【ヴィラン】ジュゼ　１制圧目

153：名無しさん：2018/02/20(火) 22:46:24 ID:GX7DxvzE0: 案の定ジュゼはろくでもないやつだけ残ったな
煽りしてくるやつしかいねぇわ
154：名無しさん：2018/02/21(水) 10:19:19 ID:zJaymjX20: 最初の頃話題に出てたけど、リリィフェスでパピールは取っておいた方が良いのかな？
155：名無しさん：2018/02/22(木) 17:48:44 ID:dBSIHL66O: >>153
一通りnetでチャット見てみなよ、デフォに限らず
煽りとギャップ萌えにほぼ全振りしてるから、何選んでも煽りぢからめっちゃ高いのしかないぞこの子

ぶっちゃけた話そんな煽りが気にされるんなら、初期のリンちゃんさんの逆でごめん2種以外何も使えないレベル

>>154
雪雲除いて射程に影響する唯一のソウルだからな
ただ好みになるかも、もっとSS上昇値が欲しい場合もあるし
156：名無しさん：2018/02/22(木) 18:26:59 ID:phgnrASY0: WSから本気出すタイプなら、ラ・ファータもってくるべきか？
157：名無しさん：2018/02/23(金) 13:20:20 ID:RG9I4Ovw0: >>155
実際こんなキャラ使わなくていいレベルだし
それでも使ってるやつなんか碌でもないわ
158：名無しさん：2018/02/23(金) 13:50:01 ID:N3n2J6no0: 煽りって言い切るくらいだしチャットの煽り性能とか関係なくチャテロや矢印煽りしてるってことなんじゃない？
好きで使ってるのに性能低いから使ってるだけでろくでもないとかいうのは酷い偏見だしさっさとくたばれクソ野郎と思うけど
159：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
160：名無しさん：2018/02/23(金) 15:48:45 ID:Oy5Khxec0: 煽りに文句いう奴がここで煽るのはどうなのさ

まあせっかくだから話題として発展させると、
自分が使うんでなく
ジュゼと戦うときに警戒することとか
ジュゼと組むときに頼みたいこととかのアドバイスあったら聞いてみたい。
キャラ萌えで使い始めてアタッカー初めてだからそのへん疎いのよ
161：名無しさん：2018/02/23(金) 21:34:07 ID:zJaymjX20: >>153
回答サンクス

確かに強化が小なのは素の火力が低いジュゼにはつらいかもなあ
リリィ余るようなら検討してみる
162：名無しさん：2018/02/24(土) 13:12:20 ID:phgnrASY0: テレポート使ってでも全レーン廻ったほうがいいのかね。
163：名無しさん：2018/02/24(土) 15:35:52 ID:1XS05Ck20: 余程の動きできないとポイント取れないから、昇格試験も難しい
端もひどすぎる性能なので、何とかしてほしいなあー
164：名無しさん：2018/02/24(土) 19:07:28 ID:dBSIHL66O: ミクサスレ荒らしの次のターゲットなんかな…
165：名無しさん：2018/02/24(土) 20:15:45 ID:phgnrASY0: 管理人の天罰が下る
166：名無しさん：2018/02/24(土) 20:39:48 ID:XL96IuRQ0: とりあえず、ゲージ貯めるスキルがホントにゲージ貯める“だけ“のスキルになってるのはストレス要素だねぇ……
あとゲージマックスでハートが３つストックされる仕様は、実のところ戦略を狭めてはいまいか？
まあハート無しで使いたいスキルはスパイダースライサーくらいで、それも決して使いやすい性能ではないけれども、ハートが邪魔って思うことが度々ある。
ストック1でゲージ収率を上げる方が良さげ。
リッパーの効果時間もちょっと短すぎる。
せめてハート消費時くらいはもっと長くしていいんじゃなかろうか。

総じて“ゲージありき“の傾向が強い分、ゲージ周りの仕様が足枷になってる印象が強い。
調整するなら大規模なエラッタも視野に入ってくるかもね。
167：名無しさん：2018/02/24(土) 20:58:23 ID:MZ5H2R/60: いや、キッスはリンクの起点にもなる
ただキッスだけでは不安定でアクセルだけだとこれまた遅い
二つ欲しくなるのが現状
168：名無しさん：2018/02/24(土) 21:20:08 ID:zJQT8uMA0: クッソ単純にハート３つ獲得した時点でハートゲージ空にしてため直させてほしい
ハートゲージを使ってハートを稼ぐというループが出来ないことがアタッカーとしての役割を損なわせている
169：名無しさん：2018/02/24(土) 21:21:32 ID:3MFBdXfo0: いろいろ試したけど、ゲージ貯めはキッスかなぁ、ちなみにスパイダーとリッパー採用型
アクセルだとやっぱ遅い気がする
どっちも採用すると、ハートの使い方が限られて微妙だと個人的には感じた
170：名無しさん：2018/02/24(土) 21:31:09 ID:zJQT8uMA0: ジャム使って追い込む型は3即起動で仕事したいからキスだけど
SS思いっきり盛って3でのスライサーを移動と割りきってSS叩き込むって使い方ならアクセル行けるかも
リッパーSSが兵士巻き込むからアクセルと合わせるとしっかりゲージが貯まってくれる
ただ回るのが遅すぎる
171：名無しさん：2018/02/25(日) 01:21:06 ID:0o/kwvmM0: ジュゼミクエピFの時レーン選択どうしてる？
172：名無しさん：2018/02/25(日) 07:11:43 ID:dBSIHL66O: きくまでもなかろうよ！
173：名無しさん：2018/02/25(日) 07:26:38 ID:dBSIHL66O: >>161
とりあえずソウルの第一候補は火精ジャッカランタン(SR、Lv4、SS特大・スピード中)だと思うのよな
アシストはスピードか回避と、更にSS特化するか他に充てるかってイメージ
ふんどし仕込んでもいいし、兵士防御上げてもいい

パピール使うとアシストでもSSある程度盛らなきゃならんのよな、効果が時限なのも痛い
174：名無しさん：2018/02/25(日) 09:33:40 ID:zJaymjX20: >>173
なるほど
ソウルを幸福王子ワイルド、スピードは成長の石鉢で組んでたけど
ランタンとふんどしっていう逆パターンも有りか
175：名無しさん：2018/02/25(日) 10:12:06 ID:RHYmWwso0: 自分はWR専用、杖、ハープ、雪雲の4統一ビルドにしてる
割とジュゼって重いアシストで固まる気がする……
176：名無しさん：2018/02/25(日) 10:49:16 ID:dBSIHL66O: >>175
雪雲ビルドだからやろそれ

…はともかく、最序盤盛る要素があんまりないしな。特殊目当てに積むくらい
ただハープとかSR鋏って、ハートなしスパイダー使ってると微妙に相性良くないのよな
177：名無しさん：2018/02/25(日) 10:49:45 ID:zJQT8uMA0: 基本wr専用金指輪鉢はつせだけど端想定で薙刀とパピール準備
端は序盤から強引に前に出たい気
金指輪魔杖でアクセルとか使いこなせるならいいんだけど
178：名無しさん：2018/02/25(日) 12:47:31 ID:9kkxj1Wk0: ジュゼに限らず今のAはレベル4～5のアシストで固まるの多いし、そんなに重い印象は無いかな
クラフト専用は怪童丸以外レベル4～5だし、鉢とかも3開放では有るけど成長型だし
179：名無しさん：2018/02/25(日) 14:17:12 ID:dBSIHL66O: >>177
WR専用諦めて、なんかでSS上げないと火力足りない気がする
特にパピールの場合

Lv3始動に合うような高SSアシストあればいいんだけどな
180：名無しさん：2018/02/25(日) 14:32:34 ID:2TNUQUaw0: と言うかWR専用のレベルアップ発動が微妙に感じて来た
181：名無しさん：2018/02/25(日) 17:27:16 ID:phgnrASY0: アタッカーのは基本的に時間毎発動だった気が・・・。
182：名無しさん：2018/02/25(日) 17:52:40 ID:2TNUQUaw0: ごめん、一定時間だね
183：名無しさん：2018/02/26(月) 00:51:48 ID:zJaymjX20: スパイダーとリッパーに上方修正きたね
これでもう少し撃破しやすくなるといいんだけど
184：名無しさん：2018/02/26(月) 02:07:40 ID:dBSIHL66O: リッパー使いはSS多少絞ってもよさそうになるのかな？
185：名無しさん：2018/02/26(月) 13:49:27 ID:phgnrASY0: とりあえず検証によるとｓｓ2割増しの模様
186：名無しさん：2018/02/26(月) 14:55:30 ID:phgnrASY0: ジュゼだけ抜粋

リッパー
https://twitter.com/0083stardust/status/967942604615704576
https://twitter.com/0083stardust/status/967943446072709121

スライサー
https://twitter.com/2n2ngaryu/status/967911584516341760
https://twitter.com/FromOdor/status/967971509196144640
187：名無しさん：2018/02/26(月) 21:21:29 ID:dBSIHL66O: 対キャストは実質的にSS30メモリになった訳か…
188：名無しさん：2018/02/28(水) 21:41:32 ID:zJaymjX20: Wikiの科学のヘンゼルの説明読んでたら、
リッパー以外攻撃強化スキルが無くショットとスパイダー駆使して戦うジュゼには両強化ありかなと思ったんだけど
レベル５アシスト統一って現実味あるかね？
189：名無しさん：2018/02/28(水) 21:48:50 ID:ndy/K37A0: ssカンスト以上になるならうーん
190：名無しさん：2018/02/28(水) 22:50:55 ID:dBSIHL66O: >>188
アシストどうする問題が
191：名無しさん：2018/02/28(水) 23:41:21 ID:zJaymjX20: >>190
大風扇、恋心弓、鬼神指輪…とか？
192：名無しさん：2018/03/01(木) 02:45:32 ID:j2GoM4OE0: ヘンゼルはレベル縛りのくせに火力は大したことない地雷ソウルだぞ
やめたほうがいい
193：名無しさん：2018/03/01(木) 03:05:55 ID:dBSIHL66O: >>191
それ差し引きHPトントン～マイナスじゃね？
今は大風もショボいし金指輪でいい気がするけど

結局それだけやっても>>192なのよな
おおよそ魔法剣とか七聖剣の発動中と強化値あんま変わらんという
194：名無しさん：2018/03/01(木) 08:20:11 ID:zJaymjX20: なるほど・・・やっぱ変な事考えるもんじゃないな、すまんかった
195：名無しさん：2018/03/01(木) 10:04:43 ID:Jd8qgMHs0: ヘンゼルは1.1倍くらいだっけ？
ジュゼだったら統一はしても良さげだけど、見返りが微妙……
196：名無しさん：2018/03/01(木) 10:37:57 ID:dBSIHL66O: >>195
SSDSは1.2倍だけどスキルは1.075倍くらいと検証されてる
ただ1.2倍って素のSS5メモリ分だからな…
スキル威力面は信用に値しないし

WR専用や魔杖他超優秀なLv4アシスト積めないのが痛すぎると思う
197：名無しさん：2018/03/01(木) 12:02:35 ID:zJQT8uMA0: 迷走の果てアクセルが編成から安定して抜け出した
3からゲージ稼ぎして勝てる試合は最初から勝てる試合
3でのノーゲージスキルを上手く回さると変わるんだろうけど
198：名無しさん：2018/03/03(土) 15:12:14 ID:j2GoM4OE0: 上方来てから触って見たけどまだまだ弱いね
なんともならんす
199：名無しさん：2018/03/03(土) 21:10:31 ID:zJaymjX20: >>198
そもそも上方修正してもらったのはハート使ったスキル関連だけだからね
お手軽なハートスパイダーはともかく、
ハートリッパーはビルドや立ち回りで爆発するタイプだから慣れや練習いると思う
200：名無しさん：2018/03/05(月) 05:25:08 ID:zJaymjX20: 占星遊戯祭でストレート射程アップ引けば超長射程リッパーで敵をなぎ払うジュゼが爆誕するのか？！
･･････引ければ･･････
201：名無しさん：2018/03/06(火) 12:10:14 ID:56JlvWIY0: 次回ヴィランで強化ジュゼ来てほしい
取り巻きは弱体フロスティ、ジャバ、ワニざんすで
202：名無しさん：2018/03/06(火) 16:09:36 ID:dBSIHL66O: 青髭もいいのかなと思ったがこのジジイSS強化値低すぎる…

WR専用便利だけど、積んでる余裕ない感じがしてきた
今は「魔杖金指輪ふんどしラファータorはつせ」って感じ
203：名無しさん：2018/03/09(金) 05:11:24 ID:ZjD2Bu3I0: スライサー当てるの下手すぎて最近は移動手段としてしか使ってねーや……
204：名無しさん：2018/03/09(金) 12:44:38 ID:dBSIHL66O: ジーンの掌握とかエピの抱擁みたいに使い具合なんだが、非貫通なんだよなー
ハートパイスラはイメージとしてはロビンのジャストのが近い
205：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
206：名無しさん：2018/03/15(木) 03:08:58 ID:dBSIHL66O: 愚痴スレ池
207：名無しさん：2018/03/22(木) 02:06:41 ID:SeMbF9kA0: 総合的に見れば他のAより弱い性能なのにみんなはなんでジュゼ使っているの？
やっぱり俺と同じように趣味で使っているから？あとジャムの使い道がわからないから教えてください
208：名無しさん：2018/03/22(木) 07:30:06 ID:iYtCgzNk0: 味方を倒したいからだぞ

仲間でしょ？チャットに巨人(=ヴィラン=ジュゼ)攻撃チャットで返されてショック受けた
209：名無しさん：2018/03/22(木) 10:08:03 ID:dBSIHL66O: >>207
SSが自分より短い相手は割とどうにかできる
一番の問題はAの癖にキル取る能力が足りんと言うこと

＞ジャム
ハートジャムで張り付いて相討ち上等で殴りにいく、HP吸収は割とバカにならない
一応非ハート時のスロウも強め
210：名無しさん：2018/03/22(木) 10:51:44 ID:tCTSw1uQ0: ジャムを使われて強いと思ったのは、裏回ってる時の非ハート時かな
リン使って後ろに走って蝋燭置いて拠点殴ってる時に、ジャム持ってるジュゼが来るとスロウが結構厄介
リンやミクサＷＳに合わせてリンク祭りは理想としてはいいんだけど
グランツの存在あるから案外うまくいかないし
最近のミクサＷＳは火力が高いから単体で十分って感じちょっとある
211：名無しさん：2018/03/23(金) 20:18:33 ID:m8ETwhgk0: 結局こいつは何したらいいかわからんな
裏取りしたところで猿みたいな圧迫感無いし、向かい合ってもろくな駆け引きできないし
器用貧乏なせいで相方のが裏取りしに行きがちだし、してもらってもレーン守りきれないし
212：名無しさん：2018/03/23(金) 23:05:26 ID:sM6txnOo0: ジュゼだったから勝てた的な勝ち筋はリッパーステキャンで読み勝ち続ける事じゃないかな
213：名無しさん：2018/03/24(土) 05:44:10 ID:dBSIHL66O: 相手から見えない位置から、奇襲できるのは強みっちゃ強み。スパイダー外しは基本無い

ただ、そこからの圧が足りないし
攻めの択も中の人性能便りなのがなんとも…
ハートスキルのON/OFFを任意でできるようになったらなぁ…
ハートゲージMaxの時にハートなしスパイダー使えれば縦横無尽に動けるのに
214：名無しさん：2018/03/24(土) 10:34:31 ID:zJQT8uMA0: リッパージャムメインにしてるけど火力は相方とのリンク頼みなんだよね
ノーゲージジャムを当てるときの感覚から中央A2向けの構成の気がしなくもない
215：名無しさん：2018/03/25(日) 20:11:54 ID:ItOGQtkY0: 色々考えたけどどう考えてもジュゼ使うの無理なことにいきつくのが辛い
普段アシェ使ってるから特に
216：名無しさん：2018/03/27(火) 06:06:49 ID:SeMbF9kA0: リッパーステキャンは強いけど射程が死んでるからマリアンか火縄銃がいるけど他のAはその枠にスターブリングやら入れれると考えたらね…
ハートスライサーもジャストショットという総合的に見たら上位互換って言ってもいいスキルがあるからな
どうあがいても他のAの下位互換にしかならない
217：名無しさん：2018/03/27(火) 08:48:04 ID:EluapsGg0: ハートスライサーのリッパーに対する裏択になりそうで微妙にならない感じ
218：名無しさん：2018/03/29(木) 07:22:02 ID:kpxkPsY60: 結局ジャムスパイダーアクセルに落ち着く。
ハートなしのスパイダー奇襲とジャムリンクで戦う感じで ss上げまくればキル取れるかな
219：名無しさん：2018/03/30(金) 07:45:32 ID:dBSIHL66O: ハートなしスパイダー使おうとすると
ゲージ調整難しいキッスだとアレなのよな…
220：名無しさん：2018/04/02(月) 00:43:31 ID:wwxvjJdU0: 舞踏会で味方にジュゼ来たときサポは誰を合わせれば良いのか悩む
リッパーに合わせたマリアンかジャムリンクに合わせたエピーヌか
無難にピタで足盛っても良いとは思うんだけど

ピック時点で味方のビルド見れる様にして欲しい
221：名無しさん：2018/04/02(月) 01:26:14 ID:8OKqhGK.0: 単騎駆けのインファイトが多いからリジェネ系はありがたいかな
レーンを有利でなくとも拮抗させる能力は高いし裏取りもしやすいシグルがありがたくはある
テリトリーをうまく置いてくれる人ならジャムと相性いいし

ただ、舞闘会って時点でジュゼやシグルを選ぶ利点が無いのが一番の問題かな
シレやかぐやにもいえるけど
単騎の実力以上の成果を出せる状況が偶発的にしか発生しないからね
222：名無しさん：2018/04/02(月) 01:58:12 ID:tCTSw1uQ0: ……ハッ　３Ｆジュゼ……
強いかは知らん
223：名無しさん：2018/04/02(月) 10:21:50 ID:dBSIHL66O: 魔杖ふんどし WR専用はつせ…
224：名無しさん：2018/04/03(火) 07:21:31 ID:3kUpfUUs0: wr専用育ってないしrマス使ってる。maxだと上昇値一緒くらいはなるのかな？
225：名無しさん：2018/04/07(土) 00:00:58 ID:SeMbF9kA0: この子全国でも来て欲しくないAになっているし舞闘会でも居場所ないしどこに居場所があるのだ？
226：名無しさん：2018/04/07(土) 00:23:55 ID:N8RN84Jw0: ヴィランでも見ないしホント産廃化しつつあるよな正直
227：名無しさん：2018/04/07(土) 02:16:58 ID:8OKqhGK.0: 元々近接に弱いキャスト相手なら狩る事はできるけど
結局「それ○○でよくね」に話が行き着く
コンセプト出尽くしたならＷＬＷのキャラはここら辺で打ち止めかな？
228：名無しさん：2018/04/07(土) 03:20:41 ID:56JlvWIY0: >>225
ワニジャバフロスティ率いて強化ジュゼ襲来とかでいい
229：名無しさん：2018/04/07(土) 09:02:53 ID:dBSIHL66O: >>226
ジャム型リンクオラオラが今回のジャバに
噛み合うような噛み合わないような微妙な所だからなぁ
230：名無しさん：2018/04/07(土) 10:43:08 ID:3THSIK/M0: >>229
赤い鰐と金色の鰐がそっちに向かったぞ！
231：名無しさん：2018/04/10(火) 07:15:02 ID:dBSIHL66O: 上方来たけどリッパー外してるし、魔杖ふんどし下方とかどうすればいいんだ…(絶望)
232：名無しさん：2018/04/10(火) 13:46:27 ID:EeVgFzhQ0: ステキャンってどうやるの？
233：名無しさん：2018/04/10(火) 14:24:47 ID:zJQT8uMA0: リッパー時にステップした直後にタッチしてSS待機モーションにしてそれをステップでキャンセルする
修練とかで通常時でこの動きするリッパーでステップ連打する雑にステキャンするで三種類挙動をみると全然違うのがわかる
234：名無しさん：2018/04/10(火) 19:15:49 ID:F4Jy8cB.0: >>233
サンキュー！修練で試してみる
235：名無しさん：2018/04/10(火) 21:01:06 ID:C036YXQQO: >>234
ステキャン練習なら専用付けたヴァイスの方が良いかも。
リッパー効果時間短いし
236：名無しさん：2018/04/10(火) 21:05:01 ID:zJQT8uMA0: 原理自体はそれでもいいけどステップの硬直とその後のアクション効果時間そのものになれるためにも結局はジュゼの感覚はジュゼでしかわからないと思う
237：名無しさん：2018/04/10(火) 21:44:53 ID:F4Jy8cB.0: なるほど、じゃあヴァイスも試してみるよ
さんきゅーさんきゅー！
238：名無しさん：2018/04/12(木) 12:21:30 ID:T/1tkuR.0: そのままヴァイスから戻ってこないやつが一定数いるから困る
239：名無しさん：2018/04/12(木) 15:50:15 ID:y6D6LVc20: A枠で近接AやるよりS枠で疑似A&Sやる方が強いから仕方ないね(諦め)
240：名無しさん：2018/04/12(木) 20:32:26 ID:dBSIHL66O: てかヴァイス最早S枠に入れるAだしな

なんであの性能で下方されないのか
241：名無しさん：2018/04/13(金) 06:12:04 ID:56JlvWIY0: ステキャンとかいらないから、常時硬質化かえして
242：名無しさん：2018/04/16(月) 00:11:14 ID:W.lPyF8c0: ワシ........キボウノハナ
243：名無しさん：2018/04/16(月) 00:11:26 ID:W.lPyF8c0: ワシ........キボウノハナ
244：名無しさん：2018/04/16(月) 00:12:03 ID:W.lPyF8c0: 連投申し訳ない
245：名無しさん：2018/04/16(月) 23:17:03 ID:tCTSw1uQ0: 気にするんじゃねえぞ……
246：名無しさん：2018/04/19(木) 22:15:05 ID:zJQT8uMA0: 魔杖が下方されたので金指輪SR鋏WR専用はつせでSSガン盛りの新境地
キススライサーリッパーで後半はリッパーにしかMP回さないからSS火力を維持できるだろって算段
使ってみると遅いリンク投げ捨ててるんだからジャッカランタンでよくね？と思うけどソウルしかHP枠がないので外せない
アクセルを常に回すのは鋏とディスシナジー
火力だけはほぼ2確になるのでごちゃっとした盤面ではしゃきしゃきキル取れる
WSで宇宙
247：名無しさん：2018/04/20(金) 06:16:24 ID:9uWcydXg0: >>246
リッパー型じゃないとSR鋏使いにくいんだよな…
248：名無しさん：2018/04/20(金) 16:12:23 ID:VuvxCooA0: >>246
リッパー型のアクセルはハートが溜まってない時とハート3個目のリッパー使う直前にアクセル使うのが基本
ハート1,2個目の時はアクセルは使ってもメリットが殆ど無い（そもそもリッパー中はステキャンで移動するから速度上昇しても大して意味が無い＆ゲージ増加効果もハートが残ってる状態じゃ意味が無い）
だから、常時アクセルとか無駄な事しなければ基本的にSR鋏は発動した状態になってるよ
SR鋏が発動しないのはハート3個目のリッパー中に撃破取れなくてキス撒いたりしたときぐらい
249：名無しさん：2018/04/20(金) 18:07:06 ID:dBSIHL66O: 鋏入らない型って変わらず魔杖で良いんかなぁ
250：名無しさん：2018/04/20(金) 18:52:41 ID:zJQT8uMA0: はへーアクセル乱発しなければ回るのかキスアクセルリッパーでリッパー押し付けてく形
ついでに先の理屈でSR鋏が行けるならハープも行けるやろって試してみた
流石に速いあっちこっち行きやすいでも火力が減ったぶん起き攻め成功させる回数必要になってキルは減った
251：名無しさん：2018/04/20(金) 19:52:22 ID:dBSIHL66O: >>250
ハープにするんならソウルははつせよりSS特大盛った方が良いんじゃない？
ジャッカランタン、ラファータ、ワイルド辺りか
252：名無しさん：2018/05/20(日) 14:45:40 ID:e.CJNbKQ0: この子で2連勝すんの難しすぎる……

【ヴィラン】ジュゼ １制圧目