キャラランクpart17 - 1766031343

1：名無しさん：2025/12/18(木) 13:15:43 ID:VKbKZ4O.: 前スレ
キャラランクpart16
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61270/1760433879/
197：名無しさん：2026/01/04(日) 07:29:55 ID:PByG9sJM: 上の方のランク帯にいけばいくほど、弾には「このゲーム削りないからDゲージフルだと波動とか撃つだけ損でしょ？」って構え方をする
だからDゲージある時の弾はあくまで先手を通しやすくするためのツールでしかない

Dゲージフルで波動で待つのがまず弱い
その上で、どうせ舞の攻めって花蝶扇で突っ込んでくる動きなんで、「Dゲージ減った、よし波動で待つぞ」もゲロ吐くほど弱い
サガットみたいに通常技で待てた方がまだ強い

舞戦で大事なのは花蝶扇凌いだ後にタッチしてDゲージ減った舞をそのままDゲージ差利用してぶん殴る能力
キンバリーとかAKIとかが地味に勝率いいのもそれ
198：名無しさん：2026/01/04(日) 10:21:58 ID:16wg./Ko: 春麗Aはない
せめてB下位くらいだね
199：名無しさん：2026/01/04(日) 10:55:34 ID:i1jXn9sY: ブラズ本人がサガットのキャラピックは舞のためと言っていたので
誰ですかそのたわけと言われたらブラズ本人ということになるなぁ

そのインタビューはもう見れないが
Twitterで検索すればそういうふうにしゃべってたという話は出てくるよ

ボンですらサガット舞は「グロい」と言ってたような組み合わせなので
普通のプレイヤーがマネできる領域ではない
200：名無しさん：2026/01/04(日) 11:32:51 ID:ZpZiCTDQ: ボンちゃんも調整後のサガットはエド舞にもいける評じゃんね

あと、リュウのがいけないっていう相対の話もある
リュウの良さの全てが死ぬ組み合わせが舞リュウ
別にサガットが舞に有利取れてるわけではないけど、マシってお話
201：名無しさん：2026/01/04(日) 11:37:22 ID:02RegD0U: >>199
ブラズ本人が言ってたの？
ブラズあんま攻略口にするの見ないから貴重だわ
202：名無しさん：2026/01/04(日) 11:38:37 ID:02RegD0U: >>200
調整関係無いよ
もとから思ったよりサガット強かったのを認めたくないだけ
203：名無しさん：2026/01/04(日) 11:41:22 ID:02RegD0U: >>184
キルズユーはどのキャラでも使えると補足してたから自虐とはかけ離れたちゃんとしたランク作ったんだろうな
204：名無しさん：2026/01/04(日) 12:46:03 ID:szTfrB1w: S ED
A 舞、ブランカ、JP、リュウ、テリー
B ベガ、豪鬼、ラシード、AKI、DJ、春麗、サガット
C ジュリ、ガイル、ザンギ、ケン、マノン、ルーク、キャミィ、マリーザ、エレナ、ダルシム、リリー
D ヴァイパー、本田、ジェイミー
205：名無しさん：2026/01/04(日) 13:31:56 ID:c46pGfHY: テリージェイミーエドの三強だろ
206：名無しさん：2026/01/04(日) 14:00:17 ID:9KA.SqH6: ブラッズはちょっと除外した考えでいいと思うのよね
プロ連中最上位連中でも異質な程上手いし
リーチある言っても全体重くキャンセル効かない確認必須の通常技を飛びとインパクトにビビリながらはリターンがあってないしランクマであうリュウサガットってサガットのが上手いの多くないか?OD花蝶がキツイのなんて全キャラ同じだしそれなら弾性能いいキャラ使った方がまだ誤魔化せる足の遅いサガットのがリュウよりキツイし
このゲームで弾が削りないとか言ってる奴は無視でいいとして
207：名無しさん：2026/01/04(日) 14:22:15 ID:nDNv3NW6: 弾がOD花蝶扇で機能しないの分からないのは、低MR帯でしかやってないヤツ
アルマス以下だと舞戦の勝率よくなるからな
208：名無しさん：2026/01/04(日) 14:31:14 ID:LUkcj9rE: OD花鳥と焔花鳥は通常弾と相殺でやっとバランスが取れるレベル
209：名無しさん：2026/01/04(日) 15:15:22 ID:vI8TKRjI: >>207だから弾ないキャラは相殺も糞もひたすら花蝶撃たれるって事だろサガットなんて弾撃てねえぞリュウ豪鬼は少なくともノーマル貯め花蝶は無視出来る
サガットがリュウ豪鬼よりマシと聞いて使ったらとんでもなく痛い目みたわこれなら胴着に戻るって感じ通常技確認までしてもインパクト怖すぎて振るのが命懸けリスクリターンあってないブラズは他のキャラにもサガット使ってるし単純にリュウに飽きたんだろ
210：名無しさん：2026/01/04(日) 15:40:30 ID:nDNv3NW6: サガットの弾は少なくとも遠目の距離は上弾撃てるだろって話だし、そもそも花蝶扇対策に弾撃ってる時点で雑魚の発想
相手にはOD花蝶の選択肢が常にある以上常に収支が合わないから
波動に焦れて動いてくれる低MR帯でだけ通用する戦い方。公式ダイアグラムにも如実にでてるけど

ただのマスターならリュウ舞は5分だからなｗ
アルマス帯はお亡くなりになってるレベルで勝ててないけど
211：名無しさん：2026/01/04(日) 16:26:12 ID:sTc8Ygt6: ○○はインパクトに弱いってよく言われるけど、結局インパクトに弱い技振りをしなくなるだけなんだよな
適当な上位サガットのリプレイみるといいけど、立ち回りはもうしゃが中が基本中の基本
あと小技で入れ込みも少ない
212：名無しさん：2026/01/04(日) 16:45:57 ID:.hRml6Ss: ケンの柔道があんなんなってるのにエドジェピの柔道が何であるんだこのゲームって感じ
あいつらの打撃択バグレベルでダメージ出るじゃん
213：名無しさん：2026/01/04(日) 18:08:22 ID:hRuypZas: インパクトに弱めと言われるキャラ使って実際インパクトに弱い立ち回りをするヤツは、適当なお願い追い払い行動が多すぎるんだよね。対応に自信がないから

最低限のレベルで対空とラッシュ止めして、キャンセルラッシュに昇竜毎回入れて、地雷処理技ある程度いなして、弾にジャスパラッシュちらつかせられる程度の精度はないと、何もしない時間に価値が発生しない
キツイから接近にビビり散らして中Kステローニー入れ込みブンブン丸という、動いたの確認インパクトで全部死ぬ上位帯サガットとはまるで違うプレイになる

このタイプはリュウや豪鬼で波動昇竜のゲームをしてる方が落ち着く
弾を無視されるMR帯まで通用するし、弾を無視っていうのはいつかジャスパからリスクつけるの前提なんで高MR帯での攻略になるから

>>209なんて典型的なそれ
214：名無しさん：2026/01/04(日) 20:39:31 ID:WQcyjd.6: なんだかんだで結果結果言ってる奴のランクが真実に1番近かったな
215：名無しさん：2026/01/04(日) 21:29:35 ID:hUD57JPI: >>213
弱ニーは動いた確認でインパクト返し間に合う
前までは後ろ下がり咎められなかったが今回からそれが可能になりいくらか入れ込みに強くはなった、まあそれでも弱いけど
あと書いてある対策だが基本受けより対策させに行くほうが簡単
ある程度のレベルまでは適当に攻めたほうが強い
受けなんてやってないでガンガン攻めてが6のコンセプトだろ
216：名無しさん：2026/01/05(月) 07:53:16 ID:JXEUXbC2: キャラランク板なんだからある程度のランクでどうとかは関係なくね？
基本最上位帯の理論値レベルでどうなのかだろう
そういう意味ではブラズサガットがある程度結果出してる時点でサガット低評価は支持できない
217：名無しさん：2026/01/05(月) 11:31:02 ID:YeeHE1Lc: 実際、そのレベル帯では正しい戦略だとは思う
今自分がブロンズ帯にいて、地上戦するよりバッタが強いし本田で百貫してる方が勝てるって言ってる話に近い
その人視点では一切間違った攻略ではないし、キャラランクの照準どこに合わせるかの話でしかない
218：名無しさん：2026/01/05(月) 12:48:24 ID:DWHY81h6: ブラズまたリュウもさわりだしてるな
サガットがリュウより強いとは思えないんだよな
マリーザとかダルシムとかJPとかリュウできついキャラはサガットだともっときついし
219：名無しさん：2026/01/05(月) 12:52:05 ID:Nc855F7Q: マリーザ使いだけど別にリュウが楽だと思った事ないわ
適当グラやらファランクスが噛み合うとかそんなレベルじゃないだろうな？
220：名無しさん：2026/01/05(月) 13:05:54 ID:xAKIFuiA: リュウ豪鬼はマリーザキツイとは思うわ
豪鬼はウメハラもキツイって言ってるし公式アルマスダイヤグラムも豪鬼不利でリュウは板ザンがブラズにだしてたが立ち回りはリュウ側がかなりキツそうな感じブラズがバケモンすぎるだけでかなりマリーザ有利でしょ
221：名無しさん：2026/01/05(月) 13:19:52 ID:XuBavn2Y: >>220
さすがにリュウほど強ければマリーザに有利取れるっしょ？
コンセプト的には厳しい組み合わせでも‥
222：名無しさん：2026/01/05(月) 14:31:46 ID:ZXBccxZc: サガット使いだけどサガットが強いって言ってる人はどこが強いと思ってるのか聞きたいわ
サガット対策って本田並に糞シンプルだと思うんだけど
223：名無しさん：2026/01/05(月) 14:41:44 ID:PsSZmFXw: マリーザってKOFみたいに3キャラ制ならかなり重宝されると思うがなガイルとかに弾に強いってこのゲームだとかなり貴重
224：名無しさん：2026/01/05(月) 15:31:17 ID:y9CZmH/A: マリーザこそ運ゲーの権化みたいなキャラやもんな
ザンギ使いがサブで使うのも分かる
225：名無しさん：2026/01/05(月) 17:06:25 ID:JXEUXbC2: リュウや豪鬼にマリーザが有利って最近見かけるけど根拠聞きたいな
226：名無しさん：2026/01/05(月) 17:34:04 ID:T4xoLJlc: >>222
サガットはトップレベルまではいかないけどまぁまぁ強い気がする
これはこのスレでも一貫してるはぅ
弱くはないけど～て言うレベルではない
227：名無しさん：2026/01/05(月) 19:17:49 ID:6N4f/QAo: エド舞の下
トップ10で、人によってはトップ5に入る
大体そこで見解一致しとるやろ、サガットの位置
228：名無しさん：2026/01/05(月) 19:31:11 ID:YeeHE1Lc: 豪鬼は百鬼だ弾だなんだと武装を使いまくるキャラで、リュウはぶん殴り合うキャラ
リュウマリーザはいうてもいい勝負

豪鬼は相手を端に追い込むプランで戦いたいのに、マリーザの手足をくぐれないから押されるんだよね
弾だのなんだのでどうにかするんだけど、そこをぶっ込みの火力で台無しにされる。体力9000だし
229：名無しさん：2026/01/05(月) 19:39:00 ID:huMTxQMQ: >>227
全然入らんだろ、、
お前どうやって舞edブランカjpリュウごうきベガよりサガットが強いと言うつもりよ
ギリギリ10強入るかどうかくらいの微妙な位置だろ、もうそれくらいになると団子だから他と変わらんよ
230：名無しさん：2026/01/05(月) 19:43:10 ID:lpfELgFk: シュートもどぐらも10強にはまず入ってるって評価だよ
豪鬼捨てたシュートはリュウ並には強いっつってるしカワノの評価も高い
ボンちゃんもアプデでエド舞にやれるようになったっつってる

エド舞にやれるキャラってだけで今の環境はその下の集団にいれるでしょ
231：名無しさん：2026/01/05(月) 20:19:32 ID:WTqhL.qI: >>229俺も入らんと思うな弾持ちにやり事なさすぎるわ自身は弾撃てないインパクトやたらやってくるわ中アパカ発生遅いわで使うと何これ胴着でいいわになる
232：名無しさん：2026/01/05(月) 21:25:35 ID:NrXjWmSg: >>230
舞はちゃんと弱体化したと思う
ブラズも今ならサガットじゃなくてリュウでいいと思ってそう
233：名無しさん：2026/01/05(月) 22:31:38 ID:57kWh1jY: あの…どのあたりが強いか聞きたかったのですが…
234：名無しさん：2026/01/05(月) 23:41:06 ID:VJzlEFao: >>233
そんなの人気キャラでもないのにランクマに沢山いるんだから分かるだろ
簡単で勝ちやすいんだよ
235：名無しさん：2026/01/06(火) 03:41:00 ID:LQ3vrWyU: 強みはいくらでもあるでしょ
Dゲージ関与能力、防御パーツ、火力、運び、暴れ潰し、リーチ、2中P、上弾、ニーの誤魔化し
生ラッシュも択にできる
元々あった密着が全部後ろ下がりでいいっていう特大デメリットが消えたのと、アプデで暴れ潰しが強くなったからメリットが見えてる形

中級者サガット使いが様々なプロ評に反して暴れてるのは、このゲームどっちが攻める側でいつ攻守が切り替わるか本質的に分かってないから
あとは分かってても弾の対処とぶっ込みの処理が甘いと「弾持ちの先手の仕掛け」の実践値に押し潰されて実感と反するから
236：名無しさん：2026/01/06(火) 04:20:02 ID:LQ3vrWyU: 通常技の間合いまで入ったらそれが長い方が今度は主導権を握る
そこまでのペースは弾がある程度握るけどジャスパのリスクつきまとうので安全弾は存在せず、制圧してできる行動もいわゆるぶっ込み行動
弾苦手って中級者は、本質的ににはこのぶっ込みを返せない上にジャスパでリスクもつけれてないから極端な攻め方をするしかなくなって負けてることが多い

弾ってのは減ったDゲージへの関与とかこっちの回復待ちには強いけど、手足長いキャラにいつどうDゲージ吐いて回復待ちすんだよってのが上の方では課題になるんだよね
ジュリ豪鬼で、ジュリ側が中級者視点は弾キツそうだけど実際は5分なのもまさにそれ

弾へのジャスパ交えた処理を前提にしないなら未だにガイル春は遥かにランク上になるキャラだしね
237：名無しさん：2026/01/06(火) 09:43:04 ID:goGGjTNM: サガットの強みはラッシュ使った起き攻めが結構強いことじゃね
火力も相まって圧がやばい
弾とネクサスは弱い
立ち回りで振ってくる技は長いけどインパクトに弱いからどっこいどっこい
2中Pは中足みたいなもん？ガードで確反ないのは偉い
ヒット確認できるかはしらん
まあ中堅雑多組やな
238：名無しさん：2026/01/06(火) 09:51:41 ID:LQ3vrWyU: 立中Kは見てからインパクト無理なんで、弾へ見てからですらないぶっぱインパクトと変わらない低ランク帯での攻略
上級者のサガット動画10本見て対戦相手が立中Kにインパクト噛み合わせてるシーンが1回でもあるか見てくるといい
239：名無しさん：2026/01/06(火) 09:53:29 ID:RUVj1mlw: >>237そう思うな中下段の択と火力のワンチャンキャラと思うサガットにばなすのは相当勇気いる弾は弱いネクサスも結局劣化迅雷
ちなみにジュリ豪鬼はウメボンカワノが明確に豪鬼有利って言ってるので弾には確実に弱いのでしょう超上級者視点なのでこれは間違いない
240：名無しさん：2026/01/06(火) 10:14:30 ID:RtK2tU8w: >>239
何で「ジュリ不利」ぶっ込んで来たので？
241：名無しさん：2026/01/06(火) 10:17:37 ID:ZDl1AcXs: 豪鬼使いは豪鬼の評価高いからな
立ち回りがいけるように見えるから5強にいるとかウメハラボンちゃんは今でも言ってるけど、実際は結果出してないしキャラ変えされてる

このゲーム安全な行動なさすぎて理論的な有利感が体力9000で結局5分になるし
端に持っていかないと9000の差を回収する火力も出ない
242：名無しさん：2026/01/06(火) 10:30:56 ID:RUVj1mlw: >>240上で長々言ってる奴がいきなり本人はこのゲーム弾弱いから例えば豪鬼ジュリば5分で中級者辺りには分からんでしょうねとか知ったかぶってるのでプロ連中の意見は豪鬼有利って結論でてますよが言いたかっただけよ
243：名無しさん：2026/01/06(火) 10:31:22 ID:D9i6RjtI: >>238
誰も見てからインパクトとは言ってないよ
中Kの距離で振ってくる技はみんなキャンセル出来ないから何度かインパクト見せたらあんまり振ってこなくなるでしょ
自分は中Kの距離付近でしゃがみガード多めで差し返し狙ったら(2中Pの差し返しになることが多いけど)後は見るのニーと飛びくらいと思いながら戦ってる
やっぱ怖いのは火力よ火力
244：名無しさん：2026/01/06(火) 10:33:52 ID:K8EQq2vM: マゴジュリってめちゃくちゃ対豪鬼の勝率高くて実際勝ってたし、本人も豪鬼いけるっつってたよ
245：名無しさん：2026/01/06(火) 10:39:12 ID:RUVj1mlw: 低体力噛み合ってでしょ豪鬼使いで5分と言ってるプロの使い手は見た事ないな
彼等も有利不利はハッキリ言うよウメはマリーザキツイボンはザンギキツイカワノは舞キツイとキツイ組み合わせハッキリ言うしいける組み合わせは有利といける
246：名無しさん：2026/01/06(火) 10:45:53 ID:LQ3vrWyU: >>243
その見せインパクトが収支とれてないリスキー行動
下手なサガットは中K圏内にはいると怖がってとりあえず技振っちゃうけど、
上手いサガットは何もしない時間を多く作れるから結果そんなぶっぱインパクトの収支が合わなくなって中Kのリーチも機能する
実際見たことないでしょ、その距離でぶっぱインパクト見せてる上級者の対戦。そういうこと

あと差し返し狙いに対してサガットはめちゃくちゃ強い。立弱K空振りで差し返し釣れるし、差し返し見てるとステローがカウンターするから
しゃが中の差し返し難易度も高い方でリーチもあるから、サガット相手に触りにいくのって難しいんだよね