ラファエル - 1536068228 - したらば掲示板

30：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:21:59: >>19
二発出しきりは危険すぎる。
31：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:23:29: >>ようやく3以前に戻ったね。
こっちのがしっくり来る
32：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:25:40: >>24
発生遅いも追加
33：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:28:20: >>25
二発出しきりは危険すぎる。
ただこっちは雰囲気でヒット(しそう)確定は出来る。
34：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 22:34:03: >>33
もちろんわかってる人には多用できないね。
でもそこらへんのリスクは6Aも一緒だし、22Aは露骨に走る相手を咎めるにはダメージも出るしプレパラになるしで一点読みで使う分にはなかなか良いと思う
35：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 22:49:32: 6B＞アリエール＞プレパラBK
6Bが10フレだから10フレ確反から35ダメージほど取れてダウンまで奪える。

22＿88A、22＿88AA、アリエールABはヒットで+10以上あるから6Bが連続ヒットするので6B～のコンボパーツで
ダメージを伸ばした上にダウンまで持っていける。

BBBをスタンコンボに使えば三段目をアリエール＞プレパラBBBでコンボ延長可能。

アリエールから即プレパラはコンボパーツと確反で大活躍するから必ず習得すべし。
36：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 23:30:35: >>34
まあ時と場合によりけりなんだけど一点読みなら4A。何となくは88A.A(雰囲気hit確認出し切り)って感じ。

まあほんとの一点読みはカンタレッタなんだけどな！
37：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 01:23:16: 下のは今までもよく使ってたけど真ん中のは難しいな
でも使ってみると本当に必須なテクニックだってわかる
今後のラファエルの可能性がヤバい
38：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 02:13:33: ここもdiscordも、賑わいはイマイチだね…。
ラファエルは使い手が少ないのかな。

有益な情報はtwitterが一番多いかも。
いぐにすさん、ニショーバさん、Crna Rukaさんあたりを
こっそりフォローしておくと良さげ。
39：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 02:40:41: キャリバーは6から始めたけどこのキャラ面白い
というか発生早くて判定強い立ち途中BBから60弱減らせるし強くない？
確反が気持ちよすぎる
40：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 04:53:04: エロって毎回クソほど弱体くらうからそのへん修正されそうで怖い
41：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 06:21:47: >>35
しばらく練習してて6Bからのはだいぶ安定するようになったんだけど
立ち途中BBからのが安定しない。

4入れるタイミングが早すぎるとプレパラにいけなくなるというかキャンセルかからなくなるよね。
遅いともちろん繋がらなくなるし難しい。
42：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 07:45:42: 当たり前のことだが横移動がきつい
追い込んでも余裕でスルスル逃げられる
あとラン技の割り振りが今回微妙な気がする１１ｏｒ７７Ｋとかはいらないな
43：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 08:53:42: >>41
なんかわかんないけど6B始動以外だと46の6に先行入力効かない感じあるね
ヒットストップのせいなのかな？入力は合ってても早すぎるとアリエール4Bに化ける
2BBの二段目が当たってから46入力を意識したら安定するようになった
44：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 11:49:48: 4と6の先行入力の幅が大きく違うのかもね。
自分はコマンド精度が悪いせいかプレパラートドレッドがものすごい暴発するよｗ
45：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 19:12:16: あまりにもラファエルが強いって声があったら修正されるかもしれないけど
アリエールキャンセルネタって意図的に作られてる感があるし
多分、大丈夫だと思うんだな…。
46：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 20:06:00: >>40
なんか目の仇にされるよなこのキャラ
サブキャラ筆頭だから弱体されたら練習の成果が水の泡になるんですけどｗ
47：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 21:07:25: 今作はアリプレダンスあってのキャラでしょ
修正してくることは無いと信じたい
強い弱いじゃなくこっちの方が動かしてておもろい
48：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 21:25:11: 中々キャンセル上手く出来ないなと触ってたけど先行入力すればよかっただけか
決め打ちするのはどうかと思うけど見て安定は難しいな
49： 名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 02:16:24: 88_22BBや3Bで浮かせた場合の安定と最大ってどんなモン？
88_22BB>2B>立ち途中BB>アリ-プレ>BBB　
3Bホールド>BBホールド>BBB　
ってやって見たけどよく落すんで落しづらいコンボが知りたい
50：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 06:59:19: >>49
空中制御あるからそういう風に刻むコンボはちゃんとした相手には入らんよ
このゲームは浮かせた後は一発デカいのを入れるが基本
例外は錐揉みで浮かし直し、密度高い連続技
51：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 09:33:56: 22BBなら近距離昇竜　遠距離ドレッド　何でも安定66B
52：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 09:37:56: 22BBからは214Bかなぁ

3Bからは
プレパラ移行なし
ノーマル　　＞214B
カウンター　＞214B

プレパラ移行あり
ノーマル　　＞プレパラKKB
カウンター　＞アリエールB＞2A+B

66A+B＞6A+B＞214B

状況限定で
3Bカウンター移行なしから66A+Bと同じ追い打ちが可能っぽいけど
忘れてよさそう。
53：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 13:41:32: ブレパラ中のドレッドとチャージ後2A+BBの昇竜にはジャスト無いよね多分
54：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 22:59:12: 皆様アリエールキャンセルプレパラ（アリプレ）どう出してます？
派生アリエールのキャンセルに合わせて前入れ
素早くタイミングよく466
自分はこの２つの方法をコンボや立ち回りで変えて使い分けてるけども
55：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 08:13:09: 4まで先行入力して技がヒットしたのを見てから6でちょうど良くキャンセル出来る
56：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 12:38:09: 3Aは死体を殴るための技で横移動を止める技じゃないな
57：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 12:47:07: エロ様は5と比較して大幅強化したしこれは強キャラやろ！って思って最速キャラランク見てみたら…
この強さでケツから数えた方が早いって嘘でしょ？
58：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 13:21:12: どこのランクか知らんけどランクスレでやれ
59：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 18:33:12: 6のラファエルは強キャラだよ。

今までのラファエルの中ではね。
60：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 19:16:04: コンボは4A+BBで状況限定の最大ダメ取るより何でも2A+Bで締めたほうが起き攻めで期待値上げられそうだな
起き攻めで使えそうなのはざっと
1B　B4　66A+B　6Bからの各種構え　ソウルチャージ
って感じなんだけど他にいいのあるかな
61：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 21:52:50: >>55
これの練習してたら確かにヒットした辺りでも出せるようになってきた
副産物で最初の46入力のみ、それぞれ1と3でも受付してるのに気がついてドレッド暴発消えたわ
ありがとう
62：名無しの剣豪さん：2018/10/27(土) 07:05:34: とりあえずwsBB>アリプレKKBで練習してるけどアリK出ないように意識するとプレKKBがちょくちょく遅れるなぁ
>>61
6K、6B暴発はこれで無くなったわ、多謝
63：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 13:18:35: ラフェエルは
「ランもステップも下手で直線的にゴリ押してくる相手」と
「ランもステップも的確で上段スカし多用してくる相手」で
対処が全く異なるから難しい。
ゴリ押しに対してはこちらもある程度リターンが望める対処をしないとダメ負けするし、
かといってそういう対処に慣れてしまうとスカしマンに完封されるんだよなあ。

発売直後は前者が多数だからどうしてもそっちで癖が付いちゃうし、
後者に対する練習もなかなか出来ない。
とりあえずゴリ押しマンに対応できるようにしておけば最初は勝率高いんだけど
シリーズ経験者としては腑に落ちない感じ。
64：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 14:32:39: >>63
なんか凄い納得した
65：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 15:16:47: これアリパラは修正したほうがいいな
22A単発から50近くでダウンはあかんわ
66：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 16:51:07: 性能もさることながら挙動が想定外っていうかバグっぽいし
恐らく修正されるだろうなとは思って使ってる
67：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 17:33:51: バグでここまで仕上がってたらすげー話だよ
芸術的バグってやつだ
68：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 10:37:41: SC4だかSC5にあった2A+B（踏み込んで下段を突く技）が無くなってるのがつらい。
あの技、リーチ長いし威力もそこそこあったしダウン取れるし
スカ確代わりに下段刺すのに便利だったんだよなあ。
モーション自体はSC中１KBで残ってるけど。

今はドリルキックやらSC中１KBで崩してるけど
ドリルキックは発生かなり遅いし、SC中１KBは繋がってるわけじゃないからワカランごろしに過ぎないし、
レベルが上がってくるとやや厳しい感じがある。
69：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 13:08:42: 下段は1Bも33Bも長くて強いぞ。そこそこ痛いし
特に33Bは2A+B追加のおかげで実質強化
おまけに先端はRE無力化できるキャラ多そう
70：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 13:14:20: B2なんてヒットで+4Ｆだし、下段は割かし強化されたな。
71：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 14:10:37: 昔の2A+Bが欲しい気持ちは分かる
1Aがモッサリ感増えて使いにくくなったし、44Bも代用にならないから差し込む下段が微妙に感じてるんだろう
ただ、3B　ドレッド　66B　66B+K　46Bと使いやすい中距離中段が多いからそこを考えて削除した感アリ
個人的に今回は6Bで嫌がらせしてしていく立ち回りだな
これに構えを絡めた連携で動かなくさせてプレBBAとかシンクKがメインの下段
1B　B2B　33Bは追い打ちや起き攻め用途多め
アリKは起き攻めで6BスカからアリプレアリKにして素早く出したり66Bヒット後に出せば決めやすい
72：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 15:45:18: 1A、1B、33Bは用途違い過ぎるからなあ。
73：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 16:47:43: この手のないものねだりの話題は不毛すぎて嫌いなんだよね
サイフォンブラッドなんてラグIVオンラインなら当たるってだけで
オフじゃ遅くて死に技だよ
ラグに頼ってスカ確定取らずに下段撃ち込んでたって話なら
そんなものはもう無いんだから甘えは捨てて精進してくれ
74：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 20:22:56: まあまあ、無いものねだりもゲームの楽しみの一つよ
75：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 09:39:58: ランクスレみたら最強キャラ扱いされてるやん
76：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 15:11:37: 6は今のところ最強あると思ってる
77：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 16:45:52: ランクスレでやれ
78：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 17:14:22: どこが強いのかイマイチわからん
誰か教えて
79：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 23:17:12: BBの当て不利が地味にきつい。
三段目の展開の多様さとディレイをうまくちらつかせるしかないか。
80：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 00:03:12: 22bからのいいコンボないの？
81：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 08:51:12: BB当て不利は伝統
先端ヒットなら相手の最速技が届かないので
実質有利みたいな調整になってる(なってた)

4なんてBBまでしかなかったが
5でBBB、6でBBBBまで伸びたから
途中止めで揺さぶりかけるのがメインかな
82：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 09:53:48: 今回はBBで止めるくらいなら３発目まで出すね
83：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 16:14:19: トレモでしかやってないが
タイミングばっちりだと立ち上がりBB→46→Kでスタンとれるからそこからコンボ伸ばせた
3A+Bぐらいしか俺は思い浮かばないが47ダメージにアップするね
なんか他にダメージアップしないかな？
84：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 18:19:45: BBKよりダメージ減ってるし3A+Bなんて技もない
謎すぎる
85：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 19:56:37: wsBB46>ppKって事かな？
プレKが入るならそのまま派生も入るよね。
86：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 19:58:40: 3A+Bは2A+Bのことか？
87：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 20:15:35: >>84
カリカリすんなよ
まだよくコンボレシピ知らない初心者なんだろうよ
こっちのコンボが減るって教えてやれば良いだけじゃねーか
88：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 08:57:02: ルーアンも入るで
K打ち切っちゃったらジャスト狙いで
状況重視なら2A+B
89：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 15:42:02: ﾌﾟﾚCEかませば90くらいいくで
90：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 16:58:18: 10フレーム6bから最大の確定コンボってアリキャンしてどういう構成？
91：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 18:44:57: ppBK
92：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 22:11:59: それかwsBB46＞ppBK
93：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 22:25:50: GODSの配信で上手いラファ使いいたけど
1B全く使ってなかったんだけどなんでだろう
自分めっちゃ使ってるが
94：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 22:27:25: それはおまえが上手くないからだろ
95：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 23:06:55: >>94
知識ある人に当てて不利フレあるから使ってないとかそういうこと聞きたいわけで
俺が上手いか上手くないかなんて全く関係ないどうでもいい書き込みして何がしたいんだお前は
96：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 23:30:39: 似た技でB２のがヒット時おいしいから
97：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 07:04:41: >>92
そっちはppKKBジャスト
98：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 07:59:19: みんなアリプレ使えてるん？
全然出せないわ
99：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 08:00:31: 出せなくてもそこまで悪い状況にならないのがありがたい
100：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 08:00:52: 出せなくてもじゃなくて失敗しても、か
101：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 09:54:37: アリプレBはほぼ失敗しなくなった
アリプレKの繋ぎは結構難しいのであまり使わなくなった
102：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 12:13:48: >>95
敵ラファに使われた時の話なんだが
下段はＢ２のほうがフレーム有利でいいけど、起き攻めの１Ｂで直プレパラに移行されると
REに対してシャドウＢが即出せるし横移動はプレパラＡでもシャドウＫでも潰せるから何気に厄介
１Ｂ連携は２Ａで割れるっちゃ割れるがアリエールで普通に弾いてくる時もあるんで困る

ラファエルのアリパラ系連携は始動技をＲＥで取れば出し切りと構え移行を読んで潰せるので
有利フレから攻められる分には対応しやすい面もあるが、起き攻めの直プレパラはＲＥできないというのが利点に思える
103：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 10:31:26: 起き攻めみたいなセットプレイじゃなくて
中距離でお見合いしてるときってどう切り込む？

自分のリプレイ見てみたら近距離相手だと
Bとか6B空振りさせて
突っ込んできた相手にカウンター狙いみたいな雑なことしてた
104：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 11:54:21: >>103
ヘタクソ相手ならスカ確狙い、66B～、固まったとこに下段とかで済む話だけど、
対戦慣れしたシリーズ経験者にこちらから切り込んでリスクに見合うリターンを取れる択はほぼ無い。
縦斬りを警戒しない奴なんていないし、横斬りはほとんど上段、
下手したら横斬りさえステップやランで回避される事も珍しくない。
105：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 19:29:06: >>103
６B単発か立ち途中Bでいい
６B単発は10Fだし隙ないし無限に派生があるから相手は困る
立ち途中Bは言うまでもない、６Bを嫌ってぼっしゃがする相手を
１０F中段がお仕置きする
で相手が立ちで固まったら即B2
今回のエロは立ち途中BがCE繋ぎなしでも強すぎてつまらんキャラだな
１０Fだから相手の目の前でしゃがんで立ち途中Bなんて
舐めた行動取ろうが割られようがない
106：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 19:32:44: ヴォルドのバグのおかげでラファエルは許されそうな雰囲気だな
107：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 20:29:54: >>104
やっぱり待ちしかないかあ
相手は嫌だろうなと思いつつ

>>105
エアプか初心者か知らないけど
まずはプレパラに割り込む練習を始めたほうが良いよ
108：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 22:14:09: RE＞アリパラ＞REで相手ににじり寄るネタムーブを考えてみた。
109：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 00:47:44: >>107
割り込むもクソもたとえばアスタのタックルが18で上段ステータス中段だけど
エロの立ち途中Bは１０Fだから後出しで余裕で勝っちゃうから
エロの６Bから立ち途中Bとか２K立ち途中B暴れとか
ふざけた連携をほとんどのキャラは割れないんだよ
エアプって人をののしる前にフレームをちゃんと理解しようね
110：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 01:54:02: 何言ってるのかよくわからんけど2Kが当てて-4なんだから
2KからwsBの暴れは14F以下の技なら割れるのでは？
111：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 02:54:45: >>110
109じゃないけどさ…俺もちょっと言わせて欲しい
13Fの技とか気軽に言ってるがそんだけ有利な技持ってるのどんだけいるんだよ
多くのキャラがA上段切りは12Fだがラファにしゃがまれたらそれこそ餌食だし
13Fの中段技じゃないと気軽に振れないが13Fの中段なんて全部のキャラにあるのかね
そもそも殆どのキャラの中段は速くても14Fだろ
112：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 05:47:10: このスレ浅すぎない？
113：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 07:32:17: >>111
大抵のキャラの2Aが12Fだと思うけどそれじゃ駄目なん？
114：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 07:44:38: >>109
タックルするなよ
読み負けてるだけなのになんでフレームのせいにしてるの
エアプじゃなくて単なるド下手さんか
115：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 07:50:11: ラファエル微不利な状況で相手が2Aを振らなければならないのは強いよね。

10F技は不利が大きいと避けることすらできないし。
116：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 08:24:30: まあアス太郎のフレームは可愛そうだなと思うけど
火力があるだけ過去作のラファエルよりは恵まれてる気がする

>>111
気軽に技を振りたいって発想をやめよう
SCシリーズは不利フレームが相当大きくないと
上段はしゃがステ、下段はジャンステ、
縦斬りは8way runで回避できるし、
タイミングが合えばGIもできるのが基本ルールなの

割り込みたいなら上段でも下段でも速い技を出せ
しゃがみを読んだなら遅くても浮かせる技を入れろ
wsBB読んだなら横ステしろ
117：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 09:20:10: >>109
フレームだけで語れると思ってるからエアプって言われるんだゾ
118：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 09:24:40: こんなカリカリした奴が多いってことはラファエルは本当に強キャラになったんだなｗ
119：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 10:04:53: まあ現状強キャラなのは間違いないでしょ
だからと言って>>109みたいに強キャラという事実に託けて適当ぶっこくのが許されるわけじゃない
120：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 11:07:32: 強キャラといっても理論的な話であって、
実際は対応型のキャラだから全キャラのフレームや対応を熟知した上で
下段も20F前後まで見てからしゃがめるレベルの反射神経が必要だし
大会クラスのハイレベルな対戦ならともかく
ラグ込みのネット対戦で使ってるレベルなら結局他の強キャラに埋もれてしまうレベルだと思う。

逆に言うとそういうリスクをはらんでいるからこそ要所要所で尖った性能をもらえたんだろうけどね。
121：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 11:22:09: 今回ラファエルが強化されたと思うのはガードバックやヒットバックだな
Vなんかはいくら殴っても距離離せなくてひどかった
122：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 11:50:53: 理論値は強キャラだけど一番人の多い中級者帯では並か並以下じゃないかな

それでも横切りが横ステで回避されるとか
牽制技をガードされたら大きい確反が入るとか
クソザコだった過去作よりは戦いやすいが
123：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 12:10:12: 一人用に篭ってたらいつの間にか強キャラ扱いされてる…
wsBB強いってのは、しゃがみステータスの10F確反って事で良いの？
それ以外だと普通に横で避けられる印象なんだけど…
キャラ的にも横が弱いのが浸透してるから余計に避けられる
124：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 12:32:10: そういうことだけど元々10F持ちが少ないしそこから取れるリターンがラファエルだけめちゃ高い
125：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 12:38:08: アスタは最速が14F上段としゃがみ投げだからな
まあ、アスタはそもそも、そういうところで比べるようなキャラじゃないし、
そういうところで自虐したいなら向いてないから辞めろと言うだけだが
126：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 08:29:17: みんなゲージはCEとSCどっちに使ってる？
自分はCE7：SC3くらいの割合だけど。
どうも自分にはSC技の性能を生かしきれない感じで。
127：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 10:26:10: SC中6BBBBやSC中1KBでわからん殺しできる低レベルならSCが圧倒的に有利だけど、
敵が強くなればなるほどそうでもなくなる事が多いから悩みどころ。
単純に仕切り直しとしてSCする場合も多いけど。

CEはコンボにするとあまり伸びないけど、
ラファエルの場合、取れるところで取っておかないとダメージ負けする事が多いから使わざるを得ない事も多々ある。
128：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 11:07:55: 最近はCEを使うようになってきた非常に嫌われそうだけどブッパしまくり
129：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 11:59:39: CE出遅いからブッパ向きじゃないでしょ。喰らうほうが悪いレベル
リーチすごいからスカ確は強い
130：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 12:29:36: エイミーーー！
131：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 12:54:39: スカ確ってCE以外だと236B？
よく連携にぶつかりに行ってしまう
132：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 13:34:03: スカ確は状況によりけりだね、縦斬りが空ぶったらなるべく４６Ｂでとりたいところだけど軸ズレに弱い。
133：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 16:27:52: 咄嗟に出るなら66B+Kを狙いたいな
AS[B]に繋がるし、自信あるならAS[KK]でもいい
ただ236Bより出が遅いから、実際には236Bか22/88BBを使いがち
134：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 16:39:47: フェネラルドレッドでスカ確
のはずが今回連携技の前進距離が全体的に長いのでけっこう潰されてますｗ
135：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 16:14:40: こいつAAはともかくABも連続ヒットでしかもダメージ高いのおかしくね？
136：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 16:22:06: 今回連携が多くて前進距離もあるから
スカ確のドレッドや46Bがすごく使いにくいな
44Bやアリエールなんかも
137：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 18:16:22: こいつの214Bに対し46BリーサルB4からの66Bの部分がつながらないんだけど何でだろう
138：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 18:20:38: ごめん繋がったわ　このコンボ横スカじゃないとつながらないのか
139：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 18:39:08: ソフィと御剣が苦手
ガードさせて有利が混ざってるのか
BBあたりが相殺されたり負けたりする
6B振ったらしゃがステに潰されるし
何も出来ないまま殺される
140：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 19:18:53: >>138
B4からのコンボはキャラ限向き限位置限
141：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 19:20:16: 距離近いほど、デカい奴ほど入りやすい
142：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 20:26:33: B4コンボは当たればでかいけどヒット確認が難しいよ
143：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 20:40:36: 昨日せっかく練習したのに…
144：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 01:53:11: >>139
BBはあんまり振らない方がいい気がするね。
避けられたら大ダメージな割に、当たっても大したリターンは望めない。
上段がスカスカするんで中段を振りたくなるけど、
どうせ振るならリターンが見込める流れに巻き込まないと
ジャンケンに３回勝ったけど１回負けて逆転されたみたいなオチになりがち。

派生が豊富だから使う事は使うけど
五分とか微有利くらいで振るのは避けてくれと言わんばかりの状況だから危険すぎる。
145：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 10:22:59: ランクスレに30000RPラファエルのliveがあったから見てみたけど
たまーに攻めでBB振るくらいで切り返しにBB振る場面はほとんどなかったな。

ゲージはSCに使って4ABや1KBが多かった。CEはちょっと見た限りでは０回。
自分的には最近CE多めの方が安定するなと思ってたからショックだわ。
146：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 13:49:29: その動画俺も見たけどCEはコンボでしか使ってなかったな
そもそも遠距離からスカ確狙いじゃなくて
近距離で起き攻め二択かけていくスタイルだった

起き攻めは3Bが寝っぱや横転に当たってコンボに繋がる
崩しは4投げと1B��プレパラで
シンクやアリエールに繋いで攻めを継続する感じ

確かに今作のラファエルは強いけど
過去作と立ち回りが違いすぎるな
147：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 14:25:13: wsBBからアリプレまで入れ込むとして2段目しゃがまれたの確認してプレREってできるもん？
148：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 14:31:17: >>147
余裕じゃね俺はガードなりされたらアリ出して終わるし
149：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 15:16:18: プレREは2F目から相手の攻撃を受け流せるそうだね。
150：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 20:06:17: 1KBってエロ触ったことある奴ならもはや甘えの初狩り技としか思えない
151：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 21:59:29: とりあえず北米5位だか6位(エロ使いとしては1位)のプレイヤーは1K結構使ってるな
あのプレイヤーはほぼゼロ距離で戦うから横切りとして機能してた
152：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 22:00:12: それでもラファエルのSC強化技の中では強い方と言わざるを得ない
153：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 23:28:09: エロ使いならソウルチャージ中のエロに１K食らったらしゃがむし…
まあランカウンターなら繋がるから横対策と割り切れば悪くないのかもしれないが
クリティカルエッジ捨ててこれが主力とはちょっと考えられない
154：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 00:03:00: SC中の技あんま強くないよな
wsBBからのコンボがスカ確のCEでゲージ吐いてる
1KB連続ヒットなら空コン2A+B締めからのSCで二択仕掛けるけど
155：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 00:42:29: 1KBはパッと見でそれだけ見ると連続ヒットしないタダのコケおどしに見えるけど
強力なSC技の中に紛れてるのが強い。
まあCEとSCはスタイルにもよるから好きにしろって話だけど。
156：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 01:15:17: 1KBはみんなが「エロ稲穂だ」と思い込んでくれて立ち食らいしてくれる技
その実態はガイルの大足だった
157：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 01:51:44: エロ稲穂は草
158：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 02:21:58: 強いしやれることも多くなったのは良いのかもしれないが
SC5の『細身のレイピアなんだし、こんなもんだろ？』みたいな考えが見え隠れする
ストイックな調整の方が、俺は好みだったな
159：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 10:20:44: SC2で最弱争いしてた頃のラファエルも好きだったけど
もうあの頃に戻りたくないよ。
160：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 12:02:03: 戦える今の強さはやっぱり良いよね
161：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 12:04:56: SC2の頃はもう1Aしか振る技ないってのを
上手い人が言ってたの覚えてる
使ってなかったからよく知らんけど
162：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 13:00:10: SC3や4くらいが良かった
163：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 13:10:46: 弱体喰らっていつものエロ様になってほしい
弱体喰らうとこまでエロ様らしいだろ？
164：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 13:10:47: B+K使いこなせたら楽しそうだな
ソフィーのダブルエンステAAとABの二択
AはしゃがんでBのモーション見えたらB+Kで
簡単に両対応できてちょっと感動した
既出ネタかもしれんが
回避受付めちゃめちゃ早いな
165：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 13:49:52: 滅茶苦茶早い代わりに滅茶苦茶短い
相手が何出すか特定しないと使えない技やね
166：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 13:51:42: 4と5のエロ様なんてつまんないでしょどう考えても
167：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 14:03:46: B＋Kは2Fからとれるから意外な連携に有効何じゃないかな。確かブレイク技にも反応しなかったか？
168：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 14:12:39: フォームはインパクトと発生同じでガー不すら避けられる
持続は短いから成功タイミングはインパクトよりシビアになる
169：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 14:54:42: あとCEも取れるね。
簡単なのはタリム、2撃目ガードした後に入力すれば安定する
難しくて狙えないけどメアの最大CEも取れる
タキも演出後最速で入力すれば取れるけど距離によって変わる
アイヴィーはリーサルドレッド狙えるから取ろうと思わないけど、取ると面白い避け方して食らう
170：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 15:45:41: CEは特別な属性あるわけじゃないから取れるのは当たり前だぞ？
171：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 16:47:49: キャラによってはCEにBAついてるからそれで勘違いした説
172：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 17:36:01: アズウェルの66A+Bを避けるとすごいことになるが
フォームで無理そうなのは全方位系
ソウルバーンをどんなモーションで避けるのか興味あったんだが
さすがにダメだったわｗ
173：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 18:22:51: グローの強襲するも試したけど
流石に滞空時間が足らんかったな
174：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 21:18:49: >>150
チャージ中4ABも酷いぞw
4AとBの間に余裕で割り込めて、それでもhitしたら2A+BBで超ダメージ!とか思ってたら左受身余裕でしたという…
SC技は初狩り専用技みたいなのばっかだな
175：名無しの剣豪さん：2018/11/14(水) 00:30:32: ソウルチャージだけ異様に往年のラファエルっぽい
繋がらない微妙な連携技ばかりなのはなんなんだろう
逆にチャージ中だけ例のコンボできたら文句言われなかったのに…
176：名無しの剣豪さん：2018/11/14(水) 12:36:09: SC中の投げがどっちも強化版になれば壁際で使えるんだけどな。ただでさえ抜けられやすいのに、オーラ出てバレバレとか
177：名無しの剣豪さん：2018/11/14(水) 21:04:46: リング際に追い込んで横斬りから相手を落とせるから
6、4ABには利用価値あると思うなぁ。
178：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 23:11:29: ジークの1BHをガードした時にジーク構えK（orAorB）の対処でド安定なものないかね。
6BとwsBBが相討ちだから実質マイナス10Fなんだろうけど。

4A＝構えAだったかに負けたり、SC中構えKに届かなかったり。
4K＝軸ずれで構えKに勝てるが構えAかなんかに負ける
6A+Bやラン攻撃＝構えAに間に合わない。
4B+K＝構えKに対処しやすいけどそれだけ。
一瞬ランして11K（77K）＝構えKと構えAに両方対応できるが構えBに巻き込まれる
SC＝ゲージがあればこれが安定
RE＝SC中構えKには対応できないが通常時はこれが安定か
一瞬立ちガードしてしゃがむ＝構えAと構えKに対応できるが適当にやると構えBを喰らう
179：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 10:32:51: 8A+Bがだだっ子みたいで笑える
ブラッディ―ヒム
180：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 16:49:07: 許さぬ！
エロ様の毎回残ってるけど別に使わんでもいいなって技の代表だわ
あえて使うならうまぶるときか無意味に踊りたい時
181：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 17:17:40: 勝ちポーズで使ってる
あとインパクト技らしいから
まれにハジく
182：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 04:34:38: 5じゃ結構お世話になったけどなー
183：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 15:04:44: １Kのあとに手癖で使ってしまうブラッディーヒム
184：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 19:21:57: 横移動を咎められるし、微不利状況で最速2A暴れとかも潰せて
使い勝手が良かったよな
185：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 19:24:24: 使い勝手が良かったというか他が弱すぎて使うしかなかった
186：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 21:10:27: 今回も密着微有利なら悪くない選択だと思うけどな。
187：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 21:21:01: SC5の頃は、ジャンプした相手に当てると何故か高く浮いてCEで追撃できるっていう
実用性が微妙なネタがあった
188：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 04:09:36: 正直この技に惚れてラファエル使うようになった
もちろん頻繁に振り回す
189：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 13:07:37: エロの６BアリエールプレパラBKって
コンボだけじゃなくアリプレ挟むと通常の６BBよりアリプレBKのが
微妙にホーミングしてるから横移動からスカ確狙ってる相手に刺さるんだな
そら強いわ
190：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 13:54:11: アリエールプレパラは削除してほしいわ
コマテクで強さが決まるのってキャリバーっぽくない
2D格ゲーやってる気持ちになる
191：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 15:53:39: 雪華、αパトはコマテク次第で最強だし
キャリバーらしくないってただの主観でしょ
192：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 16:10:13: >>191
初心者に優しくしたコマンド設計とおおさか言ってたのに・・・
プレパラの繋ぎが1Fって結構ラグがあるとキツいからなぁ
せめてもう少し猶予が欲しかったな
193：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 16:17:40: 猶予0fだったらかなり厳しいけど
1fも猶予があるんだよ
この1f違いはとても大きい
194：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 16:18:01: 過去作のラファエルはコンボがかなり簡単だったからな
ジャストも連打で出たし
今作は立ち回り方が全面的に変わってるし
過去作のラファエルじゃなくて雪華使ってる気持ちになれば良いんじゃないか
195：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 22:06:32: アリプレは雪華のジャストやファストほどシビアじゃないよ。
196：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 22:45:57: アリプレはちょっとトレモで練習すれば熱帯でも8割は成功するくらいにはなると思う
197：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 23:01:56: 6Bプレパラはラグが無ければ安定して出せるのだが
BBBプレパラが全然安定しない
198：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 23:01:58: 何だったら9割も難しくない使い分け入るととたんに難しいが
199：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 23:16:18: 全く安定しないんだけどコツがあれば教えて欲しい
一番簡単なはずの立ち途中BBから練習してるけど
アリエールBかプレパラ6Bになる
成功率は2割くらい
200：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 23:25:17: >>199
俺も安定して出せないなぁ
6Bプレパラはレバー入力タイミングをコマンドのように覚えたら簡単だったけど
BBBプレパラやwsBBプレパラ苦手
色々試してみたけどプレパラ入力するのは最後に当てた技の戻りモーションの時に入れると
成功しやすいのと余計なレバー入力しない事が大切っぽい？
安定しない奴が偉そうに言ってごめん、俺もコツ教えて欲しいわ
201：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 23:33:20: 普通に技モーションの終わり際に46入力するだけで出る
タイミングだけ意識するべき
202：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 00:15:21: >>200
そのやり方で出しやすくなると思う
wsBBからのプレKを安定させたいけどいつも失敗怖くてBBで妥協してしまう
203：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 02:16:18: 6Bプレパラ2B、BBBの最後のBが相手に当たると顔の前付近に赤いエフェクトが出る
そのタイミングで丁寧な4N6を意識して後のBも6Bなど方向同時入力を避ける
wsBBも顔の前に黄色いエフェクトが出るタイミングで46入力する
あくまで俺のやり方だけど丁寧な4N6を素早く上記のタイミングで入れると安定しやすい
204：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 02:24:48: 別にN入れなくていいぞ
205：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 02:49:30: あくまで俺はNいれた方がなんか丁寧になるのか出やすいってだけ
206：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 05:43:00: 6入れるとお前らは6Bがでるから3にいれるんだよ
207：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 09:29:08: N入れた方が出やすいってことは4入れが早めなんやな
208：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 10:03:27: イグニス氏の解析によると６の受付はヒットしたちょっと後だからヒットするタイミングでゆっくり目にコマンドを入れるとタイミングをつかみやすそうだ。
209：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 10:10:26: パッドなら466で気持ち成功しやすい
210：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 10:45:21: >>209
4N6のNかわりに466といれるのもあるのか・・・なるほどな
211：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 18:08:14: エロのソウルチャージは弱いと思ってたけど
ゲージ余ってるときは素直に使ったほうが良いという結論に達した
対策してない人らが１KBや６BBBに当たってくれるのはおいといて
対策してる人も勝手に警戒してくれるからシャドウシンクとか出しやすい
ランからガン攻めしてくるなら１KBとか６ABで追い払える程度の強化はあるし
212：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 18:11:23: チャージによる逆転性は微妙だけど
2A+B追い打ちからの発動がクソ強いのでそのまま畳みかける用
213：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 22:21:26: 微妙に浮かしたところに叩きつけれるからテンポ良くて相手は嫌だと思うわ
214：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 22:22:28: やっぱり2A+B後はチャージの使いどころだよな
215：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 22:23:44: 間違いないねその後ダメージ取れるわけでもないし合理的なタイミング
216：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 11:17:54: SCは畳み掛けに使ってる
217：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 14:20:21: 2A+BからSCってことは起き攻め続行？
218：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 03:46:31: >>217
相手がいい感じに叩きつけられるんで1KBとか66A+B重ねとかやっとくといい
知らん相手は死んでく
219：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 00:00:15: 私に力を…ｴｲﾐｰｯ‼︎
220：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 03:42:44: からの良い眺めだ・・・は変態度合いが凄まじい
221：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 07:28:13: この変態めが！
222：名無しの剣豪さん：2018/11/25(日) 01:03:45: ラファ使っていきたいと思うのでどなたかコンボまとめお願いします！
223：名無しの剣豪さん：2018/11/25(日) 23:59:37: もともと、最速の縦斬りを持った比較的に暴れの強いキャラだったのに
そこに新システムのリバサ特化要素を重ねてしまったのが不味かった気がするな。
224：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 01:16:56: 過去作だと最速でないことのほうが多かったと思うが
225：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 12:37:53: 早さと長さのバランスが良いって感じよね。
226：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 17:36:23: 2のチクチクエロが一番楽しかったな
それ以降は大味でつまらなくなった
227：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 20:38:00: >>226
2は変態ムーブ満載だったな
228：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 09:48:55: ラファおめ
俺おめ
229：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 09:49:13: はあ？ラファ厨キャラになってんの？
やると思った
230：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 09:50:34: この前一回だけ触ってやめた
5の方が使いやすい
雑魚だけど
231：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 09:53:13: 6ラファさいなら
もう6は触らんだろう
232：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 10:15:47: なんだなんだ？
233：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 11:37:41: キャラとコンセプトが好きで使ってみたけどアリプレやらREキャンセルやらヤバいの多すぎて厨キャラ扱いされてるのが悲しい。まあ実際かなりの強キャラだけど
234：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 13:33:39: 強キャラだから使った、と素直に言おう
235：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 16:58:00: >>233
厨キャラはアズウェル
ラファエルはバグキャラ
236：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 18:46:30: 強キャラだから使ってるけど楽しい
強いと使いたくないって意味わからんな
237：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 20:13:22: >>236
意味わからんというほどでもないだろ
「実力で勝ったと思いたい」って所にこだわる奴はいる
238：名無しの剣豪さん：2018/11/28(水) 07:04:58: 新参だがCE演出が好きでラファエル使おうと思ったが
まずはリュウやアキラっぽい御剣だな！って判断した俺をぶん殴ってやりたい
239：名無しの剣豪さん：2018/11/28(水) 09:35:32: 強さも重要だけど、やれることが多くて面白い方が大事だな。
5は技が整理されすぎた上に性能がしんどかった。
240：名無しの剣豪さん：2018/11/28(水) 22:49:54: 地味に4B＋K強いよな
B派生が鬼追尾にノーマルで連続ヒット
Aでも下段からおなじみの2A＋Bへ繋げる
241：名無しの剣豪さん：2018/11/29(木) 00:14:48: 対処知らない奴がB派生だけで死ぬもんだから
地味どころか文句出るくらい目立ってる技だぞ
242：名無しの剣豪さん：2018/11/29(木) 13:51:30: ラファエルが叩かれ要素満載とか胸圧
243：名無しの剣豪さん：2018/11/29(木) 20:30:38: シリーズ通して最弱候補だったのにな
ソンミナとメアと御剣みたいに
強化や弱体化をやりすぎたキャラが多い
なおずっと強キャラのシャンファ
244：名無しの剣豪さん：2018/12/04(火) 00:30:59: 雪華居ないからテク弱キャラのラファ使ってたら、いつの間にか厨キャラになってたでござる。
厨キャラでも俺が使えば弱キャラのままだけどなー
245：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 19:45:10: 弱体化調整みたいだね。　
シンクAの調整でコンボ2変化があるかも？
246：名無しの剣豪さん：2018/12/21(金) 00:34:25: 6B>46BKでダウンしなくなったか。
妥当だが主力の１つ失ったな
247：名無しの剣豪さん：2018/12/21(金) 08:09:32: ダウンし無いどころか－2Fだよ。

そのかわりスタンコンボに組み込むとラファエルの右側に錐揉み吹き飛びして壁ヒットかリングアウトする。
248：名無しの剣豪さん：2018/12/22(土) 01:34:58: ダウン後すぐに横転する相手って
どう攻めたらいい？
左右横転に当たるの1Kくらいで
66A+B、3B、B4は片方だけ
有利フレーム少ないと左右どちらにも当たらない
FP中AやSS中Kでは遅すぎる
って感じなんだけど
249：名無しの剣豪さん：2019/03/18(月) 22:13:54: ラファエルのreスカッた後にすぐにreやり直しって、どういう入力してるの？