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ナヤトレイ専用スレXien10

1ぶぅぶぅ:2006/01/30(月) 17:36:32 ID:4vM/QDYw
ナヤトレイに関する話題はこちらへ。

・書き込む前にできるだけログや過去スレ・テンプレを読みましょう。
・キャラに関係のない質問は質問板へ。
・検索機能<Ctrl F>の活用も忘れずに。
・晒し、煽りや叩きなど、他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ。
・その他のTWの話題などは他のスレへ。

・次スレは950が立ててください。反応が無い時は980が立てる。
過去スレ
 ナヤトレイ専用スレXien9:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/indexer.cgi/game/6066/1132061208
 ナヤトレイ専用スレXien8:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1122537686/
 ナヤトレイ専用スレXien7:http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1104116277.html
 ナヤトレイ専用スレXien6:http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1093832048.html
 ナヤトレイ専用スレXien5:http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1089202077.html
 ナヤトレイ専用スレXien4:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1085630565.html
 ナヤトレイ専用スレXien3:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1082676362.html
 ナヤトレイ専用スレXien2:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1080644049.html
 ナヤトレイ専用スレXien1:http://jbbs.shitaraba.com/game/6066/storage/1078058958.html


 ナヤトレイテンプレート  :ttp://nayatrei.syuriken.jp/
 ステータスシミュレータ  :ttp://twls.fc2web.com/
 Talewiki         :ttp://talewiki.com/

 スレタイ選びは慎重に

742ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 16:56:57 ID:FJ98hOTU
STABを多めにするのは主力スキルがHACK依存の場合
ナヤは突きと複合のスキルが優秀なのでSTAB多めにするのが一般的な模様
STAB:ディレイ減少
HACK:ディレイ増加
等の効果があるためSTABを多めに振ります
HACKに振るのはディレイが早くなりすぎてそれを押さえるためでもあるようです
HACKによって若干命中回避に影響が出るという話も聞いたことがありますが…
複合ナヤで突きのスキルを生かす為にSTABに振ると言うことだと思います
連や爆を生かしたいのならHACKに振れば良いかと

そんな私は突き型火力斬りナヤ

743714:2006/03/29(水) 18:39:43 ID:HIhkQX4k
>>717 >>720
指南ありがとうございます。
参考にさせていただきます^^

744ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 19:36:20 ID:oh3OlRgM
レベル62になったのですが・・・

【タイプ】複合
【LV】62
【STAB】27
【HACK】27
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】64
【AGI】75

【タイプ】複合
【LV】62
【STAB】43
【HACK】43
【INT】1
【DEF】7
【MR】1
【DEX】62
【AGI】63


この二つのステのどちらのほうが良いでか悩んでいます
装備の回避補正は全部で27になります(武器除く

ドキューにするか桜吹雪にするかなのですが・・・
無理をしないでドキューにするべきなのでしょうか?
それとも桜吹雪で火力を上げるべきなのでしょうか?
根本的にAGIにするにはまだ早いのでしょうか?

ご指南お願いします

745ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 19:49:32 ID:JZ6LqSio
>>744
っ「良品クナイ改」

746ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 20:07:57 ID:6mZ2Nc/k
つ「良品月光改」
ドキューはねえだろ

747ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 20:25:27 ID:CILgc6fI
>>746
ドキュークナイは普通に良品だぞ?
他の店売り52武器より何故か異常に実用レベル

748ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 20:29:19 ID:u5mdRjsg
クナイと比べても月光改と比べても弱いわけだが

749ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 20:48:21 ID:K6NnG6rg
今は、月光改落とすビズマールが物理攻撃になって
月光改が流通しやすくなったからねぇ。
月光改が中々出回らなかった昔は
ドキュークナイ装備が普通だった。

750ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 21:01:40 ID:JZ6LqSio
>>748
必要shの関係じゃないのかな?
良品手に入らない人や他のステ確保したい人にはDQNがいいかもれない。
(↑良月光改手に入れられるに越したことはないですが...)
あと見た目とかね。月光だと背伸びに見られて嫌だと知り合いが嘆いていた

必要sh
DQNクナイ/月光→STAB27/Hack27
クナイ(Nor改)→STAB40/Hack40

751ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 21:56:46 ID:4gaol8jw
ナヤで覚醒クエやってる人いる?

752ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 22:02:02 ID:HmordXfQ
露店で山ほど月光改売ってるからなあ
しかもドキューのクナイより安いし

753ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 07:36:45 ID:ZUtefb.w
>>751
二人オーラでてるナヤみかけた
他にも10人くらい覚醒してる

754ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 07:44:27 ID:PhOkEoN.
過去ログ見たんですけど圧倒的に突き複合型が多いですね
純突きはやはり駄目なんでしょうか
というか純突きが複合より良いところはクロススラストとSTAB増加によるディレイ減少だけ?
だとするとディレイ減少も高レベルになるとコンボ繋がらなくなるしもう駄目駄目ですね

755ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 10:23:21 ID:i/VX41a6
後ディレイの現象はAGIだから型はあんまり関係ない

756ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 11:08:05 ID:wzpFzkBo
クラサイフリ使い果たして途方にくれる俺80純複合ナヤ

757ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 11:15:19 ID:gBHSWgJ.
突き型じゃないなら南無

758ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 11:19:08 ID:wzpFzkBo
≫757
やっぱり?
キャラ変考えてくるλ....

759ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 11:19:38 ID:e25gueCk
同じくクラフリの再振り終わった99純複合ナヤ

760ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 11:23:25 ID:wzpFzkBo
≫759
お 仲間めっけ
正直俺はつらい・・・・・・・・。
そっちは?

761ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 11:30:14 ID:e25gueCk
>>760
火力派だから複合でも構わないけど実際突き型複合やったことないからどうとも言えないんだけど。
SH145,X90,A80で十分狩りできてるんだけど・・・
できるなら突き型複合にしてみたいっていうのはある。
課金アイテムの再振りスクでいいから型変えさせてくれ・・・('A`)

762ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 11:33:06 ID:wzpFzkBo
≫761
禿同
みんなの目を気にするオレはまだガキンチョだが、流行に乗れないのは悔しい・・・・・・・

763ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 12:47:07 ID:QvENApXU
実際、

・短剣/斧を握ろうとすると専用の型に比べてステが悲い事になる

・レベル100程度までの間で複合AGIステを作った場合、同じSTAB/HACK/DEF/DEX(ただし実用的な値)を確保した場合
  斬り型AGI+5前後=複合型AGI
  複合型AGI+5前後=突き型AGI
 の関係になる。(=こっちは2,3レベル我慢すれば取り戻せる程度の差しかない)

以外の違いって何があるんですかね?

まだレベル2桁のヘタレナヤからの質問

764ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 23:45:07 ID:fDFR91YQ
>>763
200超えた時とかPKステにしたい時とか、ステ振りし辛いから思いっ切り後悔する。
だからPKでも狩りでも使える突き型でクラド再振り終えた方がいい。

765ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 03:26:24 ID:0sOWKCh6
突き型斬りのメトラ目前ナヤですがやっと斧と短刀のセイラ両刀できるようになりました。
火力とDEXAGIの調整がすごく難しい。

766ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 05:16:08 ID:ujg/xbR6
プンシもってないけど、プンシレベル到達したので再振りしようと思いシミュしたのですが。

【Lv】146
【型】突き
【STAB】77
【HACK】63
【DEF】16
【DEX】151
【AGI】159
【ペット】生命 迅速 強打
【装備】
【兜】S6不滅
【武】Mクナイ SH142 X5 A10
【鎧】テシス
【盾】S4P護符
【頭】S6悪魔
【体】S5瓢箪
【手】S8H2クリリン
【足】テシス

狩場は主に黄泉1の予定。気分転換でクラメンと寄与で他のところにいったりするかもしれませんが。

105服のおかげで90服が安くなってきてはいるのですが、
現在プンシも、蝙蝠も、シャルンも、といった感じで中々買えそうにありません。
なのでステである程度DEXとAGIを確保しようと思うのですが、
このステだとコンボつながらないとか問題があるでしょうか?
DEX160いかなければいけるみたいですが、よければ不安なので教えていただきたいです。

それと75服という選択肢も思いついたのですが、そちらのほうもご意見お願いします。

767ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 06:52:03 ID:zpRpKbJg
>>766
コンボは実際やってみないと分からない
STAB+DEX+敏捷でディレイが早すぎると繋がりにくいけどプレイ環境も重要な要素
後装備はモナの為に貯金が一番無難

768ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 09:59:47 ID:h7lCIMbs
>>766
そのステで繋がらなくなるんだったら高レベルナヤはみんな繋がらないと思うけどな。
SとHの差がないんだし多分分身の発生が早くなるかならない程度の減少だと思うよ。


その装備なら黄泉1はステX149A155で回避上限っぽいからまずA150程度におさえる。
上限達成したいのなら秘薬使えばいいし。
Xは145程度にして剣系でランダムUPさせる。必中になるまで秘薬使用。
で、余った分を火力に。
が個人的にはオススメです。

服はお金もないみたいだから悩むのならテシスのままでいいと思う。

お金の使い道は今からモナ募集して
早めにモナ確保してモチベーションあげてやるのが一番かな。

769ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 14:16:22 ID:xaihmHKo
>>766
ナヤのコンボが繋がらなくなる最大の原因は、AGIによる後ディレイ減少だから。
間違いなくそのステならコンボ繋がる。
S255・H141・DEX150・AGI160だけど、普通に繋がってるから安心汁。
自分は105服手に入ったらAGI140まで下げるつもり。

770ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 19:20:50 ID:/Tbr9LZY

【Lv】126
【型】複合
【STAB】60
【HACK】60
【DEF】10
【DEX】123
【AGI】143
【ペット】生命 集中 会心
【装備】
【兜】S6不滅
【武】Mクナイ SH142 X6 A8
【鎧】テシス
【盾】A5苗バンド
【頭】S2H2X2エンジェリック
【体】S5瓢箪
【手】テスス
【足】テシシ
このLVでいける狩場などアドバイスおねがいします><

771ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 19:30:38 ID:wmrNdiig
今までの狩場に篭ってろ

772766:2006/03/31(金) 20:21:17 ID:ujg/xbR6
>>767-769
ご指摘ありがとうございます。
モナですか、確かにメトゥラは強化2回できて強くなるのでプンシは飛ばしたほうがいいかもしれませんね。

いろいろと参考にしてDEX,AGIを抑えることを意識して再振りしてきました。

S93 H64 F20 X147 A155

おそらくランダム6割いったんじゃないかと思います。
最近サブのシベに逃げ気味なので、黄泉1ばかりではなくレア狩りしたりして
モナ早めに手にいれてモチベ確保しようと思います。
ありがとうございました。

773ぶぅぶぅ:2006/04/01(土) 08:19:00 ID:TzIjzkKo
【タイプ】突き
【LV】241
【STAB】230
【HACK】120
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】194
【AGI】164
【ペット】生命 迅速 強打
【装備】
【兜】不滅S6H5
【武】モナビサクS85H78 or モナレジェンドS105H43
【鎧】AスーツA23
【盾】P護符S8H1
【頭】悪魔S6H4
【体】ドラム
【手】クリリンS10H2
【足】テシス

今までは道で最高効率が200kくらいだったけど、覚醒してからは230kくらいまであがった。
レジェンドで径を使うとクリで6500〜7000くらいは出てた。
遺跡も覚醒前は210k程度だったけど、覚醒後はついさっき250k程出した。
モナレジェンドオススメ。

774ぶぅぶぅ:2006/04/01(土) 10:59:58 ID:n.lsAf.6
>>773
経は範囲がもう少し広いと使い勝手いいんだけどね
なんだか今のVrになってからラグやズレが激しくて
MBや経が使いにくくなってきてるから環境次第か?
…まあ、手裏剣も若干の影響受けているが経は半端じゃないよorz

775ぶぅぶぅ:2006/04/01(土) 13:49:01 ID:g4sfT.ZQ
板違いですが・・・ 
質問させてくださいorz
Lv176
S148
H110
D9
X133
A140
ドラム PET命中 装備X11 これで使者に必中するでしょうか?

776ぶぅぶぅ:2006/04/01(土) 17:04:57 ID:YH4guIRE
>>775
シミュでは必中したが
やってみないとわからないんじゃないか?

777ぶぅぶぅ:2006/04/01(土) 22:12:32 ID:f8umwhgs
自分はDex135で装備込み155くらいでも当たりました。
ちなみに装備はドラム無しの店売り装備品+テシスです;

778ぶぅぶぅ:2006/04/02(日) 03:06:44 ID:HqpNMx/2
現在レベル90、最振り思考中なのだが、

「心」と「影分身」の両方を使った事ある人に質問
ウィキとかにはマスター影分身は心にも引けをとらない、みたいに書いてあるが
実際、両方使用した事ある人はどっちが使い勝手良い?

できれば、長所短所も書いてくれるとありがたいです

779ぶぅぶぅ:2006/04/02(日) 04:11:09 ID:deU9n2l2
>778
使い勝手はは影分身がいいかな早いし
心もいいけどMOBが消えても打ち続けるからなぁ・・・。

あとは手裏剣が最速で便利でいいな、もっと威力が高ければ
すごくいいとは思うけど・・・。
でもLV90なら心の方がいいのかな。

780ぶぅぶぅ:2006/04/02(日) 10:22:09 ID:rM31UzMk
>>778
狩場による。
影分身の利点は速いこと。心二発打つ内に三発入る。
おまけにクリでスタン効果も付加。
但し、心に比べて燃費が悪い、攻撃力が低いのがデメリット。
スキルLVMAXの状態で影分身160%x5、心120%x10。
心は攻撃力は高いけどモーションが遅いのがデメリット。
狩場のMOBを影分身1〜2発で倒せるようになったら、
影分身使った方がいいと思う。
大多数の人は高LVになるにしたがって、心→影分身になるよ。

781ぶぅぶぅ:2006/04/02(日) 16:57:23 ID:/AioD2PA
>>778
780の通り狩場による。
自分は黄泉1は心、紅林は分身とかって使い分けてる。
やっぱり自分で試すのが一番だよ。
あとドラムが無い場合、心の方が安定してダメージ出せる。

782778:2006/04/02(日) 17:28:29 ID:BZx8o8bk
わかりやすい回答を沢山ありがたい。

特に
>影分身の利点は速いこと。心二発打つ内に三発入る。

こういったのはウィキじゃ、わからんので助かる助かる。

消費が激しいのは大量ポーションで補う事にして、マスター影分身でいくことにします。
心は確かにスキが大きいし、影分身の方が効率良さそうだし。

本音を言えば心と影分身、言うとおりに併用をしたですが、
しかし、まだレベル90、共通縛りを捨てるわけにはいかんので。当面は影分身で行く事にします。

わかりやすい説明、助かりました。最振りしてきますだす。

783ぶぅぶぅ:2006/04/02(日) 18:16:19 ID:GIlY9CjI
両方使い分けるのオススメ
心の超著は射程長くてクナイ投げてる間でもPOT使える

784ぶぅぶぅ:2006/04/02(日) 18:16:55 ID:GIlY9CjI
超著っておまwwwww
長所 な

785ぶぅぶぅ:2006/04/02(日) 18:23:09 ID:XlViHo/U
>>782
やっぱり共通縛りを考えてたのか・・・。

自分も前、共通縛りをやってたクチ(実は同じ疑問を持った事がある)なんだが、
狩場が水晶2〜4でスキル再振りスクロールの試しで、影分身捨てて、
手裏剣撃ちMAX残り心、で取ってみたら、心MAXより時給が良くなってしまった。

その件以来、自分は共通縛りを解いて狩場を変えるタイミングで再振り材料を集めてる。
再振り費用は時間当たりの上がった収入(金とEXP両方)で十分お釣りが出てるから、
試行錯誤できる分狩り効率も上がって、また色々技が試せて楽しくなったから、解いて良かったと思ってる。

まぁ参考までに。

786ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 00:26:12 ID:StEmNMto
>>773
道で径を使った狩り試してみたんだけど、
敵がすぐに吹き飛んだり、壁に向かって撃つと範囲が狭くてなかなか効率がだせなかった。
コツがあれば教えて欲しいです。

787ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 04:03:26 ID:1kAjzHPA
>>786
基本は手裏剣乱射で壁際に追い込む形や溜まったら経に切り替えって感じだろ
経だけに頼るって言うのは根本的に無理がある
あくまで、溜まっていたら範囲を打つ時にダメの面から選択肢が増えるって程度
また、経の5kカンストで死んでた火力を覚醒で活かせるようになるって感じだろ

紅道だと猫のレンジが微妙だからそれ考えると範囲が狭いナヤには不利
混乱や黄金Dだと使えるとは思うな…向こうから隣接してくる場合には効果抜群だから

まあ、個人的には紅道だと極火力ステ&装備にして各個撃破したほうが効率は上がると思う
ついでに沈みすぎだから浮上させておく

788ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 07:01:19 ID:f9XLsKts
220レベルドラム無し俺は単体だとどっちかと言うと使い分けかな。
黄泉路だと使者は心、それ以外分身とか。
他の上級狩り場じゃほぼ分身だけど。


範囲は爆

789ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 07:23:24 ID:GfBSTBbg
唐突な質問で悪いんだが
蝶仮面とか元々切りや突きなどに補正が無いものに
砥石やキニング使っても+されるんだろうか・・・
初代と2代見ても無く太陽が眩しくなってきたので
厨扱い覚悟で質問したい。。
本気で年を感じた21歳

某鯖で厨臭い名前で身内クラブつくっときゃ誰も来ないだろうと思ったら
厨が来て困った某マキシ('A`)

790ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 07:25:15 ID:GfBSTBbg
>>789
すまん本気で年かも板ミス失敬

791ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 07:25:41 ID:bzd.RAV2
>>789
メガネの国に帰れ

792ナナシ:2006/04/03(月) 22:14:10 ID:8df8vCpk
今レベ41なんですがいい狩場って海底だけですか?

793ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 22:16:34 ID:9KPTtRL2
クリゴレがうまいもんねぇ

794ナナシ:2006/04/03(月) 22:24:52 ID:8df8vCpk
やっぱ海底一筋ですかねぇ?

795ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 22:26:29 ID:ifxONTk.
ソロだと火力不足だからPT組んどけ
若しくは安定して狩れるようになるまでピライオン

796ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 22:27:11 ID:XiMgoocc
sageようね^^

797ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 22:46:54 ID:7oCJz92.
クリゴレなんて月光あれば余裕で2セットでいけるが火力不足なのか?

798ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 23:30:49 ID:VPL1J0NU
型すら分からん奴にアドバイスできる訳ねぇだろ

799ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 00:25:49 ID:m7LgY0mY
【タイプ】突き
【LV】179
【STAB】160
【HACK】110
【INT】1
【DEF】9
【MR】1
【DEX】135
【AGI】140
【ペット】生命 集中 強打
【装備】
【兜】不滅S5H3
【武】モナビサクS81H79orモナレジェンドS105H42
【鎧】AスーツA23
【盾】P護符S1H8
【頭】犬耳S1H1
【体】ドラム
【手】クリリンS9H1
【足】ミンク靴

現在このステで黄泉篭りをしているのですが他にも混乱9、紅玉4でも
効率を出して狩りできるでしょうか?このLvではまだ黄泉篭りでしょうか?
ご指摘お願いします。

800ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 00:32:57 ID:IzdUUk9M
>>797
ヒント:41

801ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 00:37:52 ID:UCNkRm4g
銀粧刀改でも斬り強化で連使えば2セットだけどな

802ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 04:41:53 ID:maeiPmb2
素直に斧使っとけ

803ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 09:13:26 ID:DgraUNJs
>>799
あのさ、分配するって訳でもないんだからさ。
自分でまず行ってみようよ。
無理っぽいと思ったら、帰ってくればいいんだから。

804ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 10:43:13 ID:HInPcgHo
位置ずれした敵みんなどーしてんの?
心も分身も飛ばないわけだが

805ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 10:57:33 ID:SAV1btHo
>>804
俺は連orBSで処理してる。

806ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 11:05:51 ID:y9lv9rxM
>>799
 あなたの言う効率というのが、時給どのぐらいなのか分かりませんが
紅玉4Fなら十分狩りになると思いますよ。
混乱9Fはジェネラル地帯ならもう少し火力が欲しいかな?
回避・命中共上限だと思いますので、火力上げの為 
犬耳→インクリ犬耳(犬耳に拘りがあるなら)orシャルンorインクリ悪魔
 
>>803が言っている通り、黄泉と比較して美味しいほうに行けば
良いかと思いますよ。

807ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 11:11:19 ID:OHT/SAbg
>>802
斧のほうが弱いじゃん?

808ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 12:37:13 ID:FtxWEI9Y
極論を言うと葉っぱ巻けばどこでもいける。

809ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 17:07:03 ID:NuYXaJ6c
>>807
何言ってんの?
Lv42くらいのレベルじゃあ圧倒的に斧装備のが楽だろ
連使うんなら尚更だ

序盤はDEF斬り、TWの基本だぜ

810ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 17:29:16 ID:/82ExrK.
>>809
連の攻撃力はほぼ同じ
デュアルヒットの攻撃力はかなり違う
海底なんて余裕で被ダメ1にできる
序盤に斧のメリットなんてないぜ

811ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 18:35:03 ID:ltO815JY
楽しければ、それでいいのさ。

812ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 19:04:24 ID:kELssJPU
キャラによって有効LVが違うが、どのキャラでも単純に斬り/突き特化技、
例えば「連のダメージ」という点において、序盤は複合武器の方が強かったりする。
斬り型武器の連、突き型武器の殺、等のダメージが複合武器を上回るのは、殆どのキャラの場合は52武器から。

ナヤの場合、武器の装備条件が極端に低いため42辺りでトントンになる例外キャラだが、
斧使いも使うデュアルヒットのダメージ分、短刀の方がまだダメージが上といえる。
また複合武器使用の問題点であるDEFの確保海底オンラインステの難易度(?)も、
打撃先行のあるナヤの場合は余り問題とならない。
(難易度ってもちょっと頭使う程度の話だけどね。あくまで斬り型で斧使うステに比べて簡単か、という意味。)

でも斧カッコイイよね。
>>811
同意。

で、肝心な火力が足りるかどうかの話だが、可能性の話をすれば
41レベルで上記のような質問をしてる辺り、DEFも火力も足りてない可能性は十分あると思う。

>>792
海底。できれば44レベルまでは仮でもいいから公平組みたい所。
火力もだけど、経験値が倍くらい違う。
ソロってウザがられる危険もあった挙句、時間も倍かかるんじゃもったいないぜ。

813ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 19:41:42 ID:NuYXaJ6c
>>810
お前は複合Lv42の時点でどれだけDEF上がってるんだ・・・
クリゴレから100くらいは食らうはずだが・・
斧は複合に比べて格段に装備条件ぬるいから
DEF確保が楽だっていう話だ

まぁ、2nd以降で火力さえあればいいって奴なら複合でやればいいが

814ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 20:02:05 ID:DiaIx0fA
紅玉4は経オヌヌメ。純突きならいいペースで安全にモンハウ処理できる。
それなりのレベルないとタイマンで時間食うけどなOTL

と回避上限に遥か遠いレベル150から紅玉4に篭ったアホウが言ってみる

815ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 20:11:49 ID:cS5F4olc
適当にシミュってみてもこの程度のDEFは取れる
煮詰めたりレベル19までで粘ればもっといけるだろ
複合は武器の装備条件が満たしやすいのも利点だぜ
このくらいのDEFなら普通の物防装備でクリゴレ1にできるな
つーか自分は耳当て持ってなくても1だったし

【キャラ】 ナヤトレイ
【タイプ】 斬り型
【Lv】 42
【STAB】 27
【HACK】 30
【INT】 1
【DEF】 49
【MR】 1
【DEX】 43
【AGI】 2
【HP】 2438 - 2808
【MP】 182 - 264
【SP】 3051 - 3231
【WT】 1917 - 2081

816ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 23:50:23 ID:j7sfYCfQ
【Lv】101
【タイプ】複合
【STAB】110
【HACK】65
【INT】1
【DEF】1
【MR】1
【DEX】71
【AGI】70
【装備】ターバン、犬耳、テシスの鎧、苗族バンド、ビサク、蝶々の羽、体力の腕輪、テシスの靴
【ペットスキル】生命 迅速 強打

シミュってみました。火力派ですが今のとこ回避装備。狩場はペナ5です。
DEXちょっと不足してるかな・・・;

817ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 01:30:05 ID:Y1st3zKY
序盤斧有利っていうのはDEF確保よりもDEX確保が楽っていう理由が強いでしょ。
序盤で一番苦しむのはゼリッピ相手にも攻撃にMISSが出る命中率の悪さだし。
テンプレにもあるとおり35レベルになったら複合にしとけ。

818ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 03:05:09 ID:mZ.K2j8A
>>815
DEF型のDEX43で海底に行く意味なんて無いだろが

819ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 11:19:44 ID:nhycAntc
>>818
どこ行くの?

820ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 12:01:39 ID:lkVU9JqU
>>817
命中補正が悪い斧に対して、低レベル短刀には必ず最低でも2〜3の命中が付くから、その点ではあまり差はないよ。

>>818
DEX43は装備なし状態でクリゴレほぼ(94%)必中だから十分だと思うけど?
必中まで装備で補えないならなおの事、(必要DEXが同じにも関わらず)ピラとか普通の狩場の方が困るし・・・。

あと海底に限らなければ個人的には手裏剣のダメージが気になる所だけど、これも狩場を選べば絶望的でもない。

「ルシアンの複合型で長剣持つ」みたいな大きな“罠”はナヤの斧vs短刀にはないし、
>>812で横槍入れた通り、自分はあくまで数値上で言うなら短刀が有利だと考える派ではあるけど、
結局は「斧 or 短刀は序盤に選ぶ意味がない」と言い切れる程の差はないとも思うけどな?>双方

821ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 12:14:52 ID:jnhkPIm6
短刀と斧の攻撃力の差はかなりのものだと思うが…

822ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 12:17:53 ID:lkVU9JqU
どうでもいいけど過去ログ検索してて「斬り型」「複合型」と「斧」「短刀」を混同してる場合が多いような気がした。
テンプレも・・・まぁこっちは初心者用にワザと簡略化してるんだろうけど。

これ、引き合いに出す時は意識してないとすれ違いの元になるような気がする。

ちなみに念のため>>820のDEXは斧も短刀も斬り型で持った場合の話。

連投すまん

823ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 12:42:01 ID:ii4gp8D.
初心者には位置ずれで手間取ったりするから斧が良い
2ndとかなら消費気にせず位置ずれ対応出来るなら複合の方が効率が出る
数値上じゃない面から見てみた
複合でメイン連とか言うのは勘弁してください

824ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 14:20:24 ID:biEoNuyk
そこでDEFで海底行ってる俺が通りますよ!

【キャラ】 ナヤトレイ
【タイプ】 複合
【Lv】 74
【STAB】 70
【HACK】 63
【INT】 1
【DEF】 60
【MR】 1
【DEX】 48
【AGI】 2
S62H54クナイ改/MAX剣闘士/悪魔/F43スプメ/H6瓢箪/上級忍者B/S7クリリン/ミンク靴
ペット…生命/迅速

海底ソロしか考えてない。これで十分デュアル2→心でクリゴレが沈みます。
フルイドは近くにクリゴレがいれば一発クリゴレ殴ってからコンボで心飛ばせば無傷でいける。
深夜に海底1-1で迅速ミンクで走り回って時給60K〜70Kなのでまだ当分ここに住むつもり。

たまーにシノ5に公平行くけど、そっちでは心でバルカンに1100×10位出ます。
このDEXじゃ青ムス処理出来ないから高DEXのPTメンバーいるときだけですが。

825ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 15:25:29 ID:lkVU9JqU
とりあえず事実っぽいとこだけ突っ込んでおきます。

>>821
計算上は42武器同士で装備条件ギリステで連叩き込んで35*6=210程度の差で斧が上ですね。
斬り補正換算にして4程度の差ですから、それが元で沈むまでのセット数が変わってしまうなら、
「大きな差」なんじゃないでしょうか。
ただそれを言い出すと、私的には多弾連射が基本の手裏剣打ち1発200ダメージ差(短刀↑)の方が
攻撃力という意味でも遥かに気になります。
いずれにしても、使い方を変えるだけでカバーできる程度の差だとは思ってますけど・・・。

>>823
>> 数値上じゃない面から
え、使用感の話ですよね?
普通に短刀でプレイしてると、誰に言われるでもなく序盤(LV51未満)はダメージと位置ズレを見て 連 の方を使って行きますよね?

826ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 16:13:36 ID:VeAdk9cY
>>825
突きの斬りダメージ上昇分を忘れてるでしょ
デュアルヒットのダメージ差も忘れてるでしょ

827ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 16:38:01 ID:lkVU9JqU
>>826
「自分で計算なりで比較してないでしょ」

828ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 17:33:32 ID:ZOOkAW3w
>>825
ええと…
むしろデュアルヒットの差が大きくて複合のほうが強いと言いたかったんですけど…
一発で100ダメージ以上違うのでまず確実に必要な通常攻撃回数に差が出るし…

829ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 17:34:28 ID:ZOOkAW3w
>>828は821です
ID変わってた

830ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 18:32:29 ID:lkVU9JqU
そもそも意味のない所で何必死になってるんだ<俺

>>828
早とちりスマンかった。orz

>>826も煽ってスマンかった。悪かったよ。orz

しばらく分身×4リンチでももらってくる・・・

831ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 21:58:47 ID:T4xk8JOE
下がってるのでageますね。

紅林で影分身2000ダメ夢見てます。

832ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 22:22:09 ID:TbWnpP0U
上にキャラ別リンクあるんだから、いちいちageなくていいって

833ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 23:58:46 ID:luYelY/.
ナヤタンを自分の彼女にしたいと思う香具師は何人だ?

834ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 00:52:16 ID:s3Qj9JIA
>>833


835ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 08:24:37 ID:QEGg/7go
>>833
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1112171665/l50
ここでやれ
俺は妹にする。

836ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 08:26:51 ID:mO8rjR5g
>>833
それはナヤ萌えスレで聞くことだろ。




837ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 13:20:45 ID:cvrFxDmc
地雷でPKwwwwwwwwwwwwwwwww
うざいからやめろ

838ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 14:01:21 ID:GC0EvS/Q
>>837
はいはい。
それはマキシに的中使うなとか、ティチバリレジ使うなって言ってるのと同じ。
ナヤのスキルだからね。

839ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 18:24:55 ID:e0kr0d8Q
>>873
キャラの特定スキルでPKウザイんだったらPKゾーン行くなwwwwwwwwwwwwwwww

840ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 23:19:33 ID:ZketPitM
つーか
地雷なんて丸見えなんだから回避しろよ
(目視回避できる時点で踏む奴が悪い、出来ないのはPスキル)
第一にお守り持っていれば無効化される訳だし
(PKエリア行くなら持ってけ、対策しないバカが悪い)

的中使われたら必中だが地雷なんていくらでも回避できるからナァ
撒くだけで金掛かるからそのうち相手が使ってこないだろ

841ぶぅぶぅ:2006/04/08(土) 09:26:40 ID:ZO6mEPCE
【Lv】53
【型】突き
【STAB】27
【HACK】27
【DEF】18
【DEX】56
【AGI】58
【ペット】生命
【装備】
【兜】剣闘士 (4,3,4,1)
【鎧】ペイド (27,28,2,10)
【武】月光改 SH108 X1 A1
【盾】超高速バンド (2,4)
【頭】悪魔角(3,3,3) or犬耳 (1,1,2,4)
【体】瓢箪 (3,6,6)
【手】回避の指輪 (5)
【足】羽靴 (2,1,2)

↑こんな感じなんですけど、DEF減らしてSHに振り、クナイ改にするべきでしょうか?
このペイドのおかげでMP回復アイテムは使用せずに狩り出来るので悩んでいます。




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