnk01.spmode.ne.jp: パンダだから笹ってこと？笑
997：EXVSOB@名無し：2024/11/28(木) 19:50:23 HOST:sp49-96-234-166.msc.spmode.ne.jp: >>996 ホスト名Pandaをワッチョイにしたらササクッテロだからな
半コテとして扱われてるササは小学生が入学してから卒業する間ずっとここで荒らしに勤しんだレジェンドなんよ

携帯回線は個別でBANできないからササのために全回線永久BANされてたけど作品移行と版新設にあたり解除されてめでたく荒らしに復帰

そして規制と規制解除を繰り返して今に至る
998：EXVSOB@名無し：2024/11/28(木) 20:35:32 HOST:softbank126037036004.bbtec.net: 規制巻き添えは多かったけど実際あいついなくなったときはかなり平和だった、俺みたいやつがしつこく報告する必要もなかったし

その間にTwitterで同じような書き込みしてたら内容が臭すぎて垢バレしてたな