DQ大辞典を作ろうぜ!!101 - 1754420325

1：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾊﾞｯｸｼ d6ac-6057)：2025/08/06(水) 03:58:45 ID:r8Dw7oLsMM: 尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!100
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1735618775/
178：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-f878)：2025/10/17(金) 22:00:00 ID:S5GO4JUQ00: >>83 >>84 で提案がありましたが、こうしている間にもスーパーライトや星ドラの項目がかなり増えてきたのでもう一度提案します。

【チョコボ】や【セフィロス】などのように、コラボでDQシリーズにゲスト登場したDQ外出身のキャラや魔法・技は、「キャラクター/◯行」、あるいは「呪文」「特技/◯行」のページで純粋なDQのキャラや呪文・技名と一緒に並べて欲しくないと個人的には思います。
「キャラクター/他作品からのゲスト」などといったサブカテゴリーを設けて、そこでまとめて欲しいです。
179：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d238-c7fe)：2025/10/18(土) 07:11:29 ID:1cnvetEQ00: 私は反対です
ちゃんと関連作品に登場した以上一緒にまとめられて然るべきです
180：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-f878)：2025/10/18(土) 07:25:08 ID:RBYtnnzg00: >>178
気持ちはめっちゃわかりますが、もうそういう時代だからしょうがないと諦めるしかないんじゃないですか？
181：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-4da6)：2025/10/18(土) 08:23:59 ID:u0t.jBEk00: 合併元のwikiもあるからそっちにリンクしておくという方法もあるけど
そういうのを悪用する人もいるから迂闊にできない
182：84 (ﾜｯﾁｮｲ e5a9-6f36)：2025/10/18(土) 09:08:21 ID:cdxIZ1iE00: 同列には比べられないかもしれないけど、同じDQ3でもHD-2D版にしか出てこないものは別カテゴリですよね？
だったらゲスト限定の事象をサブカテゴリに分けるのも大差ないような気が？
183：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 4093-f878)：2025/10/18(土) 09:42:15 ID:wnS7.aHMSd: 全体とサブカテゴリーの話なので例えば「キャラクター/他作品からのゲスト」は「キャラクター/DQ4」などに対応するんじゃないですかね？
つまり、「キャラクター/◯行」はキャラクター全体の索引なので当然「他作品からのゲスト」も含まないとおかしい気がします。
例えばキャラクター/DQ8の中にライアンやトルネコが入ってますが、これもある意味で「他作品からのゲスト」に当たると思います。
こういうのも全部含めて「ゲストはカテゴリーを分ける」というなら理解できますが…
184：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ bd58-f878)：2025/10/18(土) 09:52:32 ID:EalUtXJQSd: もっと上位のところで「キャラクター」や「呪文・特技」とは別に「ドラクエシリーズ外からのゲスト要素」みたいなカテゴリでまとめるのであれば、他作品からのゲストを「キャラクター」や「呪文・特技」から排除するロジックは立つと思いますけどね。
現状のように「キャラクター」カテゴリに他作品からのゲストキャラを入れるなら、その子要素である「キャラクター/◯行」から排除するのは妥当だとは思えません。
185：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d238-c7fe)：2025/10/18(土) 12:06:45 ID:1cnvetEQ00: そもそもしびれくらげ姫とかどうするわけ？
あれはモチーフはdq関係ないけど、モンスターとしてはれっきとしたDQのモンスターでしょ？
186：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-f878)：2025/10/18(土) 12:50:00 ID:RBYtnnzg00: >>185
今話題になってるのはそういうのじゃなくてチョコボとかサボテンダーみたいな、完全に別作品のゲストの話だと思いますよ。
187：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-f878)：2025/10/18(土) 12:52:40 ID:RBYtnnzg00: 例えばシドもじゃはドラクエキャラですが、セフィロスはFFからのゲストです。
188：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d238-c7fe)：2025/10/18(土) 13:12:13 ID:1cnvetEQ00: そういうことね
まぁごちゃ混ぜでいいと思うよ？他の人が言ってる通りそういう時代なんだし
そも、オンライン作品を取り扱っちゃいけないというのがそもそも時代遅れだと思う
189：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ b6cd-f878)：2025/10/20(月) 05:59:24 ID:S5GO4JUQ00: 提案者です。ありがとうございます。
仰ることはわかりました。反対多数のためカテゴリ分割については取り下げます。
ただ、もし一緒に並べるならば、せめて印なり注記なりを付けて、
ドラゴンクエスト以外からのゲストであることは明確にしてほしいと思います。

例)
【チョコボ】（FFシリーズより）
【ゴジラ】（『ゴジラ』より）
【孫悟空】（ドラゴンボールより）
190：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ 29e7-f878)：2025/10/20(月) 07:57:21 ID:NiMlg5DYSd: >>189
ちなみに何故このような提案をしたかというと、
使い方を誤れば元の作品の世界観を壊しかねない他作品コラボに対して
私自身が好意的に受け止められていないという理由があります。
そんなわけで、以前からある『DQ&FFinいただきストリート』なんてのも、私は好きにはなれないのです。
（逆にドラゴンクエストシリーズ内であれば許容できます）

まあウィキというのは個人の私物ではないので、
一個人だけがワガママを言っても通らないというのは承知のうえです。
この度はご迷惑をおかけしました。
191：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4087-0c70)：2025/10/20(月) 17:27:02 ID:gmDfnH3k00: >>189 のように項目名でコラボキャラなのをわかりやすくする案に賛成です。
私も最新の20件を見ていて、こんなヤツDQにいたっけ？と思ったらコラボキャラだったということもよくありますので。
192：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ 9dd4-75b4)：2025/10/20(月) 18:15:16 ID:t5ZtaddoMM: コラボ関係は乱立し過ぎだとは思いますね。
装備品、称号や特技など2、3行程度の記事が大量にありますが、むしろ不便では。
193：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-f878)：2025/10/21(火) 06:30:43 ID:RBYtnnzg00: >>189
>>191
189のレスはカテゴリページに印をつけるという主張でしょうけど、私としては191の主張する「項目タイトル自体に目印をつける」案に賛成ですね。
項目タイトルにむやみに格好を追記するのは反対派ですが、他作品ゲスト等については一目でそれとわかる印として【チョコボ（FFシリーズ）】みたいな印は欲しい。
たぶんカテゴリに関する問題もそれで解決すると思います。
194：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 085f-200a)：2025/10/22(水) 18:17:52 ID:EW0c7wBM00: ドラクエ5のモンスターの加入率について
ドラクエ大辞典では
マウスが1匹目1/2, 2匹目1/32, 3匹目1/64
ヌーバが1匹目1/4, 2匹目1/64, 3匹目1/128
となっていますが

ドラクエ5の仲間評価wikiの記述では
マウスが1匹目1/2, 2匹目1/32, 3匹目1/16
ヌーバが1匹目1/4, 2匹目1/64, 3匹目1/64
となっています

大辞典の方はこの確率に該当するモンスターが1種類のみの独自の確率となっており、
仲間評価wikiの方はそれぞれスラりんやピエール等と同じ確率となっていました

マウスやヌーバというどうでもいい仲間のために独自のテーブルを用意するとは考えづらいので評価wikiの方が正しいような気もしますが、
ドロヌーバ3匹目を仲間にする動画を探してみたところ、ある配信では238回も戦ってようやく加入していたので大辞典の1/128の方が正しい気もします

いったいどちらが正しいのでしょう？
195：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-4d5b)：2025/10/22(水) 22:00:46 ID:ONtxrg8Y00: [[山奥の村]]の項目に「その主人は村に迷い込んだ見知らぬ詩人を村の掟に反して助けて泊めてしまい、おそらくこれが災いして【デスピサロ】率いる魔物の軍団に発見されてしまう」　ってありますがFC版の時点で迷い込んだ詩人と魔物の関係を示唆する物って何かありましたっけ？

詩人がピサロという設定は小説、CDシアター版のオリジナル設定だったのをリメイクの際に逆輸入しただけと思いますが
196：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3972-d985)：2025/10/23(木) 00:10:02 ID:RBYtnnzg00: >>195
本人が「わざわいの　たねに　ならなければ　よいのですが」と言っていることからの推察ですね。
少なくとも普段とは違うことが起きた「禍の前兆」としての演出なのは明らかでしょう。
「おそらく～」と推測であることを断っているので、特に問題のある記述だとは思いません。
197：eTpmpgT (ｽﾌﾟｰ c6ea-d985)：2025/10/23(木) 08:12:29 ID:16d25gDgSd: >>193
良案だと思います。
あとそれに加えて、 >>105 でも書いたように【ファイナルファンタジーシリーズ】のようなコラボ相手の作品の項目を作成し、
その中でコラボの解説とともに、その作品とのコラボモンスターや魔法等の項目を一覧として列挙する
（既存の「モンスター/◯行」など五十音順カテゴリページとはまた別に）
というのはどうでしょうか。
198：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4189-d985)：2025/10/23(木) 10:39:32 ID:Ye6FZsM600: 実用上の話として皆さんカテゴリの五十音インデックスって使ってるんですか？
項目タイトルがわかっているならwiki内検索とか、下手したら単にGoogle検索の方が早いし実用的だと思うのですが…。
例えば作品カテゴリとかからその作品に出てくるものを探すことはありますが、モンスター全体の五十音インデックスなどは全然使ったことなくて、「モンスター/◯行」に他作品ゲストがいようがいまいが正直どうでもいいですね。
むしろメニューバーの「最新の25件」にいる方が目につきますので、項目タイトルに印がついてれば問題ないかと思います。
199：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ aa18-200a)：2025/10/23(木) 13:11:07 ID:gmDfnH3k00: >>198 私はWiki内検索やGoogle検索でしか探しません。
目的もなく項目を漁る時は最新の記事の方で見ます。
200：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ aa18-200a)：2025/10/23(木) 13:11:07 ID:gmDfnH3k00: >>198 私はWiki内検索やGoogle検索でしか探しません。
目的もなく項目を漁る時は最新の記事の方で見ます。
201：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-03bc)：2025/10/23(木) 19:43:50 ID:ONtxrg8Y00: >>196
それでも何の根拠もなしに「このせいで魔物に村を発見された」と言うのは暴論な気がします。

詩人泊めたせいで村が魔物に見つかったというのは推測に過ぎないので消すべきかと
202：eTpmpgT (ﾜｯﾁｮｲ 3dd3-d985)：2025/10/23(木) 19:56:19 ID:S5GO4JUQ00: 話題が変わりますが、
作品別楽曲一覧の変更案をテストページに上げました。
以前聞いたところ、場面別にまとまっていた方が使いやすいとの意見があり、
それを踏まえて一覧表を場面別に並べ替えました。
また2014年の第三版移行当時と同じく、末尾に交響組曲の曲目を載せる形に戻しました。

異論が無ければナンバリング全作品に適用します。
203：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 085f-200a)：2025/10/23(木) 22:11:12 ID:EW0c7wBM00: 推測は推測と分かるように記述しているのであれば特に問題ないと思います
あまりにも突拍子もない説だったり、話が脱線し過ぎるようであれば削除する必要がありますが
204：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3972-d985)：2025/10/23(木) 22:56:00 ID:RBYtnnzg00: >>201
なんの根拠もなしにでないですね。
この村は勇者が魔物たちに見つからないように外界との一切の交流を絶っていたわけで、その経緯があるから主人も詩人を招き入れたことが「災いの種にならなければよいのですが」と言ってるわけです。
詩人の訪問と魔物の襲来が無関係であれば、物語として「詩人の訪問」のくだりは全く不要ということになり、むしろ演出として不自然です。
何か悪いことが起きる前兆としての作劇手法であることは明らかで、十分にこの推測は成り立つと思います。
205：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1e53-0750)：2025/10/25(土) 09:13:13 ID:1cnvetEQ00: >>189-190
それでいいと思いますが自身の勝手な感情で公共の場で取り扱うのを許せないとか言うのはやめたほうがいいかと
いけ好かない排除って感覚持ってるやつはリアルでもフィクションでも真っ先に自分が排除される
206：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-c293)：2025/10/25(土) 16:44:46 ID:cdxIZ1iE00: べつに排除云々のような議論だったようには見えませんけどね…
普通に妥協点を探っている、どちらかといえば建設的な議論なのかと。
207：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 4b9e-d985)：2025/10/25(土) 16:56:13 ID:yVR5WIi.Sd: >>190
自分はその感覚とは逆ですね。
いたストみたいなコラボメインの作品はそういうものとして全く気にならないけど、ドラクエ作品に別作品キャラが（オマージュとかではない形で）出てくるのは世界観をぶち壊すので気持ち悪いと感じてしまう…。
208：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fd90-c115)：2025/10/25(土) 23:02:39 ID:rGgbP5bY00: >>198-200
私は使ってますよ。
検索は勝手にハイライトされてかえって読みにくい（対策可能とはいえ）のと
キーボード打ち込むのが面倒だったりするなどの理由で。
まあ、検索も別にしないわけではないのですが主力はメニューバーですね。

>>197に対する提案なのですが
&tag機能、&taglistを使うというのはどうでしょうか。
各ページに関連作のタグ付けをすることで、一覧を出すページのほうは弄らずに個記事に記すのみで完結できます。

…と、簡単そうに言いましたが実際のところタグ機能はハードルが高いです（提案しておいてアレなんですが）
wikiwikiの場合atwikiほどタグ文化が進んでおりませんし
関連する個記事すべてにいちいちタグを細かくセットしてあげないと機能しないので
実際には結構大変な作業だと思います。
一度導入を終えてしまえば、あとはページが立つ時に付けるようにすればいいので楽なんですけどね
209：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-f878)：2025/10/26(日) 08:52:45 ID:RBYtnnzg00: >>208
私の勘違いでなければ、「結構大変」どころではない作業量じゃないですか？
数万ページある項目すべてに漏れなく正しくtag付けするって話ですよね？
無理ゲーでは？
210：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d238-c7fe)：2025/10/26(日) 13:05:26 ID:1cnvetEQ00: アニヲタwikiとかもやってるし大丈夫大丈夫
211：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-f878)：2025/10/26(日) 14:45:53 ID:RBYtnnzg00: >>210
アニヲタwikiってドラクエ大辞典みたいなカテゴリの階層分けをしてましたっけ？
ドラクエ大辞典のカテゴリ一覧って結構独特の構造なので五十音インデックス以外はかなり独自性が強い印象ですが。
212：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-0e43)：2025/10/26(日) 21:08:35 ID:rGgbP5bY00: >>209
そんなケンカ腰になさらんでくださいよ
確かに作品と、wikiに設定したカテゴリすべてのタグを設定するのは
量が膨大なのでちょっと無理筋です
（一応管理者であれば、一括編集も出来ますが改行が出来ない等制約も多いですしね）
ただ、コラボだけというのであれば対象は絞れるので「めっちゃ大変」程度にはなると思います。めっちゃ大変ですけど。

まあ、こういう機能もあるからもしかしたら使えるかもしれないね、程度の話です。

アニヲタwikiは母体がatwikiで、atwikiの場合はタグを気楽に使える土台があったので…という印象が大きいですね
wikiwikiはページに埋め込まれる形になるので、タグを補助する制度を作らないとatwikiのような運用は難しいですね
213：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-f878)：2025/10/26(日) 22:37:00 ID:RBYtnnzg00: >>212
けんか腰に見えたのなら私の書き方が悪かったようです。すみません。
単にどういう運用を想定しているのか気になった次第です。
コラボ作品のみタグ付けするというのがちょっとよくわかりません。
そもそも五十音索引からコラボゲストを排除する論理もよく理解できていないので、賛成も反対もできない状況です。
項目名で判別できるようになってれば「こんな奴ドラクエにいたっけ？」みたいな基本的な違和感の問題は概ね解決できませんかね？
214：212 (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-0e43)：2025/10/26(日) 23:12:03 ID:rGgbP5bY00: 私の発言自体ちょっと突っかかり気味だったかもしれません、すいません。
私の提案は最初から
>>197　の　「コラボ項目で項目名を列挙する」に対する提案です。
該当する項目だけタグでやれないかな、と思った次第です。
特に自社コラボは後から後から増えていく事が想像できたので、タグ付けを提案しました。
215：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7e07-d985)：2025/10/27(月) 02:19:29 ID:ui2or8So00: 現在の話題と関係ないのですが、3ds版イルルカをやっていて初めて遭遇した事象がwikiに書かれていなさそうだったので書き込みます。

こんらん状態ではステルスアタックで消えているモンスターに対して通常攻撃がヒットするようです。

実際の状況は、こちらのカバシラーがこんらん状態で通常攻撃→敵のグリズリー（ステルスアタック準備状態）に会心の一撃でヒットというもので、相手は一体でした。
要は、こんらん状態ではステルスアタック準備状態の個体も物理攻撃の選択肢に入っているということだと思われます。

既出もしくは常識だったら申し訳ありませんが、大変驚いたので書き込ませていただきました。
216：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3972-d985)：2025/10/27(月) 05:45:49 ID:RBYtnnzg00: >>214
なるほど。完全に私の勘違いでした。

特に反対はしませんが、使うとなるとある程度統一されたルールの整備は必要そうですね。
217：4SCdyBoH (ﾜｯﾁｮｲ 3dd3-d985)：2025/10/28(火) 06:01:38 ID:S5GO4JUQ00: タグに頼らず、 >>193 の案でいいかと思います。

あと、現在テストページにDQ3とDQ4の音楽一覧の変更案をあげております。
今後他作品についても順次あげていきます。
218：4SCdyBoH (ｽﾌﾟｰ 1ef0-d985)：2025/10/28(火) 18:43:02 ID:DQf4W/p.Sd: ★★HD-2D版『ドラゴンクエストI&II』をプレイする方へのお願い★★

発売が迫ってきたので書きますが、
今ここを見ていて『ドラゴンクエストI&II』をプレイするすべての方へのお願いです！

発売直後はここで『ドラゴンクエストI&II』の話題を書き込まないでいただきたいのです。
ネタバレを避けたいプレイ途中や未プレイの人もここを見ますので、そういったプレイヤーへの配慮をしていただきたいです。

ここは「ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！」の編集方針を話し合うための場所です。
辞典での『ドラゴンクエストI&II』の解禁は2ヶ月先の12月30日となっています。
どうしても書きたいならばここではなく、他のネタバレOKなスレやSNSなどにお願いします。

くれぐれもお願いします！！
219：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ bae3-fbad)：2025/10/29(水) 20:38:04 ID:68KPHW56Sa: 正直、星のドラゴンクエスト関連の短文記事が次々増えている事の方が気になるんですが。
いくら「ドラゴンクエスト大辞典」とはいえ限度があるのでは
220：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 31c4-a923)：2025/10/30(木) 13:47:52 ID:fo4SdPmQ00: >>218 これ、HD2D版IIIの時は大辞典のヘッダーに記載されてた気がしますが、今回ないですね…。
221：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 1c0b-bdf8)：2025/10/30(木) 17:22:50 ID:ZiXzEizkSd: >>219
「限度」という言葉を使われていますが、別にルール上は何の問題もないし、ウィキシステム上も今のところ特に限度もありません。
むしろ意味のない駄文で水増しされるよりは、簡潔な方が望ましいです。
222：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ bd9e-ff51)：2025/10/31(金) 00:03:06 ID:t5ZtaddoMM: >>219
極短文なら個別記事である必要性がないと思いますね。
DQMSLの【◯の秘伝+】【伝説のタッグ◯】みたいな統合記事のほうが利便性に優れると思います。
223：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾜｯﾁｮｲ 916a-f314)：2025/10/31(金) 01:08:19 ID:L8/Y.NHI00: >>220
>>218のような内容をヘッダーに記載した記憶が私には無く、
「:Header」のバックアップを確認してもやはり記載していなかったようです。
HD-2D版DQ3の発売に際してヘッダーに掲載していたのは、記述解禁日に関する内容ですね。
こちらは今回も同様の方針としている為、先ほどヘッダーを更新しました。

>>218の内容に関しては、私としても同意見です。
私自身、今日からHD-2D版DQ1＆2をプレイし始めていてネタバレは避けたい気持ちですが、
立場上ネタバレ回避のためにここを見ないというわけにはいかないため、
しばらくはここで話題に挙げては欲しくないというのが正直なところです。

なので、実行に大きな問題が無い様子であれば、
「いついつまでは議論スレにおいてHD-2D版DQ1＆2の話題は避ける」といった旨の内容をヘッダーに追記したいと思います。
現行ルールでは「記述解禁前の作品に関する記述であっても、テストページにおいては解禁日の一週間前から先行して編集を行っても問題ない」としているので、
議論スレでの発議解禁のタイミングもこれに合わせるか、もう少し余裕を持たせて記述解禁日の二週間前から議論可能とするのが妥当ではないかと考えています。
224：4SCdyBoH (ﾜｯﾁｮｲ 5975-bdf8)：2025/10/31(金) 07:42:59 ID:S5GO4JUQ00: >>223
タイトルが『ドラゴンクエストI&II そして伝説へ…』になっているので修正お願いします。
225：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾜｯﾁｮｲ 916a-f314)：2025/10/31(金) 12:35:47 ID:L8/Y.NHI00: >>224
指摘を受け、先ほど修正しました。失礼しました。
226：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ a4d4-bdf8)：2025/10/31(金) 12:54:01 ID:jWztBzSUSd: >>222
短文であるかは重要ではありません。
固有名のあるアイテムやモンスター、キャラクターに関しては個別記事にするのが原則です。
属性などが異なるだけのテンプレート型の特技や特性に関しては、おっしゃる通り例外的にまとめる方が利便性は高いと思います。
227：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾊﾞｯｸｼ bd9e-ff51)：2025/10/31(金) 19:14:59 ID:t5ZtaddoMM: >>226
極短文なら基本的にはほとんど書くことがないということでしょう。
立項は手段であって目的ではないはずです。
取得条件程度しか記載されていない称号記事なども統合すべきではないでしょうか。
228：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2959-bdf8)：2025/10/31(金) 22:09:31 ID:RBYtnnzg00: >>227
違います。
ドラクエ用語のうち、固有名のあるキャラクター、モンスター、アイテム、呪文、特技についてはそれだけで立項の理由になりえるのがこの辞典のルールです。
説明文の多寡は関係ありません。
ただし、◯◯マータや◯◯・強に見られるような、テンプレート型の名前になっているケースは、例外的にまとめられているというだけです。
229：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2959-bdf8)：2025/10/31(金) 22:22:39 ID:RBYtnnzg00: 「ルールです」というのは語弊がありますね。
「ルール上の制限の対象になっていない」ので、基本的に相談なく作っても特に問題ない慣習になっている、と言った方が正確ですね。
ここは「攻略サイト」「考察サイト」ではなく「辞典」なのですから、ゲーム内に実際に登場する用語（アイテム、モンスター、キャラクター、呪文、特技）の項目があるのはむしろあたり前だと思います。

逆に裏技や俗称などは、仮に書くことがそれなりに多かったとしても、統一された呼び方がなかったり、一般に十分に浸透していなかったりして、かつ他の（公式用語の）項目に付随する内容であれば、そこに内包されるのが合理的だと思います。
230：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-d147)：2025/11/01(土) 14:44:01 ID:GjEKwJng00: ＞【あなほり】
＞DQ6、DQ3（リメイク版）
＞成功すればDQ3なら1～5G、DQ6なら1～2Gの小銭が手に入る。
SFCDQ3では1～2Gしか確認できませんでした
231：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 24da-f32b)：2025/11/01(土) 21:47:27 ID:ONtxrg8Y00: 【ボンボール北の村】「この時宿屋に泊まる曲が流れるが、もちろん回復は一切していない。せっかくだからその後のBGMも変わったらよかっただろうが。」と書かれていますがＤＳ版だと泊まった後に体力が全快したのですが回復しないのは間違いでは？
232：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2959-f270)：2025/11/01(土) 22:06:52 ID:RBYtnnzg00: >>230
DQ3は色んなプラットフォームに移植されてて、それぞれで微妙に仕様が変わってますからね…。

>>231
FC版とリメイク版では仕様が異なることが多いです。
例えばFC版では各章の色んなイベント解決時に回復処理がありませんが、リメイク版ではだいたい回復するようになってます。
233：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f4cc-8e84)：2025/11/02(日) 20:12:58 ID:XYsa6Lqc00: はるか昔に王子は【サマルトリアの王子】なのに王女は【サマルトリア王女】で作られていたが、ゲーム内で「サマルトリア王女」と呼ばれたことあっただろうか…？
234：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 4017-4b97)：2025/11/02(日) 21:01:32 ID:sG5vGAdgMM: 全く編集する人間ではないのですが、気になったのでレスさせていただきます
【仲間（出会い）】（仲間が増えた時のBGM）
のページがないようです。しかし検索すると前はあったような表記になっています
何らかの理由があって削除されていたのならすいません
235：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6d36-0750)：2025/11/02(日) 22:03:10 ID:RwDKH9z600: >>234
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/【出会い】
ページ名が変わってました
236：4SCdyBoH (ﾜｯﾁｮｲ 5975-bdf8)：2025/11/04(火) 06:30:31 ID:S5GO4JUQ00: 【フーガ】から『勇者アバンと獄炎の魔王』の内容を【フーガ（勇者アバンと獄炎の魔王）】に分割しようと思います。
まったく違うモンスターと人物であるためです。
237：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-d147)：2025/11/04(火) 08:53:19 ID:GjEKwJng00: ＞【○○○○バーク】
＞DQ3
＞イベント
＞リメイク版
＞第2段階→残ってもらった商人に話してから【宿屋】に泊まる（【勇者】の家でのタダ宿でも可）
sfc版において、順序が任意であることを確認しました。商人を「バーク」に残す選択をした後、
【宿屋】（【勇者】の家でのタダ宿でも可）に泊まってから、残ってもらった商人に話しても第2段階に進みます。

商人を残して宿屋に泊まり、「バーク」に戻ってきても第1段階のまま。さらに商人に話さず出入りしても第1段階のまま。
残ってもらった商人に話してから出入りすると第2段階。
238：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 7560-f270)：2025/11/04(火) 09:12:05 ID:Jv75WBWsSd: >>236
妥当だとは思いますが、（勇者アバンと獄炎の魔王）は個人的にはちょっと長い気がしなくもないですね…。
かと言って（勇者アバン）だと微妙ですが…。
239：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8255-d147)：2025/11/04(火) 18:33:58 ID:ebYQWfyk00: HD版1-2は高難易度で敵のHPが20%くらい増えているようで
HD版3の高難易度も敵のHPが20%くらい増えているかもしれません
240：4SCdyBoH (ﾜｯﾁｮｲ 4c61-aeee)：2025/11/05(水) 06:32:06 ID:S5GO4JUQ00: >>237
RTA動画で確認したら、宿屋に泊まらなくても「船に乗る」と「店作り中の商人と話す」でフラグが立つようです。
おそらく
「もう一度入り直して商人と話す」and
（「一晩泊まる」or「船に乗る」）」
が発展条件になっているのでしょう。
241：4SCdyBoH (ﾜｯﾁｮｲ 4c61-aeee)：2025/11/05(水) 07:03:03 ID:S5GO4JUQ00: >>240
と書きましたが、SFC版はルーラでバークに行けないので、泊まるということは必然的に船に乗ることになりますね。
ということは
「一度入り直して商人と話す」and「船に乗る」が条件のようです。

ちなみにHD-2D版は上記のアクションは必要なく、他の町に入りさえすれば条件が成立します。
242：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ d723-b090)：2025/11/06(木) 14:01:49 ID:eCtNlSBESa: 少年ヤンガスの「配合強化種」の項目にある、「両親の成長率が高いと、子供の成長率にも影響する」
という誤情報を削除しました。

本作での配合は「両親のステータスの合計を割った数値が子供の初期ステータスにプラスされる」
というシステムであり、配合強化種でないモンスターは成長率がアップする事は一切ありません。

念の為に調べたところ、少年ヤンガスを外部ツールを利用して徹底的に調べたこちらのサイトでも、
配合そのものによる成長率アップについては一切触れておりませんので間違いないかと
http://blog.livedoor.jp/miichi2012816/archives/46954562.html
243：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 7641-7e7e)：2025/11/06(木) 15:53:10 ID:G9R3IYwkSd: 『勇者アバンと獄炎の魔王』以前に『ダイの大冒険シリーズ』のキャラなんだから【フーガ（ダイの大冒険）】でよくね？
244：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bbc3-9ee5)：2025/11/06(木) 20:02:19 ID:PkiTdlxs00: 【カンダタ】の所にHD-2D版の記載があります。
解禁前なので削除してください。
245：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-1bfe)：2025/11/06(木) 21:11:23 ID:ONtxrg8Y00: ゲマの詰めの甘さの項目に「主人公や妻を石にして放置」とありますがゾーマもルビス石にして放置してるしデスタムーアも牢獄の街の住民石にして放置、あめふらしもダイアラックの住民石にして放置してるのでゲマだけが特別詰めが甘いわけではないように見えますが
246：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bbc3-9ee5)：2025/11/06(木) 22:19:40 ID:PkiTdlxs00: >>245
デスタムーアとあめふらしはただの一般住民や、
(ゲームのストーリー的に)用済みのキャラ、つまり放置しても大勢に関係ない所だし、
ゾーマは放置せずに塔に封じたり、HD-2D版では部下に守らせてもいる(ただ、勇者たちにその上を行かれただけ)。

ゲマは主人公と妻を殺さずに放置したせいで反攻の隙を作ったばかりか、
大敵となる勇者が(すでに産まれていたのを把握できてなかったとはいえ)成長する時間まで作ってしまっている。
本文にも書いてあるように放置せずに手を打っていればゲームオーバーだった。
247：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bbc3-9ee5)：2025/11/06(木) 22:22:44 ID:PkiTdlxs00: 【カンダタ】の所のドラクエ1のHD-2D版の記載がさらに追記されてしまっています。
削除するなりコメントアウトするなりしてください。
書いた人はアク禁にしてください。
248：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 779b-aeee)：2025/11/06(木) 22:22:58 ID:RBYtnnzg00: >>245
ゲマの場合は他にも山ほどポカがあるので、そのうちのひとつってイメージですね。

それに、ゾーマはそもそもルビスの石像を破壊できたかどうかは作中で触れられていません。
世界の創造主たるルビスを消滅させてどうなるかよくわかりませんし、封印に留めたのはそれほど違和感のある話ではないです。
王者の剣も、ドロドロに溶かすところまではできても、オリハルコンそのものを消滅させることはできなかったことから、限界もあるのだと思います。
ゲマは「やろうと思えばできた」と自分で言ってますので、明確な判断ミスです。
あめふらしは何か明確な目的があって人を石化したわけでもないので、別に詰めの甘さとかではないと思います。
249：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 6875-aeee)：2025/11/07(金) 10:31:16 ID:5.V1nB5ISd: >>243
確かにその通りですね。
250：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b193-a21c)：2025/11/07(金) 17:17:21 ID:WG2D8KDU00: オクトリーチのページのイルルカの項目を編集した際、
スカウトアタック禁止縛り云々の記述は削除させてもらいました。
長文なうえ他モンスターのイルルカの項で類似した記述を全く見かけず、
なぜオクトリーチのページでだけそんなことを言い出すのか分からなかったからです。
　
しかしコイツのページ、捕食関係の長文さと見づらさが本当に半端じゃないですね。
イルルカの項はできる限り短い文章にさせてもらいましたが、
ジョーカー３の項は異常事態とすら言える見にくさだと思います。
そちらはエアプの自分がいじるのも何ですし、皆さんが全く気にならないなら別にいいのですが。
251：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-23f2)：2025/11/08(土) 00:35:26 ID:L8/Y.NHI00: HD-2D版DQ1＆2の記述解禁前に、当該作品に関する記述を行った編集者に対して、規制を実施ました。（>>244・>>247の件）
一週間ほど遡って確認しましたが、他に編集を行った様子は確認できませんでした。

>>223の件
HD-2D版DQ1＆2の話題・議題に関しては、下記の内容で順次解禁していく方向で、
近日中にTOPページ並びにヘッダーで案内を行う予定です。

12月16日：議論スレでの発議・話し合い解禁
12月23日：テストページ限定で編集解禁
12月30日：全面的に編集解禁

状況や要請等に応じて、掲示板内のレスの削除やホスト規制なども検討する予定です。
252：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b193-a21c)：2025/11/08(土) 12:12:48 ID:WG2D8KDU00: オセアーノンのページの蒼天のソウラの項目にて、
「<ギガスラュ主>やや」という謎の誤字がありました。
自分は未タッチの作品ですので、分かる方がいたら修正をお願いします。
253：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 27f0-39e3)：2025/11/08(土) 13:43:13 ID:YUn56Bt.00: >252
おそらく「<ギガスラッ主>やや」のミスタイプだと思います。
蒼天のソウラの連載中に読者がDQ10オンライン内で使っているキャラクターを漫画に出すという企画があって
実際に何十人ものキャラが主人公たちを手伝う冒険者役として登場しました。
そのなかの一名で、＜＞内は自作称号です。

誤字だけでなく全体的にわかりにくい文章なので要約が必要ですね。
254：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 27f0-39e3)：2025/11/08(土) 14:11:07 ID:YUn56Bt.00: 以下要約案です。キャラ名等バッサリ無くしてみました。

*蒼天のソウラ
[[【ウェナ諸島】]]北部の海中を回遊する大海原の主。
かつては[[【アストルティア】]]の外海を行く無数の船を沈めた伝説の海魔ではあるものの、代々の[[【ヴェリナード】>【ヴェリナード城】]]女王の恵みの歌の力で沿岸に近づかなくなったとのこと。
[[【イシュナーグ海底離宮】>DQ10大辞典:【イシュナーグ海底離宮】]]攻略に向かう主人公の仲間たちが乗る潜水艦「レヴィヤルデ」への妨害のため、敵方（[[【太陰の一族】>DQ10大辞典:【太陰の一族】]]）のモンスター（[[【シードラゴンズ】]]と[[【シーメーダ】]]）の誘導によりけしかけられた。
巡航速度で15ノットをマークする高い機動力と触腕や「もえさかるかえん」（エラから取り出した酸素で水中でも放射可能）による攻撃で潜水艦を苦しめるも、火炎を吐いた後の深呼吸の隙を突かれた魚雷攻撃で酸欠となり、さらには係留機雷をモロにくらって撃退された。
255：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b193-a21c)：2025/11/08(土) 14:38:29 ID:WG2D8KDU00: >>254
確かに結構ガッツリ削っていますね。
でも何も知らない初見の人が読むにはこれぐらいで良いと思います。
せっかく登場したのだし記念に名を残すべきだと思う方もいるかもしれませんが…
載せるにしても名前だけで、謎単語な自作称号は省くべきと考えます。
256：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8449-2538)：2025/11/09(日) 17:38:34 ID:Vfx09.RI00: モード切り替えしたらさびたおうしゃくの二本目貰えたんですけどこれバグですか？
257：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 24da-7331)：2025/11/09(日) 18:09:53 ID:ONtxrg8Y00: >>246ゾーマは塔に封じたと言ってますがその塔自体簡単に入れる場所でありそんなとこに置いとくこと自体ゲマとやってることかわらないと思うのですが
258：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ b606-113a)：2025/11/09(日) 21:10:57 ID:eSNP6ORcSd: ビルダーズ2（最新バージョン）で大辞典に書かれていないアイテム増殖・保持技があるのを発見しました。
「各島の巨大建造物を作るシーンで、NPCが用意してくれる素材が主人公の手持ちと収納箱の2箇所に入る」というものです。

モンゾーラ島の大樹を作るシーンで、住民に「材料を用意しておくので待っていて下さい」と言われた後拠点外に行き、しばらく時間を潰してからセーブ→終了で一旦タイトル画面に戻ってから再開したら必要な素材がいつの間にか全て袋に入っていて、その状態で拠点に戻ったら住民が素材の入った収納箱を置くイベントが起こり、その中にもちゃんと素材が入っていました。
詳細な発生条件は不明ですが、発生した時は部屋レシピに必要なもの以外の収納箱を1つも置いていない状態でした。
Xで検索をかけた所「オッカムル島で同様のバグが起きた」という報告が見つかったので（「DQB2 ゴルドンバグ」で検索すると数件出てくる）、他の島でも起きるのではないかと思われます。
259：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 779b-aeee)：2025/11/10(月) 07:28:25 ID:RBYtnnzg00: >>257
ポイントはそこじゃないです。
「石像を破壊できたかどうか」です。

ゲマは「できた（自称）」ので、やらなかったのはミスです。
260：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 779b-aeee)：2025/11/10(月) 07:37:18 ID:RBYtnnzg00: >>257
あと、簡単に入れたと言いますが、塔は離小島にあり、海には強力な魔物が蔓延っております。
まず並の人間ではたどり着くことも難しい。（塔の外観には何人かいますが）
しかも、封印されていたのは塔内の隠し階層で、ここに来るのにはバリアや回転床などのトラップをかいくぐる必要があり、さらに隠し階層にはサラマンダーやドラゴンなどの高位の魔物が配置されています。
簡単に辿り着けたのは、（事前に攻略法を知っていたプレイヤーの操る）屈強な勇者一行だからでしょう。
261：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾜｯﾁｮｲ 07c8-23f2)：2025/11/11(火) 03:25:28 ID:L8/Y.NHI00: TOPページとヘッダーに、議論スレでのHD-2D版DQI＆IIに関する話題に関する注意書き等の掲示（>>223・>>251の件）を行いました。
ヘッダーが5行と少々圧迫感が出てきた気もするので、要望が多ければ見出しの扱いに関するルールは一旦抜いて、記述解禁に合わせて差し替え復帰でも良いかと考えています。

それと、TOPページ冒頭部分に「作成・更新ルール」「編集に際しての注意事項」「議論スレ」へのリンクを含む文面を追記しました。
262：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ 17f0-9ccc)：2025/11/11(火) 06:58:23 ID:VKL/gLWISp: >>259王者の剣を破壊できるほどのゾーマがルピスの石像一個壊せないとは思えませんが
263：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 08c3-aeee)：2025/11/11(火) 14:56:13 ID:Ye6FZsM600: >>262
仮に物理的に壊せたとして、世界の創造主を気軽に消滅させちゃって大丈夫なんですかね？
少なくともゾーマ自身は「やろうと思えば壊せた」みたいなことは言ってませんし、他のキャラの台詞でもそんな話は出ませんね。
264：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-9ccc)：2025/11/11(火) 17:02:32 ID:ONtxrg8Y00: >>263
ゾーマの目的が世界の征服である以上ルピスは積極的に消滅させるべきだと思うが
265：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-9ccc)：2025/11/11(火) 17:12:55 ID:ONtxrg8Y00: >>260
立地的に四方を岩山や海に囲まれてるデモンズタワーと一般人の到達難易度にそこまで差があるとは思えませんが

それにデモンズタワーにも火を吹く像やワープ床など仕掛けがあり一般人の到達も到底無理だと思いますが
266：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 08c3-aeee)：2025/11/11(火) 17:20:14 ID:Ye6FZsM600: >>265
いかんせん、デモンズタワーの方は一般人が実際に到達できてますからね…。
そして石像を持ち逃げして、ゲマは主人公の石像の行方を把握できなくなってますし…。
さらに言うとルビスの塔は無人島ですが、デモンズタワーは北の教会と陸続きですし…。

>>264
世界ごと消えちゃうかもしれませんよね。
そしたら征服するべき世界がなくなってしまいますよ。
世界がなくならないとしても、生命が消失するかもしれません。
絶望をすすり憎しみを喰らい悲しみの涙で喉を潤す魔王としてはだいぶ不本意じゃないですかね。
267：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 08c3-aeee)：2025/11/11(火) 17:35:14 ID:Ye6FZsM600: ゲマ「ミルドラースさまの予言では勇者の子孫は高貴な身分にあるとのことでした。
その予言にしたがいかねてよりめぼしい子供をさらっていたのですが…。
どうやらその子供…伝説の勇者はお前の血筋によりこれから生まれてくるのでしょう。
しかしそれだけはさせるわけにはいきません。
ほっほっほっ。ひといきに殺してしまってはおもしろくないでしょう？
その身体で世界の終わりをゆっくりとながめなさい。ほーっほっほっほっ！」

これがマヌケでなくて何だというのか…。
268：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d541-f49b)：2025/11/11(火) 18:07:06 ID:V10hpMac00: 大辞典の人気閲覧数だけど、いつのまにかカウントがリセットされていたんだな。
上位は数十万の閲覧が確認できていただけにまた一から数えなおしというのは
少し寂しいな。
269：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2a51-56f5)：2025/11/12(水) 19:43:43 ID:ONtxrg8Y00: >>266
ルピスの塔も内部に人がいるので一般人に到達できていますが

それに無人島と言っても陸からそこまで離れてないですし

それとルピスを殺したら世界が消滅するなんてどこにも言われていません。仮にそうだったとしてもアレフガルトの創造者である以上地上世界にまでは影響するとは思えません。そもそも邪魔だから石化したのに殺さないのは意味不明です
270：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6ac4-b92e)：2025/11/12(水) 19:59:26 ID:v8zYx6w600: >>268
どうやらwikiwiki側の方で廃止されてしまったみたいですね
>※デフォルトの通算は廃止になり、昨日になりました。
https://wikiwiki.jp/sample/%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%81%AExx%E4%BB%B6

リンクとページの名前も変えた方がいいのかもしれません
271：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2a51-56f5)：2025/11/12(水) 20:05:52 ID:ONtxrg8Y00: >>263壊せないならゾーマ城に運んどくとかの対策もできたはずですが

ゲマの項目に「仮に壊せなくても大神殿に運んどくこともできた」と書かれてるように
272：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 3f40-9a31)：2025/11/12(水) 20:08:30 ID:hv.F7SCUSd: >>269
塔の外にいるだけで、ルビス像には到達してません。
DQ5のコソドロは頂上まで来れています（事実として確認できます）。
たぶん主人たちが事前にすべての仕掛けを解いていたからだろうと推測されます。

それ以前に、ゲマはできることをあえてやらなかったことを自供してるので、その差はデカいですね。
ゾーマが「できたかどうか」は不明です。
不明である以上は「できなかった」可能性は排除できず、ミスや矛盾とは言えません。
リメイク版ゲマと同列には扱えませんね。
273：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ a880-9a31)：2025/11/12(水) 20:16:26 ID:NjkFPvnoSd: >>271
封印されたルビスの像が持ち運べたかどうかも不明ですね。
やらなかったということは、できなかった（ゾーマ城に運ぶことに何らかのリスクがあった）と考えるのが妥当でしょう。

一方の主人公とその妻の像は人間の力で簡単に持ち運べることが事実として確認できます。
274：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2a51-bb10)：2025/11/12(水) 21:50:29 ID:ONtxrg8Y00: >>273
塔から持ち運べないにしても塔の出入口塞いでおく、階段使えない要にしておく等の対策もあったと思うのですが
275：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 928c-9a31)：2025/11/12(水) 23:04:29 ID:RBYtnnzg00: >>274
「ルビスは塔に封印された」
「妖精の笛で封印が解ける」
という情報が人間側に知られていたのに、オルテガを含めて誰一人として到達できていなかったんですから、相当程度に難しかったんだと思いますよ。
単に勇者一行が凄かっただけと解釈することが可能です。

デモンズタワーに放置された石像はというと、日をあけずにどこの馬の骨ともわからないコソドロにあっさり持ち去られているので、客観的に見て難易度は雲泥の差だったんじゃないですかね。

リメイク5のゲマパイセンの特異なところは、自分のマヌケさをそうと気づかずに自慢気に語ってるところだと思いますね。
彼自身の台詞からわかる通り「勇者の誕生」は彼が「絶対に阻止したい事象」であったにもかかわらず、自らの趣味趣向を優先してベストを尽くさず、当然するべき確認も怠ってるわけです。
シリーズを通しても他に類をみないレベルだと思います。
276：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 60a8-ff88)：2025/11/13(木) 09:19:36 ID:RwDKH9z600: こんな風に解釈で揉めるんじゃ
個人の考察なんて入れるなって人が出てくるのも無理はない
277：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ fe55-9a31)：2025/11/13(木) 12:50:39 ID:yvNrVCq2Sd: >>276
まあ、リメイク版で追加されたゲマの行動の矛盾は当時よく話題になったのに対してゾーマが抜かってるなんて話は皆目聞いたこともないので、現在の記述のバランスは特に問題だとは思いませんね。