ガンダム試作2号機 Part.1 - 1606465868

1：管理人：2020/11/27(金) 17:31:08: 次スレは>>950が宣言して立てること
2：2021年3月10日稼働予定 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7047-166c)：2021/02/19(金) 18:50:13 ID:sTBWo8esSp: そろそろスパアマ没収されたときから続く格闘が伸びないバグ直りませんか・・・
スパアマあってなんぼだったから横伸びなくて追えないのつら
3：2021年3月10日稼働予定 (ｱｳｱｳ c4d4-307b)：2021/02/22(月) 21:03:46 ID:P7SuREHkSa: こいつの横伸びというか追従速度が終わってると思う
クロブはロケテの仕様も含めたらアシストにザメル連射、ドムに単発ダウン武装追加されてるはずだから結構やれそう
4：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ 31be-f50a)：2021/02/27(土) 08:49:19 ID:VqCE1.Ic00: スパアマは戻るやろ、覚醒で
5：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-3822)：2021/03/04(木) 15:36:26 ID:a6qEzc4M00: 常時スパアマあればいいのに
6：2021年3月10日稼働予定 (ﾜｯﾁｮｲ e423-164a)：2021/03/06(土) 07:48:37 ID:lqvDRT/.00: それ覚醒で付きますが
7：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e23-672a)：2021/03/10(水) 15:16:23 ID:RJBOuDFM00: 前サブでドム突撃、多段ヒットで威力75に
横サブザメルミサは発射数が多いFAガンのサブみたいなやつに、銃口はNと同じ程度でぐいぐい食いつくわけではなさそう、通常よろけ
後サブドムバズはシナンジュCSみたいな単発強制ダウン、発生もシナンジュくらい溜めるけど弾速良好威力90
核は覚醒しても爆風全段ヒットで強制ダウンになった気がする
BD格が変更、初段の打ち上げが1回だけになった、空振りモーションが出るように、前派生変化なさそう
F覚はSAある、R覚いらなさそう、覚醒サベボーナスもあり
MLRSはコマンド以外変化なさそう、威力も補正も変わらず、前特で上取って発射は食い付きいいから結構良さそう
スカしコンは特に変化なさそう、BD格始動はコンボ内容変わるはず、BD格N≫BD格N1ヒットでダウン
8：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 0905-264a)：2021/03/10(水) 16:37:42 ID:X4B1.guY00: ドム突撃酷すぎて笑ったわ
ゴミでしょ
単発打ち上げのほうはなんか使えそうな感じはするけど
9：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 7f1f-bd60)：2021/03/10(水) 17:57:53 ID:Dk6M5hjgSa: 核のチャージ時間どんな感じ？
コンボ後の起き攻めできんくなるんかな
10：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e23-672a)：2021/03/10(水) 18:18:45 ID:RJBOuDFM00: 格CS3秒、コンボ終わってから仕込むと最大ねっぱにようやく当たるくらいかな？
〆格の時ボタン押しっぱなしにしても即起きに構えられるかは怪しいと思う
11：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 7f1f-bd60)：2021/03/10(水) 19:45:01 ID:Dk6M5hjgSa: ありがとう
ただのぶっぱ武装になったのか…
12：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ d0e5-a3b0)：2021/03/10(水) 19:53:28 ID:.0lFwORoSp: ドムの性能辛
後ろサブと横サブの新規はよかった
移った格闘CSくんはやる気出して…
13：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ a4af-a3b0)：2021/03/10(水) 22:38:16 ID:Stx1.5wwSa: 真面目に戦うなら核封印かもしれんね
14：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-26f7)：2021/03/10(水) 22:47:30 ID:WbhWGdw600: 事故狙い核溜める暇あったら特射ザメル射CSで弾幕形成してた方がよっぽど圧あるからなぁ

実際今作の戦い方って特格活かした機動から何か射撃引っ掛けて後ザメル刺すのが主力になりそうやし
15：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ a4af-a3b0)：2021/03/10(水) 23:14:20 ID:Stx1.5wwSa: ザメルのミサイル強いよね
取り敢えず出しておけば結構引っかかる
試合中気づいたらずっと撒いてた
他のアシストが汎用性なさすぎるのもあるけど
16：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ f48b-c407)：2021/03/11(木) 00:40:39 ID:ArzYUHus00: 覚醒スパアマ、核常時リロ、弾幕全部あるのはありがたい

BD格はタメ全くなくなったが、盾突進に判定が消えた感じだな
盾突進中に相方にぶつけてよろけるという交通事故がなくなるかも
17：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 43d7-a2f6)：2021/03/11(木) 08:10:23 ID:a5fUi5JM00: やっぱBD格の判定は出っ放しじゃなくなってるよな
普通に振り返された格闘に負けてビビったわ

弱体というか仕様変更されてる部分もあったけど、全体的に見ると普通に強化されてるな
覚醒SAの仕様的にFとRの美味しいとこ取りしてるし、射撃方面も横ザメルがクソつよだから
中距離での圧が増してるおかげで30と組んでも仕事できるようになったのがデカい
18：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 88c4-a3b0)：2021/03/11(木) 09:16:51 ID:y7Cs5iRcSp: 立ち回りが前特主体だと上下の銃口が一番強いNザメルに頼り切りになって横ザメルが使えん…アシストの回転悪いの辛いなぁ…
特射は前々から変な当たり方する武装やったから細かく撒けるようになったのはいいっすね
19：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ d0e5-a3b0)：2021/03/11(木) 17:50:26 ID:mlYrWmFMSp: 射撃CS引っかかった相手に横サブと後ろサブ、どっちがダメあるんだろう
横N→N特N>横Nの〆を後ろサブにしたらダメージ伸びるかなぁ
20：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e23-79a3)：2021/03/11(木) 18:45:34 ID:X5gYPoPs00: 射CSは威力補正変化なし、爆風ひっかけ91（-30％）、横サブ1ヒット18、ダメージ推移は18-18-17-16-15-14-13-12、ダウン値は覚醒中でも8ヒットダウンだったので多分0.7*8
射CS爆風から横サブは5ヒット、91+12+11+10+9+8=121くらい？横サブフルヒットとあんまり変わらないね
後サブは91+90*0.7＝154、ごく普通のズンダダメージか
踏みは80、前格は90だからダメージは踏みより伸び前格と同じ、後サブは打ち上げがかなり大きいから拘束時間のアドバンテージはある
21：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ d0e5-a3b0)：2021/03/11(木) 19:12:56 ID:mlYrWmFMSp: 情報ありがとう！
前と同じダメでかつ打ち上げかー
22：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 788c-15fc)：2021/03/11(木) 19:17:36 ID:BObQGONw00: なんか普通に射撃戦できるせいか前に出て格闘を当てようという気概が薄くなってもうた
前に出ないわけじゃないけど特格でひらりひらりしてロック引ければいいやで終わってしまう
23：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 570d-26f7)：2021/03/11(木) 19:38:53 ID:iuV.ml3sSp: 今作まじで弾幕張りながらロック取ってるだけで格闘は覚醒の時にワンチャン1回決めれば何か勝ってるって展開になるね
24：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 786c-bd60)：2021/03/11(木) 20:13:21 ID:TkamRs4ESa: 横サブのおかげでカットが捗るわ
核はもういらない子
25：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 0ec8-a3b0)：2021/03/11(木) 22:44:53 ID:ICiV01p2Sa: 2号機も時代に合わせた万能機に変化を余儀なくされた形
ワンチャンで喜ぶ時代は終わったんだ
目を覚まして堅実な射撃戦をする時が来たんだ
26：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 815e-a2a8)：2021/03/12(金) 01:17:19 ID:684letvASd: >>20
横サブは18ダメ-5%だよ
BD格は80-18%1.7→25-4%0.25×4ﾋｯﾄ
前派生は恐らく据え置き
前格は90ダメ-18%なので純強化

覚醒BD格は切り払い部分に覚醒サーベルあるけど検証怠い
27：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ 9ffa-7c69)：2021/03/12(金) 19:59:22 ID:HswIeCowMM: この機体に高弾速強制ダウン武装ついたのは革命的
28：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 58dc-4871)：2021/03/13(土) 02:57:26 ID:oxK3o1ns00: 下サブは一回撃ってすぐにこれ便利だってわかった
29：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-4e23)：2021/03/13(土) 10:00:46 ID:1cRjmFo.00: 地味にバルカン強くなってね？
とりあえず、核をレバー入れ特射に移動してもらえれば不満はないや
30：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 43d7-a2f6)：2021/03/13(土) 11:11:34 ID:dES2PfAc00: 核がワンボタンで打てなくなって不満があるのは分かるけど、現状のコマンド配置は普通に無駄がなくて
悪くないと思うぞ

武装に関してはなんか上方は入ってるっぽいな
メイン、射CSの爆風の持続・範囲？←所感だけど全盛期並みに広く思えた、横格の伸び、前格の威力10上昇
上の機体に隠れてるだけで今作の二号機大分ヤバそうだな
31：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 58dc-4871)：2021/03/13(土) 12:46:36 ID:oxK3o1ns00: ドムバスの打ち上げダウンって確か下方前のトラバの火柱と同じだよね
32：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ fdc8-d7de)：2021/03/13(土) 14:59:01 ID:cuWQxw9I00: どっちかっていうと核の発射が凄く遅くなってるような
前はもっと図々しく前で射てた印象
33：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ fb72-a3b0)：2021/03/13(土) 14:59:30 ID:qJXFgtzASa: サーベル投げてからお願いドムで自衛すると楽だな
強制ダウン打ち上げが良すぎる
34：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e23-79a3)：2021/03/13(土) 18:57:21 ID:VOXR5mcY00: 核構えから発生まで約70F、射CS爆風持続も多分90Fくらい
変化なしなので気のせいですね
35：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3189-e53c)：2021/03/14(日) 13:56:00 ID:uVQqiiw.Sp: バルカン当たりやすくなったように感じます。
気のせいかもしれませんが
36：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ b169-e53c)：2021/03/14(日) 17:39:59 ID:EbCkqeZwSp: 横NからN特等経由で後ろサブ当てる場合ってN特でいいのかな
37：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 9ff1-bb79)：2021/03/14(日) 20:57:00 ID:4T00QoWMSd: 一通りのデータは取り終えたけどここに投げたら検算してくれる人いる？
いるなら投げる
38：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ e423-164a)：2021/03/14(日) 22:34:41 ID:bEHYuB.I00: 投げるだけでも有難いです
39：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ f48b-c407)：2021/03/15(月) 00:46:46 ID:7w.x/rnI00: そうかー
CSになったから義の上に立つコンできねえのかあ
40：絶賛稼働中！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9402-a2f6)：2021/03/15(月) 01:00:32 ID:Ap5WHARkMM: すかし完璧のクッソ上手い02がシャフで敵にいてビビったわ
41：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 62f9-c006)：2021/03/15(月) 03:20:44 ID:HWIZQaCE00: 聞いた事あるんですが、このゲーム突き詰めたら試作2号機が最強みたいですね。
42：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6327-07f9)：2021/03/15(月) 17:34:47 ID:sxW4Aip.00: 格闘csのチャージがもっと早ければ……
43：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-26f7)：2021/03/15(月) 17:53:46 ID:53uMIr2I00: こっちも覚醒技にして発生弾速上げりゃ良かったのに核は
44：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 0905-a3b0)：2021/03/15(月) 17:54:38 ID:Oa30.vsM00: ドムの突撃がマキオンくらいまで戻れば最強になれそうなんだけどな
45：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-c7c8)：2021/03/15(月) 20:02:26 ID:FfHiPiH200: 修正は次回作までお待ちください
46：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-07f9)：2021/03/15(月) 20:49:54 ID:.WLC5XIs00: …我々は3年待ったのだ！
47：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-a2f6)：2021/03/15(月) 22:01:22 ID:qlJZJYxc00: そう言い続けて何年経ったんだか…
48：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ fdc8-d7de)：2021/03/15(月) 23:01:51 ID:e7.4Mrjo00: 実際毎作毎作強くはなってるし
超火力格闘機が環境取るようになったらそれは地獄と言うんだ
49：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ fd52-8091)：2021/03/16(火) 02:30:59 ID:wTdWMIpgSd: >>48の言う通りだよ。こいつみたいなタイプが環境に躍り出るのは不健全なんでこの辺りで諦めるべきだ。
ゴリラムーブはそのままに射撃を充実させてもらえたんだぜ？謎下方で殺されてる奴等も居るんだしもうやめようよ。

俺達は勝ったんだ。
50：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b87-a3b0)：2021/03/16(火) 07:14:44 ID:Cp07v5bk00: >>40
一文字の人？
51：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 43d7-a2f6)：2021/03/16(火) 16:00:12 ID:8FTeL9AY00: 相変わらず羽に対してはゲロ吐きたくなるくらい相性悪いな
向き合ってて拾える気がしないわ
52：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 58dc-e2eb)：2021/03/16(火) 20:36:31 ID:YMPZldjA00: 実際のところ環境行かないまでも問題児にならないポジションが一番美味しいと思う
53：37 (ﾜｯﾁｮｲ 15fc-a2a8)：2021/03/16(火) 23:38:39 ID:pwlIIidA00: エクセルのコピペなので見にくかったらごめんちゃい

現時点でwikiに書いてあるのとちょっと違うところは
核←ダウン値増加ではなく弾頭のダウン値が0になりhit限界が35ヒットまで増加
前格←補正率も20%→18%に変更
BD格←2hit+3hitが1hit＋4hitの構成に変更になってダウン値アップ、ダメ低下、補正悪化。バリア発生早くなった代わりに出っ放し消失し、全体調整によって緑ロックでその場空振り仕様に変更。
覚醒技←弾頭のダウン値0になって爆風のヒット限界撤廃?クロスS覚醒でも強制ダウンまで当たる。

以下コピペ

耐久覚醒　　F S R M C
680 射撃補正 0 2 3 0 0
赤ロ格闘補正 15 0 3 0 0
10 防御補正 10 10 15 0 0

武装名入力ダメージ　補正率（%）ダウン値ヒット数　キャンセル補正属性　備考
バルカン（左）メイン 6 -3 0.2 10 S
バルカン（右）メイン 6 -3 0 10 S
ビームバズーカ CS 60 -10 1 1 S
ビームバズーカ CS[爆風] 10 -3 0.2 10 S
ザメル呼出（曲射）サブ 60 -20 1.7 1 S
ザメル呼出（曲射）【爆風】サブ[爆風] 20 -10 0.3 1 S
ザメル呼出（連射）横サブ 18 -5 0.7 8 S
ドム・トローペン呼出　（切抜）前サブ 10 -3 0.15 8 F
ドム・トローペン呼出（バズーカ）後サブ 90 -90 7 1 S
MLRS 特射 20 -10 0.3 1 ○ S
MLRS 特射[爆風] 15 -5 0.2 1 ○ S
アトミック・バズーカ格CS 90 -10 0 1 S
アトミック・バズーカ格CS[爆風] 10 -1 0.17 30 S ※最大35hitまで
ビーム・サーベル【投擲】後 75 -30 2 1 ○ S
ビーム・サーベル【投擲】覚醒後 80 -30 2 1 ○ S
踏みつけ→踏みにじり特N[1] 80 -10 1 1 F
踏みつけ→踏みにじり特N 70 -10 10 1 F
袈裟斬り→右斬り上げ→突き N 70 -18 1.7 1 F
袈裟斬り→右斬り上げ→突き NN 80 -12 0.3 1 F
袈裟斬り→右斬り上げ→突き NNN 30 -4 0.3 3 F
派生盾打ち上げ→踏みつけ＆捻り前派生 75 -15 0.3 1 F
派生盾打ち上げ→踏みつけ＆捻り前派生N[1] 80 -10 1 1 F
派生盾打ち上げ→踏みつけ＆捻り前派生N 70 -90 10 1 F
右薙ぎ→斬り抜け横 70 -18 1.7 1 F
右薙ぎ→斬り抜け横N 90 -12 0.3 1 F
派生蹴り上げ後派生 95 -12 0.2 1 F
飛び蹴り　　　前 90 -18 1.7 1 F
シールドバッシュ→薙ぎ払い BD前 80 -18 1.7 1 F
シールドバッシュ→薙ぎ払い BD前N 25 -4 0.3 4 F
盾叩きつけ BD前前 75 -15 1 1 F
覚醒N 75 -18 1.7 1 F
覚醒横 75 -18 1.7 1 F
シールドバッシュ→薙ぎ払い覚醒BD前 80 -18 1.7 1 F
シールドバッシュ→薙ぎ払い BD前N 32 -2 0.3 4 F
アトミック・バズーカコンボ覚醒技[1] 70 -20 0 1 F
アトミック・バズーカコンボ覚醒技[2] 90 -15 0 1 F
アトミック・バズーカコンボ覚醒技[3] 100 -10 0 1 S
アトミック・バズーカコンボ覚醒技 10 -3 0.17 32 S ※クロスS覚醒で42hit
54：37 (ﾜｯﾁｮｲ 15fc-a2a8)：2021/03/16(火) 23:40:35 ID:pwlIIidA00: 前作のBDかく
55：37 (ﾜｯﾁｮｲ 15fc-a2a8)：2021/03/16(火) 23:42:07 ID:pwlIIidA00: そういえば前作のBD格前派生のダウン値間違ってたかもしれん、ほぼ使わなかったけど
56：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 674e-b509)：2021/03/17(水) 09:41:25 ID:7dOMFsGA00: ありがとうございます
57：37 (ｽﾌﾟｰ 2743-f3d5)：2021/03/17(水) 12:18:06 ID:ST/UdTR6Sd: あ、下サブはCPUでダウン値測っただけなので補正値は仮の値なのでwikiに記載する時は？？にしといてください
58：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 58f3-b19c)：2021/03/19(金) 13:32:29 ID:VM2Xi8Fk00: これ横サブは中距離じゃないと機能しないから、Nサブとの使い分けマジで重要だな
特にシルビ貼って甘い着地しようとする相手に対しては相変わらずNサブのザメルは効果的だから
そのあたり注意していれば全然行けるわ

今まで以上に射撃戦が安定するようになったから、半覚2回を安定させれるようになれば
前作では難しかった一万戦とか使っても勝率6割台キープとかできるかもね
59：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-b19c)：2021/03/19(金) 21:50:04 ID:OgndtD3Q00: Nサブ強化されてないよね？
きっちり3発当たることが多い気がする
60：37 (ﾜｯﾁｮｲ 32a9-f3d5)：2021/03/20(土) 09:37:06 ID:v0QfHTX600: ガバい時はガバいからNザメルは変わってないと思うよ
61：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ c458-f3d5)：2021/03/20(土) 11:13:04 ID:LNV4JD4ASd: 特格→下格にキャンセル補正のらなくてキャンセル特格→下格はキャンセル補正のる仕様のままだったので、大きな変更点のない武装や格闘についてはエクバ2の性能据え置きだと思います
62：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-4e23)：2021/03/21(日) 02:10:58 ID:dPDUvNdA00: Nサブは変わってないか、弱くなったかって感じかなー。
とりあえず現状は汚物枠以外は鴨にできるから、1回修正きたらいい立ち位置になるんじゃないかな。

まぁ、機体修正よりマッチングをどうにかしてほしいのだけど。
63：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ fdc8-7c04)：2021/03/21(日) 07:48:38 ID:gOzqsQrA00: この機体に新たに望むことなんてそんなにない機が
個人的には牽制合戦の最中で置いたザメルがぼんぼこ爆散するから耐久力ついてくれないかなって思うけど
64：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 0905-3ea1)：2021/03/21(日) 16:24:44 ID:2E7dhqM200: ゴミと化した前サブ修正したほうが良くないか？
CSからの追撃すら不安定になって本当に使い所ないんだが
65：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ ba5b-4e23)：2021/03/21(日) 19:03:06 ID:dPDUvNdA00: 前サブは使い勝手自体は変わってないからどうでもいいかなってくらい。
覚醒時とヴァーチェ相手以外ほとんど使わないので。
威力が戻るにこしたことはないのだけどね。
66：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 8080-a2a8)：2021/03/21(日) 20:41:37 ID:N/FZI9poSd: 覚醒時もガードブレイクに使えないから今のままじゃマジでいらないんだよなぁ
前サブでも横ザメル出て欲しいくらい
67：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 0905-3ea1)：2021/03/21(日) 21:08:01 ID:2E7dhqM200: やっぱりそうだよね
コスト違うとはいえ
バエルのアレが許されてこっちのドムだめかぁって思うんだよね
68：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ f48b-c407)：2021/03/21(日) 23:36:23 ID:G4L/9AqE00: じゃあドムも武器捨てさせるか
69：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ adc4-7cdf)：2021/03/22(月) 00:18:00 ID:2DrmJ4bg00: 普通に下特射が核でよかった気しかしない
70：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-6a91)：2021/03/22(月) 08:29:32 ID:hF4rD6UQ00: 格のチャージで核にしようぜみたいなノリで変えちゃった感
核自体の取り回しは悪くなったかな
71：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 58f3-b19c)：2021/03/22(月) 14:36:30 ID:K6nPSMtQ00: 特射もこのままならレバー入力で飛ばし方変えてほしかったかな
MLRSって誘導ミサイルも撃てるらしいけど、基本的にはロケットランチャーらしいから
一斉発射で面でばら撒くのと、正面に対してペイルの特射みたいな弾道で撃つの追加してほしいわ

特に後者はガンオンかなんかでやってるの見たし、設定的に差異はないと思うからやって欲しいわ
72：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ce6-50d2)：2021/03/22(月) 23:34:25 ID:p2d0QT1o00: >>53 どうでもいいけどFS覚の補正値前作より下がってるんだ
R覚との兼ね合いか
73：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ dc78-f3d5)：2021/03/23(火) 03:04:27 ID:EeW4RwLkSd: Sの射撃補正は全体的に-3%くらいされてるみたい
これはおそらくクロス効果とキャンセル補正撤廃を意識した調整
防御補正は RにEの防御補正つけたくない→FSの補正でいいか→説明の帳尻合わせの為FSの防御補正下げるって感じかなぁ?
クロスCの防御補正が20％固定なのも多少影響ありそう
74：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-6a91)：2021/03/23(火) 05:14:26 ID:M72xbwmg00: >>69
そもそも視点変更キャンセルのために下特射入力してたもんね
75：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f32-b19c)：2021/03/23(火) 11:52:31 ID:w.eDGC9E00: 対面に鯖くると大体負けるんだけどどうしたらいい？
76：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ 1fb8-7f71)：2021/03/23(火) 12:13:41 ID:Ejda7yCkSd: 祈る
マジな話今の鯖触れる気がしないし覚醒には200%シルビ合わせられるし鯖の相方ガン追いしてなんかぐちゃぐちゃにするしか
77：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 19a1-58e1)：2021/03/23(火) 15:03:19 ID:bx9DJBmkSa: VSシリーズに初参戦したときの原点に立ち戻ってかっこいいこといいながらガン逃げが強い機体にしよう
78：sage (ｻｻｸｯﾃﾛ f0a8-4560)：2021/03/23(火) 15:29:32 ID:qZ8wRpiUSp: bd格が使いやすくなった、と話題だけど、そもそも振れる距離まで詰められない。射cs常時タメつつこっちの赤ロック外でフラフラする事しかできない。皆さんは非覚醒時格闘当てられてますか？
79：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ dc78-f3d5)：2021/03/23(火) 17:07:12 ID:EeW4RwLkSd: 基本射撃CS始動が多いけど生格させそうな所は狙う
射撃武装つえーから非覚醒時の生格は平均1～2コンボくらいだけど
80：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-b19c)：2021/03/23(火) 20:52:12 ID:RBoF/JFI00: もはや格闘するキャラか怪しい
変則機動で弾当てるキャラ
81：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 763d-93d2)：2021/03/24(水) 01:20:56 ID:uzSeoNWI00: 普段機動力活かして弾避けながら射撃戦して覚醒時のみ格闘狙う機体
82：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ e0bc-5940)：2021/03/26(金) 21:21:33 ID:TfzkIwfcSd: シャッフルだとあまり気にならなかったけど固定だとワンボタンで核出ないのかなり渋いな
83：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 24f4-4560)：2021/03/28(日) 19:26:51 ID:qEewgwbESp: 覚醒中
横N横N→N特ドム→横特N 333の攻め継続は変わらないか
F覚醒中の最大ダメージってなんだろう
84：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ ad08-f3d5)：2021/03/28(日) 20:35:32 ID:Z/V4xIe2Sd: NN後>NN後>ドム>>ドム>>覚醒技379
横後>特N1>NN後>ドム>>覚醒375 最初を横N→特N1にすると374
前→特N1>NN後>特N1>覚醒技372
BD格始動はしらん
85：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ db18-0e43)：2021/03/29(月) 09:11:11 ID:7u/KYshYSp: ありがとう！
86：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a20-d5e3)：2021/03/29(月) 10:14:36 ID:1zKlkOag00: 後派生横ステ前サブ当たらなくなりました？
何回か外したんですけどバ２では当たってましたよね？
87：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 60b3-c8fe)：2021/04/02(金) 02:27:59 ID:NrRBRFPwSp: 覚醒中に透かしコン2連2回の覚醒技で386だった
自分できないけど、透かしコン2連3回ならもっといくのかな
横サブ覚醒技するとダウン追い打ち核になるんだね…
88：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 34c7-0aa6)：2021/04/02(金) 09:50:10 ID:kwep7bts00: フル覚なら2連5回まで入るだろうけど、それでも408ダメージくらい？
89：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 34c7-0aa6)：2021/04/02(金) 09:58:12 ID:kwep7bts00: いや、397か
バーサスより減ったらおかしいわな
90：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ db4a-8e4c)：2021/04/02(金) 12:16:17 ID:vsGBCjT600: >>86
今作は後派生も横Nも左ステだとほぼ外れるので右ステ安定
91：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 998e-9992)：2021/04/04(日) 01:23:05 ID:PXoWjlcA00: 前格の火力アップがデカすぎてF覚中のコンボは前連打で良い気がしてきた
前>前>前>前>前で333出るし前>前>前>NNで１秒強で322攻め継できる
時間対火力が高すぎてバーストクロス中だとコンボ前よりEXゲージ増えてるレベル
92：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 998e-9992)：2021/04/04(日) 02:46:49 ID:PXoWjlcA00: 言うだけなのもなんだし前格連打でどれだけ火力が出るか計算してみた

・お手軽コンボ
前×5　333　　初段ループなのに333
前>前>前>NN　322(攻め継)　　早くて簡単。ちなみに後派生で340
前>前>横N>横　323(攻め継)　　後半は特格で繋げられる。ちなみに出し切りで340

・横Nを絡めてみる
横N>前>前>前>前　351　　横Nから前連打するだけで350↑
前>横N>前>前>前　349　　どこかで横Nを入れれば340↑　初段が横だとダメージ-17
前>前>横N>前>前　346　　（横Nを１回入れるだけでダウン値ギリギリなので２回以上は入らない）
前>前>前>横N>前　342　　（当然だけど横を最後に入れると初段でダウンする。ダメージも329に）
横>横N>前>前>前　332　　つまり横>横Nから前連打でも330↑

・参考
前>横N→N特N1>NN　350(攻め継)　　前格始動でもこんな簡単に350攻め継ができる時代
前→前特N1>NN後>NN　358(攻め継)　　↑より少しでもダメージが欲しいなら
前→前特N1>NN後>NN後>覚醒技　371　　長い割に微妙　特N1やドム絡めた方がダメージ出そう
（通常時）前>前特N1>NN後>前　318　　通常時すかしなしデスコンだと思う　色々アレだしすかしコンで良いね

計算したらマジで良い感じかも
流石に横Nから前連打で350出るとは思わなかったわ
93：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ f210-67bc)：2021/04/04(日) 05:50:32 ID:HwzJHyS600: カット耐性も高いしええやん
94：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ c446-686a)：2021/04/04(日) 08:42:27 ID:4eyTG81oSd: 覚醒中前格連打試してやたら火力出るなと思ったが、こんなに始動パーツやコンボパーツとしても優秀になったのか
95：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ab5-9257)：2021/04/04(日) 10:48:54 ID:txg4sgr600: 前踏前踏前踏とかカット耐性高そうやな
96：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 7424-d301)：2021/04/04(日) 11:58:04 ID:vIoNZQrkSa: バーストクロス時のゲージ回収効率が良いって何気にすげえ強みなのでは
97：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 998e-9992)：2021/04/04(日) 13:57:26 ID:PXoWjlcA00: >>95
それ良さそうだから計算してみたら火力ヤバかった
(前→前特N1)×3　357(落下)　　最後の前特N1を前で358、覚醒技で364
ちなみに途中で攻め継したくなって最後のループを横初段にしても343出る

あと落下コン繋がりで簡単・短時間・高火力な落下コン考えてみた
横N>前>前>前→前特N1　350(落下)　　横N始動ならこれでも350落下
前>前>前>横N→N特N1　340(落下)　　ここまで単純化しても340落下
前>前→前特横N→N特BD格→N特N1　340(落下)　　特格で繋いでサーチ変え対応
この辺り良さそう
98：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4108-d7c6)：2021/04/05(月) 23:15:57 ID:NfTYQVvs00: 基礎コンボとクロブでダメージ変更された前格・BD格・前サブ絡みのコンボ実測してきた
トレモの新品マス相手だし検算もして（一つ除いて）合ってたから大丈夫なはず

・N格
NN後>横N→N特N1　299　　基礎コン
NN後>NN後>前　318
NN後>前>前　292
NN後>前→前特N1>前　315

・横格
横N>横N→N特N1　272　　基礎コン
横N→N特N1>横N　280　　基礎コン
横N→N特N1>横後>前　309
横>横>前　186
横>横N→N特N1>前　266
横N>前>前　254
横N→N特N1>前>前　292
横N→N特N1>前→前特N1　288
横N→N特BD格N→横特N1　272●これだけ計算が合わないので後日再計測してきます

・前格
前>前>前　214
前>NN後>前　286
前>横N→N特N1>前　286
前>横N→N特N　282　　
前>横後≫(横)N→N特(横)N>前　318　　すかしコン
前→前特N1>NN後>前　318
前→前特N1>横N→N特N1　290

・BD格（ダウン値変更により従来のコンボは繋がらなくなったので注意）
BD格N>横N→N特N1　278　基礎コン
BD格>横後≫(横)N→N特(横)N>前　308　　すかしコン
BD格→N特N1>NN後>前　308
BD格N>横後>前　284
BD格前>NN後>前　288　　やっとBD格前派生に役割が出来ました

・攻め継　
NN後>前サブ　244　　攻め継
横>横N>前サブ　223　　攻め継
横>横後>前サブ　226　　攻め継
横N→N特BD格N 246　　攻め継
横N>前>前サブ　244　　攻め継
横N→N特N1>前サブ　243　　攻め継
前>横N>前サブ　243　　攻め継
前>横後>前サブ　246　　攻め継
BD格N>NN　244　　攻め継

どうにもすかしを使わない攻め継が250未満になるように調整されてるっぽい

・F覚醒時
NN後>N特N1>NN後>前サブ→覚醒技　379
横N>前>前>前>前　351
横N>前>前>前→前特N1　350
横N>横N→N特BD格N→横特N1　354
横N→N特BD格N>横N→N特N1　358
前>前>前>前>前　333
前>前>前>横N→N特N1　340
前→前特N1>NN後>NN後>覚醒技　370
BD格N→横特N1>NN後>N特N1>覚醒技　378
NN後>N特N1>NN後>前サブ　367　　攻め継
横N>横N→N特BD格N　351　　攻め継　ドム攻め継よりこっちの方が良いかも
前>前>前>NN　322　　攻め継
前>前>横N>横　323　　攻め継
前>横N→N特N1>NN　350　　攻め継
前→前特N1>NN後>NN　357　　攻め継
99：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 25d8-d94a)：2021/04/06(火) 09:31:23 ID:JvTdXZmo00: これ実戦だと根性値乗る場面多いだろうから更に火力出るな
始動が限定されてるとは言え、二号機で380以上のコンボが出来るようになったのは快挙では？
100：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 60b3-c8fe)：2021/04/06(火) 14:27:11 ID:akseA5aQSp: いいね！
情報ありがとう
101：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 283a-16fc)：2021/04/07(水) 16:34:40 ID:thTMHcXgSp: 前格闘→前特の踏み付け、BD格闘って通常時でもディレイいるんだな
踏めない、空振りをする…
102：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eaef-16ef)：2021/04/07(水) 19:44:31 ID:2jpl6EW.00: >>101
前格→前特Cと前特→N派生どっちにディレイかけてもいいけど前者の方が安定するね
半秒ぐらいしっかりディレイかけるイメージでやると成功しやすいよ

通常時でも格闘後派生>特格N派生が右ステ前特で繋がるのって既出？
wikiやしたらばで言及されてないけど
103：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d0f7-2d14)：2021/04/08(木) 12:19:24 ID:SRvw5l4M00: 前作の時点での既出
前格→踏み付けもそう
104：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d2c-1502)：2021/04/08(木) 17:07:23 ID:/BVTe/sY00: ステ前特はBD消費が大きいから有用性考えて言及しづらかったんじゃないか
105：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 27c0-2d14)：2021/04/08(木) 18:12:47 ID:8CDTqtOESd: 正直前→踏み付けやるんだったら非覚醒はスカしコン、覚醒時はN後かNN後先に入れてからドムドムでほぼ同じダメで出しながら着地コンやった方が火力もカット耐性もいいんだよね
106：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 27c0-2d14)：2021/04/08(木) 18:16:03 ID:8CDTqtOESd: 前踏みじゃなかった後派生踏みつけだった
107：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eaef-16ef)：2021/04/09(金) 02:19:27 ID:DH5DNjpQ00: 既出かー　流石に後派生からすかしコンまで開発されてるのにN派生が繋がるか検証してない訳ないわな

あと前格からも前BDで(横)N→N特→(横)N出来るな
前格ヒット直後に前BDで相手を下から追い越して相手が真上に来た辺りで横を振ればその先は後派生すかしと同じ要領で繋がる
BD後の慣性落下でタイミングを合わせるから０高度だと出来ないけど少しでも浮いていればコンボ中でも大丈夫
ちなみに横後≫(横)N→N特→(横)N>前≫(横)N→N特→(横)N>前で352　まあこんな事するなら横Nすかしループしろって話だが
108：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 31ae-2d14)：2021/04/09(金) 03:59:02 ID:kxJ96VroSd: はえー前格から高度有ればすかせるのか
それは知らんかったわ、まさか誤謬が本当になるとは……
109：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 31ae-2d14)：2021/04/09(金) 12:35:23 ID:kxJ96VroSd: 前格すかしコン、成立条件これ高度じゃなくて相手が壁背負ってるかどうかじゃね?
110：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eaef-16ef)：2021/04/09(金) 13:00:04 ID:DH5DNjpQ00: 壁際じゃなくても大丈夫　落とすんじゃないかってぐらい長めにディレイかけると届く
111：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bd44-e19f)：2021/04/09(金) 14:52:07 ID:tTPIbPcM00: 前格からの透かしコンできるのか。
ちょっと計算してみました。間違えてたらすみません・・・
射CS(爆風のみフルヒット）>>前>>(横)N→特N→(横)N>前　263
既出だとは思いますが参考
射CS(爆風のみフルヒット）>>横後>>(横)N→特N→(横)N>前　267
射CS(爆風のみフルヒット）>>NN後>>(横)N→特N→(横)N>前　270
後派生のコンボ時間が煩わしいことも少なくないので練習してみます。
112：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 283a-16fc)：2021/04/09(金) 16:57:44 ID:WmubPCp6Sp: 348が352！
いいコンボじゃない！情報ありがとうございます
113：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e138-d2fb)：2021/04/09(金) 20:09:54 ID:Lfy3B5GgSa: 長ったらしいコンボしてないでさっさと片追いしませんか？
114：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 30f0-af0a)：2021/04/09(金) 20:24:02 ID:S9WaRl8YSa: >>113
今してるのは立ち回りの話じゃないよ。そんなのも分からないレベルなら書き込みしない方がいい
115：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5be8-d2fb)：2021/04/09(金) 21:57:37 ID:9ZGxC3DISa: 話の流れぶった切って言いたいこと書いただけだが
116：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d2c-1502)：2021/04/09(金) 22:20:59 ID:3V95bG.s00: 初手で前格振る利点がもっとあればいいんだけど
横より発生が早くなったとかはなさそうだしな
117：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cc9a-dd5f)：2021/04/10(土) 07:30:35 ID:enw2jpRUSd: 横特から前で迎撃とかできれば強かろうと昔から思ってるのは俺だけかな。あのノロノロしたバリア格闘、需要ある？俺以外の残党は使いこなせてるのかな。

前格ってBD格と入力かぶるから他の機体でも困るわ。性能が低いなら諦めもつくけど高性能な前格だったら悲しくなる。
118：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1b56-39bd)：2021/04/10(土) 09:22:40 ID:otIpC1noSp: 今作はノロノロしとらんぞ、代わりに出しっぱ失ったけど
119：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 0a6c-2d14)：2021/04/10(土) 15:31:35 ID:4kChp2EYSd: 前格すかしコンタイミング全く分からん
届きそうで届かないんだけど何がいけないんだろう?

立ち回りに関していえば、クロス取りやすいアシストのリロ落ちてるから片追いして無理やりダブロするよりも、片方張り付いて相手に2号機ダブロさせた方がいいと思うんだよね
最後ミリ殺しするだけみたいな特殊な状況なら片追いしたほうが強いけど

今作のBD格は、ほぼ入力と同時にバリア発生するから振り向き打ち狩や単発CS狩に強いよ
特格前に関しては完全に良し悪し
メイン→特格前の赤ロ保存使った上からの攻めとかは強いし
120：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cc9a-dd5f)：2021/04/10(土) 15:54:50 ID:enw2jpRUSd: >>118
>>119
マジで？そんな改善されてたんだ…俺の体感アテにならんな…
ありがとう。もうちょいやってみる。
121：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eaef-16ef)：2021/04/10(土) 17:10:05 ID:VQIhShVc00: >>119
初めは前>前≫(横)Nで練習するとタイミング掴みやすい
２回目の前が当たったらディレイをかけずに前BDを入れてその後はレバーNに戻して自由落下
前BDで下に潜ると相手が自機の後ろ上に来るからそれが真上に来たタイミング（自機がとっくに落下が始まってるぐらい遅い）で横を入力
早いとサーベルが相手の前で空を切るから繋がる気配が全くしないと思うけど少し遅くても繋がるから気持ち遅めで入力した方が良いと思う
ただ遅めだと次のN特→横Nの横初段が当たっちゃうからそこから少しずつタイミングを早くして煮詰めていく感じ
122：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 0a6c-2d14)：2021/04/10(土) 18:00:14 ID:4kChp2EYSd: >>121
自分も少し自由落下するのかなるほど
それは盲点だったわ、ありがとう
123：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ e24a-16fc)：2021/04/10(土) 23:37:54 ID:PGYnhQssSp: 今日やったけど、ようやく前→前特Nできたわ。嬉しい。
前→N特N>横後ろ>(横)N→N特(横)Nって
前>横後ろより火力出るんだな
BD格闘出し切り→N特Nって密接してるから確定外しなのかな
124：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ e24a-16fc)：2021/04/10(土) 23:40:08 ID:PGYnhQssSp: 後ろ派生した時に盾するとまた殴れることあるけど、高度ある時だけかな
125：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 46ca-8e4c)：2021/04/11(日) 07:59:00 ID:w.nCwu0gSd: BD格N→踏み付けはN特Nじゃなくて横特Nの方を使う
後派生→格闘は、前作の時点で盾挟まなくても少し高度あれば連打で確定
地対地だとつながらないので下格キャンセルしましょう

もしかして意外と今作から勢多いのかな?
126：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ f761-bd2e)：2021/04/11(日) 11:48:57 ID:eqv0zOugSd: 基礎コンだけでも十分な火力とカット耐性あるから、個人での使用率高くないと案外小ネタは知らないって人も多いだろうな
中堅層って良くも悪くも埋もれて知らんこと多いってのは良くあること
127：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4a61-c8fe)：2021/04/11(日) 13:59:04 ID:M/kMaPTgSp: BD格闘出し切り→横特Nで良くねって書いてから気づいた。ごめんなさい。
横N盾横N盾もできるよねー
128：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 46ca-8e4c)：2021/04/11(日) 14:18:07 ID:w.nCwu0gSd: >>121
前格スカしコンできたわ
これ言語化難しいね
この難易度ならNN後→前かN特→射CS→前特 N（or前特N1>前）の方がいいね
360くらい出るなら使ったかも
129：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 46ca-8e4c)：2021/04/11(日) 15:42:30 ID:w.nCwu0gSd: 横N盾横はたまにこぼすから、上下の動きに強いN格か当たればとりあえず受け身不可確定する前格で追撃する方が個人的に多いかな
130：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4a61-c8fe)：2021/04/11(日) 23:31:17 ID:M/kMaPTgSp: 横後ろ>(横)N→N特(横)N>前>>(横)N→N特(横)N
をやってみたけど、
ブーストは2回踏む、前ブーストから前格闘はBD格闘に化けやすいと思った
131：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d0f7-2d14)：2021/04/12(月) 00:14:40 ID:BjRuJYbI00: 前格ヒットビタで前BD入力出来ればBD1回ですかせたよ
132：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0288-b3e7)：2021/04/14(水) 08:20:44 ID:OqWoA.Ho00: BDキャンセルならヒットストップ中に入力すれば
先行入力が効いて最速で出るのかな

横N→特格キャンセルは先行入力が効かないからヒットストップ後に入力する事になるけど
2号機使い慣れた人は、そのタイミングでキャンセルするクセが付いてそう
133：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0710-2c69)：2021/04/15(木) 23:33:49 ID:VJQ/YBLI00: ドムは350補正のダメかさましなら以前と同じように使えるかな？
小数点切り上げなら確実に8入る仕様だし

しかしいくらなんでも盾されたら1ヒットで終了はひどすぎるだろ
134：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6c-ab14)：2021/04/17(土) 02:41:35 ID:VEwq5ByE00: それなんだけどなんか覚醒中のドムのダウン値が変わってるっぽいんだよね
通常時のダウン値は1.2（これはダウン値3.7と3.8に当てて検証した）だから
覚醒中は1.08（0.9倍）または0.84（0.7倍、F覚醒の効果適用なら）のはずなのに
ダウン値4.06（F覚醒中、通常時5.8相当）にドムで強制ダウン
ダウン値3.99（F覚醒中、通常時5.7相当）にドムでスタン
つまり1.08でも0.84でもない感じ　しかも攻め継続に使うと妙にダメージが出る
もしかしたらBD格闘みたいに補正値とか変わってるかもしれない
135：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0710-a8ec)：2021/04/17(土) 03:50:44 ID:ZF6BsJOs00: ダウン値は小数点第3位を切り上げだから、F覚時0.15*0.7＝0.105、実際は切り上げで0.11で8ヒットの計0.88
覚醒時でも0.135だから実際は0.14の計1.12

覚醒時補正値は未確認だけど本人の攻撃で変わる奴はおれど（赤枠改覚醒技時特格）アシストの補正が変わるってのは初めての例じゃない？
136：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6c-ab14)：2021/04/17(土) 13:56:20 ID:VEwq5ByE00: 第三位切り上げなのか！初めて知った、ありがとう

あとごめんさっき再検証してきたけどF覚醒時ダウン値4.06（通常時5.8相当）から普通にドムで攻め継できたわ
F覚醒時ダウン値4.13（通常時5.9相当）からは入らなかったけど0.88なら当然入らないわ
普通に0.7倍の第三位切り上げで0.88っぽいです…お騒がせしました…
137：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d35a-988b)：2021/04/17(土) 20:43:22 ID:wVzu8EKQSd: 昔からダウン値切り上げだけどFドラやF覚醒で地味に左右されるコンボとか出てきた印象ある
138：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fa83-a64d)：2021/04/24(土) 23:57:43 ID:yt7TWYCw00: 後ろサブつえーな
ザメルとドムの弾分けてくれれば文句ない
139：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2eab-5f14)：2021/04/25(日) 00:03:46 ID:VIhXLVyA00: 武装欄まだ4つだから分ける事は可能だね
140：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d6c-1903)：2021/04/25(日) 04:37:42 ID:mKHaIF5o00: ついでに前サブやる気出して欲しいわ
141：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cd8a-0a65)：2021/04/25(日) 11:30:56 ID:3RzuPSKcSd: マキブ初期にわからん殺ししたぐらいで悪いことした覚えないのに一生突撃ドムは弱体化されるし、相手の近接択増えてるのにスパマ戻ってこない謎
142：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c5e8-e1b8)：2021/04/25(日) 11:50:16 ID:JAd36/pw00: サンドロックのスパアマは許されてなぜこいつはダメなんですかね
143：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 31ab-fa4d)：2021/04/25(日) 12:11:10 ID:EIsFCdBg00: 弾数だから
144：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cd8a-0a65)：2021/04/25(日) 13:35:38 ID:3RzuPSKcSd: こっちはコストと射撃性能払ってるんだけどなあ
145：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 43cf-5f8a)：2021/04/26(月) 08:45:47 ID:QHPTKu9o00: アシストに関しても新規追加に関してはなかなか使いやすいけどぶっ飛んだ性能してるわけじゃないから、
前サブとＮサブがこのままの性能なら武装欄分けて各2発ずつの撃ち切り８～１０秒にしてほしいわ
146：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d24e-02aa)：2021/04/27(火) 09:01:16 ID:WoRIT/xU00: 打ちたい時に核を撃てないのが強い弱い置いておいて最悪
147：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f806-7768)：2021/04/29(木) 00:59:30 ID:IkHiaMmI00: 格闘CSになっちゃったからから撃ちでの圧もかけられないのも地味に面倒
148：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e7bc-8153)：2021/04/29(木) 12:58:12 ID:LjNHNKJs00: 核より引掛け性能高いBBのほうがワンボタンで出せて良いと思うが
レバ特射とN特射じゃだめだったんかね
149：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c407-7768)：2021/04/29(木) 17:31:20 ID:d.RfQ.AoSd: BBはダメ構成上ワンボタンだとキャンセル補正でゴミ武装になるのでCSが最適
核を後特射にすればいいだけ
150：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9c7f-b47b)：2021/04/30(金) 17:32:28 ID:MK2BC3akSa: ビーバズは射撃CSのままがいいな
起き攻めの時の操作が楽だし
151：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ eac3-7768)：2021/05/01(土) 00:09:10 ID:sgzzv7.YSd: 定期的に BB特射配置勢出てくるけど、基本的に特格とほぼセットで使うし、BD化けしやすくなるからコマ配置的にもクッソ不便になるのよね
152：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7976-eaef)：2021/05/03(月) 15:44:23 ID:sxo12zPoSa: 核は3000との後衛以外は使う事ができない死に武装になってしまった、開幕にステージ中央に打つ事も無理だしね
153：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-3239)：2021/05/07(金) 18:07:39 ID:Qxx6yopo00: 覚醒技が当たったの見て溜め始めて、自機が動き出せる頃には溜まってるから見上げてポン
くらいの使い方はしてるかな
154：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ be02-f79d)：2021/05/09(日) 02:09:23 ID:sEgMz4d.Sd: BBワンコマ勢の気持ちも分かるんだけど、結局こいつの正しい動きを突き詰めていったらCSじゃないとリターン取れなくなるのよね。キャンセル補正とか言う連邦の差し金も邪魔してくるし。

↑でも言われてるけど、核の改善だけで今作は完成じゃない？アトバズ後ろ特射だけ来てくれたら稼働終了までゴリラ。
155：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4dc5-7768)：2021/05/09(日) 04:10:38 ID:fA1S1lv2Sa: どっちの意見もわかるよな、csのままだと当てた時のリターンでかいし
逆にワンボタンだと補正かかってリターン少なくなるかもしれないけどうちやすさ当てやすさが上がって試合全体での総ダメージ量が上がる
156：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fc25-5b47)：2021/05/10(月) 17:52:33 ID:iO2W8rfo00: 射CSとN特射でビーバズ
後特射で核
横特射でMLRS
格CSでサーベル更に強化

これでええやろ
157：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 149d-6d20)：2021/05/11(火) 16:00:08 ID:BnMKGwf200: 緑ロックから前特で赤に入って射CSとかタゲ替え射CSが機能しなくなる時点でワンボタンは無理だな～
158：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce0a-3239)：2021/05/11(火) 16:42:43 ID:akZehipI00: ロケテの配置は正直開発の正気を疑ったぞ
射撃CSがMRLSは一番やっちゃアカンレベルだった

今は不満点あるけど、変にシャフで核誤射あるよりは組んでてストレス減るだろうから
メリットデメリットの帳尻は合ってるとは思う
159：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2f-ab87)：2021/05/13(木) 10:07:26 ID:S0CbrpXA00: >>158
メリットデメリットの帳尻あってるってのには同意
殆どの武装に明確なメリットデメリットがある機体はこいつくらいじゃない？
調整ってこういうもんだよなと思うわ
雑に強い機体も、お仕置き産廃くらった機体もこのバランス感覚を見習ってほしい
160：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-e2f1)：2021/05/13(木) 10:44:05 ID:p1E0IWgs00: 射csが核にならんかなー
段数無制限の
161：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cff2-0152)：2021/05/13(木) 18:14:59 ID:tA46oqvY00: ミサイルの性能もう少しよくしてほしいな
魔王の横サブとかより性能低いのおかしいとおもう
162：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c889-17d0)：2021/05/13(木) 19:17:43 ID:dd3VbCH6Sd: >>161
たしかフルヒットでも強制ダウンしないのよな。てっきりその辺も調整されると思ってたが。
今の性能のままいくなら弾数２に増やしてくれてもよくないかね…甘え？
163：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e21-b1b9)：2021/05/14(金) 23:18:14 ID:GrAqvMZk00: ミサイルは CS爆風フルヒット調整なだけでしょ
ミサイルは一気に6発うってほしい
164：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 303b-b4e3)：2021/06/14(月) 13:12:30 ID:.MA4Kd1E00: wiki久々に眺めてて特格のキャンセル先が前格になってたからそれ修正したのと、特格一回までって書くと横格→特格→特格が出来そうに読めるので特格キャンセルを別で記載しました
前作もそうなんだけど特格→下格がキャンセル補正付かなくて、特格キャンセル→下格はキャンセル補正付くから内部的に別武装？

サベ投げって下格派と後格派のどっちが主流なんだろ
個人的な使い分けだと
単コマンド→下格、下サブ
派生コマンドや特殊移動系→後派生、後特格
って書いちゃうわ
165：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fba9-65a6)：2021/06/14(月) 14:00:39 ID:mtaEumco00: 特殊移動中前格でBD格が出るFX、天ミナの記述は（前入力でBD格）になってたのを確認
後派生から後格キャンセルできる機体は心当たりがないけど、投げる物は同じだから武装欄の記述と同一のものにするべきかと
キャンセル補正の仕様についてはどうなんだろう？全機体一律でかかると言っても実は1つ1つプログラミングされてて、2号機のだけプログラム忘れだったりして
誰だったか忘れたけど前作同じように補正免れてたのに、今作補正かかるようになった奴もいるらしい
166：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 6b1e-a80b)：2021/06/14(月) 16:14:10 ID:Y09oo8RsSd: このゲーム昔からマスクデータ多すぎるし武装の呼び方も人によるからなんとも言い難いな…レスバ始まるときもあるし開発側から鶴の一声でも有れば、とは思うかな。

そういやバルカンが削除されてメインがサイコザクみたいな単発ビームバズになってる夢を見たことがあるんだが、仮にそうなったらどれくらい叩かれるかな。
移動撃ち武装なくなるからそれはそれで弱くなったりもするんだろうか…昔に比べたらもう十分過ぎるほど射撃機だがw
167：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 303b-b4e3)：2021/06/15(火) 21:24:55 ID:XS2h.KhU00: よくよく調べ直してみたら
特格→特格、横格、BD格、踏み付け、サベ投げ
は覚醒延長に対応したので派生扱いみたい
サベ投げはないけどマキオンでも確認したので過去作も同じ扱いですね
特格→特格→サベ投げにキャンセル補正付くのは謎

コマンド表記全部後や全部下に統一するとコンボ表記した時に見間違い起きやすいから分けた方がいいかなぁと
特にコイツの場合後派生→サベ投げキャンセルあるし
168：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f481-81b9)：2021/06/16(水) 07:32:36 ID:EZUMO77A00: 派生格闘を特格したらキャンセル扱いだから覚醒延長終わる？
特格派生特格キャンセル後格だから補正ついて、特格派生後格だから補正つかないとか？
でも要するにキャンセル補正設定し忘れも同然だよなあ
169：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 1cba-2a61)：2021/06/16(水) 22:20:25 ID:h7EByusgSd: >>168
格闘→特格はキャンセルなので覚醒終わる
特格→特格→下格は、全部覚醒延長して覚醒サベ投げるので派生扱い
派生技なのにキャンセル補正が乗る事になってる今の方が設定ミス
170：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a23-1ee3)：2021/06/28(月) 15:33:52 ID:Yiye8mM600: 現時点では優先的にテコ入れ必要なほど弱くはないと思ってるけど強化もらえたラインナップ見てるとロビー活動大事だなと感じてモヤモヤする
171：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 07be-e072)：2021/06/28(月) 17:39:07 ID:iBs3T55ASd: >>170
試合ぶっ壊す能力が高すぎるんで正直この辺りが落としどころかなとは思う。個人的にだけど。

壊し屋としては十分な射撃能力もらえたし、このまま稼働終了まで逃げ切るのがベストじゃない？
172：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f14-b43b)：2021/06/28(月) 17:51:04 ID:NvkI6.kU00: 欲言えばザメルドムの弾分離、アシリロ改善とか欲しいな

弾の質自体は悪かないの持ってるがいかんせん回転率が悪いからザメルミサイルとかばら撒き武装なのに回し難い
173：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 21ef-6828)：2021/07/01(木) 20:38:15 ID:4H/d3fRMSd: アイオスの後派生アレだけ爆速発生なのに300出るのにこいつの後ろ派生トロトロなの本当に近接機かと疑いたくなる
174：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ cb16-7a15)：2021/07/03(土) 12:01:20 ID:G.qBb9V6MM: なんか最近よく見かける気がする
175：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 66af-4f86)：2021/07/05(月) 13:10:21 ID:/eIN72nESa: ビームバズーカ直撃 160とか取ったら一気に A ランク
176：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fffc-6828)：2021/07/05(月) 13:36:51 ID:xC6nQ9JY00: 現時点で140+追撃可能だしその程度じゃ評価変わらん
足ビタ止まり武装しかねーのにアシリロ落とされて弾回しにくいのがネックなのに
177：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 339e-7a15)：2021/07/05(月) 15:35:24 ID:jE5EkHzgSa: とりあえず耐久は700にあげよう、680機体多すぎ
178：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fadd-fcbf)：2021/07/05(月) 16:30:08 ID:40yG5Dtw00: 赤ロも格闘機で伸びたやつ多くて平凡の範囲になっちゃったよ
179：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 1e73-6828)：2021/07/05(月) 18:00:10 ID:LvTE50g2Sd: 680組でぴょん格も降りテクも時限強化も
180：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 1e73-6828)：2021/07/05(月) 18:15:00 ID:LvTE50g2Sd: 他の680組は何かしら持ってるはずの
ぴょん格、降りテク、ズサキャン、時限強化、強襲技、超発生•超リーチ格闘、通常時から回せるSA格闘、オバヒムーブ
一切ないんだよな
踏みにじりは一応接地できるけど条件考慮したらほぼないみたいなものだし

火力もここら辺の奴ら軒並みテコ入れされてるからDPSやカット体制火力もあまり変わらんのよな
181：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1528-1926)：2021/07/08(木) 13:29:06 ID:x216Dhi600: アカツキの射CSにガード判定あるのに、こんなデカい盾構えながら撃つこいつのCSに
ガード判定ないのはおかしい
182：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fbd8-bf96)：2021/07/09(金) 00:49:18 ID:B0nysOWA00: 格闘性能ちょっと変わったけどコンボ変えたりした？
覚醒コンでBD格攻め継やBD格始動増やしたけど、生格始動だとそもそも入らないから前格を組み込めない
183：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 25c5-f966)：2021/07/09(金) 21:00:52 ID:3sbG3mZkSd: コンボはそこまで前格意識してない
非覚醒BD格出し切った時は横後>前とかかな?
立ち回り面ならCS追撃含めて割と意識してること変えたかも
184：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 1fde-cb2e)：2021/07/09(金) 21:44:45 ID:AU6ioAkASd: 前格前特格Nは優秀なパーツって聞いたからとりあえずやってる
185：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 25c5-f966)：2021/07/09(金) 23:44:08 ID:3sbG3mZkSd: 前格→特Nはダウン値構成重いから結局使ってないわ
覚醒中はそんな悠長なコンボやってられないし
186：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c923-32ba)：2021/07/17(土) 22:18:18 ID:.SJk4lZQ00: シャッフルは6割くらい勝てるけど固定全然勝てん
隣何置いてるか参考に教えてほしい
187：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7237-169f)：2021/07/17(土) 22:46:44 ID:5vTlHgw600: W2号機で、クロスF覚しろ
188：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 50db-f966)：2021/07/18(日) 17:39:28 ID:UOaHw2PESd: 2号機2号機はエピ絡みや高機動系が来た時クッソ渋いのがね
特に高機動系は核がまともに打てなくなったのがかなりデカいわ
189：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8337-4b3f)：2021/07/18(日) 19:40:58 ID:nmiT9EXU00: クロスFとか負け戦ひっくり返すか、余裕あるときくらいしかやらないのがなー…。
まぁ決まったら気持ちいいから、勝ち負け拘らんなら有りじゃないかな。本末転倒ではあるけど。
シャフ6割もとれてない奴の意見だから、他の考えもあるかもしれんけどねー。
190：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8504-e91f)：2021/07/18(日) 21:47:27 ID:.i53Xy1A00: 自分は基本リボが隣ですね。硬いですし
ほぼ毎試合コストは全部貰ってて、相方にもそういう立ち回りしてもらってます
191：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7f9f-5db9)：2021/07/31(土) 20:46:46 ID:gg2rlCekSa: 今日コンボ殺しきれず負けた、、、

先輩方、覚醒中に横>横N>～から1番ダメ伸びるコンボ教えて頂けないでしょうか。
出来れば覚醒技使わずに320くらい出したいです
192：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 59da-e3ca)：2021/08/01(日) 02:18:16 ID:DreF6CS600: NN後>前くらいしかないんじゃないかな。
間違ってステップでキャンセルしちゃって殺せそうになかったら、横>横で攻め継するとか。
193：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ df2d-86da)：2021/08/02(月) 08:41:08 ID:4aVEjlH600: F覚醒中は割と何をしても320は余裕で出る、横>横N>前>前>前でも332だし
あと横NからはN特を入れ込んじゃって良い、コンボの選択肢が広がるしサーチ変えも対応する
更に横Nに繋ぐとしても虹ステ繋ぎだと微ディレイと追従が入るせいでN特繋ぎと燃費・高度・時間どれも大差ないし

・横N→N特N1から
横>横N→N特N1>横N→N特N1　347　　お手軽・350弱・落下　とりあえずこれ
横>横N→N特N1>横後>前　350　　↑を少し伸ばした形　NN後>前で更に伸ばすと352
横>横N→N特N1>NN　333（攻め継）　　高火力

・横Nを虹ステした時　まあN特Nも繋がるけど
横>横N>NNN→前特N1　332　　ブースト消費を抑えた落下　〆を前でも333
横>横N>NN後>前　337　　後派生で伸ばした形　〆を前特N1>前で更に伸ばすと348
横>横N>横N>前　328　　更に横Nに繋いだ場合　〆をN特N1>前で更に伸ばすと340
横>横N>横N>前サブ　323（攻め継）　　状況が良い　前サブの繋ぎは後ステ（要盾化け対策）、N特、後特
横>横N>横>横　300（攻め継）　　短時間　横>横N>前>横だと309
194：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6cc8-62f2)：2021/08/02(月) 14:24:42 ID:mtI5ryiQ00: 横>横N→N特N1>前→前特N1 340高効率落下コン、前格〆で342、下格キャンセルで331、（盾）Nザメルで334
横>横N→N特前N→横特N1 345サーチ変え対応低燃費落下コン、前格〆で348 特前Nの時点で321ダメ
ここら辺もありかな
195：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2b-08d9)：2021/08/05(木) 11:19:34 ID:wKRs8J2200: >>180
もうせめてBD回数10回ぐらい強化されても許されるんじゃ…
196：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d36a-9137)：2021/08/06(金) 12:28:07 ID:jDkl1C.ASa: とりあえずまともに追撃もできないバルカンをなんとかしてくれ
197：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 70fe-fe5d)：2021/08/06(金) 15:42:41 ID:/HHM3Ypw00: メインは爆風なしのバズーカとかにしてくれねえかな
今の武装はあまりにも過去作すぎる
198：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae29-a6b1)：2021/08/08(日) 00:44:49 ID:TAm6KPm200: じみーにバルカンガード見てからドム投げて固めが出来なくなったの痛いよね
アシストの盾固めは糞だからなくなるべきだったけど
199：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-7257)：2021/08/10(火) 19:05:30 ID:2Msv1OBY00: ドム→F格闘のガー不連携がクソだったのは否定しないけどそこに行くまでリスク払った上での行動だしなぁ
アシスト固めが出来る機体はアッガイやマスダリッガイ等たくさんいるからシステム的になくなったわけじゃないぞ
200：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ aaae-2c14)：2021/09/02(木) 09:47:41 ID:PqHxnM0kSd: 固定はクソザコだとは思ってたけどシャッフルすらクソザコ側とはたまげたなぁ
201：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b2a9-fd28)：2021/09/02(木) 09:52:11 ID:6RyNkRlo00: 今のPセルフとかこいつで攻略する手段が全く思いつかん
202：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 87da-a72f)：2021/09/02(木) 11:18:22 ID:hfrBQUws00: ガー不連携って言うけどそもそもそれやるのに覚醒必須だし割るためには怯み必須だから相手の相方カットに動けるし普通にリスク払ってんだよな
というかこれがクソなら超性能アシストで盾固めから確定でめくりまで行けるキャラ全部クソだろってなるわ
203：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ bce3-6aa9)：2021/09/04(土) 01:07:32 ID:8/7ejCmISd: >>197の案を採用してもらえたら環境いけそうだね。こいつが環境とるのは正直ちょっと不健全ではあるんだけども。

でもメインが爆風無しのBB化とかしたらアグニ持ちの覚醒ゴリラになるから即下方の粛清コースだな…
204：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9813-2c14)：2021/09/04(土) 13:43:47 ID:rpzHzXp.00: アグニみたいに足止めるなら単なる弱体化だからやめてくれ
まだバルカンの方がマシ
205：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ecb8-15c0)：2021/09/04(土) 22:39:21 ID:/VOLntVk00: 足止めてもバエルのメインみたいなのもらえるなら喜んでもらうが。
206：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ a6d8-2c14)：2021/09/04(土) 22:57:02 ID:ODyj9zUISd: 機動力もぴょん格もSAもガリガリもない2号機にバエルメインついても微妙でしょ
あれは神メインと同じでバエルみたいな機体についてるから強い
207：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 599e-e40a)：2021/09/05(日) 01:15:49 ID:JsC73/x.00: はぁー最近やれてないのと新環境になったからゲーセン行きたいけど、行けたとしても二号機が何一つ変わってないの辛いなぁ
特格をメインでキャンセル出来るようになったり昔みたいに覚醒してなくてもスパアマがあればなぁ
208：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 755c-7a38)：2021/09/05(日) 06:21:16 ID:wY4YKnng00: ゼイドラみたいなのがスパアマもらってるのみると
別に全部の格闘にのれとはいわんが、なんか一個ぐらい通常時から振れるのもらってよくね？とは思うわ
なんで振り合いで逃げなきゃならんのさ
209：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 73f1-2e1e)：2021/09/06(月) 11:33:51 ID:NG5f/PUg00: 2号機にも石動つければ環境だな
210：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-51f0)：2021/09/06(月) 12:33:58 ID:xNhmEM5M00: 少佐ァー！（カリウス
211：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 05ef-f936)：2021/09/06(月) 15:12:04 ID:hV/LVRks00: ヴァルヴァロが掴みとアッザムリーダー的なのやれば強そう（KONAMI）
212：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ bce3-6aa9)：2021/09/07(火) 02:54:44 ID:U.J0PFUQSd: 設定に存在してる武器を全て再現すればアシスト呼ぶまでもなく武装欄埋まりそうだよね。いつか魔改造来たりするのかな？

とりあえずBBの当て方が下手なんで練習練習…
213：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 7dec-2c14)：2021/09/07(火) 10:19:03 ID:1tnCinC2Sd: 設定上あったり、他ゲームで使われてるけど現時点で使用されてないもの
大型試作BR ドラマCD
BR、プラズマリーダー　スパロボ
MLRS +アルファでシュツルムファウストBR等々てんこ盛りしたフルアーマー装備　漫画rebellion ファンブラウン戦

こんなもんか?
214：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 10cf-f6a4)：2021/09/07(火) 19:13:30 ID:cJvY3dhA00: 漫画のビッター少将から引き継いだ対艦ライフル実装して欲しいわ
215：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e5db-fd28)：2021/09/07(火) 20:22:59 ID:awg1mRZM00: 通常時SAの格闘も欲しいが
射CSの盾に射撃ガードとか構えモーション中のSAとか欲しい
もっと言えばドムの誘導強化とかMRLSの変更とか欲しい
ロケット弾とは一体…？
>>213
１出撃１回とかでいいから完成品のヴァルヴァロに援護してほしい
216：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0071-e25e)：2021/09/07(火) 20:27:33 ID:l7NF.5Sk00: むしろバズーカの誘導が強い方がおかしいんだよ！
217：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfe-ab1f)：2021/09/13(月) 16:41:23 ID:TNUzvep200: 限定的な落下（下格→メインとかアメキャン）と射撃CSにガードつけてもいいとは思う
あとはMLRSにレバーで撃ちだし方に変化つけたいくらいかな

前特射で正面に弾速早い連射、横特射で扇状に水平発射、Nで現状の連射、後で頭上から撃ち下ろし（ダリッガイのクラスター弾みたいな感じの）
MLRSの使用用途としてもこの撃ち分け方は絶対できるはず
218：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7cb1-115f)：2021/09/13(月) 20:31:03 ID:NcqI2.q200: もうMLRSをフルグランサみたいな弾数にしてくれよって思うね
そうすりゃ特格と相性よいし、赤ロック継続で誘導切られない限り嫌がらせ出来るし楽しそう
強くなくとも楽しそう
219：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cc21-5bdf)：2021/09/14(火) 18:42:44 ID:MHwOFu5.Sd: 特射はかかり直しないから少なくとも一斉発射にして欲しいんだよね
滑りもないからかかり直す用になってもあまり美味しくないし
220：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 37c7-3ccc)：2021/09/15(水) 04:12:57 ID:hqQ44goESd: というか単純に威力もダウン値も微妙なのが…せめてそれなりの威力、もしくは強制ダウン欲しい感。それか弾数２。

核バズを後ろ特射に変える(戻す？)だけでも上等だけど可能ならサブも増やして欲しいかな。BB当ててからの狙撃バズで稼ぐ機体になりつつあると思うし。
221：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f1a0-c5de)：2021/09/16(木) 02:14:33 ID:z7Sr7MqQ00: 2号機もサブ格闘が必要なんじゃ？
222：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 31be-1b5a)：2021/09/16(木) 08:26:18 ID:dpXcMMNM00: サブ2発とレバーサブ2発の武装枠分割してほしいのと
N特射をMLRSにしてレバー特射に核弾頭を戻してほしい

そもそも核が破壊されやすい狙いにくいものなのに、チャージ式で使いづらいセカインしづらい射撃バリアも無いとか終わっとる
格csにカリウス追従よこせよ
223：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7d-abd2)：2021/09/16(木) 14:02:30 ID:is6iUWms00: やべーな。もうスパアマ覚醒の快感もとめるなら、ZZでいいんじゃねって気分になってきた
224：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e87f-0548)：2021/09/16(木) 15:42:20 ID:U.WFLBGY00: >>223
うーんそれでもまだタイマンでの強さって結構あると思うし覚醒の爆発力に関しては2号機に軍配が上がると思うな
まぁ30の後ろやるならタブゼで良いんだけど
225：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 57e0-40aa)：2021/09/16(木) 19:45:53 ID:fobbEWIg00: 上でも言われてるけど本当に核のコマンドをワンコマンドに戻して欲しいわ
プレッシャー抜けやドム核コンボで寝っぱ強要するのに使うのにそれ出来なくするのはマジで違う
サブのアシスト弾分けるのもマジで欲しい
欲を言えば核を後特射にして空いた格CSに対艦ライフルが欲しい
226：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 55e8-40aa)：2021/09/18(土) 09:57:36 ID:oVhHOP0600: エクバシリーズの元祖ゴリラ機体みたいなところあるしベルガとかグフイグみたいな単発超火力格闘を格闘CSに欲しい
227：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6816-b9e0)：2021/09/20(月) 23:02:07 ID:Bty5jBHs00: 現環境だときつすぎるわ
20以下でも優秀な迎撃択あるのに…
特射のポンコツミサリストラしてSA格闘とかサブ4発とか特格メインキャンセルとか
そのくらいしないと拓が少な過ぎる
228：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae7d-2877)：2021/09/21(火) 16:40:50 ID:aiV7bDdU00: しょっぱいバルカンメインのお仲間だったアカツキが遠いところにいってしまったので
こいつのメインもなんか救済ほしいというか根本的に変えて欲しい
229：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-0a24)：2021/09/22(水) 04:12:21 ID:6zjddOjY00: 暁のバルカンはめちゃくちゃ強かったんだが
230：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bca8-51b1)：2021/09/22(水) 04:39:32 ID:K94b2q5Q00: シリーズを経るごとにビミョーに強化され続けてきたメインのバルカンもクロブで強化きて欲しいではあるけど

じゃあどう強化するのかってなるとアメキャンぐらいしかないけど、それだけじゃあ面白みがないよねって所で、ジオング射撃CSみたいな直前の行動に支障が出ないで自由に出せるバルカンを思いついた
231：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3835-6ed8)：2021/09/24(金) 22:38:33 ID:6zHoy.AM00: >>230
エクソシストバグ再び…
232：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8c3c-c756)：2021/09/25(土) 01:24:05 ID:367tMO3kSd: 原作だとわりと活躍してたし、たしかに今の性能だと悲しいのは事実だねバルカン。環境レベルにしろとまでは言わんが。

連射速度アップとかダメかなあ
233：EXVS@774 (ｱｳｱｳ cd97-b9e0)：2021/09/26(日) 11:00:11 ID:PDuIy0GgSa: スパロボはBR持ってたからそれに変更でいいよもう
足止めていいからさ
234：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 0e82-40aa)：2021/09/26(日) 15:40:42 ID:93aKX2b6MM: マジでザメルとドムの弾分けてくれよ
ドムなんか前作で超絶下方食らってるのに今作でも同じくらい痛い下方もらってるんだからいいだろ
235：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2650-258d)：2021/09/26(日) 19:10:57 ID:nCIEPn5gSd: 前作のドムは2連ドムでダメな底上げとか出来たから一長一短なところあったけど今作はただ単に弱体化されただけなのがね……
いいところ上げるならドムでダウン取ればシステム共通で打ち上げダウンになったくらいしか思いつかん
236：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6642-621b)：2021/09/27(月) 19:58:59 ID:MqYXH7LU00: 原作のバルカンってショットガンかってくらい弾ばらまいてたよな
237：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a94-86e7)：2021/09/27(月) 22:57:13 ID:wDXXHdLQ00: ほとんどの機体のバルカンってエグい性能してるよなボルトや初代にνガンダムも蜂の巣にしてるしゲームだとだいたい弱いけど
238：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 5f79-ea5c)：2021/09/27(月) 23:05:14 ID:Ad.nFeecMM: バンシィ・ノルン
239：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7199-4387)：2021/09/29(水) 06:58:36 ID:ZTfWgkEs00: >>235
その打ち上げダウンも格闘後派生やBD格初段〆があるから出番少なさそうだ

質問
昨日、自由落下するリボにF覚横振ったら追いかけきれずにリボの頭上で空振ったんだけど
２号機の格闘で上下に追いかけるのって何が一番強いの？

具体的には緑ロックでリボが下りてくる→赤ロになり同高度あたりで横振り始めて
空振った時にはリボが緑ロックで着地してた
リプレイではOH自由落下するリボに対して、途中まで横格のモーションで追いかけているのを確認した
赤ロになった時の距離は近い（ショートステップ１回程度？）
240：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 30eb-82c4)：2021/09/29(水) 14:43:05 ID:ev6erM3I00: >>239
各種特格からの横格が上下共に安パイかな
１～２キャラ分程度ならほぼ真下でも追従するよ
覚醒技は一番突進速度の速い格闘だからある程度近い距離で使えば上昇を食える
下方向オンリーなら特格N派生もアリ
241：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 65cb-7f70)：2021/09/29(水) 18:03:09 ID:DOqYHDysSd: この機体に限った話じゃないけど上下移動はN格が1番安定するよ
242：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 53ca-9823)：2021/10/01(金) 18:18:24 ID:dAGuAaFgSa: >>240
>>241
ありがとう
意識してやってみます
243：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-1745)：2021/10/11(月) 20:33:05 ID:W4VFYUQs00: 今作の2号機動画更に少なくて参考になりそうなの探すのめちゃくちゃ困る件
244：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e907-2e0a)：2021/10/11(月) 23:35:35 ID:YMz/r9Xw00: 参考にならないプレイしかできない
245：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c43f-d6ff)：2021/10/13(水) 21:24:31 ID:LvSF5tmo00: ttps://nico.ms/sm39457311
ttps://nico.ms/sm39457807

立ち回り云々以外にも動画の長さや投コメで欲しい内容等も含めてアドバイスください
246：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5c50-d6ff)：2021/10/14(木) 23:29:27 ID:VVKWWazMSd: 今の環境だとシャフならアベレージ6割勝てるから楽しい
247：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3464-89e7)：2021/10/19(火) 15:19:17 ID:whP0tdkg00: >>245
透かしコン安定しててすごい（小並）
248：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 38a3-c5f2)：2021/10/19(火) 15:36:48 ID:S8EPvvx2Sa: やっぱり核ワンボタンに戻らないだろうか
やりにくくって仕方ない
格闘チャージは単発100位の完全スパアマがほしいわ
BD格闘の昔のモーションでいいからさ
249：EXVS@774 (ｱｳｱｳ be8e-ff2a)：2021/10/21(木) 15:33:36 ID:5prMDey.Sa: 近距離で便利な武装が増えて欲しかった
250：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9262-c652)：2021/10/22(金) 15:55:53 ID:aNh3QoQU00: >>247
新しい動画でも書いたけど前BD or 前ステの後は右格闘で2連なら安定する
3連以上は1回目のスカシを敵機と密着する様に調整しないといけないから地味にめんどい
251：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a12-5fef)：2021/10/22(金) 16:57:08 ID:/zX3DReM00: >>250
>>247の発言した者だけど、言葉足らずだったね。
透かしコンができる事じゃなくて、初段から後派生出して透かしコンを完走してる場面が多いから状況判断がちゃんとできてて凄いなって思ったのよ。
俺はとっさに判断できないから横N出し切ってその間にタゲ替えしていけそうなら横後>>(横)N→特格→(横)N>前って感じになる場面多いからさ
252：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9c5d-0b98)：2021/10/23(土) 03:14:47 ID:fLjdx0o2Sd: いまだにスカシコン出来ない俺に隙は無かった(有る)

武装追加アプデとかいらんからワンタッチ核と横格インフレだけオナシャス！
253：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ef7-ae1e)：2021/10/23(土) 20:32:51 ID:XAkR8PtI00: 特格後の横派生って特格の時点でステされたら派生横が誘導しなくなると思うけど、派生横を特キャンしてまた派生横出せば誘導する？
回避トレモだと横派生のたびにステップするからどうなるのかわからない
254：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e213-d6ff)：2021/10/24(日) 15:01:59 ID:./ySu/gw00: >>251
あーそういうことね
勿論格闘当たる前に状況判断もしてるけど、動画の奴は隣赤枠改なのも大きい
こっちが少しカット耐性落とすのに敵が釣られる＝完全フリーの赤枠改が出来るから仮にカットされてもチームとして有利取れるかなと
個人的に1番多いのは横>始動と射撃CS弾頭or爆風だし

>>253
再誘導するよ、キャンセルってそう言う仕様なので
トレモのavoidでもよくよく見るとちゃんとステ踏まれた位置に向かって動いてる
255：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ef7-27d0)：2021/10/25(月) 03:16:25 ID:RQ2KGKOY00: >>254
wikiのキャンセルルートの見方がわからなくなってきてて
とりあえず格闘振って特格したら特格派生ではなく特格キャンセルだから再誘導するってことなのね
256：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9262-c652)：2021/10/25(月) 04:44:00 ID:J7Z4LC.c00: >>255
特格→横格は派生だけど横格→特格はキャンセルなので特格再入力した時点でリセット
257：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9262-c652)：2021/10/25(月) 04:48:51 ID:J7Z4LC.c00: >>256
ごめん途中送信した
その認識でいい
特格→横格は派生だけど横格→特格はキャンセルなので、特格→横格→特格→横格は2回目の特格入力した時点で誘導切りリセットされて横格が再誘導する
因みに覚醒延長も2回目の特格のタイミングでおしまい
258：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 07d2-2142)：2021/10/27(水) 11:46:59 ID:P8VJuQ/o00: シャフ専だけどなんだかんだで今の環境でも特に問題なく勝てるな。
バ２のライトニングとかＴＶ０、ベルディゴの時のがよっぽど無理な感じあった気がする。
正直今でもこの辺の機体はきつい。
259：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 02ce-c3e9)：2021/10/27(水) 22:36:55 ID:Qf3V1WdA00: シャッフルなら今作は安定して6割あるわ
ただ固定はエクバ無印の次に辛いかな
体感ライトニング環境に近い
260：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 54c1-d951)：2021/11/04(木) 16:41:56 ID:5/qjfy5600: >>259
Sランク帯で6割もいける？
精々5割半ばで限界だわ
261：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c6d4-98cf)：2021/11/05(金) 18:40:13 ID:cVK.PkoESa: どんだけ強いんだ…？
対面サザストフリPセルフターンXあたりが来ると頭抱えるんだが
262：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6055-836e)：2021/11/06(土) 13:54:40 ID:s41CtqO200: 対面完全S帯って訳じゃないけど第3シーズンはこんな感じだったよ
今シーズンはまだやってないけど同ランク帯以上と当たりやすくなるみたいだし53%～55％くらいになると思う

サザビーはサザビーの隣を破壊RTAでしか勝てん
ttps://imgur.com/a/lhQdZjk
263：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 54c1-d951)：2021/11/08(月) 00:35:34 ID:qEJdK0SE00: ちなみにS帯での対戦数ってどんな感じ？
264：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6055-836e)：2021/11/08(月) 20:02:06 ID:fMIdr.BQ00: S帯になってからは20戦くらいかな?
シーズン3のS1だし対面の感覚は体感A5の時とそこまで大きく変わらんかった感じがする
265：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 54c1-d951)：2021/11/09(火) 01:41:07 ID:cqgo192U00: さすがにそんなこたーないよ。一部AとSのルーパーがいるとそう感じるだけだと思う。
普通に覚醒時以外なんもできん試合多くなるよ。
266：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6055-836e)：2021/11/09(火) 04:05:13 ID:UFRsaNFw00: 隣S来やすくなって、隣AでS対面零してたのが減った分でトントンって感じたかなぁ
個人的にエピオン、リボ、ターンAが蔓延ってた頃に比べたら非覚醒時でもまだ何とかなる気がするけど、シャッフルならね
固定は起き攻めさせてくれないし合流も早いから無理
267：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0290-baec)：2021/11/09(火) 09:32:53 ID:9nmFSxbU00: >>266
わかるわ。
ガン攻め機体かガン逃げ機体、どっちでもなければある程度は試合の形になる。

>>265
そもそも30相手にお見合い状況で弾当てられる機体じゃないから覚醒時以外なんもできんって弾当たらんって意味なら当然。
2on2の状況で2号機の弾は当たらんけど敵の耐久減ってて相方は元気ならちゃんと仕事できてるってことだからいいんでない？
あくまで生時の仕事はライン上げ、タゲ集めと事故狙いの弾撒き。場合によっては疑似タイの時間稼ぎと低コ狩りで本番は覚醒時でしょ。
相方運が悪いときつい機体だけどそれがきつくないのは一部環境機だけだからそこは気にしない方向で…
268：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 54c1-d951)：2021/11/09(火) 22:45:21 ID:cqgo192U00: >>266
隣にS来やすくなってって…その代わり周りがほぼ格上になる確率のが高いのだけどね。
起き攻めとかシャフでもさせてもらえないよ。A帯なら結構させてもらえるから楽だけど。
相方が似たような機体でもない限り、ダウンとっても即合流かゲロビ飛んでくるし。

>>267
そうだけど、そうじゃないのよ。
S帯上がるとそういう仕事しかできなくなるから、おのずと勝率が下がってくるというわけで。
269：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-92e7)：2021/11/10(水) 09:47:09 ID:K3d6Y8nk00: 言いたいことはわかるよ
対面に環境機増えて、ミス待ちも期待しにくいから覚醒火力だけじゃ足りなくて負けたりタイムアップしたりが増えるよね。
まあ俺はシャフで相方と対話できん中で、立ち回りでうまい事ゲームメイク出来たら脳汁出るから今の環境でも全然モチベあるかな

固定は勝ち負け以前に人いなさすぎて闇鍋だから困る…Cの次にEXXてなんだよ…
270：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a80-4a7c)：2021/11/10(水) 19:22:47 ID:khagncJo00: >>286
シャッフルである以上、声かけできない+通信頻度制限の都合上起き攻め出来るポイントは確実に転がってる
起き攻め中にゲロビ飛ばしてくる敵相方なら、ゲロビ被弾しなければ仕事（ダブロ+敵強武装使用）ちゃんとしてる
合流メインでやって来る対面だとちょっとめんどくさい点についてはそれはそう
そもそもこの機体は弱機体なんだから、機体スペックのぶつけ合いを避ける形で非覚醒中の仕事するべき
271：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-92e7)：2021/11/11(木) 10:38:23 ID:39DA8ic600: 起き攻めに関しては下サブのおかげで強引にダウン取れる機会が増えたのはでかいわ
ゲロビの発生硬直にぶち込めたりするし、相方のフォローにカットに横Nからお手軽放置コンとなにかと便利よね

ドムとザメルで弾分けてそれぞれ1発6~8秒打ち切りリロとかにしてくれたらそれだけでやっていける気がする（慢心
272：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a80-4a7c)：2021/11/11(木) 12:09:39 ID:N9Y4cj.U00: キャラパそのものはクソ雑魚だから、正攻法でやるならその程度じゃ全然足りないけどね

耐久720
機動力up
射CS サブキャンセルの追加
格闘CS 発生up＋モーション中は赤ロ＋1～2延長
前サブダメージup or 補正緩和+誘導・弾速・範囲up＋盾へのヒット数を1hit→8hitに戻す
特射　N特射6発同時に撃つ、横特射既存の特射+発射ごとに銃口補正かかり直す、後特射で超曲射弾道弾
特格　特格派生に特格派生追加して3回まで連続入力可能に（F覚醒中は無限ループ出来る様になると更に嬉しい）
各種格闘　発生up、N格闘3段目砂埃、BD格空振り→特格追加、
特N 誘導アップ・踏み躙り単発75→120～150に変更

くらいやっても固定なら準強くらいに収まる
シャッフル基準だと耐久確定としても、この中から半分くらいに抑えとかないと不味いと思うけど
273：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-92e7)：2021/11/11(木) 13:08:49 ID:39DA8ic600: 射撃戦交えながらどこかでハイリターンの格闘当てるって機体だから正攻法ができたら壊れになるしダメでしょ
初段性能が高くない代わりのハイリターンなんだからそもそもが読みあい前提の作り

>>272の中だと耐久アップと前サブを戻す。BD格空振り特格あたりはほしいな。あとはサブの弾数別と特射になんかしらのテコ入れ。
今の2号機の仕様感には前サブと特射の用途が薄いって事くらいしか不満は無いし修正無くてもいいけども。
274：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a80-4a7c)：2021/11/11(木) 16:49:56 ID:N9Y4cj.U00: 他の機体がSA格闘ぶん回したり、クソ強射撃&お手軽乱舞派生で火力簡単に取れる様になってるからその考えもう古いと思うんだよね

他の25格闘機が持ってる近距離で押し付けられる読み合い武装（赤枠改サブ・横特・プレ、スサたこ焼き・ピザ・N特、ゼノンメイン・サブ・特格、スモー　サブ・アシスト・特格等々）が2号機に全くない時点で大前提の読み合い成立してない
それにここら辺が出してくる火力は2号機とそんな変わらんけど、壊れ扱いされてない時点で>>272くらいやっても壊れんよ
リターン取るなら生格主軸のフルコン前提のままだし
275：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-92e7)：2021/11/11(木) 17:20:05 ID:39DA8ic600: 今の2号機のコンセプトが好きだからつかってるところあるしなぁ…
古臭いやろうな…

いくつか訂正というか気になったんだけど、こいつの読みあい部分は格闘戦の部分じゃないよね。
射CSの爆風位置と各種特格による3次元的な位置調整、そこからの格闘派生があたる位置が読みあいの距離だからほかの格闘機の読みあいを要求する武装とはちょっと比較対象にならんと思うのよ。
んで格闘は火力だけじゃなくてカット耐性と時間効率も考慮せんといかんと思うよ
射CSの爆風から前格特格N派生(1)前格で230か240くらい出たはずだし透かしで260超えだっけ？俺は十分と思ってるけどリターン足りない？
横N横N下サブとかコンボ時間短いうえに打ち上げ放置コンで270超えるけどダメ？
ほとんどが独自仕様だからその部分楽しんで使ってる一個人の意見やで押し付けるつもりもないけど、他機体との比較にならん部分多すぎると思うで、比較してそっちのがいいってのが他機体にあるなら乗り換えたらいいんでないの？
この機体好きで使ってるなら独自の仕様を煮詰める事を楽しんだほうがいいと思うよ
200の中の1機くらいこんなでも没個性よりはいいと思うけどね

今でもそれなりに満足してるってだけだから、ぶっ壊れになって下方とかって悲惨な目にならん程度の上方なら俺も歓迎はするよ？

長文すまぬ
276：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9344-b53b)：2021/11/11(木) 17:56:30 ID:zFCUvPF200: そもそも２号機の読みあいって基本的に相手に振らせたところを取るんじゃないの？
振らせ方、回避の仕方が読みあいの部分じゃん。

>>274で出たから例えに使うと、金スモのサブに合わせてN、前特で回避。とか
赤枠改のプレを覚醒格闘で…とかさ。
他にもゲロビを特格で回避して上から射CSとかよくやるだろ？やらない？

読みあい前提武装が無いっていうけど格闘生当てからのリターンの高さが相手に読みあいを強要させてる部分あると思うけどね
例えば覚醒吐いて格闘振るときにカウンター持ちのカウンター率結構高いと思うんだよね。体感だけどさ
それって格闘生当てを一番恐れてるからじゃん？他機体の優秀な押し付け武装、赤枠改とか金スモのサブとかの射撃始動がいやならカウンターしないわけだし
だから前サブなり前特での裏回りが通ると思うんだけど違う？
読みあいってこういうことよね？

相手の行動を読むのが必要な機体だから弱いってのはまあそう思うよ
自分から動かしてって展開作りたいから上方くれってのもわかるし>>275の言いたいこともなんとなくわかる

俺は核が特射に戻って前サブがマキオンに戻ればいいや（鼻ほじ）
277：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9344-b53b)：2021/11/11(木) 17:58:16 ID:zFCUvPF200: sage忘れた。ごめん
278：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a80-4a7c)：2021/11/11(木) 23:31:23 ID:N9Y4cj.U00: 武装を吐かせてから、回避してからスタートなのは近接機共通でしょ
そこから出てくるチョイスが普通の生格くらいしかまともなのが無いのも事実
凸ドムが本当にゴミになったし、足完全に止まってオバヒになったらキャンセル消えるCS打つのもクッソリスク高い

前格→踏みつけはディレイ必要でカット耐性イマイチな割に230は微妙と言うか、他の機体もそれくらいの速度で同じくらいダメ出るよ
スカシコン出来る状況なら他のキャラも火力派生完走できる
2号機が横N当てられるって言う前提ならゼノンなら横N前>N特で275、赤枠改なら横特N→CSで260前後の鈍足付きのDPSコンボあるし2号機独自の強みではなくなってしまったんだよね
耐久680組増えてここも独自の強みでは無くなったし、じゃあ今作のこいつだけの強み何？ってなると現時点だとほんのり長い赤ロックくらいしかない
過去作から積み上げた数万戦のやり込みあるからシャッフルなら誤魔化せるけど、固定だと流石にキャラパ足りないと思ってるからやり込み上乗せする形のテコ入れ（>>272）が欲しいと思うよ、俺は固定でも使いたいし

>>276
2号機とか関係なく近接機の覚醒中ならカウンター持ちはカウンター置く場面なら普通にカウンター置くよ、射撃始動の方が安いし

現状の2号機の場合、覚醒中に生格当てないと非覚醒のダメ負け取り戻せない→必然的に覚醒中生格闘狙いがち＝カウンター取られ易い
って言うそもそもマイナススタートの読み合いになってるんだわ
前特で裏回るって言うけど、今のカウンター持ちは降りテク持ってるから先に降りられるし、持ってねー奴は大抵全包囲カウンターか裏択に超性能格闘or単発ダウン武装持ってるからカウンター読んで前特しても状況有利にはならんでしょ
今作でF覚醒中カウンター一点読み出来る状況なら釣り格CSキャンセルの方が良いよ、そっちの方が補正も状況も優秀
279：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-ff11)：2021/11/12(金) 00:26:28 ID:i9mkQqys00: 残念ながらほんのり長い赤ロックも下が伸びてきて埋もれたよ
280：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-92e7)：2021/11/12(金) 08:49:51 ID:pANUumFU00: 武装吐かせる方法に各種特格があるからそれで読みあえってのがこの機体なんじゃないの？
あと4a7cの言ってるのって読みあいの過程をすっ飛ばせる武装とかそもそもの読みあい拒否武装があるから他の機体が強いでしょ？
俺が言ってるのは特格絡めた読みあいが楽しいから今でも満足してる
だから話はかみ合わんやろうな。自己満語ってごめんな

あと、こいつの強みは物足りなさはあるかもしれんけど特格よ
前格前特Ｎ派生のカット耐性てイマイチか？
281：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-92e7)：2021/11/12(金) 11:30:33 ID:pANUumFU00: ここまでの話でマウント取る気もポジキャンする気もなかったから勘違いさせてたらごめんね
俺自身はまだ試合見返すと反省点見つかる程度の腕だから負けてもまだ伸びしろあって楽しいわ～って感じてる
煮詰まりきったうえでやっぱ2号機はスペック足りねーわってんならそっちのが正しいと思うよ
282：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a80-4a7c)：2021/11/12(金) 12:37:51 ID:Ej1HmXR200: どれくらいのランク帯でどんだけ勝ってるのか知らんけど、吐かせ易いの特格あるからじゃなくて飛んでくる弾が弱いから安心して撃てるから
吐かせた後の対応として特格がある訳なんだけど、この行動の被ダメ220前後のリスク払ってる訳
シャッフルなら擬似タイになってる事が殆どだから射撃CSみたいなハイリスク択も視野に入るし、その後の追撃択も入れやすいからハイリスクミドルリターンくらいあると思うよ
更にCS通れば張りつきまで確定で行けるからリスクリターンの釣り合いはギリ取れてるラインはある
実際俺もシャッフルなら安定して勝ててるしね

でも、固定だと基本的にくっついてるから特格で浮いた上に足止めてブースト消費する射CS撃っても高確率で撃ち抜かれる
仮に射撃CS通ったとしても与ダメ90～140に対して被ダメ158↑だからダメ負けする訳で
また、固定でシャッフルと同じく擬似タイ作ると耐久180は最低払う事になるから、これに220のリスク上乗せされてそれに見合うリターン見込めますか?って話よ
これは流石に読み合いとして成立してない
ぶっちゃけ特格回避の自己満したいだけなら、固定やシャフやらずにタイマンプラベ開いて2号機使った方が気持ちよくなれるんだよね
特格回避の試行回数ふえてかつ、読み合い単純化するから一点読みもやりやすくなるし

前格→特N1と横後のコンボ時間もCS爆風への追撃ダメもほぼ同じ（前者196ダメ、後者190ダメ）なんだけど、横後派生をカット耐性高いと思うかどうか

ちなみに前格踏みつけフルコンと同じブースト消費で同じくらい動く後派生絡めたコンボ
CS爆風>>横後>前特Nが243ダメ（踏み躙りと前格入れ替えで249ダメ）
カット耐性取って横後>前or下サブに変えても226ダメで前格踏みつけコンより燃費もコンボ時間も少ない
更に後派生の時に擬似タイ確認出来たならすかしコンに移れて265ダメまで伸びるのよね

これら捨ててMAX234ダメの前格踏みつけコンやりたいなら、（俺の隣に来ない限り）個人の自由だし好きにすれば良い
俺はやらんけど
283：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2b04-2787)：2021/11/12(金) 12:38:21 ID:YxK1t3eo00: 武装そのものの強弱よりも
1.格闘生当て前提というコンセプトが古い
2.そもそも25前衛機というコンセプトが弱い
3.生存力の高い3025による引き撃ちガン下がり環境
というゲーム性と環境というもっと根っこの方から来るものだからこれを機体性能でこれをひっくり返そうとするとあり得ないほどのインフレを要求されるの
284：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5923-92e7)：2021/11/12(金) 13:12:55 ID:pANUumFU00: シャフと固定での立ち回りとリスクリターンの話は仮定の数字が適切かの判断まではつかんけど言いたいことはわかるよ

前格特１と横後が同じってどゆことかちょっとわからんかった
誘導切ってるし移動もしてるのに同じなん？

つか火力は同じならステ踏むタイミングとかは違うし状況に応じて取捨選択だよね？
それぞれその場に合うのを使えばいいんよね？
大抵は射CS打った時にあたるかどうか判断つくからその時点で状況確認して見合った追撃するよね？
その場の状況的に正しいなら横始動でも前格始動でもNサブでも透かしでもいいと思うけど、なんか俺が前格1択してるみたいに勘違いさせたなら俺の文章力なかったわ
ごめんな
285：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f09b-b53b)：2021/11/12(金) 17:41:55 ID:kmDdFKkQ00: 昨日から流れ追いかけてたA帯５割の雑魚だけど
射CS当たって横後してから疑似タイ確認ってどう考えても遅いでしょ。CS当たった時点でできるわ
しかも前格→前特N派生と横後派生がカット耐性同じは意味不
前特で誘導切って前進するのとその場で出し切るのが同じって意見は理解できん
あとCSを撃ったら高確率で打ち抜かれるってマジ？
タゲ替えとか硬直の合間見て撃つから撃ち抜かれることってそんななくない？
普通相手が撃ち抜ける武装持ってる相手だとして、お見合い状況で撃つわけないよね
撃ったらブースト不利になるからその後が大変って話なら理解できる

S帯以上の猛者たちの議論白熱してんなって思ってたら急に変なこと言い出して驚いたわ

あと（多分）>>284の意見って立ち回りや読み勝ちで2on2を制すことができると楽しいし個々の人間力あげれば今のスペックでもなんとかなるんじゃない？
って話だろうからタイマンやれは相手の主張を理解できてなさすぎじゃないか？間違ってたらすまん

>>278>>282で言ってることは概ね正しいと思ってるけどさ、ヒートアップして文章おかしくなってない？

外野かつ雑魚の俺でも変なこと言ってると思うよ
286：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef8-56a6)：2021/11/12(金) 21:57:23 ID:C6FDrF7c00: 前シーズンS2終了の雑魚だけどCSヒット確認時点で疑似タイ選択できるのすごいね
ぼくはこわくてできないや　横ふってからかんがえるね
前も盾暴発がこわいから横しかふれないや　コンボへたでごめんね
287：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f09b-7010)：2021/11/13(土) 00:45:19 ID:eeel8F.Y00: 伸びしろ見つかってよかったね
288：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef8-56a6)：2021/11/13(土) 09:49:40 ID:dfiF2aPQ00: そうだね　がんばらなくっちゃ
あと端末をかえてもﾜｯﾁｮｲでばれるよ　自演もゲームもうまくなってからまたきてね
289：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cedb-7010)：2021/11/13(土) 12:19:33 ID:WJE1zgqU00: 携帯に切り替えただけで自演とか言われても…
290：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c0bf-9924)：2021/11/13(土) 14:09:52 ID:bGCmi3Sk00: 全員スマホでいいから動画取ってくればいいんだよ（まあ俺が見たいだけなんだが）
みんなスカしコンよくやれるよな
トレモならできるけど実戦だとテンパって無理だわ
291：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b6ff-8167)：2021/11/13(土) 15:51:40 ID:xbNpolc6Sa: 言っちゃ悪いけど別にやんなくてもいいし
292：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a96-56a6)：2021/11/13(土) 17:36:33 ID:1FMCEDso00: 射撃機や格闘機で現在も区分されてる機体は基本的に現状のゲームに参加資格ない
変形機体除いて今の環境機とか全部何でもできて当たり前みたいな頭の悪い調整を基準にしちゃってるし

二号機を固定でも出せるようにするにはどうしたらいいってなると、単純に当てたときのリターンを
馬鹿みたいに上げるか安定して射撃戦できる弾の性能にぶち上げるしかないってのは的を射てはいる

ただエクバシリーズの最初から高火力機っていうコンセプトで通ってたから、使ったことないプレイヤーからしたら
そんな強化ふざけんなと拒否反応が出るのは何となく予想できる
293：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c0a7-4a7c)：2021/11/13(土) 19:08:35 ID:.QVadJ2c00: >>284
このゲームって敵との距離が近いほど被ダメ高くなるのは共通認識としてOK？
攻撃前提の特格の間合い＝Pセサブやゲロビ等の太い射撃が1番引っ掛けやすい距離なので
メイン→ゲロビが大体180～200、ゲロビ生当てが大体240～260くらいのダメでるから、ざっくり間取って220ダメ
固定は2号機がそんな距離にいたら絶対ダブロされるから、＋αとして75BRズンダ=158ダメ以上被弾リスクつきまとう
って言うのが俺のイメージ

主軸追撃じゃないのになんでそのコンボチョイスしたのか疑問はあるけど
前格→前特Nでクッソディレイかけないと繋がらないのよね、一回トレモでやれば分かるけど体感時が止まる
序盤で誘導切ったところでディレイのせいで2発目以降が誘導してくるので、コンボ中の敵の挙動とカットで飛んでくる弾の両方に意識割かないといけないから、字面ほどのカット耐性は無い
このディレイに体が慣れてて前格ヒット前からサーチ変えっぱなしで余裕ですけど？？？ってなら話変わるけどね

一方で後派生は派生した時点でほぼ当たるのが確定してるのでサーチ変えっぱなしにしてカットの有無のみに気を配るだけでいい、無理そうなら離脱出来るし
更に長くなるからさっき書かなかったけど、距離次第ではヒット確信で横格追従中からサーチ回せるので、その時点で横Nと横後の2択も取れるのでトータルで見た時のカット耐性トントンって感じ
コンボ択については話したので割愛

>>285
最初から割とフルコン前提のリターンや武装の単品読み合いの話だったので擬似タイ中心だと読み取ったし、それやるならタイマンの方が楽しいよね？ってだけなんだけど
俺の認識が違ってるってなると前提ぶっ壊れるからどこで2onと読み取ったのか教えてほしい

>>290
今作のプレー動画ならニコニコに上げてある
前作だとエアタワ配信とマッチしたけど対面・相方視点なんだよな
294：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 931b-f11d)：2021/11/15(月) 00:39:27 ID:PkJvtec2Sd: 2500格闘機という立場そのものが非常に難しいのよな。そこを巡って意見対立する必要は無いと思う。誰が悪いわけでもないから。
現状だと3000化するか2000で爆弾にジョブチェンジするしかないように見えるけどどちらにしろあんまいい未来は無さそうだね。
前者だと尖りすぎてゲーム壊れそうだし、後者は後者で性能低下→爆弾にすらなれず虚無、みたいなルートになりそう。

今の性能で勝てるよう努力し続けるのが最終回答みたいだ。
295：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d1b-2787)：2021/11/15(月) 01:44:41 ID:eo33FrVw00: 近距離で格闘を振る以外にやることがねぇが割と根本的な問題だしそこがなんとかなれば
メイン一発よろけとか後格が破壊不能とか慣性が滅茶苦茶乗るようになるとかそんな感じで
296：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef8-56a6)：2021/11/15(月) 03:49:45 ID:/Z1Ka0Mg00: 後格がシラヌイのライフル投げになってサブがアメキャン対応すれば解決かもしれん
立ち回りの見た目が最悪になるけど
297：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7da2-2af0)：2021/11/15(月) 05:16:52 ID:cLYw8hT6Sa: ドムザメル別武装枠化。各種弾数2発リロード8秒
格闘CSチャージ1秒のMLRSと核弾頭との武装切り替えに
レバー特殊射撃をMLRSと核攻撃に。アトミックバズーカ構え中にSA&射撃バリア&青ロック追加。核弾頭は破壊されないモノに変更
N特殊射撃に特殊移動追加。向いている方向にブーストする程度のメインキャンセル落下出来る移動技
298：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-b4f9)：2021/11/22(月) 09:59:33 ID:tdgPaqTY00: ソロモンの悪夢が新規アニメ化と聞いて、二号機上方修正とガトー専用リックドム追加まで
刻が見えた
299：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cc0e-d99c)：2021/11/22(月) 11:12:45 ID:z/qUjdgo00: シャアザクみたいにガトーゲルググとガトードムを1機体にまとめてみてほしい
300：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a5b5-b4f9)：2021/11/23(火) 16:40:01 ID:nadGGuRg00: ソロモンでドム→直後のア・バオア・クーでゲルググに乗り換えって設定になったし、マラガブみたいな乗換出撃でも良いなあ
最初はドムで出撃、被撃墜時に戦力ゲージ点滅してるとゲルググに乗り換えで
301：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cac6-a70c)：2021/11/29(月) 20:51:09 ID:J.3hKVHs00: >>298
0083のBD発売時に上方来ましたか…？
特典ピクチャードラマの対艦ライフル装備した2号機は実装されましたか…？
302：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8469-ebd9)：2021/12/02(木) 21:04:55 ID:TAu9XOpg00: Ｆ覚醒中に
横Ｎ＞ＮＮ後からＮ格につなごうとして失敗し
緑ロックの敵に向かって（その場で）Ｎ格ブンブンしたら
３段目だけがヒットしたんだけど
なんというかダメ延びないしオバヒしてたら受け身から反確

横Ｎ＞ＮＮ後＞（ＮＮ）Ｎ＞ＮＮ後で576→214、強制ダウン
トレモで何度か試したが再現無理だったわ…
303：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d518-dacc)：2021/12/03(金) 19:58:58 ID:x2lPz4xI00: N3段目ってそこまで狙う価値無いでしょ
30ダメ（-4％）*3、ダウン値0.3*3
後派生は95ダメ（-12％）、ダウン値0.2
威力もダウン値も劣ってる

初代EXVSの遺物が未だに残ってるもはやシリーズの悪い部分だよ
304：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3650-af26)：2021/12/04(土) 00:29:13 ID:KfSjALsU00: そもそも後ろ派生は使えないから比較対象にできないね
たまに焦ってロック替えミスでやった事あるわ
緑ロックすかしコンは研究の余地があるけど実用性ないのがね
305：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 26da-366c)：2021/12/04(土) 00:43:16 ID:CdULr3So00: N3段目入るなら(横)Nで拾えるパターンが殆ど
そもそもN3段目で拾うくらいなら、横虹前特N1で拾った方が基本的に火力伸びる
覚醒中にスカシコンするくらいなら横初段攻継して倍プッシュの方が圧倒的に状況良い
と挙げるとキリがないくらいスカシコンパーツで使う利点がない
N3段目はダメ確定が早いのを利用した
F覚醒中横N>NNＮ>横　345ダメ攻継
みたいな高効率攻継とかで使うもの
306：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d518-e075)：2021/12/04(土) 19:09:53 ID:9NVt6hOY00: そういえば今作クロス覚醒あるから攻め継した方がいいかな？
307：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 235f-a70c)：2021/12/05(日) 07:34:44 ID:7BEKFcCs00: >>303-305
なるほどね、ありがとう
すかしコン安定させられないクソ雑魚のGvsG残党兵ゆえ…
>>306
自分は「攻め継続から格闘コンボ２回目決めて逆転狙います！」って状況よりも
「攻め継続でプレッシャーかける余裕あります」くらいの試合展開でないと使わないかな

それはさておき、試作２号機・試作２号機のF覚クロスは楽しいね（
308：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9940-51d6)：2021/12/23(木) 10:55:17 ID:ccs7zOOQ00: スキウレから単発ダウンビームとかゲロビとかMLRSからステイメンのあれみたいな横移動引っ掛けミサイルとかもっと武装に工夫凝らしてくれてもいいのよ
309：＜強化しすぎたか･･･＞：＜強化しすぎたか･･･＞: ＜強化しすぎたか･･･＞
310：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5291-d2bc)：2022/01/22(土) 21:35:58 ID:fWotor4g00: 上方age
311：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eb43-0f87)：2022/01/22(土) 21:40:03 ID:.o6YSfJk00: 多くの英霊が上方を待ち望んでいたのだ
再びジオンの理想を掲げる為に！星の屑成就の為に！ソロモン(環境)よ！私は還ってきた！
312：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ af18-2de5)：2022/01/22(土) 22:18:43 ID:nIMAOMCk00: 前派生多段踏み付け出し切りで最低250以上って締めに使ったら面白いことになりそうやな

射撃は回転率は悪いままだが同時出しやら味噌強化やら質を上げた感じか

後特は今の後退挙動しながら降りるのかね？
313：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ af18-2de5)：2022/01/22(土) 22:23:57 ID:nIMAOMCk00: ああ配信動画でやってたわ後特
314：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0a98-c995)：2022/01/22(土) 23:14:10 ID:9Z9bgb4cSa: しかし環境には程遠い気はする
315：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1935-c015)：2022/01/22(土) 23:26:28 ID:kfE25I6g00: 前派生超面白そう
まさか２号機で大車輪コンできる日がくるとは
316：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aea4-a0ac)：2022/01/23(日) 00:15:21 ID:.o6YSfJk00: >>314
このキャラが環境最上位になる未来がどうやっても想像出来ないんだけどどうすればぶっ壊れになるかな
317：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 28a8-7d56)：2022/01/23(日) 00:18:26 ID:BC.f6SPQ00: ぶっ壊れたらヘイト買ってまた下方されるだけだぞ
318：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7650-aef7)：2022/01/23(日) 00:19:37 ID:RMliHHfQ00: 格闘の伸びと突進速度が必要と思う
あと特メインで降りれるとか？
319：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ddbd-d711)：2022/01/23(日) 00:26:38 ID:Sh/v9mtA00: 射CSが弾速強化超巨大化して横ブー喰うようになったらかって恐れられた時代を越えるかもしれない
320：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 16f9-7db5)：2022/01/23(日) 00:36:45 ID:4Uhs0g96Sa: 横初段後派生→(横)N２セット→N前派生で最終段に丁度ダウン値貯まって落下コンになってたけどこれが最後まで入るようになってたら熱いな
下手したら380位出るんじゃないか
321：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6598-bd87)：2022/01/23(日) 02:03:31 ID:xOuQ.aWU00: FAZZの修正みて、それはダメだろｗって思ったけど…2号機修正きたから別にどうでもよくなったや。
ただ、ジャスティスとかの上位陣に下方ないから相変わらずの環境になりそうだけど。

射撃CSの爆風やBD格闘の性能の変化具合によっては低コ狩りが捗るなー。
322：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6598-bd87)：2022/01/23(日) 02:21:01 ID:xOuQ.aWU00: 動画見てみたけど、地味にメインがヤバい性能になってる気がするわ。
特射も闇討ち気味にやると、弾速速いから結構当たりそう。
格闘前派生は覚醒中に高跳び食った状態でやると400は余裕でダメ取れそうな感じだけど…これはやりすぎな気がする。

まぁ、後特に着地ついてたとしても環境最上位はないレベルだけど。
323：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fe14-c3e9)：2022/01/23(日) 02:58:00 ID:Z4mi38C200: メインの発生強化ってのが意味わからないな、足止めない内蔵武器だからBRみたいに腕上げるモーション無いし即座に弾が出るイメージだったけど
まだボタン押してから発射までラグがあったってこと？
大車輪の性能次第ではF覚中即座に350取ってまだダメージアップの余地があるってことか
高さに関しては横N2回でもう結構な高さに持って行けるし、350以降はヒット数の勝負だし

それにしても格闘が全体的に発生や追従強化されない辺り開発もこいつを格闘機として認識してないよね
324：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6598-bd87)：2022/01/23(日) 03:51:39 ID:xOuQ.aWU00: 動画みりゃわかるけど、昔のアカツキの修正と同じ感じかな。
射程の短いBRになった感じ。
325：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2158-aa0f)：2022/01/23(日) 07:26:44 ID:plfdBjXISd: 変に落下技付けずに強みを伸ばす修正は個人的に評価点高い
踏みつけの多段化については文面読む限り前派生にしかついてない感じかね？
326：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f09a-e4ed)：2022/01/23(日) 08:18:32 ID:LHg4JyKU00: 特格N派生の踏み付けでも多段なのかN前派生だけ多段なのかでかなり評価変わるんじゃないかな
個人的には核のコマンドを後ろ特射にでもして咄嗟に出させて欲しかったな
スパアマは咄嗟に使えてこそなんぼやし
327：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a652-ded4)：2022/01/23(日) 09:14:10 ID:nIMAOMCk00: 味噌とアシ性能次第ではあるけど強い弾ばら撒きながらキャンセル誘導切り&後退落下を出せんのは割と鬱陶しい機体になりそう、後退技にしては元から低燃費やし
328：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a2ad-2996)：2022/01/23(日) 09:45:15 ID:fdAT7S3E00: >>323
マシンガン系の発生強化は、次の弾の発生が早くなること。つまり弾の発射間隔が短くなる。
ベルガのマシンガンは発生強化されてイカれた性能になった。
329：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 75be-aa0f)：2022/01/23(日) 14:29:54 ID:xxlF1rFg00: >>328
ベルガは誘導も強化入ってるからあのレベルのメインにはならんと思う
しかし、ドムもフルブ並か現環境基準の突撃アシストになってるなら手数もめっちゃ増えそうだな
330：EXVS@774 (ｱｳｱｳ fa00-e4ed)：2022/01/23(日) 15:48:21 ID:dP35Nj2ISa: 特射のミサイルは火力上げるか炎上スタンにして追撃しやすくして欲しかったな
発生は前のままやから見あってる場面だと使いにくいのがなぁ
331：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d888-cb84)：2022/01/25(火) 09:07:29 ID:DomUB0dQSa: アシストに関して言えばせめてドムはマキオンに戻してほしかったわ
前作で射程が短くなってやる気を無くしたと思えば今作では盾固め出来ないわ火力下がってるわで散々にも程がある
332：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ fd3b-193a)：2022/01/27(木) 07:56:05 ID:NM13vyOASd: 地上からのすかしコンで360出て草
333：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2154-d40f)：2022/01/27(木) 08:51:00 ID:qLxtu5HM00: 横N>N前Nでも315とかがっつり火力が出ると聞いた
これからは困ったらN前派生でOKになるかな
334：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-7186)：2022/01/27(木) 08:54:58 ID:k.lkauOQ00: >>333
地上から315出るなら当てた高さ次第では330とか普通に行きそう

ダウン値溜まってなきゃ基本的にN前派生を絡めるのが今後の基礎コンボになるな
335：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-85cd)：2022/01/27(木) 10:02:09 ID:.o6YSfJk00: 高飛びしたジャスティスを引きずり落としてきます
ジークジオン
336：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7272-053f)：2022/01/27(木) 10:07:03 ID:LSKL5PdY00: 少佐！無茶です！
337：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c806-f014)：2022/01/27(木) 13:10:05 ID:H6X1ukLo00: 2号機ダメージ関連変更点まとめ

特射弾頭ダメージ構成変更　20ダメ-10%→13ダメ-5% （トータル補正-90%→-60%に）

n格闘３段目
30ダメ-4%×3→10ダメ-4%×3+94ダメ-5%、属性ダウン→よろけ＋打ち上げダウン。突き刺しのダウン値は据え置きて突き抜けのダウン値は0.1

N格闘前派生
踏みつけダウン値減少　1.0→0
踏み躙りダメージ上昇　75→90
引き摺り部分　12ダメ-3%

また、マスク修正で
前派生のワンコマンド化と盾打ち上げのダウン属性が通常ダウン→砂埃ダウンに変更

パッチノートに書いてないのだとこんなもんかな?
338：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f1ff-053f)：2022/01/27(木) 13:20:51 ID:j7WfvA/Q00: 地上から
横N＞N前N　３０４？
横後派生からの透かしコン　３６０前後？

覚醒
横N＞横N＞N前N　３７０前後？
横N＞NNN＞N前N　３８０前後？

普通のコンボでもダメが安定しない気がする。間違ってたらごめん。
339：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 32c0-fd8e)：2022/01/27(木) 13:27:53 ID:ZCFrRCqYSd: 乙
さっきcsの爆風命中からN前派生でオヴェの体力4割くらい吹っ飛んだわ、火力やべーな
340：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2d48-d40f)：2022/01/27(木) 13:37:06 ID:QRQCZfFAMM: 検証乙
火力オバケに磨きが掛かったけど相変わらず触るまでが厳しいわね…
341：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cbed-51a9)：2022/01/27(木) 13:59:03 ID:kfE25I6g00: メインの発生ってどうなったの？
342：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f14c-e671)：2022/01/27(木) 14:06:11 ID:VKGXIYuw00: アシストのザメルが真横向いて来たんだが
前からそんなもんなのか
343：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 1a5c-7882)：2022/01/27(木) 15:58:57 ID:sb2nJNLIMM: ステ踏まないとそれぐらいは良くある
344：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ fd4d-e7f0)：2022/01/27(木) 16:20:11 ID:Q5flw8fMMM: >341
早くなってたよ
345：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0fb9-d40f)：2022/01/27(木) 16:26:11 ID:5Zq8tPDAMM: CSの弾頭がスタンになったからf覚中の横N>横N→CSで311ダメの攻め継出来ちゃうね
346：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3977-f014)：2022/01/27(木) 17:15:24 ID:2rlmCl.k00: >>341
入力とほぼ同時に出るくらい早くなってる
軸のあったちょっとした着地はだいぶ取りやすくなったかなぁ?
347：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-7186)：2022/01/27(木) 17:44:03 ID:k.lkauOQ00: 結局誘導に上方ないからイーゲルシュテルンみたいにはならんだろうしね
348：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 71de-5cbe)：2022/01/27(木) 18:08:47 ID:Z4mi38C200: 前ドム凄いね、至近距離は横に曲がるから相手が普通の着地の準備してるだけなら普通に取れる
個人的には当て性能ならフルブより余裕で上、全サブで1番需要ある
後特は今まで欲しかったのにいざ貰うと使いこなせねえ
落下距離はN特とほぼ同じかほんのわずかに短いくらい、キャンセルポイントは回転終わるまで
自由落下は若干後特の慣性引き継いでますって感じの落ち方かなあ
349：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5ee3-73a9)：2022/01/27(木) 18:16:08 ID:UHDVlqrYSa: いきなりすごい強化されてびびる
目の前でサーベルがでかくなった時のウラキもこんな気持ちだったのか
350：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0a76-d40f)：2022/01/27(木) 19:24:03 ID:wP2JfSDwMM: 間違い無く強くなってるんだけど環境に居る連中どいつもこいつも格闘機に対して厳しすぎる
351：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-8cef)：2022/01/27(木) 20:35:38 ID:.o6YSfJk00: 今日昼からシャフと固定で合計70戦くらいやってたけど普通に中堅以上まで上がったと思う
多分スサノオと同じくらいのランクだと思う
高飛びした正義殺そうと思って意気揚々と覚醒して1回だけ天井付近で横当たってN前で400減らしたけど普通に負けたし正義対面は無理って事がわかった
下手な万能機の30にはかなり強気に疑似タイ出来ると思う
今日試して個人的最良相方はフェネクスか暁だった
1番驚いたのが特射がかなり強くなってた事だった普通に弾幕として機能するのありがたい
あと最後に後ろ特格の使い方が分からなかった誰か使い道を教えてくれ
352：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5056-73a9)：2022/01/27(木) 20:39:17 ID:5iBRXjUQ00: N前派生のエフェクトが足からバルカンでも撃ってんのかってぐらいガリガリしてて笑う
353：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8336-c407)：2022/01/27(木) 20:39:59 ID:nL7M12dg00: 高度あげたやつを捕まえたときとか攻め系したいときに前サブとかCS弾頭当てからの先降りとか？
354：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ f383-38ab)：2022/01/27(木) 20:43:34 ID:LKRrGsZISd: CSの爆風かなり大きくなってて草
正義さえ消えればマキオンアルケー枠になれる
355：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac80-7186)：2022/01/27(木) 20:44:37 ID:snfbTrow00: 火力が持ち味だったのに最近置いていかれてたと思ってたけど
トップに返り咲けて何より
356：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fc0c-f014)：2022/01/27(木) 22:46:26 ID:fCB2rqKc00: >>351
メイン→Nサブ→後特→特射→後特(→後特)で赤ロ保存で安全に特射撒きつつ着地
CS爆風置きする時の隙消し
CSや下サブ狙いにいってこれ当たらんなって思った時
覚醒中横初段攻継時
敵抜け覚醒してきた時

前までの後特もちょこちょこ使ってたけど、完全上位互換になってくれて使えるポイント増えた気がする
357：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-8cef)：2022/01/27(木) 23:47:32 ID:.o6YSfJk00: >>356
ありがとう意識して練習してみます
358：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4fc9-b4fc)：2022/01/28(金) 00:26:05 ID:PzH6655wSa: 今んとこN 3段目の突き抜けは特に使い道無さそうだね
359：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2154-d40f)：2022/01/28(金) 00:31:47 ID:qLxtu5HM00: 突き抜けまで出すなら後派生しちゃうからなぁ
360：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5056-73a9)：2022/01/28(金) 00:35:34 ID:5iBRXjUQ00: 乱戦してるときに二枚抜き…は無さそうだな判定残ってないだろうし
361：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c80-7882)：2022/01/28(金) 01:58:07 ID:jH3CX/c.00: 意外とこういうのって判定残ってるの多いよ参考になるか分からないけどダークハウンドの横格空振りして間違って３段目まで出したら敵が巻き込まれたことある
362：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b7b4-e671)：2022/01/28(金) 03:18:47 ID:wdkj/pRA00: ダウン値2.9のままなら通常時でもNNN>N前で大車輪とかNNN>横N→N特N1とか出来たのにな
ダウン値3.0だからN後ぐらいしかコンボする余地がないし、多段ヒット部分のダメージが終わったからダウン値を無理して組み込むほどの火力もない
まあNN後とかN前が強いから良いんだけど、アプデしてこれってのは調整の方向ズレてるって感じるわ
突き抜けにするなら単発90ダメージ・補正率-10%・ダウン値0.9とかで良かった
363：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6c0e-7882)：2022/01/28(金) 05:50:59 ID:WaL0sI0cSa: MLRSバーサスから比べると補正率とダウン値はやった並んだけど火力は下げられたままなんだよな
前作でチャージになった時に性能下げられてそのままだったから性能上げてもらえたのは嬉しいけど素直にバーサスと同じ威力のフルヒット156にすれば良いのに
364：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-fd8e)：2022/01/28(金) 13:11:02 ID:wCQtEnC600: こいつメインサブのキャンセルルートなくない？
上でメインサブ特射って言ってる人いるしwikiにも書いてあるから俺の入力がおかしいだけかもしれないけど、どのサブも全然出ない…
365：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ae17-7882)：2022/01/28(金) 13:41:20 ID:SWzp/miESa: >>364
サイサリスだけじゃないけど頭部バルカン系の武装は長押しからだとキャンセルできない
ボタン押した直後にしかキャンセルの受付時間がないからキャンセルしたいならメイン連打しながらサブとか特射をすれば良い
赤ロ保存をしたいならメイン長押しフワステキャンセルする少し前に長押しから連打に変えてキャンセルってするとキャンセルで出せる
366：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf7e-fd8e)：2022/01/28(金) 14:03:42 ID:wCQtEnC600: >>365
初めて知った…詳しくありがとうございます!
しかし内部処理すごい複雑そうですね、仕様通りなのかな
367：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b31-2209)：2022/01/28(金) 18:45:05 ID:K9tznzd.00: ベルガ2号機やるでしょ
368：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 89aa-f014)：2022/01/28(金) 20:49:06 ID:ozVtLnwA00: マキブ無印を思い出す懐かしい響きがする
相性は悪くないけど、ベルガサイドは25よりも20と組んだ方が強み出るし25と組んだ方が個人的に良い気もする
369：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f4ab-5fd4)：2022/01/28(金) 22:28:10 ID:r0F37DIISa: 2号機マジで嫌いだから強化しないで欲しかった
370：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-8cef)：2022/01/28(金) 22:37:25 ID:.o6YSfJk00: >>369
その心は
371：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c13f-5fd4)：2022/01/28(金) 22:39:23 ID:z32BpPs2Sa: くたばれ
372：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4af9-c3e9)：2022/01/28(金) 22:41:33 ID:xfnuAjvYSa: これ強くなったの？
何格闘か知らないけどSAゴリ押しでF覚ワンチャンで急にボコられて形は違えどエクバ2のトラバの様な感覚味わったから使おうかなと思うけど使うの難しい？
アプデ後の機体こいつだけかは知らんけど上がってないからとりあえず動画待機なんだけど空中でクルッと回ったりして結構アクロバットやしかっこいいよね
373：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1991-5e30)：2022/01/28(金) 22:47:57 ID:/ZFQkAS200: え？？？
覚醒中スパアマ付与なんて今更すぎんか
374：337 (ﾜｯﾁｮｲ 35cd-f014)：2022/01/28(金) 23:16:57 ID:Jpoj.NRA00: N格4hit目補正値まちがえてたわ
正しくは94ダメ0%なのでこれ出さないならNNN狙っちゃダメやね
375：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ad2f-7882)：2022/01/28(金) 23:56:30 ID:S127eF.s00: >>365
全部のバルカンが長押しからキャンセル出来ない訳じゃないんだよな
虎ガイアはバルカンから特格に普通にキャンセル出来る
この仕様になって長いから今更な話だけどストライクと2号機って何でバルカン長押しするとキャンセル出来なくなるんだろう
ゲームの仕様的にそうせざるを得ない訳ではないし謎だ
376：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-6b52)：2022/01/29(土) 10:50:03 ID:nIMAOMCk00: 後派生あるし狙う意味もないんだよなぁ、全体的に良い調整だったけどそこは謎い
377：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-7186)：2022/01/29(土) 11:08:34 ID:k.lkauOQ00: 上の吹っ飛び方が凄まじいとかならN前派生のおかげで光りそうだけど、そこまでぶっ飛んでるわけじゃないからな
378：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 042b-3bef)：2022/01/29(土) 12:00:22 ID:9bqiRqdI00: N格闘を3段から2段にしての切り抜けならカット耐性あってよかった可能性？
ともあれ強化の目玉は
格闘火力トップに返り咲き
特格2回
前ドムは過去最強
特射は結構いい感じ
後特は要練習
ってかんじ？
CS強化が結構強そうに見えたけど初期くらい？
マンボウでゲーセン行きづらい・・・早く触りたい
379：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae26-e7f0)：2022/01/29(土) 12:10:09 ID:xy/drtQw00: ドムは盾されてもガリガリが戻ってくれたら誘導BRぐらいでもええんやが
380：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ cf12-19b3)：2022/01/29(土) 12:26:46 ID:qzdbBrxkMM: 横N→特N1が繋がりにくくなってない？足短かくなってるような外し方する
381：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 7722-e7f0)：2022/01/29(土) 13:00:48 ID:bHOhBPm.Sr: 横後>>(横)N>N前で340出るの偉大すぎる　
めっちゃ簡単
382：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 091b-73a9)：2022/01/29(土) 14:11:33 ID:yBN3343gSa: いよいよスカしコンを練習する時が来たか…
383：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-8cef)：2022/01/29(土) 15:10:28 ID:.o6YSfJk00: >>382
透かし無しでも横出し切りN前出し切り300出るし特格とCS当てる練習した方が勝ちやすくなると思うよ
分かってたらごめんね
384：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b7b4-e671)：2022/01/29(土) 16:43:48 ID:wdkj/pRA00: 1回すかしなら前ステの方が良いかも
しかし横後始動とは言えそれだけで340ってすごいな…
385：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 709a-a939)：2022/01/29(土) 17:05:12 ID:pnhPPw5MSa: 前派生で試合決まるとなんか変
うまく説明できないわ
386：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 7722-e7f0)：2022/01/29(土) 17:22:04 ID:bHOhBPm.Sr: 横後>>(横)N→(横)N>N前で360↑出るわ
ここまで来ると覚醒中の方が火力低い説ある
387：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-8675)：2022/01/29(土) 19:45:47 ID:sMBkkMh600: >>385
掴みで終わらせると死んだやつアップ→倒したやつアップのカメラが無くなる
撃墜の時も同じで本来自機が爆散する所から上に引いてくカメラになるけどそれがなくなる
388：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac1a-a3ea)：2022/01/29(土) 20:54:30 ID:MRRDjJjA00: 久しぶりに使ってなんで肩黒いのって思ったけど原作でも結構黒いんだなぁ
389：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 468b-f043)：2022/01/29(土) 21:22:25 ID:mm19nYY2Sa: 久々に対面したらなんかミサの食いつき結構良かったのと弾速速めの弾あってびびった
390：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-6b52)：2022/01/29(土) 23:37:10 ID:nIMAOMCk00: 今作リターン失ってへっぽこアシになってた前ドムのヤケクソ上方が凄まじい、地味に2号機に不足してた生格以外の至近距離での強力な択だわ
391：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8ca2-cb84)：2022/01/30(日) 17:10:14 ID:0su2HrM.Sd: 前ドムって密着でも当たるようになってる？
マキオンだとあまりに近いとサーベル構えたまま通り過ぎる事あるから…
392：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef3-c683)：2022/01/30(日) 17:30:03 ID:xOuQ.aWU00: 密着でも当たるようになったよ
393：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef3-c683)：2022/01/30(日) 17:32:00 ID:xOuQ.aWU00: 何気にBD格闘が弱体化してるね…。
威力(か補正)とダウン値が下がってるわ。
394：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8ca2-cb84)：2022/01/30(日) 17:52:26 ID:0su2HrM.Sd: おお、なら起き攻めに織り交ぜてみても面白いかも、サンガツ
395：337 (ﾜｯﾁｮｲ e27a-a798)：2022/01/30(日) 19:04:11 ID:/BoQZXR600: N格は70-18% 1.7→80-120.3→10-3%×3 0.3×3+90-3% 0.1
で確定だね
ダメ調整と書いてるのに補正値も変えるのはやめて欲しいんだが……

>>393
今回の修正ではBD格は追従のみ弄ってて、ダメと補正値、ダウン値は弄られてないぞ
一応トレモで確認したけど変わってなかったし
396：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e748-a338)：2022/01/30(日) 19:58:17 ID:wdkj/pRA00: 補正値は合計-12%で変わってないからギリ許そう、元は-4%×3ヒットで今は-3%×4ヒットだし
ただしダウン値増加、お前は許さん

パッチノートに一言も書いてないし不具合修正扱いで合計0.9にしれっと戻らんかな
ガリガリ0.0×3→突き抜け0.9で良いぞ
397：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e748-a338)：2022/01/30(日) 20:02:38 ID:wdkj/pRA00: てか0.9のまま打ち上げダウンだったらNNN>横N→N特N落下とかNNN>N前出し切りが出来て使い勝手が良かったはずなんだよな
合計1.0は本当に調整ミスとしか思えん
398：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eb43-1003)：2022/01/30(日) 21:09:18 ID:.o6YSfJk00: なんのためにN格の新規モーション入れたんだろうね
最初見た時は大車輪のデザイナーズコンボかと思ったけど繋がらなくて「？？」ってなった
399：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2154-d40f)：2022/01/31(月) 00:22:58 ID:qLxtu5HM00: 間違ってオバヒでN格出し切っても反撃受けにくくしました!!
って事なのかなぁ…
400：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d902-f014)：2022/01/31(月) 07:12:17 ID:4EIJ4wL600: 覚醒中はちょいちょいNNN使ってたけど砂埃で良かったんだけどねぇ
ダウン値3.0にした理由は
NNN>N前
が350～354になって流石にやり過ぎかなと開発担当が日和ったんでしょ
別に非覚醒N格始動なんて無理なんだから気にしなくても良かったのに
401：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 441a-cb31)：2022/01/31(月) 08:21:31 ID:T51PMWEg00: 数値だけ見たエアプだから気に食わなかったら申し訳ない

NN後よりも出し切りの威力が高くしたかったのでは？3段格闘の出し切り威力200越えてるの地味にすごいことだと思う
402：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e7ca-cc60)：2022/01/31(月) 12:15:43 ID:Sh/v9mtA00: 役割的なことを考えるとダウンを取れる前派生が火力派生になったからN格出しきりがダウンを取る格闘になったと見ることが出来る
大きく突き抜ける格闘になったわけだし出すときはそれでコンボ終わらせたい時だろう
403：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6afc-81fd)：2022/01/31(月) 15:57:33 ID:oJaUJoF200: 前サブまじでやる気出してんな
火力が下がったままなのだけは残念だけど何はともあれまず当てなきゃ始まらんしな
404：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ cd8a-36d9)：2022/01/31(月) 16:07:20 ID:K/8.zQpwMM: でもドムからフルコン叩き込んでも282くらいまで「しか」減らないんですよ。誰かドム始動300超えコン知りませんか？(錯乱)
405：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-8cef)：2022/01/31(月) 16:13:34 ID:.o6YSfJk00: ドムヒット確信からの核で300減るんじゃなかったっけ
406：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9159-f014)：2022/01/31(月) 18:07:03 ID:Nhj/D02c00: はい
ドム→核　281
ドム→特N1>横後>(横)N→(横)N>前　295
ドム→特N1>N前19hit～　300～306

75ダメ-24%から300はかなり条件として厳しいんだよな
ドムhit中に踏めると300越え確定
407：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9cc1-053f)：2022/01/31(月) 20:56:34 ID:xOuQ.aWU00: >>395
悪い、前作からBD格のみアップデートできてなかったわ。

今回の修正の悪い点はN前が気持ちよすぎて、覚醒でも〆に使っちゃうとこがなー…。
攻め継やとっとと切り上げて片追いとかした方がいいのに。
408：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2154-d40f)：2022/01/31(月) 20:59:38 ID:qLxtu5HM00: 言うても今作どいつもこいつも逃げ性能高い奴らばかりだからなぁ
自分は全覚で攻め継する以外は食らいつけたらそのままN前〆で最大火力狙っちゃうわ
409：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 616e-36d9)：2022/01/31(月) 21:20:15 ID:3azXJ6u6Sr: >>406
おー、ありがたいっす。距離が限定されちゃうけど、特N1からっていう発想はなかったから全力感謝で使わせて貰います。
410：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 042b-3bef)：2022/02/01(火) 09:15:34 ID:9bqiRqdI00: 後特いいね
着地の選択肢増えたのは助かる
覚醒中は横Ｎ×3回＞前格→後特とかでいい気がする
411：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-f014)：2022/02/01(火) 14:01:44 ID:2MxJKhc.00: ドム→横>N前　234～277 (235)
ドム→BD格>N前 241～284 (242)

ドム>>前>N前 249～292 (250)

（）は引き摺り3hit時のダメージ
初めて中間パーツに前格使ったけど割といい感じやな
412：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ d21d-e7f0)：2022/02/01(火) 17:15:25 ID:HdT0eBpESr: そういや2号機の上方ってエクバ史上初？
413：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 590d-053f)：2022/02/01(火) 17:22:12 ID:wQ4Fybow00: フルブであったはず
414：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff4-be27)：2022/02/02(水) 08:27:28 ID:k.lkauOQ00: フルブ以外は各作品移行時の変更とかしかなかったはず

マジで7年近くアプデされてなかったと思うよ
415：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 75cb-78a8)：2022/02/02(水) 10:40:00 ID:GRgdCLb.00: 稼働中の修正はエクバ無印1回（アシストが打ち切りリロなし→打ち切りリロあり）、フルブ2回（耐久650→680、ドムのダウン値2.0→1.2・耐久アップ、核の発生、特格の挙動等）、マキブ無印1回（BB爆風補正悪化・範囲減少・チャージ時間増加）の計4回
稼働中に弄られるのが約6年ぶり、純粋な上方だと2013年6月以来なので約8年半ぶりの修正だね

シリーズ移行時は基本的に何かしら弄ってるけど、エクバ2→クロブはマキブ無印→マキオンの次に地味な変更しかなかったから、開発サイドとしても弄るタイミングとしては丁度良かったんかな?
416：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-9f64)：2022/02/02(水) 15:16:46 ID:9bqiRqdI00: CS爆風ヒットから下サブがちゃんと2連打するの地味に感動した。
今迄は２発目ほぼ当たらなかったよね。
417：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0e80-4ddb)：2022/02/02(水) 16:02:00 ID:bYO3iCD.00: レオシグの動画で絶好調がいってた「ようやくクロブの格闘機になった」っていうセリフは全てを表していて納得しかない
418：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b1c7-78a8)：2022/02/02(水) 16:44:07 ID:UepXy2nI00: >>416
ザメルを出した距離とタイミング次第で1→2、1→3、2だけの3パターンだったけど大体2発入ってたよ
419：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff4-bb8c)：2022/02/02(水) 19:08:58 ID:k.lkauOQ00: 欲を言えばオバヒでも移動量減少させてもいいから特格は使いたかったけどね
420：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f108-f3e3)：2022/02/02(水) 21:23:39 ID:qe6OM/UU00: クロブの格闘機に求められる基準が今のサイサリスか
中々狂ってる気がする
421：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3cc2-36fb)：2022/02/03(木) 02:35:01 ID:z7U50x9MSd: >>420
アルケー君ですら既に姿が見えなくなりつつあるからねえ…エピオンもだいぶ減ったような。

まあそもそもとしてコスト2500で格闘機やるヤツが悪いのかな。コスト3000に上げちゃえ。
422：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-9f64)：2022/02/03(木) 08:36:55 ID:9bqiRqdI00: >>418
今迄の体感だけど着地狩りとかCSからの追撃だと1-３のパターンが多くて間の２発目が当たる事少なかったけど、1-2のパターン増えたから強化の恩恵受けてるねって言いたかったんだけど
昨日触ったら普通に1-3ばっかりだったから前回は偶然だったっぽい…
423：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-9f64)：2022/02/03(木) 10:34:07 ID:9bqiRqdI00: この機体って固定はまだ厳しい？
424：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2ff4-bb8c)：2022/02/03(木) 13:15:46 ID:k.lkauOQ00: 一部職人が魅せてくれそうなポテンシャルは出てきたけど、安定はしないわな
425：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 24f2-65a8)：2022/02/03(木) 14:55:15 ID:5iBRXjUQ00: 覚醒技初段刺したら相方が撃ってた弾が当たってダウン取られて
サマーソルト空振りしたんだけど寝てる相手にそのまま核まで撃って起き攻めになった
サマソ空振りで止まるわけではないんだな
426：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d6b2-93c5)：2022/02/03(木) 14:59:54 ID:Sh/v9mtA00: 25前衛機というのがね……
コストの基本スペックとして30に詰められず25を追えずでこのコストを使うメリットは相方の耐久が残るので二人で前に出やすいという前に出て強い低コありきになる
二号機は二号機だから30の後ろもできなくはないんだけど環境の話するとそれ正義になんかできんの？って話に
427：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 2969-bbd1)：2022/02/03(木) 15:20:45 ID:4hwS5E8oMM: 環境が悪いよ環境が
武装の殴り合いに強くなったって言ってもトレンドは完全に逃げ方面に向かってるからな
428：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0e80-4ddb)：2022/02/03(木) 15:22:41 ID:bYO3iCD.00: 正義が落ちれば結構いけそうとおもいつつ
大体は入れ替わりでアプデなんかもらった狂キャラがでてきて結局埋もれるパターン
429：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-9f64)：2022/02/04(金) 16:00:39 ID:9bqiRqdI00: 2号機ミラーめちゃくちゃ苦手なんだけど、対面に2号機来た時どんな事意識して立ち回ってます？

あと身内と固定やるときに相方に何使ってもらったらいいか悩んでる
身内は万能機は使えるけど格闘機は無理って感じで、30万能機は大半使える感じ
コストにかかわらず万能機でお勧めの相方あったら教えてほしいです
430：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 67fe-b26b)：2022/02/04(金) 16:14:37 ID:.o6YSfJk00: >>429
固定なら暁とかいいと思う
爆弾したいなら無難にＰセルフとかストフリ隠者とかでも良いんじゃないかな
431：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 24f2-65a8)：2022/02/04(金) 16:24:47 ID:5iBRXjUQ00: >>429
俺もミラー苦手だわ
相方に近付かれたら即カット飛ばせるようにサブか特射の弾は持っておきたい感じ
432：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-9f64)：2022/02/04(金) 16:38:39 ID:9bqiRqdI00: >>430
アカツキよさそうですね。試してみます。
爆弾適正低いと思ってたけどアプデでリターンさらに上がった分アリですかね？
今だとFAZZとかで後ろからゲロビ垂れ流して、状況によっては疑似タイしてもいいかもしれないですね。
爆弾出来そうかやってみます。

>>431
俺だけじゃなくてよかった…ミラー難しい…
相方に近よるのを咎めていく感じですね
433：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7867-78a8)：2022/02/05(土) 10:58:22 ID:Y.DUhSyE00: >>429
30 サザ（ヴァサ）、Pセ、カバ、FAZZ、∀、TX
25 正義、ZZ、オヴェ、ギス、ギス2、GX、DV、age3
20 ベルティゴ
15 ガンイ、ベルガ、桃子、ヅダ

2号機単品の突破力は今回の修正でも据え置きだったので、一時的でもロックを取れる、武装レンジ広い、擬似タイ強い、最悪2号機見捨てて逃げられるのどれかを持ってる奴で選出

2号機ミラーは先に仕掛けた方が負けるからCSゲージ仕込みながら相方の隣キープが1番勝てる
隣が対2号機有利なら狩合いに持ち込むかな
434：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ f697-4ddb)：2022/02/05(土) 12:09:23 ID:Iye2nJeMSd: >>432
FAZZとは相性良いと思う。ゆっくり目の爆弾というかね
435：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5adf-8e47)：2022/02/05(土) 18:35:54 ID:rE1tVYNoSd: ミラーは真面目に2、3回接敵してみないとレベル差あるのかないのか分からん

そこでゴリ押し行けるなら貼り尽くし、捌いてきたらお見合いして合流させないように動くのがベター
436：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cb49-8601)：2022/02/05(土) 20:05:53 ID:8knPnEt.00: ２号機相手だとバルカンも結構使う派
437：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1c65-5f7a)：2022/02/06(日) 01:06:51 ID:7upSXifk00: 基本的に2号機相手は不利だよねこの機体
438：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-b20f)：2022/02/06(日) 02:06:50 ID:oaSEkAoM00: 試作二号機と対面して有利ではないから実質不利だよね分かる分かる
439：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-9f64)：2022/02/07(月) 14:04:31 ID:9bqiRqdI00: >>433 おすすめ一覧ありがとう
参考にさせていただきました
FAZZが結構好感触でした
440：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 52c6-2ab6)：2022/02/09(水) 08:08:18 ID:qLxtu5HM00: 使用率が妙に上がってんな
また上級者の動画かじって始めた輩が増えたのかな?
441：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba3-5046)：2022/02/09(水) 09:32:18 ID:6oFiWfhg00: ダブゼぬいたら今作一のあたり修正だとおもうよ
本気で思うし

俺は正義かグシオン使うけど
442：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7a-d27c)：2022/02/09(水) 14:01:26 ID:SxfRawu200: 当たりよりだったのは事実だけど1番の当たり枠ではないぞ
元々のキャラパがゴミだったから上げ幅大きく見えるけど、FAZZ抜いた同回比較でもグシオンの方が当たり
443：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 00a9-b15e)：2022/02/10(木) 05:02:23 ID:5iBRXjUQ00: シャッフルで零丸2号機のミラーになって
どっちの2号機とも全く同じタイミングでリアルモードの特射に握り潰されたとき
やっぱきついよねーそれーみたいな気分になった
444：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 52c6-2ab6)：2022/02/10(木) 08:50:46 ID:qLxtu5HM00: つらいよねアレ
こっちが例え覚醒中でもリアルモードになるだけで手が出せなくなっちゃう
445：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e3e-519c)：2022/02/10(木) 12:15:44 ID:VlSKbI.600: リアルのみとはいえトラバのN特からなにも学んでないなって
446：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d7d-d27c)：2022/02/11(金) 11:03:13 ID:QPh/AYZ.00: 使用率爆上がりしたのに投稿動画殆ど増えてないのどう言うことなの………
447：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9217-9706)：2022/02/11(金) 13:29:09 ID:k.lkauOQ00: そりゃプレイヤー≠動画投稿者だからじゃない？
448：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 30e0-2ab6)：2022/02/11(金) 17:31:04 ID:.j80fgEQMM: 取り敢えずコレやっときゃ良いみたいな動きが有るわけじゃ無いしね
ただ勝ちたい人ならもっと簡単に勝てる奴ゴロゴロ居るし
449：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 46bb-9706)：2022/02/11(金) 22:52:50 ID:j71lmLKw00: 苦労して安定しないキャラに乗った所でな
好きじゃないと無理だよ
450：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5356-72dc)：2022/02/11(金) 23:08:47 ID:bYO3iCD.00: スパアマゴリ押ししたいなら、零丸とかFAZZとかがでてきちゃったしな
451：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8755-0052)：2022/02/14(月) 00:07:29 ID:wdarR.ngSd: 最近後ろ特格着地が割と研究の余地ありなのではと思い始めたこの頃
452：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bbae-fe9a)：2022/02/14(月) 01:11:38 ID:xOuQ.aWU00: 後ろに下がりすぎるから、相手が覚醒中ならともかく相方に負担かかるからなんともって感じだなー
453：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4cbc-c88e)：2022/02/14(月) 01:24:19 ID:8knPnEt.00: ロック替え後特は？
事故りそうだけど
454：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f63a-f452)：2022/02/14(月) 11:18:36 ID:9bqiRqdI00: >>452下がるのが嫌ならN特×2→サブ→横特→後特とかはライン下げずに上下に逃げれてＳ覚メイン連打もそこそこ捌けるのでアリでした
（N特×２→サブ）×２→横特→後特タゲ替えディレイ後特も使い勝手よかったです
回避は結構色々やりよう増えた感じはあるけどケースバイケースなので、これやっとけみたいなのはなさそうです
455：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9217-9706)：2022/02/14(月) 13:08:49 ID:k.lkauOQ00: >>454
特格のキャンセルルートが多い分、最適解探すのかなり難しそう

後特格がそのままスーっと落下するようになったから結構悪さできそうなのは分かる
456：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e01c-d27c)：2022/02/14(月) 17:03:19 ID:SsoAttcs00: こういう時に動画投稿されてる機体か否かの差って出るよね
自分の動画じゃないから客観的に見て使えるか判断出来るし
457：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 55f6-643c)：2022/02/18(金) 13:26:38 ID:k.lkauOQ00: 完全にグシオンの話題一色だけど、こいつのドムも普通にやばくね？
458：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8886-95a9)：2022/02/18(金) 23:48:40 ID:u5n3H11w00: 弱くはないけどグシオンとかと比べると普通のアシストだよ
459：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0acc-9a7c)：2022/02/19(土) 10:07:14 ID:7upSXifk00: まああれと比べたらな…
460：EXVS@774 (ｱｳｱｳ dc32-1b46)：2022/02/19(土) 10:12:25 ID:leeJK3.6Sa: 振りが早くなったよね
ステ意識しないとバリバリ斬られる
461：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5526-64d6)：2022/02/19(土) 11:00:43 ID:9C26itKkSa: 今までがやる気無さすぎた
462：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae6d-ff99)：2022/02/20(日) 00:36:54 ID:wdkj/pRA00: 前特BDや後特BDを間合い管理に混ぜて「BD前提の立ち回り行動ですよ」ってフリしておくと図々しい後特着地が通るわ
こっちが思ってるより相手視点だと隙が少ないのか、相手が慌ててBR撃つ場面が多かったけど刺さった事なかったな

あと後特の使い方を試行錯誤してたらランクマ10連できました（隙自語）
463：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-5046)：2022/02/20(日) 13:25:39 ID:Kz5tL/kU00: 知人が使い始めたんだが何から教えたらいいかわからんくらい弱い
横フラしてたらいいのかねこの機体
464：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dc7-9545)：2022/02/20(日) 17:02:53 ID:u5n3H11w00: コンボはトレモで頑張って貰うとして、立ち回り面は他の機体以上にオバヒ厳禁
最初はCSハメ出来ないだろうし最初はアシストと特射撒きつつ相方の隣にいる所からスタートでいいんじゃないかな
特格でかわせる感覚身に付いたらもう少し前に出れる様になるし、とりあえず特格押す癖は付けといた方がいいかも
465：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-5046)：2022/02/20(日) 17:12:13 ID:Kz5tL/kU00: ありがとうございます
コンボは練習してもらうとして一緒にcルートあたりまわってきます
466：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bb9a-0337)：2022/02/21(月) 08:31:34 ID:8knPnEt.00: 特格BDで簡単にステBDっぽい事ができる
近づくだけで見てもらえる、ダメージ取る事より長く生存してロックを引くお仕事
こまめな盾が体力を残した状態での半覚に繋がって、仕方なく吐かされる場面が減る
与ダメ＞被ダメになるように立ち回る
苦手な相手と対策を知っておく(エピオンとか覚醒中でも殴りに行くのは危険)
467：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b26-bd62)：2022/02/21(月) 12:00:49 ID:5iBRXjUQ00: N特格は上へのステップみたいな感じで覚えておくと便利だよ
ストライクシューターとかクジャクみたいな水平に広いのをかわしやすい
もちろんめくられなさそうで読めてるなら盾でもおいしいよ
468：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 12cf-9875)：2022/02/22(火) 16:35:46 ID:9bqiRqdI00: Ｐセはともかく正義、サザビーきつい…きつくない？
グシオンはそこまできつくないからシャフは以前よりやれてるかも
469：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 328b-aaa8)：2022/02/23(水) 10:45:58 ID:wdkj/pRA00: 俺もサザビーきついから諦めて相方に行ってる、相方が正義オヴェならもう覚醒通す事しか考えてない
グシオンは5.5:4.5ぐらいで二号機不利だと思うけど他のきつすぎる環境機と比べれば相対的に有利まであるかもしれん
470：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2787-7c6f)：2022/02/23(水) 23:22:32 ID:3aRMTAY.Sd: 昔から自分より足回りいい機体は苦手だからなこいつ
しかもサザビーは散弾2種持ちだし、お見合いするなら修正前リボの方が楽まである
471：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e196-3c2b)：2022/02/24(木) 00:05:32 ID:xOuQ.aWU00: 他の苦手機体に比べたらサザビーはまだ楽な部類だと思うのって異端なのかね？
正義はまぁ…どうしようもないけど
472：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b69-702d)：2022/02/24(木) 10:05:23 ID:9bqiRqdI00: >>469　
グシオンは体感5分かな
疑似タイ中はお互いが攻めに相応のリスクあるから対策できてるかor互いの相方次第で変わる印象
オヴェは生時は2:8、強化時は4:6くらいに思ってる。生時に被弾抑えて強化入ったら詰めてる

>>470
リボのが楽ってのは同意
サザが待ちの状態ならそこまでなんだけどね…

.>>471
横特連打、散弾連打されると切替せなくて地獄なんだけどどう立ち回ってるか参考に教えてください
おなしゃす！
473：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b69-702d)：2022/02/24(木) 10:12:29 ID:9bqiRqdI00: >469　
グシオンは体感5分かな
疑似タイ中はお互いが攻めに相応のリスクあるから対策できてるかor互いの相方次第で変わる印象
オヴェは生時は2:8、強化時は4:6くらいに思ってる。生時に被弾抑えて強化入ったら詰めてる

>>470
リボのが楽ってのは同意
サザが待ちの状態ならそこまでなんだけどね…

.>>471
横特連打、散弾連打されると切替せなくて地獄なんだけどどう立ち回ってるか参考に教えてください
おなしゃす！
474：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2787-7c6f)：2022/02/24(木) 10:32:35 ID:3aRMTAY.Sd: 打点も立ち回りも勝てない機体に対して辛くないってのは相当特殊だと思うよ、どう動いてるのか見てみたい
サザビーは横特連打はそこまででもないけど散弾＋降りテクで一方的に着地通しつつN特擦られるとくっそ辛いんだよな
待ちゲーパターンも長期視野だと、ファンネルとゲロビもあるせいでこっちが事故らせる武装ほぼなくなってるからワンチャンすらないし
475：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b69-702d)：2022/02/24(木) 12:59:30 ID:9bqiRqdI00: 横特連打で距離詰められる時点でつらい
上取られての散弾、降りテク、Ｎ特どれでこられても困る…
お願いBD格かザメルで着地取れないかのかみ合いでワンチャンかけるくらいしか思いつかないや
476：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e196-3c2b)：2022/02/24(木) 22:51:59 ID:xOuQ.aWU00: >>472
横特連打の時点で相手近づいてきてくれてるんだから、ショートステップ挟んでなます切りにできるじゃない…
立ち回りといってもシャフでも固定でも普通にタイマンするだけよ
477：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 603e-aaa8)：2022/02/25(金) 12:05:11 ID:5GUvsILQ00: N特でなます切りにされるか散弾でダウンとられない？
相手有利すぎる運ゲーにしかならんと思うんだけど、楽だっていうならよっぽど運か読みか反射神経がいいんやろうな

サザビーにタイマン勝てるほど上手いならタイマン苦労せんやろうし裏山
478：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcc3-aaa8)：2022/02/25(金) 17:08:31 ID:k.lkauOQ00: まだ修正入ってから試してなかったけどステップバルカン迎撃可能なら話が変わってくる
479：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e196-3c2b)：2022/02/26(土) 00:46:24 ID:xOuQ.aWU00: 横特で近づいてきたのに合わせて振り返すから散弾出る前に当たるよ
突進速度の速い格闘に合わせるとさすがに相手も反応できんよ
480：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3359-7c6f)：2022/02/26(土) 01:05:47 ID:/Tt8ZzCsSd: 振り返されても脳死横特ブンブン丸継続する奴ってそんなにいのるか問題もあるけど
向こうは釣り横特虹N特格orレバ特射メイン等々、裏の択もたんまりあるのを忘れてないか?
これ擦ってこられたらこっちアシスト盾運ゲーくらいしか通せるものないし、出てくるのは射撃アシストになり易いからダメレ負けの未来しか見えないなぁ
今回の修正で凸ドムをNサブ配置にしてくれればまた違ったけど、前サブ盾はコマンド上出しにくいのがね……
481：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcc3-aaa8)：2022/02/26(土) 09:56:12 ID:k.lkauOQ00: >>480
こっちも下格と下特格連打で逃げれるだけ逃げて最後っ屁気味にNサブじゃだめなのか？
482：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c4bd-aaa8)：2022/02/26(土) 14:55:19 ID:9HBGKE.200: サザビー相手にすると引き撃ち徹底されて覚醒時以外取りにいける気がしない
弱気なこというとサブ→メインのキャンセルルートあっても自信ない
483：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9068-d029)：2022/02/26(土) 21:38:54 ID:P7EiPo5w00: 距離詰めの布石貰ったけど擦れる武装貰ったわけじゃないからなこいつ
グシオン・零丸・正義筆頭に高機動相手に勝つにはPS要求値高い
30触らなきゃいけない場面で覚醒絡めないと基本触れないのが一番の難題
484：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 12cf-9875)：2022/02/27(日) 11:31:44 ID:9bqiRqdI00: >>476 >>480
横特で前に詰めてこられる動作を咎められないからつらいって意味で、横特自体を振り返せなくてつらいって意味ではなかったです。
振り返したらCSで寝かされたりもありますが…

詰められたらCSやN特が待ってるから詰めてほしくないけど咎める手段がないよね？
だから横特がつらいって感じです
485：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 637d-831e)：2022/02/27(日) 13:34:48 ID:xOuQ.aWU00: >>480
振り返されても脳死横特…？さすがにそんなのは相手にもならんから、そういうのの話はしてないよ
釣り横特に合わせる感じで当てるだけだし
少し高めの位置で横特振る癖ついてるサザビ多いから、当てやすいし潜りやすいくもあるからやりやすいと思うけどな
あくまで他の苦手機体と比べてではあるけど

>>482
中距離以遠で引きうち徹底されたらそうね…そこはどうしようもないから、サザビのロック引きつつダブロしかなくなるのよね
486：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 07b2-f2e1)：2022/02/27(日) 19:32:57 ID:S2YOiKvQSd: >>481
サザビーはレバ特射メインやCSの先降り択あるし、サザビー側のリスクだけ減っててこっちの状況良くなる訳じゃないから微妙かなぁ
距離離れた所でアシストやゲロビファンネルあるから状況有利のままだしね

>>485
釣り横特前提なら、距離詰まってるなら虹ステから超発生N特格振ってくるし、上取ってたり微妙な間合いならバクステレバ特射メインで散弾の雨降らせてくる
前者は280～320、後者は170～200前後消し飛ぶから、サザビー側とこっち側の試行回数ほぼ変わらないか、中距離性能差分こっち回数不利な展開もあり得る
これを突破するのがやり易いなら、振り返し前の挙動込みで参考にしたいからプレー動画を普通に見たい
487：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcc3-aaa8)：2022/02/28(月) 09:19:56 ID:k.lkauOQ00: 振ってくるサザビーは正直ありがたいまである
一番厄介なのは徹底してこっちの振り合いに付き合わないタイプ

このタイプと対戦当たるとマジで完封されかねない
488：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f483-3e1a)：2022/02/28(月) 15:20:26 ID:5d/6PpSI00: 試作側も相手から来てくれるなら戦えるけど>>487が言うとおり
基本無視気味でこっちくるなって思うとき徹底的に拒否してくる高コストは基本無理ゲー

後、マジで昔BD格返してくれ。ゲロビ来るのわかっていてもどうしようもない。
489：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ f5b1-a9d6)：2022/03/03(木) 08:38:56 ID:yYcWBduQMM: まぁ低コなんだし、サザビーが警戒してこっち見てくれてるなら味方高コが敵低コをボコってくれることを祈ろう
490：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9c2e-05c5)：2022/03/04(金) 18:13:11 ID:bxXVmsQ6Sa: こいつの相方って何がいいですか？
ν乗って後落ちとかホッスクで前後スイッチとか試してみたんですけど体力調整が中々難しくて……
いっそ2525で両前衛した方がいいんですかね？
491：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ c11b-8ae4)：2022/03/05(土) 10:34:04 ID:YfDILIb6MM: グシオンと組んで疑似体コース
というかこいつ30と組む機体じゃない
492：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0da6-aa66)：2022/03/05(土) 12:57:40 ID:5d/6PpSI00: >>490　

>>491が言う通りグシオンかまたはジャスティス。
後衛やる25と組んで前出ても本懐を遂げる前に消し炭になる。
そして重要なのは試作2号機はメイン張れないのに先落ちを要求する機体なので
相方が負担でかすぎるから相方と相談して厳しそうなら試作から乗り換え推奨になってしまう。
493：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4e31-05c5)：2022/03/05(土) 13:31:10 ID:B2IQCjGcSa: >>491>>492
ありがとうございます、グシオン試してみます
494：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8105-3cdd)：2022/03/06(日) 16:30:30 ID:xRk/Aips00: 数時間後、そこにはグシオングシオンで固定している>>493の姿が！
495：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d38a-7c6f)：2022/03/06(日) 17:22:10 ID:zvENT51sSd: グシオン2号機やるならグシオングシオンの方が相性も強さも強いからな
2525やるなら単独突破力のある赤枠改、ゼノン、雪崩、age3、スサ、ルプス、ゼロ丸辺りの機体の方がいい
ここら辺と組めば別に2号機側が先落ちに拘る必要無いしね
496：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d9c1-7edd)：2022/03/09(水) 15:21:33 ID:8knPnEt.00: 背向け着地から横特したら振り向きが発生する感じでその場からほとんど動かない現象
EXVS2で発生しなくなったとかでWikiから削除されて結構経つけど
今日XB初プレイしたら普通に発生してしまった
復活したのか、そもそもずっとあるのか
497：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 634a-876b)：2022/03/09(水) 21:01:49 ID:I2QMy64USd: あれって見た目だけでトータル移動量は変わらんぞ
おまけに発生条件が、緑ロックかつロック相手に背を向けた状態で横特生だしだから対人戦で意識する必要全く無い
どうしても気になるならメイン→横特の癖付けとくと良いよ
498：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d9c1-7edd)：2022/03/10(木) 15:44:31 ID:8knPnEt.00: その時のはほぼ移動しなかったからいらん被弾したよ
ちゃんとステップ使うように癖付けとかんといかんね
499：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4958-cc6e)：2022/03/11(金) 09:14:18 ID:k.lkauOQ00: 後特着地ってやるならブースト余裕ある状態でこまめにやる感じで立ち回るほうが良いのかね？
500：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 68cd-1956)：2022/03/14(月) 10:41:16 ID:9bqiRqdI00: >>499
慣性ジャンプの上昇狙いのゲロビとか、ラインファンネルを上に置き去りにするときに使うくらいじゃないかと…
着地までの時間も長いし着地に多用できるほど強くはないかなと思ってます。
着地に使うならブースト量が5割前後くらいじゃないと着地盾とか間に合わないことが多い印象あります
501：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ fac7-869e)：2022/03/18(金) 16:30:16 ID:O4/ikxRoSd: 弱すぎる
あらゆる場面で不利しか感じない
502：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4905-6a88)：2022/03/21(月) 11:54:46 ID:9bqiRqdI00: 2号機が有利つく機体のほうが少ないなんて皆知ってる事だし一人で有利作ってどうこうする機体じゃないんだけどわざわざageてどうしたのよ？
エクスプロージョンにでも狩られました？

それはそうとまだ新環境プレイできてないんだけどエクスプロージョン対面した人どう感じてます？
エクスプロージョン視点見る限り相方に置いたら勝てそうかと思ったけど、2号機が対面のエクプロに狩られそうかな？
503：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d3f5-bb04)：2022/03/21(月) 13:17:01 ID:YA24OdZISd: エクプロ2号機は2号機側の回避が上手いならアリ
射撃CSの間合いがほぼ同じだから交互に撃つだけで割と強い
ただ、対面にゲロビ持ち出てくるとCS待ち出来なくなる分微妙

対面エクプロは射撃CSの発生と範囲どっちも負てるから向こうが先に撃つまで我慢
横特斜め前BDで割と潜り込める事が多かったけど、その後に飛んでくるレバサブがちょっと厄介
近距離はN特射が必中レベルの性能してるから生格当てるのは振替し以外ほぼ無理
後特射はダウンしても火柱消えないから脳死前派生や後派生やると燃える
エピ対面よりはマシだけど辛い部類に入る印象
504：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac52-40a1)：2022/03/21(月) 14:14:54 ID:wdkj/pRA00: 対面エクプロ無理っすね、あらゆる面で詰んでる

エクプロは攻め最強だけど全武装で足が止まるから移動撃ちでリスク付けてねって設計
だから弾が強すぎる、メイン・サブ・CS全て強いのに射CS一つ取っても発生・射程・範囲・回転率・前後のムーブ全てあっちが上なんだもん
でも二号機はリスク付けられる移動撃ちが実質ないから関係ない、ただ最強を押し付けられるだけになってる

しかもピョン格まで最強にしちゃったから降りテク等ない二号機はドンドン詰められる
そしてCSやN特射を押し付けられて転ばされる、その後は火柱CS起き攻め突入なり相方ダブロなりで料理されて終了
覚醒してもN特射・盾レバサブ・N特格でSA格闘への回答も多すぎるほど完備、最悪ピョン格高飛びでサヨナラ～
相方を落とした？どうぞどうぞ後衛も出来ます　ピョン格CS事故待ちされるといよいよワンチャンもなくなる

二号機エクプロは両前衛でグッチャグチャにしたいならあり、ってか今はキャラパ的に一択かも
でも本当にエクプロがやりたい事は両前衛じゃなくて事故待ちと低コ狩り、それにロック集めはあんまり得意じゃない
そして前述の通り二号機はエクプロのカモ中のカモだから今のエクプロ環境じゃ対面エクプロに狩られがち
だから二号機からしたらエクプロと組みたいけど、エクプロからしたら二号機と組みたくない
505：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4905-6a88)：2022/03/21(月) 16:40:10 ID:9bqiRqdI00: >>503 >>504　なかなか向かい風が続きますね
エクプロは2号機のやりたいことをストレスなくやってる感じするから下方来るまでエクプロ使ってたほうがいいのかもしれない…
506：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac52-40a1)：2022/03/21(月) 17:45:26 ID:wdkj/pRA00: 悪い事は言わん、ゲーセン行って100円入れな　35コス版二号機がお前の帰りを待ってる
下方修正される前に使っとき
507：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-4f49)：2022/03/21(月) 23:10:19 ID:8knPnEt.00: 覚醒吐いてもピョン格連打に追い付けない、下手に追えばN特射置かれる
N特射は単発ダウン、発生早い、持続有り、多段、割と太い、とスパアマや射撃バリア潰してくる
逃げられても着地は隙があるので丁寧に着地を取れればいいほう
ビーバズはあまり当たらないし、相手の武装足止まるから
むしろバルカン撒いた方がマシかね
508：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9e15-7397)：2022/03/22(火) 21:57:32 ID:Kejc0o1gSd: みんなわりと嘆いてるのな。結構な強化を受けてヘイト下方を警戒してた俺が馬鹿みたいじゃないか。多少環境がキツくても喜んでおこうよ。我々のクロブライフは安泰なんだぞ。

とりあえずF覚あれば勝てる(猿)
509：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9e15-7397)：2022/03/22(火) 22:04:47 ID:Kejc0o1gSd: あと↑の移動撃ち武装なくて爆発くんキツイ系の話を聞いてて思ったんだけど、サイサリスにライフル追加される可能性って無いのかな？
たしかスパロボで使ってなかった？スパロボだけのオリジナル設定だと言うなら出せるわけないし諦めるしかないが。

バルカンも強化されたし地道にバルカンで頑張るしかないのかな。
510：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 60b5-7957)：2022/03/23(水) 13:13:27 ID:k.lkauOQ00: 流石にビームライフルは無理だと思うわ
劇中で宇宙に上がった時に使用した対艦ライフルならワンチャンあり得るけど
511：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 42dc-65f8)：2022/03/24(木) 16:37:15 ID:8knPnEt.00: エクプロきついし、しばらくやめとこ
あれと対峙してると2号機のCS、後格の発生遅いなと感じる
512：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 062b-364a)：2022/03/30(水) 11:01:55 ID:9bqiRqdI00: 昨日いってきましたがエクプロ下方いい感じですね
サブの射程距離低下とＣＳ範囲低下のおかげで通常時の事故あたりとか胡散臭い着地取りの頻度がかなり減ったと思います
体感ですが30なら∀とカバのがきつい印象でした
今の環境がクロブで一番やれる感じしそうです

ぶっちゃけ３０より２０、１５のがきつく感じます
カプル、コレン、ドライ、ドラゴンとかはでてくる機会は少ないけど出てくるとすごくつらい…
513：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-505c)：2022/03/30(水) 18:03:45 ID:k.lkauOQ00: カプル、コレンカプルはマジで糞キャラ過ぎて対策も何もない感
無視しきれないけど敵相方落としにかかったほうが早い
514：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0390-fbde)：2022/04/01(金) 08:57:19 ID:8knPnEt.00: 格闘もやたらカットしてくるんだよな、カプル
515：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-505c)：2022/04/04(月) 13:58:50 ID:k.lkauOQ00: カプルとコレンカプルは、二号機が得意な距離で相性がクッソ悪いから無視できるなら無視安定（それでも見られてるだけでも相当キツイ）

基本的に付き合ったら余程腕の差がない限り負ける類の機体だから要注意だね
516：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dbb0-18c3)：2022/04/09(土) 16:43:36 ID:bTGC4C2c00: ト　ら
　ァー　カ　ァー
517：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-6398)：2022/04/17(日) 07:47:55 ID:wdkj/pRA00: 今までの環境で一番勝てるわ、強いか弱いかで言ったら間違いなく弱いけど
だから後格と特射と後サブもっと強くしてくれないかな（強欲）
518：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2351-d2b9)：2022/04/18(月) 16:03:24 ID:BWKcAloU00: いい加減特格はオバヒでも出せる様にしろとは思う
特段強い押し付けムーブないんだからオバヒで出せても問題ないはず
519：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29a3-5076)：2022/04/18(月) 17:45:48 ID:9bqiRqdI00: 上方失敗組でもないし特殊移動のオバヒ使用可って今作で出来る機体減ったから期待はできなさそう…

特格関連よりもベルガ格CS追加とか、核のワンボタン化、アシストの弾を分ける、特射を全段まとめて発射かヤークトサブ方式とか下格発生強化とか欲しい（欲深）
現状で十分頑張れるから今のレベルの環境のままいってくれるなら上方無くていいけど、またインフレするんだろうなぁ…
520：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c48e-dc48)：2022/04/21(木) 02:22:23 ID:VNmcqrlkSd: N格闘も再調整というか3段目のダメージ元に戻すか底上げしてほしいわ、空振りで3段目で出ないんだし
パーツ性能落ちてるからマジで出番無いわ
覚醒時でギリ使うかも？くらい
521：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f7f1-0a63)：2022/04/29(金) 20:41:47 ID:wdkj/pRA00: N格闘出し切りの調整は完全に蛇足だったよなあ、使うほどに無能と無用が滲み出る弱体化してる
そもそもガリガリ部分の10ダメ-3%3ヒットでダウン値合計0.9って何やねん　射撃機でもこんなしょっぱい格闘ないぞ
522：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1391-9293)：2022/05/06(金) 00:50:05 ID:u5n3H11w00: 突き抜けのダウン値や無駄に長い硬直も要らんかった
格闘寄りなのにコンボパーツに使えない覚醒技がそのままなのも時代遅れなんよな

ルプス2回目の後に来てたらここら辺やNサブのドムの調整も変わってたのもちょっと勿体ない

修正1回目ルプスと違って中途半端に強いから2回目なさそうなのがね……
523：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-22e7)：2022/05/12(木) 10:50:00 ID:BWKcAloU00: このまま全体の敷居上げていくなら、
・メイン：威力UP、誘導あり
・サブ：ドムとザメルの弾数別枠化
・特射：レバーで性能変化（高弾速の直射やハルートミサイルのような直上射）
・格CS：モーション中射撃ガードあり
・下格：発生高速化、メインキャンセル追加
くらいはやって欲しい
524：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d3d3-c16e)：2022/05/16(月) 16:44:56 ID:9bqiRqdI00: 覚醒技はザク３の特射×２派生ができるなら派生で核の変わりにサベ投げしてスタン攻め継とかできるようにしてくれ

ヴィシャスはともかくスプレマシー結構きつくない？
疑似タイになった時のリスクリターン全然釣り合わないよね
判定だしっぱ格闘ほしい…BD格戻してくれんかな…

体感の話になるけど、最近の固定1520とか1515多い気がする
Ｐセ正義の時よりしんどい
525：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 445c-45db)：2022/05/19(木) 13:11:08 ID:8knPnEt.00: 15ブースト少ないし見合ってないでさっさと離脱するのがいい
526：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f74c-4258)：2022/05/19(木) 17:36:57 ID:ocXeuf6Y00: タイマン最強格なんだから寄ってきたら素直に逃げるのが安牌
強襲技もないし
527：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-202c)：2022/06/07(火) 17:55:59 ID:i1T5.J0g00: 後特格モーション変更されてそこそこ経ったけど、みんなどんな感じに使ってる？
つべの動画もアプデ時が殆どだから地味に困る
528：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ af65-26cb)：2022/06/12(日) 02:04:42 ID:K.6D31iY00: 後特格は接地判定があれば良かった。
斜め上から射撃飛んでくるから敵の攻撃が当たってしまう。もしかしたら下方修正ではなかろうか。
スプレマシーのサブは棒立ちバルカンで落とせる。
次どうするかは分からない。
529：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f21-b14f)：2022/06/13(月) 10:48:33 ID:BWKcAloU00: 後特は確かに設置判定あれば面白かったかもな
強いかどうかは別としてクソ度は跳ね上がるからヘイト集まるかもしれないけど
530：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f91f-d8b6)：2022/06/13(月) 11:30:45 ID:izeqr.eYSa: 誘導切りながら接地するとかぶっちぎりで嫌われそう
531：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f94f-4bdb)：2022/06/13(月) 19:53:07 ID:nhIWcC5M00: >>530
後特でそのまま着地になるのも便利そうだが特格Nが全部着地にもなってほしい

欲望ありまくりだけど、特格メインキャンセルが生まれるまではまだ全然有情に思える
532：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-e837)：2022/06/15(水) 14:13:51 ID:BWKcAloU00: 今ならどの行動からもキャンセル（オバヒでも使用可）できるガンガンのピョン格付けたほうが面白そう
533：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5a-d25e)：2022/07/20(水) 18:09:42 ID:r7/1EDYg00: チャージメイン→核弾頭
射撃防御追加・弾頭が破壊されないものに・各種特格キャンセル追加・青ロック追加

ドムとザメル弾数別枠化
弾数２発リロード10～12秒
ドム補正値緩和・ザメル射程距離延長

ビーバズとミサイルポッドは特射＆レバー特射へ移設
チャージ格闘→カリウス搭乗リックドムIIの追従・援護射撃追加。ギス3の格CSと同じくメインキャンセルで落下可能に
534：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d59-11fd)：2022/07/22(金) 12:35:48 ID:OY4EbhmU00: リロ25秒の武装を射撃CSに配置は流石に草も生えない
BBを頑なに特射にしたがる勢いるけど、弱体化にしかならないの何故理解しないのか
妄想するのは勝手だが最低限ゲームやってから書いてくれ
535：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5d4c-c391)：2022/07/23(土) 08:49:23 ID:PoAmJtFoSa: バルカン強よろけにしろ、それかガンオンみたく通常ビーム撃たせてくれ
536：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a294-81b8)：2022/07/23(土) 11:15:04 ID:v9tb3iz2Sa: 核を後覚醒技にして格闘csにヴァルヴァロ入れよう
537：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-26b6)：2022/07/24(日) 16:26:22 ID:r7/1EDYg00: >>534
イナゴは黙って強機体にでも乗ってろ
チャージ中はサブ特格格闘後格闘が半分封印されるチャージ格闘よりはマシだぞ
ビームバズーカも非チャージコマンドに移ることで直ぐに使える利点が生まれる。問題にする所はリロードとキャンセルルートがどうなるのかという事
538：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-f878)：2022/07/24(日) 19:16:31 ID:aFfb3ceE00: >>537
> イナゴは黙って強機体にでも乗ってろ

こっちは前作マスターで前シーズンシャフとはいえEX踏んでるんでるんですけど、それをイナゴ呼び出来るってことは最低でもEXXなんやろなぁ

> チャージ中はサブ特格格闘後格闘が半分封印されるチャージ格闘よりはマシだぞ
？？？
そもそもそれらが封印されて困る場面で核撃とうとしてる時点で立ち回りがゴミ

>ビームバズーカも非チャージコマンドに移ることで直ぐに使える利点が生まれる。問題にする所はリロードとキャンセルルートがどうなるのかという事

4秒チャージだったマキオンの頃なら兎も角、2.5秒リロチャージの武装をセカイン込みで運用できないなら特射に置いてもそんな変わらんのでは？
レバ特射にミサイル配置してるからレバーが少しでも残ったらミサイルに化けまくるし、特格⇨BBもBD入力被るせいで最速撃ちも出来なくなる
更にBBのキャンセル元が減るのは確定してる上に、余計なキャンセル補正もつくから良ダメ•良補正の構成も台無し
これでもまだ特射に移すべきだと思ってるなら、真面目に今のBB運用見直した方がいいですね
539：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-26b6)：2022/07/24(日) 20:25:09 ID:r7/1EDYg00: >>538
ならばBBはチャージ射撃のまま動かさずレバー後チャージ射撃に核弾頭を持ってきたら文句ないな

格闘CSに核弾頭があると不便なのは明確
起き攻め　SA抜けや近距離での迎撃択　撃つ撃つ詐欺など特射時代に出来たものがチャージ格闘になったことで出来なくなった問題が解決する
あとは、弾頭が破壊されないものになり、バズーカ構え中射撃バリアが付き、青ロックが追加されてくれればいいな

あとはサブのドムザメルの別弾数化と、チャージ格闘に追従・援護射撃するメインキャンセルで落下出来るカリウム搭乗ドムが追加されれば満足
540：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e76c-b4e0)：2022/07/24(日) 20:42:39 ID:Sh/v9mtA00: 配置の話したら自分は前作のMLRSCS核特射がいいし
ワンボタンで咄嗟にスパアマしたい状況はあるけど咄嗟にBB撃ちたいときって下格でよくない？
541：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 69f6-f878)：2022/07/24(日) 22:02:38 ID:uzgS//YU00: >>539
> 起き攻め　SA抜けや近距離での迎撃択　撃つ撃つ詐欺など特射時代に出来たものが

チャージ時間短縮されたから今も全部できるし、格闘CSで使えてないなら射撃CSに配置しても使えないままだぞ

ザメルとドムの別弾数化はNサブの絡みからしてほぼ見込めないのと別弾数化した所で同じアシスト連続で呼べない縛りある限り恩恵は少ないし普通にリロ短縮した方がマシ
どんどん射撃よりにしたいみたいだし、そっちが2号機捨てて普通の万能機使えば？
542：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b907-b782)：2022/07/24(日) 23:08:37 ID:K.6D31iY00: 覚醒技を使わなすぎる
ノイエジールに乗り換えか、そのまま突撃自爆で
543：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ba5a-d25e)：2022/07/25(月) 20:21:20 ID:r7/1EDYg00: >>541
格闘と核弾頭が特長の機体なのにチャージ格闘をセカインしないと回せない時点で弱体化なんだよ
核バズーカがレバー後チャージ射撃になると核orBBと起き攻めの択が増えるし、言いたいのは射撃寄りにするのではなくて射撃戦が弱すぎるということ

原作的にもガトー一人で戦ってるのではなく仲間と団結して戦っている点から、アシストをもっと強くしても何ら問題ないだろう
544：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 109d-1571)：2022/07/25(月) 21:28:49 ID:8knPnEt.00: 言ってる事が最初と変わってね
545：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9d-a30f)：2022/07/26(火) 14:45:28 ID:H.1epFt.00: >>543
コンボ後格闘ホールド出来ない人がコンボ中射撃ホールド出来ないと思うんですけど
BBと核の2択両立出来るメリットだけ消すのやめてもらって良いですか？
核とサブ・特格周りが干渉するのが嫌な癖に、常に仕込んでないと使い物にならないCS系アシストを格闘CSに要望してたり、言ってることめちゃくちゃ過ぎるのでちゃんとゲームやってから機体評価して下さい
546：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a80a-b86e)：2022/07/26(火) 14:50:35 ID:2bojUYNM00: 草
547：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4df-e8b6)：2022/07/28(木) 14:10:27 ID:r7/1EDYg00: >>545
やっぱりイナゴじゃんこいつ
喧嘩ふっかけたいだけの荒らしか？

チャージ格闘に25秒間も撃てない核より回転率の高いアシストになった方が断然良いだろ
遠距離戦を想定した追従アシスト欲しいって強化案書いたらセカイン出来ない奴が～うんぬんとか笑わせる

核弾頭は近距離戦でも使えるから、サブ特格格闘を振り回す邪魔になるからチャージ射撃(レバー後チャージ射撃な！)にするべきと言っている。特射に戻してくれても構わん

BBとの二択が～については充分出来るだろ何言ってるんだ。上取って核チラ見せして即起きする奴にはBB、寝っぱする奴にはそのまま核撃てばいい
548：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4df-e8b6)：2022/07/28(木) 14:22:20 ID:r7/1EDYg00: 初代ガンダムも近距離ではナパームと遠距離ではDQN砲を撃ち分けられる。2000コストで出来て2500コストで何故出来ないんだと言いたいんだわ

あと>>別弾数化した所で同じアシスト連続で呼べない縛りある限り恩恵は少ないし普通にリロ短縮した方がマシ、
と言う意見には半分同意
リロード短縮(8秒ぐらい？)するのが一番丸いではある。連続で呼べない縛りが～うんぬんについてはそれはそう言うもんだろと言いたい
549：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f50-1f3b)：2022/07/28(木) 16:49:15 ID:8knPnEt.00: 無理やり反論するために曲解すんな
550：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6380-8810)：2022/07/28(木) 18:32:12 ID:7582fTb200: 連動アシストはメインがゴミだとゴミなので2号機に付けた所で遠距離能力は変わらないし、そもそもこの手の武装が強いレンジは中距離～近距離
ギス3のトーラスがつえーのはギス3のメインとレバCSと下格がつえーから
咄嗟に出せない降りテクも攻めも自衛も使い物にならないのでゴミ
特にCS系は複数種の落下持ちのアクセントやCSの仕込みやすさが重要で、2号機みたいに短い入力を連続でやるタイプと相性は悪い

これは、メインキャンセルついてない以外ほぼ君の要望通りの性能をしていた、前作の格闘CSの評価や運用状況を見ても明らか

> BBとの二択が～については充分出来るだろ何言ってるんだ。上取って核チラ見せして即起きする奴にはBB、寝っぱする奴にはそのまま核撃てばいい

これに関しては絶対できません。後CS→NCSを直接キャンセル出来ないし、仮にBDしてもゲージ溜め直しによる遅延が絶対発生します
まずはシステム面から理解しましょう

大元の性能が別すぎてナンセンスな感じもするけど、あえて比較するなら武装性質状初代のナパームはBB、DQN砲はNサブのドムに該当するので打ち分けガーとか言うのも謎だし、そもそも何で万能機と比較してるんですか？

前書いた事に追記して前作も今作もwikiの武装データ埋めたの俺なんだが、それでもイナゴ呼び出来るくらい華麗なプレーをしてるみたいだし、是非とも見たいから動画貼ってほしいなぁ

こっちもちゃんとEX踏んだ証拠置いとくので
https://i.postimg.cc/x1h787Wr/55-DD6-BBF-4-B43-477-E-BF0-E-1-C22-B4-C4853-B.png
551：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4df-e8b6)：2022/07/28(木) 19:58:33 ID:r7/1EDYg00: >>550
匿名掲示板で「俺はEXだー」うんぬん言って誰が信じるのかって話。吊れましたか？
人の妄想話に頑なに噛み付いてこないで、自称高熟練度EX様ご自身でも何か強化案でも書いたらどうかと

チャージ格闘に連動アシストはゴミだから要らない～等と書かれているけど、射撃力の弱い二号機にとっては無いよりかはマシだし、
核とBBの二択うんぬんの所は前作とほぼ同じ運用に戻るだけだからあまり変わらないし、格闘セカインしない分、核弾頭の運用はかなりやりやすくなるのは明らか
552：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c064-8810)：2022/07/28(木) 23:22:45 ID:k/wRu3jA00: >>551
https://i.postimg.cc/3N51GHCK/194-A4-D9-C-75-D2-492-A-B8-DD-CFD014-FA539-B.png
本当にEX踏んでるから直前のID入れられるし、こいうことも出来るんだよなぁ
ここまでやったし、イナゴ（）との格の違いってやつ見せてくれるんですよね？

俺の妄想でいいなら、2号機に足りてねーのは突貫力と近距離読み合い性能なので
耐久:+40～60
メイン射撃:銃口補正up
射撃CS:発生微up or 滑り撃ち対応、サブキャン追加、武装硬直軽減、初期爆風微拡大
アシスト（共通）→リロ10秒or出した瞬間リロに変更
Nサブ:弾頭スタンに変更
左サブ:旧横ザメル、右サブ:旧後サブ追加
下サブ:弾の誘導性能upして3hitが安定するように変更
核（共通）:発生up、特格キャンセル追加、初期爆風拡大
N特射に移動or格闘CSに据え置きの場合→CS lv2追加して無限赤ロ
ミサ:発生up、6発同時に。（核が特射に移動してきた場合横特射は移動）
BD格闘:突進速度up、ふわ格属性・振り上げ部分にもバリア付与。
N格闘:3段目補正値軽減 or 4hit目ダウン値削除
前格闘:後派生追加。下格キャンセルは射撃派生へ移動。
下格闘:発生up、多少誘導するように変更
特格:N特格以外の特格をオバヒでも使えるように。オバヒ中は誘導切りなし。
特格格闘派生:ズサ出来るタイミングを派生した瞬間からに変更
後特格:落下中虹ステ猶予増加
後派生:特格キャンセル追加

+αでレバ特格の移動量 or移動速度増加や機動力up来たら嬉しいねって感じ
553：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-8810)：2022/07/28(木) 23:38:22 ID:USe3Dlt.00: Nサブ書き漏らしたけどダウン値も減少な、流石に書かなくても分かると思うけど
554：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4482-4e76)：2022/07/28(木) 23:41:05 ID:Sh/v9mtA00: ここまでやらせておいて今更だけど「ぼくのかんがえたさいこうのしゅうせいあん」なんて垂れ流されても困るだけなんだぜ
555：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4df-e8b6)：2022/07/29(金) 04:57:01 ID:r7/1EDYg00: >>8810
まず、イナゴ呼ばわりした事を訂正します。
直近の書き方から恐らく本物の二号機使いとお見受けします。申し訳なかった
556：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4df-e8b6)：2022/07/29(金) 05:08:44 ID:r7/1EDYg00: >>552 ちと長ったらしいけれど来たら来たで嬉しい案ではあると思う

しかし、俺も書き込んだ以上は自分の主張は通させていただく。所詮企業には見向きもされない辺境の掲示板だし関係ないだろう

Nチャージ射撃はBB　レバー後チャージ射撃に核弾頭(チャージ1秒　BBはクールタイム2秒　核リロ据え置き)
核弾頭は破壊されないものにし、射撃構え中は射撃バリア付与＆青ロック追加
ドムとザメル別弾数化(各々2発リロード10～8秒)
チャージ格闘にカリウス搭乗リック・ドム2の追従援護アシスト追加。メインキャンセル落下
557：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c4e-5dba)：2022/08/04(木) 22:13:01 ID:RMliHHfQ00: お前らの修正案で強くなるのも嬉しいがシャフなら今のままで十分勝てる

固定やるならもうちょい欲しいところやね
メインをなんとかするとか
特射のミサをちゃんとフルヒットするようになるとか
特格を挟んでキャンセルすると誘導がかかり直すとか
安定感が欲しい

格闘カウンターも次作ではお願いします
558：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 86a2-0f73)：2022/08/04(木) 23:04:16 ID:wdkj/pRA00: 格CSがアメキャン対応アシストになると多分セカイン落下で立ち回る激ムズ機体になっちゃうんだよな
後格→格CSで最低限の弾を飛ばして危ない時は特格→格CSで降りる寒い射撃戦で位置取りして、格闘を振る時も対の択とリスク回避を兼ねたセカイン格CS仕込んでおくみたいな
559：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e4d-2a77)：2022/08/05(金) 18:53:30 ID:8knPnEt.00: サブのリロード長すぎるのが一番の不満

特格射撃派生でビームバズーカ出るようにしたら、やっぱデメリットの方が大きいかな
560：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c6a8-5dba)：2022/08/05(金) 20:34:47 ID:yzN5.CnESa: ビームバズーカはCSだから強い
しかしワンボタンで出る方も強い

つまりメインを糞バルカンを消してビームバズーカにするので良いよな
CSでもうてるし、特格射撃派生で出せるのも良いな

まぁビームバズーカ連打は糞機体扱いされるかもしれんなw
561：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0464-5dba)：2022/08/05(金) 23:48:27 ID:V4xjcTn.00: Nサブのドムバズーカをザメルの主砲直射にして銃口補正あげてくれ

あとBD格をいい加減まともに動くようにしてくれ
562：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2fb3-b2db)：2022/08/06(土) 03:36:53 ID:xOuQ.aWU00: なんか伸びてると思ったら変なの湧いてたのね。

強化だったらとりあえず、特射と格闘CS交換だけでいいかな。
斜め上の考えだったら、特射をBBにして射撃CSのBBも残すとか。ミサイルはクビで。
563：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4df-e8b6)：2022/08/07(日) 21:13:23 ID:r7/1EDYg00: ミサイルをクビはない
564：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e4d-2a77)：2022/08/08(月) 01:24:05 ID:8knPnEt.00: コマンド空いてるんだし、クビにせず残せばいい
565：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2fb3-b2db)：2022/08/08(月) 02:05:06 ID:xOuQ.aWU00: >>563
流石に最初に素っ頓狂なこと言い出した人に否定されても…

>>564
近距離でうまく使えたら使うのだけどね。
個人的に用途がないなー。誤爆でアセるのもあれだし。
566：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b0c8-0f73)：2022/08/08(月) 13:01:18 ID:BWKcAloU00: むしろミサイル超有能

仮にまた上方入れるにしても、アシストの武装欄分割して各2発常時7~8秒リロードくらいにすりゃいい塩梅でしょ
他の特格関連のムーブは変に弄ると悪さするタイプだから現状維持でいいよ
567：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ af93-2042)：2022/08/08(月) 16:15:13 ID:9bqiRqdI00: 特射の弾自体は有能なんだけど硬直長いし上向き発射だから近いと使いにくい、素直な弾持ってないから遠いと追撃ムズイいってのがなんかね
にぎやかしとCSからの追撃用って印象
ヤークトサブとかフルグラサブみたいな性能なら使い勝手よさそう

新規武装の妄想していいならファントム格CS
鞭とかブメとかクソ強格闘でイキる万能機共をわからせたい…

基本ずっと不利背負ってるんやから近距離くらいこっちに有利おくれ
568：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2536-1d3f)：2022/08/08(月) 16:32:43 ID:r7/1EDYg00: 格闘強く出来るなら、シールドバッシュを前格、蹴りを各種格闘前派生にして、ブー格に新規で強い格闘が欲しい
エクシアBD格並みの斬り抜けとか
569：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 60af-e526)：2022/08/11(木) 23:41:09 ID:wkVIXQV200: 2000デスヘルみたいに、弾少なくていいからビームバズメインにしてほしい
570：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-828c)：2022/08/11(木) 23:54:44 ID:r7/1EDYg00: >>569
弾数3 撃ち切りリロード10秒とかでリロード中はバルカンになる感じですかね
571：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b023-ce0e)：2022/08/12(金) 03:22:10 ID:xOuQ.aWU00: ここでミサイル有能とか、BBをメインCSから移動させたいとかいってる層ってどのランク帯なんだろうなーと。
シャフだとSやEXでメインCS追撃以外に使ってるのいないし、
固定だと使い道あるのかね。
572：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a45-f886)：2022/08/12(金) 07:05:07 ID:QtwA3c3600: 格闘機が遠めの敵に追撃できる武装なんだから使い道あるじゃん
573：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 4fb8-d1cf)：2022/08/12(金) 16:30:38 ID:y8MrHiDsSd: とりあえず同じジオン同士で対立するのはやめようぜ…いろんな意見がある、ということでここはひとつ。

ミサイルは悪くないと思うがね。そりゃまあ強武装ではないが。バルカンもだいぶ強くなってない？もう少し連射速度が上がったら並のマシンガンより上だと思うよ。
サベ投げ→メイン降り、とか追加するだけでも一気にヘイト集めかねないくらいのキャラパは手に入れたと感じる。
574：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8580-7050)：2022/08/13(土) 04:56:05 ID:wdkj/pRA00: 特射メインとアメキャン付けばいいよ
575：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0865-1b0c)：2022/08/23(火) 11:53:00 ID:r7/1EDYg00: この機体で勝てている人マジで尊敬する
キツい機体多過ぎん？
20や15の方がいい仕事しているの多いし、他機体がネガっているの見ると、いやそんな性能でネガるなよって思うことがよくあるんだがどうなんだ
576：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0865-1b0c)：2022/08/23(火) 12:05:39 ID:r7/1EDYg00: マジで愚痴が止まらん
BBはチャージ1秒のクールタイム3秒
核はチャージ0.5秒と青ロックくれ
特格ジャンプ派生にギス1の急降下くれ
577：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 83ea-d0d6)：2022/08/23(火) 13:37:03 ID:ka.q4dPYSa: 周りの機体ネガってる人もこのスレ見ながらそう思ってるよ
578：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 48a8-c64f)：2022/08/27(土) 11:30:43 ID:BWKcAloU00: ビーバズにクールタイム3秒とかクッソ弱体で草
579：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8756-19b6)：2022/08/27(土) 22:06:09 ID:lholDA5Y00: ＳＡ返してくれりゃあ何とかなるやろ
580：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9c18-3368)：2022/08/28(日) 08:52:12 ID:y8MrHiDsSd: サーベルが常に太めなの微妙にモヤる…覚醒時のみ太くなる仕様の方がそれっぽい。俺だけだとは思うけど。

覚醒時のみ太くなり、格闘カウンター無効とか付いてほしい(ゴリラ脳)
581：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f91f-8cff)：2022/08/29(月) 07:42:54 ID:ILDG6RMwSa: 固定でもシャフでも穹（みたいな名前）以外上手いと思った2号機いないなぁ大体4割か5割前半なイメージ
2号機で7割出してたのは凄いわ
582：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a66-c362)：2022/08/29(月) 07:50:37 ID:r7/1EDYg00: 穹ちゃん
アトミック山口
ノーガード初号機
機体ランキングでよく見るネームの御三家

二号機でこの環境をまともに戦えているのはマジで尊敬する
583：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0ed5-8cff)：2022/08/29(月) 10:26:45 ID:7/nZs0aoSa: >>582
アトミックさんはあんま当たったことなくてわかんないけど、ノーガードは地雷に片足突っ込んでるイメージ。覚醒で暴れられても生時にやらかすイメージ。穹は生時も何故かこっちがボコボコにされてる
あくまで私個人の印象です。
584：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-61be)：2022/08/29(月) 16:51:12 ID:9bqiRqdI00: たまたま一緒になった数戦がたまたま上手くいかない事くらいあるでしょ
なんにせよ2号機で自分より勝率高い人みんなすげーと思うわ
対面出てくる機体みんなキツイうえにたまにしか出てこんマニアックな格闘機相手すらしんどいのに…
585：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3283-8eae)：2022/08/29(月) 17:51:35 ID:8knPnEt.00: 相方にダメージ取ってもらって覚醒で体力調整壊す立ち回りしとけば勝率結構高くなると思うけどな
連勝する時って、相方が無双して勝つ→強かった相方が敵に行ってオワタ
→新しい相方が無双して勝つ→また相方が敵に行って(略)
みたいな感じのパターンが多い
586：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9329-b265)：2022/08/29(月) 20:40:07 ID:xOuQ.aWU00: >>583
アトミックの人は今作ほとんど見てないな。やってたとしても初期だけじゃないかなーと。

>>584
今の環境ってそんな対面キツイ機体多かったっけか。
30のそこそこの機体と25は零丸・暁が無理なくらいじゃないかな。
個人的にカラミの取り方わからんけど無視できる範囲内だし。
587：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a66-c362)：2022/08/29(月) 21:46:56 ID:r7/1EDYg00: 2号機自体はタイマン強いと言うわけじゃなくお見合いしつつ隙を見つけて攻める感じの機体だし、遠距離で仕事ができるわけでもないからね…

相手からすると、核は基本当たらないし12秒リロのザメルと前特格からのチャージ射撃ぐらいを気を付けて寄らせず近付かずをやっていれば良いだけだから、他の万能機よりかは比較的楽だと思う
覚醒来てもぴょん格とかで逃げ切れるし
588：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 11e1-0593)：2022/08/29(月) 22:36:52 ID:V4xjcTn.00: アシスト今の性能リロードなら弾数増やして欲しいわ
589：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-169b)：2022/08/29(月) 23:40:51 ID:o0Pih1a200: >>587
ぶっちゃけ2号機自体単体で強いのなんておらんくないか
もうある程度のレベルまでいったら書いてる通りお見合いして覚醒で壊すくらいしかできんからまず相方強くないと話にならんこの機体
590：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-61be)：2022/08/30(火) 09:52:02 ID:9bqiRqdI00: それでも核の位置関係で詰み状況になってて勝ったりするとこのキャラ糞だなって思わなくもない
平時の立ち回りがヤバいやつ多すぎるからワンチャンしかない核くらいはいいやろとも思うけど

久しぶりに核だるまがきれいにハマったわ。これだけが覚醒技の価値かもしれん（偏見）
591：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a66-c362)：2022/08/30(火) 12:07:36 ID:r7/1EDYg00: >>590
その核はインフレ化が進んだこの環境では昔ほどの脅威は無くなったんよね…
カーブするわけでも見えない位置から落ちてくるわけでも特別弾速が速いわけでもないし、第一被弾による自爆リスクも上がっているから、核には当たる方が悪いし爆風のせいで逃げられなくなるのは位置取りが悪いとしか言えない

核自体の強みが無い
時限強化機体とほぼ同じリロード時間背負っててもリスクとリターンが釣り合っていない
アプデでチャージ時間が1.5秒に短縮されたと言っても咄嗟には使えないから、もっと短くしてほしいとは思う
592：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3283-8eae)：2022/08/30(火) 13:20:49 ID:8knPnEt.00: CSドム核コンボ好きだった
593：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-61be)：2022/08/30(火) 13:29:40 ID:9bqiRqdI00: ガトー君にはそろそろ左手のクソデカ盾で弾防ぎながら核撃つことを覚えてもらいたいもんだ
594：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 48a8-c64f)：2022/08/30(火) 16:45:26 ID:BWKcAloU00: 核はそれこそ多段階CS式にして各段階2秒の3段階CSにしたりすれば面白いかも

1段階目は従来の性能で、段階上げるごとに赤ロ距離と弾速が上がるようにすればいい
595：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 11e1-0593)：2022/08/30(火) 18:45:16 ID:V4xjcTn.00: 核がなければ赤ロも伸ばせてNサブも特射も生きてくる矛盾
596：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8337-169b)：2022/08/30(火) 18:51:20 ID:dllCzhrYSa: >>595
いや核関係ないでしょ
元々緑ロックから撃つか起き攻めに撃つかを想定して作られてる感じだし中距離で誘導したらやばいから赤ロ短くしましょうって武装では100%ない
597：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 11e1-0593)：2022/08/30(火) 18:57:01 ID:V4xjcTn.00: 核の誘導結構エグくなかった？

と言うかどっかのアプデで誘導上げられてた気がするけど気のせいか
598：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8337-169b)：2022/08/30(火) 19:10:55 ID:dllCzhrYSa: エグいってたかが知れてるレベルだし仮に平均赤ロだったとしてもあんなビタ止まりしてあの発生弾速の武装やぞ、心配するレベルでは全くない
599：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a66-c362)：2022/08/30(火) 19:20:33 ID:r7/1EDYg00: >>597
誘導は確実に上がった
けど期待値は低めだし、事故巻き込みで当たればラッキーぐらいの感覚じゃないか？迎撃の奥の手とか

赤ロ伸ばすとか誘導よりも、ヅダサブのように青ロック付けて相手の進行方向読みで置いておくぐらいの方が期待値が高くなるんじゃないかなぁと思うんですよ
600：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3711-93ff)：2022/08/30(火) 19:43:13 ID:wkVIXQV200: 青ロックはいつも夢想してるわ
あったら激変するんだけどな……
601：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 11e1-0593)：2022/08/30(火) 23:14:34 ID:V4xjcTn.00: 何でもいいから赤ロ伸ばしてくれ…特射もNサブも使いにくいんじゃ

核はリス狩りおみくじくらいでしか使わんから何でもええわい
602：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcf6-f784)：2022/08/31(水) 07:31:45 ID:koAOIpJM00: 核の威力3000倍にしてくれい(なお自爆
603：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cc08-802a)：2022/08/31(水) 08:55:21 ID:BWKcAloU00: てかこいつはアシストの回転率改善すればよくね？
素直に弾数倍にするか、撃ち切り7秒リロードくらいにすればお釣りがくるレベル

理想はドムとザメルの武装欄別枠化してNサブの同時出し削除
Nサブの同時出しだけは二号機にミスマッチすぎるから変更してほしいわ
604：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-a0aa)：2022/08/31(水) 09:25:20 ID:9bqiRqdI00: >>603　今作のドライの兄ズもサブ統合で弾は別で４種撃ち分けだったからワンチャン２号機も同じ感じになるかと期待したんやけどね
今のNサブ結構微妙やしあんまり使えてないな

最近の２号機の調整担当のバランス感覚は他機体の担当も参考にしてくれ
605：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e15a-4fae)：2022/08/31(水) 22:45:49 ID:y8MrHiDsSd: アプデ内容自体は悪くないんでサイサリス担当者の批判とかはしないけど、あと一歩なにか足りないのは事実よね。核の配置も若干あれだし。

やっぱ核の機体だし青ロック追加か弾速アップほしくない？通常時に撃てるからダメなんだよ。覚醒技限定にすれば核の大幅強化も許されると思う。
今更だけど半端な乱舞＋核とかヘンテコ過ぎないか？
606：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6547-1628)：2022/09/01(木) 00:20:10 ID:8knPnEt.00: 下手に核を強化すると起き攻めやばそうだし、許されなさそう
覚醒技は当てた後のスパアマ消えちゃったから利用価値減ったし、それ戻すくらいでいいのでは
サブのリロード、ドムのダメージ、NNN辺りの実質下方されてるのも戻してみてほしいところ
607：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e58-cf73)：2022/09/01(木) 20:57:47 ID:xOuQ.aWU00: N前が挙動変更されたから、覚醒技自体舐めプみたいなもんだし…利用価値とか既にないわ
サブは同意だけど、NNNは修正前の使い道なかったしどうでも良いかな
覚醒時のみでもいいから、Nサブのドム削除か上サブのガード固め復活も追加されればいい感じ
608：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-d9d1)：2022/09/01(木) 22:33:13 ID:r7/1EDYg00: >>607
言われてみればそうだよなー
触りに行くのがキツい機体なのに、初段を当てる必要がある覚醒技自体がもう弱いの一言

レバー入れ覚醒技に、終始SA付き・射撃防御付き・青ロック＆無限赤ロック付き・破壊されない弾頭を持ったアトミックバズーカ即撃ちを追加して欲しいもんだ
609：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e15a-4fae)：2022/09/01(木) 22:46:05 ID:y8MrHiDsSd: いっそ原作みたいなレーザー核にしてみる？狙撃レベルの核。一試合に一発だけでw

あとやっぱみんなN格闘にはあまり期待してないのね…誰が得するのか分からん謎の調整だったし当然の反応ではあるが。
なんか過去ログ曰くN格のモーションは射撃バリア付いててもおかしくない、らしいのでバリ格にでもしてみてはどうだろう？
610：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-a0aa)：2022/09/02(金) 15:47:54 ID:9bqiRqdI00: 敵を上に打ち上げて狙撃って構成は初代覚醒技とたいして変わらんから初代オマージュして蹴り上げ核の2段構成にして同じくらいのテンポで蹴り上げて核撃ってくれ

コンボ火力延ばしに大して使えない、カット耐性悪い、火力も低め、覚醒補正のノリも悪い、壁とかで軸ズレ起こすと核弾頭どっか行く
書き出したらネガれる要素めちゃくちゃ多いよね
ノビと発生以外にポジれるとこ何？
611：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b82f-87cd)：2022/09/02(金) 15:54:02 ID:9HBGKE.200: トドメだぁ！の声を聴くと元気になれる
612：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 3f8c-a3cd)：2022/09/06(火) 19:54:07 ID:sb2nJNLIMM: 雪だるま殺法で初狩り出来る
613：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a67-87cd)：2022/09/06(火) 20:26:54 ID:wdkj/pRA00: 升や赤枠の覚醒技みたいに核部分のダウン値ほぼ0にならないかな
フルヒットでもダウン値1未満で受身不可、二号機自身で追撃可能みたいな感じで
614：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 101b-fe5f)：2022/09/06(火) 20:43:15 ID:oJaUJoF200: コンボ系覚醒技の中ではかなり微妙だよな
そもそもの覚醒火力と時間効率がオバケなのでそこまで気になってないけど
615：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e58-cf73)：2022/09/06(火) 22:00:09 ID:xOuQ.aWU00: 3段目の核を削除がベストかな
616：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5b47-fe7b)：2022/09/07(水) 00:58:31 ID:y8MrHiDsSd: 覚醒中の生格が強すぎるから覚醒技の需要が減るのよね。今のまま強化するなら↑の意見みたいに爆風部分を弄るしかないと思われる。

核の部分を単発にするとかどうかな。始動→サマソ→ヤバ火力の単発核みたいな。バグみたいな火力が出ますよ閣下。
617：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 105e-5293)：2022/09/07(水) 09:50:09 ID:BWKcAloU00: もうドアンパンチみたいに覚醒技の突き刺し部分で単発300出る様にすればいいだろ
正直ダメージ伸びないなら核の部分いらねえわ
618：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4904-dc80)：2022/09/07(水) 10:47:24 ID:9bqiRqdI00: 覚醒攻め継→覚醒技→核だるまでハメて20秒1キルできてしまったからこの覚醒技強いのでは？って錯覚したけど覚醒技→核のカット耐性終わってる時間に弾送らなかった敵相方が悪いだけなんよなぁ…

>>617ドアンパンチは誰が持っても嬉しい覚醒技だから流石にね
とはいえ次回作でもいいからテコ入れは欲しいよね。覚醒技よりも欲しい部分はいろいろあるけど
619：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1767-5293)：2022/09/07(水) 11:17:14 ID:9HBGKE.200: ・テンポを上げる
・蹴り上げ先を敵の相方に
・蹴り飛ばした相手に前面射撃ガード
・核の弾速をダインスレイブ並みに
ここまですれば今の覚醒技でも使える・・・かも
覚醒技に関しては原作で核撃ったのが代名詞の機体が悪い
620：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4904-dc80)：2022/09/07(水) 13:14:16 ID:9bqiRqdI00: コンボの〆に核って構成のせいで色々ダメになってるよね

いっそエクリプス格CSみたいな高跳びからの対地核とかにしてくれんかな
原作でも上昇？してポジションついてから核撃ってたし原作リスペクトしようと無理してるオリジナル核コンボよりもリスペクト感あるんじゃない？多分
621：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 105e-5293)：2022/09/07(水) 13:32:26 ID:BWKcAloU00: >>620
羽みたいに急上昇ゲロビ覚醒技はありだと思う
二号機の核は弾頭を砲身内で爆発させて発生したエネルギーだけを撃ち出してるから、超範囲の爆風持ちゲロビ覚醒技になっても
設定に乖離は出ないはず
622：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 19a6-7a3e)：2022/09/07(水) 13:40:27 ID:PTydEXukSa: コンペイトウに撃つときみたいに急上昇からの核は良いかもね
今のN特では再現してないし
623：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fa63-d75f)：2022/09/07(水) 14:43:31 ID:Sh/v9mtA00: 最終段が核打ち上げであることから分断性能は高い追い討ちに核ぶちこめば本当に暫くは動けない
ただ2号機としては捕まえた相手は殺したい機体なんだよね
624：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4904-dc80)：2022/09/07(水) 15:43:46 ID:9bqiRqdI00: >>621 >>609のレーザー核ってそういう事なんか。勉強になったわ
そう、羽覚醒技。アレをやれたら面白そうかなって
高跳びから1発ぶち込んでそのまま格CSをもう1発とか気持ちよさそう（小並感）
625：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-6fb3)：2022/09/07(水) 17:51:50 ID:r7/1EDYg00: >>624
面白そうだけど、それやると自爆する可能性大だからやるんなら終始射撃防御も追加で

あと、レバー入れ覚醒技限定でいいからカリウスのドム追従も追加してくれ
「少佐！ここはお任せを！」ってやって欲しい
626：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 105e-5293)：2022/09/07(水) 18:02:52 ID:BWKcAloU00: >>624
爆発は分かりやすく言っただけで、正しく言うと核融合起こしてそのエネルギーだけを撃ち出してるから
威力的にはコロニーレーザー級のゲロビ撃ってる

搭載してる核も核"弾頭"ではなく核"融合弾"がたぶん正しい
627：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 64c8-48b0)：2022/09/07(水) 18:15:44 ID:Tn1y3pJ200: 一応最終段の核で撃墜すると、爆風のせいでその後の二号機の行動が撃墜させられた側から見えない利点はある
だから何？って話だが
628：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 167e-5533)：2022/09/07(水) 19:03:07 ID:QVqf6uaM00: 核エネルギーをぶっ放して左腕の不調だけで済む2号機くんちょっと頑丈すぎないか
従来の核弾頭みたいなのを相手に撃つだけなら機体に負担もかからなかったろうに
629：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5b47-fe7b)：2022/09/08(木) 01:22:41 ID:y8MrHiDsSd: 「あの忌々しい砂時計…一基残らず叩き潰すんだッ！！」
630：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 105e-5293)：2022/09/08(木) 09:07:33 ID:BWKcAloU00: >>628
核弾頭に関してはルウム戦役でザクがバズーカで使用してたからね
631：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4904-dc80)：2022/09/08(木) 11:59:12 ID:9bqiRqdI00: つまりFAZZの格CSミサイル無しverになっても原作との乖離は無くてむしろ再現性上がって問題ないって事やな
632：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-6fb3)：2022/09/09(金) 15:49:59 ID:r7/1EDYg00: というか、25と30機体は全機覚醒技二つあっても良かろう…
2つある奴と1つしかない奴との差は何だよ…差別すんなよ
633：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-6fb3)：2022/09/09(金) 22:39:28 ID:r7/1EDYg00: ザメルにダインスレイヴ並の長距離狙撃攻撃ほしい
サブ弾数分割してくれ
634：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 105e-5293)：2022/09/10(土) 10:45:19 ID:BWKcAloU00: ゲーム的にはアトミックバズーカは今の方が良いのかもしれんけど、ちゃんと設定に沿うなら
FAZZの格CSみたいな武装にしなきゃダメなんだよな

次回作あるならマジでゲロビにしてほしい
635：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce00-b5cc)：2022/09/13(火) 09:06:43 ID:8knPnEt.00: 覚醒技はノイエ・ジール特攻自爆派生が面白そう
636：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b37-48b0)：2022/09/18(日) 01:06:28 ID:V4xjcTn.00: 後格、メインでキャンセル出来ないようにならんかな
637：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d643-89c5)：2022/09/22(木) 00:31:14 ID:3aUR8iP.00: 福ν、烙印、ヘビアが本当にどうにもならないのですが、ここのプロガトー達はどうやって処してるんでしょうか？？
638：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8247-f546)：2022/09/23(金) 00:12:49 ID:xOuQ.aWU00: 福：通常時は取れないので諦めて、闇討ちor覚醒時のみダメージ当てる。クロス陣形のダブロで潰すか、福のロックとって相方に祈る
烙：疑似タイに持ち込めればそこまでではないので、敵相方や相方の機体を考慮しながら叩き潰しに行く
ヘ：無視して敵相方をダブロ。無理やり詰めてきた場合のみダメージを与えるのみで問題なし。相方がヘビアと乳繰り合ってたら、頑張って敵相方をズタボロにするしかない

ってところかな
639：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a7de-89c5)：2022/09/24(土) 00:30:47 ID:FwNvyJ2200: 回答ありがとうございます。
福νは覚醒時しか攻めてませんが横特2連でダウンさせられるので2.5回に1回くらいしか通らず困ってます。どの格闘を振ってますか？？こちらは大体横です。
烙印擬似対で行けないのですが、どのように詰めてますか？
ヘビアは基本無視してますが、攻めてきた時に捌けず困ってます。ギリギリ逃げれるかどうかです。
640：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bf9b-98ac)：2022/09/24(土) 17:03:37 ID:ntlootvI00: 実戦でCSから横後≫（横）Nがやっと決まった
ふへへカットされたけどやっと決まったふへへ
641：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1490-7cac)：2022/09/30(金) 09:07:17 ID:BWKcAloU00: 福岡と烙印が完全に終わった感じだから実質中堅機体にとっては上方だわ

烙印に関しては今度から対面来たら今までの鬱憤晴らしに透かしコン2セットで蒸発させてやるわ
642：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8247-f546)：2022/10/02(日) 03:11:53 ID:xOuQ.aWU00: 福Vは横特1回SAで耐えたら、2回目振る前に差し込めるよ。
二号機の覚醒横のが流石に振りは速いし。
20相手で詰められないとか、腕負けしてるだけなんでアドバイスはないかな。特格に気を付けるだけでは。
ヘビアは攻めてきても相手したら負けるから、ステップや特格挟みながらヘビアの相方狙うくらいしか。
反射神経や読みが良ければ月面に合わせてCSで取れるけど、結局構わないのがベストだよ。
643：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b8bf-9493)：2022/10/02(日) 09:55:53 ID:8knPnEt.00: フレーム的にはこんな感じっぽい
福岡側　ヒットストップ3 虹6 横特20
２号機　ヒットストップ10 虹6 格闘12

前ステ格闘が届く距離なら差し込める
虹横特で結構移動するから距離が開いて突進モーションが入ると厳しい

アプデ後に横特が鞭系標準の22フレームになればだいぶ楽になりそう
644：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8247-f546)：2022/10/02(日) 15:53:15 ID:xOuQ.aWU00: ヒットストップは考慮しなくても良いよ
1回目の横特が当たってからの差し込みだから

全体画面？のリプレイみても虹横特でそんな距離が離れることはなかったから、
どのステップ踏むかも特に考えなくても良さそう
タイミングや使い手の問題かもしれないからなんともいえないけど
645：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0cce-eb23)：2022/10/03(月) 01:28:55 ID:8knPnEt.00: 考慮しないと駄目だぞ、被弾するとヒットストップ発生するから
それ切れるまで虹ステすらできないってエピオンから学ばなかったのか
646：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cbb8-bd26)：2022/10/03(月) 20:02:56 ID:xOuQ.aWU00: ヒットストップってそういう意味ね
福側にもヒットストップの時間書いてあったから違う意味に捉えたわ

そんでいきなり喧嘩口調になるなら書き込みするの控えた方が良いよ
647：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0cce-eb23)：2022/10/04(火) 02:01:21 ID:8knPnEt.00: これで喧嘩口調に見えるのはちょっと過敏では？
書き込み控えろとかそれこそ相手を煽る余計な一言で、お前が言うなだわ
648：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f84e-87d3)：2022/10/04(火) 14:29:52 ID:iv9RuCyo00: 福ν烙印対策聞いたら者ですが、下方されたみたいなので笑顔でいってきます！回答感謝！腕負けは重々承知です！
649：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ de0a-d1a4)：2022/10/05(水) 12:00:43 ID:Yk/hlCs200: 昨日行ってきたけど烙印福ν全然おらんくなってたわ笑
戦国相手もやれそうやし快適な環境でした
650：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 76ea-7827)：2022/10/10(月) 00:36:44 ID:V4xjcTn.00: 戦国やれなくね？

メインは特格食ってくるし機体サイズ的にも引っ掛かりやすい
特射はCSの弾頭抜けてくる
こっちがF覚してもN特で迎撃出来るし、そうでなくても格闘カウンター持ちだから注意がいる
651：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d8c5-4519)：2022/10/10(月) 01:50:40 ID:8knPnEt.00: こっちから攻め込んでブースト不利背負うと危ない、とにかく後出しじゃんけん
射撃バリアにCS弾頭当てたら爆発する
爆風の中でバリアの音が聞こえてる気がするけど動きは止まるし、そのままドムや格闘入れてる
覚醒して殴り合った時の時間差爆発はもう１回スパアマで耐えれば突破できるけど
カウンターも考えるとフェイントかけてドム置いて、一度着地するなりしてから取っていいかな
ブースト有利さえ作れば着地に特格でまとわりついてオバヒになった所を取れる
戦国は他の機体より着地取りしやすいほう
652：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 34d9-c06a)：2022/10/12(水) 20:56:16 ID:r7/1EDYg00: 核25秒リロード背負って、そこらへんの換装機に機体性能で競り負けるのムカつくなー

いっその事２号機も換装機にして強化して欲しい
653：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-3046)：2022/10/12(水) 22:32:34 ID:V4xjcTn.00: サブの回転が悪いのがな

前後サブとか当てる性能は悪くないんだけど、この弾数・リロード、この補正、アシキャン無しだと微妙に感じるわ

弾数増やしてNとそれ以外の同時出し不可を調整して欲しい
654：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0712-6a18)：2022/10/13(木) 00:07:15 ID:VhVEE.VU00: 戦国相手に勝ち越せてるから脅威とは思わんな
武装が強いのだけはひたすらにストレスだけど

とりあえず研いておいた起き攻めが通るレベル帯だからなだけの話だから井の中感と笑われそう
655：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d251-a986)：2022/10/13(木) 00:20:08 ID:Sh/v9mtA00: この手の格闘機の直接対決はどんだけ振り合いのパターン持ってるかって経験値の部分が大きい
問題は隣が戦国アストレイにボコボコにされてるときに戦国の隣をそれ以上の速度でボコるのか強引に割り込んで戦国にマッチアップしてもらうのかってとこ
656：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d23f-74ab)：2022/10/13(木) 10:20:28 ID:BWKcAloU00: 前格の使い方上手い戦国アストレイは向き合いたくない
メインよりも前格をいきなり差し込まれるのが一番嫌だわ
657：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-3046)：2022/10/14(金) 00:09:46 ID:V4xjcTn.00: 戦国の発勁にザメル壊されまくって頭デラーズになりそう

ザメルとドムの耐久上げてくれよ、どっちも原作じゃ重装甲の設定だろ
658：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d114-95dc)：2022/10/14(金) 16:23:20 ID:Yk/hlCs200: 判定出っぱ格闘とか横鞭とか無いから最低限のじゃんけんにはなる戦国は全然きつくない
メインも中距離なら発生硬直見てから横特BDで余裕だし使わせてから前詰めればいいし
相手の弾数意識して押引きしてれば不利にはならん感じは火力無いバエルって印象。ピョン格連打逃げ無い分なお楽

>>655 （体感）疑似タイ有利でワンコン火力もこっちが上でもひっかけるまでに時間使っちゃうから雑魚狩りダメージレースになると不利かもと思ったわ
659：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0cef-da1c)：2022/10/24(月) 18:08:57 ID:0n4ecoyQSa: 昔あったビームサーベル格CSで大きくするやつ好きだったから核を後特射とかにして格CSで一定時間サーベル巨大化格闘初段にSA付与の時限強化機体とかにならないかなぁ
覚醒中は常時時限強化状態みたいな感じで
660：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c525-da1c)：2022/10/25(火) 00:14:27 ID:V4xjcTn.00: 前→前特N1が全然安定しない

最速キャンセル？
661：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5150-8935)：2022/10/25(火) 09:37:48 ID:BWKcAloU00: >>660
最速は逆にスカるよ
前格当てた後に少しディレイ掛けないといけない
662：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf93-8938)：2022/10/27(木) 08:36:09 ID:8knPnEt.00: 覚醒横N踏みつけとかも最速で繋がるようにしてほしいね
踏みつけの挙動がそもそも変な感じだし
663：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fdeb-78f9)：2022/10/27(木) 23:50:21 ID:V4xjcTn.00: >>661
安定したわ

結構ガッツリ遅らせないといけないのね
664：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 272f-aded)：2022/10/30(日) 18:27:39 ID:vL1JVVyYSa: 各特格下格闘派生にトールギスの急降下欲しいなー
665：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4047-49af)：2022/10/31(月) 11:59:14 ID:BWKcAloU00: 回避寄りの特殊移動だから急降下は確かに欲しいのは分かる

個人的には覚醒中限定で相手に格闘ヒットさせてるときはオバヒでも特格使えるようにしてほしいわ
666：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a873-53db)：2022/11/01(火) 01:58:30 ID:r7/1EDYg00: >>659
過去作式のサーベル強化になるのは退化なのでは？と思う反面、通常時にスパアマ格闘が欲しいとは思う
SA付きの単発ダウン格闘とかね
667：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cede-a1b5)：2022/11/02(水) 08:40:08 ID:PPetqgwgSd: 覚醒中のみだから今の性能が許されてると思うのよね。通常時からアーマー出来るようにすると別のとこ弱体化されそうで恐い…

通常時は素直に射撃関連の強化だけでよくない？アシスト増量とか。
668：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b55f-78b0)：2022/11/02(水) 14:18:54 ID:BWKcAloU00: ・アシスト弾数増加or別枠化して各2発の撃ち切り10秒か常時6秒リロード
・下格は通常のBRは相殺・マシンガンは一方的に打ち消すように
・BD格の射撃ガード範囲拡大
・オバヒ時に特格が出せるようにする（移動量低下、ヴィンゲルのオバヒムーブみたいなのを想定）
・射CSと格CSに射撃ガード追加

強欲だけどこれぐらいは上方欲しい
669：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 40d4-7012)：2022/11/04(金) 01:52:32 ID:04F19josSa: いやテコ入れされたのにまだ強化望むのか？
670：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 197d-0b4c)：2022/11/05(土) 17:17:43 ID:2anQi2LwSp: あの程度の強化で2号機使いが勝てるわけないだろ
671：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a873-53db)：2022/11/06(日) 08:04:16 ID:r7/1EDYg00: 個人的にはこれ

・アシスト弾数増加or別枠化して各2発の撃ち切り10秒か常時6秒リロード
・射CSと格CSに射撃ガード追加。両CSとも青ロック追加してチャージ時間1秒に短縮(射CSは1.5秒クールタイムを設ける)
・各種特殊格闘にジャンプ派生追加。トールギスの急降下
・各種特格前格格闘後派生に射撃派生追加。サーベル投擲。各種特格後派生に新規で単発ダウン格闘追加
・BD格の射撃ガード範囲拡大＆突進距離延長
672：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 727e-1801)：2022/11/06(日) 15:07:32 ID:5FTvzMt6Sp: おもろい
673：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 05fd-9bad)：2022/11/06(日) 19:43:28 ID:HybY00/2Sa: 運営キレてエクバみたいにアシスト5回でリロ不可にしそう
674：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ddb0-43f8)：2022/11/13(日) 17:51:36 ID:K.6D31iY00: ガンガンの頃から使ってるからなあ
バッシュアタックの判定の強さを最強にしてほしいぜ
分かってる相手にはあっさり格闘判定負けするから脅しにもならんし
675：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8e9e-641c)：2022/11/13(日) 18:03:44 ID:4VLj0WD2Sa: 射撃ガード付きで最強判定格闘くれはさすがに虫が良すぎる
676：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 91c5-0552)：2022/11/14(月) 00:29:09 ID:8SeQ1HcwSa: 全盛期フルセでもそこまでは要求しなかった
677：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 19ab-153b)：2022/11/14(月) 01:10:23 ID:SCeTrMmg00: 贅沢はいわねえ
核に青ロックくれ
それで完成する
678：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 43bb-6a43)：2022/11/20(日) 23:33:30 ID:5JvnmPJs00: 今まで２号機の横格の判定の強さを舐めた格闘機もどき（キマリスヴィダール、バルバトスレクス等）を合わせ返し斬りにしてきたんだが、まさかのジャスティスにどうやっても判定負けする。
前格ならいけるのか、なんなのか、ジャスティス使いにバレてないのが救いだ。
679：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ afbd-6871)：2022/11/21(月) 17:47:55 ID:Z4mi38C200: 判定って言葉はそれぞれで理解がバラバラだから説明が長くなるな
2号機のＮ、前、横の準備動作の長さ、振りの早さ、2つの合計の時間は限りなく均一に近いはず
正義側の格闘に原因があるかもしれないし、気のせいかもしれない
680：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c049-7606)：2022/12/01(木) 17:37:36 ID:BWKcAloU00: 二号機の格闘は相手の格闘見てから潰せますって性能してない

コンボ火力は凄まじいけど、かち合いに関しては万能機にも勝てるか怪しい場面多い
681：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b662-fbd5)：2022/12/05(月) 22:03:06 ID:4DZFO2mE00: CSの核にSAあるのに覚醒技の核にSAない？なぜに？
682：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 07ae-4849)：2022/12/05(月) 22:42:06 ID:Z4mi38C200: マキオンまではあった
2から覚醒時格闘初段振り切りまでSAついた代わりか覚醒技は初段のみSAになった
ってか誘導切りながら3セット殴るだけでほぼ350出るのに動かない覚醒技気にする必要ないでしょ
683：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 63b7-7402)：2022/12/08(木) 01:14:54 ID:5JvnmPJs00: ２号機同士だと、前格で横格にかち合いに勝てる。
以前、２号機同士の対戦で先出し横格決まったと思ったら、しっかり前蹴りからスカしコンボまでしっかりされたんだけど、初見で感動した。みんな詳しいっすな。
684：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c39-aaf2)：2022/12/08(木) 08:13:43 ID:8knPnEt.00: フレーム的には横も前も一緒だし、タイミングや位置関係次第かな
認識間合いに違いがあって先に蹴れるってのはありえるかもだけど
685：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 0515-41be)：2022/12/14(水) 11:04:16 ID:S6XZI4U6Sd: 判定でっぱか否か、振りの速さ、振り始める間合い、の合計でいいんだっけ。格闘判定は。２号は微妙そうだな…

↑でも言われてるけど核の青ロックとかの方がキャラに合ってる気がするね。無難な強化の方が強いんだろうけど正直面白さとかはないしなあ。
686：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ f87a-7996)：2022/12/31(土) 13:51:29 ID:Sgg3fvkASd: 通常時の生格に強いイメージないしあんま振らないけど上手い人は振ってんの？
格闘当てる時は基本的に前サブかCS始動だし無理そうなら後サブ→特格虹ステで距離取って仕切り直しちゃうわ

近距離で振り返す時も横特かn特でズラして振るからカチ合いで勝ったとか負けたとかの印象もあんま持ったことない

2号機の格闘って当て性能は並だよね、横格初段のよろけだけちょっと強いけど
687：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cd72-760b)：2023/01/08(日) 02:52:07 ID:ZFx5YarU00: 射CSの発生爆速になったらクソ強いのに
688：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ af36-8ada)：2023/01/13(金) 10:02:26 ID:BWKcAloU00: 射CSはガッツリ盾構えてるんだからアカツキみたいに射撃ガードは欲しいけどね

それと頭部バルカンをメインにしてる機体だから、銃口補正とかはもっと鬼強くして欲しい
てか相手ロックでガン見しながら弾撃ってるんだから常に銃口掛かり直すくらいしてもいいわ
689：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b97e-52ff)：2023/01/16(月) 12:08:55 ID:.x3h3X3k00: アシスト4発にして前サブを2機まで同時に呼び出せるようにして欲しいな

斬り抜け系アシストで同時に呼び出せる奴っていないんだっけ？
690：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 74ef-e632)：2023/01/16(月) 12:11:24 ID:2bojUYNM00: アッグ
691：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2218-c86c)：2023/02/19(日) 21:00:11 ID:6q9ItGBQ00: サイサリス一択でシャッフルのS帯に突入出来たからもう満足してしまってオバブまでのモチベーションが持たねぇ
シャイニング一択カードも並行してプレイしてたがA4からが牛歩すぎてS到達が出来ない見込みで尚モチベーションが落ちてる

やる気がどうこうは固定をやれば解消出来るんかな？
692：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-6f6b)：2023/03/09(木) 07:14:48 ID:ovtPRyXw00: S帯で辞めるな、EXまでやるんだよ
693：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcbf-1b15)：2023/03/14(火) 20:11:56 ID:xOuQ.aWU00: S2からは惰性だからとりあえずS2で十分よ
694：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3457-5f61)：2023/03/16(木) 15:36:16 ID:jHymB.7k00: >>693
もうシーズン変わったからS2目指すのも辛いわ
暇潰しのシャイニングでS1目指すわ
695：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 982a-072c)：2023/03/16(木) 15:37:07 ID:2bojUYNM00: 頑張れ
696：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e50-aef5)：2023/03/28(火) 19:30:53 ID:.x3h3X3k00: シャフの2号機増えたな
697：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2a78-aef5)：2023/04/02(日) 13:35:06 ID:D3nMNsqgSd: これ横初段でサーチ替えすると2段目空振る事ある？
698：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6921-2723)：2023/04/03(月) 01:11:04 ID:xOuQ.aWU00: サーチ替えとか関係なく、初段がかなり下から？当たると空ぶるときは前作からあるよ
699：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-0f2a)：2023/04/03(月) 19:29:50 ID:.x3h3X3k00: スカし2回目で横初段が当たるとなるやつか

この間なったのはフツーに横生当ての2段目が空振りしてびっくりしたのがあったんだけど何だったんだろう…
700：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5242-d494)：2023/04/28(金) 16:54:30 ID:CUCY8WdYSd: ジョニザクとマツザク使ったけど如何にコイツの特格が便利か分かったわ
701：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 2817-876b)：2023/05/04(木) 00:08:53 ID:1W7Avre.MM: 次回作は核を後特射でいいからワンボタンで出せるようにに戻してくれスパアマ抜けしにくいんや
あと出来れば開いた格闘CSにスパアマ格闘でもくれ
FBぶりに通常時でもスパアマ格闘を使わせてくれ
702：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 45d8-27c9)：2023/05/10(水) 19:56:32 ID:6SvssJoQ00: 今時シャイニングでさえ発生、弾速の速い始動射撃もらえてるのに2号機はいつまでフルブの正面から横振るコンセプトのままなんだろうか
フルブ時代のスパアマ前提で調整されてるから特に伸びる格闘もないし今の時代にはあまりにも時代遅れな格闘群だと思うんだわ
せめてフワ格みたいな伸びるねじ込み可能な格闘が欲しいな
703：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3866-0aaa)：2023/05/10(水) 20:59:22 ID:tIGZfe3.00: シャフで組んだら前譲ってるわ、コンボ確定ほんと速いね
704：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e8e2-5569)：2023/05/11(木) 08:59:04 ID:Sk/Pfg.M00: >>702
一応これでも不遇時代の下方後マキブ→マキオンまでの格闘性能よりは移行時に微強化入ってるんだけどね
ただし食いつきとかの強化だから初段性能関係（発生や範囲）は全然変わってない

しかもオバブはSA関係にだいぶ見直しが入る上、覚醒中格闘初段振り切りまでのSA没収は十分あり得る話だから格闘の性能は移行時に上方欲しいね
何だかんだで来月オバブ稼働だから今より弱体する可能性あるにしても、試遊で選択できなかった分どういう調整で来るのかは楽しみではある
705：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f085-7e09)：2023/05/11(木) 23:26:02 ID:yCbFOuQc00: メイン消してメインCSと入れ替えてくんないかな。んで球数も2発ぐらいにして
706：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8cb1-4643)：2023/05/12(金) 17:12:46 ID:SvRdeyDE00: 今の性能にねじ込み格闘つけたらただのイカレキャラになるだけなのでは
今より差し込める格闘増やすとなると射撃性能下げられると思うけど
707：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 39da-246e)：2023/05/13(土) 20:28:07 ID:5plBYaewSd: オバブがどうかは知らんが今の格闘は十分な性能でしょ

欲を言えばバルカンをエールのものにしてサブの弾数と組み合わせの制限をなくして欲しいくらいかな
708：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4308-ecdb)：2023/05/14(日) 19:52:12 ID:L7p2H3eU00: 強い始動射撃で硬直取ってくキャラなんだけどそれが出来ないレベルだとパナすしかないから単体で当てられる性能を求めるんだろうね
当時としては異次元の始動持ちだったマキオンバエルさえ全国勝率出てなかったし
709：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9c65-7a1d)：2023/05/15(月) 09:33:05 ID:JSI.wyh.Sd: 前格メインのキャンセルつけて落下出来るようにしてくれたら後は何も言わないよ
710：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 348e-0eae)：2023/05/15(月) 12:18:48 ID:H1FcE/IYSa: ドムとザメルを別弾数化してザメルに赤ロック無限付けてくれた方が文句ないんじゃない？
格闘csも1.5秒では長いので短くして欲しい
711：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ aac7-0eae)：2023/05/15(月) 12:50:07 ID:rdEhwzV6Sd: ワンチャン機を通常時安定させようとしてる時点で間違ってるから降りた方がいいよ
712：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9c65-7a1d)：2023/05/15(月) 15:44:31 ID:JSI.wyh.Sd: >>711
オタクくんさぁ
713：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5b50-0eae)：2023/05/15(月) 16:58:26 ID:d2ktmfaESd: 根拠の無い罵倒は自分のコンプの裏返しって研究がございましてね
714：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2aa6-6bae)：2023/05/15(月) 17:52:06 ID:XDU1dvZESd: >>711の言う通りだわ
安定させてほしいんなら覚醒スパアマ取り上げられる覚悟でいろ
715：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7947-7738)：2023/05/15(月) 19:13:19 ID:S9vrSE/I00: 我々宇宙人とサル人類とではオナ禁のレベルが違うのだよ！！

オ　ナ　禁　の　レ　ベ　ル　が！！
716：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 41bb-a000)：2023/05/16(火) 05:00:55 ID:cXhJfrIASd: ぶっ壊れワンチャン機にしてはわりと安定感ある方だと思うしね…これ以上を求めるのはさすがにまずいような。サイサリスが環境になるようなゲームは不健全だろうし。

武装の総とっかえ調整で標準機化したサイサリス、なんて存在も興味が無いわけじゃないがね。メイン射撃をカラミティみたいな移動バズに変えればあるいは。
717：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d70f-27c9)：2023/05/16(火) 07:31:59 ID:57nWP43g00: >>716
格闘機の射撃戦用の射撃としてみれば安定感はあるだろうけど始動用の射撃はcsとドム突撃しかないし特射は軌道の問題で近距離では使えないから中距離で使うことになるけど追撃は始動として使いたいドムぐらいでしか出来ないと噛み合いはまぁまぁ悪い方だと思うけど
今作はプレ持ち機体が多いから前作みたいにドム突撃から核の反確コンボしたいのに核を格闘CSにしたせいでそれすらもやりづらいし
718：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e8e2-5569)：2023/05/16(火) 14:52:17 ID:Sk/Pfg.M00: 覚醒SAありなら現状維持、覚醒SAなしなら失うものが大きすぎるので他の性能上方しましょうで閉廷
719：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 46e6-5bd4)：2023/05/16(火) 16:47:13 ID:lyqOKR3USd: まさか2号機スレでクレクレ見るとは思わなかった…
720：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e8e2-5569)：2023/05/16(火) 16:53:03 ID:Sk/Pfg.M00: >>719
最近妙に増えてる気がするからその影響もありそうだけどね

こいつで勝率出せてるプレイヤーとか本当に極一部しか居ないだろうし
721：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e8af-0eae)：2023/05/16(火) 17:48:21 ID:r7/1EDYg00: 核での分断or片方ダウン取ってからもう片方に張り付く戦法をやりやすくした方が2号機としては健全なのでは？
安定して射撃戦して格闘火力も出る機体なんて他にもゴロゴロいるんだが

攻めの布石のドム突撃と射撃戦用のザメルは弾数分けた方が使い勝手いいし
スパアマ抜けにも使いづらいから格チャーはもっとチャージ時間短くして欲しい、ってそれだけのことじゃん
722：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 937b-576e)：2023/05/18(木) 01:26:30 ID:bSg0FVHM00: >>721
今のこいつでこれ以上欲張るとか正気か？
723：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 53fa-d4b2)：2023/05/18(木) 16:43:56 ID:4bsLTrGQSd: >>722
ほっとけばよいのになんでそうわざわざ粘着するん？性格悪すぎん？
724：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-6325)：2023/05/18(木) 22:23:04 ID:.s4E6OFo00: シャフだけどEX帯で6割以上安定するから、調整に関してはまあいい塩梅なんじゃない？
強いて言うならバルカンの性能もうちょっとどうにかならんかったのかというのはあるけど
725：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c259-eb99)：2023/05/19(金) 07:16:08 ID:yCbFOuQc00: 俺はいつもいってるが、核に青ロックくれたらそれでいい
726：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fbe7-6325)：2023/05/19(金) 09:28:37 ID:mkB9nVxQ00: >>724
メインは近距離だと強いぐらいの性能にはしてほしいな
727：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7320-e6e0)：2023/05/23(火) 11:46:10 ID:VzZka01I00: シャフで2号機同士が覚醒しあって両方スパアマで横振りあってるの絵面終わりすぎてて好き
728：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac0c-3e52)：2023/05/25(木) 00:30:37 ID:SvRdeyDE00: 遠距離核は置きゲロみたいなもんよ

バルカンは昔の暁みたいな性能になってくれればちゃんとメインとして使えるから嬉しいな
729：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd3-8f91)：2023/05/25(木) 00:33:24 ID:DcmLAbrs00: 自分で作れる壁だけどなあれ
本体が自由に動けるから置いて当てる武装じゃなくて置いて逃げられなくする武装
730：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d0cd-dd75)：2023/05/25(木) 15:23:49 ID:.s4E6OFo00: 次回作いろんな機体にリフレッシュ調整入るみたいだけど、こいつも入るのだろうか
個人的にはシャアザクのズゴッグみたいに、弾数制でノイエ・ジールに変身して何かやれるようにして欲しい
731：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aecd-f320)：2023/05/25(木) 23:45:46 ID:96H7l1Bg00: ほんと言わせといたら滅茶苦茶言うよな
732：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 71d2-8f91)：2023/05/26(金) 01:25:56 ID:y3I8Lyj.Sd: 妄想に突っ込むとオタクくんさぁってブーメラン煽り貰うぞ
733：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 453d-dd75)：2023/05/26(金) 14:17:55 ID:mkB9nVxQ00: 仮にリフレッシュ入れるとしても覚醒技がカット耐性マシマシの乱舞系になるのが現実的じゃね？

それに下手すると通常核武装廃止で覚醒技限定になるかも知れんし、いい方にも悪い方にも転ぶかは6月稼働まで待つしかないわ
734：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a7de-dd75)：2023/05/27(土) 10:57:02 ID:wdkj/pRA00: とりあえずN格の最終段の途中と前派生の大車輪の火力上げてくれ
どっちも1ヒット10ダメ前後で補正-3%もかかるの安すぎる　その補正なら30ダメが相場だろ
あと何も書かずにN格ダウン値合計3.0に上げたのも2.9に戻せ　おかげでコンボにも使えないわ
生格始動350コンも高度上昇と大車輪のハッピーセットも配りまくったのに、何で二号機にだけNNN>N前350↑配るの渋ったんだよ
735：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3625-026a)：2023/05/27(土) 12:45:34 ID:.o6YSfJk00: 透かしコン練習しろって運営からのお達しなんだろ
736：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a7de-dd75)：2023/05/27(土) 13:18:47 ID:wdkj/pRA00: 横格すかしも前格すかしも出来るけど他の格闘機みたいに１ブーストで高火力派生同士を繋いで300～350が欲しいよ
何より二号機のすかしコン壁際安定せんし　ライン上げ切ったはずの画面端で安くなるの対戦ゲームとしてダメでしょ
737：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3625-026a)：2023/05/27(土) 21:47:48 ID:.o6YSfJk00: まぁ理論値コンボなら350とか余裕で出るけど実践だとドム始動とCS始動横1回入ってからとかが過半数だし乱舞派生欲しいのは分かる
まぁそれよりも射撃の手数増やさない事には強くならんよ
ガトーはミサイルクビにして風魔手裏剣みたいに気合い入れてサーベル投げろお前ならやれるだろ
738：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5972-6325)：2023/05/28(日) 10:05:30 ID:wdkj/pRA00: 特射のミサイルが中～近距離で機能しない弾ってのが二号機とミスマッチだよなあ
ペイルのサブにならないかな　いやシェルフノズルになれ（強欲）
739：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a42-d0a9)：2023/05/28(日) 20:37:00 ID:SvRdeyDE00: スカしコンみたいなユーザーの発掘コンボなんかより、運営が用意したとりあえず派生出しとけば簡単に300近く出ますよコンのほうがミスなくていいからな
そもそも今の万能機の格闘火力が軒並み上がってて格闘機と最大火力さして変わんなくね？っていうのが悪いんだが
740：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 453d-dd75)：2023/05/29(月) 09:31:36 ID:mkB9nVxQ00: >>738
ミサイルはバトオペみたいに直射と扇状の2種類で撃てればいいんだけどね
741：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e762-8f91)：2023/05/29(月) 18:44:52 ID:r7/1EDYg00: >>725
なぜ青ロックがヅダにだけあるのか知らんけど
二号機の核以外にも運命やEx-sなどの曲げ撃ち可能なゲロビとかにもあったらとても便利だろうと思う

個人的は核に青ロックと射撃バリア付けて、ミサイルは削除してザメル移動してAP弾付けてくれたら満足だわ
覚醒時はワンチャン格闘機して、生時は延々と核でのロック引きと分断・射撃csとAP弾での着地取りできればいい具合に個性出るんじゃないか？
742：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e28-05e4)：2023/06/01(木) 22:30:04 ID:oJaUJoF200: 遠距離の曲げ撃ちゲロビは最初っから方向入力しておくと偏差撃ち紛いの事はできるよ
着弾前に曲げてるってだけだから青ロックとは厳密には違うけど
743：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5db9-bb83)：2023/06/20(火) 08:23:29 ID:mkB9nVxQ00: オバブで武装欄の変更なしだけど、SA関係とかもこのまま据え置きなら普通に勝ち組では？
744：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0758-c977)：2023/06/23(金) 08:52:32 ID:8knPnEt.00: SAはいつ没収されてもおかしくないんよな
745：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58f0-27c6)：2023/06/23(金) 18:41:10 ID:mkB9nVxQ00: >>744
ルプスとか一部機体が覚醒中限定とはいえSA格闘追加されてるから普通に許されそうだけどね