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東方憑依華総合スレッド-3-
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東方憑依華の総合スレです。
憑依華の話題であればご自由にどうぞ。
※前スレ
東方憑依華総合スレッド-2-
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60416/1517386746/
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ベテランに人いなくてフリーに降りてく時は多少手加減するようにしてる
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フリーだとえー…それ当たっちゃうんかってレベルはたまにいる
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フリーじゃないともはや人とマッチしないから、本当にうまい奴は身内でやってるか休止してるよ。
フリーで初狩りみたいな事してる奴って言うけど、環境的に仕方ないんや‥人がいない。
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まず初はノービスに人いないからフリー来たんでしょ？んで、ベテランとノービスの間のランクがないし
そういう人もフリーにくる。まずフリーは初心者も上級者も来るのが当たり前なはずだが、何よりこのゲームだと人がいないから集まってるってのが多いな
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実力差あり過ぎると消極的な戦い方しちゃうの許して
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したらばが死んでるのがわるい
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ランマチ付いてるとしたらばみたいにＩＰ入力してわざわざ挨拶交わして対戦するのが面倒になるのはしゃあないよ。
天則の頃はＡＵとしたらば組で分かれてたけど、ＡＵ組は数こなせるせいか同レートでも強豪揃いだったし、匿名板は時代遅れってハッキリ分かんだね。
匿名板の需要何て精々溜まった毒を吐き出す位しか使い道ないゾ。
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極論言うと挨拶による互いの監視はレイプ防止が目的だから代替え手段や価値観が変われば邪魔になるわな
現状は人口自体が少なくてレイプしようにもほぼ顔バレしているという笑えない解決が起こってるけど
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特に最初期でしたらばの存在が枷になってるのはわかる
旧作から復帰考えてる人は対戦板で活気を見るだろうし
総合スレ以外はろくに使われてない上にいつの間にか消えてるけど現行バージョンすら更新されてないしでどう見ても人がいるように見えなかった
まあ結局ゲーム内容自体もアレで順調に人口減らしてるわけだけど・・・
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したらばの活気もあるけど、他の部分で盛り上がってた部分が紫天子参戦位でしか盛り上がるネタも無かったしな。
ゲーム内容は前二作でアレなの晒してるし、盛り上がる要素が無い。
まぁ紅魔か妖夢、風神録辺りからキャラ出してないと盛り上がるのも盛り上がらんだろ。
キャラゲーとしても何でこいつチョイスした？ってのがいっぱいいるし。
まぁストーリーだけは楽しかったよ。
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結構人気キャラ信者は多いんだな
誰が出てもうれしいと思えるがなあ
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俺は宗教関連のキャラ好きだったから嬉しかったけどなぁ
まぁレミリアとか幽々子とか出せば人は集まりそうだけども
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キャラのラインナップは今回もかなり良いと思うよ
少なくともチルノのような設定上ひとりだけ頭ひとつ以上弱いキャラ出したり
対照キャラ不在で諏訪子やおくうだけピックアップするようなアンバランスなキャラセレ画面よりは見映えがいい
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まぁ次作があるならうまい事やって欲しいもんだな、キャラ数は当然の事ながら人気キャラは網羅して欲しい。
ストーリーの都合で省かれるのはしゃあないが、次でこけたら東方オワコンになるレベルだわ、もう既に散り散りになりつつあるけど。
昔程オタク文化が狭く無くて、今は選択肢いっぱいあるからね。
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東方本体は別にそこまで傷付いてないんだよなあ、むしろ紫苑効果で再興してるまである
次の対戦ゲーは黄昏じゃなくてもいいんじゃない？とかいう感想ならバンバン出そうだけど
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黄昏がオワコンにはなるけど東方本編は関係ないしなぁ
本編自体も紺綬伝で持ち直した感があるし黄昏が切り捨てられるだけじゃね？
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ZUN曰く自分は界隈の人気キャラはわからない(こいしが人気だと知ってた程度)なので人気で選んでないとのこと
人気キャラがわからないというのが嘘だとしても結局理由つけて人気キャラを避けたいってことになる
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紺綬伝とか東方シリーズ歴代最低のゲームじゃないか
あれで持ち直したとかエアプもいいとこ
視認性もシステムも最悪で一度やったら二度とプレイしたくないレベル
ストーリーとキャラを楽しむ動画勢にとっては面白いのかもしれないが
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(察し)
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動画勢とか言ってる時点でお察し
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魔理沙ってマスパ多いな。と思ってたがサテライトのLW型も怖いな
2A>8C>LW、AA8A>8C>LWとか宣言無しで飛んで来るし、切り返し性能も高いし…
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スペルの攻勢憑依って当てないとダメなの？
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スペルによってヒット時の憑依可タイミング、空振り時の憑依可タイミングはいろいろ違う
組み合わせによってはスペカ発動した瞬間に憑依できてスレイブスペルが先に着弾したりするコンボもある
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東方ＳＴＧのＥＤは動画にしてあげたらダメなの知らなさそう(小並感)
まぁ本気で黄昏切り捨てはあるかもな、この５年間の空中戦シリーズはマジで酷過ぎたし。
人気キャラももちろん大事だけど、やっぱゲームシステムとバランスだな、東方のキャラ大体好きだから俺はいいけど、ゲーム部分が糞だとやっぱり続かんよ。
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そもそも営利目的で黄昏とやってるんだっけ？
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営利目的ではないと思うけど、流石に此処まで泥塗られたら組んでる理由も無くなるだろ。
黄昏からしたら東方消えたらいよいよ商業化しなけりゃ行けないから死活問題だろうけど。
てかフランスパンにも商業化して欲しいって言われてた気がするな、黄昏。
そんな技術も無いだろうけど。
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黄昏フロンティアってSUNFISHって企業で法人化はされてるんだよな
Play,Dojinではそっちの名義でぴろくを販売してるし、過去にはひデブをアルケミスト経由で販売してるし
フランスパンとか型月と違って宣言していないだけで実質商業化してるようなもんだと思う
まあ同人のほうが楽なんじゃない？この出来でも同人だからパッチでるだけ御の字なんて庇い方してくれる信者もいるわけだし
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世の中には税法を知らないやつが多すぎる…
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俺は黄昏にそこまで熱意ないからいい情報だわ。
実質商業化何だな、まぁ同人だから許されるって言葉もあるくらいだし、同人のが都合良いんだろうな。
今や一部の信者位しかやってねー糞を擁護する気にもならんわ。
数年後に出るであろう新作を手に取ることは無いだろうな、もう期待が持てない。
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株式会社香霖堂(メディアスケープ株式会社)の取締役に有限会社SUNFISHの取締役がいるから
黄昏が東方から切り捨てられる訳がないんだよなあ
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黄昏は税金の問題で法人化してるけどフラパンの言ってる商業へ来いって話はプロの仕事としてゲーム作ってみろってこと
ZUNも法人化して税金の問題を黄昏の人間に全部ぶん投げてるからZUNと黄昏が切れることは無いけど
東方の正規ナンバーを今後黄昏が作るかどうかは別の問題よねって話
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>>882
別にエンディングを動画で見てる層とか一言も言ってないみたいだけど
ただ原作をプレイしないで動画でキャラ情報を仕入れてる層って事じゃないの？
別にプレイ動画をアップロードしてはいけない訳じゃないんだし
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サークルヲチ系の話はスレチだよね
寄せ書き板にでも行ったらいいんじゃないかな
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そんだけ話すことないってことじゃねえの
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商業で大成してるってんならいくらでもマウント取りに来てくれて結構なんだがね
アンダーなんちゃらやるくらいなら憑依華するわｗ
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あれどっちが上とかいう話じゃなくて黄昏が昔より劣化してる理由が東方に依存しすぎて自分でアイデア出す力を失ってるって話でしょ
諏訪子をしっかり作れなかったあたりでそれは露見してたけどな、他人から貰ったアイデアですら調理する気概を見せない体たらくだった
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インファイターなキャラだと勝ち負けはっきりするなぁ
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ニコ生で憑依華で検索しても絵描きの配信しか出て来なくて笑う
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>>894
それは違う、昔が良かったのは良ゲーを流用していたからシステムも元々安定したものになった
諏訪子がゴミになってるのは格ゲー知らないzunの要求やプロットがいつも納期ギリギリだったりする為(外來なんかでも書かれてる)
本当に無理なの以外はイエスマンになってるかどうかも分からんけど
心綺楼からは変なゲームから流用しているのが完全に悪い
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東方で二次ゲーなんか出しても根暗な東方厨に嫌味言われるだけだからな
そのうち誰も東方の二次創作ゲームなんて作らなくなる
技術者達をないがしろにし続けた結果
技術大国の座から転落した日本と同じ結末を辿るだろうな
つーか、あんなオッサンの作った低クオリティのクソショボイSTGゲームは必要以上に持ち上げるくせに
一流クリエイターの作った作品をこき下ろしてる東方信者見てると、マジで宗教って気持ち悪いなぁって思うわ
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うーんこの
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逆張りも宗教やで
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うわぁ…ここまでマジになってるとか怖いわ
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>>897
心綺楼の元としてアストラを選んだのもZUNだったのかね？
格ゲーに詳しくない人物がアストラの事を知っているとは思えないけど
そういえば、非想天則にはAC北斗サウザーのモーションを丸パクリしたキャラがいたけど
何故あんな作りにしたんだろうか
まぁ黄昏のパクりはEFZの頃からずっとあった事だけど
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妹紅ってコンボ簡単な方なんかな
ほかのキャラだと中々繋がらないことが多い
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深までは大分気を使わないとめんどくさいキャラだったけど
憑はとりあえず2Cにさえ繋げばどうにでもなるから超簡単
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なんか新情報ほしいわ
修正いれてくれよほんと
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もう期待してない
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書いてない方がましなことしか書かないな
話すことないならわざわざネガオナしないでいいんじゃない
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非公式ベータ版は一度も更新されてないのか
あれこそこまめに弄って検証したり意見を求めたりできるものだと思うんだけど
何のために用意したんだか
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いつからこんな場末の酒場みたいになったんだと過去ログ見たら発売から一ヶ月の時点で観戦無いことに対する不満が書かれててそっ閉じ
このゲームが愚痴られ続けるのは生まれたときからの宿命だったんだと理解したわ
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生まれたばかりに限って言えばマイナスはあったけどまだ期待する声もあったぞ
ただ親(黄昏)が産む時も育てる時も糞だったからな
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ムカついてネガオナときた
場末だな
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結局のところキャラ調整やマクロを搭載させたパッチは来るんかな
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キャラ調整なぁー基本的に何をどんな風に調整するよ？
霊夢B射の小座布団一枚減らすとか魔理沙8Aの受け身可能時間とか攻撃判定ちょっと見直すとか？
紫、マミゾウの憑依射撃とあとは全く使われてないスペカの見直し？
まぁ環境が変わるならもういっそアッパー入れてぶっ壊れました！ってのも一時は楽しめるんじゃね。と思ってしまう
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なぜ毎度毎度一気に全部調整するのか
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紫憑依に限らず憑依射撃後にゲージ回復してループできちゃう系のキャラはなんとかしたほうがよくねと思うけど
紫のがスルーされてるんだからなんもないんだろうな多分
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憑依射撃は最近真正面に素直に出す系の方が強く感じてきた
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紫ばっかスレイブで来るから憑依射撃避けるの慣れた
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同じ奴ばっか当たるから、メイン紫使ってる身としては憑依射撃のタイミングわかって来て2Cおいたら割と当たる事増えてきた
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紫vs紫ってお互いHB警戒して殴り合いになるイメージ
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色んなキャラですることだけど、紫はJ8Aを下軸から急上昇しながら出したり、上軸から急降下しながらJ2A出すとふわふわしてるのもあって
他キャラより攻撃しながら上下軸に思ったより動く感じがする。紫同士でよくあるのが、2Cどっちか出したらこっちもー。みたいな変な打ち合いが始まったりしてるわ
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なんで非と比べて射撃技の個性が減ってるんですかね
ほとんどのキャラの2Bと8Bは5Bに統合して別の技追加でいいだろ
相手が上下にいる状態で5B出すアホタレとかいないし撃ち分けの意義を感じられない
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亜空読みで8B置いたりとかは結構あるけどな
そうじゃなくてもドレミーみたいな弾速遅いキャラは39移動見てから対応とか厳しいから先読みして置いとくことも多い
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萃の時代は地面があるのに３種類の射撃を３方向に撃ち分けてたんだよな
緋はだいぶオミットされたけど各キャラの5Bと2Bはまったく違う役割を持たせていた
憑は5B、6B、HBでまあ３種類ってことなんですかね？
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一回憑依華やらなくなると割と無くても平気になってきた
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霊夢８B2Bみたいに5Bより性能上がるのが異常なんだよ
ほぼ隙がない亜空穴とかめくりキャラに高火力の一輪いる時点で
黄昏には調整能力ないからパッチ待つ意味もないんだよな
非難躱すようにストーリー調整だけして
先延ばしにしたのも胸くそ悪いわ
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もう怒る程の興味もないわ
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あれだけ時間かけてパッチ出したわりに弱体化した裁きと旋風未だに見るしなあ
旋風に関しては異常な発生速度、長すぎる無敵時間、削り可能な射撃判定でありながらグレイズ不可と強い要素しかないし減らなくて当然だけど
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しかも別に外そうがガードされようが紫スレイブで藍代々隙消しとかも出来るしな。この点に関しては大半のスペカがそうだけど
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勝つためにプレイするならバランス悪いかもしれんけど好きなキャラでエンジョイするだけならそこそこバランス良いと思うわ
非はそのへん考えると人口集まるはずの主人公の霊夢と早苗が冷やし系弱キャラとか意味不明だったし
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苦戦するくらいじゃないと面白くないわな
何でそれ当たるかなぁって試合多いわ
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霊夢の6B以外のおまけみたいな小さい射撃ほんと嫌い
2B8Bだと下軸や上軸に引っ張られてダウンするし高確率でバスター当てられての立ちスタン
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メインキャラ使うよりも
コンボもできないサブ霊夢使う方が強いバグ
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霊夢は上手い人が使うとマジできつい
へたくそが使うと別の意味で面倒くさい
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あー突進技狩れなくてイライラする
突進技全般の後隙増加するアプデこねえかな
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魔理沙でもマミゾウでも相手して楽しめてる事多い俺でも、霊夢にスレイブ紫だけは嫌になってしまう…
勝ってもなんか疲れるっていうか…
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少ないから目立ってないだけで布都とにとりあたりの逃げも凄まじいぞ
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過疎だな
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パッチないし当たるのは同じ奴ばっかだしそりゃ飽きる
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まぁ飽きるのも当然か、思ったより飽きられるの早かったな…
毎度の事ながら対応が遅すぎるんだよなぁ、初期も未完成としか思えない出来だったし。
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前回のキャラ調整は2月でもう4ヶ月弱経過して放置状態だし
トレモ、ロビーが深秘録以下だから研究も対戦もモチベ続かないのは当然だわ
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………ええじゃないか
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20、30回やったとして面白いと思える勝負が１回ありゃいい方だ
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霊夢魔理沙マミゾウ使ったりしといて面白い試合がない、とか言ってたりしてるのがいたらそれはそれで面白いな
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特定キャラ使って嘆いてる奴はキャラ変えりゃ面白くなるのかね？格ゲーって結果主義な所あるから過程を面白くするためにキャラを変える熱意ある奴なんかもう残ってないだろw
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霊夢使ってガン逃げで勝ったところでなぁ
何やってんだろってなる
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すまん、全キャラ使ったりしてるわ…
ジョーンだけはなんか他キャラ使ってると勝手違いすぎて勝率低すぎるけど
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最近はもうキャラ固定してないや
多キャラ使わんと続かん
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女苑の裏にJAとかレバ打仕込んだB射撃って
B貫通できる速射持ってないキャラだと拒否る以外何かできることある？
グレイズついてるD打撃くらい？
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心に続いて未完成状態で出して放置放置のだんまり
そういうのは自分とこの二次創作でやってもらいたい
というかこれ以上黄昏にナンバリング作らせるのやめてほしい
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もう天則って言う過去の栄光にしがみ付くのも限界だろ、今の黄昏にナンバリング作を作る才能はもう無い。
出涸らしになった黄昏はもう手を引いてほしいな
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気持ちは分かるが落ち着いて
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次のナンバリングは黄昏以外のサークルに作らせるのはいい方法だと思う
そうすれば誰がクソゲー化の原因なのかも分かるし
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俺たちの単なる高望みってオチ
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ゲームの内容は置いといても未完成品はユーザの高望み以前の問題だろ
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自分たちの弾幕アクションができなかった
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もう欠片も期待しとらんから腹立たない
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この期に及んで天則動画RTしてる暇があったらちったぁ憑依華の状況でもアナウンスしろや海原ぁ！
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最初の完成度かパッチ頻度、どっちかは無きゃ人は残らんて
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