アイクスレ - 1529088558 - したらば掲示板

1：774％まで耐えました：2018/06/16(土) 03:49:18 ID:3yeWU3yI: アイクに関することはこちらに
284：774％まで耐えました：2019/06/27(木) 12:21:09 ID:GMz2t/5ESr: このキャラ前作の動きを活かせそうなのって、復帰と上スマの当て勘ぐらい？
285：774％まで耐えました：2019/06/27(木) 14:47:58 ID:2suru3jgSd: そうだね
前作と一致してる動きねえわ
286：774％まで耐えました：2019/06/27(木) 15:45:38 ID:wSNeHhcw00: そもそも横強と空NAが優秀過ぎて上スマは前作程振る場面が多くなくて悲しい
287：774％まで耐えました：2019/06/28(金) 11:43:31 ID:gHK74DQQSp: 上スマってガノンより範囲狭くて威力も吹っ飛びも低くて発生も遅くて後隙も多いの意味分からんよな
上スマに関しては完全に下位互換
288：774％まで耐えました：2019/06/28(金) 16:49:26 ID:jGCFJ/1s00: そんな技どのキャラにもあるだろ
289：774％まで耐えました：2019/06/28(金) 18:16:05 ID:vCD5QbPk00: 初期だから皆んな対処法が分かってなかったからとはいえ、leoはよくGenesisフロバイ辺りまで最上位とアイクで渡り合ってたよなw
当時はleoがピーチやピクオリでさえ殴殺してたからブッ壊れキャラみたいに言われたけど、今になってみれば実はAランも怪しいレベルのキャラだったんだよね
290：774％まで耐えました：2019/06/28(金) 18:19:12 ID:Bg87qK4o00: そのleoがほぼ使わなくなったのはそういうことなのかね
291：774％まで耐えました：2019/06/28(金) 21:45:59 ID:aLw84c2600: オフとオンじゃ空Nへの対処のしやすさが違うってのはありそうだ
292：774％まで耐えました：2019/06/29(土) 08:52:06 ID:eITvrsNU00: 実際アイクで大会優勝したのはLeoだけだったからな
他のアイク使いで大きい結果を出したのはRyugaがfrostbiteでTOP8、ロジックスがウメブラJMでTOP25取ったぐらい
まぁ、でもまだAランはあるとは思うよ
293：774％まで耐えました：2019/06/29(土) 18:15:18 ID:EWImQnO6Sr: https://m.twitch.tv/shi_gaming
DXのルドルフ、SPではアイク使ってるんだな
294：774％まで耐えました：2019/06/30(日) 10:12:17 ID:LXBrCAdc00: Rudolphアイク立ち回り丁寧だな
295：774％まで耐えました：2019/07/04(木) 12:41:05 ID:8kTr0sr2Sr: ttps://twitter.com/ondori_sma/status/1144981236634411008?s=09
Forアイクも一応は空nからこんだけコンボが入るんだったな
久しぶりに使いたくなった
296：774％まで耐えました：2019/07/04(木) 15:18:31 ID:SDzmP3FE00: キャラによっては確定バーストもできた気がする
それよりもバク宙を…
297：774％まで耐えました：2019/07/04(木) 15:26:36 ID:soYMX3OQ00: バク転でXのセルシアイク思い出した
298：774％まで耐えました：2019/07/04(木) 17:35:10 ID:EZb/CYEM00: ジャンプの早さが変わったからモーションが追いつかなくなったとかかね
今作は大ジャンプで一瞬でキャラの頭の高さくらいまで飛び上がるようになったし
299：774％まで耐えました：2019/07/04(木) 18:27:48 ID:D1O9pCvU00: それよりも4のトロさにびっくりしたわ
0.7倍速かかってたりしないよな
300：774％まで耐えました：2019/07/04(木) 19:37:38 ID:mRSNWtxcSd: あのトロい中クソ強いガードと回避をこすり合ってたのが4だよ
二度とやらねー
301：774％まで耐えました：2019/07/04(木) 22:12:38 ID:laRe1zI2Sp: その場回避だけはSPの方が強いな
掴みの隙が増えてるからそれ回避してスマッシュとかがアホらしいくらいに強い
4の頃はその場回避の後にまた掴みが間に合ってたからね
一部遅いキャラは別だけど
302：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 06:59:25 ID:R/ql0vZI00: SPアイク派とforアイク派って結構割れてるよな
お前ら的にはどう？
303：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 10:22:28 ID:j1LoDyYQSr: SPで空Nを擦りまくるのが至高
304：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 10:59:45 ID:SFaLTIckSd: forはまあ色んな技振れたけど強いキャラに何もできなかったからな
圧倒的にSP
305：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 12:11:44 ID:MNcmCLnc00: 今動画で参考にできるアイクって海外だとryougaみたいな奴ともう一人居なかったっけ？なんてやつだっけ
レオがやめたせいで本当に動画に困る
306：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 12:39:13 ID:R/ql0vZI00: Ryo？Marssのサブアイク？
307：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 13:06:36 ID:MNcmCLnc00: ryoだったありがとう
Marssってサブにアイク持ってたのかそっちの方が気になるから見てみるわ
308：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 13:54:48 ID:KsG0GW8ESr: このキャラ上投げ使える？
309：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 15:03:14 ID:SFaLTIckSd: 下投げでいい
310：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 17:15:36 ID:Gqq4ZIgESp: >>308
下投げ確定しない時に使う
相手がジャンプするか回避するかを見極めるんだ
暴れならこっちの空上や空前がほぼ勝てる
カウンターには注意な
311：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 17:47:28 ID:R/ql0vZI00: >>308
ttps://youtu.be/x9eO63yF7QY?t=343
>>310も言ってるけど、この動画みたく相手の暴れ確認してからの空上が強いよ
312：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 19:28:43 ID:axONf6xs00: 上強と空前と下スマはforのが好きだったなぁ
313：774％まで耐えました：2019/07/05(金) 22:54:34 ID:geYvuIjYSr: サンクス
とりあえず相手の％確認しながら適切な投げを選択する必要がありそうだな
314：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 07:55:28 ID:omr3f8X600: >>312
上強バースト力減ったけど後隙短くなってる！すげー！→空N振ってればよくね？

下スマバースト力上がってる上にダッシュから出せる！すげー！→空N振ってればよくね？
315：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 08:54:53 ID:VHcOP5cI00: 空N意外話すことないんかお前ら…
316：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 09:20:19 ID:2SC0tYBU00: 主力をぶんぶんしつつ要所要所で他の技も振るってのは
別にアイクだけじゃなく他キャラもそうなんだが
本当に空N一個だけ振ってる様に言われる可哀そうなゴリラ
317：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 09:22:34 ID:L.e0fC8oSr: アイクピクオリに微有利取れる？
318：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 12:16:27 ID:l2.2GoF.Sd: 無理
復帰が詰んでるしピクオリがチビすぎるのとチキン戦法のせいで空Nが当たるシーンが少ない
319：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 12:45:52 ID:VWCeDFrMSr: ピクオリはシールドからはみ出るほどデブったろ
剣でピクミンごと本体ぶった斬れるし五分くらいはありそうだけど
320：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 13:30:59 ID:iEZNbqFISr: 意見割れるな…
ガード漏れのおかげで空N入りやすいのはでかそう
321：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 13:34:23 ID:omr3f8X600: 後、単純にリーチも勝ってるな
でもピクオリの上スマが無料じゃなくなって横Bを使う頻度が増えてアイク側が近付きにくい…？
322：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 17:58:35 ID:VWCeDFrMSr: 横Ｂはくっついてもどうせ空Ｎとかに巻き込まれてすぐ散るから紫以外無視して突っ込んで良くないか？
白だけは本体が射程外でも斬るべきだけど
323：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 18:46:12 ID:wrWPsowA00: 今はピクオリいけるぞ
空Nジャスガされなきゃあの上スマ間に合わないし何回か目でガード漏れる
324：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 22:47:56 ID:WV6IGzSY00: ようつべのスラッシュブラザーズってタイトルのアイクが
かなり上手い気がする
325：774％まで耐えました：2019/07/06(土) 22:49:49 ID:1iPydfyYSr: >>316
序盤の火力稼ぎどころかバースト手段も殆ど空n経由コンボになっちゃうし、空nだけとか言われてもしゃーない
326：774％まで耐えました：2019/07/07(日) 01:52:21 ID:WV74fHE200: ピクミンはりつき、意外と空Nではがせない場所につく事多くない？
結構手間取る
327：774％まで耐えました：2019/07/07(日) 08:24:22 ID:y/IxvvTo00: アプデ前のアイクMUを幾つか見たけど、ピクオリは五分か微不利で割れてるな
誰かアプデ後のアイクMU作ってる人知らない？
328：774％まで耐えました：2019/07/07(日) 12:09:59 ID:COV6FKZISr: >>327
お前が作るんだよ
329：774％まで耐えました：2019/07/08(月) 06:49:12 ID:abDg4UT2Sr: アプデ前でそれなら向こうが落ちた今は順当に微有利～五分に上がるんじゃない？
330：774％まで耐えました：2019/07/10(水) 09:56:39 ID:nrtVWuOU00: 正直アイクよりもパルテナのが空N振るキャラだと思ってる
331：774％まで耐えました：2019/07/11(木) 18:56:34 ID:DiVNVXwc00: 杖を回す扇風機おばさん最高や
332：774％まで耐えました：2019/07/11(木) 22:28:50 ID:DiVNVXwc00: そういやforの時代にも一時ZeRo、ESAM、DabuzがアイクをSランクキャラ認定してした時があったな
結局過大評価ということで終わってたけど
333：774％まで耐えました：2019/07/18(木) 08:22:22 ID:Fu6LX/Ec00: ttps://twitter.com/trueRyuga/status/1151375863709143040?s=09
アイクの台経由コンボ
334：774％まで耐えました：2019/07/20(土) 03:12:48 ID:oh7mU3MM00: アイクって空Nバンバン振りながら早く動こうと思うと剣が下まで振り下ろされて無くて低姿勢キャラに当たらないみたいになるんだけどさ
身長低いキャラ以外には当たるしガードされたらその振り方が一番後隙少ないみたいになるから必要な振り方なんだよね？
アイク難しいよこの下まで振り下ろすか振り下ろさないかの1Fを皆管理してるわけ？
335：774％まで耐えました：2019/07/20(土) 03:14:50 ID:oh7mU3MM00: あとトレモで台経由コンボとか練習したくてもトレモギミックオン限定だからすごいめんどくさいんだけどオススメの台経由コン練習ステージとかないかな？
336：774％まで耐えました：2019/07/20(土) 08:26:30 ID:tXlfhf3oSd: >>334
管理してる
337：774％まで耐えました：2019/07/21(日) 09:08:17 ID:VYTJqMHE00: スマログの最新ランク見てみたら、アイクが滅茶苦茶落ちてCランクになっててわろた
338：774％まで耐えました：2019/07/22(月) 16:03:08 ID:aMyiZn9600: Leo捨ててしまったから参考になりそうなアイク使いの名前を載せておく↓
海外勢
・Ryuga
・Ryo
・San
・Pokepen
・Stilios
・Ravenking
・Alpha
国内
・のじんこ
・Rudolph
・ロジックス
・ベジ

まだいそう？
339：774％まで耐えました：2019/07/22(月) 18:08:22 ID:c9mNn17ASa: 名前だけじゃわからんから実績も書いて欲しい
叩きに発展しそうな気がするから日本人はいらない気がする
340：774％まで耐えました：2019/07/23(火) 11:06:24 ID:lTrg2kQo00: なるほど
じゃあ海外勢の方の実績(なるべくメンツが揃った大会からピックアップ)↓

・Ryuga
Smashfieldo #168 1th(141人中)
Smash Rush #3 1th(25人中)
Frostbite 2019 9th(1239人中)
Pound 2019 33th(802人中)
Smash'N'Splash 5 33th(1610人中)
CEO 2019 33th(1164人中)

・Ryo
Infinity Con 6 1th(34人中)
Nightmare on Dreamland 2th(34人中)

・San
AGN/STR Ultimate 4 5th(72人中)
AGN/STR Ultimate 5 3th(43人中)
AGN/STR Ultimate 6 5th(62人中)
Frostbite 2019 97th(1239人中)

・Pokepen
WGA colosseum #11 1th(59人中)
Emerald City 8 2th(85人中)

・Stilios
Smash Hard Ultimate weekly #4 1th(89人中)
Smash Hard Ultimate weekly #3 3th(75人中)
CEO 2019 196rd(1164人中)

・Ravenking
Ignition #181 1th(38人中)
Tripoint smash 41 5th(106人中)
Paradigm shift 9th(208人中)
COMBO BREAKER 2019 13th(433人中)

・Alpha
Mason Versus 13th(89人中)
The Grind Fridays #81 7th(85人中)
Pound 2019 129th(802人中)

調べてきたけどこんな感じ
この中で精力的に大規模大会に参加しているのはRyugaぐらいかなと
341：774％まで耐えました：2019/07/23(火) 11:13:44 ID:lTrg2kQo00: Ryugaは今度のEVOに出場予定
342：774％まで耐えました：2019/07/25(木) 19:09:33 ID:ZtGXYxqs00: ttps://youtu.be/oCpmNXk2qDo?t=614
アイク使いのRyuga、PGR33位に入っててすごいな
343：774％まで耐えました：2019/07/31(水) 10:36:25 ID:FJ44eM7200: アイクまたノータッチか
344：774％まで耐えました：2019/07/31(水) 11:27:19 ID:ryRrc2QkMM: 何度も言われてるけど調整のしようがないよな
扇風機取り上げたらほぼ終わるし
345：774％まで耐えました：2019/07/31(水) 17:40:30 ID:fYXgRDZs00: ランク落ちてきたし純粋強化ほしい
346：774％まで耐えました：2019/07/31(水) 21:09:28 ID:EDx9SFPU00: ランク上がると攻め手に欠けるのがつらい。
キャラによりけりだけど、天空で崖に戻れなくされるのもつらい。
動き遅かったり復帰厳しかったりするけど、
それに見合う強みがあるかって言われるとうーん・・・
強みが８０点くらいでオッ強いじゃんってなるけど弱みがマイナス１００点くらいあるイメージ。
プレイヤーが上手けりゃある程度カバーできるんだろうけど下手ッピにはつらい。
347：774％まで耐えました：2019/07/31(水) 23:08:59 ID:FJ44eM7200: いっそ立ち回りが一新するぐらいの強化は・・・ないか
348：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 08:46:25 ID:lHyu6tMk00: まだアプデからスマブラ起動できてないんだけど、アイクで対勇者どう？
349：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 12:10:50 ID:jZ7LZYiMSp: 地獄
空Nの距離に入るのに必死
350：774％まで耐えました：2019/08/01(木) 22:50:06 ID:lHyu6tMk00: とりあえずVIPで強いと思った勇者と連戦したけど、機動力とリーチはアイク側勝ってて空n振りやすいから割といけそうなカードな感じするけどそんなことない？
351：774％まで耐えました：2019/08/08(木) 21:14:18 ID:Ksjsh84g00: >>347
スマッシュやら横Bの溜めを解除できるようになればフェイントとか絡めて面白そうなんだけどなあ。
まあこのゲームそういうローリスクな駆け引きはできないようにしてあるから絶対無理だろうけど。
352：774％まで耐えました：2019/08/26(月) 14:44:10 ID:tSN.WW/gSd: 勇者は相手が逃げに徹してくれるなら戦えるけど飛び道具振り回しながら攻められるとどうしようも無いわ
353：774％まで耐えました：2019/11/07(木) 21:54:37 ID:AFKc5rVA00: またノータッチか
やることも変わらんし仕様変更もないし楽しくねぇなぁ
354：774％まで耐えました：2019/11/23(土) 03:30:09 ID:xRwLGlu200: タイマン補正込みで漸くforと同等のダメ量になるよう調整された技が多くて単発火力が低い
地上でのスピードが完全にほぼforの感覚のままでSP環境にはついていけない
最初から空Nコンボが軸になるよう設計されててそこを変えようとはしないし
初期に悪目立ちしたから他の部分を強化するという流れにもならない
応用が利かないし上が全然ナーフされず下は強化されてるからどんどん滑り落ちてる感
355：774％まで耐えました：2019/11/23(土) 20:54:26 ID:qrXruvVMSd: foiより明らかに強くなったのもわからんのかこの雑魚は
356：774％まで耐えました：2019/11/23(土) 21:08:36 ID:fj6OA9ck00: ﾌｫｲ
357：774％まで耐えました：2019/11/24(日) 13:40:52 ID:RcCjLIowSd: 結構触って勝てるようになってきたけど結局やってること同じで楽しくないんだよなぁ
崖噴火当てたとき位しか滾らない
358：774％まで耐えました：2019/11/28(木) 09:20:23 ID:kOt6eWRk00: 逆に空nは今は減ったとはいえあれだけ文句言われて取り上げられないってことはこういうコンセプトのキャラって決まっちゃってるのかな
359：774％まで耐えました：2019/11/28(木) 11:09:50 ID:d.HeyCww00: 単に今作では戦法が変わるレベルの調整はしない方針なのでは
360：774％まで耐えました：2019/11/28(木) 11:41:49 ID:LB2JGoCM00: 急に下投げ空上で撃墜するキャラになるよりは今のほうがいいわ
361：774％まで耐えました：2019/11/28(木) 12:16:54 ID:WSWReUX200: 唐突に最強の投げコンを手に入れたオワ4クッパぶっさいくや
362：774％まで耐えました：2020/01/29(水) 12:12:19 ID:/GU1GYWQ00: このキャラはもう触られないのかね
363：774％まで耐えました：2020/01/30(木) 00:37:06 ID:8wWpv/0.00: サムスがあれだけ意味わからん強化もらえたんならこいつも地上技強くしてもいいだろ
364：774％まで耐えました：2020/02/02(日) 02:08:20 ID:TDtD9L9c00: あと最低6回は調整あるんだしこのまま立ち位置が落ち続けるなら流石にどっかで調整入るでしょ
ケンとかサムスとかクラウドとかランク近いキャラが強化貰えてるんだし
最初期のleoの実績だけで放置という名の相対的弱体化食らわされ続けるのは流石に…
365：774％まで耐えました：2020/02/02(日) 10:35:23 ID:MHOtC2R2Sd: そんな落ちてるかなこいつ…
366：774％まで耐えました：2020/02/03(月) 02:33:58 ID:iVUWQdDk00: 発売以来道連れ弱体化以外ノータッチやん
367：774％まで耐えました：2020/02/03(月) 02:46:10 ID:waJ2kMwUSd: どっちかっていうと空N対策できてる人が増えた
368：774％まで耐えました：2020/02/04(火) 12:43:34 ID:pjtf/kE.Sd: 使ってて楽しくないのがな
戦闘中の半分以上は空N
使われる分には楽でいいけど
369：774％まで耐えました：2020/02/05(水) 09:28:13 ID:.uGTjMfUSd: 俺は楽しいけどなあ
つまらんならやめな
370：774％まで耐えました：2020/02/25(火) 12:23:36 ID:aDm9Kc0200: 久々に触ったら復帰が悲しすぎるな
天空ってあんまり崖捕まってくれねぇのね
371：774％まで耐えました：2020/02/26(水) 12:39:11 ID:Oq3tGC5cSa: >>370
復帰は居合中心だぞ居合がメタられた時だけ天空
372：774％まで耐えました：2020/05/16(土) 12:55:29 ID:BIiyDzdo00: 空中で横B当てた後って、ジャンプとか残ってても上Bしかできない？
373：774％まで耐えました：2020/05/17(日) 07:46:25 ID:3fBW3Z0MMM: >>372
ジャンプ出来るよ
374：774％まで耐えました：2020/06/30(火) 10:08:59 ID:q3tPcQvE00: ついに強化来たな
わりとよさそう
375：774％まで耐えました：2020/06/30(火) 10:40:51 ID:NUnJzF0600: 強化店はどれも結構ポジれる要素だけど空Nナーフという巨大なネガと釣り合うかどうか…
376：774％まで耐えました：2020/06/30(火) 12:36:04 ID:udM6rZCM00: 終点バーストラインver8.0
各種補正なし、空中技は大ジャンプから。人数2人CPレベル1動かないマリオ(位置リセット)にて計測

弱 250%

DA 140%→120%(上、橫とも)

横強 123%
上強 132%
下強 222%→291%

横スマ 67% 先端103%(バースト上方) 最大35%
上スマ 96% 最大59%
下スマ前104% 後84% 最大、前66% 後49%

空N 194%→151% 持続234%→182%
空前 178%→173% ダメージ11.5%→13%
空後 114%
空上 133%
空下 125% メテオ167%

NB 153% 最大53%
前B 237% 最大117%
上B 152%→117%(バースト上方→前方)
下B 下限140%

下投げ 189%
377：774％まで耐えました：2020/06/30(火) 12:47:16 ID:Ps0imAZc00: 今まで空Nでくるくる回ってたけど今回からは上Bで回るのか…
378：774％まで耐えました：2020/06/30(火) 22:45:01 ID:NUnJzF0600: 天空キッズが増えすぎたら次ですぐ没収されそう
379：774％まで耐えました：2020/07/01(水) 06:03:54 ID:ur2DMO9w00: 天空すげー飛んで笑うわ
380：774％まで耐えました：2020/07/01(水) 09:39:31 ID:J5p0ST8s00: 天空没収されたらもう何も無いんじゃ…
381：774％まで耐えました：2020/11/22(日) 12:44:02 ID:XqW3vHuo00: 最近ランクDとかに置かれてるしいい加減スマッシュにテコ入れあってもよくね？
実用性がないのにロマンもないって状態がForからずっと続いてんぞ
ガノンの劣化でもいいがせめて劣化なりに使える技にしてくれ
382：774％まで耐えました：2021/02/16(火) 20:40:03 ID:rwvlOquk00: 発生速度、吹っ飛ばし、範囲がガノンの劣化なのが笑うわ
モーションはアイクの丸パクリなのに
383：774％まで耐えました：2021/02/18(木) 13:14:39 ID:05Gzj8hkSa: リターンの割にリスクが大きいスマッシュの性能はアイクの性能傾向を象徴してる
スマッシュをまともに振れるようにするか上強空前のバーストをforに戻すかして欲しい
天空は前評判は盛り上がったが実際は問題点多くて主軸にするのは期待外れだった