ガンダムAGE-1 フルグランサ Part.1 - 1606465567

1：管理人：2020/11/27(金) 17:26:07: 次スレは>>950が宣言して立てること
2：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ e120-a3b0)：2021/03/10(水) 18:52:13 ID:4KFJnS8MSa: ひとまずわかったこと
格CS 特射
爆風削除

アシスト
Nとレバで出るキャラが逆転
Nはダークハウンドでマシンガンを連射　DXのと似てる
レバ入れはFX 前作と変わらない
3：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ c2e6-822b)：2021/03/10(水) 20:15:36 ID:J6jgtMNgSp: 横特格でハウンド突進
前後でFX
N特強いけど失ったものが大きすぎる…
4：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b6b-264a)：2021/03/10(水) 20:29:39 ID:YKnx6dec00: 元々爆風に頼ってなかったから弱体という程でも無いな
Ｎ特格が変わったのが慣れないが、ハウンドのマシ後のランサーが
見えにくいうえに射線が変わるから良く刺さるわ
5：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 64e9-8525)：2021/03/11(木) 00:35:47 ID:mdaV4esg00: 勘違いならいいんだけど特射の銃口補正悪くなってない？
6：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 1426-9d01)：2021/03/11(木) 08:40:29 ID:wsp.Bcy2Sa: >>5
特射なんか使い勝手悪くなってるね。
サイズ小さくなったかな⁉
7：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f40-a3b0)：2021/03/11(木) 18:14:25 ID:jiFdYVbA00: フルグランサ

・体力620 25平均以下 PストやF91と同値
・特射→細く&爆風削除（銃口補正は近距離で撃たなかったので不明
・格闘CS→爆風削除＆射程限界追加（射程限界は元々？
・アシスト　常時リロード:9.5秒/1発→撃ち切りリロード14～15カウント（個人的にこれが一番痛い
・Nアシが前後アシに移動（FXの射撃バリア突進。着地間際にバクステから出したり。意識付ければ違和感なし
・横アシに突撃アシスト追加（DHの突撃格闘から持ち上げ爆破　受身可
・Nアシに旧レバアシ移動（DHのビーマシ→ランサー投擲

・Nアシ（ビーマシ→ランサー投擲95→119 弱スタンダウン値3.3以上
・前後アシ（旧Nアシ 40→92 よろけ→ダウン
・横アシ（DH突撃 60→64→130 よろけ→掴み→ダウンダウン値2.0以上

初日に調べた分。横サブは誘導落ちてる感じはしなかった。むしろ横BDや着地に刺さる。初日だから初心者多かったんだろうけど。
爆風削除も痛いけど一番はアシストの回転率だな。着地保護や拒否に回してたらすぐ枯渇する。FXを回したいのでDHあんまり呼べなかった。
特射→FXアメキャンって鉄板ルートが気軽に使いにくいのが一番のストレス。対面がゆっくり来てくれるなら誤魔化しながら戦えるけど分かってる対面だとアシスト撃ち切ったの見て殺しに来る。
格闘CSの誘導切りも使ってくれってことだと思うけど難しい。ステBDの重要度が跳ね上がった。
8：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 64e9-edaa)：2021/03/11(木) 21:30:15 ID:mdaV4esg00: >>7
情報サンクス！
サブのリロードとかってそんな変わってなかったっけ？
長いかな？って感じたんだけど
9：絶賛稼働中！ (ｽﾌﾟｰ caf7-a3b0)：2021/03/11(木) 22:50:57 ID:vAG5mwm2Sd: >>8
今確認したけど多分10カウント
10：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-a3b0)：2021/03/11(木) 22:56:00 ID:TTk9766600: 機動常時リロードのアメキャンで機動力の悪さは誤魔化せたけど、今作アメキャン打ち切りリロ明らかに弱い時間がこれまで以上に増えた
前作ですら自衛かなりキツかったのに今作はもっとキツい
唯一マスターの後特格はカウンターという回答があるのは評価できる
11：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-a3b0)：2021/03/11(木) 23:02:45 ID:TTk9766600: 常時リロードのアシストによるアメキャンで機動力の悪さは誤魔化せたけど、今作アシストが打ち切りリロだから明らかに弱い時間が前作以上に増えた
前作ですら自衛かなりキツかったのに今作はもっとキツい
唯一マスターの後特格はカウンターという回答があるのは評価できる
12：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ 921c-5bea)：2021/03/11(木) 23:28:09 ID:mBrpewFkSa: 随分時間の空いた連投だな
13：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6428-75b0)：2021/03/11(木) 23:40:12 ID:qbTHuam200: これでもし機動力が上がってたら別に妥協できた
14：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ e07f-e3d0)：2021/03/12(金) 00:02:54 ID:TUcLpddo00: 常時リロじゃなくなったしこの機体の足回りだと自衛するのは厳しいから今作は別の機体使えって事だろうな
15：絶賛稼働中！ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8497-a3b0)：2021/03/12(金) 00:08:47 ID:w.KISihoSp: 足回りは元からアレだけど武装強いからってキャラだったのに
特に特射下げたのガチで意味不明、エクバ2の3号機ですら下げられなかったのにこいつのも下げちゃダメな武装って分からなかったのか
16：絶賛稼働中！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9402-a2f6)：2021/03/12(金) 13:31:09 ID:J0MQiF1kMM: アシスト撃ち切りで終わった感あるがサブはむしろ前作より曲がる気する
17：絶賛稼働中！ (ｱｳｱｳ cf97-a47a)：2021/03/14(日) 03:44:51 ID:ry/PmhFISa: 体幹なんだけど、格闘CSのチャージ時間短くなってない？
セカイン入れてるとすぐ貯まって暴発する
18：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ef6-d9e5)：2021/03/14(日) 11:03:55 ID:ftXF.ze.00: であれば、アメキャンばかりに頼らずに格CSも使えというバンナムの意図を感じる
19：絶賛稼働中！ (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-a3b0)：2021/03/16(火) 14:04:32 ID:qBX2huKQ00: 多分だけどカウンターで射撃貰ったらガードに移ってる気がする
ライトニングもそうらしいし一律でギス2のカウンターみたいになったのかな
20：絶賛稼働中！ (ﾊﾞｯｸｼ a703-4560)：2021/03/17(水) 07:41:09 ID:0kHX3FXsMM: フェニーチェは射撃バリアカウンターのままだし一律ではないよ
21：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ae87-9755)：2021/04/19(月) 12:03:08 ID:cWmyvAHESa: 過疎
22：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ae87-9755)：2021/04/19(月) 12:04:12 ID:cWmyvAHESa: シャッフルの覚醒は何が良い？
23：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7e34-c2ff)：2021/04/20(火) 02:30:07 ID:wn/sF0o6Sp: Rでゲロビぶっぱとか？
24：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 421e-9755)：2021/04/20(火) 07:48:53 ID:BOAk2CkISa: sってどうなん
チャージ高速化の恩恵あるかな
25：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-a8ec)：2021/04/20(火) 08:28:48 ID:n29OMS6o00: 全覚醒でもあるかも(要検証)になってたけどどうなんだろね
そんなに使ったこと無いけどCS頻繁に使うキャラなん？
26：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-a8ec)：2021/04/20(火) 08:31:32 ID:n29OMS6o00: あ、あまり使ったこと無いのは機体ね
CSは射撃の方はたまに使うけど
S覚中に使う程なのかなって思った
やり込みが足らないから格チャは使いどころが難しく感じた
27：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fe62-0a65)：2021/04/20(火) 11:54:45 ID:gZqWL/FU00: 覚醒は無難にcだと思う
ブースト回復も5割と多いし30と組んで後落ちしても抜け覚できる点はsより優れてる
CSは発生早い、誘導そこそこ優秀、玉がでかい、サブのキャンセルがあると結構優秀だから自分は結構溜めてる
28：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d840-b954)：2021/04/20(火) 23:34:33 ID:Q9d7uIJU00: 射CSは中距離以遠でセカインで使ってる
サブで浮いたやつとかアシスト引っかけたときに使うと細かくダメージアップできる
アシストリロード中にアーマーぶんぶんされそうな時は近距離でも溜めてる
29：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a523-e8f4)：2021/04/28(水) 15:18:11 ID:cXPUsjnc00: 今日シャフで乗ったけど20戦で7割取れた
自衛はちょっとキツイけどやっぱり弾が強いって
正義だな覚醒はMでやってた
30：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 55ba-a507)：2021/04/29(木) 08:53:35 ID:ue.Sz1Sg00: ちなみにランクは？
31：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 48d8-1b45)：2021/05/01(土) 16:17:03 ID:zffbIg0YSa: プレデター
32：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f926-68b6)：2021/05/02(日) 23:39:11 ID:BiBFrCzo00: Cランクかサンキュー
33：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 36d6-72b1)：2021/05/15(土) 14:24:55 ID:aRnhEy5600: 殺戮を繰り返す者達を撲滅しなければ真の平和は訪れない！！！！！
34：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4c4e-5d91)：2021/05/15(土) 16:33:57 ID:WHZBcQvk00: じいちゃん…もう辞めようよ…
35：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0495-c5cd)：2021/06/09(水) 16:19:11 ID:bsDV23KMSa: 有志の人達か色々検証した結果赤ロ短くなったりCS時間伸びてる弱体化が追加されてるのが分かったみたいですね
こいつエクバ2最終環境そんな荒らしてないはずなのにお仕置き喰らいすぎでしょ
上方修正求む
36：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d829-1c9c)：2021/06/12(土) 16:38:45 ID:LkHZ4v/U00: こんなよくわからん下方されるならエクバ2最終のまんまで良かったわ
37：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6217-0ff1)：2021/06/13(日) 19:18:32 ID:mMxnwl1k00: エクバ2最終のままで別によかったよな
別に最後も数いたわけでもなし
38：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 3e68-29ca)：2021/07/23(金) 22:36:17 ID:Ozb9bcuUMM: 一応、覚醒技の発生強化やアシストの強化はあるやん
アシストのリロが痛いけど
39：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db14-1e91)：2021/07/24(土) 09:48:40 ID:.ZA3Dj0k00: こいつは前作頼ってた部分が変わっちまっててつい地雷プレイしちまうから封印しちまってる
40：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ e690-6f4c)：2021/07/31(土) 23:45:53 ID:zUB6zeJMMM: アシストのリロや変更と、赤ロック短縮、後格闘の仕様変更はもう産廃まっしぐらですわ
と、敵にして思った

特に個人的には前作のNアシストで射撃ガードしてブースト有利とってたから(特定の相手には即アメキャンして確定で有利とれた)、それができなくなったのが辛い
今のレバアシスト、射撃すり抜けるわゲロビにとかされるわでね
前は覚醒技ゲロビとかダブゼのゲロビをとっさに防げて、なんなら攻撃加えてくれたからありがたかったなー
射撃カウンターとしてかなり使ってたからなくなったの痛い
41：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8728-bcf7)：2021/08/08(日) 03:06:44 ID:/83VjP/A00: 今作全体的にアシストが弱くなってるけどこいつは舐めてるのかって思うくらい他の25より性能低い
TVデスヘルのアシストの砂岩より威力の低いN特格
メインから追撃しようとしても結構な確率でスカる横特格
射撃バリアの発生が遅いから微妙に着地保護ができないfx
br3射打つアシストが137、正義が141、フォンファが144、似たようなzのメタスのバラマキアシストが123
そんな中dhの射撃アシストが119ってなんなの？
最低でも修正で130まで上げて貰わないと納得いかん
42：EXVS@774 (ｱｳｱｳ dea8-bf25)：2021/08/08(日) 15:41:29 ID:KR5bKxD6Sa: 絶対のってないだろこいつw
43：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9daf-87a5)：2021/08/08(日) 18:22:21 ID:1u8QzzZI00: アシストのダメージかよ
フルグラの辛いところはそこじゃなくて笑った
44：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8728-bcf7)：2021/08/08(日) 23:50:57 ID:/83VjP/A00: >>43
一応毎月機体別やり込みでtop20以内にいるレベルにはやりこんでるんですがw
他キャラのアシストのダメだったらここ落とせてたな場面が多いから十分辛い点であるかと
45：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5a-a6af)：2021/08/09(月) 00:53:29 ID:h2m6GZzI00: 数だけランキングになんの意味が…？
釣りなのかガチのアレなのかわからんなこれ
46：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-4c36)：2021/08/09(月) 00:56:01 ID:yLFjwx/c00: >>44
そういうの書くならランク勝率もあわせてだしたら？
数だけこなしてもイコール強さの証明にはならないよ
47：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-4982)：2021/08/09(月) 10:40:26 ID:AHIqpQLw00: フルグラのランキング見たら20位まで銅プレしか居なくてクソ笑った
数やってるだけじゃ何も強くないっすよw
48：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-4c36)：2021/08/09(月) 11:07:24 ID:yLFjwx/c00: 一応ランクも確認してきたら7月のランキングは一番高くてもAだった
49：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b742-9d4d)：2021/08/09(月) 11:51:03 ID:Q3l4tO2YSa: MASTERまで使いました！家庭版のCPは○○位の職人です！(勝率46%)みたいな人よくいるよね
Twitterとかで流れてきても触れづらくて無視しちゃうんだけど皆どう対処してるの
50：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 90fd-0de6)：2021/08/09(月) 12:20:21 ID:qKGu.tLUMM: やりこみランキング載ってるならその辺のちょっと触っただけのやつの意見よりは参考になるんじゃね？
ランクAだけどフルグラ星1ですよりはフルグラに関しては正しいこと言えるでしょ
51：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7f8d-b6f0)：2021/08/09(月) 12:32:10 ID:dx/GpMGwSa: 数だけやってる35%のフルグラのりの発言くっそわろたw
52：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4fc-a6af)：2021/08/09(月) 12:35:10 ID:47yVvaHA00: ギリ40%とかでもAなれるからそもそもA自体がちょっと信用しづらいわ
まぁ無差別で組まされるから仕方なく信じて動くけど

B以下に至ってはたとえmasterでもS以上の星1より下手だと思う
53：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5944-4982)：2021/08/09(月) 12:41:27 ID:AHIqpQLw00: >>50
このゲーム勝率4割が万戦使うよりも勝率6割が1クレ使って把握する情報量の方が多くなるぞ
勝ててない奴が提供できるのはダメージとかの数字関係だけ
54：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a1ef-2c62)：2021/08/17(火) 16:36:01 ID:LhOdLSnU00: 何もかもゴミ
産廃にするぐらいなら削除しろよ
最終調整から下げる必要性ゼロだっただろ
55：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b77b-ac6e)：2021/09/12(日) 16:14:44 ID:HD4Kd6Eo00: アシスト打ち切りリロなのがマジでしんどい
弾数1にして5秒リロとかだめすかね
56：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1c21-7c4e)：2021/09/16(木) 12:57:24 ID:a1E0dLQk00: アシストせめて常時リロならなぁ…
お世辞にも機動力ある訳でも無いしゲロビ弱くなってるしサブ強い言ってもそれだけだし
正直前作最後も上手い人しか乗ってなかった印象だわ
57：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c24e-acdc)：2021/09/21(火) 12:03:34 ID:PkQ3BOuY00: 昔は強かったんじゃ
58：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-19fd)：2021/12/04(土) 21:19:03 ID:drIblDFI00: 修正おめ
59：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5494-7e3d)：2021/12/04(土) 21:24:25 ID:m8g3d0dQSa: 普段魔窟使ってて久しぶりに触ったらミサイルしょぼwって思ったから残当
60：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2e26-16e4)：2021/12/04(土) 21:31:32 ID:qTKL0zTQSp: サブ壊れで草
61：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c717-9247)：2021/12/04(土) 21:33:12 ID:4YSCp1AA00: 修正age
62：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5812-cfb3)：2021/12/04(土) 21:46:33 ID:tLiSW/xo00: マキオンのfxのアシストみたいな感じでゲロビにミサイル付くのかな
ミサイル一生撒くめんどそうな機体になりそう
63：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 113c-16e4)：2021/12/04(土) 21:50:25 ID:zNnxrhsASp: てか時間伸びてるじゃん
そりゃジャスティス下方無い訳だわ
64：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 120b-16e4)：2021/12/04(土) 21:51:17 ID:DISsIX5cSp: 誤爆
65：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5812-cfb3)：2021/12/04(土) 21:55:29 ID:tLiSW/xo00: 普通に初心者にオススメできる機体になりそう
ゲームに参加するにはかなり丁度いい機体になりそう
ただsまで行くと辛そうだけど
66：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ ce00-fe93)：2021/12/04(土) 22:04:00 ID:Bw2aURowMM: アメキャン帰ってこないと自衛しんどいままだからどうだろ
67：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ bf15-16e4)：2021/12/04(土) 22:05:48 ID:AYz69.9oSp: エクバ2みある上方だな守るな攻めろってか
68：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5494-7e3d)：2021/12/04(土) 22:07:41 ID:m8g3d0dQSa: ミサ誘導じゃなく弾速ならときめいてた
69：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 523b-0469)：2021/12/04(土) 22:16:18 ID:iNIhflYM00: 射撃CSのミサイルの出方が想像できないな。
特射はマキオンのFXのアシストみたいなのになりそうだけど
70：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 6d26-16e4)：2021/12/04(土) 22:21:39 ID:f8uqPoEASp: 動画で使ってたけどレバサブ見たいな出方してたぞ
71：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5494-7e3d)：2021/12/04(土) 22:23:24 ID:m8g3d0dQSa: ZZみたいな横取る形なら面白かったけどレバサブ出る形ならあんま魅力ねぇな
72：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b054-9247)：2021/12/04(土) 23:02:01 ID:CUo6NHLw00: じいちゃん、そのミサイル本当に当たるの？
73：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d594-1e4c)：2021/12/05(日) 01:55:15 ID:CK0Q5Mhw00: アシストのリロ回りは改善されんかったか
逃げないでミサイルで殲滅しに行けってことか
74：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 572e-be15)：2021/12/05(日) 13:25:43 ID:5t3UhORcSr: ついでに爆風返ってこないかなと思ったけどダメすか
アシストは相変わらず振り向くしリロ中は立ち回りで解決するいい機体になりそう
75：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b800-dc3a)：2021/12/05(日) 13:58:18 ID:pJTqc4msSa: お手軽後衛機としてお世話になります！
76：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 31c5-ada9)：2021/12/05(日) 14:29:23 ID:0h1D/B5s00: ただでさえ強い誘導のサブがもっと強くなるのは全盛期のステ必須みたいになりそうでワクワクすっぞ
赤ロックも全盛期に近くなってそう
77：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 93a4-dc3a)：2021/12/05(日) 15:23:56 ID:4mLEY.4600: >>76
赤ロはクロブで弱体化貰ったからバ2の修正後より若干短め(全体赤ロ弱体化に伴い)になりそう
78：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ad24-dc3a)：2021/12/05(日) 15:27:02 ID:gUsVWGakMM: 魔窟から乗り換えたいからお手軽クソ弾垂れ流し機体化頼むで
79：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6cc8-da23)：2021/12/05(日) 20:59:57 ID:Tmb6p1qsSa: 全盛期のお手軽糞機体になったらバンナムアホすぎる
80：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 93a4-dc3a)：2021/12/05(日) 21:25:42 ID:4mLEY.4600: 流石にレバサブを全盛期に戻したら運営は阿呆としか思えなくなる
81：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-a70c)：2021/12/05(日) 22:49:19 ID:mkeRYHaI00: どこまで言っても自衛が課題になるからなぁ
82：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 93a4-dc3a)：2021/12/05(日) 23:08:32 ID:4mLEY.4600: 足遅い+耐久は上がってないから溶ける時は一瞬だろうな
83：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 10e3-a70c)：2021/12/05(日) 23:51:06 ID:pI8Bce6Q00: まあ初狩り機体にはなりそうだな
84：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 97bb-a7ce)：2021/12/05(日) 23:52:59 ID:OchHCH9kSa: 今の性能でもシャッフルだとそこそこ勝てる
固定持ってったらボコボコにされて相方に二度と乗るなって言われた
85：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 939b-b339)：2021/12/06(月) 19:56:12 ID:1a022iVQSa: 機動力低いから今の糞アシストが優秀になれば輝きそう
86：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e89e-eccc)：2021/12/07(火) 13:37:37 ID:jUByYTJk00: アプデきたら固定でもおけるようにはなるんじゃないかな
87：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ee2f-19fd)：2021/12/07(火) 14:17:59 ID:md8AVh3o00: 理想としては機動力とアシストの回転率が欲しかったけどまぁサブ次第なのかな
今でも鋭い曲がり方するのにこれ以上誘導上げたら全盛期に戻る気がするけど運営としてはそれで頑張れって事なのかな
88：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2aba-b003)：2021/12/07(火) 15:03:17 ID:mba3MGgg00: いやサブ弱くね？
こいつのwikiとかサブ関連完全に嘘しか書いてないんだけど
89：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4cfc-7e3d)：2021/12/07(火) 15:09:29 ID:CUerkEJcSa: 体感バ2より食いつき良い気がするけど弾速が遅い気はする
気軽にアメ出来なくなったから数撒いてなんぼは正直辛い
90：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1551-cfb3)：2021/12/07(火) 23:03:50 ID:DkBTq4agSa: おじいちゃん足が遅いよ！
91：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3055-16e4)：2021/12/07(火) 23:57:50 ID:3r8GnX46Sp: MK2よりシャフの狩り性能高いかもなやっぱ弾継続して送れる方が適正高いわ
92：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 39e5-d56b)：2021/12/08(水) 00:05:06 ID:mbAabEEESa: スパガンのサブがしんだらフルグラ乗るわ
93：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2399-de67)：2021/12/08(水) 08:18:44 ID:GxQmUgqA00: サブ足止まらなくていいよな
94：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3aca-cb33)：2021/12/08(水) 14:51:22 ID:3tzY13TMSd: >>65
いや、初心者とかゴミみたいなもんだし何使っても変わらんだろw
95：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 12af-e300)：2021/12/08(水) 15:50:39 ID:or0rl9wE00: さすがに足止まらないはヤバすぎるけど、エクバ3になったらそうなってそう
96：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 760c-67e1)：2021/12/08(水) 19:07:16 ID:Dg5fZwvc00: 久しぶりに乗ったけどやっぱ楽しいな
うんちぶりぶり垂れ流す機体好きだなぁ
97：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb4-de67)：2021/12/08(水) 21:09:07 ID:c4/8tzck00: なぜ明日ぶりぶりしないのか…
98：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1450-d56b)：2021/12/08(水) 21:25:40 ID:.NKVmyuoSa: S帯だとサブぐらいしか当たらなくてワロタ
明日が楽しみだわ
99：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1ddc-e40e)：2021/12/08(水) 23:29:21 ID:sgHq13GkSa: いうて、射CSは弾自体はそこそこ強いと思うけどな
100：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd4-e40e)：2021/12/09(木) 10:02:05 ID:RR8t/m6.00: 射撃CSのミサイル結構曲がるな
101：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8e93-67e1)：2021/12/09(木) 10:21:42 ID:NREAGvmMSa: 特射のオマケみたいなミサの出方だったら近距離で引っ掛けられそうなのに
102：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fe08-80a9)：2021/12/09(木) 10:39:53 ID:NWIg3raA00: 射撃CSのたまぽこじゃか当たるな
103：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b689-43ce)：2021/12/09(木) 10:55:32 ID:Z3oBNI1s00: いっそメインにも連動しろ
104：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 827b-4994)：2021/12/09(木) 11:07:48 ID:Jz7Zfh.2Sr: 前後アシスト弱くなってない？真正面から弾飛んでくることなんかないんだが
105：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fd5a-e300)：2021/12/09(木) 12:56:45 ID:GNIreRu600: >>103
エクバ3まで待て
106：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2a5b-9963)：2021/12/09(木) 13:06:30 ID:xPA4IOeoSa: csミサ曲がりすぎてビーム避けても着地したとこで爆発してんの面白すぎる降りテク無しと格下には強いな
107：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7e5f-e40e)：2021/12/09(木) 13:37:15 ID:5DRV22YA00: 少し時間差でミサ飛ぶの射撃CSいいな
108：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3613-10aa)：2021/12/09(木) 14:33:05 ID:QV18WWPM00: 射撃CS→最速BDCしてもおまけミサイルしっかり発射されるのがエグい。射撃CS→横サブのルートが頭おかしい。赤ロック保存も強いし盾を絶対殺すおじ。
特射→おまけミサイル無誘導で単体では盾固めできないけど横移動に引っ掛かる。そこから射撃CSや横サブで拾い直したり、覚醒から特射で拾い直したりこれまた中々。ゲロビに爆風あったころとは違った糞さ。
アシスト　色々強くなったけど結局は前後アシの自衛に回しそう。滑りが欲しい時はレバアシ。盾固めなら強化されたレバサブとか射撃CSで。
N格　初段の振りが早く。おかげでBD格2段からとかから拾いやすくなった。
BD格　射撃寄りにしてはかなり伸びる方に。

射撃CSがヤバい。弾切れないし切れても弾幕。最速BDCでも保証は強い。自衛できるならほんま強い。自衛できるなら。
109：EXVS@774 (ｱｳｱｳ eb8c-e40e)：2021/12/09(木) 17:06:01 ID:gGGS2x0oSa: 格csサブ盾を繰り返せばオバヒペナルティーまで高飛び出来たわ
しかも格csで誘導切るから実質初期のアルケイン
110：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1bb4-67e1)：2021/12/09(木) 17:08:26 ID:VVxp.1mESa: おっそうだな
111：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 909b-7bfa)：2021/12/09(木) 17:14:55 ID:qs8FzP8E00: 射撃CSを残り少ない敵に撃ったら盾されたけど
ミサイルがめくってくれたから追撃いれて勝てた
結構盾するとめくりやすい感じ？
112：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3613-10aa)：2021/12/09(木) 17:24:33 ID:QV18WWPM00: むしろ確定で盾めくりになると思う。
おまけミサイル2種類ともサブと同じ爆風のエフェクトだし。
113：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7d4e-24c4)：2021/12/09(木) 17:38:05 ID:1fp6Rtm6Sa: シャッフル番長の予感
114：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7493-e40e)：2021/12/09(木) 17:56:05 ID:2tdpvMOs00: GBHとみねぎしのおもちゃ再来
115：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ d750-c991)：2021/12/09(木) 18:06:54 ID:An7Kbmb2MM: 今作星3までしか使ってなかったけど使用感はそっからどう変わった感じ？
116：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 2016-08d4)：2021/12/09(木) 18:09:44 ID:MACXlkW.Sr: ぶっ壊れ機体じゃね？こいつ
117：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 535c-1f68)：2021/12/09(木) 18:16:37 ID:eKbesvXISp: CS横サブえぐすぎないかこれ
118：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3613-10aa)：2021/12/09(木) 18:16:40 ID:QV18WWPM00: >>115
伸びた赤ロックから松屋の味噌汁ぐらい横サブと射撃CSを擦る感じ。射撃CSと特射のミサイル引っ掛けで格闘迎撃力も上がった。
カウンターと格闘CS併用で格闘機体にはそこそこだけど、相変わらず早くて射撃が強い機体に追い回されたら死ぬ。羽とかレギルスとか。強化オベロンとか。
間違いなく低ランクシャフでは猛威を振るう。固定ではオベロンとかジャスティスとかに比べると自衛力落ちるし先落ちしてもロック抱えて耐えるのには向いてないからどうしても1枚落ちると思う。
ファルシア2機はどっちも辛そう。
119：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 2016-08d4)：2021/12/09(木) 18:17:46 ID:MACXlkW.Sr: >>118
全部ミサイルで倒せるけどね
それぐらいこいつのミサイルはエグい
ステップ踏んでやっと逃げられる
120：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 59be-cedb)：2021/12/09(木) 19:56:48 ID:sXXN1/QUMM: つ、釣られないぞ・・・
121：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e01-fe3c)：2021/12/09(木) 20:42:11 ID:qagLXP4A00: こいつまじで性能もキャラもなにもかも不愉快。
122：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 46b5-bb58)：2021/12/09(木) 20:42:30 ID:BhWbj4WI00: 修正に釣られて使ったけどとにかく足が遅いね
シャフは開幕から粘着されても助けて貰えないからシャフはむしろ厳しいきがした
前出てくれたり、両後衛みたいな動きしてくれると開幕から閉幕まで気持ち良く垂れ流せたけど
123：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0978-b442)：2021/12/09(木) 21:51:34 ID:uSlBZUDg00: 農業プラントでフルグラフルグラだー
シャフならありかと
124：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6ddc-e40e)：2021/12/09(木) 22:27:36 ID:kkSxDhPoSa: 今日使ってたんやけど、上方されたN格闘結構強くない？
125：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab4-e40e)：2021/12/09(木) 23:28:00 ID:y4pq/lFo00: フルグラの対策って低空ステbdするだけっていうものすごいシンプルだけどその対策ができない人にはミサイルが刺さる刺さる
対面で来た時格闘が強いやつなら懐に入いればノーダメで落とせる
126：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ df47-457a)：2021/12/09(木) 23:39:04 ID:gOHS36X600: >>125
バ2の頃は兎にも角にもステBDだったけど
今はサザビーの格CS以外はメインとか置くことで何とかなる武装とか慣性か大きく動いて避けるのが増えたからしばらくは暴れられそうだな
127：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a80-4735)：2021/12/10(金) 00:07:56 ID:dcPPXnUs00: >>119
初心者スレに帰ろうね
128：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-b442)：2021/12/10(金) 01:06:02 ID:czYqhBF200: 4年前（4年！？）を思い出した性能だったワ

サザの後ろやらせたら強いかもな～
129：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab4-e40e)：2021/12/10(金) 01:16:17 ID:GsRilDb600: >>128
サザだけじゃなく格闘機、格闘寄り万能機と組み合わせても全然強いと思う
130：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 66fe-789a)：2021/12/10(金) 01:46:48 ID:6zui9kugSd: なんでライトニングでお仕置きされた連動ミサイルをどんどん付けていくんですかねぇ
連動うんちはΞとペネで十分だもう十分だろう
131：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f212-3698)：2021/12/10(金) 02:03:51 ID:wNz56hKA00: 対面フルグランサで降りテクないキャラ使うとブースト不利で死ねるんだがなんとかなりませんか
132：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab4-e40e)：2021/12/10(金) 02:09:44 ID:GsRilDb600: >>131
慣性ジャンプはしないことを徹底して低空ステbdをこまめに使う、アシストの数を数えて2発打ったら攻める
一応前作今作両方銀星までは使ってやられたら嫌なこと書いてあるので参考に
133：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 783d-d56b)：2021/12/10(金) 02:18:48 ID:RKRqIZg6Sa: 射CSの連動ミサがやる気ありすぎだろ
134：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f212-3698)：2021/12/10(金) 02:29:22 ID:wNz56hKA00: >>132
なるほど、感性ジャンプしないでステBDか
アドバイスありがたい
135：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0978-b442)：2021/12/10(金) 03:09:35 ID:gNBrg4mU00: ピョン格で潜り込めー！(適当)
136：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-b442)：2021/12/10(金) 04:18:41 ID:czYqhBF200: このタイプのキャラって、初心者脱したぐらいの勘違い君に
「見合っててじっくりやるゲームってレベルの低い雑魚しかしないんだよ」
って教えるための機体だと思ってる

疑似タイしたくなかろうが疑似タイしないと勝てない相手がいるという事を雑魚に気づかせるためのキャラ
それに気づくと攻めることをようやく覚えはじまる
137：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8fc0-dd20)：2021/12/10(金) 05:07:59 ID:9t.jiTfsSp: なるほどジャスティスで高飛びするわ
138：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-e40e)：2021/12/10(金) 06:38:41 ID:a0OVFsTU00: 存在が不快
139：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ df47-457a)：2021/12/10(金) 06:42:46 ID:GOA7MWnQ00: >>137
高飛び自体は敵相方ダブロか
高飛び自体にミサイル当てられるから割とカモにできる素質持ってるかもしれん
140：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f1ef-352a)：2021/12/10(金) 07:11:17 ID:ORRQZZt6Sa: 中～遠距離はステBDで解決するけど格闘機とかは近寄るの大変なんだわ
1マガジンで細かくミサイル撒けるからいつか甘い着地に刺さる
141：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e211-3fdb)：2021/12/10(金) 07:35:51 ID:bW4AQZy.00: CSがミサイルのお陰で格闘機に対する至近距離の迎撃範囲広くなったしな
142：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 292e-24c4)：2021/12/10(金) 09:55:24 ID:rQZKfGn6Sa: >>140
近づかれたら逆にボコボコにされるからフルグランサ側も必死ではあるから頑張れ
143：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9440-43ce)：2021/12/10(金) 10:06:35 ID:lNlv3pEg00: エクバ2やクロブの前作環境戻しの一種なんだろうが・・・じゃあセルフとグシオンは！？
144：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ dd51-08d4)：2021/12/10(金) 10:09:33 ID:hS4/MHEISr: >>143
最初のリボとかZZとか解放されてるの見る限りその2機が上方されてマキオン同窓会再開もあり得るっていうか前までマキオン同窓会してたし
145：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 46b5-bb58)：2021/12/10(金) 10:10:07 ID:gxabtmkQ00: むしろ擬似タイで接近狙ってる格闘（寄り万能）にミサイル刻んだら足止めてブースト使っちまうから終わりじゃね？
146：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 59f6-67e1)：2021/12/10(金) 11:13:35 ID:FXD7hJ9QSa: こんな文句言われるくらい強くなったなら俺ほんと嬉しいよ
早く触りたいな
147：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 610c-7902)：2021/12/10(金) 12:17:28 ID:f/lMcMBg00: レオシグが弾幕全盛期こえたとかいってたので、すでに下方が見えてきた気がする
まあ自衛は当時より大分劣ってるから良調整……になるのかなあ
148：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3dde-de67)：2021/12/10(金) 12:23:53 ID:6wLq6IJ600: そもそもやってるやつ、今ゲーセンにやりに行くような層はもうこの手の弾は慣れてるから避けるだろうけどうんざりだろうな

クソお手軽だから使う人増えそうだしやり控えするやつはいそう
149：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ ef0c-b608)：2021/12/10(金) 12:42:24 ID:650h776kSr: 横サブはある程度以上に足速ければステしなくても避けられるから上手く低空ブーストと適度にステ使えばフルグラに近寄れるよ
4～6発射を繰り返す相手には1射目は低空ブースト2射目はステBDして着地3射目をまた低空ブーストって感じで寄れたな
150：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c07c-ce93)：2021/12/10(金) 12:49:47 ID:DLf2nDVESa: スケール小さくなったΞみたいな機体だと思った
151：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e926-4e86)：2021/12/10(金) 13:14:10 ID:wWXrClhM00: どう考えてもZZの方が強いのに下方とかまじで言ってるのかよ
152：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 59dc-08d4)：2021/12/10(金) 13:15:59 ID:PZxvaCgk00: ZZは自衛も豊富だしな
近寄られたら終わりのフルグラと違ってプレッシャーとか分離とか足掻き沢山出来るし
153：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-4735)：2021/12/10(金) 13:31:18 ID:2YnyLRGQ00: 半ば壊れてる機体と比較すりゃ当然マシではあるが
射CS→サブのキャンセルルートは削除していいわ
154：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4537-e01d)：2021/12/10(金) 14:14:35 ID:qgtumyYc00: こいつのミサイル強化するならアカツキのドラグーン返せよ
155：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8a77-517a)：2021/12/10(金) 14:21:55 ID:TgXBsTukSa: 無限オリテクと比較するのはちょっと無理があるぞ……
寧ろアカツキなんてあれで許されただけマシでしょ
156：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3c3e-f322)：2021/12/10(金) 14:25:19 ID:e8UVh43A00: 今更この機体の文句言われてももっとお手軽糞機体いるじゃん
157：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a35-a97e)：2021/12/10(金) 14:55:06 ID:opbFWhlQ00: アカツキのがまだ強いじゃん
逆にアカツキの機動力と降りテクとバリアと無限投合くれ
158：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 3226-5c51)：2021/12/10(金) 15:32:58 ID:96D1GhtUSa: なんでこれ強化する必要あったんだろうな
159：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ecd-f50a)：2021/12/10(金) 15:39:43 ID:aQxa0qA.00: 低ランク帯のシャッフルで特に嫌われそうと思ったら案の定言われてて笑った
自衛が強いわけじゃないし射撃機体のケルディムとかも今作強みはあるから
ミサイル特徴の機体ってことでこのくらいでいいんじゃないとは思うよ
160：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 402b-e40e)：2021/12/10(金) 15:55:01 ID:ORldrzks00: >>159
まあステップを練習するいい機会になるんじゃない？
シャフでミサイル喰らっただけで負けるのは色々と基礎が足りてない
161：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 46b5-bb58)：2021/12/10(金) 15:55:51 ID:gxabtmkQ00: サザビー減ったの大分追い風な気がする
162：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1663-e40e)：2021/12/10(金) 16:25:34 ID:x1kPahbE00: 上位の25持ってるピョン格とか特殊移動等の読み合い拒否択ないのが痛いな
楽して勝ちたいならやっぱオーヴェロンだな
163：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d653-a9fb)：2021/12/10(金) 16:59:28 ID:2q4mGbt2Sa: >>147
レオシグは稼働初期のマスター動画で後特格に「これ絶対修正入ります！」って豪語してたからな
それ考えてな
164：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2cf4-bb58)：2021/12/10(金) 17:06:18 ID:ghUTYJQ.Sa: なんか修正後のこの感じフェネクス思い出すわ。普通に強いし対面イライラするキャラだけど最上位ではない感じ。でも多分フルグラのが強いんかな？
165：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c046-8e73)：2021/12/10(金) 17:28:01 ID:tFcmRpnoSd: お手軽具合ならフェネよかこっちだろうな
フェネは降りテク無いしフルグランサと違って誘導キツイ弾撃とうとするとレベル３までCS貯めとく必要有るから飛ばせる頻度は下がるし
166：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 6fd5-457a)：2021/12/10(金) 18:46:06 ID:d0zKhMfMSd: 熟練度低いフルグランサはシャフで30の隣でS覚選ぶ中々とんでもない人が多いな
アシストの回転率ゴミだから昔より無くはないんだろうけど低コ低コの時だけにして欲しい
167：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c721-9a00)：2021/12/10(金) 18:53:32 ID:zNj4SZD2MM: ユーチューバーは視聴者煽りたてるのが仕事だからな
いい加減、うのみにするのはやめたほうがいい
2ちゃんねるや東スポを鵜呑みにするくらい間抜け
168：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c8e0-bb58)：2021/12/10(金) 19:03:15 ID:ffEbsPgc00: >>166
低コと組む方が多いしマッチ画面で覚醒変えるの忘れる人も多いから多少はね？
まぁs覚よりCかMだとは思うけど
169：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b5c2-8f97)：2021/12/10(金) 19:04:26 ID:dLvMMzXkSa: どうせフル覚醒だからS選ばせとけばいい
そんなのと組んで先落ちしようとするなら30もどうかしてるし
170：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 6ae1-dd20)：2021/12/10(金) 19:16:37 ID:sko0cJH6Sp: Mだけは無い足止める武装ばっかだし青ステも無い時点でない
171：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ecdd-67e1)：2021/12/10(金) 19:18:02 ID:SpMBYMXcSa: ホントだよ
フェネクスのMとかありえねーよな
172：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1f4d-dd20)：2021/12/10(金) 19:22:28 ID:RaTcn6kISp: あいつとは弾の性質が違うだろハゲ
173：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 45e1-a97e)：2021/12/10(金) 19:24:01 ID:Xi/O3trISr: 普通にmでよくない
ゲロビ擦りやすくなるし逃げ覚安定するし
固定ならcで良いけど
174：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ c328-4994)：2021/12/10(金) 19:32:51 ID:bHsdGPtQSr: こいつSの強みあるか？
175：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1c5e-4735)：2021/12/10(金) 19:37:34 ID:40/U2aSs00: Sとかむしろ地雷では？
MかＣしか選択肢ないべ
176：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 6828-dd20)：2021/12/10(金) 19:41:29 ID:1B3C2sHISp: 落下出来るのとサブゲロビ青ステとアシスト回せるのが強い
Mはマジでサブとの噛み合い悪過ぎる
177：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3613-10aa)：2021/12/10(金) 19:45:07 ID:xl22R52200: 青ステと横サブや特射からメイン落下ぐらいやろ。S覚醒の強み。
ネンはS覚醒で特射青ステフェイクから特射おしつけたりしてたが、
自衛ちゃんと出来てる前提だしな。対面弱いとか。
今もMが青ステ踏めたらなぁ。前作でもS覚醒選んでた奴は居たけどお察しだったし。
178：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ b569-dd20)：2021/12/10(金) 20:00:31 ID:lAVYdKkQSp: Mは移動技か足止めてどでかい一発撃つのには向いてるけどそれだとマジでこいつにはゲロビしか無い
179：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7e22-24c4)：2021/12/10(金) 21:31:47 ID:C7fIJu/g00: このキャラと青ステのコンボって俺ん中でかなり強いムーブだと思ってたけどこのスレそんなでもないっぽくて泣いた
マジレスするとMもありだけどSも普通にありだと思うんだがね
180：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ c328-4994)：2021/12/10(金) 21:44:55 ID:bHsdGPtQSr: Mなら上位キャラにも攻めれるけどSで攻めるの難しいんだよなぁ
逃げも考えればSよりMかなやっぱ
181：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a85a-d56b)：2021/12/10(金) 21:56:17 ID:eDy8VmaASa: 機動力うんこなんだからMかCでしょ
182：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1c5e-4735)：2021/12/10(金) 22:45:19 ID:40/U2aSs00: S覚醒のブースト回復で青ステサブ連打でオバヒで覚醒中に取られますほどあほなことはない
183：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-4735)：2021/12/10(金) 22:45:40 ID:zJ/VVlQc00: じいちゃんトイレ大丈夫？
184：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c721-9a00)：2021/12/10(金) 23:12:30 ID:zNj4SZD2MM: 普通に考えたらC。抜けと相方に覚醒渡せるのも含め安定感ある。
シャフでなんにでも合わせやすいのはM。でも30の後ろだと2回目はけないことある。
爆撃機楽しいのはS。アシストも枯渇しないから腕があれば常に二段降りてくで立ち回れるけど、上手い人はたいていC。
185：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c721-9a00)：2021/12/10(金) 23:17:10 ID:zNj4SZD2MM: フルグラ: 上方前平均勝率46.7% 先週使用率0.5%[58位]
勝率 46.6%→46.9%→50.5%(+3.8%)
使用率 0.8%[33]→0.8%[31]→3.2%[5]

らしい。5割だからほどよいとこに収まってるな。
みんな言ってるけど、雑魚ガリで上には弱い典型で結果5割になってる感じ。
186：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ec55-a011)：2021/12/11(土) 02:09:00 ID:gfRH4w3oSa: 上手い人が少しでも甘えたら容赦なくミサイルが刺さるから階級低い人は必中レベルで当たりまくるんだろうな…
個人的にはサブの誘導は今のでいいんだけど射撃CSのミサイルとゲロビのラインミサイルは完全にやらかしてると思う
187：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0e39-ceea)：2021/12/11(土) 09:37:29 ID:5hZgpNeoSa: おい、こいつが居ない試合がほぼ無いぞ
188：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ d78e-24c4)：2021/12/11(土) 11:02:59 ID:w2bn2xAIMM: ゲロビにミサイルついたの格闘機使ってる身としてはかなり鬱陶しいな
189：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6026-c290)：2021/12/11(土) 12:33:38 ID:W2efJn0Y00: CSサブキャンbotムーブがクソ強い
シャフならこれやってるだけで勝てちゃう
こいつのCSってそもそもがPセルフサブみてーなもんだったからそこに自前のサブが
おまけで出りゃそりゃつえーわ
190：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f229-b807)：2021/12/11(土) 13:05:14 ID:mllAxChMSa: フォビみたいに定期的に環境入りする機体なんだろうなぁと今回で思った
何考えてミサイルこの性能にしたんだろうな
191：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a3e2-67e1)：2021/12/11(土) 13:15:16 ID:lfrhoawMSa: 定期のスパン長すぎてワロタ
バ2で真っ先に落とされたじゃねーか
まぁミサBOTでバンバン玉当たって気持ち良くなれるからウケ良さそうだし優遇は有るだろうが
192：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d149-9a28)：2021/12/11(土) 14:00:46 ID:6iMUHIFYSa: 過去にミサイル強すぎて何回も下方してるのに何でミサイル強くしちゃうんかな
193：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-43ce)：2021/12/11(土) 14:05:20 ID:1pC.gcJM00: そもそも上方前から当たるよな
連動はいいけどさ
194：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 123f-dd20)：2021/12/11(土) 14:05:53 ID:XSBleDuESp: 下方は1回だけな
195：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 91d8-24c4)：2021/12/11(土) 14:22:52 ID:CYYFo51k00: >>190
自衛力の無さと先落ち耐性の低さの弱点がある限り環境には食い込めても使い手次第だと思うよ
環境変わって仮にP落ちたら押さえつけられてたそれなりに強い格闘機とかが暴れ出すから尚更
196：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7016-cedb)：2021/12/11(土) 14:48:55 ID:M/dznyaIMM: 環境は入らんだろ、環境機にジリジリ詰められたら結局打つ手がない
それなりに戦えるしシャフなら強いと思うが

まぁZZと同じで弱キャラキラーだわな
197：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6026-c290)：2021/12/11(土) 14:55:17 ID:W2efJn0Y00: フォビは2000らしからぬ自衛力とS覚爆弾が出来たからな
こいつはどっちも出来ないうえにアシストのリロ方式変更が痛すぎる
一応前作の時点ではGBHが固定で愛用していたみたいだけどね
198：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d149-9a28)：2021/12/11(土) 15:05:44 ID:6iMUHIFYSa: >>194
こいつだけじゃなくて他の機体も含めた話よ
199：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a3e2-67e1)：2021/12/11(土) 15:59:59 ID:lfrhoawMSa: 俺がゲロビうっても全然ミサ機能しなかったから爆風の方が欲しいんだな
200：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f438-427e)：2021/12/11(土) 16:04:48 ID:Oy3E6IsIMM: CSの連動ミサをステを低空ステBDで避けたところにサブが引っかかったりその逆があったりするんだけど
安定して近づくには何すればいいんかな
201：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f3f2-3fdb)：2021/12/11(土) 17:12:45 ID:nyVv5eUkSa: ZZより確実に強くなってるから
いづれ下方はあるんだろうなあ
202：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 7f06-4994)：2021/12/11(土) 17:30:53 ID:n0fdqY/ISr: 相手が撃ってる間は回避に徹する
弾切れ待つか3回くらいミサイル撃ったら着地するからそこで近づく
203：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f798-cedb)：2021/12/11(土) 17:53:52 ID:EdRfQxVA00: 鈍足機や落下武装ない機体はいつかサブ食らうし
バ2の頃から相性出る機体
204：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2cb3-45dc)：2021/12/11(土) 17:54:13 ID:JdDtT4MI00: ゲロビをステでよけて詰めようとしたら、連動ミサに当たって真顔になってわwww
205：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b349-43ce)：2021/12/11(土) 18:01:33 ID:OcM72bqY00: ミサイルだと！？
206：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d614-f18f)：2021/12/11(土) 20:10:52 ID:MWsaDdic00: 強化するにしても横サブだけは強化しちゃダメだったろこれ
今後54%くらいまで勝率上がるだろうな
207：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e5e1-8c23)：2021/12/11(土) 20:19:11 ID:iq6YNHGc00: 横サブ何もかもが前作ならまだしも弾速遅くなってるおかげでステBDで避けるのはもちろんそのまま着地通せる機会も多いだろ
そりゃ強くなったし当たらないとは言わんけどこれ過大評価して狩られまくるなら相当やばい
208：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 847d-e90d)：2021/12/11(土) 21:03:01 ID:ZrztoMPQ00: 初めて使ったけどCSサブbotしてるだけで勝てる試合も多いな
上級者には通用しないんだろうけどA帯シャフならbotで十分
所詮ゲームだし難しい事考えずにこういう機体でbotして
程々に狩れるのがストレスたまらないし一番だわ
209：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f438-427e)：2021/12/11(土) 21:06:43 ID:Oy3E6IsIMM: >>202
やっぱそれしかねえか
210：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b5c2-8f97)：2021/12/11(土) 21:45:41 ID:gg12mWQMSa: >>208
上級者の相方ハメて焦った上級者にゲロビ入れたり上級者が下がったらそのまま相方3落ちさせる戦法が取りやすいのも良いね
211：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c721-9a00)：2021/12/11(土) 21:50:25 ID:8cNfTxJcMM: >>209
おい、雑魚の言うこと鵜呑みにしてるなよw
もう少しステ使わない避け方とか考えなさいw
この機体に限らずたが、勝ちたいなら最小の回避行動身につけな
このゲームの本質としてあるのはブースト優位をいかに作るかだから
212：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b5c2-8f97)：2021/12/11(土) 21:54:47 ID:gg12mWQMSa: フルグラ対策はアシスト数えて2回使ったら攻めるだけだよ
213：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c86-f217)：2021/12/11(土) 21:58:44 ID:KIA8JAv.00: アメキャンない瞬間分かってもミサイル避けながら詰めなきゃいけないから、
性能そこそこの20とかじゃ無理な気がする
低コvs低コならそれなりに堅い方なような
214：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b5c2-8f97)：2021/12/11(土) 22:07:42 ID:gg12mWQMSa: もちろんフルグラ強いからそう簡単にはやられないよ
でもリロード中でアメキャン無くて機動力も高くないフルグラに詰められないならその機体に何が出来るの？って話
どのへんの機体想定かな
215：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4554-bb58)：2021/12/11(土) 22:38:12 ID:fkmUwJe600: こいつミサイルの誘導より爆風でガード不可の方が嫌だわ
216：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-43ce)：2021/12/11(土) 22:56:49 ID:WeoPw/DU00: ここは耐久減少復活フラットで許してくれませんかね？
217：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 858b-76be)：2021/12/11(土) 23:20:56 ID:aOt/4f5I00: この機体乗りはじめたのですが、格csの誘導切りって入力した直後にありますか？
それともバク宙してビーム撃った時に誘導切ってるのでしょうか？
wikiにはバク宙初動か、バク宙終わったあたりに誘導切り（上昇終り）か書いてなくて。
この機体に詳しい方いたら教えて頂きたいです。
ステbdの代わりに、格cs即bdは有効か知りたくて。
218：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d85-9a9b)：2021/12/12(日) 00:08:38 ID:lqIle35k00: 初動。
即BDCは有効。ってか基本。誰でも出来るステBD。
高度が上がってしまう代わりに移動部分を後ろ方向の左右選べるオートな感じ。
219：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2408-edee)：2021/12/12(日) 00:29:14 ID:zZ2F1gco00: >>218
教えて頂きありがとうございます！
格csも立ち回りに加えて練習しようと思います。
220：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8265-722b)：2021/12/12(日) 09:09:52 ID:7G7.RPEI00: 強い弱いじゃなくて不快なんだよこいつ
221：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6c98-7c11)：2021/12/12(日) 09:39:21 ID:FFvfFiFc00: 兄さんいい加減成仏してクレメンス
222：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eb99-b394)：2021/12/12(日) 09:48:15 ID:udrPzRn200: 25じゃ正義の次点に強くなってない？
明らかにオヴェより上になってる
223：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ eafa-d48a)：2021/12/12(日) 09:55:17 ID:oH780XvMSr: 格CSで誘導も切れるし格闘も強くなったから簡単にやられないよ
224：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7865-3852)：2021/12/12(日) 10:00:58 ID:pg4kK7Z.00: シャッフルだけならジャスティス強いよ
対策できてない奴らでもポコポコ当たるしS帯以上にも勝ちにいける性能してる
今後勝率も53%～超えるんじゃないかな
225：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7865-3852)：2021/12/12(日) 10:33:45 ID:pg4kK7Z.00: ×ジャスティス→○フルグラ
226：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2d79-947f)：2021/12/12(日) 10:43:38 ID:6MdU/lw.Sd: 対策できてない奴らでも、は○なの？
227：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5b4a-947f)：2021/12/12(日) 10:44:33 ID:DQba5SPEMM: 勝てるけどコイツが戦場にいると1戦1戦がクッソ疲れるわ
前作のトラバやら25なのに終始気にかけなきゃいけない機体を相手にしてる気分
228：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ee5b-947f)：2021/12/12(日) 11:27:29 ID:cDW9kn1o00: 前からこの機体好きでした！
ヴェイガン殲滅します！
229：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cff6-2c1d)：2021/12/12(日) 11:42:03 ID:XmnC./XY00: オベロン殺すためにミサイル強化したら関係ないその他大勢が殺されるようになったような
元々ミサイルの性能悪くなかったのにどうしてここ強化したんだ
230：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6b31-2cfb)：2021/12/12(日) 11:50:29 ID:jAQ6IyVUSa: >>229
https://i.imgur.com/uIgm9s2.jpg

「お前の考えは甘すぎる！」
231：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0c6d-3f5b)：2021/12/12(日) 14:12:34 ID:3ttDVs9QSa: は？
232：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b44-b394)：2021/12/12(日) 17:22:29 ID:yDArZg0Y00: 使いやすい単純な武装構成で銃口と誘導のいいものだからだれにでも雑に使いやすいけど
機動力と基本脚止まる武装の関係で弱点が明確に出てるし
対して下方被害でてないオヴェと自衛の塊のジャスティスより強いとは感じないなぁ
横サブの不快度は稼働初期のデフレ調整は何だったのかと思うくらいエクバ2を思わせる・・・ツライ
233：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5812-cfb3)：2021/12/12(日) 19:36:54 ID:Zdi4RVts00: ブライトの動画見て気付いたけどn特フルヒットでダウンしなくなってる
修正前ダウンしてたからサイレント修正かな
234：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 16b2-3f6e)：2021/12/12(日) 19:38:00 ID:3JVmlB6600: ミサイルはクソ強く不快だけど自衛が渋いからオーヴェロンほどキツくはないですね
235：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ efa8-e541)：2021/12/12(日) 20:06:43 ID:fOAuXJCA00: >>232
鯖の特射やゴトラや万死のゲロビやリボのガガやらの初期環境よりはよっぽどデフレしてるよ
236：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 103e-ce4e)：2021/12/12(日) 21:09:09 ID:.hjGRuDY00: フルグラの機体コンセプト的に自衛強くなるかミサイル強化されるかしかないんだし他に強化する場所ないでしょ
下方するほどの性能じゃないしこれに文句言うのは違うと思うわ　
見てないならともかくお見合いしててもミサイルぽこぽこ当たるとかのレベルは知らん
237：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e91b-74df)：2021/12/12(日) 21:44:42 ID:ZessPVpMSa: まぁすぐ勝率で結果出るでしょ
下方案件かどうかは上級者や環境機体に通用するかどうかじゃなく勝率がすべてだから
238：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 66d1-19fd)：2021/12/12(日) 22:18:15 ID:GXvrYhc600: ジャスティス｢うんうん数字が全てだよなぁ｣
239：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a59-4038)：2021/12/12(日) 23:01:12 ID:uJ55qzjw00: シャフで強いってよく見るけどこいつ絶対固定の方が向いてると思うんだよなあ
自衛力弱いくせに先落ち耐性ないって弱点がシャフと噛み合って無さすぎる
240：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 284d-2cfb)：2021/12/12(日) 23:04:43 ID:y8q7qKOcMM: シャフの方がミサイル避けれない奴と対面する確率高いし、死ぬ前に相手を壊せばいいだけだからなぁ

固定で連携取られて環境機と擬似タイする方がやっぱつらいと思うよ
241：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7640-9f78)：2021/12/12(日) 23:33:57 ID:dC76kax6Sa: 全機体固定の方が強いよ
シャフは運ゲーたし
よく言われるそれはシャフで勝ちやすい機体って意味だと思う
242：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ a232-3946)：2021/12/12(日) 23:39:52 ID:YPyxKI/USr: 固定で出したらジャスティスにマジレスされました
243：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a59-4038)：2021/12/12(日) 23:52:02 ID:uJ55qzjw00: なるほどなあ
シャフも固定も強くてどっちかっていうとシャフが強いオーヴェロンと違ってこいつの強いはシャフなら強い部類って程度か
244：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bc5b-ed19)：2021/12/12(日) 23:56:44 ID:V8vAXh1600: >>239
30乗ってるとこっちが体力を残さないと
30先落ち→フルグラ即オチ→負け
もしくは逆パターンで負けとかなり大味なゲームになるからちょいちょいストレス
後はM覚にしてるのに逃げに徹してくれない時とか
245：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d3fc-b794)：2021/12/12(日) 23:58:16 ID:4nTFwr2A00: ガチ機体(笑)しかでない固定と比べてシャフの方が選択肢多いけどガチ機体以外の選択肢をことごとく潰せる前作FA-ZZタイプ
246：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ ec4e-16e4)：2021/12/12(日) 23:59:40 ID:bbeFy6pESp: >>239
むしろ連携出来ないからミサイル当てやすいとかない？
247：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e5e1-8c23)：2021/12/13(月) 00:06:51 ID:jlD9XyoI00: アシストリロ中も自衛択あるし立ち回り次第だよ
そもそもシャッフルなんて本来取られる場面も間抜けな対面が見逃してくれる事だって多々あるもんだしな
248：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 46fa-4994)：2021/12/13(月) 01:10:09 ID:wFKEsVQYSr: 固定だとジャスティスとオーヴェロンに一生張り付かれて終わる
249：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f881-3cf6)：2021/12/13(月) 03:47:37 ID:tYTgR7gA00: まぁよくいる弱いものいじめ機体だよね
弱いってのが機体だけじゃなくて中の人が弱くてもめちゃくちゃ簡単に勝てるのがシャッフルだと強いけど
250：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab4-e40e)：2021/12/13(月) 04:40:01 ID:KPMvq65M00: >>248
オベはむしろ有利だろ
高機動ピョン格の正義はしんどいけども
251：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 787e-8f97)：2021/12/13(月) 04:43:34 ID:VRN3aB9ASa: 有利はないな
弱体化されたはずの変形が速い速い
252：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0221-cedb)：2021/12/13(月) 05:37:59 ID:OUunjQ.200: 正義が25の中で一番安定してるのは間違いない
オベ側もフルグラとはあまりやりたくないと思うよ
バラ撒きミサイルの事故当たり結構あるし
253：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c788-d56b)：2021/12/13(月) 06:41:34 ID:850B7W6ASa: ジャスティス下降読みでフルグラ使うわ
254：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7078-bb58)：2021/12/13(月) 09:50:08 ID:AvajdAAY00: シャフは勝てるけど勝てないっていうアレだね
分かってる相方が来てくれるか、相手が擬似タイして来なきゃ好き放題出来るけど
25なんだから25以下は自分で捌けよ。みたいな感じで放置されると渋い。
擬似タイで頑張ったらむしろ覚醒ぶつけられてアボンするし。
しかも覚醒パワーが無いから先落ちの展開が非常によろしく無いんだよなぁ
255：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a04-8ae4)：2021/12/13(月) 11:56:30 ID:r3IQFavM00: 特射に横移動狩りミサイルつけるのはルールで禁止ッスよね
256：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 158b-43ce)：2021/12/13(月) 12:19:54 ID:zVStI83200: 他でミサイル下方連動削除しといてこれってすげぇよな
反省と成長を知らん
257：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aeb4-fe39)：2021/12/13(月) 12:37:36 ID:9hM3LAII00: シャフで勝ちやすい要素の一つが武装によるテンプレ行動が通しやすい機体で
フルグラのミサイルとか初代のDQN砲あたりが今回のアプデで該当する性能武装なんよね
258：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ec46-de67)：2021/12/13(月) 12:39:56 ID:.bIzlcSE00: うまいやつしか初代乗らない分、勝率がフルグラと開いてきたな
まあどっちもまだ上がるけど
259：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 7cd6-8ae4)：2021/12/13(月) 12:43:05 ID:tNW3.NaoSd: 勝率がフルグラ
殲滅されてる…ってコト！？わ…！
260：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 536a-dda9)：2021/12/13(月) 14:11:21 ID:nw8CtsowSr: S帯固定マッチで30戦やっててフルグラ出てきたの2試合だけだわ
よく分からんが初代の方が多かった
261：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-fed6)：2021/12/13(月) 14:16:27 ID:y3q7Mlk200: 固定ならまあそんなもんじゃね
262：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4c5-4735)：2021/12/13(月) 14:28:47 ID:C0Yb8N9k00: ミサイルクソつよだけど、結局アシスト切らした状態でどう逃げるの？って話になるからね
263：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3613-10aa)：2021/12/13(月) 15:38:57 ID:LUogj5HM00: 今のフルグランサは位置取りと格闘CS→BDCや他の格闘CSからのセットプレイで普段はお茶濁して、
それでもきつい時にアシストって方が丸いんやろね。
エクバ2はとりあえずアメキャン。アシスト1発残しておけばいけなくはない。
格闘CSは基本あんまり常用しないって感じだった。上手い人の一部が使ってた感じ。
今のフルグランサは試作3号機に似てる。引き出しきったらお手軽全盛期超えあるかもみたいな。
264：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 787e-8f97)：2021/12/13(月) 15:39:35 ID:VRN3aB9ASa: >>254
擬似タイしたいならしていいけど勝てないのに擬似タイする奴が無理だね
雑魚は大人しく引き撃ちしてりゃ勝ちの目あるのに
265：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7d-24c4)：2021/12/13(月) 18:06:44 ID:P9WBdjYs00: >>254
相手にもよるけど25なら25以下はダメージ取れなくても時間稼ぎくらいはしといて欲しいわ
具体的にはジャスティスとかオーヴェロンとかZZみたいな万能機は押し付ける
266：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b28-bb58)：2021/12/13(月) 20:14:21 ID:WsD2fIGs00: ガツーンと使用率が伸びてるのはこういう機体を求めてる層が多いって事よな
赤ロギリくらいからボタン押してるだけで下手でもそれなりに援護出来る万能機低コ
スタゲとかアルケインは逝かれてても大して使用率伸びなかったしな
ドレノ→バンシィ→X魔王→スタイン→フルグラ初代みたいな流れか
267：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ece4-43ce)：2021/12/13(月) 20:20:18 ID:e44w8YHY00: グシオン返してくれるならそれでもいいや
268：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aad2-67e1)：2021/12/13(月) 20:25:25 ID:TewjkeAESa: いいぞ
緑の蛙だったよな
269：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ece4-43ce)：2021/12/13(月) 20:29:00 ID:e44w8YHY00: それ参戦するならそれでもいいや
270：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ec46-de67)：2021/12/13(月) 21:09:29 ID:.bIzlcSE00: そいつ初参戦時めちゃくちゃ弱くなかったか…？
271：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c721-3769)：2021/12/13(月) 22:06:58 ID:YN0FxZC6MM: もうすでにSはもちろんAでも当たってくれなくなってきて草
Bの上手いやつ（ブランク組）にも当たらんやろな
ジャスティス安定や
272：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aad2-67e1)：2021/12/13(月) 22:42:04 ID:TewjkeAESa: でも俺はぶりぶりしたいの
273：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e5e1-8c23)：2021/12/13(月) 23:26:24 ID:jlD9XyoI00: 当たってくれるとかそういう武装じゃないんだけどね本当は
274：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7078-bb58)：2021/12/13(月) 23:32:11 ID:AvajdAAY00: >>265
ジャスティス押し付けはかなり厳しくね？
275：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e926-4e86)：2021/12/14(火) 00:33:33 ID:PjxSKyeA00: アシストのリロ形式と後格がガード移行する点で完成されたエクバ2とは自衛面が大きく劣ってるから対面してて別に苦でもないな
あとシャフならM覚青ステも相性良すぎた
276：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ ce6d-dd20)：2021/12/14(火) 00:37:09 ID:xxoDXpboSp: アシスト誘導強過ぎ
277：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aad2-67e1)：2021/12/14(火) 00:39:48 ID:uxX9y.pkSa: へぇNと後ろ歯科使ってなかったから横も試すか
278：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ ad8c-dd20)：2021/12/14(火) 01:08:13 ID:2KNdMeOISp: 取られる前に取れって感じの機体だな
279：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-b442)：2021/12/14(火) 01:44:57 ID:0HU1C61M00: >>266
ゲームを難しく遊べない層が半分ぐらいだよこのゲーム
ワンボタンポチーで勝てないならいいやって層

アルケインはサ終しろレベルのお手軽害悪だったけど、そういう層はイメージでアルケインみたいなキャラは難しいと勘違いして触らないんだと思う
280：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0e95-f217)：2021/12/14(火) 03:05:52 ID:jvCrBqEQ00: F91とかフリーダムとかも前まで使用率高かったし、まぁ万能機っぽいのがとことん好まれるのはあるんだろうな
281：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8c1a-8b49)：2021/12/14(火) 08:46:41 ID:68/qkERgSd: こいつ持ち上げられすぎじゃね？？
機動力の低さとか耐久力の低さとか明確な弱点があるし覚醒も半ばM強要だから面白くないしあんまり好きじゃないわ
282：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e1e5-8f97)：2021/12/14(火) 09:06:10 ID:Q2DjkPyESa: 最初と最後が繋がってないから何が言いたいのか分からない
283：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 466d-457a)：2021/12/14(火) 09:26:47 ID:hRlTklV6Sd: >>276
ダクハの突撃は上下への食い付きが思いの外エグイな
284：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8c1a-8b49)：2021/12/14(火) 10:35:21 ID:68/qkERgSd: >>282
お前の読解力が無いだけ
285：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b45e-22c2)：2021/12/14(火) 10:48:50 ID:Qywdfw.M00: 正直機体によってS覚醒でもF覚醒でもM覚醒でもあうのが好きってのはわかる
覚醒でキャンセルルート増えて別の動きが出来るって方が楽しいしな
M一択だとあんまり面白みがない
286：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c62d-ce93)：2021/12/14(火) 10:49:31 ID:XwDpgDP.00: 速くなるだけだからね
287：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d803-e40e)：2021/12/14(火) 10:56:29 ID:HeqDG9p.00: アシストpセルフみたいだなこれ
288：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 63f0-d56b)：2021/12/14(火) 11:04:29 ID:OldIk0zcSa: 修正前は糞アシだったのに今はマジで優秀だわDH
油断してる相手に割と刺さる
289：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4f44-e40e)：2021/12/14(火) 11:17:09 ID:1rAnHrvkSa: アシストPセルフって、アルケインとルシファーが持ってるけどどっちだろう
290：EXVS@774 (ｱｳｱｳ df58-e40e)：2021/12/14(火) 11:28:46 ID:TOHNr2mESa: >>281
>こいつ持ち上げられすぎじゃね？？
それだけステップ踏めない人と弱点を攻める思考がない人と弱い機体使ってる人が多いんだよ
291：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ec46-de67)：2021/12/14(火) 12:06:27 ID:hA26nO3I00: ボリューム層だしな
まあしたらば見にくるようなモチベ高いやつには関係ないさ…
292：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3613-10aa)：2021/12/14(火) 12:07:16 ID:OoVQuPrY00: だからこそのシャフ番長。
ステで避ける？分かっとる！（実際は慣性ジャンプばかりで弾が迫ってブースト困ってからステとか盾。フワステは出来る。ステBDは出来ないor意識しないとダメ
こんなんが大多数だから刺さる刺さる。

仕上がってるならジャスティスやオーベロンの方が明らかに強い。
293：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e042-67e1)：2021/12/14(火) 12:10:29 ID:W9M.Ov1ASa: 序盤適当にミサ垂れ流してコイツ避けれねぇな？ってのいたら一生ミサ流すだけで勝てる神キャラ
294：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 610c-7902)：2021/12/14(火) 12:53:08 ID:6HXToUnM00: いうて降りテクあって、無視できない弾をばらまき続けれるってだけで全然やれるでしょ
相方とカバーすればなんとかなる問題でもあるしな
この強さを維持できるなら上がよほどぶっ壊れない限り生き残れると思うわ
295：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 9467-dd20)：2021/12/14(火) 13:20:09 ID:Fi9/oSmQSp: ある意味生き残れないけどな
296：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 9540-bb58)：2021/12/14(火) 14:23:51 ID:v7c5052QSr: ゲロビのミサイル追加とかのせいでエクバ2よりも射撃の脅威増してるな
297：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9c5f-24c4)：2021/12/14(火) 14:36:49 ID:1gRmwxoYSa: この機体如何に寄られる前にcsで迎撃するかが肝な気がする
298：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e132-e01d)：2021/12/14(火) 17:14:12 ID:Nxy0wB1k00: 久しぶり乗ったらフリットが初心者絶対殺すじーさんになってた
ゲロビはまだ許せるけどCSにミサイルはつけちゃ駄目だっただろ
299：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b45-43ce)：2021/12/14(火) 22:48:26 ID:Q4JukabM00: やってみせろよフリット
300：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d11d-fe67)：2021/12/15(水) 00:21:51 ID:D4VBaFOsSa: 連動ミサイルのおかげで近距離ゲロビぶっぱ失敗しても相手がお手玉になる保険効くの最高
301：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29a4-69fe)：2021/12/15(水) 11:10:45 ID:gP1UJsU200: 使用率凄いな
302：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2d0e-e843)：2021/12/15(水) 11:16:47 ID:FUPBnBNASa: ボリューム層狩るのにこんな適した奴いないからな
初代はちょっと驚きだけどコイツは納得だわ
303：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2652-94e5)：2021/12/15(水) 11:31:04 ID:gAYvArKASa: 全盛期でも1位はなかったなw
304：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2af2-db40)：2021/12/15(水) 17:13:01 ID:n0HezPrUSa: こいつ普通に下方されるだろうな
ガチ固定は他の方が強くても使用率伸びすぎてやられた魔王パターンかな
305：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8aa6-fe67)：2021/12/15(水) 17:23:44 ID:MdQHlUagSa: 今作下方までのスパンが長いからなあ
厳密に覚えてる訳じゃないがすぐ潰されたの初期組のサバドレノとゲーム破壊したゴトラくらいで後は様子見でお茶濁されてる気がする
GGGPもあるしフルグラは少なくとも春頃までは生きそう
306：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 71de-2d52)：2021/12/15(水) 17:29:48 ID:P.BdBP2ASa: 遠くから垂れ流すだけなら全盛期よりヤバい
なんでゲロビに連動ミサイル付けちゃったの？
アレだけでも1試合に2-3回は事故当たりしてんぞ
307：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 8c52-0954)：2021/12/15(水) 17:38:17 ID:xQB0vd26Sr: 爆風がないんだが？
308：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 404b-3b00)：2021/12/15(水) 18:01:59 ID:o0mtoYbg00: ゲロビに関しては連動ミサイルより爆風あった方が強かったぞ
309：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f29c-e843)：2021/12/15(水) 18:09:02 ID:6ksC.cCcSa: 正直これ当たるんだってのはあるけど対面のミサは前と変わらん動きで避けれてるからイマイチ強さ実感出来ねぇ
いや強いんだけどさ
310：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe5-156c)：2021/12/15(水) 18:27:07 ID:mSugbblI00: >>305
サバドレノとかってプレシーズンだったし
コロナで全然できなかったロケテみたいな意味合いで特殊だったんだろうな（緊急下方）

ZZに下方ないならこいつもないだろうなぁ
311：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ e47e-efca)：2021/12/15(水) 19:03:02 ID:MT/nbVRISp: >>305
ぶっ壊れ率高かっただけでエクバ2も割とスパン長かったぞ
312：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 602d-69fe)：2021/12/15(水) 19:21:16 ID:EYdpMZEE00: >>304
魔王は覚醒で26秒あるゲロビが回復したり何故か爆風残ったりっていう前作から引き継いじゃ行けないのを引き継いちゃったのを直しただけ
フルグラは運営の売上的に下げないと思う
313：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f46-7a45)：2021/12/15(水) 21:02:25 ID:v8QSi95I00: てかこれゴトラタン下方された意味わかんねえだろ
314：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2883-efca)：2021/12/15(水) 21:12:08 ID:qFOR8NlUSp: ゲロビが最強じゃないからセーフ
315：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eec9-69fe)：2021/12/15(水) 21:52:57 ID:2ervGi5600: オーヴェロン？
316：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8aa6-fe67)：2021/12/15(水) 22:00:15 ID:MdQHlUagSa: インパクトも破壊力も違うけど毛色はゴトラにちょっと似てるかもな
対処出来ない方を横サブで一生ハメる
317：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e40-3b00)：2021/12/15(水) 22:01:41 ID:o5RsgsnA00: 何でゴトラが引き合いに出されてんの？
コスト以外全然違う機体だと思うが
318：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8aa6-fe67)：2021/12/15(水) 22:03:25 ID:MdQHlUagSa: bot行動だからかな
319：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5eed-69fe)：2021/12/15(水) 22:21:09 ID:wWCoJlSA00: 何か比較対象にZZがよく上がるけど全然別物じゃね？
立ち回りも弾の撃ち方も戦法も似てる所あんまない
320：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a57-94fe)：2021/12/15(水) 22:22:52 ID:xdNNeYNw00: 初心者しばきやすいのは一緒だな
321：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d5e1-d842)：2021/12/15(水) 22:28:15 ID:4TZ6yNJc00: >>319
・キャラパワーが同ランクなのと（上に明確にオベロンとかジャスティスが居るけどほぼ環境
・一部の武装が似てる（強ゲロビ持ち、単発ビームにミサイルが付く
こんなとこじゃね。見合った場合はお互いいい勝負になりそうなとこも。
低ランクシャフで強い所も似てる。

先落ちしたらフルグランサ弱いから、オベロンやジャスティスはもちろんZZにも若干劣るかなと思うけどミサイル避けられない層（ステBD出来ず慣性ジャンプとかミサイル見てから盾しちゃう層）からするとこっちのがウザいやろし。
322：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9250-6b91)：2021/12/15(水) 22:41:56 ID:IgLJYQWo00: 多分だけど自衛力の差と覚醒性能差でZZのが強いんじゃないかな
ただ放置しづらさというかロック取る性能はステップ強要レベルのを連発できるフルグラのが上だと思う
323：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 602d-69fe)：2021/12/15(水) 23:49:08 ID:EYdpMZEE00: 近距離に強い→zz
中距離が強い→フルグラ
と思ってる
324：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 5657-c9e5)：2021/12/16(木) 05:19:24 ID:u23UnM8QSr: えっこいつ環境なの？
固定であんまり見ないけど
325：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ad7-788c)：2021/12/16(木) 08:36:49 ID:kIb7kaSw00: シャッフル番長だからシャフは環境
326：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 749b-ecb2)：2021/12/16(木) 16:11:51 ID:yZDAJzC6Sa: まあ下方は十分あるだろう
オヴェの勝率超えてきそうだし
327：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 84b2-5109)：2021/12/16(木) 20:58:17 ID:acqnvhY600: こいつ下方されたら流石にビビる
別にしていいけど〇〇機体の調整を実地！って中にこいつ入ってたらこんなんで枠潰すなってキレる
328：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 9b36-cd88)：2021/12/16(木) 21:10:50 ID:YTc2lsTsSr: >>327
ミサの誘導は下がる可能性高いでしょ
シャフ番長は修正される運命
329：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff9-0954)：2021/12/16(木) 21:17:49 ID:PjwSg6Qo00: すまんがこの程度で文句言うような奴は一生半回転ダウンしててくれや
330：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f5b0-3a75)：2021/12/16(木) 21:28:52 ID:n28ugVbwMM: 普通に足速い機体で狩れるやん
下方するなら今回のお茶濁し達と、何より正義が最優先や
331：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1386-fd68)：2021/12/16(木) 21:37:12 ID:YkJFdLsA00: Pセルフとか使ってフルグラ下方とかいってそうで怖いわ
シャイニングとかならわかるけど、それはフルグラ下方より上方お願いしろって話
332：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 9b36-cd88)：2021/12/16(木) 21:38:03 ID:YTc2lsTsSr: 修正の仕方にもよるだろ
例えば総合スレで書いたようにこのミサイルをガード出来るようにするだけでも少しはマシになるだろう
333：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe5-156c)：2021/12/16(木) 21:41:38 ID:86DNLW0g00: 環境に顔出して1週間足らずで下方下方騒がれるのはちょっと...
334：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-3b00)：2021/12/16(木) 22:04:05 ID:oPpH1KXM00: なんとなく使用率見たら使用率6.5%で草
335：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ e7fa-efca)：2021/12/16(木) 22:36:02 ID:G1eOV.TcSp: >>333
過去に下方されたミサイル誘導上げたんだし当たり前よ
336：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ fe33-5109)：2021/12/16(木) 22:54:47 ID:cPRi8jBsSp: ZZより弱い時点で環境はないです
エクバ2初期ですらぶっ壊れってわけじゃなかったのに環境も更にインフレした今エクバ2初期より弱くてガチれるわけないやん
337：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5016-ecb2)：2021/12/16(木) 22:57:28 ID:oHsFFUCs00: ZZと同等かそれ以上の強さはある
せめてミサイルはリロード伸ばすなりすべき
手軽にばら撒いていい性能じゃない
338：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ cf83-efca)：2021/12/16(木) 23:19:33 ID:1Uq32ZaMSp: >>336
エクバ2初期ってギス3が暴れてヴィダールが射撃機を過去にしてたんだけどエアプが過ぎるだろ
339：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a57-94fe)：2021/12/17(金) 00:23:04 ID:yuzPzcOs00: S帯以上だとあんまり見なくなるよ
固定は環境機体に明確に自衛力の差で分からされる
340：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1386-fd68)：2021/12/17(金) 00:31:53 ID:hWxunOiE00: 上の階級だと、きっちり後衛フルグラに覚醒ぶつけて調整破壊してくるから生き残れない
展開がヌルい下だとなんか無視してくれるからやれる
341：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 5bed-c9e5)：2021/12/17(金) 01:13:10 ID:nTr4eB06Sr: 固定だと一生オヴェ正義にわからされるからこの機体じゃ無理
342：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5191-0fa1)：2021/12/17(金) 02:09:19 ID:t.cdlgO200: 足早ければ追えるって言って本当にフリーダムとかで追えるならまだいいけど、
実際にはまぁ足だけじゃ一生追いつかない気はする
343：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 96aa-e843)：2021/12/17(金) 03:06:46 ID:o8pnwIuUSa: えこれ僕はフリーダムだと追いつけませんって事？
344：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 5bed-c9e5)：2021/12/17(金) 03:25:09 ID:nTr4eB06Sr: フリーダムは落下ないし特格にミサイル当たるだろうしでキツそう
フリーダムで対戦したことないからわからんけど
345：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b27c-29b1)：2021/12/17(金) 03:43:26 ID:Vlvj19j6Sa: ブーストゲージある限りは相手側も何らかの攻撃をしてくる訳なんだがフルグラ側は全部余裕で避けてミサイルや射撃CS撒きまくってる前提の話なの？
346：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ f245-efca)：2021/12/17(金) 03:49:33 ID:W2M9kvP2Sp: 弾の質が段違いだし相手も弾避けるのに必死になるだろ
347：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 96aa-e843)：2021/12/17(金) 03:55:37 ID:o8pnwIuUSa: いや弾の質に大きく差があるのは否定しないけどお互いガン見でそんなミサイルポコポコ当たるかよっていうか今溢れかえってるフルグラの対面でアシ無い時ポコポコ食らってるのかよっていうか
348：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a43f-105d)：2021/12/17(金) 04:15:30 ID:lA.P0xtcSa: 無駄に増えたこいつをエクシアやシナスタ辺りでボコるのが今一番楽しい
349：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ bcb3-efca)：2021/12/17(金) 04:49:34 ID:CLJAXshASp: まずCSとNサブが自衛に使えるからな
本当に見合って無理だなってなったのはフォンファルかな
350：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ab2a-94e5)：2021/12/17(金) 05:22:31 ID:Xc7ylB9gSa: ジャスティスに張り付かれるとハゲそうになるわ
351：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 5bed-c9e5)：2021/12/17(金) 05:26:27 ID:nTr4eB06Sr: >>345
なんでそんな極論マンなのかな
その極論で言うなら343はフリーダムでフルグランサ余裕で狩れるって言ってるようなもんだぞ
352：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe5-156c)：2021/12/17(金) 05:36:47 ID:KmTD8yQw00: 低空ステBDが1番の対策なのは変わらないからどの機体でも一定の対策はできる
そっから放置か詰めるか、アメキャン無いか把握できるかとかは腕が出る
353：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d08e-db40)：2021/12/17(金) 07:18:08 ID:mIEvZP.ESa: フリーダムの弾クソ弱いからミサイル待ちゲー降りテクしてるコイツなら余裕で避けれるぞ
354：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d5e1-3b00)：2021/12/17(金) 08:02:02 ID:jgqPqj9g00: そんだけステBDもまともな対策も思いつかない出来ないのがシャフに沢山居るってこと。

あとエクバ2 初期にヴィダールは居ない。
355：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5016-ecb2)：2021/12/17(金) 08:24:09 ID:GZLRnoBk00: 2ヶ月後に下方くると予想
暁オヴェ超えの勝率使用率叩き出しそうなんでね
356：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8d00-5109)：2021/12/17(金) 09:08:35 ID:BVJbfEnkSp: >>338
ヴィダール出る前にフルグランサ下方されたぞエアプ
357：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-8a92)：2021/12/17(金) 09:20:54 ID:PveGWhf600: 赤ロックギリギリでミサイル、至近距離でS覚ミサイル、ミサイル以外の行動は残弾ない時のCSとゲロビだけ
そんなやつがシャフのA帯抜けられそうなくらいにはキャラパあって正直ゲンナリする
358：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 03f2-5109)：2021/12/17(金) 09:58:49 ID:yRE4bL5MSp: >>356
された後やったわ
エアプは俺やなすまんROMるわ
359：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 25d5-3b00)：2021/12/17(金) 10:04:41 ID:wy5tqUvMSr: 射撃csにミサイル付いてたりするから修正前エクバ2よりも放置できないやばさはあるね
360：EXVS@774 (ｱｳｱｳ feb0-69fe)：2021/12/17(金) 10:09:59 ID:jRqENcCcSa: エクバ2より攻撃性能は上だけど守りは下だから攻められるときついね
攻めてこない相手は楽勝
361：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 620c-ecb2)：2021/12/17(金) 10:16:02 ID:N1Luc3WQSa: じゃあ全機攻めれる機体にインフレさせないと
下方は確実だな
362：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b0b0-3a75)：2021/12/17(金) 10:30:28 ID:ZQV/.VvQ00: フルグラ下方されたとしてまたピョン格と飛行機でクソゲーする環境に戻りたいかと言われると怪しい
結局下の方の機体が退くも押すもできないのはそいつら自体の問題だとは思うが、まあこのゲームの一番厚い層がヘイト持ってるなら下方もワンチャンあるんだろうなぁ
363：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1386-fd68)：2021/12/17(金) 10:31:19 ID:hWxunOiE00: まあそれぐらいのほうが面白いからさっさと産廃は救済してくれ
今のフルグラに追いつけません取れませんって状態なら
正義アカツキオヴェなんて詰みでしょ
364：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7124-69fe)：2021/12/17(金) 11:26:23 ID:MRhhk32g00: まあ前作の下方も民意みたいなもんだったからな
ミサイルの性能なんて修正後も前も乗ってた感覚ほぼ変わらんし修正前とか乗ってる人が少ないせいでヘイトが集まりにくかっただけで昔からc帯までなら環境上位
365：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0a54-105d)：2021/12/17(金) 11:54:38 ID:3osLxlPM00: ホントこのクソジジイつまらんわ
岩投げとキン肉バスターしてくれるフリットきゅんは何処行っちゃったんだよ
366：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7124-69fe)：2021/12/17(金) 12:02:34 ID:MRhhk32g00: >>365
若かりし頃もウッキー今年は申年ィだから大差ない気がする
367：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d34-e5f5)：2021/12/17(金) 14:33:22 ID:vlzRQO8Q00: ウッキィー！今年は申年！（対面も俺もオモチャ）
私は誓ったのだ（一般殲滅）
368：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7124-69fe)：2021/12/17(金) 15:41:58 ID:MRhhk32g00: フリットってろくな奴じゃないな
369：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3e94-74ae)：2021/12/17(金) 16:55:44 ID:cCLOzdM.00: こいつ地味にN格の発生向上やばくねぇか？気のせいかな
伸びないけど近づかれた時に振り返しで使ったら結構な割合で食えるんだけど
370：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbb-3a75)：2021/12/17(金) 17:11:04 ID:IKi7Pzqo00: ヴェイガンに母親と故郷と戦友と恩人と想い人を奪われただけで殲滅マンになった男
371：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 52fb-4952)：2021/12/17(金) 17:33:20 ID:YFBD84vY00: 振り返しは前格や。
372：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-8a92)：2021/12/17(金) 17:59:45 ID:PveGWhf600: N格はベルティゴの前格くらいの感覚で振れるようにはなった気がする
373：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b27c-29b1)：2021/12/17(金) 18:12:02 ID:Vlvj19j6Sa: >>370
ヴェイガンに殺意を向けるには十二分過ぎる動機なんだよなぁ…
殲滅爺のヤバイ所は捕虜を殺せばいいとか言ったり、非戦闘員の民間人を火星ごとPDMで殲滅しようとした所だな
まぁ、キオの捨て身の説得が間に合う程度には迷ってたり、実は殺された人の無念を晴らす為だったり、憎しみを捨てて火星の風土病の薬を開発したりしたしわりと綺麗に収まった感じはある
374：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-3b00)：2021/12/17(金) 20:00:04 ID:fn7YzIik00: ヴェイガンの捕虜など処刑すればいいのだとか言うものの周りの反対もあって結局実行できんかったな
375：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d5e1-3b00)：2021/12/17(金) 20:42:06 ID:jgqPqj9g00: ヴェイガンだけじゃなくヴェイガンと裏で繋がってた地球人も公平に処刑したぐう聖やぞ！
376：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b27c-29b1)：2021/12/17(金) 21:06:11 ID:Vlvj19j6Sa: ヴェイガンは1話の時点でコロニーを襲って民間人を虐殺してる奴らだからそんなのと繋がりがあったら国賊もんだしあれは妥当だったりする
今日の日本でも外患誘致は死刑が確定するし最高クラスの重罪だよアレは
377：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d5e1-3b00)：2021/12/17(金) 21:09:48 ID:jgqPqj9g00: >>376
私情を挟まず裁くべきを裁く正義マンって事や！今の日本に必要なカリスマやな！
378：EXVS@774 (ｱｳｱｳ bfc6-0160)：2021/12/17(金) 22:09:05 ID:8trdi5TMSa: 降りテクのない低コストなど皆殺しにすればいいのだ
379：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce76-8a92)：2021/12/17(金) 23:18:16 ID:YbvTwkZc00: >>369
今まで取れなかったところで当てられるようになってるから格闘振ってくるフルグラに慣れてない相手なら
N格の能力が分かってる分注意してれば反撃できる・・・
380：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 84b2-5109)：2021/12/18(土) 11:22:34 ID:.SHk6K5Y00: >>374
散々ネタにされてるけどポーズやろ正直あんなんPDM撃つ時もまあまあ葛藤してたし、止めたのたまたまキオだったってだけで味方なら多分誰にも止められてもやめてたと思う
復讐鬼になるには十分すぎる理由があって立場的にもそう振る舞ってたけど元来の優しさもあってなりきれなかった代わりに救世主になれたのがフリットのゴールやと思うわ
381：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9bed-5ce6)：2021/12/18(土) 19:35:14 ID:aON/9LCwSa: マジで過去一簡単操作でとりあえず仕事出来る機体になったな
382：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 8dd5-0954)：2021/12/18(土) 20:45:03 ID:mzlAD2KgSr: 未視聴ならこれを機にAGE観るのを勧める
ガンダム特有の途中退屈な部分はあるけど最終的にいいアニメだから
383：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1386-fd68)：2021/12/18(土) 20:53:14 ID:QXr/FXe600: 道中がつまんなくて、最終的にもクソなんて論外だろ
最終的に良いなんて、紹介するなら当たり前だわ
384：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 042b-2d52)：2021/12/18(土) 20:59:33 ID:PjDTpcZw00: でもナトーラ艦長とフリット(爺)の
コンビは良かったから…
385：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0475-841d)：2021/12/18(土) 21:04:43 ID:vSRXG9ik00: 見たことないなら作品を語るんじゃねーよ
大人しくゲームの機体性能だけ語ってろ
386：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f25d-9b6d)：2021/12/18(土) 21:18:49 ID:OIJaTXhU00: 見たことないけどプラズマダイバーミサイル有名だしサブと覚醒技入れ替えて欲しい
387：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9582-e843)：2021/12/18(土) 22:23:15 ID:9RUQarLkSa: 見たこと無いけどAGE3フォートレスとオービタルはどちゃくそカッコいいからその部分だけならちょっと見たい
他は興味無いです
388：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab4-e40e)：2021/12/19(日) 00:09:14 ID:VE413UGc00: cvだけは1丁前の神アニメ
389：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4537-e01d)：2021/12/19(日) 01:14:56 ID:/m64oT/Q00: しっかり観てたやつだけが良さを
分かってればそれでいいさ
390：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f640-de67)：2021/12/19(日) 01:22:36 ID:JkwPTHMs00: 俺はスプリガンの件を経てジジットが艦橋で若い自分の姿を照らし合わせながら「人類の救世主」に葛藤していたシーンが堪らなく好きだ
最後はしっかり「人類」の救世主になったわけだしな

あとはルウちゃんが可愛かったからナビでくれ
391：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5ea4-1017)：2021/12/19(日) 02:41:48 ID:mm6MdC8.Sa: 通して観れば良かった所もそれなりにあるけど…
中弛みする所が多い所と終盤戦で「ガンダムって確かラストの方でたくさん死ぬだろ？適当に主要キャラ殺し合わせとけｗ」みたいなノリを制作側が軽くやった感じが嫌だった。
392：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-fed6)：2021/12/19(日) 03:12:25 ID:9ykbB5H.00: 良く言えばある意味ガンダムらしい展開
悪く言えば死亡フラグを分かりやすく立ててそのままテンプレみたいな死に方してる
393：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 385a-ceea)：2021/12/19(日) 03:16:27 ID:XE40mE8gSa: AGE1には最後までオモシロビックリメカを貫いてほしかった
ミサイルって……
394：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 87e1-67e1)：2021/12/19(日) 03:48:37 ID:YlozH2LQSa: 確かスパローとかタイタスって対処する為に場当たり的に開発したやつやろ？殲滅おじさんなら広範囲爆撃出来るミサイル仕様は納得
いや原作でもそうなのかは知らんが
395：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 34fc-9337)：2021/12/19(日) 05:00:07 ID:HG1SywjYSa: AGEシステムとかいう自己進化をし続けるデバイスを接続出来る3DプリンターのAGEビルダーが最強すぎた
FXはAGEシステムが作り出した集大成だけどフルグランサやPDMに関してはAGEシステム関係なかったと思う
396：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e211-ccf4)：2021/12/19(日) 07:30:49 ID:QAv.H2/600: AGEシステム「腕にビームを纏って…相手を殴る！身軽になって…相手を殴る！」
397：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2567-a563)：2021/12/19(日) 08:55:06 ID:htbCJG0E00: 身軽な本体がビームを身にまとって…殴る（集大成）
398：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f640-de67)：2021/12/19(日) 10:23:29 ID:JkwPTHMs00: 井上おるし青年フリットのレイザーくれ
399：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 3ada-5a20)：2021/12/19(日) 18:08:17 ID:Nlp/ePhMSa: こいつのゲロビってエクバ2からミサイルみたいなんと一緒に発射されてた？
400：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ca6b-1c1d)：2021/12/19(日) 19:00:00 ID:.Urs1ugY00: >>399
直近の修正内容くらいみようやw
401：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9d7a-5a20)：2021/12/19(日) 19:17:06 ID:XxCrH0g6Sa: >>400
ごめんエクバ2からの変更点見て書いてないからスルーしてもうたわ
6発撃つと書いてるなスマン
402：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0680-e40e)：2021/12/19(日) 19:21:26 ID:G0g.SiwM00: されてたやんにわかエアプかよ
403：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8f5a-d56b)：2021/12/19(日) 20:34:11 ID:6AHbp9Z6Sa: AGEはメモリーオブエデンだけ見たら名作に思えるからオススメ
小説版も
404：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8265-6742)：2021/12/19(日) 21:20:20 ID:4HXq7H4ASa: デスヘルは苦手機体だな
強誘導が意味をなさず簡単に接近される
405：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 13a9-a8bf)：2021/12/19(日) 22:10:09 ID:vkuLluxgSa: >>404
そう？
フルグラも前格カウンター近距離アシストのセルフカットに修正後ゲロビは近距離のステをミサイルで食えるし結構近距離機体に対してかなり耐性あると思うが
耐性と言うか相手に一矢報いる近距離武装めちゃくちゃあるから格闘機相手にかなりのリスクは負わせられるというか
同コストなら暁オベ正義辺りに着かず離れずでいい感じに張り付かれるのが一番きつい
406：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c5d5-3b00)：2021/12/20(月) 10:01:12 ID:mNQ3s3RcMM: >>395-396
長年で色々やった結論が一周回って「やっぱスパローとタイタス強いわならば組み合わせれば最強」
になるAGEシステムさんすこ
407：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6d71-9b6d)：2021/12/20(月) 12:42:48 ID:L50do31sSa: 下方が必要か怪しくなってきたわ
20だと
ルナパ　初代　ヴィンゲでやるとウザく感じないけど
サンド　ルージュで対面すると
クソ機体と感じる
ルージュとサンドが弱すぎなだけな気がして
下方必須か分からんなってきた
408：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1386-fd68)：2021/12/20(月) 12:55:02 ID:ox/WJ..I00: ルージュ基準にしたら全機体フルブ並に下方必須だろ
今更つまらないんでやめてくれ
409：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-8a92)：2021/12/20(月) 13:41:22 ID:bIv8LGfE00: どうして基準から中堅機体を抜くんだい？
410：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2eb0-fe67)：2021/12/20(月) 16:08:17 ID:3qm0FJgsSa: いやあ上3機と下の違いがわかんない
下がルージュだけならまだ意味は理解できるけど
411：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cb94-a4dc)：2021/12/20(月) 22:17:01 ID:MVHezi8M00: ゴリゴリ来る相手には引きつけるだけ引きつけてからの格CSが楽しいわ
ピンと来るまでがちょっと時間掛かったけどすげぇ良い武装なんだな
412：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 2afc-c037)：2021/12/21(火) 13:33:27 ID:NVkLZ5D.MM: 孫『じいちゃんでも勝てる機体だね』
413：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9592-3a75)：2021/12/21(火) 14:50:03 ID:SQanIs7M00: >>412
老化で衰えた反射神経とXラウンダー能力を補う為に重装甲重武装にしてるので、実際そういう事なのだ
414：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5f2c-51d6)：2021/12/22(水) 12:25:47 ID:Cm7VRsXgSa: ギスにヘイト持ってかれて騒がれること少なくなりそう
415：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 5946-1aaa)：2021/12/22(水) 20:42:01 ID:wEVUUoOoMM: いや、そもそもそんな強くないから
勝率は51どまりだし、54のやつらにはまず勝てない
サブカで雑魚とやると面白いように当たるけど
Sや高勝率の上級者相手はむしろカモられる
自分もフルグランサが敵にいたら喜ぶし
416：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 681f-684e)：2021/12/22(水) 20:56:13 ID:gKC08FOQ00: コテとはやりたくない、自分よりうまいやつとはやりたくない人には神がかった赤ちゃん機体
417：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4262-a506)：2021/12/22(水) 22:38:09 ID:vy20TqwkMM: 強い強い言ってんのa帯以下だけやで
418：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 44ed-eb11)：2021/12/22(水) 22:52:59 ID:h3AfB92g00: 流石に強い言わないのはA帯以下やで
トップでやれないってだけで十分強い
419：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2487-cb51)：2021/12/22(水) 22:54:44 ID:PtmeRfxYSa: じゃあ全員A帯以下ってことで
420：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4262-a506)：2021/12/22(水) 22:59:00 ID:vy20TqwkMM: >>418
トップとやれないならそれは強くないんじゃないか？

同格のプレイヤーにガチられたら厳しいし、上手けりゃ勝てるのは他の機体も同じだから、強い方って言葉はあまり意味がないと思うが
上手くても勝てない産廃は区別するとしても
421：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 44ed-eb11)：2021/12/22(水) 23:26:32 ID:h3AfB92g00: 強い方って言葉が意味なかろうがそれは強いんだろうが
422：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5cb6-3408)：2021/12/22(水) 23:29:56 ID:E8NdQnkASa: フルグラ乗ってる人なんて俺含めローカロリーでシャフ勝ちたい人だろうからガチで弱いとか言われても別にいいというかもっと言ってって感じや
423：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 1e9c-9774)：2021/12/23(木) 06:10:46 ID:H.Qspl7ASr: 強いけど壊れではない
でいいじゃん
424：EXVS@774 (ｱｳｱｳ bed4-82f2)：2021/12/23(木) 08:39:52 ID:zwcrNQeISa: 準環境で環境の中でも上積みのごく一部がキツいってくらいでしょ
425：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6132-071b)：2021/12/23(木) 09:27:43 ID:5Ji.eFO600: 良い強化もらったと思ったらミサイル全否定のギス来たからな
中堅上位は全然あると思うけど出番もそこまで増えなさそうっすね
426：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aefd-a729)：2021/12/23(木) 13:18:22 ID:bodqmrocSa: ウザい、で統一すれば強くても弱くても使えるぞ
427：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 473b-6e73)：2021/12/23(木) 18:34:49 ID:ojSjGXPIMM: ケチつける輩はみんなヴェイガン
428：＜強化しすぎたか･･･＞：＜強化しすぎたか･･･＞: ＜強化しすぎたか･･･＞
429：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c019-74ae)：2021/12/26(日) 10:28:47 ID:jDN5vZE.00: フルグラのN格出し切った時バウンドして視点変更もあってどっちにステップしたら追撃できるのかさっぱりわからんのだけどだれか知ってる人いますか
430：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ bec0-69fe)：2021/12/26(日) 20:27:32 ID:9WrfYPVAMM: 対して練習しなくても勝てる神機体
イライラした相手に対する格CSムーブやカウンターも煽り性能高くてgood
431：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dea6-90e0)：2021/12/27(月) 14:07:40 ID:p45OPBbs00: これでも修正前はやり込みで差をつける機体だって言われてたんだがなぁ
ちょっとミサイル強いからってお手軽呼ばわりは酷いわ
432：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 61db-4415)：2021/12/27(月) 14:18:33 ID:.y/XJpBoMM: お手軽でやりこみもクソもないキャラの武装性能が上がったってだけで
やってる事修正前も後も何一つ変わらんから。
433：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0aed-82f2)：2021/12/27(月) 14:20:30 ID:o.lgCN5YSa: わりと適当に使った方が強いまであるなこいつ
真面目にやるとミサbotしかできん
434：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0cb0-6e73)：2021/12/27(月) 15:39:21 ID:RA8FrAc.00: 降りテク無い低コストでこいつのCSやらサブからのアメキャンのハウンド避けるのガチで難しくないか…？
最少のステ回数で全部避けないと何かは当たっちゃうんだが…
降りテク無い機体はアシスト2回撃つまではもはや距離詰めるのを諦めた方がよかったりする…？
435：EXVS@774 (ｱｳｱｳ fb64-490e)：2021/12/27(月) 17:18:07 ID:tJxSS6/sSa: どの機体？
436：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ a3ce-0406)：2021/12/27(月) 17:27:33 ID:07d56xCUSr: 避け方とかいる位置が悪いんだろ
適当サブズンダからアメキャンとか割とやるけどそんなんでホイホイ取れるゲームじゃない
437：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac7d-51d6)：2021/12/28(火) 14:37:16 ID:XMjLoqGQ00: >>436
それな
サブなんて他の武装で着地取るための布石だからな
それ理解しないと少なくともa帯では安定して勝てない
438：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 1efb-4415)：2021/12/28(火) 15:35:35 ID:Sa4KAGOoMM: どうでもいいよ、どの機体かどうかって話だけ。
詰めなきゃ足止めるCSもサブも咎めれず、アメキャンの着地咎める武装もない。
それくらい一方的に撃たせる状況、BRすら持たないんだろう。
そんな低コスト乗って詰めようとしてるってことはその機体の勝ち筋がそれしかないってことでしょ。
どの機体か気になるわ。
439：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 35e7-36ad)：2021/12/29(水) 02:21:13 ID:eCUyNeSQSa: そんな条件、イフリートくらいしか思いつかないなぁ
440：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8a07-7bfe)：2021/12/29(水) 08:46:33 ID:a7bCtcvI00: >>434前スレかどっかでも書いてたけど足止まる武装が殆どだからこっちが追い回す展開にした方が楽よ、焦って高度取ってくれたらそれだけでミサイルが激ぬるになるし諦めたらどうにもならん
シャッフルだったらたまに相方に敵相方お願いして延々こいつと疑似タイしてたらなんとかしてくれることはある、こいつの後方支援さえ黙らせれば格闘系キャラ大分楽になるし
441：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d4f1-e9c2)：2021/12/29(水) 09:49:56 ID:fvWHsLus00: 横からだがフルグラの赤ロ長い関係でサブもCSも近付かないと咎められないなんてのは結構な数いるぞ
そもそもBRも弾速ないんだから届くまで足止めて撃ってるとしたらフルグラ側がヘタクソ
442：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2631-6c23)：2021/12/29(水) 12:40:17 ID:Gq57WNSU00: こういう機体は疑似タイにして倒すんだけど、疑似タイが悪いものだと勘違いしている雑魚のせいでフルグラ使いは永遠とそういう雑魚を狩る事ができる
443：EXVS@774 (ｱｳｱｳ cbec-c31f)：2021/12/29(水) 13:05:04 ID:K4ABF.iUSa: 正直それはある
最近じゃどちらかが見てないとダメな機体増えてる筈なんだけどね
444：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 536e-2ad8)：2021/12/29(水) 14:21:01 ID:.GIslCuISa: シャッフルでの話しならそもそもザコはそこまで考えていなくて脳死でただ近い相手を狙っているだけだと思う
そのおかげでこっちとしては仕事しやすいわけだけれども
445：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6948-e9e0)：2021/12/29(水) 16:23:54 ID:QE4lOXto00: >>438
自分が434なんですけど、乗ってる機体はフリーダムですね…
ZZとフェネクスまではBR撒きながら横格とBD格に命賭けてればインファント通せることもありましたが、
同じ動きではフルグランサは自分の腕では無理って感じでした…
446：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1ad3-2613)：2021/12/29(水) 17:03:41 ID:MQfD4S5.Sa: BR撒きながらって所が良くない
リスクない行動なら良いけど書き込みから察するに撒いてるせいで食らってるみたいだし自由はBR貴重な部類だから雑に撒くもんじゃない
「BR撒き」はあくまでも射撃戦の表現で揚げ足取りみたいになってたならごめん
ただ、弾数も誘導も雑に強いフルグラ横サブとシンプルな自由BRで撒き合ったらそりゃフルグラ側がガン有利な訳よ
機動力ある自由ならブースト有利付けやすいし着地の練習したら良いと思うよ
「ミサイルステップしなきゃ！」が先行し過ぎてブースト無くなってるように見える
447：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 18a1-2573)：2021/12/29(水) 17:10:51 ID:jhXJ8HPUSa: 降りテク無い自由に対してミサイルで相手動かして自分は降りテクするフルグラの方が圧倒的にブースト有利なのが辛いんだぞ
448：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e1d6-a81c)：2021/12/29(水) 17:24:58 ID:2nRZFI6600: 機動力に差があるから見合ってりゃ別にいうほど不利つかないでしょ自由
449：EXVS@774 (ｱｳｱｳ de72-2573)：2021/12/29(水) 17:48:06 ID:fkzi4NrISa: 不利付くぞ。自由はレバcs、Nサブ、レールガン全部弾速誘導しょっぱいから強武装撒いて降りテクしてる機体にガン不利
ただ固定なら隣30置いて相方が動かしたの取るか、行ける方に疑似タイ仕掛ければいける。シャフの場合はフルグラは相性最悪の部類
450：EXVS@774 (ｱｳｱｳ cbec-c31f)：2021/12/29(水) 17:59:47 ID:K4ABF.iUSa: 不利だと思うけど着地ケア出来ないからリスク負えないダメ取れないは分かるけど見あえもしないなら腕負けや
451：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aef6-2573)：2021/12/29(水) 18:14:06 ID:C/zWa7/kSa: そりゃまともに見合うことも出来ない層は議論以前の問題だから論外でしょ
自由VSフルグラはそもそも見合ってる時点でフリーダムが不利だよ
452：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 05c1-aa89)：2021/12/30(木) 18:03:17 ID:lZ.4YkB2Sd: 主観だが、オリテクない機体にはほぼ負けないかな
サブで動かしてcsだけでなんとかなる

まあ、ほとんどの機体がおりてくあるし、ほとんどの機体がおりてく無い機体カモにしてるけどね
他の30や25とかでも似たようなことできるし
453：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-d8e5)：2021/12/30(木) 20:29:03 ID:SQAKDPaw00: 読み合い強い機体やプレイヤー相手だとまともにやり合うと確かに不利は被るけど
近づかれるまでのダメ稼ぎやカットの応酬などで気が付いたらダメ勝ちして勝ってる事多い
454：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f939-b4e6)：2021/12/31(金) 03:20:01 ID:8hSYnR2sMM: 通話なりで意思疎通出来ないシャッフルだと見られてない時にミサイルポコポコ撃たれるの結構うざいな
455：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b841-ef40)：2021/12/31(金) 10:34:30 ID:w1KiHAEM00: 射撃機でシャフ組んでる時は良いけど格闘機使ってる時はエピオンでも後ろ下がりたくなるレベルでミサ誤射でストレスやばい。
ただ自衛そこそこできるフルグランサと組んだ時は格闘機でも後ろでフルグランサ護衛するだけで割と安定するのは強みだなと思った。
バエルとか使ってる時は最悪フルグランサにコスト全部譲ったほうがシャフ安定した。
んで試しに使ってみたけど格闘機前に出られると邪魔って気づいた。ミサの性能がなまじいいから格闘機囮にとかいらん。こいつある意味一人プレイの機体と完成してるわ。
格闘機でフルグランサミサ誤射いらつく人は開幕から後ろ下がる宣言してフルグランサ護衛した方が勝てるし精神も安定する。
456：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2631-6c23)：2021/12/31(金) 10:43:12 ID:pNWtMld.00: ってか誤射されることにイラつくのって基本的に雑魚だぞ

固定だと誤射してほしいときに誤射して補正やダウン入れてくれる相方とかと褒め合うぐらい
457：EXVS@774 (ｱｳｱｳ adc4-cb62)：2021/12/31(金) 10:54:28 ID:JduXeey2Sa: 誤射でもダウン取ってくれるなら良い
嫌なのはこっちが覚醒吐いてるのにこちらにミサイル飛ばしたり困ったらゲロビしてダウン取られる奴
特に困ったら毎回ゲロビみたいなのはほぼ地雷
458：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9557-1f74)：2021/12/31(金) 11:16:05 ID:17bl6L3k00: 有利になるタイミングの誤射とシャフカスの適当脳死誤射を一緒にしてる時点で自分が雑魚なの自白してない？
459：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 55a1-e9c2)：2021/12/31(金) 11:48:09 ID:sFsRd8RASa: こいつの武装で誤射おいしい場面とかほとんどないしな
そもそも誤射おいしい場面とか固定でもそんな頻繁にはないが
460：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b72-810a)：2021/12/31(金) 16:16:55 ID:PiExgTjs00: ゲロビで一緒に撃ち抜くならいいけど
ミサイルで誤射すると最悪フルグラ自身がピンチになるしな
461：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 37b2-619c)：2021/12/31(金) 16:28:58 ID:DSyn7uNESa: 相方共々ダウン取る誤射は有利にするための誤射ではないやろ
リスクを最小限にするための誤射
462：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a6d2-d991)：2021/12/31(金) 16:56:12 ID:OiHpvlccSa: 確かに相方格闘機は相性悪いな
463：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4822-3073)：2021/12/31(金) 19:29:58 ID:La.rO6bk00: 格闘機相方良くないとかお前らほんとにフルグラ乗ったことあるのか？
前作ヴィダール、今作セブソ、ゴッドとかとよく組んでるけど射撃機に比べ圧倒的に動きやすい
今作相方のbd見れるしオバヒならワザと誤射すればいいしミサイルも格闘機相方ならステージ全体見れるから打ちやすい
464：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac54-afb0)：2021/12/31(金) 21:24:49 ID:c/boOC0U00: 多分彼らはシャッフルの話をしているんだ許してやってくれ
465：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 095c-691f)：2021/12/31(金) 22:48:45 ID:ZYsJEIFs00: 誤射して寝かすことや覚醒溜めさせない安い放置コンからのダブロが頭から抜けてる時点で察してやってくれ…………
疑似タイもまた2on2で位置関係を気にしながら行う連携ってことがそもそも分からないんだ
466：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 85aa-e9c2)：2021/12/31(金) 23:20:53 ID:ZLi/bcSU00: 誤射正当化しようとするカスばっかで草
467：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2631-6c23)：2021/12/31(金) 23:34:32 ID:pNWtMld.00: フルグラと格闘機の相性はいいよ
誤射るとか関係ない
噛み付いてすぐダメまとめるコンボで誤射されてもいい感じにすりゃいいじゃん
468：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4822-3073)：2022/01/01(土) 02:00:17 ID:x9UL.1q600: >>466
誤射=悪とかいう初心者の考え
469：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5b83-f6fe)：2022/01/01(土) 02:18:10 ID:E0LzppEU00: 状況によるで終わり
470：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 85aa-e9c2)：2022/01/01(土) 09:44:47 ID:jjGgbjK600: 誤射の誤がすでに事故だからな
CSでダウンとるならともかくコイツで誤射が多いって話題が出て誤射率高い武装っていうと
471：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 93a2-995d)：2022/01/01(土) 11:19:22 ID:P4eI08R600: 誤射は無い方がありがたい、調子よく立ち回ってても誤射から打ち上げ食らってダウン
その後フルグラがダブロで被弾てのがワンセットだからね
でも弾幕張らないとフルグラが活きないからそれ込みで試合しないと
それでイラつくけど俺は必要経費だと思って割り切る、フルグラも頑張ってるしね
472：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 971b-fab2)：2022/01/01(土) 14:33:12 ID:JKa55brY00: 誤射するのはしゃあないが、こっちがそのせいでダウンしてる間にダメ食らって拗ねるヤツの多いこと多いこと
手前の撒いた種じゃねぇか
473：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 650c-2613)：2022/01/01(土) 15:29:03 ID:3rhM8G1wSa: そんな長々議論するような事なのか？
誤射はうざいけど割り切るもんじゃないのか
「助かった！」って時と「オッケーオッケー、問題ない」って時と「邪魔だわ！相方抑えてろよ！」って時は全部状況次第だし
誤射した側も「やっちゃった、ごめーん！」とか「とりあえず撃っとくよ」とか「お前は下がってろって！」とか状況によって感想違うでしょ
474：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 9776-b0dd)：2022/01/01(土) 15:47:00 ID:i3CGUET.MM: いちいち「」書きで！つけてるの見ると知恵遅れっぽい
475：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8455-9a26)：2022/01/01(土) 15:49:11 ID:a1K0tVvkSp: 多段系の誤射はシャフだろうが固定だろうが地雷だよ
476：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4822-3073)：2022/01/01(土) 17:09:04 ID:x9UL.1q600: えっ？誤射を悪と認識してるやつこんな多いの？
敵のコンボを安く済ませたりオバヒケアでやったりするんだけど
そこで相方の暴れ択がたまたま思って誤射してもそれは結果論だし
477：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 650c-2613)：2022/01/01(土) 17:30:03 ID:3rhM8G1wSa: >>474
どんな人生送ったらそうなるんだ？
478：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cbf0-8471)：2022/01/01(土) 18:52:57 ID:390R/tGgSd: >>474
別人ですが、別におかしくないとは思います。
479：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e1d6-a81c)：2022/01/01(土) 19:16:01 ID:oUf5EI1w00: >>474のほうが俺には知恵遅れにみえる
480：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 439f-11d3)：2022/01/02(日) 01:16:47 ID:5QcpZQrA00: >>476 それ誤射じゃなくてカットとか相方に弾流して安くするテクじゃん
ここで愚痴られてる奴は多分ノールックで取り敢えず弾流して相方寝かしちゃったけど俺しらねってどっか行く地雷
481：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8b5f-3db1)：2022/01/02(日) 02:26:16 ID:RdTCGhEISp: >>476
カットと誤射の区別すら付いてないとかただのエアプやん
482：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 8826-a506)：2022/01/02(日) 16:48:27 ID:Lzp4SglkMM: オバヒ足掻きの相方を敵ごとCSで吹っ飛ばすのはありだが、格闘機が覚醒して噛みつこうとしてる時にサブを投げるのはない

ここのやつがイラついてるのは明らかに後者だろ
ヒット確信だったりリターン狙える場面を安く潰されるっていう
483：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1400-071b)：2022/01/02(日) 18:40:05 ID:5YaEqq0g00: シャッフルだと掛け違ってミサイル撃った後に味方や自分がミサイル着弾前の敵にかっ飛んでいくこともあるからやってもやられても謝罪するし許すことにしてる
484：EXVS@774 (ｱｳｱｳ eb3b-96af)：2022/01/02(日) 23:00:33 ID:7zRCs5nsSa: 731きもすぎんだろ
485：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a7b9-b663)：2022/01/03(月) 09:35:51 ID:BDjADON.00: とりあえず味方がロックしてない方に弾撒けよ
486：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 205f-e9e0)：2022/01/03(月) 11:59:08 ID:sLhX9SbE00: 味方が一方的に覚醒してる時は邪魔しない方がいいだろうけど、
味方と敵が同時に覚醒してインファイトなりそうな時はもう味方ごとぶち抜いた方が無難じゃないかと思って撃ってしまう…
487：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e1d6-a81c)：2022/01/03(月) 20:34:06 ID:k7MANAII00: 撃ちたいという結論があって、そのための理屈を探してるので些細でも撃つ理由があれば撃つ
488：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1aed-820b)：2022/01/04(火) 08:21:39 ID:Ij1wMYgYSa: つか普通に味方が振りまけたの見てから撃てばよくない？ちゃんとブースト使わせてればみてから撃っても全然間に合うし最悪足掻かせれば起き上がった味方に取ってもらうこともできるし
その間に相手相方に見られて余裕なかったら安くするために一回だけ撃って終わりでも良いし
ダブロで弾流しまくるのも良いけど相手と相方の距離みりゃなんとなく近接始まるかなんてわかるからそんときは適当に流さなきゃ良いだけでは
489：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 095c-691f)：2022/01/04(火) 19:33:52 ID:sPmZNTRc00: >>486 覚醒の種類にもよるけど近距離でリターン取る機体で自分から仕掛けに行ってるかどうかは見りゃわかるでしょ
ブーストの残量や位置取りで取られるか取られないかはわかるんだから画面の情報を見てから判断してくれないと前衛からしたらゲームやめろ雑魚案件

今作なんのためにブーストと覚醒ゲージも見れるようになってると思ってんだよ
490：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 076f-24aa)：2022/01/05(水) 04:23:56 ID:XxC.RhMASa: >>457
491：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 50f0-0e23)：2022/01/06(木) 19:49:23 ID:B6Jo0L2ISa: 相方のブーストゲージ見てるの？
492：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d218-416a)：2022/01/07(金) 09:20:08 ID:41FUXxUc00: 相方が詰めてる時にダブロするような場面なら見てるでしょ
相方のブーストゲージ見る余裕がない場面なら敵相方見てて相方の耐久減った時だけカットしてもらう方がうれしい
493：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-fded)：2022/01/17(月) 22:06:38 ID:N3miHXhc00: ケル糞苦手なんだけどどうやって立ち回ってる？
494：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 79ad-71fa)：2022/01/18(火) 10:46:19 ID:g/c1ygkc00: 余裕あれば攻撃が見切りやすい場所で背面取る
自分と相方の覚醒無双と敵が覚醒無双する場面を事前に想定して妨害
他の回答は他の人に任せる回答来なかったらごめん
495：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ a649-8e46)：2022/01/21(金) 12:35:55 ID:/ivsGGHUMM: ケル苦手ってことは攻撃もらいまくるって感じやろ？
ケルは読みで当てるから、読めれやすいテンプレ行動しかとらないうちはカモられるよ
相手目線でいつ貰ってるのか考えな
496：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ daf0-2cf8)：2022/01/22(土) 21:16:25 ID:L9wVzydk00: いつも脳死でサイド７選んでるけどこいつと相性良いステージってどこかありますか？
497：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa0-fb35)：2022/01/23(日) 00:08:31 ID:o0Pih1a200: 遮蔽物がないから農業プラントと言いたいところだけども攻めてるときは良いけど守りに入ったら一気に近寄られそうだな
498：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5df6-25c2)：2022/01/24(月) 00:47:53 ID:nsQn1q8c00: 風通し良い方がミサイルの通りいいし普通にサイド7だと思うよ
遮蔽物ステは分断されると起き攻めもされやすいし
499：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ a649-8e46)：2022/01/30(日) 16:22:32 ID:/ivsGGHUMM: サイドセブン一択かな
地味に凸凹しててサブが通るけど相手の攻撃通らないってのがよくある
500：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 0a98-e6c3)：2022/02/03(木) 15:45:42 ID:hEobGbxoSd: もう完全に良キャラポジに落ち着いた？
501：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fdd1-daa4)：2022/02/03(木) 16:26:24 ID:u8eaof5o00: 弱点らしい弱点がけっきょく変わらんからな
まあ上から数えたほうが強いのは確か
502：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 77b7-8ede)：2022/02/03(木) 16:28:01 ID:YnAOikEMSa: 完全に許された
503：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d7d7-8c11)：2022/02/03(木) 16:28:55 ID:R1q/d/dE00: 昔Twitterで見た前派生の透かしコンやり方分からないんですけどあれ前派生したらどの方向にステップ踏めばいいかわかる人いますか？
504：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2df1-bcd1)：2022/02/04(金) 14:28:34 ID:tHj4B5Js00: スタインとコイツが弱キャラ勝率ポジになりかけてる事に時代を感じる
505：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 90af-033f)：2022/02/08(火) 19:22:10 ID:sMBkkMh600: そもそもばら撒くだけで寄られたらすぐ爆発するやつばっかだし
ヴァーチェ亜種の地雷枠の認識なんだけど
506：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a190-c469)：2022/02/10(木) 16:33:48 ID:R1q/d/dE00: >>505
a帯6割レベルの乗り手の感想だけど近づかれた時に逃げに徹底出来てないからそういう感想を持ってるんだと思う
アシストある時はpセに有利ついてると思ってる(対pセシャフ7割超え)
後は低空でミサイル撒けて無いから自分でブースト不利作ってるとかかな
507：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e0c1-47dc)：2022/02/10(木) 17:49:50 ID:AFts3NFU00: シャッフルで語らないで
508：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b5c2-9db2)：2022/02/10(木) 18:03:58 ID:sMBkkMh600: >>506
そのA帯が混ざってくんのが邪魔なんじゃい死ねや
509：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4330-21f0)：2022/02/10(木) 18:54:25 ID:tHj4B5Js00: やってる本人たちがS以上隔離でいいって言ってるんだから、ずっとA帯混ぜられてるの本当に運営の自殺よな
510：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a190-c469)：2022/02/10(木) 20:09:38 ID:R1q/d/dE00: お前らスレ間違えてるで
愚痴スレ行ってこい
511：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 79bd-a2c2)：2022/02/10(木) 20:14:00 ID:pVDguBAESa: パイロットが老害だから仕方ない
512：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-d657)：2022/02/10(木) 20:31:47 ID:koAOIpJM00: ジジイでも戦える機体age 1
513：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9c81-47dc)：2022/02/11(金) 12:37:51 ID:HMoKzFrsMM: 対P7割の時点で相手が弱いからって感想にならんのが不思議でならんわ
普通に考えて言ってるとおりならフルグラフルグラ大量発生するに決まってるじゃん
なんでそんな簡単なこともわかんないかな
だからAなのか
514：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d006-6d11)：2022/02/11(金) 14:02:42 ID:Sh/v9mtA00: シャフボリューム帯に猛烈に存在する横ブーでぐるぐるしながら弾撃つだけの戦いでは強いからね
この帯のPセなんてその典型で本当にずっと後ろにいるし
515：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 728a-2e81)：2022/02/24(木) 15:02:09 ID:/zEVl5qUSd: 本当にA6割あるなら、とっくにSあがってるやろ
Aなんか一週間で通り過ぎたぞ
50クレかからんで通り過ぎた

なんかそのへんからして嘘くさい
516：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 728a-2e81)：2022/02/24(木) 15:04:24 ID:/zEVl5qUSd: >>509
それだとマッチングしないときあるんよ
朝は日本で誰もSおらんときある
517：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 74bd-548d)：2022/02/25(金) 11:29:52 ID:mMa41pJc00: 対pセシャフ7割超えでa帯6割レベルという謎の勝率配分
なんつーか【Sに上りそこなったAとポチポチシャフしてシーズン末更新ループ】でないとA帯6割維持はできんのじゃないかと
518：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 36a7-7081)：2022/02/26(土) 17:32:57 ID:BLJIOK9QSa: 独自の言葉使いたいんだろうけどカッコする程上手いこと言えてないよ
519：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 4a8e-fb51)：2022/02/27(日) 18:14:04 ID:/ivsGGHUMM: そもそも、pセルフと向き合わないという話もある
基本的に相方が引き受けないか？そのほうが援護できるしアドあるのと、セルフはまちが多いから誰を当てるかはこちらに主導権あることが多い
520：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dae1-4013)：2022/02/27(日) 20:39:19 ID:mMa41pJc00: A６割が毎シーズンA昇格時に６割なら割と納得できる
というか数こなしてるならS帯行きの勝率だし単にPセ対面の戦績が統計取れるほど多くないんじゃねか
521：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b91-5a3a)：2022/02/27(日) 21:01:22 ID:Ma6r3BXc00: シャフのPセは下方でサブの威力下げられて格闘差し込まないと火力不足なのと
グシオンに手堅くダメ取られやすいからあんま勝てるイメージないな
そのせいか上に行くほどPセ少ない感じ
522：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ead-1e86)：2022/03/04(金) 16:15:05 ID:nzKYa.cA00: >>516
いないならいないで帰るから良いわ
階級が合わないのに組まれるならそれ実質シャフじゃん
523：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a562-7a16)：2022/03/04(金) 23:24:08 ID:6601kyBISa: >>521
グシオンでpセなんか腕が同じなら手堅く取れるわけないから普通はグシオン側が緩やかに負ける
シャフは普通じゃないから未だに特射バカバカ当たるやついて近接も強くてコスパも良いグシオンが勝ちやすいからシャフで手っ取り早く勝ちたい奴はグシオン乗ってるだけやろ
Pセルフがグシオンきついから少ないってより単純にグシオンが雑魚狩り性能高くてシャフでめちゃくちゃ勝てるから多いだけ
普通に腕同じくらいの前提でぶつかって疑似怠と仮定してグシオンじゃpセルフに勝てんやろ
524：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-a6cd)：2022/03/05(土) 00:32:15 ID:N3miHXhc00: Pセルフ過大評価し過ぎだろ固定で正義相方前提だぞ
525：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8676-3a6e)：2022/03/05(土) 08:39:18 ID:finQbkMMSa: Pは全方位小さくなった時からシャフで乗る機体じゃない
526：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5380-6f9f)：2022/03/10(木) 19:26:27 ID:HHpFiGqESa: こいつなグシオンみたいにとりあえず格闘当てたら射撃派生しろみたいなのありますか
527：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f4cf-5376)：2022/03/11(金) 16:32:54 ID:V6qDhmKI00: ないね
N出し切りかな
528：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 845a-dcf8)：2022/03/11(金) 17:37:42 ID:SiNsANpY00: とりあえずN出し切りでバウンド取ってるね
ダメ底上げしたいなら射撃CS追撃、カット来そうなら途中で前派生で離脱も選択出来るし
529：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1da7-6f9f)：2022/03/11(金) 19:20:39 ID:YrpyfQTkSa: ありがとうございますN出し切ります
530：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ce34-44ac)：2022/03/13(日) 09:46:38 ID:NNzXelKoSa: 完全に許されてて嬉しい
531：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c075-5551)：2022/03/13(日) 18:57:24 ID:cwdkORUkSa: なぜか平均勝率が5割ない
532：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 2f57-86db)：2022/03/17(木) 18:18:25 ID:/ivsGGHUMM: ジャスティスとかオーヴェロンがヘイト買ってくれてたからね
平均勝率も5割前後で上がいくつもいたし、いいポジションに落ち着いたね
533：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 8071-e29f)：2022/03/22(火) 21:22:16 ID:eMyX5.BYSr: ウィック・ジョン
78651560074r
東京
c各全部受け身。4300戦で37%。フルグランサで銀1まで使ってこれなのか
534：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 17a1-afcc)：2022/03/22(火) 21:23:43 ID:TO5e4qLYSd: >>533
晒した時点で同レベル以下
反省しような
535：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e7c4-cba3)：2022/03/22(火) 21:40:36 ID:lhw//MUo00: >>533
素晴らしい戦績だ。
536：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ bc36-3d08)：2022/03/24(木) 20:16:34 ID:/ivsGGHUMM: 煽り通信とかあるなら晒していいけど、真面目にやってるなら別にいいだろ
多分、キッズだし大目に見てやれよ
小せえなー
もう少しまともな理由が面白い理由で晒せよつまんねーやつ
537：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 8544-0bdd)：2022/03/29(火) 22:59:55 ID:yOK8mAo6Sr: 山田秋親
146754161110
福岡
頑張ろうね!
538：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0733-1dda)：2022/04/03(日) 07:20:09 ID:L9wVzydk00: >>537
こんなゲームのシャフにいる有象無象相手にﾑｷﾑｷしてないで
君は自分の人生を頑張ろうね！
539：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 070b-bec8)：2022/04/03(日) 16:35:37 ID:l60A/o5YSa: この爺さんの台詞面白いからアニメ興味もったけど全然殲滅も撲滅もしないらしいから見る気失せた
ゲームの中だけで完結させとこう
540：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2922-c6dc)：2022/04/03(日) 18:47:10 ID:N3miHXhc00: 見てから言えよ
541：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 1a1e-80d1)：2022/04/04(月) 02:34:29 ID:LPobLzh.MM: クーデターで実権握った時と最終決戦で2回ぐらい殲滅するチャンスあったのにな
542：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5e64-6cf8)：2022/04/04(月) 03:12:04 ID:Z3mLVFCASd: 子供向けアニメだでそういう感想を持つのはしょうがない
543：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-a800)：2022/04/04(月) 09:47:21 ID:bk2kcsME00: 止めなかったらPDMで殲滅してたと思うがな
544：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-eeaf)：2022/04/04(月) 16:51:57 ID:g7MaOJRw00: 殲滅おじさんなんだけど、君の中の英雄がストッパーになってるのがいいのよ
545：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4514-652f)：2022/04/10(日) 08:32:20 ID:qQhenvmo00: 顔がヒキガエル
546：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ e11d-e091)：2022/04/14(木) 23:38:50 ID:NMvmpOuoSr: ＣＰＵ
940360906nh1
茨城の田舎ものです
ミサイルの当て方教えてくれ
547：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9c4b-7d65)：2022/04/16(土) 10:07:29 ID:.xCaz4I.Sa: いつの間にか許された感あるな
自衛うんこだからこのままかね
548：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 1dff-3396)：2022/04/18(月) 23:21:30 ID:UYZRXiM2MM: 最近使い始めたんだけど、格闘カウンターの判定って真っ正面だけなの？

エクプロに貫通された
549：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2795-771f)：2022/04/18(月) 23:58:57 ID:dBokMLjI00: そりゃまぁ...
全方位カウンター除いてカウンターは発生とか射撃ガードとか持続の違いこそあれどこいつに限らず判定は正面だけじゃね
550：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 31ea-1ab1)：2022/04/22(金) 00:24:46 ID:N3miHXhc00: シャゲくっそキツいんだけど
一回薙刀刺さったらグルグルから逃げられない
551：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9679-be57)：2022/04/22(金) 08:49:45 ID:PHeHsRYwSa: 甘えです
552：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ca5-2ae1)：2022/04/28(木) 11:54:42 ID:Y7KETG0200: 格闘カウンターは前作より発生悪くて使いにくいよね

シャゲは引き付けてで終わる
ひよって引き付ける前に撃つからカモられる
553：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-35cd)：2022/05/01(日) 21:34:40 ID:vkrxqYsQ00: 相方が好んで乗ってるので、セットプレーや
よく使うキャンセルルートや立ち回りのコツとかを教えていただきたいです。
554：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 0dc4-2ae1)：2022/05/02(月) 11:24:51 ID:7xv5BOUYSd: いや、お前の機体をかけやw
お前がどの機体かで何もかも変わるだろ
上に行けば行くほど同じ動きなんて存在しないゲームだぞ
555：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e6a9-f423)：2022/06/05(日) 15:54:28 ID:DVvxZAWISa: こいつのミサイルがちょこちょこ当たって死ぬんですけど、対策ないですかね？
ちょこちょこステップ踏むしかない？
556：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a7ce-2f01)：2022/06/05(日) 16:06:54 ID:Mf/02lGYSa: >>555
機体によるとしか言えん
降りてくあるかどうかで話は変わってくるけどとりあえず低空ステbdしとけば当たらん
557：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5d5d-ab6d)：2022/06/05(日) 16:14:53 ID:SOsTgzNASa: 対策は引き付けてステ踏むとか着地通せないと思ったら素直に距離取る
アメキャン使わせたらリロード時間結構長いからそっからは弾幕薄くなるんで、その時取りにいく
558：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 81e3-6d96)：2022/06/05(日) 16:46:57 ID:i/FL7kTA00: フルグラ側も見られてる相手に当てる武装無いから苦手ならロック多めにしとくといいよ
559：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed0-a4b9)：2022/06/05(日) 17:42:26 ID:nsQn1q8c00: この手のまともな射撃寄りって「見て殺さないとお前が殺されるからな？」って開幕から言われてるから、言われた通りにする

このゲームのキャラって
見てないと死ぬから見てさっさと殺す
見てもアドないから出来るだけ見たくない
見ても見てなくてもしんどい（環境3000）から強キャラで腕勝負
見なくてもいいし見てもアド取れる雑魚だから煮るなり焼くなり

の4パターンしかいないんよ
560：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed0-a4b9)：2022/06/05(日) 17:44:13 ID:nsQn1q8c00: しか、っていうと語弊あるか
時限強化とかは1と2が交互に入れ替わるとかはある

そういったセオリー知らん雑魚が勝つには、尖ったキャラで自分と同じように敵に対応する気が無い雑魚を狩るのがよい
つまりフルグラは雑魚狩りに向いてる
561：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5d5d-ab6d)：2022/06/05(日) 17:47:51 ID:SOsTgzNASa: まあ雑な連動ミサイル追加で拍車を掛けたところはある
もともと雑魚狩りしやすい樹体ではあったけど
562：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 79f3-6c2a)：2022/06/05(日) 23:37:16 ID:2LYU67DU00: こんなんでも上方当時は下方言われてたの嘘みたいだな
元からあった強味伸びても弱味が消えてない以上どうしようもない
563：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b0d-e23f)：2022/06/06(月) 01:06:51 ID:dpNIhXnI00: A帯以下最強キャラの1人って感じ
564：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7719-ea2e)：2022/06/09(木) 02:42:01 ID:XrAz0DK.00: 一定ライン迄はゲロビ腐らせない様にサブ撒いてるだけで勝てるもんな
それより格闘迎撃に対するアメキャンはnと横のどっちの方がいいんだろうか？
前作では対面してる時ランサー投げが銃口補正強くてでセルフカット優秀な印象あったんだけど
565：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2cd3-8362)：2022/06/29(水) 12:33:05 ID:WjUkXx9g00: アメキャンは人によってめっちゃ孫出してる人もいるし正解がわからん
滑りと性能で自分は横ばっかりだわ
566：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f5af-685c)：2022/06/29(水) 12:43:32 ID:T9nFN0.cSa: 基本横
やべえなってときに後
567：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-1958)：2022/09/11(日) 18:43:26 ID:DnBQsRoA00: なんでこいつのミサイルだけマキオン初期のノリなん？
568：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8905-4d5e)：2022/09/29(木) 15:07:04 ID:0WWzfDR2Sa: 祝MG化
569：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 28da-87d3)：2022/10/01(土) 13:26:51 ID:pLast8/kMM: 今S5でシャフでグランサ乗ってるんだけど、格チャ使うようになってから勝率爆上がりしたのでオススメします
570：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 81b4-0bdb)：2022/10/01(土) 19:56:15 ID:mU1DgMmE00: ミサイル警戒して躱せても、突然ぶっぱされるゲロビが怖すぎるんじゃい。
571：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ea75-f418)：2022/10/01(土) 20:28:37 ID:8wdfLexQ00: >>570
ちょっとのろりとしたモーションで
差し込めた時の気持ちよさがダンチよな
シャフで勝ちやすいけど、溶かされた試合とかは反省材料だらけだしいい機体だ
572：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-9ebb)：2022/10/20(木) 23:03:57 ID:XcyNmrWw00: 格CSで距離調整がいいよね
573：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8e40-0881)：2022/11/14(月) 08:59:14 ID:iBr.Lx1200: 特射と格CSはアシストキャンセルルートあるのがほんと偉い
射CSにも欲しいところ
574：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ b938-92ba)：2022/11/19(土) 20:44:19 ID:s83dR9YsSp: FXいらなくね？
横特出そうとして誤爆して真下に落ちて被弾するんだが
消すか慣性乗るようにして欲しい
575：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c64-b2a3)：2022/12/15(木) 00:11:17 ID:iN1xf3ho00: >>574中距離のFAZZの格チャ消して且つ殴ってくれるから今の環境かなり重宝しますけどね、、
576：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e55c-6886)：2023/01/24(火) 04:17:13 ID:N3miHXhc00: もしかしてMよりFのが相性いい？
足欲しい時って割とBDカツカツだからMより使い勝手よさそう
577：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-a437)：2023/01/27(金) 12:06:04 ID:oDvzDRKk00: 特射にレバー入れでロリバス追加されないかな
本編でもやってたし
578：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7ddc-6982)：2023/01/27(金) 19:57:43 ID:zgB/ZF7oSa: このキャラってエピオンと相性悪い？
今日シャフで組んだフルグラがボコボコ3落ちしたから気になった。
579：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 85c5-9c47)：2023/01/27(金) 22:55:41 ID:kzh15i.wSa: 三オチはさすがにエピがガン無視されたか、フルグラが前出過ぎてたかのどっちかじゃね。あとは終始疑似タイで殺されたか。相手機体とか試合展開みないとわからん。

エピグラ自体は相性そこまで悪い方ではないと思う
580：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2679-6982)：2023/01/28(土) 18:40:37 ID:FStxmGUk00: すまない。書き方悪かった。
俺フルコ相方フルグラ　相手エピオン、ヴァリアント。
お互い下りつつ第二でヴァリアントとお見合いしててフルグラがやられてしまった。
2人でエピ落として下り続けるのがよかったかな？
俺も実力不足だったから申し訳なかったわ。
ただ対エピって厳しいかな？
稀にフルグラ使うけど、格闘機キツいって感じない。高機動で張りつかれて射撃押し付けてくるヤツのが凄く嫌。
581：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c902-a2cd)：2023/01/28(土) 18:45:21 ID:nwV4.OFIMM: 格CS使わないとアシスト弾切れたら追い付かれて起き攻めされてオワるぞ

フルコで第2維持ならエピオン二人で見た方がいいし、ヴァリサ行くなら時限強化入る前に第3でカチコミかけた方が良いんじゃないの知らんけど
582：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-e702)：2023/01/28(土) 18:46:13 ID:N3miHXhc00: 通るか通らないかのニブイチだろ
まともに自衛して逃げるとかは無理だし弾抜けられたら終わり当てられたら勝ちそんなもんよ
583：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ df73-3710)：2023/01/28(土) 18:51:41 ID:90bAMCg.00: 3落ちは置いておいて第2でヴァリアントと向き合ってるって、低コ側からしたらただ3000押し付けられてるだけだからやめた方がいいと思うよ
584：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-e702)：2023/01/28(土) 18:58:59 ID:N3miHXhc00: 射撃で張り付いてくるキャラが苦手なのは正しいけど格闘機が得意って訳ではないから
足止める武装多いしアメキャン使い切ったら自衛手段CSくらいしかないから相手の間合いに入られて張り付かれたら相手ダウンさせられない限りしゃぶられるしか無い
585：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2679-6982)：2023/01/28(土) 19:19:54 ID:FStxmGUk00: そっかー2人でエピみるか第三でヴァリアントに行くべきやったのか。
自分でも中途半端な動きしてた自覚あるからすまなかったわ。

しかしこの機体、思ってたより使うのむずいね。高機動キャラに対しの自衛が難しいな。
最近使いはじめたからコツや勝ちパターンが全くわからん。
586：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c902-a2cd)：2023/01/28(土) 19:37:17 ID:nwV4.OFIMM: 逃げ展開は着地後やサブ発射後等に射CS格CSホールドがオススメです

何も撃たずに引きつつ、突撃アシスト等の強い弾や伸びる格闘には格CS、前BDや甘い着地に射CSを重ねてすぐに斜め後ろBD横アメキャで弾置きつつぶっ飛ぶと距離を離しやすいです
587：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3845-06d7)：2023/01/31(火) 23:12:37 ID:GFDKS.EkMM: 正直に味方雑魚すぎてほっといたら狩られてんだけど僕悪くないよね？
みんなよちよちしてって言いなよ
588：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f7de-8935)：2023/02/01(水) 02:39:42 ID:nwV4.OFIMM: 三日前の書き込みに亀レスする内容がそれかよ
お前もしかしてヴェイガンだな？
589：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 68f7-15cb)：2023/02/01(水) 12:49:05 ID:5wpJW8Jw00: 格闘機によられた時は
格闘CSで誘導切りながらそのまま打つか
格闘CSの誘導切りから射撃CS
格闘カウンターの下格闘
を使い分けてる
590：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c11f-ed4b)：2023/02/01(水) 16:16:30 ID:8knPnEt.00: 通常ガードも選択肢に入れよう
591：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4915-b897)：2023/02/02(木) 21:29:03 ID:90bAMCg.00: 助けて～！！っと通信を送る
そして、、、
592：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d89b-bdf9)：2023/02/02(木) 22:22:47 ID:n3A..G4600: フルグランサ使いに地雷多すぎ問題。
自衛できなくてすぐ一落ちするわ覚醒技プッパするわ了解です連打してくるわで手に負えん。
593：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3ee5-e564)：2023/02/02(木) 23:04:39 ID:GFDKS.EkMM: シャッフルフルグランサ覚醒技ぱなしすぎ問題
本当に迷惑
594：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f7de-8935)：2023/02/03(金) 01:40:47 ID:nwV4.OFIMM: 2レス目もデカい主語で全体煽り
この暴力性は間違いなくヴェイガンだな
595：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3ee5-e564)：2023/02/03(金) 03:52:29 ID:GFDKS.EkMM: ヴェイガンはーーー？？？
596：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4e1d-bc8f)：2023/02/03(金) 12:05:30 ID:3h479qX.MM: 覚醒中のグランサの前後アシストマックスターのドラゴンみたいな感じでFXの覚醒技最終段になってくんねーかなーゲロビ以外のワンチャン火力ほすぃ
597：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9213-493c)：2023/02/03(金) 16:08:38 ID:N3miHXhc00: 何かギリダメ負けすると思ったら今作耐久上がってねーじゃん何でバリアも足も無いのに650じゃないのさ
598：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e63b-15cb)：2023/02/03(金) 20:15:02 ID:GeQDqjQ200: 耐久は620だが、サブの誘導が上がってるし
射撃CSと格闘CSと特射に連動ミサイルついたぞ
599：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 94ce-7fc2)：2023/02/04(土) 09:48:11 ID:AjscMSNwSa: 没収されてる機体多い中で未だに振り向きアメキャン出来るからじゃね？
600：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3c53-ff95)：2023/02/10(金) 12:33:33 ID:2bojUYNM00: オバブ
今の射撃CS削除、今の格闘CSが射撃CSに
今の特射が後サブに
特射にDH、特格にFX　振り向きなし

らしい
601：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a56e-3d66)：2023/02/10(金) 12:37:29 ID:i61XVvAASa: アシスト2種になんのか
どっちも降り対応？
602：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9126-d9ec)：2023/02/10(金) 12:42:44 ID:v3/qBW8ESa: 字面だけだとクソ弱くなりそう
603：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3c53-ff95)：2023/02/10(金) 12:48:55 ID:2bojUYNM00: アメキャンは出来るまま
でもかなりの弱体化っぽい
604：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a56e-3d66)：2023/02/10(金) 12:51:55 ID:i61XVvAASa: 連動ミサなんてつけたから調整難しくなって投げたんだな
25の武装としてはしょぼいな
605：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 73bf-b3fd)：2023/02/10(金) 13:13:46 ID:90bAMCg.00: 振り向きアメキャン取り上げられた機体多いし弾も弱くなるじゃないかな
606：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3eca-c85e)：2023/02/10(金) 13:21:15 ID:YteKF/9g00: 射CSと振り向きアメキャン削除はもう無理だろこの機体
607：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c9ed-cfee)：2023/02/10(金) 17:31:23 ID:GEwOQAws00: 連動ミサついたの？
608：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-cee4)：2023/02/10(金) 22:39:26 ID:iN1xf3ho00: >>596これ現実になってて草なんだ
609：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e40f-3d66)：2023/02/10(金) 22:42:24 ID:JUBI/3X600: 覚醒中限定アシストあるんだ
610：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8d5a-cee4)：2023/02/11(土) 09:06:57 ID:FCr6.9IkSa: 旧射撃CSはサブ射撃派生に移ったとのこと
611：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 73bf-b3fd)：2023/02/11(土) 09:20:13 ID:90bAMCg.00: 何から派生させるの？射cs
612：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0af9-924c)：2023/02/11(土) 22:23:38 ID:r2MogJf200: 開発やっぱしたらば見てるだろ
Pストの時で思ったけどよ
613：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4802-3d66)：2023/02/11(土) 22:36:52 ID:q8s0l8FQSa: 連動ミサつきなら相当強くねーか？
614：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4238-cee4)：2023/02/11(土) 23:36:35 ID:CJYyAm/USa: >>611
あ？もしかしてサブ射撃の派生って解釈した？
サブ入力中に射撃ボタンで旧射撃CSって言ったつもりなんだが
615：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9213-493c)：2023/02/12(日) 01:51:09 ID:N3miHXhc00: S覚で青ステゲロほぼ出来なくなったの怠い
616：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f9b8-bdf9)：2023/02/12(日) 11:23:41 ID:EC/VclQI00: 多少誘導しょぼくても連動ミサイルは自衛には役に立つのでは
617：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a982-4881)：2023/02/12(日) 14:30:16 ID:oJaUJoF200: まあそれは昔から串が証明してるからな
ゴミ弾速誘導でも何かのついでで勝手に出てくる仕様なら充分強みになる
618：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4915-34e5)：2023/02/12(日) 15:27:01 ID:90bAMCg.00: >>614
勘違いしてたわ
サブのフォローとして優秀そうだね
619：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 18bb-c163)：2023/02/12(日) 15:58:45 ID:ZnqwRhEcSd: イメージ的にはルナパの格cs射撃派生みたいなもん？
620：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6575-21fc)：2023/02/12(日) 18:21:48 ID:QBgusiZQSa: せやで
動画勢も全く同じ例えで説明していたし、その認識で間違いない
621：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 68f8-21fc)：2023/02/12(日) 23:52:27 ID:iN1xf3ho00: グランサ結構使ってるけど近距離で特射連動以外のミサイルが仕事した事一回もないんだが、、、
622：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 68f8-21fc)：2023/02/12(日) 23:53:40 ID:iN1xf3ho00: グランサ結構使ってるけど近距離で特射連動以外のミサイルが仕事した事一回もないんだが、、、
623：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 73bf-b3fd)：2023/02/13(月) 00:17:54 ID:90bAMCg.00: 距離離れた時はレバサブ、近いときはＮサブ
これが基本
距離はレバサブが曲がり始める距離を覚えて使い分ければよき
624：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 26d4-7aa0)：2023/02/13(月) 00:58:45 ID:o0Pih1a200: >>623
Nサブほとんど使わんというか全く使わんのだけどこれ使い道あったん？撃ちきりたい時にしか使ったことないや
近距離ならレバアシゲロ前格のが圧倒的にリターンも状況も良いし近くで足止めてまで撃つような武装でもなくない？ブースト不利背負うだけなような？
俺が知らんだけでフルアーマー見たいに意外と近距離でうつと引っ掛かるのか？
625：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 73bf-b3fd)：2023/02/13(月) 06:37:13 ID:90bAMCg.00: >>624
近距離の迎撃択の話してるんだったら正直機能はしないけど、寄られる前の嫌がらせやカットが来そうでゲロビ打ちにくい状況でＮサブ使ってるよ
626：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ a009-21f5)：2023/02/13(月) 09:55:07 ID:TprdCmkkMM: 真面目に言ってるのか、捨てゲーやってフルグランサ使いやっぱクソだなって思わせるためにやってるのか理解に苦しむ。
>>624はそのままでいいよ
627：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 73bf-b3fd)：2023/02/13(月) 11:26:20 ID:90bAMCg.00: 距離によってレバサブが機能しない時にＮ使ってるって言ってるだけなのにそこまで言われないといけないのか
628：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 1058-5ff6)：2023/02/13(月) 11:27:07 ID:oO81h8HQMM: Nサブ→レバサブの順に撃つと低弾速Nサブの中に弾速速めのレバサブ隠せて相手が回避ミスることあるよ！
629：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f924-924c)：2023/02/13(月) 12:22:12 ID:0gDPqI6600: mineoだぞ
630：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c7db-7aa0)：2023/02/13(月) 14:04:39 ID:OQw5eDH.Sa: >>627
正直その距離でわざわざ足止めてn撃とうと思った場面もないなー
そこで足止めるくらいならゲロ擦るかわざわざ足止めずに普通に離れてレバサブ撃っといた方が良いような？
メリットが誘導なのに離れれば離れるほど弾速のせいで当たらない欠陥武装だと思ってるんだが
631：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c7db-7aa0)：2023/02/13(月) 14:06:39 ID:OQw5eDH.Sa: すまん弾速じゃなくて撃つまでの速度って言いたかった
632：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 48c4-2d93)：2023/02/13(月) 19:18:02 ID:Nluv9TmsSd: そりゃ撃ったことないのなら欠陥武装って勘違いしてもしゃーない
実際に使えば分かるけど近距離Nは普通に機能する
キュリオス下サブとかFAガン特射みたいな面制圧の一方的な拒否武装として当たればラッキー、相手が嫌がって離れれば万々歳のローリスク技

まぁミサイル全弾当てないと死ぬ病気に罹ってるのなら申し訳ないけど
633：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f7a7-1041)：2023/02/14(火) 01:00:38 ID:cQd6rf8U00: 近距離で機動力低い機体が足ビタ止めで撃つ武装がローリスクはワロタ
前提に相手が当たるか逃げるかしかないけど普通に抜けらた時も追加しといた方がいいよ
634：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1860-d180)：2023/02/14(火) 02:43:25 ID:N3miHXhc00: 寄られたくないだけの時はゲロ勿体無いし回転率いいNサブのがよく使うけどな(限定された状態で使うだけで実際によく使う訳ではない)
635：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b41f-7aa0)：2023/02/14(火) 09:16:34 ID:opR12N2wSa: >>632
いや普通に離れなくない？
むしろあんな長時間足止めてるし距離詰めるチャンスじゃないの、というか近距離のゲロビ押し付けにもったいないって概念が俺にはなかったし多分考え方が全然違うのかもしれん
636：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1860-d180)：2023/02/14(火) 10:50:34 ID:N3miHXhc00: ゲロビとほぼ足止めるリスクは変わらないぞ
そもそも自衛難なコイツは寄られない中～遠距離維持したいから余程有利な状況でない限りゲロビ近距離で押し付けに行かないし押し付けに行ったとするなら普通攻めの状況
逃げたい時にリスクある押し付け択は取らない
637：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7a5d-7aa0)：2023/02/14(火) 11:12:07 ID:jxY7AmOgSa: そんなゲロビと変わらないようなリスクの武装撃って足止めるくらいなら自分でも言ってるとおり普通に逃げて中～遠距離維持した方がいいんじゃないのって話だぞこれは
近距離ゲロビも別に自分から擦りに行くって話じゃなくて近距離に寄られたときに不意の自衛択の話であって
さすがにあのゲロビの銃口火力をリターンと当てやすさ度外視して足止めるからnサブとリスクは一緒で括るのも無理はある
まあ何が言いたいかって近距離寄りの牽制で足止めてnサブ撃つくらいなら弾も弱いし足止める分普通に逃げた方が逃げれそうなもんだしそれするくらいならゲロビのがリターンもでかくねっていいたかった
638：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 120d-1041)：2023/02/14(火) 11:19:02 ID:aRBOrUDI00: こいつのゲロビ強いのなんかまともなプレイヤーなら分かりきってるし不意でもなんでもないぞ
発生も早くないから分かってても当たる類でもないし逃げた方が百倍マシ
639：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1860-d180)：2023/02/14(火) 11:28:38 ID:N3miHXhc00: 俺が言ってるのNサブは近距離じゃなくて中距離で寄られそうな時に相手に回避行動挟ませる為な真正面から突っ込んで当たらない誘導じゃない
近距離まで張り付かれたらアメとCSで距離取る行動しかせん
640：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2518-3c13)：2023/02/17(金) 21:51:37 ID:zFaMK2.ASd: こいつのNサブって出だしが遅いからイライラして使ってないんだがそんなに使う択あるの？
早めに出せるレバ入れの方で打ち切ってたんだが…
641：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d37f-3b2b)：2023/02/17(金) 23:48:38 ID:TIwheWFI00: ワンパにならないためにたま～に混ぜるというくらいで封印まではいかないって感覚
642：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 26d4-ba93)：2023/02/19(日) 16:19:34 ID:o0Pih1a200: >>639
中距離ならレバでええやん
643：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b305-004e)：2023/02/21(火) 23:09:02 ID:bEt8BYyQ00: Nサブは前作では誘導が全機体で最強で、メインからキャンセルでつなげると真上も真下も当てれたけど
今は使う価値ない薄くなったなー

中距離で牽制用としては、ダウン取ってこっち詰めてきそうな相手の起き上がりに置くのはいいかな
まっすぐこっちこれないのと、ステップ強要でブースト食わせられるから、それでも詰めてくるならcs入るからループできる
横サブと違って撃って着地する余裕がある点を活かせる
横サブだと寝てた場所爆発するだけだからね
644：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1738-73b2)：2023/03/05(日) 16:18:31 ID:hfaFKb2U00: 強気なＧＡＬ
213461451420
即落ち千ー葉くん
645：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a93-1b15)：2023/03/09(木) 23:16:30 ID:MG.UQfcI00: オバブちょろっと触ってきたけどコマンド変更も相まってかなり別物になった印象だったわ
Nサブ横サブは今まで通りだけど後サブにゲロビがあって空いた特射と特格がそれぞれ息子達のアシストになってて
多分それぞれにレバ入力があるからアシストのバリエーションはかなりあると思う
ちなみに覚醒中はそれぞれが特大ゲロビと物凄い勢いで突進していくやつを1発限りで打てる
前情報通り振り向きは削除されてたけど後格闘は健在だったから着地ずらしつつアメキャンは可能
それと今の射CSはサブからのメイン派生になってて今の格CSが射CSに移ってた
メイン連動ミサイルは多分あんま強くなくて修正前の串かそれ未満って感じかな
格闘関連はほぼ振ることも当てることもなかったから分かんねーや
646：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ e143-dfe6)：2023/03/10(金) 19:44:56 ID:nwV4.OFIMM: >>645
乙
特大ゲロビは誰が撃ってるん？孫なら新武装になるんかな
647：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 5b3e-2e07)：2023/04/13(木) 14:31:07 ID:IqQbffHwMM: フルグランサを今のところs以上シャフで1900戦擦って現在勝率64.1%の者です。Nサブも使おうとはしてますが
発生遅い、弾速遅い、弾の消費がエグい、FA ZZとかフルアーマーガンダムみたいに弾が中距離でバラけずまとまる為事故も期待出来ない、キャンセルルートが少ない
以上の理由からNサブは封印安定です。
中～近距離でNサブ撃つくらいなら中距離CSレバサブで牽制して近距離ステゲロ当たらなかったら格csかアシストでケアする方が絶対に良いです。
648：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 92db-ebd1)：2023/04/14(金) 16:11:27 ID:1ji/snl600: まーだNサブうんたらかんたら言ってんのか。もう面倒くさいから人によるでいいじゃん。
649：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c504-e010)：2023/04/14(金) 19:22:59 ID:6i/4srv2Sd: >>648
これな
650：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 79bc-095f)：2023/04/14(金) 19:40:01 ID:MG1SwJgY00: ヴェイガンは人ではない！！！！！！
651：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5011-af86)：2023/04/14(金) 20:31:36 ID:x0JraPEs00: Nサブはそんな使わないけどな、横サブがほとんどや

アシストはなるべく残して、ない時は下がるのが安定
652：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 524d-1303)：2023/04/15(土) 06:28:16 ID:Mr0R0L2600: じいちゃん・・・
653：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a1b9-7d0b)：2023/04/15(土) 07:58:25 ID:78U.dvh600: こいつオバブで振り向きアメ無くなったらだいぶ終了だと思うんだけど
最低限機動力くらいは強化してくれませんかね？
654：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7bcb-a114)：2023/04/16(日) 12:19:04 ID:iN1xf3ho00: >>653ほんそれ
655：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e816-86d1)：2023/04/16(日) 16:15:34 ID:jux5Kc6o00: カウンター虹しろとのお告げだろ
656：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 26d1-3bcc)：2023/04/28(金) 13:54:42 ID:H83DIhqk00: _/_/_/カキ氷＆チャリンコ_/_/_/
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657：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6072-c31e)：2023/05/02(火) 21:33:39 ID:gr42FB3oSa: 長野県のＣＶ南條愛乃くん！！！！
対戦中に了解通信連打してきたから、理由聞きたくてフレンド申請したのにどうして承認してくれないの！！！！！？？？？？
ttps://i.imgur.com/h5dUpxc.jpg
658：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c877-2efe)：2023/05/02(火) 21:41:02 ID:SMZEQlnU00: スレ間違えてますよ
659：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ be50-3dfa)：2023/05/02(火) 21:44:39 ID:x0JraPEs00: ABC帯なら間違いなく7割勝率出せる機体。オススメ
660：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 4b22-6fa5)：2023/05/05(金) 13:16:54 ID:F8UD22esSd: ミサイルが面倒なのは相変わらずだけど、勇気あるヤケクソぶっぱゲロビがまぁ怖いこと。
661：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f578-223b)：2023/05/07(日) 05:58:57 ID:iN1xf3ho00: このキャラ謎に格闘性能良いから乱舞派生欲しいて思ってんの俺だけ？
662：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-ee2c)：2023/05/09(火) 20:01:38 ID:x0JraPEs00: うん、おまんだけ格闘振りにいく機体やないし
663：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9988-da03)：2023/05/13(土) 13:19:41 ID:xnZ6mMsU00: >>662振りに行く機体じゃ無いのは百も承知だわw
自衛で横の振り返しが通る事が多々あるから
その時に乱舞派生があったら良いのにって話なんだけどもしかしてりかいできないほどむずかしいはなしだったかな？？
664：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17fd-5569)：2023/05/13(土) 13:41:17 ID:oJaUJoF200: まあ火力伸ばし派生はどの機体にもあって困るもんではない
かつての赤キュベの下派生とかブラビの海ヘビ格闘派生とかの追加はそこそこ有意義だったし
665：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e9f3-9dda)：2023/05/13(土) 13:52:55 ID:r6qh1VYMSd: 射撃寄りが乱舞派生貰えるわけないだろ

とも近年は言い切れないんよな…
666：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ bef9-71ed)：2023/05/13(土) 14:02:39 ID:Ta7HtDosSd: そんなこと言ってると修正が格闘のダメージを上げましただけで埋まるぞ
667：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e9b9-dd4e)：2023/05/13(土) 14:08:57 ID:PvEQ9WSkSd: それとこれとは全く別の話やんけ
668：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 28dd-5773)：2023/05/13(土) 14:45:44 ID:JUBI/3X600: ルナパなんて優秀な始動に加えてダメ底上げもお手軽の乱舞派生あるのに25でないとか
669：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b59-5569)：2023/05/13(土) 23:50:20 ID:IaEFgEzg00: じいちゃんいい加減そんな妄想やめなよ
670：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5314-382e)：2023/05/15(月) 21:06:56 ID:TzGvWdbQ00: スパアマと射撃ガード突撃くれ
671：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 99b8-da03)：2023/05/16(火) 12:43:59 ID:iN1xf3ho00: オバブで現csがサブメイン(？)派生になるの純粋に自衛と着地取り武装が一つ無くなるって事だからマジで辞めてほしいんだけどマジで誰だよこの魔改造考えたスタッフ
672：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c446-6575)：2023/05/16(火) 12:46:30 ID:7SfyHHgkSd: 新作で武装追加とかコマンド（特射→特格）変更とかはまだわかるんだけど
武装の出せる場面が変わるのはキツイよな
673：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 875f-3ccb)：2023/05/17(水) 13:44:33 ID:6/T3FnP600: 今の格csが射csに移行してるってのも弱体化じゃねって思う
運用は別物だけど似たような事例だとPストの格csのコマンド変更に通ずる収まりの悪さ
674：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7852-7695)：2023/05/17(水) 16:42:10 ID:7Et6Hffg00: その分メインミサイルつくぞ
675：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5dfd-c010)：2023/05/17(水) 19:26:22 ID:/RsoiC9200: >>670　R覚で前格擦れ　運良ければ実弾2～3発消せる
676：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 52f5-27ea)：2023/05/17(水) 21:58:09 ID:MhlSS63c00: シャフ御用達みたいな雰囲気あるけど
S帯シャフだとメチャクチャ壁を感じるわ
677：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 33ac-6325)：2023/05/19(金) 07:18:46 ID:v9c1umag00: 格上狩りBランク、格下狩りAランクって感じの機体よねフルグランサ
通用するのはROOKIE~A帯まででS1~EXX帯からしんどそう
678：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c14f-ca76)：2023/05/19(金) 18:34:56 ID:Xp5wPRw2Sd: >>677
ぶっちゃけ今ならSでもサブばら撒いてたら大概当たるくらい対策されてないぞ
分かってる人が対面両方揃うのは割とレアだから避けれない人に撃ち続けたら味方がバカでない限り有利とれるわ
679：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5009-e9b3)：2023/05/19(金) 18:43:19 ID:6IYS0PiwSd: >>677
ルーキーとか論外だろが、アホかお前
680：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5009-e9b3)：2023/05/19(金) 18:47:40 ID:6IYS0PiwSd: 普通目安に出すなら最低でもB～A帯だろ
ルーキーなんてランク帯ですらも無い
681：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ faa2-8983)：2023/05/19(金) 20:36:03 ID:nxVLrwbY00: そんなに噛み付くことかよ
A帯までは通用するって言いたかっただけでしょ
682：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-75ec)：2023/05/20(土) 08:34:39 ID:78U.dvh600: 弾が強いから上でも普通に当たるよ
ただ上に行くほどゲロビ当てないと火力不足になる問題が如実にあらわれる
あと今作キヨの信頼性がだいぶ低いわ
683：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ eeef-e9b3)：2023/05/20(土) 09:13:23 ID:r22fsBdISd: そもそもこいつの問題点って弾の強さじゃなくて見られてる時の脆さの方なんで...
自由にいつまでも撃たせてもらえればそりゃ期待値高いけどよっぽど意識低い馬鹿じゃない限り詰めてフリーにはしないしフルグラ見て詰めても来ないでフリーにするレベルのバカ前提ならユニ零丸あたりの時限換装の方がよっぽど強い
684：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c259-eb99)：2023/05/20(土) 14:16:57 ID:yCbFOuQc00: 当てにいく展開がしんどいんだよな
逃げれる性能ならじっくりやれるけどよ
685：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 166d-2b9e)：2023/05/22(月) 08:27:27 ID:bOhpqIbo00: 避けられても避けさせる事に
相手のブーストゲージ使わせて
相方の弾が当たりやすくなる
意味がある
686：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3cf1-e9b3)：2023/05/22(月) 19:56:04 ID:LVt9JJT6Sd: 何を今更当たり前な事を
と思ったけどマジで強武装の軌道追いかけて当たったか当たって無いか見るだけのゴミが多いゲームだからな
着弾観測してぇだけなら軍隊でも入っとけ
687：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5166-7e92)：2023/06/15(木) 17:14:02 ID:iN1xf3ho00: オバブグランサの赤ロ保存クソ楽しい
なんか後ろからCSとミサイルで弾撒いて相手が油断してるとこにゲロビ刺す機体からトリガーハッピーのパーティー機体になった感が凄い
688：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 388d-8a4c)：2023/06/15(木) 18:27:45 ID:lShK18M600: メアメ対応なんだっけ？アシスト分割でそのままどちらもアメキャン対応なら2段降りテクになるのか
689：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cc42-bb83)：2023/06/15(木) 21:50:00 ID:Bc0CpFco00: ステップが弱体化したからミサイルが良く当たるな
そして覚醒特格がヤバイ
690：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cbe7-bbf0)：2023/06/16(金) 01:41:34 ID:V.jxzOVMSd: >>688
無かったらデブい産廃になるからな
691：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-a4a5)：2023/06/16(金) 10:06:31 ID:XRCBTaZE00: 手元さえ慣れれば楽しい機体にはなりそう
ただクロブとはもう完全に別機体になったね
692：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cad5-df33)：2023/06/16(金) 18:53:15 ID:0ZyEa0nI00: オバブの特格と特射のアシスト両方にメアメあったよ
693：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5166-7e92)：2023/06/16(金) 22:28:36 ID:iN1xf3ho00: なんならサブメイン派生からも両アシストキャンセル対応してるからやたら長いこと赤ロ保存効く。雑に楽しい。
だけどCSどっちか返してくれ、、、！！
前の格チャが今の射チャになってんのすげえ使い辛い、、、！
694：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 388d-8a4c)：2023/06/17(土) 04:53:01 ID:lShK18M600: ゲロビコマンド移動してるけどアメキャン残ってるのかな
695：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 388d-8a4c)：2023/06/17(土) 04:54:08 ID:lShK18M600: それとCSも
696：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0089-a570)：2023/06/18(日) 19:25:47 ID:llW8P5b.00: クロブでbotキャラ極まってたから
オバブはアメキャン2種にして立ち回り重視のキャラにされてる印象だったわ
ただ後サブのゲロビ細いし最初はかなり辛いポジションになりそう
697：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 385a-8700)：2023/06/19(月) 09:00:12 ID:CaWOeXbM00: 旧射撃CS取り上げられて、SAや起き攻めプレッシャーを返せる可能性が一段と薄まったから、ただでさえ固定では自衛しんどかった方なのにさらにキツくなるのが目に見えてる。

サブ→旧射撃CS派生なんてルートはオバヒぐらいでしか使わんのよ。ミサイル出した時点でほぼBDCするし、なんならオバヒでもアメキャンにルート追加されたならそっち使う。旧射撃CS→サブのルートは盾されたり着地ずらされたりしても有効だったのに。

調整の方向から受けを弱くして攻め調整にしたいのは分かるけど、2段降りテクで瞬間の弾幕量や赤ロック保存射撃は上がっても、旧射撃CSやレバサブで相手を動かして、射撃CSやゲロビで取るっていう恒常的に相手を動かせる能力や、自衛力は大幅に低下してる。自分が対面ならアシスト吐かせたら喜んで間合い詰めるわ。

メインの連動ミサイルなんて旧射撃CSの連動ミサイルに比べたら当てにならんし、能動的に相手を動かせるじゃなくて、相手からすると移動のためのBDで勝手に回避になってるレベルだから上の方の試合だと間違いなく通じんよ。

メアメは熱いけど、メインの弾切れキツくなるしな。旧射撃CSはそこら辺も補完してた。
698：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 2854-2025)：2023/06/19(月) 10:49:47 ID:aC/R0g1IMM: 何と戦う想定かも決まってないのに語るあたり、下手なんでゲーム辞めてどうぞ
699：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-29ef)：2023/06/19(月) 14:31:48 ID:N3miHXhc00: 大体の想定も出来ないならカジュアルに篭ってろよ
700：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d087-8700)：2023/06/19(月) 19:04:30 ID:ku6O8cXYSd: タイトル変わるたびにインフレ化してるので（公式が無能で嘘つきなのは言わずもがなだし、初期環境は特にヤバい傾向にある

この場合クロブの最終環境で想定するのが無難。
となると間違ったこと言ってないと思うけどな。
Twitter見てもフルグランサいけそう強そうとか言ってるの大抵ライト層に見えるし。そもそも普段からフルグランサ使ってる奴には見えない。

オバブのフルグランサ見て触ってみて、オバブのシナとかキマリスとかクロブの環境機体捌けるとでもお考えなのかな？（クロブのフルグランサでも捌けんやろってのは分かる
701：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 075f-bb83)：2023/06/20(火) 13:50:06 ID:kwRckjiU00: じいちゃんさぁ…欲張り過ぎじゃない？
ヴェイガンじゃあるまいし
702：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 74c6-1da8)：2023/06/20(火) 18:56:16 ID:8G9DFrvY00: >>700
文から漂ってくる無能はお前だろ感
熟練度だけ高い奴の評価よりゲーム理解度高い奴の評価のがアテになること多いしフルグランサ使ってる奴とか大体前者拗らせたようなんばっかだから尚更アテにならんな
703：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dc3f-b4a0)：2023/06/21(水) 11:21:39 ID:EIo0nIHo00: フルグラが通用するのってせいぜいA帯までだからね
トライアルはノーカ無差別だからミサイルの通りが良く感じるだけだと思う
あんなん一定のレベルからはボコボコ当たるような武装じゃないし
704：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 47aa-d849)：2023/06/26(月) 14:56:07 ID:lTXKVisMMM: >>697本当にこれだと思うわ。
このままオバトラから修正無しで出たらグランサメをイン機体で使えんくなってしまう、、
705：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 47aa-d849)：2023/06/26(月) 14:59:20 ID:lTXKVisMMM: サブからメイン派生で太くて誘導強めの弾を赤ロ保存で撃てるのはかなり良いとは思った
706：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 846c-1320)：2023/06/26(月) 15:52:16 ID:qar48loY00: どこからが派生出るタイミングかによるかなぁ
サブ押したらすぐ出せるんならいいけど
707：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a9-2124)：2023/06/26(月) 17:15:56 ID:N3miHXhc00: 出し切りだし足掻き以外じゃどんだけ足止めるつもりだよって感じだぞ
基本封印安定になると思う
708：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 846c-1320)：2023/06/26(月) 18:17:22 ID:qar48loY00: えっそれクロブCSより弱くね？
709：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-771d)：2023/06/30(金) 10:06:20 ID:bEt8BYyQ00: 触ったけどゴミだった
サブ弾切れでもcsでごまかせたのが無理になったしとっさの着地取りも無理
アシスト2種だけどリロ長いし振り向きも削除
ゲロビは発生遅くなって細くなった
だいぶ弱体化されたから使わないわ