タリム - 1531331458 - したらば掲示板

20：名無しの剣豪さん：2018/10/18(木) 23:26:37: トレモで触ってて使えそうと思った技は66A+Bかな
ヒットでもガードでもエアターン(2or8)に繋いでおいて、
ヒット時はBディレイBで合計66ダメージ、
ガード時はAやKが割り込まれない
66A+Bはリーチも長いし中段なので、ガードでも良いので触りたい時に良さそう
66A+B自体をREで取られても、即発動はエアターンで躱せるし、溜めてる場合は横移動が間に合う
発生の遅さと横移動に弱いのは注意かな

ちなみに、AABAと6AAも同様にエアターンでガードされても上記の割り込まれない連携が可能
他にはそういう技は見つけられなかった

あとはエアターン中の投げは投げ抜け不可だと思うから、実質立ちガード不能？
そこから背向けKが繋がるのは確認した
21：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 06:30:19: >>18
6AB確かに
全部調べたつもりになってた
しかもブレイクアタックなのに不利もあるんだな

>>20
エアターン中の投げは投げ抜け不可能は技表に書いてある

背向けBのスタンとエアターン中B・Bの浮かせどちらも追撃は6BBか6BA(背向け)が安定かな
22：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 18:27:58: 空気砲、REの1ターン目をレイジ移行2or8(Bに勝つ)、6(Aに勝つ)、4(Kに勝つ)して成功すると発生自体は確定して相手はガードしかできなくない？
レイジ移行だとあいこががなくて負けるのでリスクはそれなりにあるけど
23：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 19:26:01: リバーサルエッジについてとりあえずまとめた

A
エアターンAKA（48ダメくらい
エアターンK（リングアウト用

B
ヒット後BB→背向けK（41ダメくらい

Kリングアウト用

回避
>>22も言ってるけどどの回避もエアレイジBBにつながるダメもデカいしリングアウトも狙える
リバーサルエッジ受け側で2週目なら勝ち筋1つしかないので基本回避かガード

リーサルヒットA
リープエアレイジBB（大ダメ指南書に載ってるとおり

リーサルヒットB
背向けB→4BB（61ダメくらい　もっと何かできそう

リーサルヒットK
66A+B→エアターンB・B（51ダメくらい　補正かかって伸びない単発6A+Bでも45ダメくらい
66A+B→エアソルトK→エアソルトB（リングアウト用　ダメは同じくらい
24：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 22:11:28: 何個か見つけたコンボを書きます
236B > 66B > 66A+B 70ダメージ
4BAホールド(Aのみヒット時） > 背向けB > A+K K > 2A+B 74ダメージ
4BA微ホールド(4Bカウンターヒット時) > 背向けAAB 59ダメージ

上のはしゃがみで上段や投げを躱した用かな。投げには吸われやすいけど
もっと高いのある？投げをしゃがんだ時の良いコンボを教えて下さい
真ん中のは狙うチャンスはあるか分からない
下のは2Aヒット時に4Bは割られないのでカウンターは狙いやすいけど、
4BAのAをガードしてくれたら反確ないけど、Aは上段なのでしゃがまれるリスクがある
25：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 22:38:27: 今作の最大確定追い討ちって2A+Bでなく66A+B？
自分はスタンでダウン時だけ66A+B使ってるですが
26：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 22:56:28: 間に合うなら66A+Bだけど、間に合わない状況も多いと思う
例えば、生66Bや1A+Bの追い打ちは2A+Bや3Bは間に合うけど、66A+Bは間に合わないはず
27：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 23:06:31: >>24
A+KKってB+KKの間違いだよね
よくそんなルート見つけたと思ふ
28：名無しの剣豪さん：2018/10/19(金) 23:33:34: B+KKの間違いでした
29：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 03:23:45: コマンド表にないけど、エアターン中B・Bにジャスト入力があるな
全身が光って通常は「風よ」ってセリフが「嵐よ」ってセリフに変わって威力が上がる
30：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 05:35:57: >>29
確かに

コマンド簡単にしたって言ってたけどジャスト入力や微ホールドやめてほしい(´・ω・｀)
背向けB→４BA微ホールド→背向けB　65ダーメージくらい
背向けB使う機会多いから・・・
31：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 05:56:27: >>30追記
このコンボREでBがリーサルヒットした時もたぶん最大ダメージ
32：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 06:37:12: 崖際で立ちガード固められると落とす手段がほとんどないな
落とす方の投げは4入れない方の投げだし後はガード不能技くらいしかない
33：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 11:22:13: >>30
そのコンボは最後は背向けAABの方がダメージ高くない？76位

>>32
N投げでも落とせなくない？背向けN投げかな？
立ちガードを落とす選択肢はスライディングしか見つけられてないな
追い詰められてる時に追い打ちの3Bで入れ替わるけど、落とすところまではいかないのが残念
一応8B > 背向けA+Bで落とせるが、8Bを撃ち落とされると自分が落ちるリスクがある
34：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 12:33:09: >>33
ほんとだ背向けAABだとダメージすごいな

N投げの落下は右側面
35：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 14:05:14: >>34
確かにN投げで右側面方向に落とせるね
エアターンで回り込む方向意識したらいけるかも
36：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 14:41:13: チャージ中の66AAABの３回目Ａの２発目にジャスト入力あるね
37：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 14:55:08: B、1B、1Kが当てて五分なので同キャラで発生を調べた
詳しいフレームは分からないので、左列が発生の早い順のグループにしてる

立ち
1　AA、K、2A
2　BB/BK、3K、4BA
3　6K、4AK、4K、2B、2K
4　66A
5　6A、A6、1K、1A+B
6　6BB、44K
7　3B、2A+B、4A+B

しゃがみ
1　立ち途中B、2A
2　立ち途中K
3　しゃがみ3BB
4
5　立ち途中A
6
7
38：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 14:56:32: 個人調べなので間違って訂正をお願いします
これを元にリターンを加味して反確表にしたのが下記
括弧内はダメージと備考

立ち
1　AA(18)
2　BB(24)、BK(30、BBより有利が長い、2発目がしゃがみ相手に当たらない)
3　6K(20、BBよりリーチが長い)、基本は2グループを使う
4　66A(26、ヒット時エアターンAやKが割られない)
5　6AK(38、初弾上段)、1A+B > 3B(43)
6　5グループを使う
7　3B > 4BB(48)

しゃがみ
1　立ち途中B
2　4BA(28)
3　6K(20、BBよりリーチが長い)、基本は2グループを使う
4　66A(26、ヒット時エアターンAやKが割られない)
5　6AK(38、初段上段)
6　44K(38)、5グループを使う
7　5グループを使う
39：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 14:57:07: 見ての通り、しゃがみからの良い浮かせ技が見つからない
浮かせ技としては、しゃがみA+B > 4BB(50)が一番発生早いと思うが
しゃがむリスクとリターンが合ってるのか微妙
技押した瞬間に立ち上がって上段や投げを食らうし、
初弾が上段でガードした下段によっては当たらないかも
236B位のリターンが欲しい
40：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 22:52:07: CEガード後の反撃
思ったよりバラツキがあって困惑している

反撃なし　ジーク、ザサラ、吉光、キリク、タリム、ラファエル
AA　タキ、ヴォルド
BK　セルバンテス、グロー、ゲラルト
6AK　ミナ(しゃがませ)
1A+B　ソフィ
3B　ナイトメア(溜め無し)、アズウェル、シャンファ
236B　マキシ、アイヴィ、御剣
ガード不能アスタロト(暗転後しゃがめない上段投げ)、ナイトメア(溜め)、キリク(SC中、暗転後しゃがめる上段投げ)
41：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 22:59:44: 少し修正

ガード不能アスタロト(暗転後しゃがめない上段投げ)、ナイトメア(溜め)、キリク(SC中、暗転後しゃがめる上段投げ)
反撃なし　ジーク、ザサラ、吉光、キリク、タリム、ラファエル
AA　タキ、ヴォルド
BK　セルバンテス、グロー、ゲラルト
---ここから下はCEが入る---
6AK or 44K　ミナ(しゃがませ)
1A+B　ソフィ
3B　ナイトメア(溜め無し)、アズウェル、シャンファ
236B　マキシ、アイヴィ、御剣
42：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 23:19:59: >>39
確認した
確かにしゃがみA+B投げに吸われるｗ
しゃがみ3BBが吸われないけどカウンターじゃないとつながらないから使い分けなきゃならないのがリターン少ないのに微妙だな
43：名無しの剣豪さん：2018/10/20(土) 23:51:16: >>42
相手の上段と投げを読んだら1A+Bで暴れる方がリスクリターン的には正解かも

リーサルヒット関連のコンボ
6A+B(相手の空振りに最大溜めを当てる) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　95ダメージ
3A+B(2段目のみを当てる) > 3B > 4BB　66ダメージ
エアターン中K(相手の中段攻撃の空振りに当てる) > 4BB　56ダメージ
66B(ランカウンター) > B+K K > 1K　65ダメージ

まだ伸びそうな気はするからもっと良いのがあったら教えて下さい
44：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 00:12:24: 追加
A+B(インパクトカウンター) > 66B > 66A+B　78ダメージ
236B(GI空振りに最大溜めを当てる) > B+K BB 90ダメージ
45：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 00:19:33: 1A+B > 3B(43)だけど、左にUKEMIされると入らないな
それ以外の方向なら入る
確定するのは1A+B > 2A+B(40)になる
46：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 01:21:56: >>38
立ち途中Aは結構使いやすいんじゃない？
相手にしてみたらダウンさせられるの結構いやよ。
横受け身にはダッシュからの投げが受け確するっぽいし
47：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 01:58:05: >>46
立ち途中Aでダウン取って展開重視か
それもありですね
5　6AK(38、初段上段)、立ち途中A(25、ダウン)
48：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 02:58:11: すまん。>>41はCEの位置が間違ってたので訂正

ガード不能アスタロト(暗転後しゃがめない上段投げ)、ナイトメア(溜め)、キリク(SC中、暗転後しゃがめる上段投げ)
反撃なし　ジーク、ザサラ、吉光、キリク、タリム、ラファエル
AA　タキ、ヴォルド
BK　セルバンテス、グロー、ゲラルト
6AK or 44K　ミナ(しゃがませ)
1A+B　ソフィ
---ここから下はCEが入る---
3B　ナイトメア(溜め無し)、アズウェル、シャンファ
236B　マキシ、アイヴィ、御剣
49：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 03:28:53: >>46-47
場所次第ではリングアウトも狙えるしね
50：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 03:32:54: >>43
3A+B(2段目のみを当てる)>6BB6>エアソルトB 73ダメージ
66B(ランカウンター) >6B＋K>K(ホールド）>4BB 78ダメージ
51：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 10:20:00: >>50
66Bランカウンターのリターンでかいな。GJ

4AK(2段目のみカウンター) > AABA 2or8 > エアターン中AAKA　68ダメージ
52：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 14:20:51: 確反は3B？
53：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 19:36:08: リーサルヒットの使いどころ考えてみた

3A+B(2段目のみを当てる)
剣聖の石窟開幕ぱなし（開始時の距離がちょうど2段目のみ当たる距離

背向けA＋B（相手の攻撃の動作中にヒット）
2B(背向け移行)ヒット時に暴れてくるやつにヒットする

エアターン中K(相手の中段攻撃の空振りに当てる)
エアターン中B・Bが優秀なので基本相手の中段攻撃の空振りにはエアターン中B・Bを振る
エアターン中B・Bより優れている点は発生が早いことと軸移動攻撃にもヒットすることくらい
54：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 19:50:05: >>53
追記
3A+Bは相手キャラの大きさによってタリムとかすかるやつがいる
また距離は3を入力したときの微移動含めてちょうど
55：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 20:16:08: レイジ構え中、横斬りに対してGIついてるね。下段は無理みたいだけど。
56：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 20:27:55: >>55
ついてるねちなみにインパクト成功して確定する攻撃はない
57：名無しの剣豪さん：2018/10/21(日) 21:18:58: https://www.twitch.tv/granmasgotgame/videos/all
この人の研究が進んでて参考になる
SCの壁コンで100超えるんだな
58：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 02:19:48: >>57
その人が練習してる6B＋KKを空中でキャンセルして何回もやってるのどういう理屈なんだろな
見よう見まねでやった感じでは6B＋KKが当たるまえにGKを押してキャンセルする感じで3,4回まで連続でできたけどこれ永久にできるっぽいな
59：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 06:31:47: >>58
長くて複数あるから全部見れてないけど、どの動画の何分あたり？
60：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 11:47:35: 66A+B6→ソルトB長押し→レイジKで76
ガードクラッシュ後とかゲージなしでも火力高いのでよく使ってます
既出でしたらすみません
61：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 12:29:02: >>59
https://www.twitch.tv/videos/325452137
この動画の48分あたりかなバグじゃなくて仕様っぽいけどかなり難しいGKを義光のしゃがパンみたいに1fずらすとかかな
62：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 14:47:42: ソルトKの判定が出た瞬間にG押すだけみたいですね
相手に当ててなくてもhit時のように跳ねれる
63：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 15:52:10: Gは連打でも出来るけどシビアすぎて連射機でも安定しないw
64：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 16:13:02: >>60
その後1K確定しません？
確定なら85
65：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 19:23:38: >>60
すくなくともこのスレじゃ初めて
使わせていただきます
66：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 19:31:22: エアソルトA6（カウンターヒット）→エアソルトKホールド→4BB　67ダメージ
ちなみにエアソルトAが距離近すぎるとエアソルトKホールドスカる
67：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 20:23:45: >>60 >>64
1K多分確定してるね
66A+B6→ソルトB長押し→レイジK→1K　85ダメージ
良い威力だ。GJ
REを横移動で躱した時とか確実に入れたいね
というか横移動で後ろ取れるとダメージ上がって94ダメージだ
68：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 20:40:55: >>61
意味分からなすぎるなｗ　さすがタリムさん、風に乗ってるぜ
ステージの外をこれでずっと移動できてたら面白そうだけど、
恐らく空中でもリングアウト扱いになるのが残念
69：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 20:52:10: エアレイジA（カウンターヒット）→しゃがみ3BB8→エアターンB・B→4BB　53ダメージ
こんだけ殴って補正きついっす

全部確認したわけじゃないけどカウンターヒット条件のスタンはSCだとノーマルヒットでも発動するっぽい
70：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:09:03: 背向けからのBA技ガードでヒット確定あるっぽい？
71：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:13:21: >>61,68
成功してる時のコマンド記録が同時押しでないから1フレずらしですかね
ちなみに4にあったソルトKが10回以上入るネタは今回はないようですが、タイミングと位置関係が難かしいですが2回までは入ったので、入力受け付けるタイミングがあるんでしょうね
72：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:48:58: >>71
4からあるネタなのか
伝統なら仕方ない
73：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 21:49:22: >>66
それ最後ショートソルトKホールドにすると安定したと思います
74：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 22:51:01: >>70
背向けA+Bはガードさせて有利だけど確定で入るわざはないはず
75：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 23:04:11: SCが超火力なのもあるけどゲージをCEで吐くことがあまりない
確定でCE入るコンボは始動が遅いしRE勝利時に撃つのはK勝利以外ダメージ的にもったいない感じするし
基本使うとしたらほぼ負け確してる時に相手のフィニッシュ攻撃読みでパナすくらい
4Bくらいの速さの始動で繋がらないかなぁ
76：名無しの剣豪さん：2018/10/22(月) 23:27:50: 44A+Bは思いっきり足振り上げてるけどかなり長めの上段無敵があるね
アスタのしゃがみ投げと相打ちになったから少なくとも発生までは持続してるみたい
タリムより早いAが確反だけどリング端でもなければ届かないことが多い
ダウン追い打ちは2A+B以外は当たり方と受け身次第でかなり不安定で、先端2ヒット以下だと2A+Bも届かなくなってくる
77：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 00:20:39: すでに>>20の時点で述べられているけど
66A+B性能がアレだな
当たれべ85ダメージでガードされてもエアターンAorKで割り込まれないって・・・
78：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 00:22:23: >>77
当たれべって
当たればの間違いですすみません
もう寝ます
79：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 04:35:05: >>76
44A+Bも強いね
攻撃判定の密度が濃くてリーチが長いから、強引にでも近づきたい時とか使える
コマンド的にスカ確にも使いやすいし、リングアウトも狙える

>>77
単発でヒット確認してソルトとターン使い分けられるかな？
確定状況以外だととりあえずターンにしてしまう
80：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 06:49:45: >>79
ヒット確認間に合う
といっても仮にREにソルトしてしまってもこちら空中だとREカス当たりになって相手ゲージも溜まらないからそれほど悪いわけじゃない

中距離8wayに対してどうしても対応が22A+Bに頼り切りになってしまう
上段かわすしリーチあるし単発ダメージ高めだしダウン取れるし
でもガードされると3B系の確反もらっちゃうんだよなぁ
81：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 08:48:53: >>80
REって空中ヒットだとゲージ溜まらないのか
でもやっぱりヒット確認したいね

横移動対策は6AA使ってるかな
でもこっちも歩いてると咄嗟に出ないから66Aのことも多い
というか今出先だから確認出来ないけど22A+Bってあったっけ
22A？
82：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 18:35:06: >>81
おっしゃるとおり22Aが正しいです
83：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 21:19:20: 起き攻めについて考えてみた

エアレイジを使ったもの

A
ヒットした場合、たち途中B　30ﾀﾞﾒｰｼﾞ
クリティカルヒットした場合、しゃがみ3BB8→エアターンB・B→4BB　53ﾀﾞﾒｰｼﾞ
寝っぱにヒットした場合、20ﾀﾞﾒｰｼﾞ　受け身可能
ガードされた場合、不利だが確反はない

K
ヒットした場合、4BB　47ﾀﾞﾒｰｼﾞ　受け身取れないので再度起き攻めできる
寝っぱにヒットした場合、１K　38ダメージ　但し1Kヒットすると受け身とられるので出さないのも有
ガードされた場合、不利だが確反はない

BB
GI見てから使用、今回GIが起き攻めに対しめちゃつよなので狙う機会は多分にあるかと
エアレイジAGキャンセルエアレイジ移行から決まったらカッコイイ（決まったことないけど
84：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 21:23:15: 続き

エアソルトを使ったもの
22Aヒット確認時に4移行で使うのおすすめ（移行の入力猶予時間長目

A
ヒットした場合、26ﾀﾞﾒｰｼﾞ
クリティカルヒットした場合、6→エアソルトKホールド→4BB　67ﾀﾞﾒｰｼﾞ
寝っぱにヒットした場合、26ﾀﾞﾒｰｼﾞ　受け身可能
ガードされた場合、確反有　8移行エアターンAでも割り込まれる

B
ヒットした場合、32ﾀﾞﾒｰｼﾞ　Bホールドでエアレイジによる起き攻め継続
寝っぱにヒットした場合、32ﾀﾞﾒｰｼﾞ　受け身可能
ガードされた場合、不利だが確反はない　ヒットバックでかなり距離が開く

Kホールド
そもそもAとBと使いどころが違う
寝っぱにヒットした場合、強制浮かせ4BB　55ﾀﾞﾒｰｼﾞ

エアターンも入れたかったけどA+B以外寝っぱに当たらないので除外
下段始動で再度ダウン取れる技がないのがツライ
85：名無しの剣豪さん：2018/10/23(火) 23:28:22: >>83
エアレイジAノーマルヒット時は4BAが繋がるよ
立ち途中Bの方が近くて攻め継続しやすい選択肢もあるけど
86：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 06:19:26: >>84
訂正
22Bからの派生6

>>85
ほんとだありがとう
エアレイジA→4BA　36ﾀﾞﾒｰｼﾞ
87：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 06:21:50: >>86
訂正の訂正
22B→22A
88：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 12:59:35: タリムって浮かせたら何当てればいいの？
技表の主力技に書いてる浮かせたらコレみたいのは空中制御してるやつにやるとスカるし
89：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 13:07:12: >>88
4BA(微溜め）こっから背向けリープで近寄って起き攻めが強い
90：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 13:23:27: >>83
エアレイジKからは6B＋KK(溜め）が入る
エアレイジK > ソルトK（溜め） > 4BA(微溜め) > AAB（背向け）
91：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 18:10:09: キャリバーの起き攻めなんてあってないようなもんやぞ
すぐに受け身せず転がったり起き上がりは多種多様だ
92：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 19:56:25: >>91
ソフィティアやみっちゃんが立たせてくれないのだが
93：名無しの剣豪さん：2018/10/24(水) 22:53:35: 壁際とかでなければ寝っぱなしで一発食らったあと後ろ受け身すればとりあえずは起きれるよ
94：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 01:58:37: IVの時と同じく、ソルトとレイジはレバー入力の長さとか飛んでる最中に逆方向に入れるとかで飛距離が変わる

で、これが何に使えるかというと、
>>90の下の方のコンボ、最初のレイジKを2段目だけ当てた方がダメージ伸びる、77点
密着から4入れっぱレイジK(Kの時ニュートラル)すると割と安定して2段目だけ当てられる
始動以外は2段ともヒットと全く同じでOK
95：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 05:37:43: >>94
コマンド的には
B+K→K4ホールドってことですよね

今回ゲーム内指南さえ読めば十分戦えるみたいな売り込みだったけど
タリムの場合アレだけじゃなにも勝負にならない・・・
96：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 14:01:58: >>90の応用でリーサルヒットコンボ

背向けA＋B(カウンターヒット） > 前ステ > 6A＋BK(溜め) > 4BA(微溜め） > AAB
97：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 14:04:37: すみません訂正　前ステのあとは　6B＋KK（溜め）です
98：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 18:45:41: >>94
レイジK飛距離調整できなくない？
床の模様で図ったけど着地位置は変わらない
ソルトはだいぶ変わるけど
99：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 19:19:56: >>98
もしかしてレイジ＞リープ＞レイジKのことをいってるのではなかろうか
100：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 19:58:01: >>98
把握

ある程度コンボ出てきたから4BB〆のグループみたいなまとめ作ろうと思ったんだけど
始動によって入るコンボの内容が違いすぎる
多分意図したことだとは思うけど
101：94：2018/10/25(木) 20:54:01: >>98
不正確ですみません、技表でいうとリープエアレイジ(4B+K)ですね
レイジに移行するのでそこでKで始動
102：名無しの剣豪さん：2018/10/25(木) 21:04:00: >>96
A+Bのリーサルヒットでも応用できるな

A+B(ｲﾝﾊﾟｸﾄｶｳﾝﾀｰ) > 前ステ > 6A＋BK(溜め) > 4BA(微溜め） > AAB

>>44より12ほどダメージデカいけど安定感にかけるかも
103：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 10:42:18: >>74
背面A+B最大溜めはガード崩してAAが入るよ

ただそれやるくらいなら、投げ択決めた方が期待値高い気がするけど
104：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 19:19:35: 4BA微ホールド→背向けAAB
上記のスタンコンボパーツの妥協として6BB6→エアソルトB
主に4Bがとどかな距離の場合に使用
なおエアレイジAカウンターヒット始動の場合下の方がダメージ高い
105：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 22:35:58: >>104
ちょっと調べてみた

6BBCHは相手がステージ際だとソルトBがスカったり自分がリングアウトしたりするので、(IVと同じ)A+Bのほうが状況問わず同じダメージなのでよいかも
しかも(IVと違って)ここでのA+Bは全方位の受け身確定が付いてて、相手はうかつに受け身をとると痛い目を見る(特にステージ際)

ついでに、受け碓を知ってて寝っぱの人にはA+Bの代わりに214Bのガード不能が当たりやすくなるかも？？
106：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 23:38:56: レイジＡ撃つときの「凪ィッ！！」がなんかタリムっぽくないって言うか、「できらぁ！！」みたいでちょっと面白い
107：名無しの剣豪さん：2018/10/26(金) 23:54:31: >>104
A+Bなんて遅くて入らんだろうと思ったがつながるんだな
108：名無しの剣豪さん：2018/10/27(土) 00:21:16: >>102
前ステじゃなくて前ダッシュ（6押しっぱなし）にした方が距離離れてても繋がるな
109：名無しの剣豪さん：2018/10/27(土) 01:01:37: >>106
ぜひG+Kを連打してみてください(トレモでね
110：名無しの剣豪さん：2018/10/27(土) 04:48:15: タリムの被弾ボイスでたまにうぇぁぁッッて太い声でるの笑う
111：名無しの剣豪さん：2018/10/27(土) 06:11:51: そろそろ情報も出きって声優の話題に・・・

クリエーションパーツの般若の面付けてくるヤツ
一人はいるだろうと思っていたけど未だに会ってないな
112：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 00:58:11: マジで今回のタリムはかわいいなあ
中の人もさぞかし可愛いんだろうな。
113：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 01:00:16: ナイトメアってタリムのエアターン派生全部一方的に潰す技あるね
もうお願いインパクト以外やることないわ
114：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 03:07:06: >>37を修正
立ち
12F　AA、K、2A
14F　BB/BK、3K、4BA
16F　6K、4AK、4K、2B、2K、66A
18F　6A、A6、1K、1A+B、6BB、44K
20F　3B、2A+B、4A+B

しゃがみ
12F　立ち途中B、2A
14F　立ち途中K、しゃがみB
16F　しゃがみ3BB
18F　立ち途中A
20F
115：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 07:45:30: >>113
REがそこそこ有用
テラーチャージ6BBBやテラーチャージ66KKの一段目をREで防いでエアターンKがリーサルヒット
前者はメアの剣側、後者は腕側にエアターンしないと2段目もらうので注意
問題は1段目にBA付いてるテラーチャージA+Bこれだけは読み勝たないと

>>114
助かっております
感謝です
116：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 13:41:59: 壁コンについての考察
壁やられ誘発技を当ててスタン→壁コンという流れ
壁やれれは1度のコンボで2回まで発生する
壁コンのパーツは基本は4B微ホールドA > 背向けAAB
SC中はAABA > (相手の右側へターン)AKAA > (壁) > AABB(長押し) > レイジBB
使いやすそうな壁やられ誘発技は下記
・Aでも4BAでも22Aでも拾える
22A、SC中ターンAKAA
・4BAで拾える
ターンK、6K、44A+B

サンプルコンボ
22A > (壁) > 22A > (壁) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　108ダメージ
22A > (壁) > 22A > (壁) > AABA > ターンAAKA　108ダメージ
※22Aは相手の右側へ移動する
ターンK > (壁) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　69ダメージ
ターンK > (壁) > 6K > (壁) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　75ダメージ（壁に垂直なら6Kを挟める）
6K > (壁) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　76ダメージ
44A+B > (壁) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　85ダメージ
(SC中)ターンAKAA(Kで崩し) > (壁) > AABA > (相手の右側へターン)AKAA > (壁) > AABB(長押し) > レイジBB　132ダメージ

もっと良いコンボがあったらお願いします
117：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 15:12:04: ガードクラッシュについての考察
ガークラ値が100%を超えるようにガークラ可能技を当てるとガークラする
60%を超えると体力バーが黄色、80%を超えると赤色に光る
GI空振りで8%消費する
REの受付中も消費する。最速で出すと10%、長押しで16%、タリムが最速でキャンセルすると8%
ただし、相手の攻撃を受け止めると7%前後回復する。
つまり攻撃を多く受け止めると、REを出す前よりもガークラ値が回復していることもある
ガークラ値は時間で自然回復するが、ガードモーション中は回復しない
ガークラされた後の隙はカウンター食らいになる
ガークラした技によってはその後のコンボに補正がかかる技がある

タリムのガークラ可能技(恐らく攻撃レベルが一定以上)
AABB、6AB、
6BB、4BA(最大ホールド)、4BB、44B、22BB、66BB、236B、背向けB、8B
66K、44K、
A+B、1A+B、2A+B、6A+B、66A+B、44A+B、背向けA+B、しゃがみA+B
ターンAAB、ターンBB、ターンA+B
ソルトB、ソルトA+B、ソルトK
レイジB

補正あり(8割)
AABB、44B、A+B、2A+B、背向けA+B、しゃがみA+B、ターンAAB、
補正あり(6割)
1A+B、レイジB(7割？、キャノンが43)

ガークラ後のコンボとしては下記を使いたいけど、ガークラの演出から66A+Bが出しづらい
66A+B6→ソルトB長押し→レイジK→1K　85ダメージ
お手軽なのは下記
6BB > ソルトB　57ダメージ
118：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 15:20:42: ガークラの後はレイジBB一択だろ
それ以外やる価値ない
119：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 15:22:20: https://twitter.com/lagus666/status/1053108552452136960?s=21
120：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 16:10:01: >>118 >>119
ありがとう
確かに基本はレイジBBを狙うのが正解っぽい
ただ、ガークラ後にレイジBB当てられる技は限られてるから、多少使い分けの余地はあるかも

補正なしでレイジBBを当てられるガークラ技
（レイジBBのみ95ダメージ、レイジBB > 追い打ち2A+B　108ダメージ、レイジBB > CE130ダメージ）
ソルトB、4BB、8B、66A+B、ターンA+B

補正8割でレイジBBを当てられるガークラ技
（レイジBBのみ76、レイジBB > 追い打ち2A+B　86ダメージ、レイジBB > CE103）
AABB、2A+B

レイジBBの後の追い打ち2A+Bは確定してる？少しシビア
121：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 16:17:14: 壁コン、実戦で狙って出せるのは66A+B始動があった気がする

ダメージはさておき狙えるのはレイジK>6A+B始動
レイジK2段目のみ当てだと多少マシ
122：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 16:32:51: 壁コンだけの話だと、6Kが一番壁コン狙いやすい
リーチもそこそこ、ガードされてもリスク少ない

6K（壁ヒット）>6K（壁ヒット）>4B微ホールドA>AAB
123：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 16:41:53: >>120と>>121の状況合わせだけど、相手ゲージ赤いときに壁を背負わせると相当なプレッシャーになる
66A+Bヒットで壁コン、ガードでもクラッシュ>レイジBBで壁コン100点over
124：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 16:43:46: >>121
66A+B始動だとこんな感じかな
66A+B > (壁) > ターンBB(溜めなし) > (壁) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　104～106ダメージ
少し壁との角度の条件がシビアで、ターンBBの後壁に当たらないことが多い
その場合は4BBで〆て84ダメージ
もしくはこっちの方が安定するかな
66A+B > (壁) > ターンK > (壁) > 4B微ホールドA > 背向けAAB　90ダメージ
125：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 17:46:30: >>116
壁から若干離れた位置からターンKや22A+Bを当てると4AKが繋がる例えば
ターンK > 壁 > 4AK > AABA >ターンK > 壁 > 4BA(微溜め） >AAB

それとSC中はAABA抜いたほうがダメージが出る
(SC中)ターンAKAA(Kで崩し) > (壁) > (相手の右側へターン)AKAA > (壁) > AABB(長押し) > レイジBB 149点

>>120
ガークラ後のレイジBB追い打ちはソルトB（溜め）がダメも上だしレイジから起き攻めできる
126：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 19:31:08: >>125
ありがとう。色々更新した
ターンK > 壁 > 4AK > AABA > ターンK > 壁 > 4BA(微溜め） >AAB 98ダメージ
ターンK > 壁 > AABA > ターンK > 壁 > 4BA(微溜め） >AAB 82ダメージ

補正なしでレイジBBを当てられるガークラ技
（レイジBB > ソルトB　110ダメージ、レイジBB > CE　130ダメージ）
ソルトB、4BB、8B、66A+B、ターンA+B

補正8割でレイジBBを当てられるガークラ技
（レイジBB > ソルトB　88ダメージ、レイジBB > CE　103ダメージ）
AABB、2A+B
127：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 21:12:04: >>124
最後のは、ターンKの代わりに6Kの方がダメージもだいたい同じで角度気にせず安定しそう
128：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 22:10:15: ガークラからのキャノン＞ＣＥ、浪漫だけどなかなか決めるの難しいなあ
そもそもタリムで赤点滅まで持っていくのがきつい。自分はいつも黄色点滅なのにｗ
129：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 22:23:19: >>127
確かに66A+Bを壁に垂直に当てた場合はターンKの代わりに6Kの方が安定しそう
ただ、6KだとAABA拾いの選択肢はなくなるね
4BA(微溜め) > AAB〆はコンボとダメージとしては安定するけど、中央方向に逃がすから
ダメージ変わらないAABA > ターンAKAで密着6F有利壁際維持の方が選べるなら良い気もする
130：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 22:30:42: >>128
むしろ、中々出来ないからできる時は確実にキャノンCE当てないともったいない
131：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 23:19:31: このキャラ、フレームが見えてくると4B微ホールドAでいかにカウンターを取るかってキャラなのかな
そして分かってる上級者相手だと2発目のAをしゃがんでかわされるから、ヒット確認してAはキャンセルする練習が大事か
4BAで黙らせたらガークラとか別の選択肢で削っていく感じかね
132：名無しの剣豪さん：2018/10/28(日) 23:21:41: むしろ、2Bをいかに当てるかだと思う
133：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 06:54:00: 2Bということは背向け技をメインで使うってこと？
背向けAもBは確反あって振りづらい印象だけど
134：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 09:44:01: ほんと、ターンの後その場でレイジに派生しねぇかなぁ
135：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 10:54:14: >>131
うち過ぎると初段見てから2Aで詰まない？
136：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 11:54:30: >>135
相手が「4F不利な状況は4BAが来るから、初段立ちガード、２段目に2Aするぞ」って意識してきたら
初段は立ちガードする選択なわけだから他の技を出せば良いかと
格ゲーは意識配分をいかに散らすかが大事なわけだし
4BAを軸に組み立てるけど、毎回必ず4BAを出すという意味ではないです
137：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 12:11:42: たしかステップはできたと思うけど、4BBは割り込めなかったよね
カウンター確定は多分無理だろうからカウンターしそうならA溜めておきたいけど
4BBでもいいダメージ出るしガードされても不利フレーム悪くないし4BB強いかも
138：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 14:00:57: >>137
4BB割込めますぜ、だから2A返しでいい訳で。
ちなみに 4Bで止めても確定。届けばね
139：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 18:56:58: >>131
ん？
4BAは溜めてもGで背向けで不利背負うだけだが
相手からすればガードしてBBでもだせば良いだけ
タリム側は背向けでラン出来んしGするしかない
140：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 18:58:57: >>133
背向け投げが強いからそれとBで択っていくのがいいよ、ちゃんと抜けてくる人には期待値下がるけど
141：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 19:25:27: 言っちゃうと背向けで択に出来るのは各技ヒット時とターン投げ後のみ
他はGでターン渡すだけだからもうコンボでしか使ってないわ
142：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 21:05:28: 背向け投げのリーチ結構あるな
振り向きの時に前に出るのもあるだろうけど背向け2Aよりリーチある

トレモにこもる時基本同キャラなんだけど壁ヒット時のやられ声エグくない
壁コンの練習の時だけ相手変えたわ
143：名無しの剣豪さん：2018/10/29(月) 21:50:23: >>139
２段目をキャンセルするのは、２段目をしゃがんで浮かせてくるような相手の想定だった
その時は２段目をキャンセルしたら相手の浮かせ技をガードして反確取れるか、お見合いしてるかだと思う
2Aが確定したりガード強いられるのは必要経費と思ってた
144：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 03:13:14: >>143
相手がこっちのAを空振りするの待つタイプなら4Bがガードされて時点でキャンセルすれば相手の2Aはガードできる
脳死で2A振ってくるような相手なら4BA溜めずに出せば相手の2AはこっちのA部分で潰せるから運用方法は間違ってないよ
145：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 07:09:14: >>144
確かにホールド無しで２段目を出すと最速の2Aにも当たるね
でも相手がそこまで4BAを待ってるのを見越してホールド無し出すなら、別の技を出すのが本命かな
146：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 08:56:37: 背向け択は発生速めで横狩れるブレイク技の A+B があるのが強みかな
そのかわりただでさえしょっぱい下段択が更に弱体するけど…
147：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 11:12:06: 久しぶりの復帰勢なんだけど、昔は背中向けBってインパクト性能なかったっけ？
ガキンって音が鳴ってカウンター取れた記憶が・・・
148：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 12:15:46: どのくらい昔を言ってるのかわかんないけど、4時代は背面Bはスタン性能しかないよ
あったのB+K A+B
今はB+K A
149：名無しの剣豪さん：2018/10/30(火) 12:47:24: あー、コマンドとかもいろいろ変わってるんですね
そういえば腕降り＞馬乗り撲殺もコマンド投げから背中向け状態になってますね
こんな技あったはずって思い出しながらやっていましたので失礼しました
150：名無しの剣豪さん：2018/10/31(水) 22:27:36: ここで出たネタの組み合わせだけど見た目かっこいいのがでてきたので
236Ｂ＞66Ｂ＞エアソルト～ホールドＫ＞2Ａ+ＢorＡ・Ａ・Ａ+Ｂ
236Ｂ＞66Ｂ＞エアレイジ～Ｋ＞1Ｋ
相手や角度によってソルトキックや後半が空振りするかも・・・
151：名無しの剣豪さん：2018/10/31(水) 22:39:00: あと
66Ｂ(ランカウンター)＞エアソルト～ホールドＫ＞4Ｂ・Ａ(微ホールド)＞Ａ・Ａ・Ｂ
狙える状況がかなり限定的なのと最後が空振りしやすいけど完走したら90ダメ↑
152：名無しの剣豪さん：2018/10/31(水) 22:44:40: >>116 あたりで議論されてる、壁コンの後半4BA拾いは(6K壁当て以外は)だいたい6BB>A+Bでも拾えてダメージが同じなので、コマンドが楽で受け碓狙える66BBのほうがよさそう
あと壁ヒットから4AKで拾うのは22A後ならかなり取れる
で、合わせると、、

22A>W>4AK8>ターンAABA8>ターンK>W>6BB>A+B
で114ダメージ
4AK無しだと98ダメージ
153：名無しの剣豪さん：2018/10/31(水) 23:09:15: >>150
受け身ありで入る？
154：名無しの剣豪さん：2018/10/31(水) 23:41:12: 壁が近いと、3B > 4B微ホールドA > 背向けAAB　59ダメージが入るな
壁が近い状況で3B狙うかって話だが。しかも位置が入れ替わる。微妙だなｗ
一応リングアウト近くでも狙えるけど、それならリングアウト狙うべきか
でも3Bからリングアウト狙える追い打ちある？
155：名無しの剣豪さん：2018/10/31(水) 23:47:26: 中央でも、3B > 4B微ホールドA > 一瞬歩き背向けしゃがみB　50ダメージが入るな
3B > 4BB or AAA+Bの48より少し高いぜ！
背向け状態から一瞬歩いても背向け技を出せるフレームがあるんだな
背向け技を微妙にリーチ伸ばせる
156：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 01:12:35: >>153
入ると思います。一応覚えさせて自分では抜けられなかったので
157：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 19:21:45: 66A＋Bで壁に当てた場合は難しいことせずにリープからのパナイと3Bで120ダメでるね
66A＋B4 > 壁 > レイジBB > 壁 >3B 120ダメくらい
158：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 20:02:22: >>156
66Bの後が全然繋がる気がしないや
他の人繋がる？
159：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 20:45:05: >>158
受け身なしなら、、

ちなみに66Bでなく44Bで拾うネタもあるんですが、こちらはキャラと状況依存
タリムのトップランカーのtwitterより
https://twitter.com/FyreNecromancer/status/1056760742156750848?s=20
160：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 21:01:16: >>157
初段ヒット時に相手が壁から少し距離があって壁ヒットが高所の場合限定な気がするけど、合ってる？
161：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 21:03:11: >>159
>>150の上のコンボは66Bを44Bと書き間違えてるのかな
でも下のコンボは44Bでも繋がらない

236B > 44B > エアソルトホールドK > 4BB 68ダメージは
236B > 66B > 66A+B 70ダメージよりも下がるけど
236B > 44B > エアソルトホールドK > SC　は59ダメージ取りながら近めでSC攻め出来るからありかも
162：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 22:02:47: すみません>>150は受身でダメみたいですね、上の2ＡＢ〆も後ろ受身で駄目でした
163：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 22:08:17: エアソルトホールドK使うと場所入れ替わってしまって微妙
端に詰められてる時限定やな
164：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 22:58:10: アクロバティブで見た目は好きなんですけどね・・・

ところでレイジ構えからＡカウンターヒット＞4Ｂ＞微ホールドＡ＞ＣＥって補正で全然減らないですね
せっかくの下段とカウンターヒットなのに
165：名無しの剣豪さん：2018/11/01(木) 23:07:35: >>162
超シビアだけど受け身ありでも繋がるキャラ限かもしれないけどアズウェルにはいける他は調べる気しない、、、
166：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 03:32:51: ヌンチャク野郎がキツい
167：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 12:11:08: >>166
タリムは実は長物系より中距離高火力系のヴォルト、セルバンテス、ラファエル、マキシの方が相性的に良くないんですよね
碓反が届かないわ、ターン投げが届かないわ

で、ヌンチャク野郎ですが、、
runは基本的に反時計(構えで変わったかも
連携に案外上段が混ざってるので2Aや4Bや1A+Bを入れてく
割と手癖で動いてる人がいるのでGI多めで

バトルディレクターの古いブログも参考に
168：名無しの剣豪さん：2018/11/02(金) 23:07:18: >>114を修正
立ち
12F　AA、K、2A
14F　BB/BK、3K、4BA
16F　6K、4AK、4K、2B、2K、66A
18F　6A、A6、1K、1A+B、6BB、44K
20F　3B、2A+B、3A+B、4A+B、1B、CE(ただし五分から18Fの技に勝つ)
22F　66B、3A
24F　236B、6A+B、44A+B、44B(25F?)、8B(自信なし)、8K(23F?)
26F　なし
28F　22A、22K、66A+B
30F　1A
32F　22B
34F　66K
40F　A+B
41F? 8A

しゃがみ
12F　立ち途中B、2A
14F　立ち途中K、しゃがみB
16F　しゃがみ3BB
18F　立ち途中A
20F　なし
22F　しゃがみA+B

背向け技と特殊移動技と一部の遅い技は除いて揃ったはず
ガードor食らい状態からのリバーサルで調べてるので、
44技と66技は先行入力が効くので即出せるけど、
22or88技は必ずステップ後に技が出るので、ステップも込みの発生時間です
CEは特殊なのか、確反としては発生20Fだが、五分から18Fの技にも勝つ
discordで上げてる人と微妙に違うけど、個人調べなので参考ということで
169：名無しの剣豪さん：2018/11/03(土) 13:28:15: なんかグリッチコンボ見つかったぽいな海外勢のやる気ハンパない
カウンターヒットでAAA＋Bってのが繋がるんだけどこのA＋Bが発生する前にキャンセルしてAとかBが繋がる
めちゃめちゃ難しくて実践で使える気しないが例えばこんなコンボができる
カウンターヒットA,A,A＋B(キャンセル）,B,A6 > ソルトA＋B　71ダメ
チャージ中カウンターヒットA,A,A＋B(キャンセル）,B,B(ホールド）,キャノン 99ダメ
170：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 04:53:26: 2だか3の時からＡＡＡ+Ｂ(昔のコマンドはＡＡＢだったが)はカウンター始動で繋がった気がする
入力タイミング的に6だとヒット確認が厳しくて狙う気もおきなかったけどそんな事ができるようになってたのか・・・
171：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 11:25:40: 動画も出てるね
https://twitter.com/jovywithyou/status/1058871977862021120?s=21
172：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 13:23:07: >>169のやつ通常状態コンボの最後2A＋Bがぬけてました
コツ的にはAAの段階でカウンターヒット確認からA＋BAをスライド入力する感じかな先行入力で出すとダメぽい
失敗しても得に損はないから狙えるときは仕込んどくといいかも
173：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 15:33:55: ところで今回って主な生キック12Fだとして、
発生フレームが偶数で統一されてる感じ？
恐らく当てた後のフレームやガード硬直も。
それだと合点がいくんだ。
174：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 16:50:50: >>173
そうだよ
175：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 18:23:33: >>174
やっぱりですか！
どうりで色々…府に落ちん事が…
返答ありがとうです。
176：名無しの剣豪さん：2018/11/04(日) 20:32:05: >>169
そこそこ強いな
練習すれば安定しそうだし、とりあえず毎回仕込んでおいてカウンターヒットしたらコンボにいく感じ
横移動を咎めるリターンとしては十分なダメージ
でもすぐに修正されそうだね
177：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 07:08:41: いやこれかなり強いな
でも使いこなすには手癖にする必要があるけど、
想定外だろうから使ったら叩かれたり修正されて無駄になる可能性を考えると練習すべきか悩む
178：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 11:12:01: くっそむつかしい、コツがつかめず全然できない
しかし火力面でやっと他キャラと並べるから戦力的にはほしい・・・
179：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 13:41:19: なんかタリムは軸ズレで攻撃入らないパターン多くない？距離が近いとせっかくミナのAAAの3発目に44B合わせてもスカるんだけど
180：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 20:47:33: >>178
コツは早すぎず遅すぎずって感じ。Bも思ったよりもA+Bからすぐに出す必要はない
AAAAを連打ではなくビタ押しで出すA→A→A→Aのタイミングで、A→A→A+B→Bって等間隔で押すイメージ
181：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 21:00:32: コントローラーでL1つかうとAが長押し扱いになってミスりやすくなるな
アケコンかAB同時押しでやったほうがやりやすい
182：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 21:18:25: >>179
再現したけどミナの3発目が大きく体を右に溜めて放つ一撃だから
相手の体の左をかすめる44Bが入らないのかと
タリムが右利きなら当たってた
キャラクリで利き手変えられたら面白いかもな
183：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 22:02:09: リーチが短いから攻撃判定の前に体の接触判定が当たって、結果的に軸ズレしやすいんだと思う
184：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 22:06:04: >>180
いけました、根本的にキャンセルの意味を勘違いしてました
185：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 23:14:27: >>184
仕組みとしては、カウンター時にAAA+Bが連続ヒットするように、A+Bが入力されると相手のよろけ時間が増えるんだと思う
それがなぜかA→A→A+B→Bと入力すると、相手のよろけ時間が伸びたままA+Bを出さずにBが出せて、
カウンターのよろけ時間が引き継がれてAABA→ソルトA+Bまで繋がる
だから他のキャラでも同様の現象がありそうな気がする
186：名無しの剣豪さん：2018/11/05(月) 23:19:08: もしくは、A→A→A+B→Bと入力すると、A+BをキャンセルしてBを出している分、
通常のA→A→Bと入力するよりもBの発生が早くなってるのかも
こっちの方が有り得そうかな
187：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 17:29:39: エアターンKのリーサルヒットだけAAA＋Bくらいしか入らなくてやけにリターン少ないんだけど
なんか他に入る？
188：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 17:43:36: >>187
追記
SC中であれば66AAABが入るのは確認している
189：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 18:15:02: いちお4B,Bが入るけど遅いと安定しないかな、でもAAA＋Bってリターン低い？ダウンから背向けリープ一回挟むと超有利で起き攻めできるよ
転がったり暴れてくる人には読みあい必要だけど
190：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 20:07:45: >>189
他のリーサルヒットが基本80ダメ付近確定なのにって話
言葉足らずですまん
191：名無しの剣豪さん：2018/11/06(火) 22:47:19: 開発としては狙い易い分リターンも安いということなんでしょう
192：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 10:17:54: >>191
そうなんだろうなレスサンクス

リープとソルトの下段回避発生遅すぎ
44Bを見習ってほしい
193：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 22:32:31: 通常状態から出せる低姿勢になる技

2A　発生12F　8Fから低姿勢
22A　発生28F　14Fから低姿勢（22A入力後10Fまでステップ、12Fまで上段食らう）
4B　発生14F　6F～8F低姿勢
3B　発生20F　8F～12F低姿勢
236B　発生24F　6F～14F低姿勢
2K　発生16F　12Fから低姿勢
1A+B　発生18F　6Fから低姿勢
66A+B　発生28F　14F～18F低姿勢
44A+B　発生24F　10Fから低姿勢

他にある？
194：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 22:46:06: コマ投げは抜けられてもコマ投げした側が8F有利って話は、タリムの背向け投げも同じ扱いで8F有利だな
195：名無しの剣豪さん：2018/11/07(水) 23:43:40: >>192
下段無敵は、44Bが8Fから、ソルトが10Fからだけどそんなに違いを感じる？
というか下段一点読みならリターン的にも44Bで良いような
196：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 12:03:26: >>195
44Bは特殊下段（タキのA+B）に対してリーサルが発動しない
それにタキがA+B撃ってくるのはこっちのRE見てからだからリープBBかソルトKホールドで対処したかったけど見てからじゃ間に合わなくて
結果RE割られまくってお亡くなりになりました
197：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 14:38:37: >>196
それREキャンセルするのが遅いのもあるでしょダメージ貰うのは確かだけどリーサルにはならないよ
それに毎回A＋B撃たれてるなら読み負けてるだけじゃない？流石に見てから撃ってるわけじゃないと思うよ
198：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 18:25:13: >>197
そうか
頑張るわ
199：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 19:33:56: タキのA+Bは30F
タリムのRE見てから出すというよりは読まれて置かれてるんだろうね
200：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 20:42:08: >>193
1A、3A、A+B

B+Kの生レイジ、は、さばいちゃうからちょっと違うか
あと一応8Aもなるといえばなる
201：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 21:10:34: >>200
ありがとう
1A　発生30F　26Fから低姿勢
3A　発生22F　20Fから低姿勢
A+B　発生40F　2Fから低姿勢
8Aは遅すぎて低姿勢目的では出さないだろうから割愛させてくれ。調べるのも大変
A+Bが思ったより低姿勢早かった。というか即低姿勢
202：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 21:11:58: >>193に追加
2A　発生12F　8Fから低姿勢
1A　発生30F　26Fから低姿勢
3A　発生22F　20Fから低姿勢
22A　発生28F　14Fから低姿勢（22A入力後10Fまでステップ、12Fまで上段食らう）
4B　発生14F　6F～8F低姿勢
3B　発生20F　8F～12F低姿勢
236B　発生24F　6F～14F低姿勢
2K　発生16F　12Fから低姿勢
A+B　発生40F　2Fから低姿勢
1A+B　発生18F　6Fから低姿勢
66A+B　発生28F　14F～18F低姿勢
44A+B　発生24F　10Fから低姿勢
203：名無しの剣豪さん：2018/11/08(木) 21:35:58: SCのRE勝利時コンボ
リーサルヒット時含めて
A勝利→ターンABB→66BB
しか見つけられなかったんだけど
なにかいいのない？
204：名無しの剣豪さん：2018/11/10(土) 15:01:17: たまーにレイジＫ＞４４Ｂ＞ソルトＨＫつながる時あるんだけど条件わかる人いますか？
４４Ｂのあてかたっぽいんだけど安定しない
205：名無しの剣豪さん：2018/11/10(土) 17:00:14: >>204
やってみたけど左右の受け身だと入らない
それ以外だと当たる
206：名無しの剣豪さん：2018/11/10(土) 17:34:08: >>204
ごめん66Bと勘違いしてた
44Bでやってみたけど繋がらない
207：名無しの剣豪さん：2018/11/10(土) 18:26:04: >>206
いやたまーにつながる時あるんだよね
ちゃんとソルトＨＫで相手浮いて４ＢＢでしめれるんだけど
諦めてレイジＫ＞ソルトＨＫ＞４ＢＢで妥協する　ダメージあんま変わらないし
208：名無しの剣豪さん：2018/11/10(土) 19:36:23: >>207
レイジKを背後から当ててるんじゃない？そのあとの44Bが受け身できないからそのまま繋がる
209：名無しの剣豪さん：2018/11/10(土) 19:50:08: >>208
ほんとだ！
このゲーム背後からだと受身とれないとかあるのかー
ありがとうございます！
210：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 01:57:14: ラファエル無理ゲー認定します
211：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 06:47:49: なぜこのキャラに10Fがないのか
212：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 10:02:38: ないのかよ
213：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 10:08:25: 4Bが10フレの夢を見た
214：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 11:29:52: シャンファの10Fもらおう
215：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 12:45:53: ソルトKって空振りの時もキャンセルで、またソルトに移行できるんですね。
216：名無しの剣豪さん：2018/11/11(日) 16:50:28: このキャラいつA10Fになんの
まぁぶっちゃけ最速12で統一してもいいと思うけど
217：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 03:34:18: 2Ｆきざみだっけ？1Ｆずつならまあって感じだけど2Ｆ区切りだと殴りあいの時に結構大きいな
反確性能の格差もでかいけど
218：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 22:12:05: https://www.youtube.com/watch?v=PPkGjsLOCpc&list=FL5V6idrDnkTOFJeaT0Azl7w
つべのコンボ動画
44B6→ソルトKホールド→3Bの連携いいな
ソルトA+Bに前後の受け身取るやつに確定
左右の受け身には22A
ねっぱには6派生ソルトKホールド
219：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 23:01:02: >>218
素晴らしい
やっぱリーサルヒットって強いんだな
220：名無しの剣豪さん：2018/11/12(月) 23:21:57: イイネ
221：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 01:13:42: >>218
空中コンボの4BA(微ホールド）のあとの背向けBってどうやってるんだろボタンログ見ても特に難しいことやってなさそうだけど届かないよね？
222：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 01:24:06: >>221
自己解決しましたk(微ホールド）じゃなくてマックスホールドで繋がる
223：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 02:14:57: キャリバーコンボゲーじゃないからとか大嘘やん
224：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 03:04:59: やばいバグみつけた44Bを相手のガー不避けた所に入れてもリーサルになるこのゲームガバガバすぎじゃね
225：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 13:49:00: >>224
逆に考えるんだ。技表が間違っていると
立ちガードできない技に当てたらリーサルだと
226：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 15:41:49: >>225
それは流石に無理がないか？中段ガー不を避けて入れてもリーサルなるしおかげで対タリムの214BとキャンセルソルトAの択が死にました
227：名無しの剣豪さん：2018/11/13(火) 19:52:55: >>218
動画の最後のオーバーキル壁コンができにゃい
6Ｂ・Ｂ辺りでどうしても受身とられたりスカってしまうんだが相当位置がよくないと無理ってことか
228：名無しの剣豪さん：2018/11/14(水) 09:59:18: BKってRE取られても横移動(右？)でかわせるっぽい？
昨日はRE擦りまくる人に重宝した
229：名無しの剣豪さん：2018/11/14(水) 12:16:49: RE対策技は調べかけたけど、キャラによってREの性能が違うから中断してる
発生やリーチや左右の当たりやすさが違う
美味しいのはREのリーチ短いキャラはリープでかわしてキャノンが入ったりする
4AKとかはREの発生が早いキャラにも安定して横移動でかわせる
230：名無しの剣豪さん：2018/11/14(水) 16:34:06: >>225
たしかに技表が間違ってる、しゃがんで回避できるガー不には44B当ててもリーサルにならなかった
231：名無しの剣豪さん：2018/11/14(水) 17:24:18: >>229
4AKも使えるのか
お得意のターンは良く引っ掛かるからむしろ非移行技のほうがいいのあるのかもね
読んでA+B出せたらそのほうがいいんだろうけど
232：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 12:48:08: >>231
2Bも背向けになるけど歩いてRE交わせる横には4AKで縦は2Bを牽制で使っていけばいい
233：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 12:54:46: 2Bはヒット確認での連携クソ強
234：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 17:12:35: でーちって人のタリム解説動画かなり参考になるな
まあタリム対策で見られてもやばいんだけど
フレーム全然知らないから背向けBとか超主力だったわ
235：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 17:23:40: 9Bとかで相手を飛び越えた時にスカ確で背向けBとか狙うといいよ9B強いからどんどん使っていこう
236：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 20:59:53: 基礎的なことなのかもしれないが8WAY技って逆方向にも出せるんだな
下がると見せかけて66Bとか、突っ込んで44Aとかできると思わなかった

同じく常識かもしれんがしゃがみ状態からの236Bは一瞬も立ち状態にならなで出せる
上段スカして撃つには遅いけど
237：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 21:23:26: 潜りながら攻撃する技を振ってくる相手に出の早い中段刺したいんだけど何かおいしい技ないかな
今は2B出してるけどリターンがいまいち
238：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 22:04:10: カウンター取るなら基本は4BAか6BBかと

今回のアップデートではAA(A+B)Bのネタは許されたんだな
修正が間に合わなかったか
239：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 22:07:37: でーちさんのタリム講座は
「あれを実践すると最終的に対上級者詰みます、このキャラに未来はありません、御剣サイコー」って結論だったんで、

タリム使いとして0%かもしれないけど希望を見出したい勢としては、
たとえでーちさんが圧倒的格上でもあの講座を否定するものを見つけ出していきたい
240：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 22:32:00: あの講座見た量産型タリム多すぎ
241：名無しの剣豪さん：2018/11/15(木) 23:48:44: 見れなかった俺に詳しく
242：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 00:02:55: 仮にでーちさんの考察が間違ってるとして(そう仮定しないと、このキャラを真面目に使う意味が無い)
どこが間違っているのかって考えると、そもそもAABAをガードさせるってくだりだと思うんだよね

ちゃんと詰めた時でもなお、あれをガードさせて有利な展開を作れたらそれはお手軽強キャラすぎるわけで
243：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 00:08:15: >>241
youtubeで「でーち」で検索して出るキャリバー動画
エロい意味ではなくタリムが丸裸にされてるんでタリム対策にもなってるのでアドレスは貼らない
タリムのフレームとか既に知ってる人は得るもの多くはないかも
244：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 00:12:15: タリムは冷静にフレームとか上中とかのデータだけ見たら振る技がないキャラだよ
それをゲームスピードとか読みを外してごちゃらせるのが近距離キャラなわけだし
海外の強い人が呟いてる暫定ランクだとそんなに下ではなかったから、そこまで悲観しなくても良いと思う
245：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 00:28:12: リーチの問題があるけど技自体は揃ってる方だと思うよ
ガードさせて有利な技が軒並み上段技ばかりだからフレームで考えてるとでーちさんと同じ結論に行き着きそう
246：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 00:29:45: >>243
見たけど長いねこれ
飛ばし飛ばし見てみるわ
247：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 01:49:23: フレーム的に振る技がないって前提がおかしいんじゃないかね
タリムにかぎらず、ガードさせて有利技ってこのゲーム基本ぼったくり技か、出すのに手間を挟む技

別に上中段技のフレーム面が他キャラより劣ってるって要素は全くないと思うけどな
これで技振れないなら大多数のキャラは技振れないよ
248：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 04:57:09: ガードさせて有利とれる技ないとかいって9Bはまったく無視かよタリムの強技なのに
44Bの受け身狩りとかもまったく触れてないよね
249：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 05:09:28: っていうか単純に浅い
3キャラ1万超えてるだけあって基本はバッチリ出来てるけど各キャラの考察は浅い
実際直近のツイートがそんな感じだし
ミツルギがメインぽいからそっちは深いのでは
250：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 10:45:30: 発売日からずっと四苦八苦してる自分がまだ1万いけるかどうかの辺レベルだから
今まさに奮闘してるキャラを1人のプレイヤーの影響で未来がないとか講座ひとつで量産型増えるとか嫌だなあ
良い意味でも悪い意味でもネットの影響力と人口の少なさを感じる
まあ初級プレイヤーにはまだ関係ない事か
251：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 13:27:50: 感化されやすい声だけ大きい人が一人二人書き込んだだけだよ
252：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 14:22:45: でーちさんがタリムに未来はないって言ったのは事実だよ
だからこそ、あの講座を過去のものにして、でーちさんはタリムを何も分かっていなかったですね
とまで持っていくのが使い手としてやらなきゃいけないこと

これができないなら未来がないんだからこのキャラを真面目に使う意味が無い
253：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 14:29:36: タリムで未来がないと感じる瞬間は軸ズレで酷いことなった時だな例えばタキのRE交わして66A＋Bが一発だけカス当たりとか
この辺がパッチでどうにかならないんなら全キャラの軸ズレ状況覚えないといけないからきつすぎる
254：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 14:29:55: まあ、可愛いしトンファー好きだから真面目に使いますけどね
255：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 14:32:40: つか、足りてないから真面目に使わないってどうなの？
楽して勝ちたいなら他のキャラ使うだろよ
256：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 16:32:47: 真面目に使うつもりだからこそ、
たとえでーちさんが格上だとしても、あの講座を部分的に否定できる要素を見つけて未来見つけようって方向性で考えているよ

あの講座の大部分って、要約すると対応されたらキツくなる技を振って、知らない読みの押し付けをしましょう
対応されたら負けます弱キャラだからしょうがないよねって話でしょ
それを実践するよりは、それを否定する要素を探す方が自分にとっては真面目なキャラ攻略だわ
257：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 17:34:38: リングアウト狙えそうな時ってどうしてる？
あんまり運べない気がしてやきもきしてるんだけど
258：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 18:12:40: あまり個人を叩くのは良くないのでこの辺にしておこうぜ
内容はどうあれ、タリム使いが少しでも増えたなら良いと思おう
259：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 19:34:53: >>257
割りに合わないから中央に戻る
260：秘密動画：2018/11/16(金) 20:08:00: http://ssks.jp/url/?id=2037
261：名無しの剣豪さん：2018/11/16(金) 23:36:00: >>257
SCで崖に押し付けたあと突っ込んでRE
相手は迎撃で適当な技振ってくるからREでいなしたらREキャンセルターンAKAかターンKで落とす
262：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 03:23:17: 実際、端付近まで追い詰めてＳＣ＞エアソルトＡ＞ターン＞ＡＫＡＡ＞ターン・・・
とかやったら相手は全部ガードで凌いだり間にＧＩ狙うの結構大変だと思う

ゲージあったらＳＣ返しで終了だろうけど
263：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 03:34:49: 端に追い詰めてソルトA>ソルト出しちゃって自ら落ちるんですねわかります俺です
264：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 21:49:33: このスレでも話出てるでーちとやらと今日当たったけど同じ人間とは思えなかった
せめて1つでもタリムで土つけてやりたかったんだがなぁ
265：名無しの剣豪さん：2018/11/17(土) 23:15:53: タリムでタリムに負けたん？
266：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 06:39:58: >>265
いや相手は吉光だった
中下の揺さぶり全てガードするし
確反きっちり入れてくるし
トレモで全てガードにした相手殴ってるみたいだった
267：名無しの剣豪さん：2018/11/18(日) 15:20:05: そういうのはファジーで対応してるだけだから
A+B二連発とか舐めたことしてファジー安定を剥がすんだ
268：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 10:35:36: せめてコンボパーツくらいまともに届くリーチにしといてほしいわ
2ba短すぎてもんにょりする
269：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 13:07:52: レイジAはちゃんと接近してから当てろやっていう開発からのメッセージじゃね？
実際リープで離脱してからのパナイやKの択は中々えぐい
270：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 17:05:44: 正直、レイジAは発生遅すぎだから、kとかキャノンとか択になってなくない？
271：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 17:52:44: リープが通った時点で相手の行動みてから選択できるからそこそこ強いとおもうけどね
ガードされても-2だしガン下がりで交わされそうならキャンセルしてお茶濁せるし
272：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 20:25:46: フレーム情報どこにあるんだ
273：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 20:49:41: 自分で調べたらいいじゃん技の発生フレームほとんどわかってるんだから技記録させてそこから算数するだけ
274：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 22:25:50: いや技の全体フレームもわからん
275：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 22:39:01: あぁググったら出てきたわ
276：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 23:01:32: ググりも、ツイッターでも検索しなくて文句言ってたのか（驚愕
277：名無しの剣豪さん：2018/11/19(月) 23:51:54: いかん、なんかもうあう人あう人、ＡＢと6Ｂ＞ホールドＢを横移動で避けて反撃してくる
6Ｂ溜めなしＢは動かないからこれ見てから対応してるんだろな
278：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 00:01:11: 6Bなんて派生が縦切りしかないんだし、そら横移動するでしょ
279：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 00:22:08: たまに密着で袈裟斬りでも無いのに縦斬りをターン派生で避けたと思ったら終わり際の判定に当たって止められるのつらみ
280：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 02:26:06: >>276
ずっとなかったんだよ
281：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 03:25:33: そうか
282：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 05:09:26: エアターンKが明後日の方に出るのはなんなの
相手のRE見てからエアターンしてK出すとタイミング次第で起きる
すげえ困るんだけど
283：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 07:05:25: REをターンでかわしたならKリーサルよりBBの方がダメージ出るんじゃない？
284：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 14:01:41: AABAエアターンkをしゃがぱんで潰される時と潰されない時があるのはなんなの？
285：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 16:06:13: 最後のAをしゃがまれてるとかじゃなくて？もしくはターンK押すのが遅いとか？
286：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 17:26:38: 最速で蹴りだしてると思うんだけどな決め打ちでk連打してるし
4発目もしゃがんでるようには見えないんだけどあれしゃがめるの？
BA部分って連ガじゃないのあれ？
あと横ステップでも変な方向に蹴り出してかわされる時あるよね
287：名無しの剣豪さん：2018/11/20(火) 19:19:08: それしゃがまれてるねBがヒットすればAは連続ヒットになるけどガードされると最後しゃがめる、その連携の対がAABB
288：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 12:15:50: しゃがめるのかあれ
AABB振りたくねー
ソウルチャージ中なら当たれば美味いけど
289：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 12:47:26: AAからのディレイBとかAAヒット確認からの投げとか9Bとかで揺さぶってやるとAABA通りやすくなるよAABBはもはやギャンブルだからなあ
290：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 16:15:38: AABAは毎回脳死ターンせずにリープとかソルト混ぜて択散らすようにしたらいい感じになったわ
291：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 16:34:20: まあ最終的にはAABAなんか使わなくなるけどね壁とか崖が近かったらワンチャン狙って押し込むために使うくらいかな
292：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 17:10:54: 今は高ランクのサブキャラとかも居るからAABAとかターンAKAが効くのは体感的にFラン下～中までかな
F高ラン～Eラン帯になるとガードはもちろんGIや2A割り込み、下手したらしゃがまれて浮かせ系を貰う事もある
AA止めとかAAディレイBも混ぜてはいるんだけどなかなか思うように崩れてくれないね
ターンだけじゃなくレイジ～バックバック～誘ってキャノンや下段とかもできるからその辺読みとセンスか
293：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 18:16:01: A A B Bはガークラリーチの時に使えるな

最後のBでしか割れず、割れたらホールドからキャノンでリーサルCEで体力半分ゲット
初段さえをしゃがんで避けられなければ、連ガで割確

最近起き上がりにブレイク重ねて割ばっかり狙ってるわ
294：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 18:19:56: リープからのキャノン狙いたかったら44Bがおすすめかなこいつだけはガードからのリープが-4で済むから（他のは-10とか）
相手がガード後何か技振ったらほぼ確定で入る距離調整のためにショートリープとかも使い分けるといいね
ヒットしたらターンKやらソルトK（ホールド）も繋がるからかなりいい技
295：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 19:34:37: 遠めの距離でターンA+Bが当たって万歳
ガードで不利無しで結構強い
296：名無しの剣豪さん：2018/11/21(水) 22:31:55: ターンAorBorKor投げってタイミングが近いからGIしようとする奴が多いんだよね
そこに混ぜるターンA+Bが強力すぎて相手は思考停止する
止まってくれたらやっと本命の話を聞いてください投げが狙える
話を聞いてください投げが生命線だわ、相手のイライラが回線を通じて伝わってくるしｗ
297：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 00:11:13: >>296
アレ２回も抜けるチャンスあるのにD帯のやつでも普通とおるからなぁ

起き攻めでA+Bを合わせるとみせかけてキャンセルして背向け投げもいい感じで入る
298：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 02:27:21: 聞いてくださいの投げ抜け猶予めちゃくちゃ短いのを知ってその発言？
299：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 06:00:30: >>298
追加投げ抜けのタイミングはシビアだけど
タイミングなんか合わせなくても連打で抜けれる
4抜けの場合は4押しながらA連打でおk
300：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 13:51:05: 2日前くらいのようつべの電撃オンラインのゲストでーちさんの回タリムでやってるけどやっぱうまい
4人で1回交代だからタリム部分見るの大変だけど
301：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 17:24:14: 技表見てて思ったんだけどREの発生フレームって一番早いやつグループで44F、遅いグループで50Fなんだけど
タリムのREキャンセルはソルトもターンもリープも28フレームで発生するみたいなんだ
そこからソルトA＋Bの発生が8Fだから28F＋8Fの36FでREキャンセルソルトA＋Bが出せるってことだよね？
あれタリム最強じゃね？
302：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 17:31:01: ミツルギのたぶん上段しゃがんで、
立ち上がりアッパー → 地面ぶっ指し(ここでリーサル) → 大ジャンプ切りて三段確定なのかな？
タリムでミツルギ勝てる要素無くない？
303：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 17:47:56: ランク上がれば上がるほど手足の短さが気になるな
リーチがないってつらたん
304：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 18:43:50: しゃがステこすってくる相手には9Bで相手潜らせて背向けBを叩き込んでやるんだよー
305：名無しの剣豪さん：2018/11/22(木) 22:55:30: >>301
ゲージがやばい
306：名無しの剣豪さん：2018/11/23(金) 12:57:21: >>301
これ生キャンセルした時のフレーム数だったわ、てっきりRE成功した時に33Fで反撃できると思い込んでた
投げにREした時ですら確定しない
307：名無しの剣豪さん：2018/11/23(金) 18:26:31: でーちタリムよかった
前の配信の時講釈の途中から何故かどんどん意気消沈していって最後ボコられてたけどまだ続けてたんやね
308：名無しの剣豪さん：2018/11/23(金) 18:27:26: でーちのくせに頑張ってたな
309：名無しの剣豪さん：2018/11/23(金) 22:44:10: でーちって大会出るレベルで有名な人だったんだ
310：名無しの剣豪さん：2018/11/24(土) 02:08:02: エアレイジで上中横斬りを回避しつつキャノンで気持ちよくなろうと試してみたが
レイジの上中横斬り捌きの硬直時間が思ったより長くて気持ちよくさせてくれないな
311：名無しの剣豪さん：2018/11/24(土) 06:49:53: >>310
あのGI何も確定しないから
312：名無しの剣豪さん：2018/11/24(土) 12:52:34: >>311
あれジャストフレームあるぞジャストで色々技が確定するキャノンすら
313：名無しの剣豪さん：2018/11/24(土) 12:56:24: https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=dC6Dabn-JSk
314：名無しの剣豪さん：2018/11/24(土) 13:52:42: >>312
ほんとだ1000試合以上こなしてるけど初めて知ったわ
タイミング普通のGIよりシビアだな
315：名無しの剣豪さん：2018/11/24(土) 21:29:23: >>313
マジかよコレちょっと練習してキャノンガールになってくるわ
316：名無しの剣豪さん：2018/11/25(日) 21:27:37: 4BAホールド(2段目のA始動)→背向けB→ソルトKホールド→4BAホールド→背向けB　80ダメージ
でーちが公開したやつ
4BBを8WAYでかわそうとするやつに狙えるかな
317：名無しの剣豪さん：2018/11/25(日) 23:03:26: 8Bとかでガードさせて有利とった時に4BAの4B部分で相手の攻撃を弾いた時にAがフルチャージで入るよ
そういう時に狙うといいんじゃないかな
318：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 06:14:37: 弾いたってなんだ
相手の上段暴れを潜ったの意味か
319：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 06:57:18: >>313
難しすぎる、実践で狙ってたら死んでしまうわ
決まると気持ちええけどな
320：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 12:26:23: >>318
お互いの技の発生フレームが同じだった場合攻撃弾くでしょ？相手が横切りでこっちが縦切りだった場合はこっちは弾かれない
＋2F取った状況で相手が2A振りたくなった時に狙うといいよって話
321：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 12:40:09: このキャラ、リーサルする事ほとんど無くない？
322：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 13:48:37: タリムパンチ66Bでたまになる
323：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 17:04:11: A＋BのGキャンで背面移行するとき1フレームくらい青いイナズマ出しながらキャンセル出来るタイミングあるけど
毎回できるようになったらエフェクトでキャラ見えなくして択かけれていいなーとおもった
まー失敗するけど
324：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 22:03:19: タリムのリーサルで狙いやすいのっていったらガークラ手前の状態で1Ａ+Ｂとか、
ＧＩ後のＧＩ返しやＲＥ読みでＡ+Ｂくらいか・・・

横歩きに横斬り当てたり立ち状態に下段当てるだけでリーサルになるキャラと比べたら狙いにくいかな
325：名無しの剣豪さん：2018/11/26(月) 22:17:55: >>320
同じ+2FのA+Bガードさせでもできるな以外と使えるかも

>>321
しゃがんでもどうせリターン少ないから代わりにA+Bぱなしてる
まぐれだけどそこそこリーサルも取れる
あと間合いが空いた時に44B振るとロングレンジの下段持ちからリーサル取れる
326：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 05:38:42: >>324
そもそもリーサルコンボが弱くないかタリムって
327：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 07:10:49: >>326
ターンK
44A
1A+B
この三つ以外は3割持ってけるはずだけど
328：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 11:11:12: ガークラ手前の1 A＋Bは正直もったいなくて使えないよな
ガードされて割れたらリターンかなり薄いし、当たってもそこまでリターン無いし

8B、2Ａ＋Ｂ、ソルトＢで狙って割った方がリターンでかい
329：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 17:07:22: 壁が近かったら
1A＋B(リーサル）>6A＋B>壁>1A＋B>壁>44AA(フルホールド)>1A＋Bから色々コンボ入る
けど補正がきついのでゲージあったら打ち上げたあとにチャージして例の壁コンを起き攻めで決めて10割り狙ったりするのも面白い
結構壁から離れていも届いたりするから覚えとくといいことあるかも
330：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 19:17:05: 1 A＋Ｂが割れなかったら使いたいけど・・・
331：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 19:49:50: >>327
そのうちの2つ使って弱いと思ってたわ…
332：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 20:32:41: >>328
6A+Bリーサル→1A+Bリーサル→44B6→ソルトKホールド→4BB
>>218の動画のやつ
1A+Bリーサルはコンボパーツですから・・・

>>331
役に立つリーサルはやっぱ44BとA+B
背向けA+Bも悪くないんだけど他の背向け技有用過ぎて出番ない
333：名無しの剣豪さん：2018/11/27(火) 23:19:58: >>315
ナイトメアのAAをガードした時にだけ使ってる
1発目ガード後に最速でレイジ→B連打でキャノン出来るよ
まぁ勝てないんですけどね…
334：名無しの剣豪さん：2018/11/28(水) 22:18:19: >>333
すごい発見だと思う
メアのAA以外にも対応できるやつあればいいのに

今更だけどレイジのGIでAAみたいな二連撃を取ると素のGIと同じように相手の体勢崩すんだな
335：名無しの剣豪さん：2018/11/29(木) 00:49:36: 4BA（溜めなし）当てたあとに背向けA＋Bするとたまにスカるんだけどこれ対処方ない？カウンターで当たった場合によく起こる気がするけどバグだよね？
336：名無しの剣豪さん：2018/11/29(木) 19:58:06: ズッコケからのCEって瀕死、空中、後ろからっていう条件が重なるおかげで半分減るな瀕死で2ゲージあれば２発当てるだけで相手は死ぬ
337：名無しの剣豪さん：2018/11/30(金) 09:29:14: >>334
相手の体勢が崩れても何も確定しないのが寂しい
338：名無しの剣豪さん：2018/11/30(金) 17:47:37: >>337
レイジに対する2連撃GIはGI返しされなければレイジKが入る
GI返しに対してはレイジBBが入るから実質2択
339：名無しの剣豪さん：2018/11/30(金) 20:24:15: A,A,AB,B,Bでカウンターで4連撃入るやつ、パッドで同時押し設定使えば凄い簡単だね。
A,A,AB(気持ち間を置いて)B,Bて入力するとほぼ100パー成功するね。
入力の速さより、AB後のBが入力されるタイミングが鍵なのかな？
感覚的にはABのピョーんて飛ぶ瞬間にB押す感じかな？
4発で51位減るから結構強いよね。
340：名無しの剣豪さん：2018/11/30(金) 22:13:12: >>338
タリムのAAで試したけど取っても入らなくない？
通常のGIと同じで取られた技の攻撃レベルで硬直が違うのか
341：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 00:32:53: ソフィーティアが絶望的に勝てない
A降ると潜られて死ぬしリーチで負けて辛い
GI連打以外で勝てないんだけど対策ない？
342：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 01:43:34: レイジ弾きの二段目は弾いてもモーションは止まらない
だから、2段目の弾きがレイジ弾きモーションの最後の方に来ればくるほど、有利フレームが取れる
つまり、1段目と2段目の間が空いてる連携だとキャノンが入ったりする。
343：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 07:40:58: >>341
多分中距離と中段の引き出しが足りてないんだと思う

どっちも近距離や上段始動ほど強くないのは間違いないんだけど、
リープだのターンだのソルトだのを絡めると、かなり誤魔化しは効くし
その距離で使っていく連携やセットプレイ、振る技は増やしていった方がいい
344：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 11:10:26: >>343確かに中距離も中段もレパートリー少ないわ
中距離は6BBと6AAと22A
中段はBKと4BAしか知らないんだけど使える動きがあったら教えてください
345：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 13:32:39: 2Bとかですかね…

自分もソフィーティア苦手だわ
AAが潜られ2Bがギリギリ届かない距離を維持されると振れる技がない
タリムの天敵だと思って諦めてる
346：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 13:59:20: 近寄られたら上段回避技ブンブン
遠目ではすかり待ちアッパーブンブン
終わったら下がる
ダメージ効率はあっちのが数倍良い
勝てる要素がない
347：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 14:10:13: >>344
やつ中近の突進技のレパートリーハンパないので遠中に間合い取るのが吉
カウンター気味に44Bや22Aの中段を置いておく
44Bや22Aのスカに反応して突っ込んで来るやつに6派生ソルトA+Bが意外と刺さる
348：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 15:51:45: ソルト A＋Bはガードされると剣が腹にぶっ刺さるから、リスクリターンあってなく無い？
349：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 16:35:45: A+B派生が嫌ならK派生やリープ派生でお茶濁してもいいんじゃない？

近距離なら44B→ソルト[K] 遠いならソルト択いくかリープAとかでお茶を濁す
特に44BにエンストBとか舐めたことしてきたらリープレイジ確定

発生遅くていいなら66Kとか66A+Bとか
素ターンからの派生も実は2Bより大体リーチ長いし、ターンA+Bは下段としては優秀
素リープも多少雑に使ってもアクセントにはなる

上段でいいならそれこそ66Aや66Bでいい
2A+Bも中距離だとガードされててもリープだなんだがいけるんでそこそこ振れる
対ソフィーティアだとエンストぶっささるんでアクセント程度だけど、モーション見極めての確反はやや難しそう
350：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 17:16:06: vsタリムの同キャラですらお見合いのお願いリープaとか見てから余裕で落とせるから悪手だろ
351：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 17:18:14: それソルトAでは？
352：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 17:35:59: >>347めっちゃ戦いやすくなった
ありがとう
353：名無しの剣豪さん：2018/12/01(土) 19:18:09: >>347
格上に納得出来る形で勝てたわ
反応悪いのにソフィーの接近戦に付き合って勝てるわけないと早く気がつけばよかった
本当にありがとう
354：名無しの剣豪さん：2018/12/02(日) 17:10:15: 非ＳＣでなんかいい壁コンないかな・・・始動技が良いのないんだよな
ターンＡとかＫとか位置方向難しいしなあ、まともな下段始動の壁コンがないのも悲しい
一応壁際のレイジＡカウンターヒット＞しゃがみ3ＣＣ＞ターンＫ＞6Ｋ＞4Ｂ＞微ホールドＡ＞ＡＡＡやらＣＥが出来そうだけど
補正で手数の割りに驚くほど減らないし。6ＡＢのＢヒット始動は凄い減るけど対の選択がない
355：名無しの剣豪さん：2018/12/02(日) 20:11:51: >>354
ダメージは70程度だけど、16F中段始動は便利だと思う
6K壁→4BA微ホールド→背向けAAB
356：名無しの剣豪さん：2018/12/02(日) 21:08:41: やっぱりその辺が実践的ですかね、6Ｋ壁の後もう１手入りそうで入らないのがもどかしい！
直接壁じゃないけど、壁際で背向けＢヒットさせたらスタン状態の相手に6Ｋが入って上記の壁コンいけそうですね
357：名無しの剣豪さん：2018/12/03(月) 04:50:23: エアターン中A+B当てた後ってどうしてる？
フレーム的にガン有利なもんで何かしらボッタクリムーブが無いかと探してるんだが
358：名無しの剣豪さん：2018/12/04(火) 05:00:46: >>357
結構ヒットバックするから6BB(ホールド)が無難
359：名無しの剣豪さん：2018/12/04(火) 07:26:13: >>354
そんなあなたに
2A＋Bホールド>タリム砲

結構横に分厚く中段で現実的にあたるレベルの出の速さ、一応上段避け完備
ダメージは高く、壊れる壁だと落とせたりもする
360：名無しの剣豪さん：2018/12/05(水) 00:29:22: >>357
トレモでちょっと試した感じ、同じく6Ｂが無難なようですね
歩きで避けるとギリギリ引っ掛かり、通常技で暴れるにはフレームが足りないのでＧＩでしか返せないっぽい？
対の択で1Ａの下段ですかね？

>>359
シンプル・イズ・ベスト！しかし隊長、結構難しくないですか！？小さいキャラ相手だと安定しないのかな
2Ａ+Ｂホールド＞壁＞レイジＫも何か発展しそうな気配はするものの補正や安定感でいまいちっぽい・・・
361：名無しの剣豪さん：2018/12/05(水) 12:39:56: >>356
２回目の壁当て後に2Bか4A＋B当ててダブルアップ狙うのも面白いよ

>>357
8B一択かなあ当たってたらCEか背向けBガードで有利だし相手がしゃがステ振ってたら裏に回ってさらに美味しくなる
362：名無しの剣豪さん：2018/12/05(水) 22:06:59: >>333
なぜメアのAAだけこれができるのか？

レイジの発生が12Fだから、4Aヒット時みたいな±０の時に相手が12Fの横出してくれれば再現できると思ったけどダメだった
363：名無しの剣豪さん：2018/12/06(木) 13:21:47: >>362
メアAAの２発目の発生と硬直差が12Fじゃないからじゃない？13Fとか微妙な数字だからいけるのかも
364：名無しの剣豪さん：2018/12/06(木) 18:31:53: >>363
レスサンクス
奇数フレームか・・・
確かにそれしか考えられないか
365：名無しの剣豪さん：2018/12/06(木) 22:10:10: 背向けBガードでマイナス20くらいあるバグを修正して下さい
366：名無しの剣豪さん：2018/12/07(金) 00:17:54: >>362
レイジのGIの発生は12Fだけど、>>333はキャノンの出掛かりの謎のガードポイントで取ってる
つまりキャノンのモーションに入ってる必要がある
レイジの構えから技を出せるようになるまでに6F位かかってるっぽくて、
五分の状態からレイジ＞キャノンは20Fの横斬りに対して>>333と同じ状況を作れる
その証拠にメアのAAの間は20Fの隙間がある（20Fの技で相打ちが取れる）
367：名無しの剣豪さん：2018/12/07(金) 13:08:47: ブレイクアタックなのにガードされたら不利とかいう嫌がらせのような糞技なんとかしてください
368：名無しの剣豪さん：2018/12/08(土) 00:57:06: つか、したらばって今更こんな事言ってんの？
369：名無しの剣豪さん：2018/12/08(土) 07:23:35: >>366
ありがとうおかげで再現できた
4Kヒット(8F有利)に2A(12F)で暴れてくれれば狙えるな
370：名無しの剣豪さん：2018/12/10(月) 22:16:43: なんとか1万近くまできたけど、ほんと某氏がいってた攻めのパターン(引き出し？)を何種類か用意して
決まれば勝ち、外されたら負け、そのパターンにいけなくても負け・・・って感じだなあ今んとこ
パターンもってくのに必死すぎて連携の対応とか間合い調整とか立ち回り面に集中力割く余裕が全然ない
他キャラは落ち着いて動くのにタリムだと頭真っ白で必死になってしまうのはやっぱりリーチのせいか・・・
371：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 03:38:47: ランク上がれば上がるほどリーチの差がきついよな
正直他のキャラなら勝ててたと思う自分が居て折れそうになる
まぁ他のキャラ動かせないんですけどね
372：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 13:00:51: メアとかジークとかアイヴィーと比べるとリーチの差はあるかもしれないけどそれ以外にリーチ差感じるなら振る技が間違ってるんじゃない？
2B,66Aのリーチは発生フレームの割にはリーチあると思うし中距離の差し合いなら44Bが優秀、置き技なら3Aが最強すぎるし反撃に脳死でAAとかやったりしてない？
373：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 15:49:52: でーちですらリーチの問題でヴォルドー相手に苦戦し続けてるのに何言ってんだ
一瞬前ステしなければ2Bさえ届かない間合いになることが多々あるだろ
374：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 17:46:44: 2Bも届かないようなノックバックの攻撃はだいたい＋8以上もらえるから6Bなり6Aなり振ればいいんじゃない
ヴォルドはそもそも背向け状態になられた段階で相手にアドヴァンテージもってかれてるんだからそうならないように立ち回るのが基本だし正面同士ならタリムの方が有利
ゆっとととでーちの試合は見てないけど相手の方が上手かったって話じゃないの？キャラ差はあるだろうけどそれがリーチの差からくるものとは思えないんだけど
375：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 18:15:57: 例えば相手のBAガードして距離が離れる
その後相手の攻撃防御して微有利になった状態が悩ましいって話だ
タリムの場合BAガード後にGIなりREなりしなきゃいけないから
立ち回りが若干リスキーになるよねっていう
376：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 19:45:18: >>372
現実逃避しすぎ
377：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 19:47:23: >>374
見てから言えよ
完封だ完封
どうにもなんねーよあんなもん
外から一方的に刺されて攻撃ターンも下がられて終了だ
378：名無しの剣豪さん：2018/12/11(火) 20:10:23: まあ、真面目な話キャラ性能の差かなり出た試合だった
バクステ早いキャラは相性最悪だな
379：名無しの剣豪さん：2018/12/13(木) 20:59:43: 次のアプデの修正箇所出てるけどA,A,A＋Bのカウンターでコンボ繋がるやつ流石に許されなかったかあとダウンに3B当たるやつバグだったんかい
380：名無しの剣豪さん：2018/12/13(木) 21:25:35: 全体的にそれなりに強くなりそうな気がする
381：名無しの剣豪さん：2018/12/13(木) 21:46:38: 6BB強化は嬉しいな
つか、背向けBの隙無くして大丈夫かw？
382：名無しの剣豪さん：2018/12/13(木) 22:12:33: ソルトBの空中やられ変更って66a+bからのコンボ弱体か？
383：名無しの剣豪さん：2018/12/13(木) 22:25:11: >>379
それ再現できなかったからどうでもいい
384：名無しの剣豪さん：2018/12/13(木) 22:36:12: ソルトK:G削除かー。連続はダメでも一回は許して欲しかったなぁ
385：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 00:15:55: 3Aの硬直さらに軽減ってどうなるんだ？ガードで五分くらいかまさか＋ってことはないよなあ背向け2Aが発生14だからってことなのかな
386：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 00:29:30: 6ＡＫのＫはディレイとホールド可能とかだったら嬉しいなあ
しかしこれでダウンするとなると6ＡＢのほうは死に技になるんだろか
387：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 00:32:19: 6ABは壁にヒットさせると美味しいことになるしガードで＋2っていうのがあるから差別化はできるんじゃない
388：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 09:18:32: >>382
おそらく、66A+b>ターンBジャストB> AAA＋B
この火力上がるからトントンだと思う
389：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 13:35:10: ジャストが基本コンボは嫌だなあ
エアB＞ホールド＞レイジ＞K＞1Kってもう手癖になってしまってるし
見ためも気に入ってるから変わらんでほしい
390：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 13:58:47: なんか起き上がり8B暴れがおかしいなと思ってトレモでキーディス見ながら調べてたら起き上がりにガードしながら8B押してたらAもいっしょに押したことになってるんだけど
これのせいでたまにAなんか一切押してないのに投げが出たりする再現度は難しいけどこのバグ痛すぎる
391：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 15:08:16: >>389
それヒット確認出来ないし、使い勝手悪くない？
392：名無しの剣豪さん：2018/12/14(金) 21:59:16: 相手のガークラが近いときに結構66ＡＢ＞エアＢやってました
66ＡＢ＞ターン系よりリスクリターンのぶれ幅大きくて好き
393：名無しの剣豪さん：2018/12/15(土) 04:35:37: n段ジャンプは許されなかったかｗ
しかし結構な強化だな、他キャラは見てないから相対的には知らんけど
394：名無しの剣豪さん：2018/12/15(土) 06:39:09: >>390
運営に報告してくれ
395：名無しの剣豪さん：2018/12/15(土) 10:28:11: AAA＋BB練習して安定してたのになー
396：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 00:24:12: タリム強化たのしみだけどそれ以上にタリムに鞍替えのライバルが増えそうで不安
397：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 11:45:07: イナゴが群がるほどの強化じゃないやろ

技の性能が多少良くなったところで、リーチが短い限り適当に使って勝てるキャラじゃないからそんなに増えないよ
398：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 11:56:53: 3Dゲームにおいてリーチは要だしなあ
399：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 13:53:25: 背向けBぱなし放題はやりすぎた感
隠れたキャノンだったのにな
400：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 13:57:14: 夜まで触れないけど硬直どんなもん？アッパーは無理でもAAAとかそういうのは入るくらい？
401：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 13:59:43: 背向けBは-8
ラファのツンツンでも確らない
402：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 14:22:51: -8かー。
ワンクッション挟まないと出せない技ではあるけど-14くらいが落としどころかと思ってた
不利で流れ止まるけど、択やリターンの割にはリスク低いって感じやね
403：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 15:14:50: 「メイウェイキックだったの」にってトレモで出せるのはいいけど瀕死にする設定がないせいでリーサルにならないんだけどこれ意味ある？
3Aがガードで＋2、ターンBディレイBはガードで五分、1A＋BとターンBBはガードで-12
あと4BAがヒットしても距離が離れないから背向け投げと背向けBの択が凶悪になった
66A＋Bのコンボが弱くなったのが痛いけどお釣りがくるくらいの強化だね
404：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 15:46:11: 近づくまでの苦労は変わらないけど近づいてからのご褒美が強化って感じか
予想通りの内容だけどジークトレインみたいな分からんループでタリム使い以外からは大バッシングだろうなあ
405：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 15:49:56: 12fないキャラは AAからターンBディレイB繰り返されて死んでいくのが見えるw
406：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 17:01:17: 6BBノーマルヒットからソルトA+Bつながるのダメだろこれ。カウンターからより減るじゃん
407：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 17:10:35: >>403
立ちガード状態じゃないのでは？
408：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 17:23:48: 66A+B>派生ソルトB長押しからの派生レイジK繋がらんくなってるやんけ…
409：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 17:45:59: それは繋がらなくなったけど他が色々おかしいらしい
3Aが+2とか背Bが-8とか6BBから更につながるとか流石に予想すらしてなかったわ
そういうの求めてたんじゃないんだよなあ・・・
410：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 17:46:34: >>406
カウンターならソルトKホールドからもっと減る
とはいえNHで繋がるのは完全にアウトだわｗ
411：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 18:01:58: >>406
これ流石にやばいな66A＋Bコンボなんかどうでもよくなった感じだなガバガバすぎだろ
412：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 18:05:13: >>407
その通りでしたお騒がせしました
413：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 19:12:02: 今回強化された内容を「想定仕様以上」と言って1月に弱体化してきたら笑う
414：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 19:21:39: >>401
これほんっとヤバイなw
415：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 19:30:25: 6AKのダウンも凄いな
前後の受け身とるやつに
6AK→6BB6→ソルトKホールド→4BA微ホールド→背向けAAB 104ダメージ
416：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 19:49:11: 6BBソルトA+Bは落とし能力も高いな
3Bや2A+Bも普通に繋がるしこれは想定外なんじゃないか流石に
417：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 19:53:06: あ、3Bは左受け身は無理か
失礼
418：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 21:05:04: >>415 それトレモがバグってるだけで自分でガードしたら入らなくね？
419：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 21:20:15: >>418
いや前後受け身限定だから
ちな6AKからCEで全受け身狩れる
寝っぱされたら終わりだが
420：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 21:24:21: むしろ調整してほしい
これは今までのタリムでやってきた人を馬鹿にしてる
421：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 21:47:02: 6BBコンボも受け身方向間違えると半分もってくな
しゃがみ2A＋Bとか完全に死んだし大丈夫なのかこれ
422：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 21:50:36: >>419　レコード再生で普通にガードできるんだが？
423：422：2018/12/17(月) 21:53:53: >>419 ごめんなさい、意味分かった勘違いしてた
424：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 22:02:23: >>422
私の認識が間違っているのかもしれないけど受け身は前後左右の4種類で方向キーを入れないでガードのみで起き上がるのは受け身ではない？
425：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 22:16:27: 3Aガードさせで有利とっても背向けだからBで暴れられると割とキツイ
安定行動は2K
426：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 22:18:14: これはちょっとつよすぎる
427：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 22:24:58: >>424　地面に着いた瞬間に方向キーとガードで出る早い起き上がりが受け身で、これに確定。ダウン中に方向キーと勘違いしてました
428：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 22:56:39: 6BB、2段目のＢが横移動で避けられなくなった？
以前は1段目ガードしたら横歩きで避けられたけど今は無理っぽい
429：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 23:10:27: 強くなって人が増えて、最初のバージョンより更に弱体化されるまでが格ゲーのテンプレ
430：名無しの剣豪さん：2018/12/17(月) 23:51:32: とりあえず10戦やってみたけど一番やばいのはやっぱり6ＢＢ＞エアソルトＡＢ＞追撃かな
いままで地味に択迫ったり、背向けからの択で稼いでたとこに6ＢＢって選択肢ができて
これがヒット確認余裕で80減らせるし、6Ｂの位置によってはタス当たりだけどそれでも50はいく
6ＢＢまでならともかく何でこの後更に繋がってしまうのか・・・
431：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 00:08:25: 6BBカウンターにソルトK長押しなんて前入ったっけ兎に角カウンターからも強烈だな
432：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 01:40:28: 6bbエアソルトA+B終了のお知らせ
次回修正確定
433：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 01:44:06: あんまりいじらんでほしかった
強さも面白さも絶妙なとこだったのに
434：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 02:11:48: 6ＢＢは追撃削除のかわりにエアソルトＢ＞レイジＫを戻してくれろ
435：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 03:36:12: >>431
6BB当てたあとにあまり距離が離れなくなったからみたいなそれのおかげで6A＋Bリーサル > 6BBソルトKホールド > 4BA微タメ　> AABとか入るようになった
だから6A＋Bリーサルの補正強めにされたけど修正前とコンボダメージあんまり変わらない
436：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 21:41:21: タリムおもろい
とりあえず６BBグルグルは封印しとこう
437：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 22:06:21: レイジAから安定して背向け択いけるのが嬉しい
438：名無しの剣豪さん：2018/12/18(火) 22:11:01: ６BBグルグルは封印しといたほうがいいな、勝ち負け関係なく何人かのCランクが1戦で対戦終了してきた
439：名無しの剣豪さん：2018/12/19(水) 08:08:51: 6BBグルグルは修正されるみたいだけど6BBヒットした時の距離まで戻るのは勘弁してほしいな何かこれのせいで硬直フレームが2F短くなってるような気がするから
440：名無しの剣豪さん：2018/12/19(水) 09:39:06: 逆に考えるんだ
６BBグルグルをがんがん使ったら
急いでアプデしなければならない事態になるのではないだろうか
441：名無しの剣豪さん：2018/12/19(水) 15:25:21: 雑魚タリムで勝率2，3割程度だが
昨晩あたり勝とうが負けようが再選する人少ないなぁと
思っていたがそういうことね、納得。

これもしかして1月中旬まで放置？
だとしたら肩身狭くなるなぁ。
442：名無しの剣豪さん：2018/12/19(水) 15:27:43: 大賢人擦らないアズウェルがいたか？
どうなるにせよ遠慮せずぐるぐるしていけ
443：名無しの剣豪さん：2018/12/19(水) 17:07:13: >>441
まあおかしい調整ではあるけど修正前の他のキャラの方がやばかったからなあってか今でもおかしい技まだあるし
ここぞとばかりにやり玉に上がってるだけだからそこまで気にすることないと思うよ
444：名無しの剣豪さん：2018/12/19(水) 19:47:22: 2B練習したいけど6BBグルグルあるうちにポイント稼ぎたいジレンマ

公式にはも修正予告きたな
445：名無しの剣豪さん：2018/12/19(水) 19:49:52: 6BBの二段目最大ホールドがヒットした場合は前と同じように距離開くんだけど、これは想定の仕様なのか？
446：名無しの剣豪さん：2018/12/20(木) 10:44:35: 6Aのヒットバック距離を調整した時に誤って6Bのヒットバック距離も短くなってしまったのが今回の調整ミスのような気がするから２段目のヒットバック距離は変わらないんじゃね？
447：名無しの剣豪さん：2018/12/20(木) 11:34:27: >>445
とりあえず疑問有ったら公式に投げとこう
この不具合の多さは絶対人足りてない
448：名無しの剣豪さん：2018/12/23(日) 08:45:36: ver1.1以降の66A+Bのコンボルート未だになれない
66A+Bがヒットすると条件反射でBホールドしている自分がいる
あと6BBのCH確認も簡単なはずなのによく間違える
449：名無しの剣豪さん：2018/12/24(月) 00:14:05: ２Bと対戦したけど生ソルトぶっぱの重要性を今さらながら思い知ったよ
リターンあんまりないし生ソルトぶっぱは好きじゃないんだけど
本当に遠距離から技擦るやつには生ソルトしか届く技がないね
450：名無しの剣豪さん：2018/12/24(月) 01:51:50: とりあえず2Bは、ダッシュからの派生にブレイクないからダッシュ見てREキャンセルで全対応できそう
451：名無しの剣豪さん：2018/12/24(月) 08:28:50: 遠距離で読み会いになったら44Bを置き技かつ差し技で使うのいいかもね当たってたらソルトKホールドとかソルトA＋B
空振りしてたら距離見てリープしたりブッパソルトA＋Bとか
452：名無しの剣豪さん：2018/12/24(月) 17:51:06: 6ＢＢはカウンター確認は集中してればできるかな
かわりに6ＢホールドＢを使わなくなったからガークラもさせられなくなった
453：名無しの剣豪さん：2018/12/27(木) 23:06:51: ＳＣ中のＢＫＡやターンＡＫＡＡやＡＢＢで勝つと、対策不足でガードできなかった相手にも原因があるとはいえ
自分も安定してガードできる自信がないしそれでしかダメージ取れなかった不甲斐無さで申し訳ない気分になる
最近は背向け択の対策とか駆け引きしてくる人も増えてきたし基礎力を上げないとなあ
454：名無しの剣豪さん：2018/12/29(土) 12:32:37: >>453
ターンは隙があるしBKAはリーチカスだし遠慮することないかと
ゲージ溜めやすい分ゲージ技性能はイマイチな調整かと
CEライフ回復もそもそも微妙なのに空中限定いらなかった
455：名無しの剣豪さん：2018/12/29(土) 13:04:02: CEはもうちょいどうにかしてほしいなブッパでは絶対だせない技なんだから空中限定で回復量アップとかあってもいいだろお
456：名無しの剣豪さん：2018/12/29(土) 13:43:13: CEは何も不満ないけどな、下段見てからCEは普通に強いしコンボにもちゃんと使える
発生は遅いけどタリムにしてはかなりリーチ長いからスカ確にしっかり使えるしな
457：名無しの剣豪さん：2018/12/29(土) 14:06:04: CEのジャンステ4Fからだけど本当に見てからできるのか？それできるなら普通に8Kとか8Bでガンガン逆拓いった方が強いぞ
CE弱いっていっても他のキャラのCEと比べるとなんだかなって気になるくらいだけどね
458：名無しの剣豪さん：2018/12/29(土) 17:14:14: CEは前に出てから発生する都合上スカ確で使おうとすると判定に突っ込んで潰される時あるけどな
弱いとまでは言わないが色々中途半端な性能だとは思う
459：名無しの剣豪さん：2018/12/29(土) 17:22:00: 俺は下段読みとコンボパーツでしかCE振らないな
460：名無しの剣豪さん：2018/12/30(日) 03:28:25: ミナが下段槍ブッパしてきた時にカウンターCEで気持ちよくなるためだけの技
461：名無しの剣豪さん：2018/12/30(日) 08:22:53: 下段読めてるなら44Bの方が効率いいけどな
462：名無しの剣豪さん：2018/12/30(日) 08:42:48: 結局コンボパーツでしかないよな
463：名無しの剣豪さん：2018/12/30(日) 15:43:33: ダメージ70がほんときつい。相手ギリ倒しきれず＞決めた後間合い離れる＞相手にターンが移る＞負ける
これが何回おきたか起きたか分からない
464：名無しの剣豪さん：2018/12/30(日) 17:36:41: >>463
決めた後間合い離れるのはメイウェイキックだったのにを出せという開発者のメッセージ
465：名無しの剣豪さん：2019/01/04(金) 08:56:15: >>464
わかる
そしてドゥーンするとテンパって逆に困る
466：名無しの剣豪さん：2019/01/05(土) 17:55:28: あからさまに6BBバグ使って勝率稼ぐやつ恥ずかしくないの？
467：名無しの剣豪さん：2019/01/05(土) 19:03:19: 出さないよう気を使ってるんだけどつい癖や流れでやっちゃうんだよめんごめんご
468：名無しの剣豪さん：2019/01/05(土) 22:27:59: 使ったとしても発生18Fで62だから騒ぐほどのもんでないよな
そのあと３B食らってるヤツは論外な
469：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 09:09:15: 3Bって確定じゃないの？トレモでやっても抜けれないんだけどキャラ限？
470：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 17:45:09: 俺も3Bは確定だと思ってた
その後の展開考えて2A+Bホールド使うけど
471：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 18:01:57: 間に合ってないです
472：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 18:58:54: >>471
具体的に6BB6→リープA+B4ホールド→3B
これを抜ける為にどう受け身取ればいいの？
473：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 19:10:13: >>472
何そのむちゃくちゃなコンボ
474：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 21:12:51: >>473
誤字あったすまぬ
リープ×
ソルト○
475：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 22:46:57: >>469
結果から言うとキャラ限だですわ
ジーク、メア、マキシ、アスタ、船長、吉光、御剣、ヴォルド、タリム以外は左受け身で回避できる
ようするに体でかくてゴリラっぽいやつは駄目ってことだなつまりタリムは…
476：名無しの剣豪さん：2019/01/06(日) 23:11:50: 逆に考えるんだ、体が小さくて受け身での移動距離が短いと考えるんだ。
477：名無しの剣豪さん：2019/01/07(月) 00:06:00: そもそも6BBがノーマルヒットする場面があんま無い
478：名無しの剣豪さん：2019/01/07(月) 01:14:05: 俺も6ＢＢグルグルは使わんようにしてるけど、強い2Ｂとかラファとかジークメアあたり相手にすると使いたくなるな・・・
あいつら結構なリーチの技から60とか70とか減らしておまけにループしてくるから
479：名無しの剣豪さん：2019/01/07(月) 08:44:21: まあ6BB関係なくソルトA＋Bのあとの追撃の話だから覚えといて損はないな
480：名無しの剣豪さん：2019/01/07(月) 10:48:02: >>475
>>475
情報ありがとうございます

確かに2の頃のタリムは...
顔は整形できてもゴリラの中身が残ったのかも
481：名無しの剣豪さん：2019/01/07(月) 10:49:01: >>480
安価2つは誤爆です
すみません
482：名無しの剣豪さん：2019/01/08(火) 01:50:02: 66Bヒット時の66A+Bは受け身回避されますが、
236BやレイジKKヒット時の66B～66A+Bって受け身回避不可ですかね
シャンファで検証しても回避されなかったんですが。。
483：名無しの剣豪さん：2019/01/09(水) 12:27:30: 6BBはカウンターだとコンボ変えなきゃいけないし邪魔
484：名無しの剣豪さん：2019/01/09(水) 19:08:25: 6BBノーマルはどうせ修正はいるからブーストかかってる今RP無理やり上げたい人以外やる必要ないだろ
カウンター版のコンボは消えないよな・・・？
485：名無しの剣豪さん：2019/01/09(水) 21:20:23: ソルトA+B入らないようにするにはやられモーション短縮するしかないからターンの有利フレームも減るんだろうなあ
486：名無しの剣豪さん：2019/01/09(水) 21:50:47: >>485
ソルト移行へのフレームを落とす方法もあるで
BBノーマルヒットからターンで択迫れるくらいには有利残してほしい
487：名無しの剣豪さん：2019/01/09(水) 22:13:12: >>486
抜けてた
BBじゃなく6BB
488：名無しの剣豪さん：2019/01/10(木) 01:20:11: 対ラファエルがどうしようもない気が…。
タリムの技が届かない距離で一方的に攻撃される。
6BBぐらいしか振れる技が無い。ひたすらガードするので1ラウンドに1回はガードクラッシュしてる。
489：名無しの剣豪さん：2019/01/12(土) 15:14:42: >>485
もしかして6BBヒット後のターンも＋8Fになってたりする？最悪今の＋6Fから有利減らされたとしても＋4Fまでだろうし
ターンKで10F以外の技なら割られることないからまあ悲観するほどでもないんじゃ？
490：名無しの剣豪さん：2019/01/13(日) 01:00:36: マキシの2A+Bをガードして、確定反撃でしゃがみA+Bを入れようとすると1段目がスカって入らないのはバグですか？
491：名無しの剣豪さん：2019/01/13(日) 12:52:29: 調べたけど6BBターン後の有利も＋8F以上になってたのね択ってそういうことか流石にターンBが2Aで割れないのは強すぎない？
他の技の派生からも＋8なんてないし6BBソルトA＋B修正されてもこれ残ってたら文句言われそうだし＋6に戻すのが妥当だと思う
492：名無しの剣豪さん：2019/01/14(月) 11:57:28: ６Bは18Fの縦だぞ全然強すぎねえよ
ラファエルのアリエールAAみたいにヒット時ラピットが繋がるわけでもないし
ガード不能なわけでもループ性があるわけでもなしに
何を遠慮する必要があるんだよ
あんまりバカなこと言わないで
493：名無しの剣豪さん：2019/01/14(月) 12:51:28: 開発が意図してそうしてるなら全然問題ないんだけどね
あとでやっぱ調整ミスでしたとか言うだけ言って放置されてタリム壊れとか言われるのが嫌なんだよ
494：名無しの剣豪さん：2019/01/14(月) 14:54:10: 上位は18F確反ならダウン取れたりコンボ行ける数字だぞ
ループ性のない択で壊れのわけないだろ
495：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 02:30:21: そろそろ修正アップデートが来るだろ、それからでいいよ6Bの性能を語るのは
496：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 18:31:13: 明日、タリム運命が決まるな
497：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 19:38:13: 思ったより弱くなってないなおーけーおーけー
498：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 19:47:03: まさかの弱体化きた6BB後のターン択自体距離離れてできない可能性あるソルトで択れってことか？カウンターヒット後の距離も調整されてたら泣くしかねー
499：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 20:20:10: タリムの調整地味すぎィ！
まぁ事故率が減るのは良いことなんだけどね
背向けA+Bを起き攻めで使うと逆にスカ確を貰ってたのが治るのはありがたい

REキャンセルはタリムの特権になったのでガンガン使おう
500：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 20:22:14: ↑訂正
背向けA+Bじゃなくて背向けB+KA+Bだった
501：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 20:52:14: 66A+BからターンB,dBもダメージ減るのかよ
見る影も無くなってきたな
502：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 20:58:13: >>498
ソルトの4or6入れ位置調整はタリム慣れたら自然にやってるから余計なお節介は無用なのにな
悪い予感しかしない
503：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 21:29:32: そんなことよりターンBBが横移動で回避可能になったってのが、かなりのオワだろ
立ち回りで振れないわ
据え置きで良かったのに
504：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 21:47:26: 俺はそんな立ち回りで振らないから別に…
補正追加は謎だけど
505：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 23:36:51: ターンBの1段目の硬直減少ってヤバくない？
今でも-4で少ないのにさらに減るとなると-2か0になる。
2段目を警戒させつつ、1段止めからの崩しとかが展開できそう。
506：名無しの剣豪さん：2019/01/15(火) 23:51:01: そもそもターンBをガードさせるだけでも一回読みを通してるわけだからここでさらに読み通せっていうなら他の技のヒットからのターン派生も＋8にしてくれないと割りに合わない
507：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 00:09:01: まだ触ってないけどまえの6ＢＢグルグルが異常だったくらいであとは優良って感じだったのが
今回一気に落ちて、むしろ初期タリムより下かもしれんな
508：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 01:41:46: そこまでターンBディレイBに頼ってないので大した影響ナッシング
CEぶっぱ派としては、ガード時のリスクが減って助かる
509：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 12:11:02: CE派生できるようになるのはウザさ増してヘイト集めそう
ターンBB強化の代わりターンBディレイBにリスク付くのは分かるけど補正付けるのはビビリすぎじゃない？と感じる
510：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 12:58:55: 6BBが一応振っていけるだけでも初期よりは強いと思う
511：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 13:26:55: 66A＋Bコンボ修正を忘れてはいけない
512：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 13:27:02: CEガードされた時点で読み負けだから、へーきへーき
ヘイト集めないように必中を目指そう
513：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 13:32:00: それより、CEのジャンステ遅いの何とかしてくれー
見た目浮いてるのに2Kに潰されてびっくりしたよ
514：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 13:58:16: 遅い？4F発生で生で出せるジャンステの中じゃたぶん最速だとおもうけど1F発生とかにしろってこと？
515：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 14:19:49: 遅いというより、見た目の違和感がね
空中蹴って潰されてるようにしか見えん
516：名無しの剣豪さん：2019/01/16(水) 17:55:26: つまり見た目を遅くすれば
517：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 18:01:27: 6BBノーマルヒットからのソルト派生に最速でＧＩされるとソルトＡorBはＧＩされてソルトＡ＋Ｂはガードされるので実質お亡くなり
逆に6BBノーマルヒットからのターン派生はヒット硬直で8way回避不可でいい感じ

それにしても今日アプデとか社内でエスコンに忖度してほしかったわ
518：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 19:16:27: ６BBグルグル削除以外変わってないといっても過言でないな
６６A+BターンBディレイBも威力変わってない
ターンBディレイBの補正は始動の場合みたい
519：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 19:18:24: アプデで天敵のラファエルが弱体化して一安心やわー
520：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 19:25:33: CEガードさせてガードクラッシュさせた場合３発目キャンセルリープからキャノン入る？入った場合補正どのくらい？おねがしゃす
521：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 20:02:11: >>520
キャノンは57、CEまで繋げて74。
レイジBBはショートリープしないと当たらない。リング際とかだと普通のリープでもいける。
522：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 20:14:09: >>521
ありがとうございます補正きついね流石にここは固いんだなあ残念
523：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 21:01:47: とりあえずカウンター6Ｂ・Ｂ＞ソルト溜めＫ＞4ＢＢコンボが残ってて安心した
66ＡＢ＞ターンＢ・ディレイＢも残ってたから大半の人は前の感覚でいけそう(ダメージも変わらず？)

ちょっと気になったのはターンＢＢの最初のＢが66ＡＢやらＡＡＢＡからでも歩かれると全くあたらん事だね
ディレイ2段目はわかるけど1段目もこんなに簡単に避けられたっけ？ｗ

あと背向けＢＫ(おいで)とＡＢ(おいでの後のＢＡ)はホーミング性能あげた？らしいけど
普通に寝っぱ＞2転がり＞寝っぱとかしたら明後日の方向飛んだり誰も居ない方に技出る
524：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 21:17:21: やったぜ
6BBノーマルヒット+10もあるぞ
525：名無しの剣豪さん：2019/01/17(木) 23:00:51: 6BBノーマルヒット（派生なし）食らったあともう一回6BBされると歩いてもステップしても躱せないんだけど大丈夫かこれ
526：名無しの剣豪さん：2019/01/18(金) 01:02:44: 反時計方向と前以外へは自由にかわせるから大丈夫だ
527：名無しの剣豪さん：2019/01/26(土) 00:48:38: 調整入ってから吉光、アスタロスに対して明らかに勝率落ちたなあ
吉光はあぐらからの動きが強くなって？開幕から主導権とりにくくて戦いにくくなった印象
アスタロスはＡ系振るとなんでもかんでもひざでカウンター取られるし3Ｋにも引っ掛かるから
接近戦で封じ込めたいのに気軽に接近戦が仕掛けられなくなった印象
528：名無しの剣豪さん：2019/01/26(土) 17:48:45: >>526
これ先端でヒットした場合の話じゃない？近距離で食らうと特定のキャラ以外（ラファエルと2Bは時計回りステップで交わせるのは確認した）ステップで交わせないもちろん歩きでも
これに限らず＋10とった後の6BBは歩きやステップで交わせないっぽいんだけどターンA＋Bも同じ状況作れる
まあバグってほどのものでもないんだけど知ってると有利に展開できるよ
529：名無しの剣豪さん：2019/01/26(土) 18:53:15: ガード後ならともかく被弾して不利Ｆ背負ってるのに次の攻撃を動いて回避って普通はあまりしない
被弾側が移動で次の攻撃避けられないケースは探したらいくらでもでてきそう
普通はガードするしガードしたらそこでターン終わるか派生で読み合いだから特に気にした事もなかった
530：名無しの剣豪さん：2019/01/26(土) 19:49:26: 6BBの場合はターンっていう派生があるからヒット後にターン読みで歩きで回避するパターンがあると思うターン見てから歩くのは難しいしソルトA＋Bも回避できることもあるから
相手がガードする場合も一発目を確実にガードさせれるなら２発目をホールドにしたりリープで逃げるって選択もやりやすくない？
531：名無しの剣豪さん：2019/01/27(日) 00:42:47: 6BBヒット後の派生って届く範囲の攻撃は全部歩きやステップじゃ回避できないね
532：名無しの剣豪さん：2019/01/27(日) 01:20:18: 6BBヒット後のターンは実質完全2択だわ2Aですら割れないAルートとBルートでもう一回択を通さないといけないから期待値はちょっと低くなるし距離次第じゃ最初のAが届かないこともある
6BBから派生なしで6BBいった方が期待値的には高いかな2Aで割ろうとした相手にはカウンター刺さるしGIやREにはBAっていう選択もある
まあどっちもリスクはあるし好きなほうでいいんじゃね
533：名無しの剣豪さん：2019/01/27(日) 04:12:20: 今日ランクまで6ＢＢ＞6ＢＢと6ＢＢ＞ターンＡ試してたけど6ＢＢノーマルヒット＞6ＢＢに当たってくれたの1回だけだった
6ＢＢ＞ターンＡＫＡは何回じゃあたったかな、こっちも最終段までほぼガードされた
途中から6ＢＢ後はガードされるものとして6ＢＢ＞6ＢホールドＢか6ＢＢ＞エアソルトしてた
534：名無しの剣豪さん：2019/01/27(日) 04:14:10: ×6ＢＢ＞ターンＡＫＡは何回じゃあたった
○6ＢＢ＞ターンＡＫＡは何回かあたった
535：名無しの剣豪さん：2019/01/27(日) 13:03:07: ターン派生AルートはAKAとAB、ターン派生BルートはBBとBディレイBでもう一回択がいるしターン派生ってほぼいらない気がするな
ただ地形とかの状況ではターンKで壁とか狙えるしそれぞれガードされた場合は確反ないから安全にいきたかったらターン派生って感じか
536：名無しの剣豪さん：2019/01/30(水) 23:48:31: 体力にあるラインってＣＥあてたら倒せる目安だとおもってたけど状況によってはタリムのＣＥだと倒せない事ありますね
投げをしゃがんでよけてＣＥ、技のスカりにＣＥで1Ｋ一発ぶんくらい残ってた・・・
537：名無しの剣豪さん：2019/01/31(木) 15:11:02: 空中で当ててやっと他キャラのCEと同じくらいの扱いってことだろね、8B > CEで狙うのが一番効率いいんじゃないかなジャンステも同じ4Fからだし投げ読みなら8Bぶっぱが正解だと思う
スカ確から狙うのは難しいだろうけど
538：名無しの剣豪さん：2019/02/03(日) 15:36:26: 申し訳ないけど質問です。
REでこちらタリム前進、相手タキのA。相手の空振りなのでそのままBでタリムキャノンに移行したら当たらず回り込まれたのですが、これはもともとこういうものですか？
539：名無しの剣豪さん：2019/02/03(日) 16:02:49: >>538
そんなもんです。
避けたけど入らないとか、この方向だけは入るとか色々ある
ちなみにザサラメールはどこ方向に避けてもキャノン入らず
540：名無しの剣豪さん：2019/02/03(日) 16:36:40: >>538
タキのリバーサルエッジAは前進して構えたままにしておけば、タキが追加のAAAを出してきたときに捌き→インパクトでレイジBBかあたるよ
541：名無しの剣豪さん：2019/02/03(日) 17:16:28: レイジKKからコンボ当てていく方が無難かもねダメージは20ぐらい低くなるけど起き攻めいけるし
542：名無しの剣豪さん：2019/02/03(日) 21:27:44: 538です。
いろいろご丁寧にありがとうございます。これからもタリム頑張っていきます。
543：名無しの剣豪さん：2019/02/26(火) 01:34:13: 最近、しみじみ思います
ＣＥに構えキャンセルついた今のバージョンよりも6ＢＢノーマルヒットから80点取れたほうが絶対強いと
だいたい1戦で2、3回は6ＢＢのノーマルヒットかカウンターヒットあてるけどそれで試合ほぼ終わってるはずだし
544：名無しの剣豪さん：2019/02/26(火) 03:00:36: >>543
いや、あれはバグみたいな物だから普通は２，３日で修正されるような所を一カ月も放置してたのがおかしかっただけ
545：名無しの剣豪さん：2019/02/27(水) 13:45:08: ブルマとセーラー服で随分強化された
同じもの着たアイヴィーの方が凄いけど
546：名無しの剣豪さん：2019/02/28(木) 00:36:19: アイヴィーさんは何着ても凄いからなぁ
547：名無しの剣豪さん：2019/02/28(木) 01:51:48: ブルマ履かせてるわ・・・
もう他のに戻れない
548：名無しの剣豪さん：2019/02/28(木) 23:13:57: ソフィー戦について教えて欲しいです。
ソフィー戦では注意する攻撃は大まかにあるのはわかっていますが、2Pを随所に挟みつつガンガン振ってくる相手に対する全体的な立ち回りと注意点が固まらない状況です。
みなさんの注意点と立ち回りを教えていただきたく
549：名無しの剣豪さん：2019/02/28(木) 23:42:55: セラフィムストリームとエコーの対処どうしてる？
ターンでかわせた頃は楽だったのに・・・
550：名無しの剣豪さん：2019/03/01(金) 10:44:46: 236236AA、ABは一瞬しゃがんで立つファジガしてたら8割は両対応でガードできてる
ディレイしてきたらちょっと難しいのとBにたいしてはガード後状況よくないけど
Bに対して14F技で割り込めるらしいから一瞬しゃがんで2AとかでAガードしつつBつぶせるかも(未検証)

ソフィー戦はローで転ばされてアッパー下段投げ択とかきついので特に間合い位置管理と投げ抜け意識
行動に上に昇っていくやつ（ガーディアンジャッジメント？）合わせられると結構痛いので、
近距離のREキャンセル空撃ちターンや縦攻撃はバレない程度に控えてる(これも大体の相手に対してですが)
横移動や後退もA系や66Bに引っかかるので攻撃範囲安全圏までは微移動即ガードしつつ投げ抜け意識配分多め

苦労具合は正直相手の技の振り方とエンスト精度ですごく左右されてる気もする
551：名無しの剣豪さん：2019/03/01(金) 22:16:26: 試してみたけどさすがに236236Ａ・Ｂは決めうちで擦るくらいじゃないと割り込むの無理でした
552：名無しの剣豪さん：2019/03/01(金) 22:24:46: >>550
セラフィム関連はガード余裕だけど、ガードしたところでエコーの場合+4で択かけられるし、下手に避けようとしてストリームをランカウンター食らったらリーサル含む大ダメ場合くらう。しかもストリームも反確ないし、ガード以外の対策必須なかんじ

いま練習してるのは2パターン
1.
1段目ガードした時点で2をホールド、ソフィが回転したらB +K
態勢低くなったらGボタン

2.
1段目ガードした後、態勢低くなったらCE

どっちも反応さえ出来ればいける感じ
553：名無しの剣豪さん：2019/03/01(金) 23:33:44: はえー、難しそう
ＢＫのターンで避けるの、かなり反応よくないとひっかかるね
554：名無しの剣豪さん：2019/03/03(日) 19:17:49: ナイトメア戦が辛い
技当てるまでの苦労はミナやアイヴィーよりマシだけど、全体的に火力とリーチで負けてて
発生と単発ダメージでリベンジ技を潰せる有効な技が見当たらなくて、どうしても苦手意識が

みなさんどうしてますか？
555：名無しの剣豪さん：2019/03/04(月) 22:42:15: >>554
ジークもだけど、まず2AやAAが入る12フレ確反を全部とる
縦斬りや上段横切りに合わせてrun中22Aでダウンとる
近距離の崩しは投げ

という感じです
556：名無しの剣豪さん：2019/03/06(水) 01:19:30: >>555
ありがとうございます。無闇に先手とって手数で押えにいくよりも、
まずはきっちり反確とったり投げで削っていったほうが堅実ってことですかね
反確はそこまで調べてなかったので調べてみます

割と苦手キャラ多くてがっつり指南乞いたいけどタリム使いすくないのかな
攻略サイトやブログが全然ない・・・
557：ペペロン：2019/03/06(水) 10:01:53: これは宣伝できそうな流れ…！

>>556
はじめまして。
タリム攻略ブログやってます。まだ拙い内容ですがよろしければご訪問頂けると嬉しいです。
https://talim-dojo.hatenablog.com/
558：名無しの剣豪さん：2019/03/06(水) 14:56:26: >>557
ありがと
559：名無しの剣豪さん：2019/03/06(水) 16:16:47: >>557
まさにタイムリー！
各技の説明やレコード例まであって感激です
帰宅したらじっくり拝見させていただきます！
560：名無しの剣豪さん：2019/04/02(火) 17:55:38: REの弱体化が重くのしかかるな
いつものノリでぐるぐるするとゲージ点滅してるわ
561：名無しの剣豪さん：2019/04/03(水) 21:56:05: 最近ご無沙汰だったけどついに弱体の波がきたのか・・・
562：名無しの剣豪さん：2021/05/17(月) 16:44:07: 現状だとアズやマキシを抑えて最強