ポケモントレーナースレ - 1529088576

1：774％まで耐えました：2018/06/16(土) 03:49:36 ID:3yeWU3yI: ポケモントレーナーに関することはこちらに
118：774％まで耐えました：2019/01/03(木) 22:53:03 ID:EzoJ4GdcSa: フシギソウの後ろ投げバ強くない？
モーション短いからベク変間に合わないだけど

なんだかなあ
バースト要員はリザードンであってほしかったなぁ
119：774％まで耐えました：2019/01/04(金) 11:00:19 ID:sn8BINd.Sa: 完全に復帰要員と化したトカゲ
120：774％まで耐えました：2019/01/04(金) 11:50:33 ID:IfkLorecSd: 公式的にはゼニガメで稼いでリザードンでバースト、もっと溜まったり遠距離戦したいときはフシギソウ
…って感じなんだろうけど本来のバースト要因であるトカゲが復帰力以外ついてけてないんだよね
他二体は強いけど交換前提で足りないとこがあるって感じだけどリザードンだけシンプルに弱いキャラって感じ
121：774％まで耐えました：2019/01/04(金) 12:35:35 ID:zMFYmN5.MM: 乱闘やらチームやらでフレドラしてるだけで結構勝てる神キャラだぞ
1vs1だとゴミだけど
ただでさえ弱かったforより大幅弱体してるのはさすがにかわいそうだけど
122：774％まで耐えました：2019/01/04(金) 21:57:12 ID:kS8pOYDM00: リザードンforでは動かしてて気持ちいいキャラだったのにどうしてこうなった…
123：774％まで耐えました：2019/01/05(土) 01:26:20 ID:IsAhVrU.00: このキャラ抜ける
あそこがヌケニンになってしまった…
124：774％まで耐えました：2019/01/05(土) 21:17:12 ID:ae8iYvW200: 非ポケトレ使用者ですが質問させてください
VIPマッチにてゼニガメで横Bしか振らないポケモントレーナーに遭遇したところ手も足も出ず完敗しました
ゼニガメの横Bは完全無敵でガードされた場合でも跳ね返って逃げやすい軌道を取られる為反撃ができません
どう対処したらいいのですか？ひょっとして壊れ技じゃないんですか？
125：774％まで耐えました：2019/01/05(土) 21:18:36 ID:wzWpGRSsMM: 踏むなり振り向き掴みなりスルーから後隙なり
126：774％まで耐えました：2019/01/05(土) 21:32:43 ID:Ifyeueh2Sd: https://www.youtube.com/watch?v=GTkKHKBDYDc
127：774％まで耐えました：2019/01/05(土) 21:41:25 ID:SMbS4Sfo00: 横Bが強いのは分かるけど横Bしか振らないなら避けて後隙つけばヨシ
128：774％まで耐えました：2019/01/06(日) 06:25:09 ID:03oSFtlISa: そういえばこのキャラってOP補正はどうなってるのかな？
129：774％まで耐えました：2019/01/06(日) 14:01:00 ID:Kyvwttgg00: >>128
交換でリセットはされない
例えばフシギソウで上投げを無駄遣いしすぎたらリザードン交代直後の上投げでトドメをさせなくなるので注意
下Bは行動扱いにならないので
下B連打してもOP相殺は回復しない
130：774％まで耐えました：2019/01/06(日) 22:20:26 ID:z8CRqReM00: 70～80%くらいの時のリザードンの空N→フレドラ結構刺さるな
やっと復帰以外のリザの使い道が見えてきた

>>214
ガードよりジャンプで躱すのが無難
飛び道具あるなら飛び道具あてて甲羅の速度落として上から踏まれるって展開が一番辛い
131：774％まで耐えました：2019/01/06(日) 22:39:30 ID:ejOS.B8ISa: かなりうまい立ち回りのピーチにあった
ゼニガメのガーキャン上Bではめれた

もったいない人だなぁとおもった
132：774％まで耐えました：2019/01/07(月) 04:38:28 ID:MDazPuZsMM: ゼニガメが書き込んでると思うと腹立つ
133：774％まで耐えました：2019/01/07(月) 05:19:45 ID:Cov8Qrgk00: チェンジ後に必殺技を使用するとすぐまたチェンジできるようになる
https://twitter.com/kinnkonn/status/1081883990359822342
134：774％まで耐えました：2019/01/07(月) 19:16:29 ID:Cov8Qrgk00: Smash Ultimate Tournament Glutonny (Wario) Vs. TSM | Leffen (PT)
https://www.youtube.com/watch?v=N8qD8pWrJjU
Leffenめっちゃポケモンチェンジ使ってる
どういう法則で使ってるのだろうか？
135：774％まで耐えました：2019/01/07(月) 22:47:52 ID:kuabq1U6Sa: アホみたいなフレドラ連打好き
136：774％まで耐えました：2019/01/08(火) 23:07:13 ID:t3EDXzpcSa: 終点マリオでフシギソウの空前コンボ調べた

（）内はつながる％
備考として、空前は根本とそれ以外で相手が飛ぶベクトルが違う
根本だと真上に飛ぶ　それ以外だと斜め前に飛ぶ
中％くらいまでは何処に当ててもいいが、
高％からは根本当てが望ましい（上B以外の場合）

・空前空上（7～90％位）
75％～上バースト可能
低％ではなんと空上から空上が繋がり、空前空上空上で45.5％も入る

・空前空前（0～90％位）
根元まで含めれば90％位までつながる
空上とつながる％がほぼ被っているのが微妙
OP相殺が気になるなら

・空前上B（1～110％位）
先端当てすれば終点中央で85％位～横バースト可能

空N空後空下NB横強も当たったけど使い道が微妙過ぎる
使えるのはこのくらいです
137：774％まで耐えました：2019/01/08(火) 23:11:42 ID:t3EDXzpcSa: あと個人的には葉っぱカッターツルのムチがいい感じ
葉っぱカッターも色々できそう
138：774％まで耐えました：2019/01/09(水) 19:11:57 ID:jcVPD1aE00: オリマーキッツいわー
ゼニガメの横Bもリザードンの横Bも封じられるのがな
139：774％まで耐えました：2019/01/09(水) 22:25:05 ID:PfKoS2LwSp: 草タイプには草タイプだ
140：774％まで耐えました：2019/01/10(木) 06:39:42 ID:6sYnvkF600: オリマーもたまに使うがフシギソウが一番強く感じるな
野良でポケトレと遭遇したときに開幕でゼニガメからフシギソウへチェンジする人も多かった
141：774％まで耐えました：2019/01/10(木) 08:59:25 ID:4KLlALJYSd: フッシー浮かされると辛すぎぃ
142：774％まで耐えました：2019/01/10(木) 22:02:52 ID:JAIPRtp.00: リザードンってしっかりシールドしててもやたら食らう気がするけど
気のせい？
143：774％まで耐えました：2019/01/10(木) 22:30:38 ID:Pctpp9IoSp: 首まで当たり判定あるからシールドから漏れやすいとかいう前作から抱えてる病気
144：774％まで耐えました：2019/01/10(木) 23:41:37 ID:/fwGlnOQ00: アイクとファルコ相手にするとすこぶる勝率が悪い
アイクは空Nぶんぶんされるだけで浮かされて劣勢になっていくしファルコも同じく浮かされっぱなし
せめて一部でもゼニガメの攻撃が届けばな・・・
145：774％まで耐えました：2019/01/11(金) 05:16:11 ID:FQoBxCPE00: 今作シールド小さいのかな
リザードンに限らずすぐに肉漏れするわ
146：774％まで耐えました：2019/01/11(金) 05:26:17 ID:2zV1Jib200: フシギソウのメテオ発生最強かな
147：774％まで耐えました：2019/01/11(金) 10:39:57 ID:NAwo8y8AMM: >>144
どっちも火炎放射でだいたいハメれるよ
リザードンを使いこなせたら大したことない相手だよ
148：774％まで耐えました：2019/01/11(金) 11:53:09 ID:KbuknnAISp: ジャンプ火炎放射を上から被せていくの結構使えるよな
149：774％まで耐えました：2019/01/11(金) 14:17:53 ID:3xJC01nQSd: >>147
>>148
ありがとう
リザードンを過小評価してゼニガメとフシギソウにこだわりすぎてたかもしれないです
NBと苦手だけど空後あたり意識して使ってみます
150：774％まで耐えました：2019/01/11(金) 19:21:46 ID:zZFvRI4ISd: ポケトレ使うと他のキャラに比べて誤操作が多い…
3キャラ使ってるとそうなるんかね
151：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 10:59:27 ID:pgeSkqjU00: クッパの炎にフレドラで突っ込んだら大ダメージ食らうんだな…
152：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 16:47:05 ID:If.ZrFNM00: ポケトレだけ復帰ミス多いわ
153：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 18:10:40 ID:sZ8lbbnMSd: フシギソウ毎度お馴染み崖掴まないミス
ゼニガメ横Bミス上Bのときなぜか逆向きでそのまま落下

ゼニガメはなぜか頻繁に向きが変わってミスる
やっぱり信頼できるのは俺達のリザさん
154：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 18:33:20 ID:TjoaOOwYMM: リザードンがフレドラで崖つかまないの困るわ
155：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 19:06:41 ID:IDZuSPhU00: ゼニガメは上Bの捕まり判定出るの遅い感じする
崖から頭出るどころか着地しちゃってスマッシュの餌食よ
156：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 22:13:24 ID:zwNwOSA.00: それは距離の問題じゃ
157：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 23:44:03 ID:IDZuSPhU00: 最近はもうそんなミスしなくなったけどw
スピードキャラが苦手だったのとキャラ自体に慣れてなくて触り始めのときは難しかった
フシギソウの復帰は下B
158：774％まで耐えました：2019/01/12(土) 23:53:06 ID:t5juc8k2Sa: 復帰要員のことリザードンって呼ぶのやめなよ
159：774％まで耐えました：2019/01/13(日) 05:40:41 ID:etZUNX0kSa: れあさんリザードンのこと復帰ドンって言ってて笑う
160：774％まで耐えました：2019/01/13(日) 10:27:29 ID:bwXZmURcMM: リザードンをそらをとぶ要員にするなんて贅沢じゃないか？
161：774％まで耐えました：2019/01/13(日) 11:13:14 ID:SZdCMSYI00: 弱弱上Bが当たらなくなったの困るわ
162：774％まで耐えました：2019/01/13(日) 16:28:34 ID:zN/7Puds00: ライラットフシギソウｻｲｷｮ
https://twitter.com/SSB_Ned/status/1082519454959964160
163：774％まで耐えました：2019/01/13(日) 22:32:10 ID:hkAFvffs00: ゼニガメ最強だと思ってたけどフシギソウがなかなか強い
164：774％まで耐えました：2019/01/14(月) 08:45:52 ID:MxxjVbQoMM: リザ一番の天敵がPKファイアーってどういうことだよ
165：774％まで耐えました：2019/01/14(月) 15:56:41 ID:k7R2C4WASp: amiiboがリザ始動限定みたいだけど今後ゼニフシの発売にも期待していいのかな
166：774％まで耐えました：2019/01/14(月) 16:23:59 ID:9kGUswOE00: 前作でamiibo化されてないファイターも時間はかかるけど順次出るってサークライがコラムで言ってたよ
167：774％まで耐えました：2019/01/14(月) 20:32:22 ID:nyrnbgKMSp: リザードンどうすりゃええんや
168：774％まで耐えました：2019/01/14(月) 21:26:17 ID:WtKJgRmwMM: フシギソウで復帰できるか怪しい時に出す
戦場で掴んで上投げをして殺す
終点で着地位置にフレドラをして殺す
復帰阻止で空前をふって殺す
他ポケ出したら事故死しそうな時に火炎放射で削る

おわり
169：774％まで耐えました：2019/01/14(月) 21:43:58 ID:MxxjVbQoMM: リザはリザルトが可愛い首筋撫でたい
170：774％まで耐えました：2019/01/15(火) 11:58:05 ID:DpnZIjr6Sa: リザはネガで話題が出るだけマシ
ゼニガメは話題にすらならない

ゼニガメのコンボ表みたいなの欲しい
171：774％まで耐えました：2019/01/15(火) 12:20:37 ID:CfQZjgXQSp: ゼニガメはスマッシュが終わってるだけでスピードキャラとして無難に強いから話すことがない
172：774％まで耐えました：2019/01/15(火) 13:13:57 ID:kOCaiqn.Sd: ３キャラともDA弱い気がするけどどう？
173：774％まで耐えました：2019/01/15(火) 13:51:36 ID:DpnZIjr6Sa: リザのDAはそこそこいける気がする
差し込みが弱いから相対的に強く見えるだけかもしれんが
174：774％まで耐えました：2019/01/16(水) 16:52:41 ID:axwuE.WI00: フシギソウのコンボ紹介動画
https://www.youtube.com/watch?v=nYTYYQCiZ4Y&feature=youtu.be
はっぱカッターから結構繋がるとは知らんかった
175：774％まで耐えました：2019/01/17(木) 07:31:10 ID:lIHg3wD2Sp: 空N着地からの下投げ上Bをコンボ扱いはちょっと無いんじゃないかと思う
176：774％まで耐えました：2019/01/17(木) 23:12:10 ID:Iuxz8/Ug00: ゼニガメの下強ってなにか使い道ある？
177：774％まで耐えました：2019/01/18(金) 00:19:41 ID:b994uJvw00: 空Nの途中着地ってむしろ当てて不利になる禁止技だよな

>>176
ベクトル低いから一定の％帯で下強ダウン→弱1段目で再ダウン→上スマが当たる
178：774％まで耐えました：2019/01/19(土) 12:23:13 ID:tnJz0uegMM: リザの上B終わり際の謎挙動が直される日は来るんでしょうか
あれのお陰で崖内からの復帰が出来ない
179：774％まで耐えました：2019/01/24(木) 02:07:03 ID:wq6rTA1k00: 対ゼニガメがくっそきついんだけどどうすればいい？
ぴょんぴょん飛び回る以外に対策が思い浮かばねえ
180：774％まで耐えました：2019/01/27(日) 17:15:30 ID:2VEvs3vQ00: Leffen実戦で>>20を決める
https://twitter.com/tsm_leffen/status/1088539640821415936?s=21
ゼニガメの下投げ即反転空後もなかなか
181：774％まで耐えました：2019/01/29(火) 18:05:32 ID:0s7gx37ASa: ダウンしてるマリオ以下のサイズの奴に
フレドラ当たらないことあるのホントクソ
182：774％まで耐えました：2019/01/29(火) 21:08:30 ID:nvVBGGQgSa: リザードンの後ろ投げ空後むずい
183：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 09:26:57 ID:xcQpFqosSp: 今日アプデ配信らしいな
リザ空前かえして
184：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 10:35:40 ID:xcQpFqosSp: リザードン DAのダメージとふっとばし強化のみ
フシギソウなし
ゼニガメなし
185：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 12:17:25 ID:auzY41fI00: 空前もうだめぽ
186：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 12:29:16 ID:JfwKMH6YMM: 弱2上スマと弱2上B返して
187：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 15:08:49 ID:ycf.6bO2MM: いや空前...
188：774％まで耐えました：2019/01/30(水) 22:47:08 ID:gmQSUzmE00: >>82
リザDA 15.6% 持続12.0%
崖側でも130%くらいないとバーストできんけどまあ弱くなった空前よりは低リスクで突っ込めるな
189：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 04:20:35 ID:8fOcSiXE00: ポケトレ3体とも崖狩り性能ひくくない？
190：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 10:39:59 ID:66lQkr0oSp: 交代クールキャンセル、フシリザは分かりやすいけどゼニガメが悩ましい
今は専らNBジャンプキャンセルからなんだけど他に良い方法ないかな
191：774％まで耐えました：2019/01/31(木) 19:43:37 ID:BLbd2JRo00: リザードンが弱三段振ったあとに疲れた動きするの気づかなかった
前作はそんなんなかったよね？
192：774％まで耐えました：2019/02/02(土) 17:59:21 ID:oPRYMj.Q00: Leffenポケトレ
tps://youtu.be/7_xE0lhbipQ
tps://youtu.be/a2ZzExUaX0A
193：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 20:30:45 ID:nwi.nz4c00: ジーニアスポケモンマスターLeffenのクリップ置いとくぞ
https://clips.twitch.tv/FaintImportantStarSSSsss
https://clips.twitch.tv/CuteTriumphantCatKlappa
https://clips.twitch.tv/StrongSillyMilkDatBoi
194：774％まで耐えました：2019/02/03(日) 20:50:01 ID:UwA127bsMM: Leffen「3倍研究しないと戦えないポケトレは封印する
1ヶ月ウルフとイカ使ってポケトレより弱かったら考え直す」

悲しいなぁ
195：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 01:39:24 ID:p1WuwVLc00: 本人の求めてるもの目指すところと違うなら仕方ないけど悲しいね
forのあばミュウツーとかもそうだけど最強じゃないけど面白い試合を見せてくれるのが好きだったのにな
196：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 01:49:20 ID:EW49GSkU00: 労力に性能が見合ってないと言われたらもう何も言えないな
197：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 13:43:54 ID:ko6/9OjcSd: レッフェンが辞めたら俺たちは誰を参考にしたらいいんだよ
198：774％まで耐えました：2019/02/04(月) 19:06:40 ID:CQ2EFrjASa: >>197
お前を参考にするぞ
199：774％まで耐えました：2019/03/06(水) 01:27:04 ID://P5vb6600: クッパ相手だとゼニガメの空下がめっちゃ入る
https://twitter.com/Wish7s/status/1101579917316317184
200：774％まで耐えました：2019/03/08(金) 10:27:29 ID:BVX.soQ600: フシギソウコンボ
SJ空後→着地→J空上→着地→J空N→上B
https://twitter.com/tyamu2000poke/status/1103594506379653120
201：774％まで耐えました：2019/03/12(火) 03:45:56 ID:/mP9Cq7.00: >>199
>>200
有難い
202：774％まで耐えました：2019/03/29(金) 12:52:16 ID:oZiWA/3ASp: たぶんバグっぽいしあんまり実用性もない小ネタ見つけた

自分がアイテムのハチに狙われてる状態で他のファイターがそのハチのダメージを受けた直後に下Bで交代すると標的が移る
203：774％まで耐えました：2019/04/19(金) 18:35:23 ID:apC/GyNgSr: 今回の強化って>>181の事かな
204：774％まで耐えました：2019/06/23(日) 18:39:39 ID:NbSgnBkI00: これは凄い
フシギソウの空Nからの上Bコンボ・・・とみせかけて上Bは相手ではなく崖ワイヤー、それを即キャンセルしてポケモンチェンジ
相手が上Bを警戒して空中回避していたところをリザードンの空後でフィニッシュ
https://twitter.com/TweekSsb/status/1142634809648451584
205：774％まで耐えました：2019/07/15(月) 11:10:50 ID:r7d/GuaY00: 今更気づいたけどゼニガメの下スマの後隙って全然無いな
ピットの下スマレベル
206：774％まで耐えました：2019/07/15(月) 11:12:54 ID:r7d/GuaY00: てか全体Fも40Fでマリオの上スマレベルだし
連発したり釣りにまで使えるレベルだな？
207：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 02:27:32 ID:d1dZNUvg00: 4.0.0リザードン変更点まとめ動画
https://twitter.com/Qunifield/status/1156452639816613888
208：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 07:14:12 ID:WB0AjLJk00: リザ強すぎて草
209：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 14:18:35 ID:d1dZNUvg00: 空Nの着地隙減ったおかげで空後が繋がるように
https://mobile.twitter.com/SSB_Ned/status/1156707071737368576
210：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 17:33:42 ID:WB0AjLJk00: 後ろ向いて空Nするリザが増える
211：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 18:51:17 ID:NYep...QSa: リザードンはあと空前が戻ってくれば、なんとか闘えるようになるかも。
212：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 22:12:50 ID:aYFEIcEI00: 頑なに空前返してくれないのなんでなの？
どう考えたって設定ミスなのに
213：774％まで耐えました：2019/08/02(金) 08:09:39 ID:la8ncFB200: 旧
https://pbs.twimg.com/media/EA5AqxsW4AAPbP7.jpg
新
https://pbs.twimg.com/media/EA5AqxnXsAA3ZhX.jpg

色が濃い所がスイートスポットです
214：774％まで耐えました：2019/08/02(金) 09:52:35 ID:mkXZQAY600: >>212
滞空時間が1F減ったせいで着地隙が出るようになったんだよな
どう考えてもミス
215：774％まで耐えました：2019/08/02(金) 22:31:16 ID:9e8j42vI00: まあ最初は調整ミスだったとしても今回の強化でもいじられてないってことはSPリザードンに小J空前はやらねーよってことなんだろ
正直リザが単キャラとしていくら弱くてもポケトレっていう強キャラの一部としては役割あって機能もしてたわけだから強化自体あまり期待してなかったから空Nの強化だけでも十分嬉しい
216：774％まで耐えました：2019/08/03(土) 02:19:22 ID:tSQyaiVQMM: >>213
結構縮んだな
217：774％まで耐えました：2019/08/28(水) 01:26:52 ID:178S1d3A00: ゼニガメのNBでワリオバイクを押し出すとバイクが即死級の威力を持つ
https://twitter.com/silverfox094/status/1166217175922688000
ただし放水するタイミングがかなり難しい
押し出されてるバイクが地面に1度でもつくと攻撃判定は無くなると思う