【FF14】近接総合スレ【モ竜忍侍リ】 - 1634383928

1：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ a35e-74e4)：2021/10/16(土) 20:32:08 ID:r0LTvO.gSp: なかったので
2：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ a35e-74e4)：2021/10/16(土) 20:33:10 ID:r0LTvO.gSp: リーパーのスキル回しが意味不明...誰か教えて
3：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ c5a0-9c94)：2021/10/17(日) 16:06:17 ID:8p2/.eE.00: リーパーはざっくり言えば、
・通常コンボまたはチャージスキルで溜まるソウルでヴォイド召喚、召喚するとギャロウズかジビトゥっていう召喚時専用WSがつかえる
　(ここの関係性はジャンプするとミラージュできるミラージュすると紅になると似たようなもん)

・召喚WS×5または120アビつかうと憑依できる
　(憑依中はGCD1.5秒でまんま機のハイパーチャージ)
4：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ df67-991f)：2021/10/17(日) 18:23:25 ID:v7QR/HSA00: レイドの開幕はハーベストムーンでいいんかな威力600だし強い
5：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ c5a0-9c94)：2021/10/17(日) 18:33:57 ID:8p2/.eE.00: ハーベストムーンは離れた際に一度だけ使える強攻撃って特徴もあるから離れて使うのがメインだろうな。
殴り続けられる敵ならバースト合わせか。
6：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f78-6e90)：2021/10/17(日) 18:51:57 ID:jVHVQrog00: そういやリーパースレはまだ出来てないんだな
7：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bde-f209)：2021/10/17(日) 20:46:32 ID:rneIYkNQ00: コムニオまでが遠いから基本は事前スプリント(orヘルズイングレス)→シャドウ・オブ・デスでいいんじゃないか
例えば赤魔と一緒だった場合、始動遅れれば遅れる程エンボルの乗りが悪くなるんで
8：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a9e-2f15)：2021/10/17(日) 20:58:49 ID:PPsX2DsQ00: 今までメレーやったことない奴ばっかりか？元アン黒？
9：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 48cd-6e51)：2021/10/18(月) 01:07:40 ID:rc3QzIOY00: >>7
初手で詠唱1.3のハルパーイングレスをアリなのかどうかがわからん。
リーパーのシナジースキルはシュラウド＋50の効果持ってるから開幕かなり早く使って5秒後にプレンティフルからシュラウド入るんかな。
10：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 3a11-20f0)：2021/10/18(月) 01:47:45 ID:D4Ge8Ph.Sa: (ハルパー→イングレス)
シャドウオブデス(薬)
シャドウオブデス(サークル)
ソウルスライス
ソウルスライス
ブレンティフルハーベスト(グラトニー/レムールシュラウド)
ヴォイドリーパー
クロスリーパー(レムールスライス)
ヴォイドリーパー
クロスリーパー(レムールスライス)
コムニオ
ハーベストムーン
ギャロウズ
ジビトゥ(ギャロウズクロウ)
ギャロウズ
…

リ忍構成の騙し4wsでそこに各シナジー乗ってくるならこんな感じじゃねーの
結局構成次第、バースト開始が何GCD目か次第だけどそこは調整しやすいジョブだと思う
11：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 48cd-6e51)：2021/10/18(月) 01:57:05 ID:rc3QzIOY00: なるほどなー。デス2連は想定してなかった。それができるのか。
12：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2acf-ea18)：2021/10/18(月) 15:00:30 ID:po2uFTr.00: >>10
コムニオが騙しに乗らなくね？てか騙しの時間伸びてくんねーかな
13：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 05f8-8fbc)：2021/10/18(月) 15:14:24 ID:0S1gmhew00: 更新すればいいんだから開幕連続必要なくね
14：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2acf-ea18)：2021/10/18(月) 15:20:38 ID:po2uFTr.00: あーシャドウオブデスひとつ抜けば丁度コムニオが騙しに入るか
15：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 72e6-5aad)：2021/10/18(月) 15:48:34 ID:dlQz1RlY00: スライス→スライスの間にアルケインサークル入れて
ハーベストをちゃんと8スタックで撃てるか次第かなと
16：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ ef6f-20f0)：2021/10/18(月) 15:59:56 ID:L05spqB.00: まあその辺はPTに合わせたりもっと良いのを考えてくれ　初手4gcdは分かりやすさ重視で適当や
アビリティスカスカで暇なジョブなんで薬をもう1つ2つ後ろにずらしてもいいしな
17：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2acf-ea18)：2021/10/18(月) 16:03:20 ID:po2uFTr.00: てかグラトニーのあとすぐレムールシュラウドに入ってるけど、付与される妖異の鎌消えない？ギャロウズも開幕入ってくる可能性
18：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 719a-74e4)：2021/10/18(月) 16:43:13 ID:Pu/ae9ik00: >>10
細かいけど「ブ」レンティフルなんて言葉存在しないよ
正しくは「プ」レンティフル
リーパー解説動画でも間違い多すぎる
19：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 470c-31f2)：2021/10/19(火) 03:43:12 ID:faSoy31200: SS一切盛らないGCD2.5秒として

シャドウオブデス（薬）　0.0
ソウルスライス（アルケインサークル）　2.5
ソウルスライス（グラトニー）　5.0
ハーベストムーン　7.5
プレンティフルハーベスト（レムールシュラウド）　10.0
ヴォイドリーパー～コムニオ　12.5～19.8にコムニオ着弾
ジビドゥ　　21.0
ギャロウズ（ジビドゥクロウ）　23..5
ジビドゥ or ギャロウズ　26.0

なら大半のシナジーが重なってる最中にハーベスト～コムニオまでの高威力スキルを入れられる、はず
モンクの桃だけコムニオが漏れる、モンクのシナジーだけ開始早すぎる上に短い。
20：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4396-74e4)：2021/10/19(火) 10:38:19 ID:69FXOZIw00: コムニオコンボより
ジビトゥとギャロウズを先にした方がいいかも？
21：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb1-c321)：2021/10/19(火) 12:15:15 ID:IdICHhIs00: ジビドゥ～を先にすると騙しの場合コムニオが漏れる可能性あるのと赤のエンボルが今回早いだろうからコムニオ前倒しにしたいんだよね、
安定させるためにSS少し積んだ方が良いのかもしれないが一番本命のレムールコンボがGCD固定だから出来ればクリダイ全盛りにしたくなるが、
今のところの情報だとスキルの威力が他メレーと比べ独特だから何がベストがまだ全然解んないね。
22：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 72e6-5aad)：2021/10/19(火) 12:52:52 ID:NBy8Lmv600: エンボルはむしろ漆黒より遅れそう
早く近接コンボ入れるようになったおかげ(せい)でアビリティが渋滞してる

とはいえ時間経過で減衰していくからコムニオが早いに越したことはない
23：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 0706-e837)：2021/10/19(火) 18:13:22 ID:klY0Rs.E00: >>21
一応赤魔の開幕考えてるけどだいたい４GCD目後半あたりにもつれこみそうな感じ
強化薬＋アビ噛むの仕方ないけどコルコルorアンガジェ１個入れた後に詠唱から２GCD使って迅速コルコルorアンガジェ＞サンダーorエアロからエンボル入るのかなって
今回侍忍とかもバーストが長そうだからわりと少し遅れてエンボルデン入る恩恵強そうだし従来の３GCDでは入らない気がする
24：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 72e6-5aad)：2021/10/19(火) 18:31:25 ID:NBy8Lmv600: サンダー→エアロ(薬コルコル)→ファイア→エアロ(アンガジェマナフィ)→エンリポスト(エンボルデン)
だからアビ噛むの含めて漆黒より2秒遅れぐらいかな
25：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ caf7-ae6d)：2021/10/22(金) 18:08:43 ID:1kxXpEfA00: >>19
レムール使うと妖異の鎌が消えるとかって無い？
26：アドセンスクリックお願いします。 (ｵｯﾍﾟｹ ad10-0f36)：2021/10/22(金) 23:18:57 ID:85pRysFQSr: >>25そこらへんの仕様は実機までわからんよな..
27：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e6ca-af43)：2021/10/23(土) 13:38:56 ID:QvQucIRA00: 開幕だけど侍だけ異様に強いな今のままの数値だと、
３WS明鏡～雪月花、彼岸、波切、雪月花で大体32秒で単純計算すると約15600dmgになるんだが、
モンクが24秒前踏鳴使って同じく32秒後ぐらいに約1200～13200、リーパーが約11000なんだよな。
実装時に高確率で数値変わるとは言え全く調整してないな開発は、目玉のリーパー弱くしてどうすんだ。
28：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 0635-6cad)：2021/10/23(土) 15:28:46 ID:/YpJpbHYMM: タンヒラは今のままでかなりバランス取れてそうなのにDPSはちょっと計算しただけでおかしいと分かる
29：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e6ca-af43)：2021/10/23(土) 23:36:31 ID:QvQucIRA00: 忍者は雷遁の追加要素でスキル回しどうなるか全然わからんが竜は今のままでは火力クソ低いの全く計算してなさそう
メディアツアーは手触りだけ体験してもらうの目的なら威力全部１とかにしとけばいいのに
30：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 48cd-6e51)：2021/10/24(日) 00:50:28 ID:WnWZAxb.00: >>29
それこそ体験にならんし、IDもいけるんやぞ
31：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-c743)：2021/11/03(水) 18:42:25 ID:wjrvlzHU00: 忍者は騙し中に撃つWSがほぼ雷派生の突進技に置き換わる、分身中のWSが1つ鎌鼬に置き換わるだけやんな
影牙とオワ撃が消えた分それらで補填されるだけな感じ…
周りと比べてどのくらい強いかは分からん
32：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d0a7-b8ec)：2021/11/04(木) 10:15:30 ID:fZ9U6lKc00: 強さに関しては実装まで威力が確定しないから考えるだけ無駄だけど、雷獣が確実に足枷になるから快適さは下がるだろうね。
現在のルインジャのようにスタック出来るなら話は変わるが雷獣が爪と牙で置き換えスキルなのも含め期待は薄いね。
33：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ c42a-962c)：2021/11/04(木) 20:34:04 ID:vM9qwpVIMM: リーパー簡単過ぎるせいでわざわざ難しい近接ジョブ使ってミスるなって言われる未来が見える
34：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 9952-b8ec)：2021/11/05(金) 09:35:35 ID:n3jiBDtoSd: リーパー今のままだと低難易度並火力見た目だけ人によっては最高クラスっつうなんか微妙なジョブになるからせめて強くして欲しいな。
暫くは巷に溢れかえるだろうから弱いと困る。
35：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 2843-c743)：2021/11/05(金) 09:57:54 ID:.mw4WudUSa: 近接版機工士やしな　rDPSは簡単、aDPSを意識するとちょっと考えなきゃならない感じ
対ギミック処理力的に遠隔攻撃に基本詠唱ありなのが気になるわ
36：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 035c-962c)：2021/11/05(金) 10:06:39 ID:0SU5ZNCwMM: 6.0の火力は運営の調整が上手くいかないとしても6.1以降はロール内ジョブ格差は無くす方向に進むだろうし近接に簡単なジョブ出しちゃダメでしょ
>>35
確かブリンクスキル使ったら無詠唱になるし連続では使う事も滅多にないんじゃないかな
37：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 40c1-c743)：2021/11/05(金) 10:06:50 ID:iP4CWRhc00: アルケインとハーベストまともに回してりゃ自然にシナジー合うからそこまで考えなくてもいいはず
38：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 40c1-c743)：2021/11/05(金) 10:15:58 ID:iP4CWRhc00: リーパーは30秒毎にバリア割らなきゃならないから多少簡単じゃないと困るわ正直
リーパーの価値の3割ぐらいはアルケインクレストにあるから

ヒール撒かないリーパーは別ジョブやれってぐらいには
39：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 035c-962c)：2021/11/05(金) 10:29:52 ID:0SU5ZNCwMM: >>38
効果時間5秒と心眼と比べたら簡単オブ簡単
変わるだろうが今の数値のまま実装されたら火力も他と同等もしくはそれ以上、つまりクレストしなくても優秀
40：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e4ca-55d4)：2021/11/05(金) 10:43:01 ID:em5uBnjY00: 30秒ごとに綺麗に範囲が来るとも限らんしリーパーの有無でヒラが回し変えるとも思えんから零式ではお守り程度にしかならんでしょ、
絶で初めて考慮に入れても良さそうな程度だけど忍レンジキャス*2の方が安定しそうだし。

メレーの火力て今の数値でaDPS3分ぐらい計算すると侍＞モ＞リ＞忍＞竜になるけど、竜は絶対強化入るとして
リーパーは少なくともモンクよりはaDPS高くなる設計のはずだよな？
野良でもシナジー合わせがしやすくなって忍の価値上がるから全体的な評価やrDPSがどうなるかは解らんけど。
41：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ aa35-b8ea)：2021/11/05(金) 11:50:16 ID:sBBJ4B3o00: >>40
範囲来る度に全員が内丹炊くのにヒール回し変わらないとかガチで言ってんの？
42：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 035c-962c)：2021/11/05(金) 11:55:44 ID:0SU5ZNCwMM: 同じく減ったキャス（内丹無い事は知ってるよな？）の分も範囲回復しなきゃいけないのにわざわざ内丹してんの？
43：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ aa35-b8ea)：2021/11/05(金) 12:01:17 ID:sBBJ4B3o00: こんな感じでDPSにアルケインクレストみたいなユーティリティ性持たせても理解すらしないやつが大半だからその分全部火力に振ってほしいわ
44：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e4ca-55d4)：2021/11/05(金) 12:08:40 ID:em5uBnjY00: 絶の話だとは思うが内丹でギャグで言ってんだよな…？
45：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 40c1-c743)：2021/11/05(金) 12:16:14 ID:iP4CWRhc00: 範囲来るたびに全員が内丹するのと同等の回復入るって話でしょ
行間読もうよ
46：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 9952-b8ec)：2021/11/05(金) 12:17:10 ID:n3jiBDtoSd: キャスヒラも範囲くる度に使えるぐらいリキャの短い内丹持ってて
アルケインもhotじゃなく即着500回復する仕様の世界線で14遊んでんだろうな。
47：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 035c-962c)：2021/11/05(金) 12:21:19 ID:0SU5ZNCwMM: >>45
あぁなるほどね
あんた国語perfピンク名乗っていいよ
48：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2629-be13)：2021/11/05(金) 12:25:08 ID:foNn9H.I00: 文章の繋がり方見ても内丹炊くのと同等の回復力、って読めるな
49：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e4ca-55d4)：2021/11/05(金) 14:30:49 ID:em5uBnjY00: 30秒リキャとは言え被ダメ前提の15秒hotでヒール回し変わる所て実際どれだけあるかね？
マントラやワルツに毛が生えた程度の価値しかないよ、30秒に一回必ず15秒hot撒ける前提で話しすぎだし。
50：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7639-c195)：2021/11/05(金) 15:36:31 ID:rqLeHukY00: 500のHOTってヒラDPSの最大HPの10％以上なんだから
ヒラの負担軽減って意味で言うと15-20％軽減と同等なんだけど
すべての全体軽減はヒール回しに影響しないって理屈になるんだがマジで言ってる？
死なない程度に軽減入ってればヒラがどうせ戻すんだからそれ以上は無駄でしょみたいな理論？
51：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ f2c2-7236)：2021/11/05(金) 15:59:42 ID:7qBnydxQ00: ってかヒールワークに他職アテにする奴いるの？相方ヒラならまだしも。
52：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2629-be13)：2021/11/05(金) 16:03:37 ID:foNn9H.I00: 絶ならパーティの軽減に合わせたヒールするしそういう意味ではアテにするんじゃない
53：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 035c-962c)：2021/11/05(金) 16:03:38 ID:0SU5ZNCwMM: 固定ならサークル込でヒールワーク組めるけど零式程度じゃ打ち漏らし考えてヒールワーク組んだ方がいいわな
どちらにしても持続時間5秒もあるんだから何も難しくない
リーパー簡単過ぎ問題は継続
54：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e4ca-55d4)：2021/11/05(金) 16:11:24 ID:em5uBnjY00: 回復量は否定しないけど、軽減しっかり使うような強力な範囲ないし範囲連打されるような状況で
アルケインの回復量に期待してヒーラーの手間が軽くなる状況がどれだけあるか考えればよくない？
軽減に変換すると優秀に見えるかもしれないがそれは都合よく考えすぎであくまで100*5のhotだし。

絶1st狙うような優秀なPTで初めて価値が出てくるかもしれんが大半のプレイヤーには殆ど恩恵無いよ、
むしろ局地的な使い道ならマントラの方がバリアもヒールも強化されるから優秀なぐらいでしょ。
55：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ a4fa-c743)：2021/11/05(金) 16:33:36 ID:sT85E8G6Sa: 再生3～4くらいいちいち痛いとこだと野良の普通のPTでもまあまあ役立つと思うわ
ヒールワークが変わるというより軽減不足/ヒール甘いのをカバー出来る部分もあるだろう
ワルツは3mとかいうアホ効果範囲のせいでクソ使いづらいがクレストは15mあるし
56：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7639-c195)：2021/11/05(金) 18:15:58 ID:rqLeHukY00: アルケインの回復力500はラプチャーや不屈の回復力400×1.3＝520とほぼ同じなんだから普通にヒラ楽になるわ
固定でこれ当てにしないヒラ（抜けた時のリカバリーは当然するとしても）はむしろ馬鹿だろ
リーパーは絶対履歴書でHPS見られるようになるからまじで考え改めたほうがいいぞ…
57：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 242f-5a2e)：2021/11/05(金) 18:53:16 ID:OmSSH12ISd: リが居る居ないで回し変わるの普通にだるくね
58：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ b963-1e2e)：2021/11/05(金) 19:05:16 ID:gf9fOALc00: そもそも今のヒールワークってアビヒールを次々に入れて、それで回復しきれない時にGCDヒール入れるのが普通だろ
HP一切見ずに決め打ちでHP最大になるまでGCDヒール入れるとか灰色確定やん
59：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e4ca-55d4)：2021/11/05(金) 19:21:22 ID:em5uBnjY00: 瞬間回復の500と15秒hotを同列で語ってるのがそもそも間違ってるんだが…
頼りにする事が全く無いとは言わんがそこまで重要視される項目になるわけないよ、ビビりすぎでしょ。
そもそもリーパーやる奴は使えて当たり前だから使わないて選択肢がない時点でどうでもいいっちゃいいし、
極論で言えば固定では使えるけど野良じゃ期待出来ない、て時点で大体のヒラには関係ないスキルだよ。
60：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7639-c195)：2021/11/05(金) 19:22:43 ID:rqLeHukY00: そのアビヒールを次々入れる所はどんだけ回復しないといけないか考えて入れるんだから
軽減バリアどんだけ入るか想定しないヒラいないだろって話
固定にリーパーいたら基本はアルケイン入れてくれる想定でヒールワーク組むだろ
んで入らなかったら舌打ちしながらGCDヒール足すんじゃねえの？
61：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 035c-962c)：2021/11/05(金) 19:35:43 ID:0SU5ZNCwMM: アルケインサークルなんてどうでも良いよ
こんな簡単な近接出してロール内で操作難易度の格差広げてどうすんだって話
黒と召喚赤魔みたいに火力差付けてくれれば良いけどそんな事しないだろうし
62：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e4ca-55d4)：2021/11/05(金) 19:54:30 ID:em5uBnjY00: 今のままの火力では貧弱すぎて範囲回復あったとてベスト構成には入らないんだよな、シナジーも微妙だし。
詰めや消化でヒラの火力上げのための奴隷ぐらいしか価値が無い、流石に強化されるとは思うけど。

ちなみに攻略途中でクソ痛い範囲が来る場合は詠唱ヒール→アビの順で使う場面もそれなりにあるから、アルケインのリカバリは
見てからでも出来る、詰めや消化になるとヒールワークがそもそも変ってくるからどっち想定で話してるかしらんけど、
今回は賢者の強バリアが少々独特だからピュアは相方でも変えないといけないし面倒だよ。
63：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d91-0ed1)：2021/11/05(金) 21:06:01 ID:3T0BTIVw00: パルサークワイタスとか絶アレキのグルグルとかみたいなヒラがカスだとレンキャス落とすような攻撃のときとかにギリレンキャス助かったりするかもな
64：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7705-664c)：2021/11/08(月) 19:38:47 ID:ldL5YcCE00: 農具が武器のジョブがカタナに勝てるわけないでござるよ
65：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2959-06c2)：2021/11/09(火) 11:28:21 ID:r6gvRQZM00: 結局リーパーは器用貧乏になる未来しか見えない
66：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-7a2f)：2021/11/10(水) 13:45:47 ID:wiJQthqw00: スレイヤー枠は見た目派手だが性能は地味で安定性あるジョブになるんだな。
吉田が言ってた難易度高めのジョブってのは何だったのか…
67：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ b381-0f56)：2021/11/10(水) 13:57:11 ID:4zJASZq600: DPSは侍より下補助は微妙操作性はテクニカル（）だめだね
68：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ abb6-0728)：2021/11/10(水) 14:02:39 ID:r8IKzNAs00: ひーなんとかが出してるループ火力表だと黒の次だったけどリーパー
ちょいちょいボスいなくなる再生3層みたいなコンテンツだと弱いのは間違いないだろうが
69：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 349e-2951)：2021/11/10(水) 15:53:15 ID:FOGqdmoMMM: リーパーの簡単さは問題にすべき
このままだと魔王お気に入りの黒以外機工士になるぞ
70：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 51e0-a7d8)：2021/11/10(水) 16:11:36 ID:nK6tk4OoSp: 侍　
詩
黒

難しそうなのあるじゃん
71：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ b381-0f56)：2021/11/10(水) 16:21:58 ID:4zJASZq600: 機工士≒リーパー　Bさん御用達になりそう
72：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ abb6-4589)：2021/11/10(水) 18:07:26 ID:r8IKzNAs00: Bさんがアルケインクレスト入れてくれる気がしない…
73：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 159b-5ea3)：2021/11/12(金) 09:03:13 ID:YdfysfTYSd: 正直漆黒入ってからどのジョブも大差ないレベルで簡単になってるのに何を今更…
74：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 349e-2951)：2021/11/12(金) 09:12:09 ID:EN27wPFgMM: >>73
侍>モ忍竜>>>リーパーくらいの難易度の差はあるだろ
機工士みたいに簡単過ぎてすぐ飽きられるジョブばかりになるってことでもある
75：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 9624-a7d8)：2021/11/12(金) 09:37:23 ID:RYl5nR5wSp: ﾃﾞﾓﾉﾗﾉﾎﾞｼｭｳｷｺｳｼﾊﾞｯｶﾀﾞｯﾀｼﾞｬﾝ
76：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 72a2-1830)：2021/11/12(金) 14:43:26 ID:JDEK4O.M00: >>73
自分が出来るから他の人も出来るはず、てのは経験の足りない子供が陥りやすい思考なので仕方ないが
実際ジョブ格差もユーザー間の火力差も存在してんだから大局を見れない意見は阿呆丸出しだぞ。
77：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ e47d-5ea3)：2021/11/13(土) 15:04:27 ID:/1L0AyUIMM: 簡単かどうかは知らんがリーパー普通に面倒そうだけどな
アビ少ないのは少し寂しいけど
78：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 349e-2951)：2021/11/13(土) 15:14:49 ID:xQn2ZOCoMM: >>77
適当に1分くらいのスキル回しシート作ってみれば分かる
バーストが忙しいわけでもないのにその後の虚無時間が本当に虚無でどうしようもないから
79：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 5824-a2e4)：2021/11/13(土) 18:49:36 ID:azTMOsdE00: 今の忍者も似たようなもんだし簡単なジョブがいい奴は使うだろうよ
80：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ ada8-4589)：2021/11/13(土) 18:51:00 ID:4GTFaCYA00: 簡単とかどうでもええわ
強けりゃ使うし弱けりゃ使わん
81：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-7a2f)：2021/11/13(土) 19:08:44 ID:ATpiVEMw00: 虚無時間は今の忍者と似たような感じはあるが風遁使わないノロいGCDでそれをやらされるんだからある意味もっと酷い。
強さは蓋開けるまでわからんからな、火力下げられる可能性もゼロじゃないし
82：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 349e-2951)：2021/11/13(土) 19:25:14 ID:xQn2ZOCoMM: >>79
忍者はバースト忙しいだろ
慣れればなんでもないが、そんなの言い出したらどのジョブも簡単って事になるから無しだ

81が言ってる通りGCDヘイストがなくてこのアビリティの少なさ・管理項目の少なさは本当に酷い
方向指定もバースト前にトゥルノ使っておけば全部無視できる
忍者でさえ虚無時間中に方向指定あるんだぞ
83：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c47-5ea3)：2021/11/13(土) 19:47:40 ID:87Cop/1M00: 簡単なのが嫌なら自分が難しいと思うジョブ使ってればいんじゃないの
俺は下手だし着替えるのが楽な簡単なジョブの方が助かるわ
84：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-7a2f)：2021/11/13(土) 20:11:55 ID:ATpiVEMw00: 期待した俺が悪いんだが吉田が「使いこなすのは中々難しいテクニカルなジョブで侍に次ぐ準ピュア」とか言ってたのに実際こんなんだから肩すかしは喰らってる。
”簡単で強い”は魅力だが”簡単で弱い”は存在価値ないからな、せめて動かしててそれなりに楽しいっていう最低保障が欲しい。
85：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 3af8-22f7)：2021/11/13(土) 21:04:48 ID:nKbJvJW.Sa: リーパーは厨二エフェクト全振りでスキル回し自体は全然楽しく無いのが既に見えてるんだよなあ…
86：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ cd33-a537)：2021/11/13(土) 22:10:36 ID:ANj0fIo200: 中2っぽいのが好きなやつが使えばいいんじゃねぇの
エフェクトは割と面白いしな
87：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6950-3b05)：2021/11/14(日) 16:39:26 ID:wVxuNzeM00: 吉田は紅蓮で侍実装の時も滅茶苦茶難しいとかホロ吹いてたし今回のリーパーも吉田が難しいって言った時点でお手軽ジョブだって予想はしてた
88：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-3b05)：2021/11/14(日) 18:14:19 ID:4uJC4Lfk00: 皆が考えるジョブメカニクスにおいての難しさってどんな部分を考えてる？
89：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ e47d-5ea3)：2021/11/15(月) 09:44:24 ID:6dJ45iVoMM: メレーとキャスって難易度のベクトルがどれも違うから比較する事自体がアホらしいと思うわ
90：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 1de3-56a6)：2021/11/15(月) 12:33:52 ID:VS5lyHdg00: 黒が火力あるのは難しいからじゃなくて蘇生がないからだぞ
蘇生付きだったらただ難しいだけでダメージ無い上バースト合わせもできないジョブになってただろうな
調整下手だから
91：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d427-e3f4)：2021/11/16(火) 07:18:45 ID:P8XrWXos00: 新・召喚士のメカニクス理解したわ
これ木人はトップレベルで簡単だろうけど
ボスの離脱が多いコンテンツなんかは各スキルを取捨選択しての最適化が結構大変そうだな
92：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d427-e3f4)：2021/11/16(火) 07:20:08 ID:P8XrWXos00: >>91
すまん、スレ違いだったわ
93：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6da7-9090)：2021/11/16(火) 13:57:37 ID:tXxnUfCM00: 侍難しい扱いが個人的には全く分からねえ
機工と同レベルじゃね

近接は圧倒的にモンクがめんどい
94：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 494a-4589)：2021/11/16(火) 14:48:27 ID:WDdmm0KcSa: 出ましたね(笑)
95：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ cd33-a537)：2021/11/16(火) 15:10:08 ID:VqrYEWwc00: それなりに高水準で使うならどれもそんなに簡単じゃないと思うけど
ゲージの管理からなんやら管理調整も必要だし
そりゃただただ木人スキル回しするだけなら全部簡単よ
96：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-5ea3)：2021/11/16(火) 15:48:02 ID:KJ3tsjnI00: いーや僕が使ってるジョブの方が簡単だね
97：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-7a2f)：2021/11/16(火) 15:50:18 ID:0M8H8JsU00: 大抵「どのジョブも大差ない」とか言い出す奴は所謂プレイ時間永いだけのミッドコア、
その後○○の方が難しい、とかよけいな事付け加えたら確定。
98：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 04e1-a7d8)：2021/11/16(火) 15:58:48 ID:85UtJ7J.Sp: いやいや！どのジョブも難しいよ！
俺メレー触った事ないけど
99：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ ada8-22f7)：2021/11/16(火) 16:24:39 ID:ecTmPiAE00: 俺みたいなガイジでも扱える(零式オレンジ～ピンク出せる)機忍召がガイジ向けかんたんジョブって事でここは収めてくれ
100：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-7a2f)：2021/11/16(火) 16:52:02 ID:0M8H8JsU00: オレンジ以降はクリダイ運、PTメンツとの兼ね合い、討伐時間が重用なんだから色付いたから簡単か否かとか言い出すのがもう駄目だ。
101：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 494a-4589)：2021/11/16(火) 17:10:09 ID:WDdmm0KcSa: ただの例示にムキになる低Perfの例
102：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ abb6-4589)：2021/11/16(火) 17:14:25 ID:bBrnKRGE00: logsの統計で横幅狭いジョブがだいたい簡単なジョブだよ
103：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6da7-9090)：2021/11/16(火) 17:24:45 ID:tXxnUfCM00: 低perf侍さんにクリダイしてしまったようですねｸｫﾚﾊ…
104：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 72a2-1830)：2021/11/16(火) 17:36:51 ID:nSgS6i4E00: 同じような話題延々繰り返してるな、話題無さすぎだろ
105：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 6b58-3efe)：2021/11/16(火) 18:06:22 ID:A2LhjVBkSd: >>99
キモイから5chに帰ってくれ
106：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 2d41-2951)：2021/11/16(火) 19:13:10 ID:Lw2UIoEQMM: リーパー叩こうぜ
俺たち全ジョブ機工士化を止めようぜ
107：アドセンスクリックお願いします。 (ｵｯﾍﾟｹ 38d7-c038)：2021/11/16(火) 19:17:49 ID:ZeKM8ciYSr: メレーはどれもなんだかんだ難しい
入門向けの竜すらムズイもん
108：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 5824-a2e4)：2021/11/16(火) 20:05:24 ID:do9TI8nk00: 竜は全く入門向けじゃないからな
押すボタン多いだけの忍者が一番簡単
109：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c47-5ea3)：2021/11/16(火) 20:08:07 ID:4Je0EeVs00: 竜は火力の上下差大きいからな
メレー最高難易度だぞ、心して扱え
110：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 494a-4589)：2021/11/16(火) 21:15:53 ID:WDdmm0KcSa: 忍は実際のとこ分身以外全部騙しに合わせて勝手にリキャ戻るから管理する項目少ないんで楽よな
竜はヘタクソが好みやすい割に細かく挟むアビが多いわ方向指定ロスはでかいわバフ多いわバースト合わせがめんどいわで
111：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 08a3-a630)：2021/11/16(火) 22:20:05 ID:isoG4fOMMM: 竜はハイジャンプのチャージ化とドラゴンサイト削除、スターダイバーと天竜点睛のＷＳ化くらいしろと
暗黒よりはマシといえ、アビばっか馬鹿の一つ覚えで増やすなと
112：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-1341)：2021/11/17(水) 03:31:00 ID:/C5yhyM200: ランスチャージ60になったらだいぶ使いやすくはなるんじゃね
113：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ bdbd-edb4)：2021/11/17(水) 04:47:59 ID:hwyueLyYSd: 竜が入門向けなのはレベル50までの話だろうよ
かといってリーパーもGCD回さなかった時のロスはメレーで一番大きくなりそうだし操作が簡単なだけで上下の差が出そうではある
114：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 45f2-cadb)：2021/11/17(水) 07:38:07 ID:2hL7Hh8ESp: ギミック来たら殴るのやめてパタパタ逃げちゃうライトならそうなる

まあ、ソレ言ったら機工士や召喚もだけど
115：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d6e-1d45)：2021/11/17(水) 13:31:01 ID:ItXJG2sY00: アビ少ない　ヘイストもない
黒ほどじゃないにしてもリーパーもそれなりにss盛る構成になるんかな
116：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d6e-1d45)：2021/11/17(水) 14:07:38 ID:ItXJG2sY00: と思ったらバースト中はgcd早くなるからssいらんな　失礼
117：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d6e-1d45)：2021/11/17(水) 14:07:48 ID:ItXJG2sY00: と思ったらバースト中はgcd早くなるからssいらんな　失礼
118：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 390e-0d09)：2021/11/18(木) 02:26:56 ID:mi2FOXM.MM: 少しSS積んでおかないと途中からコムニオが騙しに乗らなくなってしまうみたいなのをどこかで見た気がする
119：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 0720-01fd)：2021/11/18(木) 05:37:41 ID:JEnYP0nc00: 一分以降はゲージ保持したまま迎えられるから騙し確認してからレムール入ればいいだけだよ。
アビが少なく最速で使う必要のあるものが少ないから野良でも最低限のバースト会わせ出来るのは強みだね。
120：遊戯皇帝 (ﾜｯﾁｮｲ 4271-b4f9)：2021/11/18(木) 16:31:51 ID:Ht64ZR5.00: NFTアートとNFTゲームとGameFiととブロックチェーンゲームと
noteとVoicyに提供する側・作る側として今すぐ参入しよう。
特にNFTアートとNFTゲームとGameFiは今なら先行者利益取れるぞ
NFTアートとNFTゲームとGameFiはこれから1000倍規模の市場になる
121：あぼーん：あぼーん: あぼーん
122：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4359-b4f9)：2021/11/23(火) 03:25:01 ID:.fWite4M00: 見た感じリーパーにはLB適正なさそうだよな
となると熱いD1争いが始まるわけか
123：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 3cdb-ae85)：2021/11/23(火) 03:44:48 ID:QDv2FnagSd: リーパーは近接で一番LB撃ちたくないけど一番撃ちやすいジョブ
124：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ bfc8-6a0d)：2021/11/24(水) 13:21:14 ID:dnsW0RSYMM: 竜もリーパーもLB3ならかっこいいから喜んで撃つぞ
125：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e0dd-42f5)：2021/11/24(水) 15:19:02 ID:jDWuN2fQ00: 暁月は近接１でいいです
126：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c96-1460)：2021/11/24(水) 22:57:37 ID:AtneyH1o00: PT内に詩・機工・黒がいた場合、竜の目って誰につけるのがいいん？他のシナジーは連環だけなんだけど
127：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-ba71)：2021/11/24(水) 22:59:25 ID:YN1utZTk00: 近くにいたら黒、離れてたら好きな方
128：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9a-dffb)：2021/11/25(木) 02:45:21 ID:PsDw6.Dk00: logsに違うlogともできる比較っていう便利な機能あるから
自分の想定するレベル帯のログ適当にそれぞれ探して黒魔機工士詩人の波を見比べてみるといいよ
それぞれ100の黒魔と機工士を2層で比べてみたけどDPSが黒魔27400、機工士24000ってほどの違いがあっても
2分過ぎと4分過ぎでは機工士のが明確に上だった
129：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2982-c90c)：2021/11/25(木) 06:50:45 ID:Wv.ijM6w00: >>126
開幕と120秒周期は機、それ以外は黒
130：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 672f-bbb7)：2021/11/25(木) 17:28:16 ID:n86Pf8mASa: >>129
全部機じゃねーか！
131：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8051-dffb)：2021/11/25(木) 17:57:33 ID:QXH3ZFqg00: 開幕だけは黒魔も普通にバースト合うから開幕は黒魔が絶対いいぞ
132：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 77d8-cc51)：2021/11/26(金) 15:52:27 ID:yqfDj9AYMM: 暁月で忍者の騙し入るの４WS目で良いの？
上忍の人教えて下さい
133：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4638-ba71)：2021/11/26(金) 18:28:21 ID:D0ONKHgM00: 今の仕様のままなら基本的には4になる気がする
雷獣実行可が他WS実行で消失しなくなったり鎌鼬が騙し中に入れるべき威力になったりしたら変わるかもしれない
134：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0b7a-ac14)：2021/11/26(金) 20:26:56 ID:wN5Bb3uoMM: 騙し前に雷遁入るかもしれないから秒数で考えた方がいい
135：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ f9c7-6b4e)：2021/11/26(金) 21:06:08 ID:X4OHnV02Sa: 12雷遁爪騙し→氷晶→天地→3→牙→爪→雷遁とかそんな感じかあ？
間に他WS挟んでも爪牙procが消えなくてかつ両procが共存出来る前提だけど

メディアツアーの動画によると竜尾竜爪みたいに他のWS挟むとproc消えるらしいが…
136：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 6058-dc3a)：2021/11/26(金) 23:43:18 ID:VjvyeGrwSp: proc消えるなら高難易度だと融通聞かなすぎてクソゴミジョブだけどな
1分間に強制突進何回させるんだよ
4層DD中バーストとか絶アレキナイサイ処理しながらバーストみたいなの来ただけで目眩する
137：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4638-ba71)：2021/11/26(金) 23:54:33 ID:D0ONKHgM00: 突進したら死ぬクソギミックが来ない限りそこまででもないと思うけどな　リューサンのジャンプとは挙動違うし

まあどうしようもない場合捨てたとしたら通し的には威力約200のロス
というか引っ掛かる場合は騙し外で撃てる間に雷爪牙を処理しておくだけになるか
普通にproc消えない&スタック式にしてくれれば一番いいけどさ
138：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 63f3-ac14)：2021/11/27(土) 00:14:55 ID:MY0irrEUMM: プロック消えないとしても明らかにプレイフィールゴミになると思うから俺は転職するつもり
139：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 6058-dc3a)：2021/11/27(土) 00:22:04 ID:iJKGYC/QSp: 絶の密度で1分間に何回も強制突進とか普通に頭おかしいからな
IDとか極程度でしか調整してないんやろ
ライトちゃんは見た目だけしか興味ないだろうからいいけど忍者で高難易度やりたい奴からしたらクソ調整の何物でもない
140：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ bd23-3f4f)：2021/11/27(土) 02:42:28 ID:EhiqIplgSd: メディアツアー版と製品版は色々変えてきたりするからまだ慌てるような時間じゃない
141：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 483e-6a0d)：2021/11/27(土) 03:40:45 ID:jRlcypBo00: wsだから他の技使ったらproc消えそう
開発的にはコンボとして扱ってるんだと思う
竜牙,大車輪と同じ扱いでしょ
142：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 3382-89fb)：2021/11/27(土) 05:16:25 ID:HIylTqw.00: メレーは忍者だけが不安だわ
雷遁毎に2GCDかけて接近コンボ入れないといけないのすげーテンポ悪そう
せめてブリンクの方アビにできなかったんか
143：アドセンスクリックお願いします。 (ﾌﾞｰｲﾓ 08df-3702)：2021/11/27(土) 09:37:27 ID:8Z97DrKcMM: 分身は新WSで消費できるかも気になる
もし消費できないならゲージ回収の良い通常コンボを優先させるとかだと面倒そう
144：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-89fb)：2021/11/27(土) 11:45:09 ID:LYAuxPaI00: 雷獣は現ルインジャみたいにスタック出来てやっと良スキル、即消費なら足枷だわ。
145：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa9-a70c)：2021/11/27(土) 14:25:27 ID:.ZbjVWjE00: 確かに忍者だけ心配だわ
WSにする必要あったのかなって感じするわ雷獣
146：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 5dff-cc51)：2021/11/27(土) 19:24:44 ID:yMqk/OSAMM: ＷＳにするならこんな毎回打つ必要があるコンボでなく、雷遁撃ったらマークが１つ付いて、３つ消費して高威力ＷＳが撃てる。みたいなのでよかった
147：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0b7a-ac14)：2021/11/27(土) 19:30:47 ID:314iNM42MM: 明らかに忍者やり込んでない奴の調整
鎌鼬がアビになったとしてプレイフィール最悪
バースト力さえ侍に大きく差を付けられて複数体フェーズのある絶でも活躍の機会無し
148：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2cd0-3702)：2021/11/27(土) 20:01:31 ID:z5ucgIT.00: 侍は面倒だった開幕の遅さと返しのリキャスト管理が無くなるからかなり楽になりそう
忍者はどうしてこんなにWSを増やしたのか…
149：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ f534-8f34)：2021/11/28(日) 06:25:22 ID:7fO9JNPoSp: 明鏡すれば範囲コンボの2段目でもバフって付く？
150：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 06d4-d99c)：2021/11/28(日) 06:29:46 ID:sWJSqEm200: はい
151：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6845-8f34)：2021/11/28(日) 13:59:41 ID:9elvJgp.00: 付かないぞ
明鏡でバフが付与されるのは月光と花車だけ
説明欄見ろ
152：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-7d0b)：2021/11/28(日) 14:03:13 ID:CYuVlZk200: 忍者は雷獣に縛られてプレイフィール糞なのだけはやめてくれよ
153：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f1b-5a57)：2021/11/28(日) 14:23:28 ID:rZNdyaEg00: つくぞ
満月桜花は拡張で延長→付与に変更になってる
154：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 0720-01fd)：2021/11/28(日) 15:33:56 ID:7XupvTnE00: そういや雪範囲どうなるかね、あのままかな。とりあえず威力だけでも増えて欲しいな。
155：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 762e-8f34)：2021/11/28(日) 15:44:45 ID:xZYGqzn200: >>154
花、月と10しか威力に差が無いのは味気ないよなぁ
156：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 5dff-cc51)：2021/11/29(月) 05:21:50 ID:VTtYyLa6MM: 雪範囲は竜騎士の竜眼みたいな仕様にすりゃいいのに
157：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 74bc-bbb7)：2021/11/29(月) 18:22:40 ID:xLfA7.EcMM: 風雅⇒花or月⇒雪の3段コンボにならんかなあ
対単体にも組み込める遊びも出そうだし
158：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d645-3fe2)：2021/11/29(月) 18:48:42 ID:fJ3vqzNk00: 並び替えて花鳥風月みたいに雪月花の文字を使った別の言葉になるとかだとかっこいいな
バランスとかはどっかにいきそうだけど
159：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e0dd-42f5)：2021/11/30(火) 10:48:15 ID:anuBJMmc00: リーパー（機工）なのによくやるね。レイドでハブられる未来見えてるのに
160：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4638-ba71)：2021/11/30(火) 11:21:16 ID:O9GFhaXQ00: どう言う理屈や
161：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 63f3-ac14)：2021/11/30(火) 11:27:12 ID:FQYvc8F2MM: むしろ野良ではリーパー(機工士)大歓迎だよ簡単だもん
恥ずかしいから自分では絶対やらないけどね
162：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d14-ba71)：2021/11/30(火) 11:29:30 ID:4qj9jXU.00: いくら簡単とは言え
アルケインクレストちゃんと毎回入れてくれる人がそこまでいるとは思えないのだが
163：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4638-ba71)：2021/11/30(火) 11:43:40 ID:O9GFhaXQ00: 火力高けりゃ使うだけやろ
5.05モンクと違ってビジュアル面強いから例えスキル回しが脳死でも使う気にはなる
164：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e0dd-42f5)：2021/11/30(火) 11:44:53 ID:anuBJMmc00: ものさしは同じで考えようぜ、仮にしっかり入れられても忍侍のがまし。クレストは便利だけどなくても困らん
165：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8051-dffb)：2021/11/30(火) 12:06:27 ID:tw36wKwE00: メレーの回復力500ってヒラ換算で384だからラプチャーや不撓不屈の400相当（リキャもクレストと同じ30秒）
即戻しが必要な場面なんて1コンテンツ数回なんだから実質クレスト打った回数分エナドレ増えるぞ
10回エナドレ増えたら10×100×1.3で威力1300なんだがこれをなくても困らんをDPS出すロールが言うのはクソすぎだろ…
166：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2982-c90c)：2021/11/30(火) 12:15:16 ID:HT.nR85M00: 以前も同じ様なこと言ってた奴いたが零式程度ではそこまで範囲攻撃連打してこないし、絶の場合はクレスト頼りに出来る状況がどれだけあるか解らんから机上の空論だぞ。
固定で使いどころ理解し合っててそれを前提にしたヒール回しつつ攻撃に転換するヒラがいて初めて役に立つぐらいだ。
167：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8051-dffb)：2021/11/30(火) 13:15:30 ID:tw36wKwE00: 俺はクレストを野良で使って欲しいから強さを言ってるだけなんだよ…
固定で特定条件下で初めて役に立つって、そうじゃなきゃ全く役に立たないに聞こえるわ

logsでDPSの被ダメの項目のぞいてみろよ、その回数分がクレスト使える回数の目安だぞ
再生の3層のTLですら14回使えるんだからDPSが思ってるより範囲攻撃きてるし
HOT考えずHP全快にされるはあるあるだけどそういうクソヒラはリソースそこで吐いてるから別のとこでヒール薄いから
まともな相方ヒラが本来不要なGCDヒール一個足してるところをクレスト使ってあればカバーできるんだよ
168：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 386d-6b4e)：2021/11/30(火) 13:53:59 ID:zPAalBmESa: まあ再生3で言うなら連続剣とか結構フォロー出来ると思うわ
野良後発(3～4週目辺り)のコン目エアプは知らないかもしれないけどちょっと痛い場面が来ると当然の様にヒール不足で殺されるからな
固定でガチガチに決めないと役に立たないと断定するくらいだからお上手同士の付き合いしかないんでしょうけど
169：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d14-69e5)：2021/11/30(火) 14:02:35 ID:4qj9jXU.00: 3層ヒールきついから4層でヒラ不足になってたのよな
170：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2982-c90c)：2021/11/30(火) 14:25:40 ID:HT.nR85M00: 言いたいことは解るがどちらかと言えばその主張はメレー側じゃなくヒラが求める話だからな、
そもそもリーパーやる可能性のある我々が使わない前提で話してるのおかしくない？やること少ないジョブだし普通に機会があれば使うでしょ。
171：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d14-69e5)：2021/11/30(火) 14:45:02 ID:4qj9jXU.00: やれる事はやる意識なら全然良いんだけど
リーパーのジョブ評価でクレスト度外視したり
クレスト過小評価するあまりサボってもええやろ的な風潮になったら嫌だわ
172：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 77d8-cc51)：2021/11/30(火) 15:10:02 ID:Mgs0z7QQMM: 再生4層前半のダイヤモンドダストで最初の頃は毎回のように誰かしら落ちたりHP2桁見えてたから軽減は大事よホントに
173：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8051-dffb)：2021/11/30(火) 15:23:41 ID:tw36wKwE00: 例えば白魔の1GCDの価値ってグレアの310×1.3=403なんだけど
例えば侍のリキャ有アクション使った後の虚無タイムの1GCDの価値400×1.13＝452とそこまでの差はないんだよね
やれることはちゃんとやってヒラにも火力出してもらうべし
174：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 63f3-ac14)：2021/11/30(火) 16:33:51 ID:FQYvc8F2MM: 毎回のようにクレストの話してないのにぶっ込んでくる奴いるけど、GCDヘイストスキルなくて効果時間も心眼より長いクレストも含めて簡単過ぎるって話をしてんだ
175：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d14-ba71)：2021/11/30(火) 17:54:41 ID:4qj9jXU.00: 元々ちゃんと心眼合わせる侍やってたなら簡単は分かるが
一般層レベルだとリーパーぐらいシンプルな回し且つヘイスト無しでやっと期待出来るかどうかだから
敵の全体攻撃に合わせてアビ押す要素を加味してあえてこうなってるんじゃないの
心眼よりテクニカル度落とされてるのもDPSではなくヒールに絡む要素だから

ここまでお膳立てされてても、合わせる意識がそもそも無かったら意味無いけど
176：アドセンスクリックお願いします。 (ｵｯﾍﾟｹ dd41-fc23)：2021/11/30(火) 18:23:24 ID:UrC/paugSr: リーパーは挟むアビ少なすぎて面白くなさそうってのが一番クソ
ずっと他ジョブの虚無タイムみたいな感覚だろ
177：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ d72b-b8fe)：2021/11/30(火) 18:27:12 ID:EQOYHp.wSp: 簡単ならサブでリーパーやってみようかな
メインレンキャスです
178：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ b058-6a0d)：2021/11/30(火) 18:32:40 ID:UjA3eLKESd: 牽制すら撃てない奴もいる奴がクレストを有効活用出来るのか果たして…
179：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4638-ba71)：2021/11/30(火) 18:46:17 ID:O9GFhaXQ00: リーパーは80～90アリキ設計すぎて70以下コンテンツ行った時死ぬ程つまんなさそう
Lv50でようやく他近接のLv30くらいのスキル回ししてるじゃん
180：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ a742-89fb)：2021/11/30(火) 18:50:01 ID:RkC50Zp600: リーパーは戦闘時間の大半が基本コンボ3段回すだけだからな
181：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d14-ba71)：2021/11/30(火) 18:55:18 ID:4qj9jXU.00: たしかにレベリング中はつまんなさ過ぎて気絶しそう
範囲絡めば多少はマシかな、侍みたいに円範囲と扇範囲が混ざってるからちょい面倒
182：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a76-89fb)：2021/11/30(火) 20:07:00 ID:dB1jKqjk00: 竜みたいに元々スキル多かったのにチャージ化と新スキルで挟むもの増えて忙しくなるジョブがある一方で
メレー最遅のGCDで三連コンボ延々繰り返し時々変身するだけのジョブを実装するのは初心者向けてことなのかね、
強いならいいけど実装時にスキルの威力調整されたらほぼ存在価値無くなっちゃうの心配だ。
183：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 8dcc-b8fe)：2021/11/30(火) 20:15:51 ID:ArXYvaV600: メレーはいよいよ遠隔メレーと化する召喚とどのくらい差が出るのかで変わるな
アレ一巡で詠唱3回しかしないし
184：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-947f)：2021/12/01(水) 00:37:32 ID:zUI2s8yQ00: 簡単とかつまんないはどうでも良いんだわ
強ければ使うし弱ければ使わないだけだから
185：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ c84e-0e12)：2021/12/01(水) 00:54:43 ID:xrUxGCdg00: 絶だけを見据えたジョブ選択するような人間ばかりじゃないのよ、
サブとして使ってみようと思えるか否かも重要な要素だぞ。
あくまでここも近接スレであってレイドスレじゃないしな。
186：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d4ec-947f)：2021/12/01(水) 01:00:40 ID:gKq8JJ8E00: rdpsで赤召に負けるメレーないよね？
全体軽減もって蘇生あってバフもってる赤に、バフしか持ってない竜が負けましたとかバカなことにならないよな？
187：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ c84e-0e12)：2021/12/01(水) 01:11:16 ID:xrUxGCdg00: まだ解らんが少なくともメディアツアー時の情報でざっくり計算する限り対木人でのDPSに関しては大丈夫。
つっても言うほど差はないから火力がどうしても足らない時以外はキャス２の方が圧倒的に融通が利くので固定ならキャス２推奨。
威力が調整されてたらもう解んないね。
188：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ c21a-2cfb)：2021/12/01(水) 01:54:20 ID:UwTxgHqU00: メディアツアーの数字は十中八九調整入るし実際に併せてみないとバランスはわからん
189：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 21a1-9247)：2021/12/01(水) 07:39:51 ID:ptX.HFQs00: 正直言うほど差がない程度だとギミック構成次第で軽くひっくり返るからなぁ(特に召喚)
蘇生まで持ってるほぼレンジジョブが出していい火力じゃないと思う
190：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e64f-14c5)：2021/12/01(水) 09:55:53 ID:wF2wgKVI00: 召喚が詠唱ほぼなくなったり赤に全体軽減持たせたりでキャスのレンジ化が激しいよな
だから近接にも詠唱ありの遠隔攻撃ほしいわ
191：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 88bc-9dde)：2021/12/01(水) 10:19:18 ID:HpOL0z5k00: 暁月はメレー1枠を争奪戦か。熱くなるな
192：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-2cfb)：2021/12/01(水) 10:24:29 ID:ERMCHJFQ00: 漆黒に倣うと今日パッチノート先行公開、明日本公開+ジョブガイド更新かな？
本決めの数字はよ見せえ
193：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6c25-b11d)：2021/12/01(水) 13:09:32 ID:zySCt7iw00: 野良はD2出来るキャスがまだ少ないからメレー2構成も普通にあると思うよ、
赤黒はD2やるとギミック次第で火力落ちるから出来るとしてもやりたがらない奴もいるし。
194：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 5319-fdb1)：2021/12/01(水) 13:36:29 ID:ZUHn.Bu200: >>190
つリーパー
195：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 88bc-9dde)：2021/12/01(水) 13:41:55 ID:HpOL0z5k00: メレーレンジキャスキャスが最適解
196：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d34a-46ae)：2021/12/01(水) 13:44:26 ID:Q5R6ep/.00: 赤の3層は逆にD4だと引き次第で火力落ちるからD2の方が良かったりする
募集時はいつも通り、近接・レンジ・キャス・近接キャスでいいんじゃね
197：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b632-947f)：2021/12/01(水) 13:48:07 ID:iD0a1nBcMM: >>190
多分その為にコンボ中に遠隔攻撃可能になったんじゃないかと予想してる
198：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4a-649c)：2021/12/01(水) 13:50:16 ID:zljeY4pc00: リーパーは多少木人火力高くても攻撃アビがなさすぎて敵を殴れない時間が多いコンテンツだとDPSの落差が激しいから再生3層みたいな敵消えてばっかなところだと近接最低火力になるはず
199：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-ce4e)：2021/12/01(水) 17:06:20 ID:au/K5daQ00: イメージだけで言ってて笑う
忍者や侍よりは殴れない影響少ないぞ
200：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-2cfb)：2021/12/01(水) 17:21:15 ID:ERMCHJFQ00: えっ
201：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 5319-fdb1)：2021/12/01(水) 17:54:48 ID:ZUHn.Bu200: >>199
えっ
202：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7c29-b11d)：2021/12/01(水) 18:02:03 ID:VOeYdn4w00: 侍は明鏡燕のチャージ化と照破強化で緩和されてるし
忍者は殴れない時間があると他より火力が出るようになるタイプだろ
リーパーはマジで殴れない時間が多いと火力ぶっちぎりで最下位になるんじゃね
203：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 0094-3eb6)：2021/12/01(水) 18:20:20 ID:H0meiWcAMM: >>199
真逆付いてて笑う
204：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-43e2)：2021/12/01(水) 18:35:02 ID:OfDzpjSM00: 召喚がレンジ化っていうけど現行召喚より難しくなりそうだけどね
205：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-ce4e)：2021/12/01(水) 18:59:26 ID:au/K5daQ00: いわゆる虚無タイムの火力
リーパー：基本コンボ3種25回+ジビトゥ相当5回+レムールシュラウドコンボ5回⇒威力17138で83.5秒（仮にGCD2.5）⇒DPS205
侍：夜天+燕飛が雪月花コンボとほぼ同等だから威力452（仮にGCD2.14）⇒DPS211
忍者：破点突と旋風刃の比率1：2として3GCDで威力1123（仮にGCD2.12）⇒DPS177
竜騎士：10連コンボ+新アビで10GCDで威力4059（仮にGCD2.5）⇒DPS162
モンクはエアプだから回し分からん

火力横並びだとすると虚無タイムの火力が高いジョブほど殴れない時間の影響が大きいんじゃね？って理屈な

忍者はコンボで3で割るところを忍気25の期待値威力150が枠外になってたせいでDPS46増えて結論ミスってたわ、すまんな
あんま強い言葉で言うと跳ね返ってきてよくねえな、でも単独でぶっちぎりで低いとかはないのは確かだ
206：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-2cfb)：2021/12/01(水) 19:01:16 ID:ERMCHJFQ00: えっ
207：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ c84e-0e12)：2021/12/01(水) 19:08:22 ID:xrUxGCdg00: 火力云々は明日パッチノート完全版出てからまた考えようか、とんでもないバランスになってる可能性もゼロじゃないし。
208：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 393f-b5d0)：2021/12/01(水) 19:24:25 ID:iXSD/PoUSa: ネタで言ってるんじゃなきゃ相当面白い奴じゃんこれ
209：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ adb5-2260)：2021/12/01(水) 19:42:09 ID:E6XKy/5A00: 虚無タイム中に高火力アビが帰ってくることには気付かないんすかねぇ……
210：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ c314-9247)：2021/12/01(水) 21:06:19 ID:aOClcfzgMM: このゲーム操作難易度と強さは直結しない調整だから
簡単なジョブの方が強い
211：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 306a-cfb3)：2021/12/02(木) 13:05:24 ID:Rh96tapoSp: メレーで1番ゴミになるのは忍者で間違いないな
突進が他のWS挟んだら消えるのは流石にアホすぎる
212：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-2cfb)：2021/12/02(木) 13:18:05 ID:VeGo/uqg00: なるといいねｗ
213：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 4bc9-3eb6)：2021/12/02(木) 13:26:36 ID:BsyUkvRQMM: WSで消えなくてもプレイフィール最悪になるのは確定
なぜバーストの気持ち良さ全振りの忍者からアビリティを消してWSを増やしたのか
214：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 393f-b5d0)：2021/12/02(木) 13:36:08 ID:BkV4fgowSa: オワ撃なんかあれこそプレイフィール悪くする側のゴミだったが
そんで今でも天地無しの回は忙しくもなんともないスカスカっぷりで3段コンボ撃ってるしなあ
間に別スキル挟めないのは不利に働く場面出てきそうだからやめて欲しいけど
215：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d6a-5f28)：2021/12/02(木) 15:46:20 ID:LBVBBA7k00: 忍者メインだから忍者から上げる予定だけど新しいWSがストレス溜まるようなら着替えるかな
竜はあまりに変わり映えなさすぎるからモ侍あたりか
216：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ ea93-b5d0)：2021/12/02(木) 18:39:19 ID:Y8N4nHRUSa: 雷獣はスタック3まで溜まるようになった&近接WS以外ではコンボ切れないからだいぶ脳死になってっけど…
天地雷雷の後爪牙爪牙爪牙とか見栄えが酷えなｗ
後は鎌鼬で分身スタック消費するままなのかしなくなったのかくらいかな気になるのは
217：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6c25-b11d)：2021/12/02(木) 18:39:36 ID:fRVvIx7M00: モンクは見事？に24秒前踏鳴は潰されたな
218：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 5319-fdb1)：2021/12/02(木) 18:52:44 ID:1mHrXnL.00: さモンクなんだけど双竜連撃の方向指定きえたの？
https://i.imgur.com/SRkp3j6.png
https://i.imgur.com/8NnLQ6k.png
https://i.imgur.com/MymV7DA.png
219：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d34a-2cfb)：2021/12/02(木) 18:54:53 ID:XltvG1nw00: モンクの方向指定3段目だけになったね
220：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-b5d0)：2021/12/02(木) 18:56:53 ID:VeGo/uqg00: 侍の雪範囲の代わりに増えるアレなんだ？
侍エアプだから分からんが使い道あんのか
221：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d34a-2cfb)：2021/12/02(木) 18:58:15 ID:XltvG1nw00: >>220
風雅からの置き換え
222：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 5319-fdb1)：2021/12/02(木) 19:03:55 ID:1mHrXnL.00: >>219
やっぱそうだよな？3枚目の方向指定記載はミスか
223：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ ea93-b5d0)：2021/12/02(木) 19:04:19 ID:Y8N4nHRUSa: リーパーは数字ちょっと弄ってる以外目立った変更ないかな
224：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ aff1-b11d)：2021/12/02(木) 19:05:43 ID:rtgtBm6g00: モーション作ったヴァルブリザラ消すの思い切った感あるけど氷っぽい部分削って風光に使うのかな
シャドウバイトもなんとかしてほしかったなと思ったら本家が範囲WSになってた
225：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4a-649c)：2021/12/02(木) 19:21:21 ID:umYPn/tU00: モンクめちゃ強くね？バースト火力低いけどトータル火力侍をゆうに超えてるぞ
226：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 967c-b11d)：2021/12/02(木) 19:23:00 ID:dDz0AugU00: 迅雷4早すぎて導入するか悩んだとかいってる連中がGCD2秒にするとは思えないけど
227：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6c25-b11d)：2021/12/02(木) 19:23:14 ID:fRVvIx7M00: 木人では強いけどバースト弱いってのは8人PTでは弱点になるからrDPSはそこまでじゃないと思うぞ、
逆に侍があまりにもバースト強すぎるからクリダイ綺麗に乗ったらどうやっても追い付けない数値になる。
228：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d1f-5f28)：2021/12/02(木) 20:28:49 ID:EH5V8shE00: どうでもいいけどレベル50のモンク敵の斜め後ろウロウロしてるだけの糞ジョブだったけどマシになったな
229：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-b11d)：2021/12/02(木) 20:43:44 ID:kDtxqRxs00: 爪牙爪牙爪牙って見栄え悪すぎだろ
230：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ ea93-b5d0)：2021/12/02(木) 20:53:16 ID:Y8N4nHRUSa: これからの忍者は敵に密着して突撃し続けるバーサーカーだから
231：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d9cc-dc2d)：2021/12/02(木) 21:10:25 ID:y17Gh/0E00: 忍者基本コンボメディアから下がってる？
爪と牙はレイドが覚醒3層や4層みたいな感じゃなければいいかな
突進の硬直がどんな感じかちょっと気になるけど
232：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ ea93-b5d0)：2021/12/02(木) 21:23:05 ID:Y8N4nHRUSa: 3段コンボ(-30、-30、-20)、夢幻三段(-150)、だまし(-50)の威力が下がって
六道(+100)、氷晶(+260)の威力が上がった
なんでそんなことすんのって感じの謎調整
233：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 8f3a-5f28)：2021/12/02(木) 23:33:01 ID:JwzhY3pIMM: 氷晶みたいな地味技の火力上げられてもなぁ……
234：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ f9eb-51e0)：2021/12/02(木) 23:33:57 ID:qRwBx3gA00: 結局メレーはどれが1番強そうなの？
235：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7c29-b11d)：2021/12/02(木) 23:37:22 ID:om8ELO6200: モンクかなぁリーパーは殴れないコンテンツ来たら悲惨な事になるし
236：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 8f3a-5f28)：2021/12/02(木) 23:55:41 ID:JwzhY3pIMM: 殴れないタイミングではソウルソウ使えってことだから……
いやそれにしても詠唱２．５秒にするか、ハーベストムーンの威力もっと上げろよと
237：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-947f)：2021/12/03(金) 00:13:44 ID:YmqWYStM00: このままだと竜からリに乗り換える人多そうだな
238：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-ce4e)：2021/12/03(金) 03:14:17 ID:couwASKo00: 鎌鼬が分身不要かつ分身乗らない仕様なら爪牙の間に挟めるしギミック処理に使えるし騙しにのせてもいいしで
かなり操作感よさそうなんだけどこれどうなんだろなあ・・・
239：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 10f6-b11d)：2021/12/03(金) 04:36:54 ID:m7hH.21600: >>227
コンテンツ相性ってならともかくバーストの強い弱いが
rDPSに何か影響するのか？
240：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 70aa-9247)：2021/12/03(金) 07:46:15 ID:TerWJiTc00: 鎌鼬はまあ常識的に考えて乗ると思う
メディアツアー時点では最終調整済んでないの明らかだし
241：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ e64f-14c5)：2021/12/03(金) 08:13:21 ID:m/IBPrso00: 勝ち組：モンク　リーパー
普通：竜
ゴミ：忍　侍
こんな感じか？
忍者侍はマジで調整待ちだな
242：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-b11d)：2021/12/03(金) 09:44:55 ID:m12Cc7dc00: 侍そんなに酷い？
忍者と同列は無いだろってくらい忍者ゴミ認定してるわ
243：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ ea93-2cfb)：2021/12/03(金) 09:48:27 ID:XZpTwOXkSa: また6.05で風断ちの威力あがんのか？
5.0と違って通し火力さえ上がれば一応問題なくなるからそれでいいけどさ
244：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-b5d0)：2021/12/03(金) 10:07:27 ID:dWm8oEUE00: またあのクソみたいな再生数の動画投稿者があちこちで自演してキャンキャン鳴いてんのか？
どこでその火力順言われてるの？って聞いて欲しいんだろうなｗ
245：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 6e64-51e0)：2021/12/03(金) 10:21:31 ID:Pb9EEeVMSd: 5chの方に貼られてたが全く無名のやつだったしあんなの信用できんのかね
どんな測定なのか各々スキル回しとかわかった上で言ってるのかとか
246：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8ef0-cfb3)：2021/12/03(金) 11:14:43 ID:4vC/YPOYSp: 忍者テキストだけだと
鎌鼬は分身乗るし分身切れててもバフ永続でいつでも撃ててギミック処理で使える神業
雷獣は1スタックなら雷遁>爪>ws>ws…>牙が出来る
2スタック以上だと近接wsで爪が消えちゃうからダメだけど雷遁>爪>雷遁>牙>爪>ws…>牙みたいな回しはできる
247：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f34-5f28)：2021/12/03(金) 11:44:19 ID:nRMBJ4Sk00: >>245
他のジョブ詳しくないから見てないけど侍は剣圧1溢れさせてたからあまり信用してない
248：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-43e2)：2021/12/03(金) 11:54:19 ID:EXyoB9Jo00: モンク触ったことないけどスキル回し簡単？
249：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 6e64-51e0)：2021/12/03(金) 12:03:31 ID:Pb9EEeVMSd: >>247
お話にならんレベルじゃん・・
250：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 4bc9-3eb6)：2021/12/03(金) 12:39:18 ID:ms7QzNO2MM: エアプだけどストレス込みのプレイフィールは竜騎士>リーパー(ただしすぐ飽きる)>侍>>モンク>>忍者でええか？
ちな漆黒忍者メイン
251：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ f5aa-b11d)：2021/12/03(金) 14:19:26 ID:6kY6EXTE00: 元々近接やってた奴なら今回どの近接でも出来るだろ
252：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-43e2)：2021/12/03(金) 14:31:51 ID:EXyoB9Jo00: 近接（タンク）しか経験ないは
253：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ f912-947f)：2021/12/03(金) 17:13:59 ID:RMBRF5Lk00: タンクでボスに張り付いて火力詰められるなら近接も問題なくできるよ
254：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 36a9-2cfb)：2021/12/03(金) 17:17:35 ID:KXp6EM8ISa: 忍者がどうしようもないほど弱かったら園芸士やるわね…
255：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a4a-649c)：2021/12/03(金) 17:18:35 ID:QDh8/saw00: タンクとはスキル回しの難易度が違うだろ
近接できる＝タンクできるであってもタンクできる＝近接できるではないぞ
256：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d34a-2cfb)：2021/12/03(金) 17:33:36 ID:3mZ6lJUQ00: 牽制撃たん奴ばっか見てると近接→タンクが成り立つとも思えんが
257：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ f912-947f)：2021/12/03(金) 17:46:54 ID:RMBRF5Lk00: 回しが複雑なように見えても、
やってることは基本ループなのはかわらん
コンテンツに合わせてスキル組みかえるのはどのジョブも少なからずやってるし
分からなければ答えを見ればいいんや
258：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ d043-9247)：2021/12/03(金) 22:47:13 ID:w1leQRMM00: リーパー鎌バフ付けて他のｗｓうったらバフきえるやんけー
259：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-947f)：2021/12/03(金) 23:40:29 ID:1zcx7mnc00: >>257
結局これなんだよな
マスタリーとかバフの数もあるから数字の差は出やすいけど近接のスキル回しが難しいか？って言われるとそうでもない

やってる事は早々変わらん
260：アドセンスクリックお願いします。 (ｻｻｸｯﾃﾛ d254-947f)：2021/12/04(土) 12:24:22 ID:adVV1GXMSp: デスデザインのデバフ管理めんどい
切らしてしまう
261：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e53-43e2)：2021/12/04(土) 18:54:29 ID:XOwnpXd.00: モンク難しくない？ギミック見ながらスキル回せない
262：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ aff1-b11d)：2021/12/04(土) 19:20:25 ID:h/qlYUjs00: 90前提で組まれてるから仕方ないけどレベリング中のリーパー暇すぎて使ってない技ないか不安になる
263：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 5886-2cfb)：2021/12/04(土) 19:26:07 ID:g557REpISa: せめてソウルスライスとジビトゥギャロウズ(の下位スキル)をLv50までに習得するようにしとくべきだったな
70からはまだマシだが60以下が虚無すぎる
264：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 8f3a-5f28)：2021/12/04(土) 20:23:25 ID:M9jm9.j.MM: 侍やガンブレが早い内に完成しすぎて新技覚えても代わり映えせずツマランと言われた反動なんかねぇ
８２～９０で覚える技が既存ジョブより多い
265：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 090b-2cfb)：2021/12/04(土) 23:13:16 ID:yo60MrSo00: 80までよく分からん…ってレベリングしてたけどそっから面白いじゃんこのジョブってなったからその辺は難しいところだな
266：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 92f9-5c3a)：2021/12/05(日) 04:23:27 ID:jsMgtwBI00: リーパーのデバフいるぅ？
こんなのゲージにしとけよ
267：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2982-c90c)：2021/12/05(日) 17:00:49 ID:imwKRrmQ00: 付与された奴の死亡時にゲージ回収するってイメージ優先なんだろうね。
範囲は兎も角単体相手のデバフは一発で一分にしてほしかったな、薬使う場合開幕二連続でやらんと駄目だからカッコ悪い。
268：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 05d9-ad9f)：2021/12/05(日) 21:45:07 ID:Qnrslo9200: 強いかどうかは置いといて動かしててリーパー面白いわ
デスデザインはちょっと面倒な仕様だけどレムール状態はそこそこ爽快感ある
269：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ f8fc-ba71)：2021/12/05(日) 21:58:45 ID:iTzZPMvsSa: 2年間馬鹿にされ続けてきた機並にスキル回しスカスカだけどエフェクトとSEだけで爽快感出るからええな
やたらしょぼいオバヒと違ってレムールはクソデカ斬撃音で気持ちええわ
270：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 38d6-6a0d)：2021/12/05(日) 22:53:25 ID:H6XkAmxk00: ジョブ煽りとか煽る側も間に受ける奴も頭弱いから気にせず使えば良いのに
271：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 8f3a-5f28)：2021/12/06(月) 12:05:40 ID:OF3dsCeYMM: オバヒこそフィニッシュ技追加して欲しかったのに来なかったしなぁ
272：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ d3fd-89b7)：2021/12/06(月) 16:29:55 ID:OoUBfRUgMM: リーパーの鎌が折り畳み式なのが残念すぎる
おもちゃみたいやんけ
273：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 264b-0d50)：2021/12/06(月) 16:31:13 ID:kied0YyUSd: 仁王2で見た
274：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a06-9247)：2021/12/06(月) 17:35:34 ID:w.9PrOAc00: 新ジョブ両方面白いやんけ
275：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 92c2-8038)：2021/12/07(火) 00:20:56 ID:mzg1likc00: 吉田ってリーパーめっちゃ難しいとか言ってなかったけ？
完全に近接版機工なんだが…
276：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ c84e-0e12)：2021/12/07(火) 06:12:35 ID:gahp9AVo00: 簡単でそこそこ強いとかありがたいけどね、気楽に遊ぶのにこれほど適したジョブもないし、
簡易化も進むし研鑽して上手くなろうと思うような難易度のコンテンツも無いしこれでいい気がしてきたわ。
277：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 7294-8535)：2021/12/07(火) 07:42:58 ID:uo4tennsSa: 折り畳みはほんとパッと見ダサい斧であれだな
278：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ f912-947f)：2021/12/07(火) 07:47:27 ID:cq.D5haY00: まぁ、実際あんだけデカい突起があるもの背負うなら折り畳めないと危ないもんなー
279：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ f9eb-51e0)：2021/12/07(火) 15:28:11 ID:heztAXc.00: でもそこはファンタジーなんだしカマ剥き出しで背負っててもいいと思うわ
280：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd4-84dd)：2021/12/07(火) 15:30:34 ID:HHUoJmNE00: 抜刀するとデカくてかっこいいからいいじゃん
281：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ded-2cfb)：2021/12/07(火) 15:37:13 ID:55u22drE00: 厨二病的な感じならそもそも鎌は背負わないからな
常時カッコつけたポーズで持ってるかどこからともなく現れるか
そのまんまの形で背負ってるのなんかFF11くらいでしか見たことない
282：あぼーん：あぼーん: あぼーん
283：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2081-9cb6)：2021/12/08(水) 18:43:43 ID:xEfVGfQQ00: 結局モンクは開幕鳳凰2回なの？
284：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 2cf3-808a)：2021/12/09(木) 06:55:27 ID:JKnYh8Mc00: 僅差だし蒼蒼でもいいんじゃね？
285：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ cf0c-a3cd)：2021/12/10(金) 00:12:13 ID:evB5SvJESa: 忍者即効修正で草生える
286：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ a48f-f718)：2021/12/18(土) 21:58:50 ID:PPNCwSVw00: リーパーの2分回しにコムニオ2回グラトニーまで入れようとするとコンボ受付時間ギリギリになるね
木人ならミスらないと思うけど実戦じゃきついかもしれん
287：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba3-3b3a)：2021/12/19(日) 12:28:16 ID:MGPzzCJw00: リーパー簡単って言われてるけどコムニオ2発回し結構むずい
288：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ cb88-788c)：2021/12/20(月) 17:51:08 ID:S22tZ0wA00: こんなスレあったんか
こっちに移住するわ
289：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 0303-62e0)：2022/01/03(月) 10:18:50 ID:WkSDtHFI00: モンク難しくて双剣持ったでござる
290：アドセンスクリックお願いします。 (ｽﾌﾟｰ 1b0f-b25d)：2022/01/04(火) 15:41:02 ID:Z08jSQccSd: 今回は結構無難な調整がされた気がする。
特に忍者が相当に良くなった気がする。
291：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 9402-1edb)：2022/01/04(火) 15:47:47 ID:1UwOJcXcMM: 何言ってんだこいつ
292：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 3036-ba17)：2022/01/04(火) 19:09:55 ID:Lm6ckK2c00: 気がしてるだけのガイジ
293：アドセンスクリックお願いします。 (ﾊﾞｯｸｼ 4a96-1025)：2022/01/04(火) 19:13:01 ID:nQWOuOesMM: やっぱり漆黒の無能開発から何一つ進歩してねぇなぁ
294：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 9312-a6fd)：2022/01/05(水) 22:29:32 ID:DP2s7GJUSa: 双剣持ったやつ生きてるのか
295：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ cc94-8a42)：2022/01/06(木) 03:18:08 ID:KSkao94A00: 補助と蘇生持ってる赤魔どころか詩人にすら負けてる竜忍さん…
何を考えてこの数字にしたんだよ
296：アドセンスクリックお願いします。 (ｱｳｱｳ 23cb-5762)：2022/01/06(木) 09:24:09 ID:wPA7nwMgSa: デモダマシアルジャン
デモリタニーアルジャン

通るかっ……こんなもん……！
297：アドセンスクリックお願いします。 (ﾜｯﾁｮｲ 4629-0e67)：2022/01/06(木) 16:38:19 ID:9hAYX1Do00: 騙し討ちってもしかして弱い…！？