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キャラランクpart3
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60367/1513143611/-100
次スレは>>960が建てましょう
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っていうかゼクスの火力こそ倍率ウサアハに依存してない？
カノンの属性でコンボ変わるから把握してないけど、多分平均くらいでしょ
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ウアサハなくてもサポ1コンからバルムンクで普通にごっそり減らないですかね
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2Aやバルムンクの補正緩いしカノンはそもそもダメージ自体が糞高いしで
ウアサハ無くても基礎コン、因子コン共に火力トップクラスなのがゼクス
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ゼクスはスタンダードな剣サーなんかと比べて一発一発が少し痛いから基礎コンでも火力は高めだよ
カノンは弱体化したといってもトップ水準の火力だと思うし
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位置高度ほとんど問わずｲｪｰ！！！！から傭兵追撃余裕とかランスロｲｪｰ！！！から空ダ拾い直しとか見ててくだらねえなってなるな
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ゼクスの2A始動補正65、JC始動補正60は明らかに優遇だし
居合盗賊のJAJB始動補正65も優遇でしかないしきっちり統一してくれ
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ずっと思ってたんだけどゼクスのJBのヒット硬直長すぎない？
マジで先端カス当たりとかでも余裕でコンボいけるし
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刹那「俺のマネするな」
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JB以外似てる要素ないから許して上げて
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JAの始動補正65はろくなエリアルコンボ無い山猫だけでいい
ビスクラなんかJAの始動補正謎の55にされてるのに
あと居合は氷属性でコンボしやすいのに空中攻撃もそうだし中段技全体的に始動補正が甘過ぎる
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クーピーある山猫が碌なエリアルコンボがない・・・？
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ゲージかサポート使わないとエリアルからダウンとか引きずり下ろしできないのは…
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クーピー(100%使用)しかないんだけどエアプはまずゲーム買ってくれる？
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エリアルからダウン取れないの流石にかわいそう
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a連も超必もだけど〆の状況に格差ありすぎんだよなぁ
せめて画面端キープか起き攻めさせて…
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ニムエとかゲージ無いときにうっかりA連最後まで出すと大惨事だからな
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ニムエのA連は2段目と3段目が隙間開いてて昇竜で割られるのがね
隙間ガバガバなの以外は文句ないんだけども
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@koegoto_nao
関西アルブラ勢で話した結果
新キャラ３人は
小梅はビスクラより上で今後更に上を狙えるポテンシャルを持っている
庵はビスクラと同じぐらいで今後の伸びしろは少ない
山猫はビスクラ以下で勝ちたいなら使うだけ時間の無駄
っという結果になりました。
@koegoto_nao
S…ゼクス、居合
A+…盗賊、エタフレ
A…二刀、リース、ニムエ
B…剣サー、小梅、庵、ビスクラ
C…山猫
D…スノホワ
こんな感じでしょうか
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このゲーム6段階に分けるほどか？
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スノフレは超えられない壁があるから置いといて
山猫がB付いてる連中と同枠はありえない弱さだから専用枠Cは納得する
盗賊も二刀やリース、ニムエよりかは抜けてる感じするからA+があってもいいと思う
エタフレは知らん
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剣サー堕ちたな
リーチと火力だけではどうしょうもない壁があるのか
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リーチは二刀リース火力は居合エタフレ使ってりゃいいし
最強対空6Cに魅力感じるかってくらいだな
所詮剣サーなど両方兼ね備えてる神の餌
ニムエ以下はないが
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山猫小梅はともかく庵は自虐し過ぎじゃない
空投げノーゲージ拾いや屑風八酒杯に同技無かったり調整忘れっぽいの直して欲しいんだが
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剣サーは強キャラじゃないかもしれないが6C・コマ投げ・昇竜があるから相手する側からすればウザい枠ではある
ついでにプレイヤーの自虐もウザい
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JDからクソダサ指パッチンが入るせいで
クソダサ演出を何度も見せられるのがしんどい
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演技としては上手いんだけどね、近年稀に見る声がうるさい
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声は迫真なのにモーションがダーサーなのいいだろ
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剣サーが一番かっこいい
途中で倒せれば演出入らないのもグッド
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エタフレちゃん強キャラだったのか。
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中堅くらいだよ
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庵は葵花１つ１つに属性入るのと
JB強制しゃがみ喰らいだけは止めて欲しい
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バクステ百合折するとバクステの着地硬直無くなるのも多分バグだよねアレ
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バクステ百合折はもはや伝統芸。
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>>883
隠れ強キャラだよ
ニムエも使いこなすの前提ならそこまで低くない
キツイかどうかより勝ち筋があるかどうが大事だからね
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ナオって人かなり上位の人だから多分ランクも全キャラトップレベルの人が使う前提でつけてると思う
だからプレイヤー層によって最上位キャラ以外は多少変わるよ
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とはいえそれも加味しての採点でしょ
でなきゃランクだけでなく誰彼が強いとか何らかの補佐があるはず
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それを加味した採点てのがよく分からんのだけど...
ナオって人のランクは上位層でのランクで中下位層になるとまたランクは変わるよってだけの話何だが
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キャラランクは一通り使いこなせること前提の評価だよ
人的補正抜きにして
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何か話が食い違ってるぞ
一通り使いこなせるってのがどのくらいなのか分からないからあれだけど俺が言いたいのはどの程度扱える事を前提にするかによってキャラランクは変わるよって事
つまりナオさんみたいにトップレベルを基準にするのかダイヤミリオンc当たりまでの中級者層を基準にするのか変わるって事が言いたい
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基準にするのかで変わる
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別に話は食い違ってない。
一般的に「キャラランク」とだけ言った場合、全てのキャラをかなりやりこんだ状態で対戦した場合が前提。
つまりトップレベル層が基準。
これはキャラランクを出した人が上級者だろうがパンピーだろうが変わらない。
だから誰かが何の前置きもなくキャラランク出しますよ、って言った場合、上記の前提として認識される。
中級者や初級者のランク出したいなら前置きとしてそう書くのが普通。
要はランク出した人は上級者云々などと言わなくても皆分かってるって事。
上級者のランクと中級者のランクと初級者のランクが違うのは当然であり、この話とは別問題。
つまりわざわざ言わなくても、トップレベル層と中級者層でランクが変わるのは皆分かってる。
そして一般的にキャラランクというとトップレベル層の話というのも皆分かってる。
理解したか？お前が認識・勉強不足で１人で騒いでるだけだと言うことが。
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やっぱ食い違ってるぞ
前の方で剣サーがどうこうとかエタフレって強いっけ？みたいな多分違う基準で考えてそうなレスがあったから基準で変わる云々のレスしたんだけど
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だから多分全員同じ基準で考えてるのか否かのところが違うから話が食い違ってる
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エタフレって割と人工多いんだけど
ポテンシャルはあるというのなら>>725みる限りではそれを引き出せてる人間はいないということに
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>>896
違う基準で語ってたんじゃなくて
研究が進んで評価に変動があったって事だぞ
あまり脳内で完結しないでくれ
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ていうかこういう話題になるってことは
あまり格ゲーやらない新規が増えたって解釈でいいんかね？
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キャラランクって単純にキャラパワーだと思ってたんだが。
今のところはアケキャラは>>725が結果として全てを表してる気がするけど。
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関西の大会で盗賊優勝したってよ。
強キャラ文句なしだな
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>>899
俺が言った前のレスってランク貼られた後のやつの事何だけど
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>>901
浅パチャで語るなら使い易さ、今日勝つ力の強さになるじゃん
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キャラランク付けてるのに中級者だったらとかまじやめてくれよw
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ダイヤでもランク付けていいじゃない(´・ω・`)
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>>880
宮野だから声は仕方ない、無理だ
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エタフレとニムエが上の方にいるの、付けた人がWミリオンの使い手としか当たらないorやってないからでは？って感じ
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そもそもダブミリまでやりこんでる人が少ないから
相対的にそう見えるだけやで
けど格ゲーやり込むならそこまでやるだろっていう前提があって
その上で語るのがキャラランクやで
余程の隠しネタなどは別としてキャラ対からコンボまで網羅してて
互いにやる事やってどれくらいの勝率になるかを基準とする
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って事はやっぱ各キャラの最高到達ランクとダブミリの人数でランク付けるのが一番正確なんかな？
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なぜそうなる
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>>910
勝率がランクと密接に関わるならそれもありだけど
実際には剥離があるから参考資料程度にしかならないよ
理論で詰めていくのがキャラランクの付け方
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ランク関係なくキャラ全体の勝率とかならアテになら無さそうやけどダブミリだけの勝率とかなら結構その通りのランクになりそうちゃう
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統計学んでくれ
Tierと強さは違うだろ
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タイヤってダイヤグラムの事なんか？
ランク絞らずに全体でのダイヤなら関係無いやろうけどランク絞った上でのダイヤなら意味あるんやないか
有利付くキャラが多いキャラの方が強キャラになりやすいやろ
まぁあくまで成りやすいやから正確なランク作るんやったらそっから詰め必要は絶対にあるやろうけど
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あと言い忘れてたけどランク絞るとプレイヤーの人数が減って母数が小さくなるから個人の得意不得意が出やすくなってしまうって言うのとキャラによって母数が変わってしまうって言うの込みでの話のあくまで強キャラに成りやすいっだけやで
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ダイヤはダイヤスレで、と言おうとしたが無いのか
ランクスレ的には各キャラ上位3人とかをひたすら対戦させて勝率割り出すみたいな感じか
1キャラの3人全員分がその中で一番上手いなんてことはまずないから腕前補正も緩和されるし
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新規タイトルだから知らんのも無理はないかもだけど
格ゲーしたらばで言うランクスレって雑談スレッドだぞ
あったまったキャラの文句を共有したいから考察風工作をする、という独自文化のある雑談スレッド
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アルカナスレはそこまで酷くなかったぞ
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ttps://twitter.com/goldrivermaab/status/1085551620069289985?s=21
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うーんやっぱりニムエがどうしても弱いとは思えない
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順位つけるとしょうがなく下ってだけ。
このゲーム他ゲーの強キャラ同士で戦ってるようなもん、めげんな。
ただしゼクスとスノホワは上と下に突き抜け過ぎてて論外
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ニムエは弱いけどエタフレはプレイヤーがヨワイダケーがばれちゃって残念だったね
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ゼクスって浅パチャ御用達誰が使っても強いだけど
上に突き抜けては無くない？ゲームになるぞ
ギルティのカイ、BLAZBLUEのEsみたいな
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部分部分だと居合エタフレ盗賊二刀のほうが輝いてたり下位キャラいじめ激しいけど全員平等に5分か微有利とかいう素敵なキャラだよねゼクス
格ゲー力がもろにでる
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とか言ってる奴はゼクス使いなんだよなぁ
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ゼクスに5分取れるキャラってそんなにいたんだーわーい
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結局自分の考えなんて無くて
アノ人が言ってたからこのキャラは強い！このキャラは弱い！みたいな奴
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他ゲーで言うところの7ほど壊れちゃいないが、どの組み合わせも5〜6.5
ぐらいかな。7未満で済んでるのも共通システムのおかげな感があるうえで
属性環境ではシステム有利もらってるし、互いに格ゲー力MAXだったとしても
そんなｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰでまとめられるキャラじゃない。
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盗賊ってキャラが糞過ぎると思うのですが違うんですか？
エアプじゃない人教えて
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ゼクス5A
発生6F ガード硬直五分 全体フレーム15F キャンセル猶予ほぼ全フレーム
小パン一つ取っても贔屓が露骨なのがゼクス
製作担当は顔出しするか格ゲーに関わらないで欲しい
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ニムエとビスクラとエタフレは本当に上手いプレイヤーがいない感
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その３キャラって今誰が強いの
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そもそもやってるプレイヤーがいない
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そらゼクスでブンブン
がぉんがアホらしくていなくなりますよ
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その3キャラのプレイヤーを挙げられないやつがここに書き込んでる層か。
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プレイヤー名あげるのはちょっと…
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>>918
ゾ
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晒していいなら晒すぜ
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どうせアルブラでしか名前が上がらない奴なんでしょ
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いや電撃でも有名
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エタフレの論値の動き出せるやつおらんの？
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エタフレ理論値は短リーチの差し合い完全勝利なので
最大取れるコンボ判断以前に
立ち回りの上手下手では無くガチャ強の領域だから出せる人間はそう居ないよ
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なるほどな…
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ヨワクナイ>>923が理論値見せてくれないのかな
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ゼクスはスト4サガットってのはわかるな他の上位と5分で他5.5スノホワに6
1強言いまくってるのは流石に浅すぎる
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全キャラに5分以上つけられるなら一強じゃん
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ゼクスはバランス調整された後にもかかわらず誰も返って来なかったU2初期番長を彷彿させるキャラ
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やっぱゼクス使いは甘えすぎて頭おかしくなってるんだろうな
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やり込み不足
流石に浅すぎる
1強とか神を人の地に降ろすな
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ニムエにワンチャン不利だと思うんだよなゼクス
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居合と戦ったことないんだろうな
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五分は二刀があるかも
居合、盗賊はやはり有利だった
結局神ってわけ
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ゼクスは強さも大概だけど明らかに意識的な優遇されてんのが不快 はよ調整担当変えろ
グラムディレイ追加は流石に露骨過ぎるわ
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