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初心者指南スレ Part.6

1 管理人★ :2020/06/26(金) 06:53:17 ID:???00
初心者からの質問、初心者へのアドバイスをするスレです。

wiki 初心者指南
https://www65.atwiki.jp/exvs2/pages/17.html

【注意事項】
建設的なスレとするために以下を守って下さい。

・質問者
1.質問する前にまず上記のwiki等の参考を見て自分で考えたり、調べてみましょう。いきなり聞くだけよりも考えの身に付き易さは段違いですし、前提知識があると理解度が高まり、その分実力の向上に繋がります。
2.質問をする時には内容だけでなく、自分の機体名をまず書き、状況をなるべく詳細にわかりやすく説明するか、動画(最悪直撮りでも可)を提示して下さい。どちらかができないと回答者が困ります。
3.異なる回答が複数得られた場合は、どれも試してみましょう。最も勝ちやすい機体や覚醒、行動、戦術等は人によって異なるためです。

・回答者
1.初心者を見下す様な回答や、回答にならない回答はやめて下さい(下手ならやめろ、気合いで何とかしろ等)。
2.回答者により考えが異なる場合、罵倒は避けて理論的な議論をして下さい。質問者が困ります。
3.ゲームマナーに反する行為を煽るのは絶対禁止です(晒し、煽り行為、捨てゲー等)。

-前スレ
初心者指南スレ Part.5
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1575985332/

次スレは>>980がスレ立て依頼をしてください。
踏み逃げの場合は気づいた人が報告の上でスレ立て依頼をお願いします。

352 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー abd8-0d53) :2020/09/23(水) 20:31:09 ID:xhd5e2mkSd
ライトニングの解答が辛辣すぎだろww

353 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 3bc4-48d1) :2020/09/23(水) 20:43:45 ID:ucYklY/k00
ご丁寧に説明どうもありがとうございました、助かります。

354 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b846-5769) :2020/09/23(水) 21:53:37 ID:ENwlzh9.00
固定とシャフ半々くらいでやってる大尉星2です。
固定5割、シャフ5.5割くらいの勝率なんですがシャフの勝ち方がわかりません。
基本的に相方見捨てる立ち回りなんですが、やっぱりある程度自己主張するなり、狩りにいくなりしないと勝率上がらないですかね?

355 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ d559-c2aa) :2020/09/23(水) 22:33:16 ID:Jf42XZ9U00
>>354
やることは一緒、シャフと固定で違うのは隣と対面の強さ
基本はライン下げすぎず耐久残してダメ取る、できれば擬似タイして勝つ

序盤に弱いほう見切ってさっさと狩るのがいい

356 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー e24e-14d3) :2020/09/24(木) 04:59:12 ID:vgyltrU.Sd
>>342
Zスレに最新戦績と共に貼ってあるよ
良くも悪くも普通の中佐だけど
本当に大元帥が教えてくれるならそっちが正しいと思うよ

357 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 51a5-e9ce) :2020/09/24(木) 09:10:00 ID:jmgx1sGkSa
固定で5割勝ってたらシャフではもう少し勝ちたいねー
ちなみに使用機体は?個人的にシャフは高コ使った方が勝てる

358 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー e24e-14d3) :2020/09/24(木) 13:17:23 ID:vgyltrU.Sd
>>354見捨ててもいいけど見捨ててる間に自分が殺さないと勝てないよ
相方見捨てる立ち回りなら完全に競争になるからね

359 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ 2f1b-9109) :2020/09/24(木) 13:19:28 ID:vJ5bbzsESr
見捨てるって別にダブロで死んでく相方を後ろで眺めてるだけじゃないからな
見捨てながらも取るとこ取ってればそんなに負けない

360 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ ed13-5769) :2020/09/24(木) 13:34:02 ID:6fw7y8zcSp
助けれる場面では射撃送るなりはしますけど、敵が覚醒状態だったりした場合は躊躇なく見捨てます。

乗ってる機体は30ならダブルオー、シナンジュ。
低コは大体ブルーフレームです

361 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 1e9e-b3a2) :2020/09/24(木) 16:19:57 ID:XK26aCdwSd
シャフでは相方と敵の機体相性、腕前の把握が大事になる
そこから効率の良い勝ち方を考えないとあかんから固定とは別ゲー

362 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ eaf6-2f0c) :2020/09/24(木) 16:58:33 ID:.tV1742c00
>>354
なるべく相方の苦手機体と相方をタイマンさせないことと
敵の覚醒をどちらに受けさせたら勝ちやすいかも考えることかな
あと相手二機を様子見してどのくらいの実力か理解する癖を付けること

363 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ b03b-b3a2) :2020/09/24(木) 17:29:00 ID:QYccOrKQ00
戦場では弱い奴が狙われるってギナも言ってる

364 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ 45ca-58ed) :2020/09/24(木) 17:50:22 ID:bR.6H1UESa
牽制とかしても露骨に嫌がって逃げるから近距離で正面から戦えば勝てると思ってたら、いざ戦ってみるとボコられるなんてのもあるしね

365 シナンジュ・スタイン解禁! (ワンミングク 871b-a736) :2020/09/25(金) 17:54:27 ID:RAuCE4CwMM
シャフと固定やってるなら使う機体変えた方が良い、高コ低コどっちもシャフで出そうと思ったら立ち回りがらっと変えないといけない。
相方見捨てるっていうのも、自分だけ抜けてて尚且つ射撃送り込みやすいキャラで言う話であって
助けれないキャラだから仕方ないっていう話じゃないからな、それは選択肢選んでる訳じゃない。

前作からシャフなんて1割以下しかやってないけど、俺が固定でダブルオー使ってた経験からいうと
シャフならライザー前ブーして、ミサの当たる方を張り付いて横ぶん回す
横ぶん回すようにして軸合わせて近接ゲロビもバンバン狙っていく
シナなら着地低空アメキャン合わせて、対応出来ない方に横ぶん回す。
どっちも対応されたらようやく固定と同じく、引っ掛け待ちに戻して見合うかな。

366 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 432a-b4c2) :2020/09/26(土) 00:59:56 ID:d23e59x6Sd
今軍曹だけど同じ青プレ帯でもアホみたいに強い猛者だらけで嫌気が指してきた
いくらなんでもこのゲームは敷居が高すぎる
これじゃ新規なんて絶対増えないでしょ

367 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ eaf6-2f0c) :2020/09/26(土) 02:31:05 ID:.tV1742c00
マキオンをやるしかないねお金無かったりps4売り切れ地域ならフルブって選択肢しかないけど
この方が総合的に安上がりの上に沢山負けても金銭的な理由では感情的にならないもの

368 シナンジュ・スタイン解禁! (ワントンキン 7444-58ed) :2020/09/26(土) 04:53:11 ID:GZS90O0EMM
×アホみたいに強い猛者
○初心者狩り専用の捨てカ
青プレ帯はガチ初心者と少尉〜中尉帯でも勝てない狩り専業が混ざり合って地獄だよ
シャッフル最下層の環境は歴代最悪の状態

369 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 2d9c-9109) :2020/09/26(土) 08:45:25 ID:sFD5pw3Y00
んな事なんで知ってんの?

370 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ fa5d-74f9) :2020/09/26(土) 09:00:12 ID:5fA1NKdUSa
vsシリーズも長いし多少は敷居高くなってもしょうがないでしょ
んでサブカが対面に来て無双するんならその時は割り切って対戦してリプレイで穴探したり自分の悪かったところ反省して上目指すんよ

371 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 40c4-c2aa) :2020/09/26(土) 13:23:38 ID:nDSNQsrQ00
ワッチョイ変わるまで我慢したレスがこれかよ

372 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ bf8c-4d0d) :2020/09/27(日) 00:48:03 ID:cKx9Bq7w00
>>354

シャッフルで15と20が組んだ時の理想の落ち順を答えなさい(どちらも万能機とする)

この辺の数字を変えたり逆にスサノオみたいな特殊な機体の組み方考えだすと動きが変わってくる
というか初心者スレだから言うが考えろ

373 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 0230-a49c) :2020/09/27(日) 09:29:45 ID:ENwlzh9.00
>>372
普通に考えてますよ。
あくまでシャッフルにいる人が考えてない人が多いだけで。
2015の落ち順なんて20→15→20でいいでしょ。
先に15が落ちてもいいし。

374 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 5c1b-dd9e) :2020/09/27(日) 13:56:42 ID:.3WAVqxoSd
>>303に続いて>>372みたいのも出てきたけどこういう老害系馬鹿死なねぇかな
すぐ決めつけて説教したがるからキモイんだよおっさん

375 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ b95e-f293) :2020/09/27(日) 14:00:03 ID:yKpoKUg2Sr
だめだこりゃ

376 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 0203-cde0) :2020/09/27(日) 14:06:07 ID:OjwJjSFE00
>>372
はよ373に解答したれや

377 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ b95e-f293) :2020/09/27(日) 14:13:57 ID:yKpoKUg2Sr
>>373
本当に考えた上でその答えなの?

378 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ ff66-e823) :2020/09/27(日) 14:20:30 ID:LtVXBNpYSa
>>373
君日本語理解できない系?
セオリー問われてどっちでも良いとかアホかよw

379 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 0cde-91cb) :2020/09/27(日) 14:23:00 ID:SBvpgLk2Sd
ていうか初心者は狩るために居るようなもんだろwwwww
教えてやる必要なんてなし!

380 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー a6a4-d684) :2020/09/27(日) 14:37:09 ID:uelnrR4kSd
正解、どっちでもいい
お互い万能機の場合相手からすれば圧力が全くない。15が前に出たところで覚醒の餌にしかならない。
下手に覚醒ゲージをくれてやるくらいなら20先落ち上等で盤上をぶっ壊しに行け。

381 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 5c02-a49c) :2020/09/27(日) 14:38:04 ID:Jz68MlegSp
>>378
セオリーに答えが一つしかないと思ってる時点でお察しでしょ。
2015ペアなんてどっちが先に落ちてもコスオバ起きないんだから、セオリーとしてはどっちでも良いし状況によるってのが1番の答え。
シャフに脳焼かれてんじゃないの?

382 シナンジュ・スタイン解禁! (オッペケ b95e-f293) :2020/09/27(日) 14:40:38 ID:yKpoKUg2Sr
「理想の」っつってるよね?

383 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 5c1b-dd9e) :2020/09/27(日) 14:42:04 ID:.3WAVqxoSd
>>379でもお前銅プレじゃん…

384 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 5c02-a49c) :2020/09/27(日) 14:46:50 ID:Jz68MlegSp
>>382
20→15→20って書いてるじゃん。
んでそれに答えが返ってこないから聞いてるんですけど?

385 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ ff66-e823) :2020/09/27(日) 14:48:22 ID:LtVXBNpYSa
>>381
日本語理解できないガイジアピール分かったから黙ってろ
理想の と問われてお前は複数あると思う時点で大概おかしい

386 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 5c02-a49c) :2020/09/27(日) 14:53:55 ID:Jz68MlegSp
>>385
分かった分かった。
日本語出来ないはいいからさっさと答えをくれよ。

387 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ ff66-e823) :2020/09/27(日) 15:03:58 ID:LtVXBNpYSa
答える義務はねーなー
質問する態度でもないカスに真摯な対応する必要ないだろ?
普通に考えりゃ1520なんて低コペアは覚醒有効に使えて勝機が見えてくる組み合わせ、15→20の落ち順を目指し半覚を通しにいくのが理想
放置耐性があり覚醒が露骨に強いイフリート、ルシファーでもない万能機前提なら尚更この落ち順は死守

388 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ d3af-84c4) :2020/09/27(日) 15:13:40 ID:n9.oCy8E00
>>387
なんで入ってきたしwwアホ杉

389 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 0cde-91cb) :2020/09/27(日) 15:22:30 ID:SBvpgLk2Sd
>>383
プレは関係ない、弱い奴を狩って楽しむのこそが全てだからwwwww

390 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 5c1b-dd9e) :2020/09/27(日) 15:34:46 ID:.3WAVqxoSd
>>389狩られる側じゃん。笑

391 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 5c02-a49c) :2020/09/27(日) 15:42:39 ID:Jz68MlegSp
>>387
結局、お前くらいのレベルでしか考えれてないのがいっぱいいるってことか。
そんな落ち順を目指すより半覚通すことの方が大事なんだが?
15020の順番なんかにこだわって半覚通せなかったら意味ないし、そもそも落ちる順番や体力調整なんてできて当たり前だろ…

392 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ ff66-e823) :2020/09/27(日) 15:46:35 ID:LtVXBNpYSa
覚醒通しやすくするための体力調整だってわからん雑魚に何言っても無駄だな
そもそも当たり前というなら理想の落ち順言えて当然、それをどっちでも良いとほざいてるレベルじゃあ理解できねーかw

393 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ b5f3-d211) :2020/09/27(日) 16:00:32 ID:zir7/uO2Sa
引っ掻き回したいだけのガイジが荒ぶってるな
マッチング調整で新規サブカでも思うように初心者狩りできなくなってイライラしてるんだね

394 シナンジュ・スタイン解禁! (ササクッテロ 5c02-a49c) :2020/09/27(日) 16:00:41 ID:Jz68MlegSp
>>392
どっちでもいいが正解だよ。
大切なのは最後にどっちが落ちるかを状況によって合わせるだけであって最初に落ちるのなんかどっちでもいいよ。コスオバ起きるわけじゃないんだから。

395 シナンジュ・スタイン解禁! (アウアウ b5f3-d211) :2020/09/27(日) 16:05:34 ID:zir7/uO2Sa
1レス内に「1520の組み合わせの落ち方はアドリブでやる方がいい」って書けばいいのに
わざわざ質問した上で答えはどっちでもいいとか性格悪いよね

396 シナンジュ・スタイン解禁! (スプー 0cde-91cb) :2020/09/27(日) 16:40:33 ID:SBvpgLk2Sd
>>390
"初心者限定で"狩る側だから俺

397 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ 70bc-6959) :2020/09/27(日) 17:02:06 ID:vUnuF3Yo00
まさか令和にもなってこんな奴に出会えるとは…
これだからネット掲示板はやめられないな!

398 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ bf8c-4d0d) :2020/09/27(日) 21:03:31 ID:cKx9Bq7w00
>>376
すまんな仕事行ってた
ササが食いついてこんな荒れるとは思わんかったんや
もひとつ悪いが連レス&長文になるが先に言うと>>373の回答は△

399 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ bf8c-4d0d) :2020/09/27(日) 21:19:53 ID:cKx9Bq7w00
20と15が各一体落ちるのは前提として

・20→15→20の場合
三体目の20の耐久は4分の1(150前後)で復帰
試合終盤の根性値考えると下手すると射撃だけでゲームセット

・20→15→15の場合
三体目の15の耐久は3分の2(300前後)で復帰
20が耐久残していれば最後に2体で詰めに入れる

後者の方が利点が多くてセオリーとして考えるなら2機目の20は15を盾にして戦えばいいし15は落ちるつもりで前に出ていい
少なくとも「流れに任せてどっちも瀕死になって同時落ち」ってのは起こりにくい

400 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ bf8c-4d0d) :2020/09/27(日) 21:25:02 ID:cKx9Bq7w00
両方の耐久が200切ってればどっちが落ちてもいいし、格闘機が混じってきたら条件も変わる

参考にしてもいいし知るかって無視してもいい
ただ>>399みたいな考え方は持ってた方がいい

401 シナンジュ・スタイン解禁! (ワッチョイ bf8c-4d0d) :2020/09/27(日) 22:54:29 ID:cKx9Bq7w00
結論書いてねーや
20→15→15または15→20→15が期待してた答え
多分20の耐久調整は15→20→15の方がしやすい

今日はここまで
この後は>>405がスピニング・トゥホールドのかけ方について教えてくれるそうなので真面目に聞くこと


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