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ガンダムヘビーアームズ改(EW版) Part.1

1 管理人 :2018/05/11(金) 23:51:26 ID:???
次スレは>>950が宣言して立てること

329 ガンダムX魔王解禁! (ワッチョイ c292-ee92) :2019/05/02(木) 01:39:16 ID:09kpRosY00
汚物力増しても環境から追放されるかそれ以上の汚物にぶっ殺されるだけだし
普遍的な足回りと武装の強さが改善しない限りはどうしようもない

330 ガンダムX魔王解禁! (スプー 9ce6-dd2c) :2019/05/02(木) 11:01:03 ID:RS1NnEF6Sd
ライトニングや騎士百式は環境から追放されましたか…?

331 ガンダムX魔王解禁! (スプー 9ce6-dd2c) :2019/05/02(木) 22:50:15 ID:RS1NnEF6Sd
恥ずかしながら大尉にもなって実戦で初めて後格ループコン決められたので記念カキコ
体力満タンのPストにデスヘル全段→後格×4で620→266の354ダメでした

332 ガンダムX魔王解禁! (ワンミングク 2dda-0945) :2019/05/04(土) 01:20:14 ID:qrZ1tKrkMM
このキャラに未来はないよ、まじで
前作金プレでこのキャラ乗ってた人達は野並降りてるしもう無理

333 ガンダムX魔王解禁! (アウアウ 7e61-27c0) :2019/05/04(土) 18:08:43 ID:OJK1GatgSa
そもそものエクバ2がキャンセル補正と虹ステのブースト量増加でこの機体にとっては最初から辛い環境だったからね
そこにヴィダールとか言うヘビア絶対殺すマン投入されたあたりでもう無理だと悟った

334 ガンダムX魔王解禁! (スプー efe1-c3e6) :2019/05/06(月) 22:48:00 ID:misSOcaESd
なんでこんなにも弱くしたんだ…
そんなに悪さしてないだろこいつ。今作こいつに限らずだけどそういうの多すぎだろ

335 ガンダムX魔王解禁! (アウアウ 5588-27c0) :2019/05/07(火) 00:47:07 ID:mGZpUq6ESa
この機体大好きだったんだけどなぁ
弾ばら撒いてる感じとかサーカスで全然被弾せず立ち回れたりとか
最近はもうずっと無視され続けて相方に申し訳なくて名残惜しいんだけどもう降りることにしました
さよならヘビア

336 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7183-2ed0) :2019/05/08(水) 00:35:49 ID:TUcLNzHUSd
性能的にネガるのはまあ当然かもしれないけど見当違いな意見が多いような…

>>333
ヘビアで虹ステ踏むのって大抵ムーブの締めでズサするときだからブースト関係ないし他の機体のこと考えたら相対的にプラスじゃない?
キマールはほぼ全ての低コ殺すマンだし回避択ある分ヘビアはマシな方

>>334
前作に比べて弱くなってはいないでしょ
唯一の弱体といえるカトル削除のことならN特射にステ踏めるようになったことで自衛強くなったまである

>>335
低リスクな接近手段である前特射ご存知ない?コレのおかげで前作までに比べたらずっと主張できるようになったよ

まあ他に勝ちやすい機体いっぱいあるんだから乗り換えるなら止めはせんけど
職人機体は使用率低くてナンボだしね

337 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7183-2ed0) :2019/05/08(水) 00:46:29 ID:TUcLNzHUSd
あ、あと>>332
タイプミスだとは思うけど「軒並」ね

338 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (アウアウ 05e5-9af7) :2019/05/08(水) 17:45:39 ID:ESrjYUlsSa
>>336
横特ステよく使う身としては関係ないってことはないかな
ズサ豊富だからそこまでマイナスには感じないけど
問題はキャンセル補正だよね
弱くされたわけではないけど環境に合ってない
放置に関してはもうどうにもならん気がするな
別機体乗ってる時に何度か対面にこいつきたことあるけど前特射前格使って近づいてきたところでステ踏んで慣性ジャンプしてるだけで何も当たらなかったもん

339 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワンミングク 37bc-7f14) :2019/05/09(木) 22:53:13 ID:P6i/LYDkMM
>>336
いや、前作より弱いよ。
虹ステのブースト消費増加で機動力落ちてるし、キャンセル補正で火力も落ちてる
前特射はそもそも回避で使う武装ではないから比べるのはナンセンスだし、ちなみに距離詰めるのにも強くないよ。
んで、環境的にもうズサで避けれない武装増えてるし今更ブースト誤魔化すメリットも減ってるし相対的には明らかに弱くなってるよ

340 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7ae6-2ed0) :2019/05/10(金) 02:13:43 ID:ixGfU6ccSd
もういいや

341 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7ae6-2ed0) :2019/05/10(金) 03:29:28 ID:ixGfU6ccSd
でもネガするだけの人らは早く他の機体に乗り換えてくれ
ザクアメなんかいいんじゃないかな

ヘビア乗りがみんなこうだと思われたらかなわん

342 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ df5b-20f1) :2019/05/11(土) 00:37:50 ID:u.D0Hpoo00
マキオンになる前から久々にウィキ見たらしっかり更新されてたから更新してくれた人ありがとう。

したらばも同じくらい久々にみて、上に書いてたデスヘル→後格のコンボを練習で試したら6回で361でてワロタww

あとこの機体を動かすの、前も楽しかったけど
今もっと楽しくなったな。
デスヘルや後ろサブや前横特射を動きに組み込める様になったらもっと楽しめそうだ。

惜しいのはフルブではもう基本テクの前格着地や後特ズサくらいしか
練習出来なくなった事か。

343 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7ae6-2ed0) :2019/05/11(土) 13:09:20 ID:ixGfU6ccSd
>>342
わあー自分以外の前向きなレス久々で感動した
そうなんだよ移行での武装変更とアプデの上方によって過去最高に楽しいヘビアになった

前特射自体が上下に激しく動く上に発生が非常に良くてなおかつ1発よろけマシばらまきに上下誘導良さめな強よろけミサという初見で強みが分かりにくいながらなかなかのチート武装
前特射ズサ(前特射接地ステメイン)に慣れると更に切れ目なく大きく動き続けられるようになるから是非試してみてほしい
で、前特射ズサはこちらの上を取って来る機体や可変機(特にライトニング)に対して強力な攻撃手段で
サチ変前特射→前格はかなり距離の距離進むから30の接近も簡単に拒否れるし単純にあがきのムーブとしても動作中格CSで更に択れると恵まれてる

後サブ誘導切りとかN特射ステとか他にもアプデで強ムーブ択増えてるしね
ただ横特射だけは使いみちを発見できずにいるので、なんか見つけたらぜひここでご披露頂きたい!

344 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7ae6-2ed0) :2019/05/11(土) 13:10:19 ID:ixGfU6ccSd
>>342
わあー自分以外の前向きなレス久々で感動した
そうなんだよ移行での武装変更とアプデの上方によって過去最高に楽しいヘビアになった

前特射自体が上下に激しく動く上に発生が非常に良くてなおかつ1発よろけマシばらまきに上下誘導良さめな強よろけミサという初見で強みが分かりにくいながらなかなかのチート武装
前特射ズサ(前特射接地ステメイン)に慣れると更に切れ目なく大きく動き続けられるようになるから是非試してみてほしい
で、前特射ズサはこちらの上を取って来る機体や可変機(特にライトニング)に対して強力な攻撃手段で
サチ変前特射→前格はかなり距離の距離進むから30の接近も簡単に拒否れるし単純にあがきのムーブとしても動作中格CSで更に択れると恵まれてる

後サブ誘導切りとかN特射ステとか他にもアプデで強ムーブ択増えてるしね
ただ横特射だけは使いみちを発見できずにいるので、なんか見つけたらぜひここでご披露頂きたい!

345 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7ae6-2ed0) :2019/05/11(土) 13:11:42 ID:ixGfU6ccSd
興奮して2回書き込んじゃったよ恥ずかしい

346 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ d2b1-9af7) :2019/05/11(土) 19:26:10 ID:RT2K.VeE00
家庭版で色々触ってたらヘビアが楽しかったのでエクバ2でもヘビア使おうと思います
砲撃機か万能機しか使ってこなかったから不安だけど楽しいのが一番

347 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 2cdf-20f1) :2019/05/11(土) 20:53:25 ID:muWqxxvMSd
>>343
正直、前特射は弾は当たったらラッキーの移動orつなぎorズサと割り切ってたかな。
ただ、変形にささるのか。次試してみよう。

横特射はつなぎに使うかな。前からの射撃を躱しつつ、射撃しながら次の行動に移るときに組み込んでた。

逆にN特射をまったく使わなくなったね。

デスヘルも同じように行動のつなぎ、特に前格連打に織り交ぜて見てるけど牽制になるかなー?って所だった。

無駄に射撃ボタンホールドしてた所もあったからこの辺は練習だなー。

348 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー f4ba-dd2c) :2019/05/12(日) 00:20:26 ID:ixGfU6ccSd
>>346
サーカス道へようこそ
豊富なキャンセルルートと独自の移動弾幕武装でムーブのバリエーションはこのゲームトップだと思うよ
めちゃくちゃやり込み甲斐あるから楽しんでいこう!

349 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー f4ba-dd2c) :2019/05/12(日) 00:58:23 ID:ixGfU6ccSd
>>347
前特射は変形した機体とすれ違うように出せるとミサがよく刺さるよ
誘導切り付いてるんだかいまだに分かんないんだけど特格より飛び上がりが早いからサチ変前特射で起き攻め含めほとんどの格闘避けて距離取れる上マシでよろけ取れたりもする
着地まで縦に大きくスピーディーに動くから出してる間はほとんど被弾の心配がない
しかもオバヒ含めズサするブースト残ってなくても前格でごまかせる
ほんとにすごい武装貰ったもんだよ

N特射封印はもったいないよ!ミサ一瞬で発生するから中距離でのばらまきには一番優秀だしN特射横ステは他機体の横虹の上位互換みたいなもんだから、トラババエル赤枠系みたいな虹合戦とかスパアマ格闘通そうとする格闘機をおやつにできるよ
逆にエピ升クアキマールは横鞭とか巻き込みで食われるから対面によっての使い分けが大事

横特射つなぎで使うかあ…せめて誘導切り付いてれば使うんだけど今のところステN特射でいいって感が勝るなあ

350 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー f4ba-dd2c) :2019/05/12(日) 04:40:50 ID:ixGfU6ccSd
あとデスヘルってヘビアが持ってるから目立たないだけで、発生誘導優秀セルフカットも可能で打ち上げから後格ループコンチャンスって考えると百式のZにも引けを取らないかなりのクソアシストだと思うね

351 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (アウアウ 4039-79cc) :2019/05/12(日) 06:30:08 ID:PRGXWkfoSa
あと射撃CSだから咄嗟に出せないのがマイナス点だね

352 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ 30b2-904c) :2019/05/12(日) 06:46:46 ID:u.D0Hpoo00
>>349
やはり研究するところが増えたなぁ。
うちの場合はNサブや格CSで弾幕張って前格特格前横特射で繫いで〜って感じで動いてたね。
横特射は距離を縮めないで前からのビームを回避しながら弾幕張れるから、序盤の中距離お見合いで横特格してた所でよく使うかな。

ただ、そうだよ、特射ってNサブや格CSと違って虹ステ出来るんだった。確かに使い分けないのは勿体ないなコレは。

353 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ 30b2-904c) :2019/05/12(日) 07:28:47 ID:u.D0Hpoo00
デスヘルはまだ判断に困るなぁ。
当たれば受け身不可打ち上げを射撃チャージでばらまけるのは確かに強いんだけど、
しっかり追ってても初擊を外したりするから安定しないイメージ。
へビアの特性と合わせて箇条書きすると、
いい点
・へビアの赤ロックでばらまける
・射撃チャージなのでどこからでも出せて、前格特格特射格CSに繋げられる
・当たれば受け身不可打ち上げ、後格連打のロマン技あり
・敵の盾をかためるのにも使える

悪い点
・出すために射撃ボタンが2.5秒封じられる
・咄嗟に出せない
・後ろBDしてる相手に初擊を外す事がある


まあ、とは言えどうしても出さなきゃいけない武装と言うわけでもないから
練習次第で2.5秒射撃ボタン封印のデメリットは消えて、
咄嗟に出せない問題が残るくらい?

あと、射撃チャージはまだ調べることがあるから
判断は保留。

354 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (アウアウ d1ec-fd6f) :2019/05/12(日) 13:03:36 ID:gMWZCtMMSa
デスヘルくん未だに上手い当て方わからないんだよなぁ
とりあえず特格→射CSや格CS→射CS以外は牽制でばら撒くくらいしかやってないなぁ…

355 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー f4ba-dd2c) :2019/05/12(日) 15:05:25 ID:ixGfU6ccSd
デスヘルは別に狙って当てるもんじゃないと思うよ
発生早いから対格闘で相討ち狙いのセルフカットは狙えるけどそれ以外は溜まったらブースト使ってそうな方にロック向けて撃つぐらいででいいじゃない

356 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ df5b-20f1) :2019/05/14(火) 13:08:59 ID:u.D0Hpoo00
>>355
確かになぁ。
そこそこ追いかけて当たったら受け身不可打ち上げを
牽制で出せるだけでも十分か。

357 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー b991-8048) :2019/05/15(水) 20:39:05 ID:B72y8De2Sd
>>350デスヘルがガチでZ並みの性能とか言ってるならマジでエアプ
当てる性能前作カトルにすら劣ってるしワンボタンで出せない時点で劣化。リターンだけはまぁあるけど時間帯効率的にもZよりもっていうか百式より弱い
ちゃんとヘビア使ってからコメントしてください

358 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (アウアウ f729-42e6) :2019/05/15(水) 21:03:07 ID:Vqzo8IpUSa
>>357
たしかにカトルなら追うだろうになんでデュオはそこで止まるかなって場面多いわ
そこら辺の差がある意味原作通りの性格の差というかなんというか
当たればかなり強いアシストだとは思うがねぇ…

359 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー eb56-a867) :2019/05/15(水) 21:18:33 ID:ixGfU6ccSd
>>357
なんだよヘビア乗りにもこんな攻撃的な奴はいるんだな、現実の性能について話が進みそうでちょっと嬉しいぞ
誘導についてはさすがにZに敵わんだろうが弾速と発生と拘束時間とダウン属性は同等、リターンと回転率はデスヘルが上だろ
当てる性能でカトルと比較するなら誘導はカトルだが弾速はデュオだろうよ

かの上尾ジョニー+Pストに勝てた試合もひとえにデスヘルのおかげだった(隙あらば自分語り)

360 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ 65a5-030a) :2019/05/15(水) 22:01:15 ID:IRo0Tsrg00
エクバの中では楽しさ1位2位くらいだし、弾をばらまきまくってて正にバレットサーカス
個人的にはサブ、特射のガトリングの発射数増やしてもっとド派手にして欲しい

361 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ササクッテロ eabe-3005) :2019/05/15(水) 22:53:06 ID:F/3ea.bESp
このキャラみんな相方何置いてんの
下がるのは無理と思ってTXあたりと爆弾かヘビアヘビアしかしないんだけど

362 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー 7571-c434) :2019/05/15(水) 23:59:36 ID:2FX4TXOgSd
>>359
上尾ジョニーに勝ったの?へビアで?!すんんげええ!

363 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ faf6-c265) :2019/05/16(木) 01:30:42 ID:B5m8u7GU00
デスヘル強い・・・、まあ強いか2・5秒の割には。
ただ、デスヘルだしてそれに接触すると高確率でスカすレベルの誘導だけどね。
あと初段スカしが多いのは判定と発生のどちらか、もしくは両方が足りないから。
多分判定がクソほど狭いんだと思う。

364 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ 7524-8048) :2019/05/16(木) 03:13:26 ID:zLTu6Hlk00
>>359まぁそもそも弾数製アシストとcsアシストと比べるのがそもそも間違いだけどcsで高回転率で回せるにしてはリターンとかの面ではいいな
ただやっぱいつでもワンコマンドっていうほうがいい。csだと咄嗟のケアが…あと判定狭いのか耐久がゴミクズなのかセルフカットには使いづらい

365 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー eb56-a867) :2019/05/16(木) 03:40:09 ID:ixGfU6ccSd
>>359
どーもね

なんだなんだ特射にはあんま反応ないのにデスヘルにはみんな食いつくな
断っとくけどデスヘルは「強いから出してった方がいい」のは確かだけど>>355で言った通り狙って当てるもんじゃないから手癖で溜めれるようになったらそれ以上やり込み要素はないぞ
それより特射とかあがき択とかキャラ対の話をだね…

366 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー eb56-a867) :2019/05/16(木) 04:04:57 ID:ixGfU6ccSd
>>363
初段スカしってどういうこと…?
初段だけ当たって2段目スカるってことならそれは誘導切られた相手に判定の大きさで初段だけ当たってるんであって連撃アシはみんなそうだぞ

>>364
いやセルフカットめっちゃしてくれるけど
カトルと違って射撃ガードないから遠間で出した場合は射撃に当たってよく消えるけど自機から離れた右側に出現するから至近距離での格闘には巻き込まれにくい
超発生だしね

367 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ fad5-fbde) :2019/05/16(木) 20:24:28 ID:u.D0Hpoo00
>>366
横から失礼。
アシストのデスヘルから離れる方向にBDしてる敵に初擊外して消えることがあったね。

368 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ fad5-fbde) :2019/05/16(木) 21:48:01 ID:u.D0Hpoo00
そして連投失礼。

wikiに載ってなかったデスヘルのキャンセルルートとチャージ時間、その他武装の検証してきました。

結論から言えば主なwikiとの差分は
・射撃CSから前格、後格、各種特射、特格、横特にキャンセル可能
・射撃チャージ時間→2秒
・メインのダウン値が計算上0.18→0.175に下がってる。
つまりは14射28発ダウンから15射29発ダウンなのと、 
最大ダメージが157→161に。
・後ろサブのガトリング部分が単発15ダメの単発強よろけに

そして、wikiに書いてなかった事として
特格、横特格のミサイルはキャンセル補正が乗らない。
前特射は最大で約2.5秒動く。うち、約1.4秒間射撃。
緑ロック中の特格や前格を後ろサブや前特射でキャンセルするとその時向いてる方向へ動く。
赤ロックになった時やロックを変えても同じ方向へ動く。
この後に前格キャンセルしても、同じ方向に動く。
ただし、Nサブ、横サブ、横特格、N特射、横特射では正面を向いてしまう。

369 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ fad5-fbde) :2019/05/16(木) 22:03:28 ID:u.D0Hpoo00
検証方法は、
1.スマホを固定して撮影しながら練習モード開始。
2.特に意味は無いが相手はキマリスヴィダール。特に意味は無いが。
3.開始前から射撃ボタンホールドし、チャージ時間を測定。
4.射撃チャージのキャンセルルートを検証。
5.各種武装のダメージを確認。ある程度やったが、大きい部分はメインのダウン値くらいか?
6.余った時間で遊んでたら緑ロック中特格の後サブキャンセルが正面を向かないことに気づく
7.待ち人がいないため200円追加
8.緑ロック中特格の検証1
9.200円追加して、CPUで緑ロック中特格が赤ロック場合やロック変えした場合、モーション中に赤ロックになった場合の検証
10.検証に夢中でタイムアップ、200円追加

370 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (ワッチョイ fad5-fbde) :2019/05/16(木) 22:08:16 ID:u.D0Hpoo00
三行にまとめると
・射撃CSは2秒チャージで、メインと格ミサと各種サブ以外にキャンセル可能
・おそらく今作からメインのダウン値低下、後サブのガトリング部分が1発強よろけ
・実用性微妙だけど変な動き見つけた。

371 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー eb56-a867) :2019/05/16(木) 23:56:13 ID:ixGfU6ccSd
>>368-370
おおっありがたいお疲れ様
特に意味はないがに私怨丸出しで草

372 高機動型ザクII後期型獲得は5/10(金) AM 02:00まで! (スプー eb56-a867) :2019/05/18(土) 03:23:02 ID:ixGfU6ccSd
レジェンド減って大分過ごしやすい環境になってきたね
ライトニングPストそのままでいいんでTX騎士メッサも下方オナシャス

373 ガンダムヴァーチェとガンダムXの再取得キャンペーン開催中~6/11 (ササクッテロ 4fee-9af7) :2019/05/19(日) 00:45:25 ID:OneUCoNUSp
>>369
特に意味は無いッ!(積年の恨みを込めながら)

374 ガンダムヴァーチェとガンダムXの再取得キャンペーン開催中~6/11 (スプー 8491-824a) :2019/05/19(日) 20:31:02 ID:zNtCBOEoSd
突然なんだけどここに書き込んで修正欲しいって言ってる人て実際に要望出してる?

375 ガンダムヴァーチェとガンダムXの再取得キャンペーン開催中~6/11 (スプー 6b39-a867) :2019/05/20(月) 01:34:46 ID:lY8KHdswSd
>>374
獅王争覇の称号欲しいですって送った

376 ガンダムヴァーチェとガンダムXの再取得キャンペーン開催中~6/11 (スプー e231-69f7) :2019/05/20(月) 15:23:40 ID:dha57dlYSd
>>374
昔だが、トロワの別衣装とギレンの水着作ってくださいと送ったことはある。

377 ガンダムヴァーチェとガンダムXの再取得キャンペーン開催中~6/11 (スプー 6b39-a867) :2019/05/20(月) 21:11:16 ID:lY8KHdswSd
>>376
ちょおま

378 ガンダムヴァーチェとガンダムXの再取得キャンペーン開催中~6/11 (スプー 38bf-41a3) :2019/05/22(水) 00:22:39 ID:hj9h4ZlESd
S覚で弾幕メイン降りムーブたーのしー!やってたんだけどなんかここんとこ勝てなくなったんで気分転換にM覚ガン追いに切り替えたら超勝てた
やっぱ機動力大正義か

嬉しいんだけど…悔しい


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