ヅダ Part.1 - 1606467711 - したらば掲示板

1：管理人：2020/11/27(金) 18:01:51: 次スレは>>950が宣言して立てること
2：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ 3873-725f)：2021/02/19(金) 09:44:35 ID:6iaE3vIw00: 現状分かってる変更点
・射CS追加（射撃派生のバズ）
・特攻モード中の格CSが名前からして以前の覚醒技に変更
・覚醒技はオッチナン呼び？
3：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ 6cdb-6de0)：2021/03/09(火) 22:05:38 ID:gEpX9HpM00: マジで自爆特攻無くなってたら泣く
単純な瞬間火力が覚醒技なんかより断然高くて決定力高かったのに
4：2021年3月10日稼働予定 (ｵｯﾍﾟｹ 6b67-bab1)：2021/03/10(水) 10:18:54 ID:RM8XiUzMSr: 自爆は一応残ってるっぽい?
5：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-264a)：2021/03/10(水) 10:19:21 ID:t9k.YbHk00: ツイッターに上がってたのまとめ直したけど、結構細かく変わってるな

■アシスト
・Nアシ威力低下125→120
・レバアシは横アシに。こっちも威力低下？
・追従の下アシ追加。メイン、サブと連動してメインを打つ

■格闘
・BD覚（新規格闘）　切り抜け2段、威力120、サブ→サブ追撃で246ダメ
・前格（旧BD格。旧前格は削除）　ダウン値増加、補正率やや悪化

■射撃
・サブ威力変更なし、2発で213ダメ、青ロックあり。
・サブのダウン値低下、通常時3発入るように(263ダメ)
・射CS（ザクバズ）　威力94？サブ2回追撃で205ダメ

■自爆
・自爆は覚醒技に変更、威力331虹ステ可
・覚醒技アシスト突撃、S覚で285ダメ
6：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ b5ab-672e)：2021/03/10(水) 13:54:15 ID:yOxnq3d600: cs暴発しない？
7：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 38a2-6649)：2021/03/10(水) 17:16:18 ID:iyMdXNKQSd: すまん、悲しい報告だ。自爆がEXVS2の覚醒技になってる…掴むやつな。強みを失った
8：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 4099-e4d8)：2021/03/10(水) 17:40:55 ID:3l8AXzBYSd: 射撃cs暴発するねえ…
特に覚醒中はゲージ溜まりやすいから意識しないとあかんな

>>7
落ち着け、だいぶ前から言われていたし今がexvs2だ
9：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 38a2-6649)：2021/03/10(水) 19:31:19 ID:iyMdXNKQSd: >>8
あまりのショックで取り乱したわ。自爆で戦況いくらでも変えられたのにひどい仕打ちだ
10：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 75ab-3e1f)：2021/03/10(水) 20:12:04 ID:FVQdtMsA00: 某氏曰く魔改造枠らしいが、高速突撃での一瞬での大逆転が持ち味だっただけに、没個性化は間違いない。
楽しみの一つが確実に奪われた。まぁ悪用が相次いだので仕方あるまい。
しっかし代わりにもらった武装も特に目新しい感じもしないし、指揮官機仕事しないし、M覚醒で青ステないし、
オッチナンこれじゃない感半端ないし、斧消えるの早いし、新BD格イマイチだし、旧BD格ダメージ伸びねぇし
ヅダ乗るならマキオンでいいかなー。
11：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 4099-e4d8)：2021/03/10(水) 23:08:28 ID:3l8AXzBYSd: 新要素で良い性能してるのは射CSかな
最初は暴発多いしまた足が止まる系だから微妙かと思ったけど
撃ちながら少し滑るし発生も悪くなく追撃しやすく割りと助けられた場面があった
あとは追従アシストが一人クロスできるので、強いと言えるかは微妙だけどまあまあウザそう

そして自爆まわりはやっぱり微妙というか明らかに弱くなった
格CS自爆は仕方ないとはいえ前作覚醒技ほどの伸びがなく遅いから当てにくいし、近距離で特射や射CSを当てた時の追撃以外では当てられなかった

覚醒技アシスト突撃も今の環境だと追い込んでから出しても生で当たってくれる人はおらんかったし
特射やレバアシの追撃に当てるにも出が遅いのでけっこう早めに出さないと当たらず使いどころが難しかった
やっぱり前作自爆突撃の追従性能と発生、威力、そして任意で起爆可というのは破格だった…
12：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 38a2-6649)：2021/03/11(木) 02:10:55 ID:llQMiDJ6Sd: >>11
出てからずっと乗り続けてきたが自爆の劣化が一番きついと思かったわ
13：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 75ab-3e1f)：2021/03/11(木) 05:18:24 ID:uuKznxg.00: 失ってわかる価値ってのをまさか2度もこのヅダで思い知らされるとは。あ、一回目は旧オッチナンね。
しかしそれほど破格だった自爆と全機体屈指の脚をもってしても前作では１５上位には並べなかったわけで。
直線射線の弱実弾機という、この機体の素の特性がどれだけゲーム内で厳しかったか再認識した。
とりあえずバズーカ周りのセカインを中心にやり込んでみるか。
14：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ 75b5-2174)：2021/03/11(木) 07:53:04 ID:PMOjhUo2Sr: アシ変更は斧貰ったし振り替えればそれほど大きい変化じゃなかった気もする。旧アシであの環境いても作用しなかっただろうし。
何だかんだで一時期上位プレイヤー達に乗られる程度にはやれてた。
だが今回の自爆の代わりにバズは流石につらそう。
15：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-264a)：2021/03/11(木) 09:06:40 ID:ZHMMuFDk00: 自爆使えなくなる辛さはマキブでコスト上がった時に既に分かってたしなぁ
1000だからアシスト補充兼ねて狙いどころ多かったのがコスト上がって残コスト考えると使える機会思いっきり減った

まだゲーセンいけてないけど、横アシとか下格から覚醒技入れた時のダメージってどんなもん？
すぐ出さないと当たらんって部分の情報は>>11が出してくれてるけど
16：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 82e9-4813)：2021/03/11(木) 12:16:03 ID:oHQXoazkSa: 後覚醒技に旧自爆残ってたりしないだろうか…
17：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d84c-7372)：2021/03/11(木) 12:50:21 ID:8Mkdpw0Q00: なんで勝ち筋として使われてた自爆が没収されなければならないのか
バンナムは何を考えてるのか
考えた奴マジで○○
18：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ 5483-e469)：2021/03/11(木) 12:59:52 ID:pF4PTBQ.Sr: 捨てゲーしてた連中いたからね…仕方ないね
19：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 75ab-3e1f)：2021/03/11(木) 13:37:52 ID:uuKznxg.00: 圧倒的個性と決定打を両方失ったのに、貰ったものに画期的なものはなかった。
色々変えたんで許せ。全部どっかで見たやつだけどな。
これじゃ真っ当にプレイしてたユーザーに酷すぎるだろ。
20：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-6316)：2021/03/11(木) 13:48:49 ID:iUPHaWYc00: この流れでいつものジオニックのくだりが出ていない事がヅダファンの怒りと失望を表してる。
21：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ ee61-a3b0)：2021/03/11(木) 14:16:14 ID:o5Gjy97gSa: 自殺した人もいるからな
22：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 3a7d-d7de)：2021/03/11(木) 16:48:59 ID:xulg1O0wSd: エクストラ機体やセシアバナパスのために自爆させられるかわいそうなヅダはいなくなったんだ
23：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 75ab-3e1f)：2021/03/11(木) 19:22:41 ID:uuKznxg.00: ライジング見て戦慄したわ。必要だったのは自爆に代わるああいう明らかな強みだよね。まぁ無限赤ロよこせとは言わんが。
24：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 299a-4813)：2021/03/11(木) 20:45:02 ID:Aw9D0ogc00: トレモで確認
後覚醒技は無し
突撃は削除だなー
25：絶賛稼働中！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b8aa-a574)：2021/03/11(木) 21:04:27 ID:UzG0s766MM: 後ろ特格と特格の弾数別枠だから、馴れないと球切れでアメキャン失敗するな
26：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ bf99-e4f8)：2021/03/12(金) 13:20:42 ID:d11DBJ6600: 原作で一度もシュツルムファウストを足止めて撃つ事無かったから移動撃ち貰えるかと思ってたけど今作もだめだったか
27：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 5bf2-264a)：2021/03/12(金) 14:06:52 ID:PqHi8NNE00: 覚醒技って格闘迎撃的にはどうなんだろ
マキオンまでの自爆アシ時代は格闘迎撃にも便利だったけど
28：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ f938-a3b0)：2021/03/12(金) 14:46:31 ID:UTIvta.sSp: 覚醒技あんまり強くないな
ガナザクみたいなのを期待してたのに

自爆とMの弱体化もあるから今作厳しいね
29：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d69-a574)：2021/03/12(金) 17:35:55 ID:NeUcJrZY00: >>26
振り向いて落下に繋げられるから方向転換にはちょうどいい
30：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 75ab-a2f6)：2021/03/13(土) 18:57:45 ID:WXAlVsHU00: >>28　Mは青ステ削除痛い。あと速度上昇率の強化がヅダには悪いほうに効いてる。
今までは鈍足機ならM覚で襲われても解放と脚でそれなりに時間を稼げたし青ステ欲しければS覚でもしのげた。
今はもうM来たら即Mで返すしかないし、Sじゃ簡単に追いつかれてコテンパンにされる。
みなさんは覚醒どうしてます？

>>29　振り向きからの落下なら下格で代用が効くから自分は移動撃ち特射があったらうれしいかな。
31：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ 1f95-a3b0)：2021/03/13(土) 20:17:18 ID:JuAiaoecSr: シリーズ通して一番助けてもらったのは特射なんで今のままで問題ないかな
あと田中ステップしたいので特射は足止まって欲しい
32：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 9ed6-6649)：2021/03/13(土) 23:06:36 ID:CwgQf952Sa: >>30
今作は相方に頼まれてCだな。シャフならSかC選んでる。
自爆返してください
33：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 7e73-5fd6)：2021/03/14(日) 00:25:47 ID:pzYU4gbASa: 無理矢理自爆活かすならやっぱF？
R覚でSAも付いたりするんだろうか
いずれにしても前作の自爆の汎用性の高さは超えられないからやる意味薄い気がする
未だにゲーセン行って新作プレイする気が起きない
このまま引退出来るかな
34：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bd9-8dc5)：2021/03/14(日) 01:21:29 ID:wsxL94QQ00: ヅダがメイン機体ならプレイは全くおすすめしない。特にシャフ専なら引退推奨。マキオンやろう。
勝てる勝てない以前にイライラが溜まる。
下格の発生まで下がってるし。なにこれ。
35：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ a451-b87e)：2021/03/14(日) 04:43:26 ID:51NkjbhI00: 下格発生は至近距離の迎撃も前と遜色ない範囲でこなせるし、変わってないと思うよ
たぶん全体のもっさり感のせいでそう感じるだけじゃね？

>>33
今のところ格CS自爆は射撃から当てるのが無難だし、F格中に使うには格闘ボタン押しっぱなしがネックになるからそのためにわざわざF覚選ぶのは勿体ないんじゃないかなあ
あと、今はC覚選ぶ人けっこう多くて当てても上昇中に抜け覚醒されてヅダだけの悲しい花火が打ち上がることがこの2、3日割りとあったからそこも気をつける必要あるかなと
これが前作の自爆であれば爆風だけ当てれば抜け覚関係なかったから余計に悔やまれる
36：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d866-771c)：2021/03/14(日) 06:55:52 ID:fObsjrqE00: >>34　斧に違和感あるの自分だけじゃなくて安心した。次回からちょっと気にかけて使ってみるかな。

覚醒についてのコメントありがとうございます。参考になります。
37：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a6b-a2f6)：2021/03/15(月) 08:48:30 ID:2qIYjhpc00: まぁ爆風だけと言わなくても突撃の方は当たってから爆発迄爆発までが短いから咄嗟に抜けづらいのもあったしね
上昇の方は上昇中の抜けが本当に楽だし
38：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d69-a574)：2021/03/15(月) 17:13:24 ID:zwzrKTZQ00: 随伴アシストはセルフＬ字できるからそこそこ強い
39：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 50f6-672a)：2021/03/15(月) 17:13:50 ID:g2Xlykvk00: マシ斧ちょっと甘えると入らんね。まぁガバっても許された前作がおかしいのかも。きっちりやれてる人にはあまり分からんと思う。
まだ開幕カオスだが今作１５平均52.2％か。稼動前週47.9（マラサイ除く）だからクロブは割と低コにやさしいのかも？
そんな中5割切りファミリー安定のヅダでした。今後研究が進んで上がってくれることを期待する。
40：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ db71-e4f8)：2021/03/15(月) 17:41:25 ID:SNf.Sl.YSa: まあこの調整は正直使用率減らしたいとしか考えられないわね
41：絶賛稼働中！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ be13-6316)：2021/03/15(月) 19:14:09 ID:BvwC7EuAMM: 上の方にある覚醒オッチナンを格闘迎撃に使えないか？っての実際に幾度かやってみた。
近距離だと多段部分だけ当たって抜けていく事がほとんど。こちらは発射硬直消せないし、しかもダメージゴミカス。なにこれ。
42：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6419-c7ae)：2021/03/15(月) 22:27:14 ID:SvpsWq3M00: 自爆は捨てゲーしてた連中を恨め
スサノオも同様だし
43：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 426f-e4d8)：2021/03/16(火) 01:03:56 ID:Hb6oVh1A00: 別に自爆を消したところで捨てゲーするやつは変わらず捨てるから何の解決にもならんし、だからこそ今までずっとそのままだったんだろうに急に消したからなぁ…
例えばザクII改のグレネードに自分から当たりに行くプレイを集団で繰り返したりしたら今度はグレネード削除するのかって話だし、普通におかしい話やからまあ文句ぐらいは出るさ
44：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 5a6b-a2f6)：2021/03/16(火) 08:06:05 ID:OR5kziVs00: >>41
検証乙
迎撃にも使えんのか…
本当に見られてない時にとりあえず出し得で撃っとくくらいしかないのか、この覚醒は

>>43
「自分だけで」「素早く」「コスト減らせる」のはヅダの自爆だけだったからでしょ
45：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d69-a574)：2021/03/16(火) 10:34:10 ID:sTvisE8600: 覚醒技、掴みアシからも安定しないしマジでゴミすぎる
46：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ b39a-de26)：2021/03/16(火) 22:21:11 ID:2I/PejEo00: テコ入れ入ったらこれって残念すぎるな
開発はやっぱりジオニックなのか
47：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 426f-e4d8)：2021/03/16(火) 22:38:05 ID:Hb6oVh1A00: 突撃アシストでセルフカットが旧作でできてたのは二連続で出せたのも大きかったよね
覚醒技は隙をとるにも射出までの遅さで無理だし、追撃するにもヒット確認直後くらいじゃないとこぼすから今のとこ安定して当てるの難しいよね

>>44
それで消して肝心の捨てゲー自体になにか影響あったかで言えば
あいも変わらず開始直後や試合途中からの捨てゲーが愚痴られてて特に影響ないやん？
48：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 9406-4560)：2021/03/17(水) 03:07:38 ID:6ajZhd/2Sd: ヅダ擦り続けて10年、前作はヅダで金プレになるまで擦りましたが流石にここまで改悪されると乗る気も起きません。

格CSにスパアマでもあればまだ救いはありましたが現状完全に産廃。ゲームシステムも全てが噛み合っていない。

お世話になりました。
49：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d867-c459)：2021/03/17(水) 07:38:08 ID:F1FfDB2M00: 覚醒技の安定ヒットだけど、下格ヒット確認してから、もう一回スタン延長用に下格撃ちつつ覚醒技即だしで安定せんかな？
まぁ安定してもダメージクッソ低くなりそうだけど
50：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 2672-4560)：2021/03/17(水) 11:35:59 ID:6Rl6GrisSa: エクバ2までは友達のマツナガ乗りに「ヅダの下位互換（笑）」って冗談で言ってたのに今作に入ってから逆に冗談で「マツナガの下位互換（笑）」って言われるようになったの悔しい
青ロックの快感忘れられないから乗るけど
51：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a60-0e34)：2021/03/17(水) 11:44:24 ID:rXHzZXzA00: やっぱり時代はザクだな！(真紅除く)
52：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 9691-43b5)：2021/03/17(水) 12:01:34 ID:A4ubeSXA00: >>51　ジョニザクが僚機になると事情は分かってる的なこと言ってくれていいヤツだなーって思ってたけど、今や傷の舐め合いにしか聞こえない。
53：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 3562-b23b)：2021/03/17(水) 16:51:12 ID:il2H2lVI00: 勝利画面：この歴史の真実は誰にも消せまい(ｷﾘｯ
からの
ゲームオーバー：この歴史の真実は誰にも消せまい……(動揺)
にワロタwwww

オッ死ナンはヒット即大爆発で本体10ダメ補正率-3%爆風300ダメでよかっただろ
なんで斧投げスタンしたバエルに特攻させたのにカスダメからの味方に激突爆散了解ですされねばならんのだ
私ではない！ヅダの、オッチナンのミスだ！
54：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 66fa-c7a9)：2021/03/17(水) 17:45:42 ID:eBZsTt8k00: 初プレイしたけどなんだこれ
自爆の弱体化はもちろんしんどかったけどサブのダウン値変わったのも痛い
なんで足止めて三発撃たにゃならんの

個人的な使用感としては産廃
55：絶賛稼働中！ (ﾌﾞｰｲﾓ 299e-08a8)：2021/03/17(水) 18:26:24 ID:CjfAJOUQMM: >>49
下格2発入るとダウンしない？

オッチナンは昔の特格の強さがあってほしいから覚醒技はヴォルフガング少佐機と思い込んでるわ
56：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ ad5d-f7a1)：2021/03/17(水) 19:28:46 ID:7l.9W8F.Sa: 文句あるならやらないのが最大の抵抗だよ
こんなんヅダじゃない

問い合わせから改善要望で全部エクバ2に戻せって抗議してきたわ
57：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ b1ce-66fe)：2021/03/17(水) 19:35:29 ID:XyvQIHhI00: そんなにー？と思ってプレイしてみた。

これあれだわ、もっと怒っていいヤツだ。

これが仮に自爆プレイへのお仕置きなら謂れのない連帯責任だし、
例えばエクバ以前に自爆しまくってた人をゲーセンで目撃してて、
そいつが今、店にいたら不快この上ない。苛立ちMAX。全然楽しめないし多分すぐ帰る。
58：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ e603-515a)：2021/03/17(水) 20:45:39 ID:PvZkSvYsSr: このスレ新作出る度にネガキャン凄いな。
こういう人達こそ自爆して欲しい。
前作も散々ネガキャン叫んだあげく自分達が新アシストに馴れたら何も無かったかのように大人しくなってたし。
他の機体も壊れ以外はお通夜。
ヅダがつまらないんじゃなくて、抑え気味になったこのゲーム自体がつまらなく感じてるんだよ。
59：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d64d-f7a1)：2021/03/17(水) 22:16:15 ID:EFZ3zFa.00: アシストの時と訳が違うのが分からんのだな
ジオニック風情が

だいたいゲーム自体がつまらなくなる調整をする運営が正しいとは思えません
顧客のニーズを分かってないんだから
数機体ならいざ知らず、他の多数がそうならもう壊滅的でしょ
辞めて正解です
拒否拒否
60：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ e603-515a)：2021/03/18(木) 01:48:38 ID:nOxtspG.Sr: 避けられない武装オンパレードが本当に良いゲームだったのか？
アシストの時とは訳が違うってどう訳が違うんだよ。
どうあがいたって受け入れるかやらないかの二択。
自爆だけで戦ってきたわけじゃないし、GBHその他も前作使用してたけど自爆してなかった。
上位が使わず、捨てゲーヘイトの貯まる悪マナー武装になってしまったんだから削除されるのは致し方無い。
補正値とかもっと役に立つ話題に切り換えていこうよ。
61：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d54f-fda6)：2021/03/18(木) 03:32:43 ID:KkCncszM00: シャッフルだけ200戦ばかりやってみたけど、毎度ながら稼働初期の混沌だし隙をついてそこそこ勝てはする
けど組み合わせが悪かったときにひっくり返せる自爆がなくなった分勝率的には7割すらいかずに終わっていつもの稼働初期よりだいぶ勝ちづらいね
やった限り下は勝率2%の人から上は大会優勝称号持ってる人までいろいろ混ざってる環境である意味面白かったけど、カオス過ぎて人によってはストレス溜まるかも

あと盾させたのをメイン特射で固めて特射の爆風ある間にめくって格闘がはいってたのが何故か失敗すること多かったのだけど、何が原因か分からなかった
せっかくだからと新しくなったBD格闘を使ってたのが駄目だったのかもしれない

>>60
いや、前作新アシは実際に２つとも修正されるレベルだったから
アレはアレで単に本当のことでしかなかったし、ネガキャンでも何でもなかったよ
62：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ e603-515a)：2021/03/18(木) 03:54:08 ID:nOxtspG.Sr: >>61
そうかあ？自衛は斧でどうにかなったし旧アシいてもあの環境じゃ活躍しなかったと俺は思う。
63：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ 8a97-2fda)：2021/03/18(木) 08:00:27 ID:tdhEfDJsSr: 自爆以外はまぁまだやれると思うよ
問題はワンチャン力が無くなって劣勢ひっくり返せないんや
M覚も青ステ廃止されたし
わりぃ、やっぱつれぇわ
64：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 10aa-b71f)：2021/03/18(木) 12:33:39 ID:sqIgFCNESd: 高速捨てゲーがひどいので自爆を産廃にしました(はーと)
自爆を上手く使っていた人のためにサブを3発入れられるようにして火力上げました(ほし)
前格闘をBD格闘と入れ替えました、BD格闘は新規モーションです(おんぷ)
射撃CSを追加しました(えっへん)
新規アシストも追加しました(にちゃぁ)
要望が多かったオッチナンも実装しました(どや顔)モーションとか作るの面倒なので前作自爆を調整して実装です(てへぺろ)
全部弱実弾です(めんご)

こんな製作者の声が聞こえてきそうじゃないか
私ではない、バンナムのせいだ！
65：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ 8a97-2fda)：2021/03/18(木) 12:34:50 ID:tdhEfDJsSr: >>64
これは運営にジオニックの手先がいますね…
66：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d144-c459)：2021/03/18(木) 14:16:15 ID:ppxoFAhs00: サブ３発は３発も撃ってられなくてダウン取れない時が困るけど、ダメージ的には美味しいからまぁ、なくはない
あと自爆は産廃になったっつうか切り替わっただけだしなぁ
67：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ e54a-f7a1)：2021/03/18(木) 18:40:06 ID:60VNgRusSa: サブ3発は割と好意的に見てるけどな
単純に火力出せる選択肢としてあるだけでも
ダウン取りはまぁ・・・まぁ・・・

だいたい捨てゲー対策なんてのが意味わかんないし
金払ってわざわざヅダ選んで1戦目から高速自爆ってのが理解できん
普通にシャフしてる分にそんなん見かけたこともないし
そんな極めて一部のことを気にして勝ちに行ってる人達から選択肢を取り上げて代わりにもならない新武装与えてこれで頑張ってねは理解得られないでしょ
環境に悪さしてたわけでもないし
68：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ e54a-f7a1)：2021/03/18(木) 18:42:16 ID:60VNgRusSa: ゲーセンでやる時に変な癖移したくないから家庭用マキオンでもヅダ乗らないようにしてたけど
逆だ逆もうマキオンでしかヅダ乗れないわ
ゲーセンではもうこのゲーム触んない
69：絶賛稼働中！ (ﾌﾞｰｲﾓ 444e-08a8)：2021/03/19(金) 00:12:05 ID:GdLIH.PIMM: 300戦くらい触ってきた所感

15ではイフと並んで最下位だと思うわ（リガはしらん）

シャッフルはまず無理
固定でもあえて選ぶ意味ない

マキオンに帰るわ
70：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 52ab-58e1)：2021/03/19(金) 00:21:09 ID:1D2OQalA00: サブ撃つまでちょい遅くなってる？
後覚醒SにするとCSくっそ早くなって暴発するしMのがいいのかな
71：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d54f-fda6)：2021/03/20(土) 01:08:05 ID:SG18rdqQ00: 射撃CSと追従アシは割と優秀だしそこはありがたいんだけどやっぱキツいねー
自爆削除もあるけど、鯖やドレノ、プロヴィ等がいろいろ飛ばしてくること多くて足止める武装だと引っかかり易かったり、実弾だとキツいゲロビが増えてたり
極めつけは髭とかもうほんとアレどうすりゃいいの？って存在もいたり環境的にも厳しい

>>70
やっぱステップの有無が大きいし射撃威力アップもありがたいから今のとこSが勝てると思う
S覚醒中CS溜まるの早いのも慣れれば便利だし、マシ1セット撃つ間押しっぱなしにすると溜まってしまうからそれだけ気をつければ大丈夫だよ
72：絶賛稼働中！ (ｵｯﾍﾟｹ d852-4560)：2021/03/20(土) 13:27:36 ID:Bc89tLsYSr: 突撃とサブアシスト、2体出しできない？
もう無理だ、自分もこの機体使いたいと思えない
73：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 334f-58e1)：2021/03/20(土) 19:50:32 ID:fiI4Wv5cSa: >>71
70だけどやっぱ青ステ大事だからCS速度気を付けつつSで遊ぶことにしたよ

いつか自爆を武装リニューアルで戻してくれ
74：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a60-0e34)：2021/03/20(土) 20:06:58 ID:KqZ8FpWI00: 覚醒技変更すんなら一層の事15秒くらいあらゆる時限強化よりも速くなる代わりに終了時爆散とかの方が面白みと原作再現になって面白かったんだがねぇ
75：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d54f-fda6)：2021/03/20(土) 20:22:05 ID:SG18rdqQ00: よし、じゃあ自爆は捨てゲーに使われないよう相手だけ爆発するようにして
それだけだと強すぎるから威力落としてアーマーもなくそう

…デットリーウェイブだこれ
76：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-65be)：2021/03/21(日) 14:22:40 ID:8VCnit/Y00: 射撃ｃｓ削除されないかなぁ
あとサブのダウン値下がったんだから弾数増やして欲しい
77：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d144-b19c)：2021/03/22(月) 08:58:44 ID:svwORh1200: >>71
追従アシって優秀か？
いて損はないからアメキャンには使ってるけど、追従攻撃が役立ってる気はしない
78：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ d54f-fda6)：2021/03/23(火) 00:29:42 ID:W7F1J7Mk00: >>77
中～近距離でメインとタイミングずらして撃つようにするとあともう一射すればとれるって隙をとってくれたり、
一人クロスしてくれたり、盾を延々かためてくれたりと新要素の中では普通に優秀よ

まあ別に凄い誘導があるとか当たりやすいとかではなくちゃんと仕事してくれる武器という意味なので、そういうのを期待してるなら優秀って言うのに違和感あるのかも知れないけど
79：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7cee-5f9e)：2021/03/24(水) 10:14:24 ID:JLfM5P4M00: むり
NNNバクステ覚醒技は入ったけどダウン値貯まってのダウンか覚醒技フルヒットかは不明
それ以前にヅダの格闘に当たるクソザコチンカス野郎がそういない
後特格の追随とならアシスト二機出せるけど横特格N特格同時出しはできないからアシスト三機で包囲追い込みができない
格CS中格CSも掴む前に撃ち落とされるし自爆する前に抜けられる
そして何より弾幕張られるだけでこっちの弾が消えるし足止めたら死ぬのに足止まる武装が主力

オッチナンは至近距離だとカス当たりするっぽい？
緑ロックと赤ロックと後格ヒット確信で何度か投げたけど頭突きヒットしない時はたぶん一定距離で爆散
頭突きヒット時はカス当たりとフルヒットが分かれるけどもしかしたら自機から一定距離では爆発しないのかも

覚醒技がヒット即大爆発になって自爆が踏み込み神速スパアマ付きで覚醒抜け不可になったら教えて
80：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ e670-fce7)：2021/03/25(木) 01:42:11 ID:VD1X5nEE00: 覚醒技は発生速度がかなり遅くて銃口補正は良くないので近距離だとズレ易くてカス当たりになるんだろうね…特射で浮いた相手にすら発射方向あってなくてカス当たりになったこともあったから
ただ一応近距離でも格闘しに横から突っ込んできた奴にフルヒットしたしちゃんと距離が近くとも爆発まで当たりはするみたいだよ
あとは緑ロックで撃つと途中で爆発するけど、キャンセルして赤ロック保存するとちゃんと遠くまで届く…まぁまず当たらんけど

威力はそこそこあるけど発生遅すぎて狙って当てるにも追撃に使うにも難しいし
初心者相手でもなければ事故当たりを期待する以外ないのがね…
81：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 2919-b693)：2021/03/25(木) 22:05:08 ID:craZ8A5U00: 覚醒技だした後にもう一回押したら自爆、、、なんてことはないか
あってもそんなに変わりない
82：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d22-e9b6)：2021/03/26(金) 16:09:50 ID:.cV.PiKo00: そもそもほんへって自爆じゃなくてバラバラになったそうじゃん
83：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 763d-93d2)：2021/03/26(金) 19:55:42 ID:EFs3wOVo00: イグルー勢は原作まるでリスペクトされないからな

ドルブはタンク形態では砲身のみの旋回はできないのにグネグネ曲がるわ、敵役のザクがアシストだわ、機体小さ過ぎだわ(ゲーム的にはメリットだけど)
84：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 2919-b693)：2021/03/26(金) 20:35:13 ID:7.G2raUc00: >>82
確かに自爆はしてないよね
エンジンの限界超えても噴射し続けると制動がきかなくなって爆散
が正しいはず
原作リスペクトはなあ～
ゲーム的に塩梅が難しいと思う
デュバルが使っていないとはいえ対艦ライフル＋青ロックは有難いし
85：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ cd1e-f2bb)：2021/03/26(金) 22:20:50 ID:sXPE3Z2200: 一応黒衣の狩人では別のパイロットだけど自爆攻撃してる
86：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7cee-c398)：2021/03/27(土) 07:59:28 ID:h0f1dDIU00: 次回作でもう一度ヅダ魔改造しよう

メイン：マシンガン
CS：マガジン投げ→マガジン撃ち銃弾シャワー(ヴォルフガング少佐がやったやつ)
サブ：シュツルムファウスト
格闘CS：オッチナン事故死(一出撃一回)
特射：誘導切り特殊移動(ボールにやったやつ)
特格：モニク・ワシヤアシスト
後格：格闘カウンター(ヴォルフガング少佐がやったやつ)
格闘：ヒートホークをなんかテキトーに
覚醒技：ジム4機呼んで15秒くらいブースト解放モードになって機動力爆上げ→10秒くらいでジムが次々爆散→時間切れでヅダも特攻

もともと対艦ライフルなんて装備してなかったわけだし思い切って削除、代わりに誘導切りアメキャンカウンターで全てのザクを凌駕する生存力GET
ブースト解放も空中分解前に見せただけだからセットで覚醒技に
これなら原作再現も黙らざる負えまい
87：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ df90-fec1)：2021/03/27(土) 11:29:21 ID:U6XiONvwMM: なんで別パイロットの技持ってくるんや
88：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ cd1e-f2bb)：2021/03/27(土) 12:39:54 ID:2UOrGO0Y00: ジムにやった宙返りのｶｼｬｰﾝって奴は欲しいな
89：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ eba6-9992)：2021/03/29(月) 00:27:53 ID:MdtBWW2g00: ヅダの仕様変更は少数の馬鹿のせいで全員が連帯責任を背負わされるという典型例ですな
スサノオの切腹がヒット前提の条件付きで許されてるあたりは自爆じゃなくて自傷程度なら出来なくはないんだろうが、まあヅダのあれはどう取り繕っても自傷じゃ済まんよなあ…
90：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7965-263c)：2021/03/31(水) 01:37:15 ID:02SJZy0g00: やっぱ今は他の15の方が勝てるな…15は30と組めない、ブースト最低、一試合で使える体力も最低ってのを埋めるのに特殊な回避能力か武装か必要だけど、今のヅダは両方がないね
自爆なくなったことそのものも痛いけど、それによって相手がこっちを無視しやすくなったのも試合にかなりひびいてるし
追加された射CSあたりはまあまあなんだけど結局足が止まるからアシストかブーストゲージ使わなきゃならず、立ち回り上そこまでのプラスになってない

あといい加減サブの激遅発生どうにかしてくれんかなあ…フィンファングやファンネルの性能がなんか良くなってるから刺さりやすくてキツいわ実弾だわ…
91：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 69b4-31e6)：2021/03/31(水) 19:52:28 ID:PN79jg/s00: 15っていうかゲーム全体でも各コスト上位機体しか息してない
毎度の如くロケテ終わってない、終わるまでチョロチョロ触って運営様に祈りを捧げるのみ
92：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7231-7e16)：2021/04/07(水) 14:06:56 ID:wrRXpoqs00: 今作の15の1部の機体は30と組めないわけじゃないよ
筆頭はライジングで格闘機の30となら普通に強い
ヅダはバエルと組んだらちょっと面白かった
93：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eabf-c44b)：2021/04/10(土) 22:19:24 ID:Kh9fOyo200: 過去にシャフで隣にきた時、何度か自爆×４された事あって
隣にこいつが来るのがトラウマになってたわ
94：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b119-b942)：2021/04/12(月) 18:34:23 ID:/tAzMBe200: これに関してはヅダ乗りを自称する自分でも思うところがある。シャフでヅダヅダで並んだときでさえ隣のヅダが4回即爆ぜしたことが何度かあった。こっちはまともにやってんだよ（怒）
ヅダ好きっぽい名前つけてる俺に喧嘩売ってるんだと思ったね。
まぁさらにこれで連帯責任弱体化ということならマジで頭来る。自爆取り上げは仕方無いが、ちゃんとした代わりを寄越せ。

あと村なんとかの動画な。笑い過ぎだから。今作イライラしっぱなし。こんなの初めてだわ。
95：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f2b2-8f58)：2021/04/13(火) 00:32:29 ID:66zFRRHQ00: なんでもいいけど旧格CS自爆返してくれなきゃもうゲーセンで金落とさないよってだけの話だからなぁ
96：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ ba69-84e4)：2021/04/13(火) 07:43:42 ID:LjIRMCgMSr: まあ自爆はしょうがないとしてその分何かしらの上方欲しかったな
覚醒中追従２機でサブも撃ってくれるとかさあ
97：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c829-7e16)：2021/04/13(火) 08:55:12 ID:jcSMchpA00: >>94
その分の上方欲しいは分かる
動画はそもそもそんなやつの見なきゃいいだけじゃね？
98：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-0a83)：2021/04/14(水) 17:51:14 ID:.NIKOGrI00: まー、捨てゲーしてた奴らにしてみたら捨てゲー自体は他の形でできるから特に困ることないし
むしろ嫌がらせとしても成功した上に機体の特徴一つ削除させるって成果を出せて今頃は大喜びしてておかしくないから、使ってる人側としたらそりゃ怒るよな
荒らしに公式が何の解決にもなってない手段で構っちゃったんだものなあ

話変わるが、プレイしててヅダの射CS使う頻度が高くない人多い気がするのだけど隙が少なくて短い感覚で使い回せるから牽制にはサブを減らしてこっち多めに混ぜると明確に被弾が減って便利だと思う
…使ってると本当にサブのクソみたいな発生の遅さが足を引っ張てるのを実感できるしそっちを先にどうにかしろって思うようになるけどねw
やっぱワンテンポ早く撃ち終わって回避や次の行動に移れるって積み重なるとでかいよ

あと特射より一瞬だけ発生が遅れるものの接射するにもそこそこいける性能してるし近距離でも頼れる
欠点として当てた後の追撃ダメージが伸にくく、特射よりも追撃できる猶予も短いので｢近距離で射CSヒット前に出した覚醒技が受け身で避けられる｣とか起きるため覚醒技にはほぼ繋がらないし繋がってもダメージは伸びない
(特射で拾い直して覚醒技を当てても230前後とかだったと思う)
99：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-0a83)：2021/04/14(水) 17:56:27 ID:.NIKOGrI00: そして覚醒技なんだけどS覚なら生当てより特射2ヒットから繋げるのが一番威力が高くて安定するみたいで、303か305かそれくらい減るから基本は不確実な生当てよりこっちを狙うのがいいみたい

特射一発撃って、当たったらもう一発&即覚醒技とやれば多少距離があったり追撃の反応が遅れても安定して300以上奪えるうえ狙いやすいから今のところこれが覚醒中最優先でやりたいことになるんじゃなかろうかと

ただいろいろ頑張ってもバンシィやリボがゴロゴロいる今の環境勝ち越すのがギリギリ過ぎてもぅﾏﾁﾞ無理…いっそカジュアルに引きこもって俺tueeeしてたい
100：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 10f1-f03e)：2021/04/14(水) 19:42:55 ID:HISvL2p6Sr: 万死よりもゴトラがきっつい
モーション先に出てんのに発生と実弾属性で焼かれるのクソゲー
ビーム対艦ライフルとか付けてくれんかな