レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【固定専用】総合機体ランクスレ Part.25【隔離】
-
※注意事項
隔離スレです。シャッフルではなく固定のランクスレです。
このスレではシャッフル勢の発言はスルーでお願いします。
煽り行為はしないで下さい。
次スレは>>950が宣言して立てるか、スレ立て依頼スレにスレ立て依頼をして下さい。
-前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレ Part.24【隔離】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60526/1562402847/
-
ヴァサに乗ってるけど、Lが修正される痛手もあるにはあるけど
ギスやターンXが3回安定して覚醒ぶつけてきたり
先落ち上等で騎士が前に来ながら、0落ちクアンタが2回覚醒を回してくるのが無くなるなら
どっちかっていうと楽になりそうな気がする
-
FXくん!?
まぁ一律下げられるから代わりに他が台頭するって事はあまりなさそうユニコーンぐらいは評価上がるかな
-
内容にもよるけどL下方なんてまずやらなそうだけどな。L下方したらそもそも20コスト自体が死ぬ。メッサ黒キュベがギリギリ他の覚醒で使われるかもしれないくらい。
-
騎士そのままL下方が一番嫌なシナリオ
流石にその可能性は低いと思うが
-
L覚25って言っても騎士、百式、天ミナ、トラバ以外は基本使わないっしょ
-
>>633
それな
L下方L下方ってPDFに影響され過ぎじゃねーかと
-
使用率順だとライトニング、Z、フミナ先輩みんなEだからな
2番はトラバなんだけど、そもそも30と組まないことも多いし、30と組んでちゃんとL爆弾出来るプレイヤー少ないしね
-
最近の固定はライトニングLも増えてきたぞ。しかも強い
エクセリアLも出てきてる
-
エアタワとか富士見台の配信よく見てるけどエクセリアでL選んでるコテとか見たことないわ
ライトニング、スターウイニングもだけどガチ戦とか大会ならまず選ばんやろ
-
というか、爆弾するような機体じゃないから先落ち弱いしライトニングとかエクセリアでL選ぶとかリスク高すぎでしょ
ただでさえ低コ後落ちが安定するような環境じゃないんだから保険がないとな
-
敵エクセリアが後落ちした後Lで抜け覚した時は笑いを堪えるのに必死だったわ・・・
クアンタとやりあってる相方ヤルケーに回してやれって
おかげで勝てたけどさ
-
25でL覚恩恵でかいのはファントムもだな
-
覚醒技が強い、覚醒技で時限強化ある機体は恩恵デカいね
まあその辺はL覚の醍醐味みたいなもんだけど
-
古黒「ゲロビなしで解放くれ」
-
最近やたらフォビを見るようになったわ
騎士修正でみんな乗り換え先探してるのかね
-
>>641
本来運営が想定していたL覚の使い方は多分それ
時限強化とかリロあり強武装をLLで回すみたいな
ただ実際はブッ壊れ30の武装回復とブッ壊れM覚へのタンク役でしたとさ←おそらくこれが運営の想定外
まあL覚が悪いんじゃなくて覚醒でしか潰せない30がM覚で安定して逃げたり攻めたり出来ちゃうのが悪いんだけどな
-
30全体下方と
ML下方必須でしょ
PDF見てれば分かる
-
PDFを見ても30全体を下方する理由がわからん。
-
30全体下方とか狩られ宣言じゃん。PDF見てもギス胚乳騎士以外下方する機体いなかったろうよ。
-
流石にTXクアは調整いるだろ
-
シャフならほぼ地雷だけど固定のエクセリアはL覚は普通にある
終始前に出ない機体だからデカい1発貰いにくくて半覚が吐きやすいしシルビで多少の誤魔化しも効くからな
-
流石に30全体下方はないわ
ハルートホッスクV2バリアントフルセペネがどんだけ弱いか分かってんのかよ
-
15強化はよ
-
その中でほんとに死んでるのはフルセとホッスクだけだろ
他コストのゴミ共に比べればハルートV2ヴァリアントペネなんてまだ息してる
-
というか後衛25のLって、全覚1回でもOKだからな
30側が覚醒やらかしてなければL1回でも半覚3回できるから、覚醒回数はEと変わらん
Lが半覚吐ければなおよしっていう構成でしょ、先落ちになってもEよりは全然いいし
25がLで半覚吐いてやらかしたら大事故だけど
-
>>650
誰?
-
ハルートV2が息してるとか使ってから言ってくれませんか??
-
ヴァリアント本人性能あるつっても曲がりなりにもPDF出てるし悲惨ってほど酷くねーからな
やってることはすっげー地味だけど
-
人工呼吸してあげてる人が1人くらいいるって感じだよな
熟練度金どころか銀まで行ってる有名コテすら居なさそうなのがホッスクフルセ
-
>>655
主観でしかものを言われても説得力なんぞねーわ
-
そいつらはシャフは事故るし固定は魔境だしで居場所がないってのはまだ分かるが性能自体は死に切ってないからな
出してもただ死に行くだけの25や15のCラン組に比べれば相当ましだろ?
-
ホッスクとフルセは過去作でやり過ぎたからしゃーないけどヴァリペネはなんだろうな
-
ハルートはマジでゴミすぎてちびる
-
00は換装形態他より弱いけど生は他よりマシでリロードはやかったり換装時間長いって特徴だったのが今作はライザーがかなり強化はいってる
V2は逆に換装時間もリロードもしょぼいかわりにABがとんでも性能だったがABが微妙だからそら死んでるわな
まあこいつらいい加減換装機体やめてほしいんだけどな
-
Pストが別機体なら同じようなパック全乗せのv2abも別機体にしろ
-
>>648
未だにターンXクアとか言ってんのうんこプレート狩られ雑魚自己紹介乙って感じ
-
TXクアだらけになっても同じこと言えんの?
-
どうせ出る杭は打たれるんだよ
今までに30トップが文句言われなかったことあるか?
-
3000ってだけで基本は低コに有利だし錯覚しそうになるけど
3000同士になったときにやっぱ底辺はつれえよな
だがV2ABとヴァリアント進化が弱いとか言ってる奴はさすがに・・・
常時だったらさすがに環境入るでしょ
リロード見合ってないだけよあれらは
-
ゲーム内容見てtxクア下方要らんってんなら感覚麻痺してるかお前が救えない馬鹿なだけだそ
マキオンくらいの選択肢あるゲームにしたいならギスハイニュー当然としてクアtxエピユニクスィーexsヴィダヤルケーは下方必須
低コも騎士百式ライトニングエクセトラバ天ミナウイニングZ
メッサ黒キュベフォビダリッガイペイルナラティブAGE1
ドルブルシファーイフガンキャ
ここら辺は全て落としてゲームの全体火力下げなきゃマキオン以下のクソゲーなままなんすわ
システム周りも変形燃費やキャンセル補正が手抜き馬鹿調整だし未完成品そのまま出されてんのに気付けよ
-
マキオンやったことなさそうで草
-
逆にそんな選択肢あるのすごいけどな
エクバとか低コ隠者かギスⅢしか選択肢なかったのに
-
そもそも完成品なんてあったのか、このシリーズに
-
>>669
リボガン最強信者くんじゃん
ギスハイニューのがリボより全然強いでちゅよ?w
-
>>668
ゲームである以上そんな調整絶対されないから諦めろ
-
>>670
今作低コスト騎士しか選べないじゃん
エクバ以下なの笑える
-
マキオンやったらええやん、アホみたいな長文書いてるけど別ゲーなんだから前と同じがええならマキオン稼働してる店舗で遊んでたらいい。解決
-
>>673
現実的ではないけど本当は必要なんだよね
バンナムがバーサスコピペとかしなけりゃもう少しマシだったのに
-
>>675
いっつもそれ言う馬鹿いるけど思考停止だよな
お前バンナムの犬か?
マキオンからグラフィック以外の全てが劣化してるのを叩いてんのに旧作やれって解決になってないよ
-
マキオン信者で草
リボ完全1強に対抗する方が低コクソゲーのゲームでイキってるの笑うわ
-
エクバ2に付いてこれない絶望うんこプレートのid:Ia8dl4eoSrくん騒いでんなw
リボ一強と低コクソゲーの2択しかなかったマキオン神格化は笑う。ギス胚乳強えけど他30で対抗できないゲームじゃないし選択肢はエクバ2の方が段違いに多いんだよなぁ。まあPDFあったから今までは騎士一強ゲーだけど騎士は死亡確定だし。
-
水差すようであれだけどマキオンはもうサービス終了してるぞ
-
>>677
いやだから旧作やれよ
シリーズ重ねて別ゲーなったんだから劣化とかお前の価値観でしかないし、そこまで思ってんのに最低四年はずっとやってるとかこのゲームにどんだけ固執してるの?発達?
-
とりあえずここらで土日プラマ募集するわ
ID:14.CymAYSd
ID:Yc8zV0yESa
ID:QXOy7AMk00
あたりは参加してくれるよな?
俺含めて4チームはいるし対戦回るだろ
-
マキオンは死んだもういない
-
id:Ia8dl4eoSrくん完全にアスペで大草原。マキオン神格化してるお前と"エクバ2"でプラマしてどうすんの?ww
お前がやりたいのマキオンなんでしょ?ww
何がしたいのかもはや謎すぎる。
マキオンからずっとやってるのに一生うんこプレートだから頭おかしくなっちゃったんだな。
-
そもそも下方上方どっちで調整するかってコスト間の都合が大きいからな
突出して一機が強い状況ならまだしも複数機環境に出てるなら尚更
それでもなお話題に上がるのが胚乳ギス騎士なわけで
-
>>670
実質その選択肢もギス最終調整後は雑魚は乗れなくて隠者一択になってる奴が多かったな
-
少なくとも8機も名前が上がるならコスト内調整で見れば下位機体上方を主軸にする方がマシだ無論微下方は視野に入るが
-
マキオン神格君は何の機体使っているのか気になる
-
id:Ia8dl4eoSrくんは論破されて顔真っ赤になった一生うんこプレートくんなんだ察してやってくれ
-
>>650
そいつら上げるだけで環境完成するなら安いもんだろ
-
クアTX擁護ガイジくん騎士だけ下方とか3000使われ感出し過ぎ
-
30使われってお前低コペアでしかゲームやってないのかよ
-
お!絶望うんこプレートのid:Ia8dl4eoSrくん論破されすぎて別IDで書き込み始めたね。おもしろすぎんよ〜
-
エクバ2はクソゲーだと思ってるけど2015に選択肢ゼロで25いつも同じ機体しか出てこなかったマキオンよりはバランスいいと思うわ
ゲロ味のカレーとうんこ味のうんこくらいの差はある
-
ちょくちょく3000に修正いらないとかいう糞環境維持したい奴出てくるよな
-
マキオンも20死んでたけどエクバ2はそれより酷いデータもうあるしな
-
>>694
マキオンリボは2015で倒せるってここのスレの人が言ってた!
-
>>472
>ttps://i.imgur.com/boUgICY.jpg
>実際使用率が今よりばらけてるんだから今よりバランスが良かったのは明白でしよ
結局はこれが全てよエクバ2はマキオンより酷い
-
むしろマキオン新キャラ解禁もあっただろうに起伏少ねえな
-
わざわざID変えてるけど土日でプラマ開くってお前が言ったんだからそれで終わり、参加コード晒して主催なんだから名前と使用機体は晒してね。
文句つけてる内容からして君が30絡むペア、参加者は低コペアで
相方と都合つくならルシメカで参加する
-
>>699
良機体が多かったりカス機体は割と早めに上方されたりとなかなか解禁機体のバランスは良かった
ダークハウンドとフルシティくらいか暴れたのは
-
マキオンは先行解禁あったから山谷が出来にくい
-
エクバ2は解禁に目が眩むけどギス3トラバ胚乳とかの一生居座ってる奴もいるからな
-
そもそも使用率が均等になる=バランス良いと勘違いしてるの草でしょ。対戦ゲーでかつキャラ選択するゲームにもかかわらず、キャラの強弱もなけりゃ相性の良し悪しもないってことだからなその状態。
-
>>703
マキオンもリボ…は繰り上がり最上位だからまだいいとして3号機なんかが最初から最後まで環境にいたから
エクバ2の現環境機体もほとんど最後まで居座るんじゃねえかな
-
いうて3号機しかいなかったから唯一のヘイト要員みたいな感じだったけど今作やたら多いからなぁ
-
特に大きなテコ入れ考えてなかったけど、適当に足止まらない3連射CS追加したらぶっ壊れちゃったって感じがする
-
昔どうだったとかはプレイヤー側には糞の役にも立たんからどうでもいいけどな
おっさんの自分語りぐらい無意味だわ
-
本職のゲームデザイナーの方とかなら素人意見ですまんなって思うけど
使用率が均等だと相性の良し悪しも無いって理屈が分からん
全機体に有利対面と不利対面と五分対面が居て大体等しく出てくるなら好きな機体使うんじゃないの
少なくともほぼ全機体に有利な機体が跋扈してる環境よりはマシに思えるが
-
ID変えてねーよ映画見てたわ
結局>>700は参加表明してくれたけど他はマキオン神格くんとかウンコプレートとか浅い煽り入れてくるだけで実力で黙らそうって気はねーのな
俺が本当にマキオン神格化してるだけでエクバ2に対応できてない雑魚なら片手で捻れるしチャレンジして来ればいいのに口だけ?
-
>>709
対戦ゲーでキャラを選択するゲームである以上、ゲーム性やゲームシステムとの噛み合いが良いとか色々な要因で強キャラ弱キャラって必然的に出てくるんよ。キャラって要するにそれぞれの個性だから。その段階でキャラ使用率ってのは偏るのが予想されるんだけど、それを均等にしようとする方向性で調整するとキャラの個性を潰す形にどうしてもなる。全キャラを全能化しよう!とか全キャラ弱体化する!って感じで個性まで均等化しちゃうんよ。キャラである意味がなくなっちゃう。だから使用率均等を目指すとキャラ選択する対戦ゲーとしては破綻しがちになる。見た目だけ違って中身変わらない状態。そうなると研究とかなくなるから寿命短いゲームになる。
-
>>710
ID変えてねーよからのID変わっちゃってますけどキミ大丈夫?
-
>>700くんだけ参加表面してくれたの嬉しすぎて流し読みしてたんだけど「レスの内容的に参加者が低コスト」ってどういう流れで思ったの?
そこだけ理解不能なんだが
-
>>712
わざわざID変えて逃げてねーよって意味読み取れない感じ?
映画見てたんだから再起動かけた今の段階ではID変わるに決まってんだろ
-
>>711
言わんとする事はわかるんだけど、極端な話エピオンとサバーニャはどうあっても同じにならないじゃん?
ガンダムって元々の武装の設定や物語があるんだから、それに準拠する形で長所短所を設定する調整ってできないもんなの?
-
>>712
さすがにそこは草
-
>>711
都合のいい見方してるが逆は無いからな平均化≠バランス良いは合ってるかもだが偏ってる=バランス良いは有り得ないから
-
>>711
均等にするのが正義とは言わんけど今作レベルに偏るのは失敗でしょ
エクバ2の強キャラなんか特に弱点を新規武装で埋めて万能化する調整ばっかで得意部分を伸ばすよりタチ悪いし
exsに変形離脱付けたりクアンタにハルート持たせてんのはその最たる例だろ
-
全機使用率0.5%なんてあり得ないしそこを目指そうなんて誰も言ってないだろ
同じ土台で稼働してるマキオンに比べてどうなのってだけの話だと思うけど
あとこのゲームキャラゲー要素もあるから極論言えばニューとアッガイの使用率が一緒だとアッガイはクソ強かニューがクソ弱のどっちかだろう
-
>>715
そういうのはもちろんできるけど、結局それで強キャラ弱キャラが生まれないわけじゃないんよ。各キャラの勝率50%に近づけるような方向性の調整はキャラ選択する対戦ゲームとして大きくは破綻しないけど、使用率均等を目指すと破綻しがち。
あとシリーズとして息の長いゲームになってくると勝率50%目指すってやるとデフレしていくだけになりやすくて、プレイ感としてそれはおもしろいのか?ってなると難しい部分。弱体化基準で調整していくと、それまでそのキャラが出来たことが出来なくなるだけってなりがちだから消極的になる。
-
そこの認識がずれてたんだな。もちろんキャラゲーである以上機体やキャラ毎の人気差ってのもあるだろうけど
どのキャラも勝率50%前後で推移するなら使用率の偏りは少なくなるはずってイメージだった
-
>>713
連レスしすぎ同じ文体描きすぎで君が自演してるなんて言わなくても誰もにバレてるからそこはどうでもいいんだけど、君の主張って30強すぎとか騒いでたと思うし高コペア側君で参加者は君がいう不利な低コペアにしたらわかりやすいじゃん。
そういう意図の話、30絡みの低コストペアで勝って後々どうだって言い訳されても困るし
-
>>722
いや意味不明なこと言ってキャラ選出縛るのやめてくんね?俺がどこらへんでそんなこと言ったよ
-
この流れ、この煽り合いこそランクスレよ
-
>>723
え、自分で書いた文章覚えてないの?騎士以外出せる低コストなんて居ないって書いてるけども。
その出せることのない機体で参加するからお前は言い訳出来ない機体選んでねってすごくわかりやすい配慮だぜ?
-
使用率に影響する因子は強さだけではないからな
むしろ他の因子の方が強いまである
-
>>721
仮にほとんどの機体が勝率50%前後に安定したとしても、他が50%の中で51%出せる機体にそれなりに偏るよ
対戦ゲームだからどうしてもほんの少しでも有利な機体には使用率偏る
ライトニングとかベルティゴ時代に比べれば今は均されたのと一緒で、ある程度は分散するだろうけどね
-
格ゲーの話で悪いが強キャラだけど二体同時操作とかクソSTGとかのキャラは使用率然程あがらなかったからな
使用率収束させる意味はない
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板