【WW城】占領戦について語るスレ【ハイネ城】 - 1720349324

1：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 24ef-3e01)：2024/07/07(日) 19:48:44 ID:sb16TZMESd: 無いから立ててみました
WW城とハイネ城を分けるべきか迷いましたがニーズが不明なので合同にしました
分けた方が良い場合には次スレから分けて立てましょう
21：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52bb-1102)：2024/07/15(月) 12:38:13 ID:Na1m1AD200: 運営がしなきゃならん事を打開策と提示されても実現不可能やん
自分達で出来ることを考えないと不変的やで
22：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1a4b-6d49)：2024/07/15(月) 12:52:59 ID:fmrsB0t2Sd: >>20
貴方の方法だと私のような頑張っちゃう奴が敵陣営に居ると報酬が貰えないですよ
>>21
昔々、ハチドリが山火事を消したくて水を運ぶ話が流行ったじゃないですか
エコバックの頃かな
私は今でも実践しています「私は、私にできることをしているだけ」
ハイネ占領戦で例えるなら積極的に奮闘して機会があればクラン員やしたらばでこうなったら楽しくなるんじゃないかなって話題にします
無駄かもしれないけど他にリネージュを良くする方法が私には解らないんですよ
23：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5421-88aa)：2024/07/15(月) 13:48:42 ID:rrWwGSH.00: 優勢な方に所属してるキャラを残すだけだからなぁ
24：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a893-66e8)：2024/07/15(月) 22:23:11 ID:5TIRF10s00: あとは勝っている陣営で隣にいるキャラ殺すとアデナ取り分けっこう増えるよ
優勢な陣営に立たせるのがセオリーになったから少し減らしても問題ないし
25：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d47-842a)：2024/07/15(月) 23:28:27 ID:sSHFWsIk00: lv93のWiz、SP114の魔法コンプで諸葛亮持ち
本気を出すと物足りないのでアイススパイクのみで参戦中
もうすこ参加者が増えてほしいな
それか合算きてください。。。
26：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a893-66e8)：2024/07/16(火) 01:39:18 ID:ryJwCxp.00: 弱いやつをコソコソ狙って物足りないとかｗ
27：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0ee-d815)：2024/07/16(火) 20:19:16 ID:37n9dQAs00: >>25
93って指輪4個でしょ、それでそのSPは凄い
魔法コンプもやばい、諸葛亮がSP5の英雄なら分からないでもないが
それでもリッチリング2個、ヘドロン＋3とか持ってないと厳しそう
28：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1f76-4b19)：2024/07/16(火) 22:16:24 ID:rdoT8uQESd: 釣られすぎ
ネメシスとかエタニティは支配組じゃないと無理
合算書きたいだけかと
29：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a893-66e8)：2024/07/16(火) 22:55:28 ID:ryJwCxp.00: 本人かどうかは知らんけどネメシス使ってるやつは実際いるよ
30：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-0dc5)：2024/07/16(火) 23:06:48 ID:7AzlYWgA00: 釣りの可能性のほうが高いのはわかるけどスキルはローカル専でも手に入るから別にそこはどうでも良いよ。ただ揃っててももうちょいレベル上げないとイミュしょぼくて心許ないねとは思う。97くらいならすぐだから上げるべし
31：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a893-66e8)：2024/07/16(火) 23:16:35 ID:ryJwCxp.00: そんなやつがいるならLv上げてがんばった方がいいよって意見か
おれはそんなやつがいるなら隠れてないでハイネ戦全力出せよって意見
32：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1a4b-6d49)：2024/07/16(火) 23:22:11 ID:mabg54.QSd: >>25
この彼が大暴れして戦局を覆すのを見てみたいです
今週末のハイネ占領戦が待ち遠しい
ネメシスやエタニティが私にもぶっ刺さるのを待っていますね

皆もレスしてあげて優しいよね(微笑)
33：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd5-0dc5)：2024/07/16(火) 23:33:30 ID:/CQL/5Ng00: 聖物精錬エンブレム手付かずでもそれ以外全部全部倉庫入るからメインから移していくと、フルパと思しき集団以外にはやられないので結構楽しいよね。棒倒しに行くというよりはただ陣取りしてるとこに単騎で入っていってイミュもクジャクも積んでないサブっぽいやつを斬るだけだけど。動かないやつが壁になってくれるから何人か来ようがそうそうやられない。ハイネならでは。
34：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2033-2cea)：2024/07/17(水) 10:53:02 ID:E7hnXoDM00: 占領戦の質問です
タワーを倒したときの勝利条件を教えて下さい。

タワーを倒したときの人数
守備側：５人
攻撃Ａ：４人
攻撃Ｂ：３人
この場合は守備側が勝つのでしょうか？それとも攻撃Ａ？

また、タワーを倒せない場合の守備側が勝つ条件はありますか？
例）５分倒せなかったら守備の勝ちとか

以上、お願いします。
35：名無しさん (ｽﾌﾟｰ ee59-3909)：2024/07/17(水) 12:49:20 ID:a7p9T/.QSd: 攻め・守りって分かれていない。
タワーが倒れたときの占領区域の人数で勝利が決まる。
36：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-15e8)：2024/07/17(水) 13:14:15 ID:8xqI1Tbc00: タワーが倒れた時の各勢力のタワーへの総ダメージと枠内の人数とかじゃないっけ？
37：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 671f-e19d)：2024/07/17(水) 13:17:12 ID:XmC9rAJA00: 分かれてはいるやろ
タワーを倒せるのは前回取れなかった2勢力のみ
守備側の勝利は基本趨勢把握してない攻め側のミスによる棚ぼたか時間切れくらいじゃね
勝ちではないが一定時間入れ替りがなければボーナスで箱がもらえる
38：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e2fa-c8eb)：2024/07/17(水) 14:06:37 ID:XY1Cp0WwSd: 仕様をまとめるよ
スタート直後は3陣営共に攻撃側
タワー奪取後は取った側が防御側、残りの2陣営が攻撃側

ミッションに関して
防御側は10分間防衛、攻撃側は5分間以内に占領できればミッション報酬箱が貰える

問題っていうか矛盾点はタワーって防衛側も崩せている気がする
防衛側がさっさと崩せばミッション箱は貰えないけどダイヤ箱は増えていく
当然防衛側が最大勢力だから攻撃側2陣営がタワーを崩しても防衛側が占領となるのでダイヤ箱が支給される

攻撃側はタワーより防衛側の人数を減らすことを最優先しなくていけない
ミッションを成功させるには5分以内に攻撃側2勢力が防衛側の人数を切り崩してタワーを崩すという無理ゲー状態だから諦める
攻撃側はタワーの前に防衛側の人数を減らさないと話が始まらない

仮に防衛側はタワーを崩せない仕様なら攻撃側が放置すれば防衛側にはミッション箱が貯まるだけでダイヤ箱は貰えないクソ仕様なんだよね
39：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e2fa-c8eb)：2024/07/17(水) 14:30:41 ID:XY1Cp0WwSd: 連投すまない
占領戦は「棒立ち放置は発生しない」と「各勢力は報酬欲しさに絶えず斬り合う」という参加者は全員戦闘民族なことを前提で設計されている
だから防衛側は圧倒的多数の攻撃側2勢力にフルボッコにされて10分間我慢できればミッション報酬を貰って、絶えず攻守交代するのが運営の期待する遊び方だと思うぞ
KRの状況は解らないけどJPプレイヤーがそこまでサイヤ人に徹して斬り合いができるかは微妙だけどWW城はかなり運営の希望通りだと私は思う
40：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8779-7cb8)：2024/07/17(水) 14:33:36 ID:P3bFOBgo00: まあハイネはチュートリアルみたいなもんや
ハイネで占領戦の仕様を理解してWWでやってくださいよと
41：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c62-d73c)：2024/07/17(水) 15:07:25 ID:ZDjh8mDs00: ミッション報酬ってピュアエリEXPと権能やけどいらなくない？
42：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 29c5-67ad)：2024/07/17(水) 16:06:29 ID:JXOGyKH200: 報酬しょぼいからやる意味なくない的なのってついつい考えちゃうけど、そういう考えに至った時点でもうmmo楽しめてねぇんだよな。こんなん示し合わせてpt組んでやいのやいの言いながら協力プレイする口実であって、育成効率って意味では狩りのがええで笑
43：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2033-9c77)：2024/07/17(水) 17:04:09 ID:E7hnXoDM00: 回答有り難うございます
みんなハイネ占領戦に来てよ
ワイワイ遊ぼうぜ

攻撃側の定石があればいいね
44：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e2fa-c8eb)：2024/07/17(水) 19:15:18 ID:XY1Cp0WwSd: >>43
あくまでも私が考えてる定石ですが
私が参加したハイネ戦の勝利陣営は必ず「十字架内(守護領地内)の2ヶ所を占領している」んです
赤き陣営だけではなくGCとBK陣営が勝利時でも十字の2ヶ所を占領していました

具体的に各陣営が十字の2ヶ所をどうやって占領したかを解説しますと
赤き陣営は開始直後に十字の左下側と左上側に分散しそのまま占領し続けました
BK陣営も上記同様に開始直後から右上側と左上側に分散しそのまま占領し続けました
GC陣営勝利時のみ異なりバフを倒してその他2陣営が飛ばされた後に当初の十字右下からその時は赤きの十字左下に詰めて奪っていました

赤き(左下)とBK(右上)なら空白の左上を開始直後に奪うのが定石
GC(右下)の場合はスタート直後から他陣営の占領地に食い込むかバフ塔を倒して他陣営の領地に詰めて2ヶ所目を確保する
これが現状の棒立ちハイネ占領戦の定石だと思います
まあ言うのは簡単ですが実際に各陣営がそろって動くのは偶然や勢いが必要でしょう

ハイネが棒立ちじゃなくなった場合やWW城ではPT編成の有無が勝利の鍵になると思います
45：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-7cb8)：2024/07/17(水) 19:19:03 ID:nFoxsMrA00: 何が攻めの定石だよ
負け陣営で頑張る訳ないだろ
46：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-15e8)：2024/07/17(水) 20:42:41 ID:8xqI1Tbc00: >>45
それ書き込む必要ある？
47：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-bd2a)：2024/07/20(土) 21:44:31 ID:qbU.wwdA00: 最初は頑張らないユーザーに腹立ててたけど
今日参加してみて、根本的にバランス崩壊しているシステムになってることが原因ってよく分かったからもう赤き以外に入ってしまったら諦めて参加しないようにするわ。
こんなひどいシステムにしている運営に腹立つ。
48：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e2fa-c8eb)：2024/07/20(土) 22:11:38 ID:nny7ErggSd: それは違うと思うよ
運営の想定通りに遊べばなかなか面白いコンテンツだったと思う(既に過去形)
赤きが防衛している最中はBKとGCで攻撃している奴は少数過ぎた
あれじゃ勝てなくて当たり前よ
このコンテンツは棒立ち放置は前提としていないんだからクソコンテンツ化は残念で仕方がない
49：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd9c-2cea)：2024/07/20(土) 22:32:52 ID:AEwkk6Ns00: 一人あたりの平均アカウント保有数は知りようもないけど
仮にハイネは待機所とGT周り全部合わせて200キャラ居たとしても
中身は30人くらいなんじゃないの？
20人くらいは有利勢力のキャラ操作して自陣営でジッとしてるだろうから
なんぼ不利陣営が攻撃しろと檄を飛ばしても中身居るのあぶれた１０人くらいのもんでしょｗ
50：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 838d-3749)：2024/07/21(日) 00:03:09 ID:.lqczxUY00: ハイネなんてなくていいよ
イカれた効果の低レベル用バフさえなきゃWWに低レベルきたっていいし
51：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd7-842a)：2024/07/21(日) 18:03:43 ID:yus18Vbk00: Lv92～94までに設定すれば流石に棄てキャラ量産も手間かかるから
良コンテンツなるかもしれないね
参加者少なくなりすぎるのも問題だけど
52：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1a4b-6d49)：2024/07/21(日) 19:03:10 ID:diWlJIWUSd: >>51
ポジティブで良いアイディアだと思う
メインキャラの居る垢にダイヤを運びたいプレイヤーが大半だろうからメインキャラを下げてLv92のサブキャラを育てるのはかなりハードルが高い
だったらWW城へメインキャラで挑戦しようと考えるのが本来の遊び方だと思う

そもそも垢を大量生産して勝ち馬に乗れたとしてもダイヤは垢間では移動できない
サブ以下の捨て垢でダイヤを集めても余り意味がないとやがて気付くと思う
最終的にハイネ戦はメイン垢のサブキャラで勝たないと意味が弱いから参加者は自軍が勝つように必死に斬り合えば盛り上がるのに
53：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8625-2cea)：2024/07/22(月) 12:57:53 ID:.AXrtDpU00: PSS放置サブでダイヤが貰えるから行くのであってメインで行くのは無課金勢くらい
高レベルや廃を呼びたければ消耗品支給で経験値大幅+位しないと来ない
54：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8e64-ca83)：2024/07/24(水) 19:55:13 ID:Vpcwv3GUSd: Lv94キャラがハイネに行けるのは地味に嬉しいアプデ
中途半端なレベルだったからハイネで楽しめる
55：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-0964)：2024/07/28(日) 00:28:25 ID:tN/fdKFo00: 途中から行ったら紫しかいなかったんだけどバグってたの？
56：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-7cb8)：2024/07/28(日) 00:30:55 ID:wdGSh10Y00: >>55
負けチームの皆さんは早々に帰りましたよ
57：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ bd4b-7433)：2024/08/03(土) 22:31:45 ID:ur0lcopkMM: BK強かったな
58：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3f65-b153)：2024/08/03(土) 23:24:05 ID:R2ivAPGkSd: ハイネの件だろ
開始早々は赤きの抵抗がすごかったけどあれはGCに赤き陣地が占領されてたようだ
挟み撃ちにされた赤きはご愁傷さまだがGCも勝ち確パターンだったんだよね
勝負はどっちに転んでもおかしくない紙一重だった
59：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-f942)：2024/08/03(土) 23:55:53 ID:gRmZbWRE00: どーでもいい、サブキャラかすてキャラの話(笑)
60：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f30d-9e7c)：2024/08/07(水) 06:21:31 ID:8OFzknjISd: WW城のメイン同士だとスペック差が有りすぎて戦えないけど
ハイネ城のサブ同士ならそこそこ戦えるので楽しめている層は居ると思う
運営としてはこういうコンテンツでPvPに接して欲しいんでしょ
ハイネの問題は開始2分で勝敗が確定して後は消化ゲームになるところだけど

WW城のように城主が入れ替わる仕様にできないものか
圧倒的多数はダイヤが貯まる現状維持を望んでいそうだけど
WWとハイネを同じ仕様にする必要もないと言われたらその通りだし
61：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5719-b6dd)：2024/08/07(水) 06:29:16 ID:wf7iQfzQ00: ハイネ？笑わせるな。どーでもいい。椅子取りゲーム
62：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f30d-9e7c)：2024/08/07(水) 07:10:04 ID:8OFzknjISd: 即レスが付いたから何かと思ったら
俺も趣旨を理解しているぞアピールのツンデレさんだった
陣取りゲームなんだから椅子取りゲームなのは当たり前でしょ
63：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c17b-3b35)：2024/08/07(水) 08:59:31 ID:.rcla/wQ00: プレイヤー同士がが申し合わせた訳でもなく、暗黙の了解で一陣営に集結するなんて
NCは想定していないでしょうね。
いかにも日本人的な行動パターンですからね。
64：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41f3-3b35)：2024/08/07(水) 12:26:28 ID:VOO5EwZA00: 運営の想定マンこっちのスレではわめかないのかい
65：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f30d-9e7c)：2024/08/07(水) 13:12:27 ID:8OFzknjISd: >>63
俺もこれは毎回感心する
そりゃ必死に遊撃してくる奴も僅かには居るけど
日本人プレイヤーの特色なのかな
自分が得するためには誰かも得するのは大目に見るっていうか

芥川の蜘蛛の糸で例えるなら皆で仲良く登って極楽のダイヤ箱を掠めとるっていうか
解りづらいかったらごめんよ
66：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-d0fb)：2024/08/07(水) 13:24:57 ID:EF5Sili200: 個人がなんかしても大きな流れは変わらないもん。無駄なら諦めるよね。前もってどこが勝つか表示してくれたらそれ以外のキャラ帰すのになぁ
67：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41f3-3b35)：2024/08/07(水) 18:12:53 ID:VOO5EwZA00: コンテンツとして明らかに主旨と違う展開だが
運営の想定マンこっちのスレではわめかないのかい
68：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55b7-d0fb)：2024/08/08(木) 17:20:24 ID:HUv2iSE600: 勝ちチームに集結して箱増やすのを妨害してた遊撃が味方からも攻撃されて罵倒されてたのは笑った
69：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f30d-9e7c)：2024/08/08(木) 17:56:16 ID:959vSyPgSd: 別に各陣営が談合してタワーを回してる訳じゃないもんな
自然発生的に勝利陣営に人が集まっただけなので不正行為でもないし
しかしWW城だとハイネほど勝利陣営が片寄らないのは何故なんだろう
勝利陣営に協力してタワーを倒す要員を確保できないためか(利敵行為は真っ先に殺されるだろうし)
70：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02da-d0fb)：2024/08/10(土) 17:11:42 ID:iSKdmDpg00: レベル的にサブくらいしか入ってないからだろう。動いてる人数が違うからだと思うよ