レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
ElonaPlus雑談・質問総合スレ2
-
Elonaヴァリアントの１つElonaPlusに関する雑談・質問スレです。
※このスレはsage推奨です
質問する前に更新履歴(elonaplus).txt、仕様書(elonaplus).txt、ElonaPlusWiki、本家ElonaWikiで分からない事を検索して下さい。
本家ElonaWikiではヴァリアントの話題は扱っていませんのでElonaPlusに関する質問・書き込みはお止めください。
本家版・他ヴァリアントの内容を扱うスレッドでElonaPlusの話題を持ち込まないようお願いします。
バグ報告は開発ブログ該当記事にお願いします。
http://wanwanplus.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
バグかどうか・バグ内容について相談したい場合は公式Wiki内Elona+バグ報告場をご利用下さい。
http://wikiwiki.jp/elonaplus/?Elona%2B%A5%D0%A5%B0%CA%F3%B9%F0%BE%EC
関連リンク
Plus開発者ブログ （最新版DL、バグ報告、アップデート予告などもこちら）
http://wanwanplus.blog.fc2.com/
ElonaPlus公式Wiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
避難元のスレ
ElonaPlus雑談・質問総合スレ104
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1520933042/
----------------------------------------------
*次スレ立て*はとりあえず>>950の方でお願いします。
>>950の方でスレ立てが無理なら誰かスレ立てお願します。
-
どうしても殴りたいなら束縛か重力いれる手段はほしいね。あとは暗黒か混沌追加のある武器
もしアトラスの一撃で死ぬならその対策からした方がいいだろうけど
-
ペットとの力の差を感じて一人旅してる時、いつも瞬殺してるアトラスに障壁7k削られてびびった思い出
-
混沌の巨城20Fから出れなくなってわろた
-
>>891
ポーション飲んだら錬金上がる、とかいうトンデモ仕様を撤回すりゃいいのにな
その分、錬金したら上がりやすくしてくれればなおよし
-
20F でいったいなにが
-
梅田地下街じゃあるまいしそんな
-
育て甲斐が無い雑魚のウェンカムイ使ってるわ 地獄落としの音が好きそんだけ
鬼熊？べあーがー？そんなダサいのものは知りません
-
混沌の巨城20Fって金10万必要なだけじゃね？
-
最強目指すなら部位少ないペットで欲しい部位追加しまくることだが、無難に人型でも普通にやっていける
種族:熊は通常の人型種族より圧倒的に高い生命力を誇る強種族だから何も考えず人型部位で育てたとしても強いから安心しろ
-
種族の強さってほぼ生命力で決まるよね
-
ベルも強いのでは？
-
死霊の神強いで多分
-
いろいろ育てて使ってみたいがいかんせん数が多すぎる
-
火炎竜の幼体に好きな部位生やすのオススメ
進化も1回じゃないし、最初は弱いからAP稼ぎやすいし
地獄属性ついた武器持たせるとかなりしぶといよ
-
嫁以外にも我が家の番犬欲しくてケルベロス確認しに行ったけどなんか足んねえよなあ？（地獄要素）
CNPCで作るとしたら火炎・地獄・暗黒ブレスとかそんなんかね
-
ケルベロスって進化なしか
進化先追加されるの期待するしかないな
犬的にオススメはシヴァ犬なのかもしれないが
-
ケルベロスの強化くらいなら、頼めばやってくれそう
-
言われただけで明確な理由もなく特定のキャラを強化したら「ずるいじゃんじゃああいつも強化してよ」のループでキリないからやらんでしょ
カッチョいいドットを描いて添えて進化先の妄想を叩きつけるくらいすればワンチャンあるかもしれんけどワンちゃんだけに
-
なんのつもりだ！
-
マシンソウル 魔族の角飾り ってどれくらいのLVで出てくるの？
-
レベル関係ないな特定の敵が落とす
マシンソウルは機械系、魔族の首飾りは悪魔とかボスかな
-
50レベル未満の敵だと進化アイテム落とさなかったと思う
-
進化アイテムは一部の物を除いてレベル制限無かったっけ？
石と王の器は特に制限無かったけどそれ以外はレベル60以上らへんの敵から落ちる印象
-
魔族の首飾りはレア比較的レアだから注意な
-
シズルちゃんハンティングが一番手っ取り早いけど複数個ほしいなら早期入手は我慢が無難かなあ
1つだけでいいなら素材変化とかもうまく使いつつありったけの氷・暗黒・魔法耐性積んでGO
-
マップ再生成すれば簡単に集められるぞ(ニヤリ
-
ピーマンが紛れているぞ
-
これ販売個数限定って個数じゃなくて種類なのかな
-
* 販売数制限の制限効果・経験値補正が店の外にいると発揮されないのを修正。
だから店の中で検証したほうがいい
それにしても店も当初から比べてだいぶテコ入れされたな
アルバイト雇用も予定されているし
-
気まぐれで店主にした牧場生まれの大道芸人でも小まめに潜在回復してれば使い続けられるのがいいね
-
レベルが高いグラスダンサーはどうやって倒してる？
ペットが勝手に倒してるとか
シャドウステップで運任せとかじゃなくて
もっと確実で周りくどい方法
-
回りくどくはないけど
ハイドロボルトか泡沫の波動の杖で倒してる
-
鋼線+ブレストで処理してますね
激怒でも無理でしたら変化ですかね
-
何故に回りくどい方法で…？
-
束縛時止弾錬気掌眠り手眠り手眠り手眠り手ゲージ解放精霊手光輝掌
-
確実性重視ということでしょう
魔法の矢でもハイドロでもなんでも
シャドステでも適正レベルの両手持ちなら問題なく当たるんでは
-
「レベルが高い」というからには格上になりがちなネフィアボスや変異種の話じゃねぇかな
-
確実性なら暴虐か泡沫
運任せならテレポ連打で逃げるとか？そもそもネフィアボスに面倒な敵が選出された時点で投げて別のネフィア行くしなぁ
-
毒薬投げてるだけで殺れないかな？
-
>>930
大変失礼した。確かに高レベルボスだと種族特性も含めやっかいになるな
確認したところ基本AIはランダム移動が多めで幻惑の眼差しが耐性なしだと痛い
移動確率10適正距離2特殊行動率10
特殊行動は仕様書の通り魅了の舞と洗脳の眼差しで魅力負けしてるとハメ殺しってやつね
単独では攻撃力は乏しいが適正距離外に逃げれば安全というわけでもないし
他の敵と一緒にいると更に面倒な感じ
出現レベル帯からはユニーク耐性ペットでもいない限り幻惑耐性抜けないようにして出てきたら1対1に持ち込むのが安全か
魅了洗脳対策は難しいしね
-
Natural物理ソロはクリアこそしたものの洗脳持ち相手にしてるとき気が気でなかったわ
みりきに価値持たせたかったんだろうけどステータスでのみ抵抗ってのが既に厳しい
最大成功率50％でそこから魅力次第で下限5％とかそういうのならまだわかるかな、最大1/2でしか成功しないとしても脅威だし
耐性・状態異常抜けは属性耐性と賢皇薬で対策立てたけどポーションである以上常時は厳しいし賢皇薬に至っては制作必須
錬金・魔道具伸ばす手段であるデュプリケインまでの距離がくっそ遠くなった点も痛い
ところで話は変わるけどplusは敵が強すぎるみたいに聞くから要注意モンスターとその対策みたいなページあればいいと思ったんだけどなんかいい案ある？
-
正直対策取れるタイプの敵の方が少ないだろ
対策ってのも盲目にする〜とか変化で〜とかでほぼ全部の敵に通用するタイプの対策くらいしかないし
-
いや、結構対策とれる敵おおいぞ
というかソロプレイとかやってる人はある程度対策を確立しないとやってけない
穴熊やればある程度は対応できるけど限界がある
というか自分は盲目ってのは混沌格闘以外はあまり意識したことないな
-
例えば対テレポ用にスマイルフィールドとかあんまり知られてないだろうからそういったものを共有できる場所あったらいいかなって
状態異常で対策とれちゃう敵もすごく多いのは事実だけどね
俺が思いつけなかった対策とかだって沢山あるだろうし
-
レベル５１ ペットの最高レベル６９ クリアした最高ネフィア８４
当然主人公だけ旅歩き無し
強い武器は★の一章のイベントで手に入る血のなんとかってモーニングスター
なんかいつまでたっても
強い装備手に入らないし弱いまんまで
いっぱいいっぱいになってきた
どうすりゃ強くなる？
ちなみにプレイヤーキャラの主力武器はアーティファクト無しのルピナスのレーザーガンで
手持ちの武器はシーナのパンツ
-
>>938
射撃重視でやるのならシナパンを手に装備するのではなく盾類に変えた方がいいかもです
能力値の上昇はハーブ栽培や旅歩きで
ペットではなく主人公の属性耐性を優先して揃えると生存率が上がります
銃の★は音楽チケット交換かマニ信仰で確実に入手可能です
弾丸も重要ですので時止め弾とバースト弾が使える物を交換及びブラマ等で探せば良いかと
-
・嫁に裁縫・工作スキルつけて毎朝装備を作ってもらう
・溜まっているであろう宝箱やガチャ玉を死蔵してないで開ける
・スキルと素材が足りているなら合成で自作する
・冒険者やユニークNPCからいい装備を強奪
・武具店に投資してそこそこの高品質品を狙う
・それらを素材変化と武具強化で底上げ
-
まず本家wikiの武器、防具、素材ページを読む
https://elona.wikiwiki.jp/
次にpluswikiの武器/防具ページを読む
https://wikiwiki.jp/elonaplus/
そのうえで
・plus版での素材変化系の巻物の仕様を知る
・名工リペアキットというアイテムの存在を知る
・自分で武具の作成をできることを知る
・自分で武具の改修をできることを知る 例）手袋を改修し細工篭手にする
・例えば、PVを稼ぎやすい鎧部位をアダマンタイトへ、DV,PVへの影響が殆ど無い指輪枠をクロムにして毒耐性を稼ごう
仕様を理解しそういった考え方ができるようになる
-
一番大事なこと書き忘れてたけど旅歩きは絶対取っておきな
というかplusは本家じゃ重要じゃないスキルが重要だったりするから持ってないスキルは全部取ったほうがいいよ
あとは装備も大事だけど立ち回りも大事
睡眠耐性が抜けてても実は「集中」状態だと眠らないから睡眠状態になる攻撃してくる敵には集中力向上のポーション飲んだり
抜けてる属性耐性を突いてくる敵がいたなら属性耐性ポーション飲んだり
嫌な技能持ってる奴に盲目ポーション投げつけたり
一対多を避ける為通路に逃げ込んだり、通路がなければテレポートで距離を取った後採掘で掘るか壁作成の杖で自作したり
立ち回りについてはwiki読んでると思いつくことって結構あるから死んで萎えたときとか読んでないページちょこちょこ読んでおくといいよ
ここで「あいつどうすんだよ勝てるようにつくってねえだろ」とか愚痴ってもいいしね
なんかしら返事は帰ってくるだろうから
-
★ブラッドムーン使うくらいならストーリーで拾ってるはずの★ランキスとか★モーンブレイドとか小さなメダル交換の★ディアボロス辺りのが…
少女ちゃんには鈍器なんですとかそんな拘りで使ってるならいいけど
-
>>936
その場合の対策はソロプレイをするな、という事にもならんかそれ？
-
>>938
PC51、ペット69だから第一部はクリアしてると勝手に過程するけど
装備で困ってるならやっぱブラックマーケットに投資すべき
規模は100十分
そこでエゴ付きのいいやつを狙うのが常道
２部の敵が強くて手詰まり感があるなら、すくつに行くべき
敵のステは強力だけど低層なら驚異になる技能がないから修行に適してる
ここでAP稼いで速度上げれば世界変わる
-
初期の頃装備は演奏依頼の会場をジェノサイドして集めてたなあ
★持ち多いからスターダストも結構集まるけど名声はお察し
-
当然主人公だけ旅歩き無し
ってわざわざ言うってことは、縛りプレイだろ？
縛りなら自分でどうにかしろって言うし、縛りじゃないなら旅歩き取れよって言うわ
-
俺も一瞬そういうことかと思ったけど見てる限りpluswikiと本家wiki混同してそうかなって思ったから一応ね
>>943
少女ちゃんには斧なんだよなあ
-
女の子にゴツい武器持たすのいいよね…
-
いつの間にかブログ更新来てたけど湿潤度なくす気0かあ
絶対いらないんだけど説明しようとすると文章くっそ長くなるしどうしたもんか
いらないっていうか満腹度とうまく噛み合ってないっていうか
それでなくても致命的にテンポ悪くなるしゲロまみれなるし小便まみれなるし
今現在魔道具育ったし賢皇薬沢山あるしで小便まみれなることもないけどそこに辿り着く前は確実に発動する回復ポーションがぶ飲みして各種バフポーション飲んでやりくりしてたから今それやると確実に漏らすんだよね
ano犬さんは自分のことを犬だと思いこんでいる一般開発者だから放尿も抵抗ないかもしれないけど僕はちょっと勘弁してほしい
リソース云々にしたって食事とポーションじゃ完全に違う ・・・って言いたいけどここの説明どうやれば伝わるかなあほんと
食事アイテムって生活面のもので、ポーションって戦闘補助を目的としてアイテムだよね
喉が乾いたので喉を潤します！とかそういう用途じゃないよね
用途と言えばポーションは飲むものなのに現状ほぼ浴びるものになってるし 浴びるってなんだよ・・・
浴び過ぎで膀胱やばくて漏らしましたももっとわからない
飲み過ぎで食べれて逆だと吐くのも意味わからないしバーテンに食べ過ぎでも飲み過ぎまで安全に飲めるのもわからない
ストマフィリアはバーテンなしじゃ完全嘔吐覚悟で摂取するアイテムになってるし拒食症なったらポーション浴び続けて腹膨らますのも意味わからないし
よく言われてるようにやっぱりポーションの経験値と湿潤度削除でいいと思うんだよなあ
フレーバーとしては他の要素壊し、制約面でみても満腹度と噛み合わないし、そもそもポーションでお腹膨れるあたりでフレーバー的には問題ないと思うんだよね
＞ポーションに実用性をもたせるための「魔道具スキルでの効果アップ」、および「服用時の魔道具経験値」でした
気持ちはわかるけど魔道具スキルで効果アップだけで十分でしょうよ
服用時の経験値は湿潤度で事実上死んでるし残すようなものじゃないと思うな
-
以上、読み飛ばした人は正座。
-
実際読んで反応ほしいわ
俺一人だけがそう思ってるだけで他全員受け入れてるなら俺が黙るだけだし
-
喉乾くのめっちゃ早いから糖尿なんだろうなオレ子ちゃんはと思ってる
まあハンバーガーと麺類とアピの実や栗のスイーツばっか食ってるししゃーねえな
-
そんなこと書くと今度「血糖値」の管理までしなきゃいけなくなるぞｗ
-
旅糧の水バージョンでも実装すりゃいいんでねーの
-
色々言われててもなんだかんだ結構好きだったが俺のplusは1.77が最終版ということになりそうだわ
フンやゲロゲロすらMODあったら生成禁止にしたいくらいなのに文字通り小便ぶっかけられたら流石にねぇ
-
ポーション飲めば魔道具上がるのも、ポーションが液体だから水分に換算されるのも変な設定なんだよな
それならラーメンのスープ飲み干せば湿潤度は回復するし料理スキルも上がるんじゃね？っていう感じ
まあポーション魔道具は便利だから受け入れられたんだけど、湿潤度の不便さ推しは…あかん
-
まぁ確かにその理論だとジュースを飲んだら料理スキルにブースト入るわな
…ぶっ壊れじゃな？
-
SP回復で得してるから俺的には湿潤度継続に文句はない
だが、得してるからヘンなシステムでもOKってのもおかしいわな
>>950の言うことはもっともだ
ポーションは大量に手に入るから、サバイバル感の演出や難易度上昇にはなってない
ただプレイヤーの手間を増やしただけ
ジョロジョロはみっともないから削除すべき
-
犬さんもテストプレイ再開してくれない？
管理するリソースが増えたんだからバランスも変わるしテストプレイ必要
-
たしかにいい加減テスタくん再開してほしいよな
まだ二部終わってすらないし
-
テストプレイしてほしいけど一部の人がまた騒ぐので非公開でやってほしいね
くだらないやりとりが増えてうんざりだから
-
ゲームって不便な点があってもいいと思うんだよ ただし救済措置も必要
PLUSでは耐性や異常無効が足りない→合成だ！ 能力値が足りない！→ダンベルトレーニング、ハーブ飯みたいに色々と実装されてはいる
湿潤度の不満は、ポーション飲めない・小便もらす汚い すぐ喉が乾いて不便ってところ？
空腹度は後半食料なんていくらでも調達できるからいいとして、湿潤度は今のところ後半になっても不便の改善が見込めない
着衣水泳2000になったら勾玉で後者は解消できるけど、何千時間かかるんだって話だし、前者の解消にはなってない
この「最初は不便でも後から解消できるアイテムやシステム」のアイディア無しに湿潤度導入したんだとしたら、悪いけど犬はゲームデザイナーとして三流と言わざるを得ないかな
-
不便さより違和感の方が気になるな
食後に飲み物飲んだだけで吐くとか
スタミナ急速回復目当てで湿潤度を高く保とうとするとジュースまで浴びるものになるとか
-
「NPCにお漏らしさせたい」という邪悪な動機が失敗の根源だしな
それが見透かされてるから非難轟々なわけだし
ハードルを追加することそのものは間違ってない
が、ハードルを超えることが楽しさになってなきゃいけないし、
超えたときにカタルシスが得られなきゃいけない
湿潤度にはそれが全く無い
ただ「NPCにお漏らしさせる」目的のシステムを回す作業が増えただけ
-
テストプレイを非公開でする意味ないと思う
犬さんが湿潤度のリソース管理は面白いと見せてくれれば批判を全部封じ込められるんだから
-
テストプレイやるならやるでいいけど先にメインストーリー全体を完成させて欲しいな
全体を通して見なきゃいけないエッセンスが多いから2部ちょっと進めて調整されたらたまったもんじゃない
もうちょっと大局的にPlus全体を見て欲しい。サブクエやショウルームじゃないんだから
-
プレイ日記だったら別の人ので十分だから
そんな記事書く暇があるんだったらその時間分テストプレイ進めてくれたほうがよっぽど建設的だよ
犬のプレイ日記ってアンチが喜ぶだけだし
余計なことにリソース費やさないでほしい
-
お漏らしをどう楽しむのが正解なのか知りたいから公開でオナシャス
-
実際1.78リリース直後に叩き動画が上げられてるしブログにアンチが張り付いているよね
-
リソース管理って言っても、今の湿潤度って
・飲み過ぎにする
・被水の勾玉をもつ
・ポーションは投げて使う
これで解決しちゃってるからな。いくらなんでもガバガバすぎるだろ
常時SP回復ついただけだぜこれ
-
うむ…
下ネタ嫌いからのイメージがあんまよくない？って程度
まあ恐怖の時だけ失禁するくらいでもいいかもだが
わりとどうでもいい
-
下ネタが叩きやすいから下ネタ嫌いを装っているだけのやつがいるような気が
-
>>952
>>1すら読まないお前の長文をなぜ読んでもらえると思ったのか
ElonaPlus雑談・質問総合スレ3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60460/1531399313/
-
いやぁ、実際下ネタでもスカトロ要素って結構当り厳しい所があるからなぁ…
普通に衛生的じゃないし…
-
人間の体は排泄行為で気持ち良くなるように出来てるんだから
そんなに嫌がることもないんじゃないの
-
>>977の足元に乙が転がってきた
-
>>977
すまない完全に忘れていた
-
elonaの食事って面倒だけど、成長とも繋がるから、ある意味楽しくもあるんだよな
戦士なら肉、ガンナーなら魚、魔法使いなら野菜果物って感じで、何を主食にするかで戦略も取れる
湿潤は今のところそれがない
発展途上と見るか、余計な機能と見るか…
とりあえず水分補給が簡単になるアイテムの実装希望、水袋とかで井戸やバーテンダーに補給してもらえるとか
-
>>979
排泄が気持ちいいからって人の目の前でするか？
犬じゃあるまいし
っていうことなんだよ。あるいは
飯食ってるときにウ○コの話で盛り上がるか？
飲んでるビール指さしてションベンと同じ色ですね、なんて言うか？
ってこと
どうしても排泄物を追加したいなら、既存のアイテムのトイレを使えばよかったのだ
トイレを使うとフンとジョロジョロが取れる。以上。使いたい人だけが使ってめでたしx2
-
>>982
これいい指摘ね
何を飲んでいくかによって変化が生じるって視点は重要だ
ついでに湿潤が一定以下になったら自動で飲む機能の実装と合わされば完璧である
頼むぞお犬様
-
頼むからポーションくらい飲ませてくれ
100歩譲って飲めなくてもいいからまっとうに遊ぶとおしっこ不可避なのはやめてくれ
-
おしっこはどっちでもいいけど
ポーションは飲ませてほしいのは俺だけ？
新規の人は浴びるなんて発想ないだろうし
-
はー久々にエラー落ち食らった
バックアップは作ってるけどやっぱダメージでけえ
-
自分が最近ハマっている大人気洋ゲーのARK:Survival Evolved
プレイヤーのサバイバーたちは戦ってようが建築してようが話し合いしてようがいつでもどこでも唐突に脱糞します
むしろその脱糞した糞を集めておいて肥料にするのが正しいゲームの進め方で、そうしないと後半苦しくなる
地形にハマったり、敵対プレイヤーに檻に閉じ込められた時なんかは自分の糞を食うことで、
病気になって自殺、リスポーン移動をしなきゃいけないバランスとなっております
日本では最初のうちはネタにされてたが、今ではもう誰も突っ込まない自然なものとして受け入れられてる
そっちのコミニティでは話題にすらあがらない
ちなみ糞のアイテム説明には「みんなが大好きうんち！」とか書かれてます（詳しい説明はなし）
-
Elonaに出てくるロイターなどのキャラに小便をかけて馬鹿にして楽しむ用の実装ですって自分で言っちゃってるからもう救いようがないよね
-
ぶっちゃけ慣れの問題だと思うんだけど
-
パーティー会場で見かけたら虐殺してるし小便かけるぐらい別に…
-
フンとセットで畑の肥料にしよう
-
湿潤度はとりあえず空気化してるし、ジョロジョロも1.79でほとんど生成されなくなってる
ストマ＋ジュースが死んでるけど、プレイ可能な範疇だろう（自分勝手）
あとは作者が決めることだな
俺は湿潤度一式ロールバックすべきだと思うが
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
