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【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】199
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・流れが早いため板にある各スレも活用お願いします
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※前スレ
【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】198
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60359/1752455381/
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公式カプ地雷って作品自体が嫌いって言ってるのとほぼ同じだと思う
だから普通は思ってても言わない
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公式カプが嫌いと明言してるやつの作品解釈とか御高説なんて相手にもされないもんだけど
何故かそういうオタクが私たちこそ作品を真に理解し支えてきた正当なファン！って声デカいのがFF7
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公式カプなんてエモく描写されるに決まってるのにな
描写されるたびにバンバン叩くんだろどうせ
ほんと作品周りの空気悪くする害悪だわ
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エアオタが害悪なのは間違いないが今まで放置してきて現在進行形で何の対処もしない公式も大概だわ
だから離れる人が多いんだろうけど
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FF7原作は思い入れめちゃくちゃあるしリメイクシリーズも頑張ってくれよとは思ってるけど
他に楽しいゲームやコンテンツ山ほどあるし規模でかくても治安そこそこ良い、害悪は排除される界隈が多いから疲れた人から抜けてくわな
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対処どころか火に油を注いで楽しんでるからな
公式を見てると何でFFが売れなくなったのかスクエニにアンチが多いのかFF7という伝家の宝刀が錆びついてしまったのかよく分かるわ
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制作トップのおじ様方が育て上げた治安の悪さで四苦八苦するリバースやエバクラの若手スタッフは仕事とはいえ大変だなと思う
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わざわざ二次創作の非公式カプに対処する公式なんてあんまないだろ
人が離れるのはエアオタが異常すぎるだけ
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クラエアにする為にクラウドとかクズみたいな解釈されてるのに開発に関わってる人達は腹が立たないのかなとは思うな
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わざわざそうとも取れるようにしてたからな
ACとかクラウドが一番被害者だろ
エアリスageのためにとうとう本当にクズにされたかのねと思ったし
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腹立つかは知らないが歪みだと思われてるから俺ウドでクラエアの可能性あるかも？と思える余地があったセリフは軒並み削除されて歪み正されてるんだろう
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歪み正したいのにフラフラPVは出す公式
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>>111
そうとも取れるとこあったか？
カプ厨じゃない自分からしたら原作精神世界でクラウドはずっとティファが好きだったってネタバラシ以降クラエアと取れるとこ微塵もないが
ACはなんで性格また暗くなってんだ？とは思ったけど別にエアリス関係ないし
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毒されてる人多いんだよね
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>>114
ACでティファと離れてエアリス（）の教会に家出している
ティファがそれを知って複雑な表情を見せる
あたりはライト勢がACだけ見て誤解しても仕方ない作りにはしてあると思う
実際は違うけど
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解釈は自由だからクラエアに対処しないのは当然だけどカスハラには対処しろよと
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>>116
あーなるほど？でもめちゃくちゃ罪悪感って描写されてるし普通に最後まで見たらクラティハッピーエンドなのわかるからなぁ
エアリスageは凄まじいとは思うけどクラエアだとはならんわ
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エアリスが叩かれるとすぐ訂正や何やら動く割にティファやクラウドが凄まじい捏造で叩かれたり足ざまに言われてるのは完全スルーなのはマジで何でなんだろうと思う
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そういうのいらん
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>>118
ちゃんと見れば分かるけど一瞬のパッと見では誤解させるみたいなのが多すぎるんだと思う
そして一瞬の印象で話す人間は本当に想像以上に多い
あとちゃんと見れば見えてくるんですけどねぇﾆﾁｬｧ…してるのもファン離れる原因だと思う
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>>121
それは思うな
主題歌とかもその癖が抜けてないし
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>>118
まぁラストもティファとクラウドは阿吽の呼吸なんだろうけど台詞交わしてハッピー！って感じでもないし
ラストのエアリスとザックスを見つめるクラウドを見てエアリスへの片想いを昇華させたんだと捉えたライト勢もいたから
わかりやすく描かないとライト勢ってそんなもんよ
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7の公式はいつもそれやってるよね
ACもぶっちゃけ初見の印象がいつまでも上書きされず
クラウドはエアリスが死んだあとずっと鬱だったんだ！だからエアリスの教会で死のうとしてるんだ！
といったようなイメージ持ち続けてるのも少なくない
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7公式は初見の印象の強さ舐め過ぎなんだよ
第一印象ほど焼き付く物はないのにそこで毎回ミスリードしてたら歪むに決まってるだろ
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まあ原作からして初っ端からデートとか言い出してクラエアなのか？と思わせてミスリードでした最初から徹頭徹尾クラティでしたーってゲームだからな
リメリバはミスリードさえなくなって歪み正されてるけど
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そんな明らかにクラエア寄りのライト勢なんてめちゃくちゃ小数でしょ
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>>127
数がどうこうの話してないよ
特にクラエアが好きとかでなくても誤解生むような人も出る作りだよねって話だよ
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何で毎回同じ事してんだろうワンパターンだし芸が無いなと1ファンとしては思う
しかそれが客引きになるか？と言われると別になってないし
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単にあの公式の性癖だと思う
歌姫PVでも全く同じことしてて「まーたやってる…」と苦笑いでた
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クラウドがエアリスに片想いって発想の人はマジで精神世界の何を見てたんだろうな
ACを誤解して見る人ってまず前提として本編のクラウドの話を理解できてないよな
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いや誤解する方が悪いよw
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とにかく謎なのは運営がひたすらエアリスゴリ押してることなんだよ
発売直後ならまぁわかるよ花道だし
でももう発売から1年半たつのにECでまだエアゴリしてたりインタビューでエアリスの運命〜とかいまだにいってるのはなんなんだろう
それとも9月くらいの3作目プロモーションから風向き変わるんか？
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>>131
精神世界は本当のクラウドに戻れて良かったねーぐらいでしか捉えてないんだろ
それ考えると2作目でキスシーンぶっ込んだのは歪み正すには英断だったな
ライト勢は分岐だからどうこう考えないもんな
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>>133
28年間ゴリ押しだったのに今更やめるわけないじゃん
不評部分全部エアリスageの為の物だしリメイク丸ごとエアリスと共に沈んで終わりだよ
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三作目でトドメが来るよ
エアオタはお見逃しなく！
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>>113
ついでに擦り合わせしてないせいで主題歌歌手任せにより皆宛のはずがエアクラの気持ちを込めたテーマソングに
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そしてクラウドへの気持ちを込めたテーマソングを歌うエアリスの横でニコニコ手を繋ぐクラティが誕生
マジで主題歌周りは全部がお粗末
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クラウドとティファは原作通りで新しい驚きも何もないですが
3作目はまだ誰も見たことの無いザックスとエアリスの再会が描かれます！
エアリスはライフストリームで何をしていたのか？皆さん気になりますよね…お楽しみにっ！
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気にならねーよ原作通りラストまで出てくんな
とアンチだから思ってたけど最近は一般もおんなじようなこと言っててなんかおもろいな
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>>138
連携が出来ないことでとんでもない悲劇が生まれてしまったよなとあのシーン見るたび笑ってしまう
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そしてそのシーンは歌手が歌で出演してる映画の当て馬女とカップルのオマージュっていうな
新手の嫌がらせだろ
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最近のエアオタは最後のライフストリームから出てくるエアリスの手ときっと会えると思うんだを根拠にクラエアだから
3作目どれだけエアリスの出番少なくてもあのシーンあったらめちゃくちゃうるさいんだろうなと今から嫌な気分になる
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ザックスと再会もケチついてるよね
主題歌PV、主題歌のサイトはザックス以外の男にすがり付くエアリスだしや本編のデート三昧やマリンの発言にザックスが傷ついたような演出
それら全部エアリスが浮気して戻ってくるみたいな感覚だし勝手すぎる人にしか一般層からも見えんから人気ないし今までのファンも消えて落ちてったんだろうな
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>>143
そこまでいったらもう離れた方がいいぞ
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>>142
あの映画は手繋いでるのは当て馬歌姫と関係ない別カップルだからいいけど
リバースはより酷いことにw
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3作目ザクエア表向きは祝福されると思うが微妙な気持ちになる人も多いだろうな
クラティは主人公カップルだから完全に守られてるがザクエアはエアリスのせいでボロボロ
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>>142
公式はエアオタをおちょくって馬鹿にしてるんじゃないかとたまに本気で疑うときがある
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>>145
それアンチスレにいる全員に言えるから…
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リバースはザクエアもクラティと同じくらいファンが盛り上がる覇権公式カプになるチャンスだったのに3作目どう巻き返せば良いのか全く思いつかない
リバースの最初が最高潮だったと思う
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リメイクも好きにならないで〜とかポエムやらエンディングの意味不明さは思うことはあったがラストクラウドを担ぐザックスとエアリスがすれ違う演出よかったのにねw
リバースで全てを破壊した
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わざわざマリンにあんなことを言わせたのは意味が分からなかったな
素直にザクエア描けないのか
てか毎回デート前にザックスパート挟まるからなんかエアリスデートしててもザックスのことが頭よぎって微妙な気持ちになるし
そりゃエアリス人気落ちるに決まってるんだよな
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ザクエアとエアリス人気が上がるチャンスだったのにな
それらをぶち壊してクラエアが人気になった訳でもないし
3作目ザクエアはともかくエアリス人気はもうどうしようもないな
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>>152
むしろそれらは全部ザクエアフラグだと思うが
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正直一番稼ぐのに手っ取り早い方法ってクラティザクエアをティユウレベルの超有名カップルにする事だと思うんだ
エアリス1人のために入れない方向に舵切りすぎだろ
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リメイクエアリスの未来視がリバースに繋がって影響したのってマリンのザク虐ぐらいだもんな
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>>154
そのフラグが全部エアリスの印象最悪になってるんだよモトモトそうだとはいえ
こんなしょうもないヒロインに割かれた枠がもったいねぇ
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毎回言われてるけどティユウとクラティが被害に遭ったカップルに試練与えてギスギスさせる癖がザクエアに回ってきてるだけ
それを今までは書籍でこっそりとやってたから良かったがよりによってゲーム本編でやったからこのザマ
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>>154
ザクエアフラグだったとしてあんなシーン挟んだらエアリスの印象落ちるに決まってるんだよ
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ザックスはエアリスを介抱してエアリスのために動いてるのに当の本人はザックスの親友とデート仲間だからなって言われてあっ…って顔さらには失礼しますハグ！w
そりゃ人気出ませんわ
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クラティの試練やすれ違いは内面の問題だったから良いがザクエアは男絡みなのが最悪だな
しかもザックスの友人のクラウドが勝手に間男ポジにされてるっていう
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恋愛じゃなかったからセーフ
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恋愛じゃなかったの〜って気持ちの問題じゃねーよなここまで来たら
そもそも恋愛かどうか分からないから確かめるためにベタベタアタックしに来てたんだしどっちにしろアウト
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CCであそこまで書いたのになんで素直にザクエアに振れないのかな
フラフラPVも含めてリバースの一覧のエア→クラ描写キモかったわ
正直クラウドまで巻き添えでうわってなったし
どうせくっつかないのにいつまでこんなことやってんだか
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ザックスがクラウドに少し嫉妬するのとかマジで要らんかったな
エアリスがザックスに一途だったら誤解だよってプレイヤーはヤキモキしたのかもしれないけどエアリスの新しい恋かもの猛アタック見てるから誤解でもないしな
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>>159
リバースで散々エアリスを献身的に介護するザックスを見せておいてのアレだからザックス可哀想と同時にエアリスにヘイト向くの当たり前だよな
しかもプレイヤーがザックスからクラウドへの心変わりを仕方ないと思えるほどの描写がなくクラウドは明らかにティファ好きだし
自分を思ってくれる男を振って別の脈なしかつ両思いの女もいる男に横恋慕する女に見える人気出るわけない
最終作へ引っ張りたいにしてももっとうまくできなかったんかと思う
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新しい恋で古いの忘れられる？胸が痛い、いいのかな？って気持ちの態度じゃなかったの草
ティファにはザックスのこと相談女してクラウドとはデートします！はやべぇよ
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英語翻訳はエアオタが紛れん込んでるしあてにならないことが分かったからやっぱり消えろ罪悪感は胸が痛い、いいのかな？あたりの気持ちなのかもな
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エアリスって基本自分に言ってることをあたかもクラウドの気持ちかのように言うからな
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クラウドに感情移入してる人「ザックスの代替品なの見え見えで無理。ティファといい感じなのに邪魔してきてウザい」
ザックスに感情移入してる人「ザックスがこんなに頑張ってるのに何この女」
ティファに感情移入してる人「応援してるふりして陰でアプローチってフレネミーじゃん」
こんなの誰がエアリス好きになるの？
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どの好きだろうとか抜かしてたけどてめえのやってたことは二股なんだよクソ馬鹿女
こいつが主人公の相手じゃなくて本っっ当に良かった
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>>169
そしてクラウドは意味が分からずひたすら困惑
全くエモくない関係で本当に草
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「クラウドが好きだけど好きにも色々あるよね この好きはどの好きなんだろう」
もしクラウドがグイグイ押されるままエアリスを好きになってたらこのセリフ鬼畜過ぎて草
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エアリスがマジでクラウドの相手役だったらリノアの比にならない程本気で嫌われて叩かれてたと思う
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今更男取り合って三角関係とか寒いのになんでエアリスにあそこまでアタックさせたんだろう
そもそも物語のメインの主題そこじゃないのにどうでもいいしザックスは？ってなるし
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>>170
今は同じ糞でもまだここまで糞な描写がなかった原作の人気の財産があるから人気圏外とは言わないけど
金払いいいガチのエアリス好きは去って思い出の原作の中でじっとしてるだろうな
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一昔前の人間が作ってるからしゃーない
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もう主題が恋愛にとって変わってる気もするけどな
それくらい作中恋愛だらけでクドい
メインのクラティのロマンスに加えてエアリスの横恋慕に別世界線のザクエアとしつこすぎて全員恋愛脳に見えてくるレベル
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>>178
配信者でそれ言ってる人いたよ
登場人物の恋愛脳がきつい、特にエアリスって名指しで言われてた
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>>175
クラティいい感じのところにエアリスがクラウドにベタベタ手を出そうとしてる時点でもう横恋慕という名の三角関係ではあるのに
海外VAが三角関係じゃないってなんだったんだろうなw
敵対する関係の恋のライバルじゃない二人が嬉しい！って三角関係じゃないこと喜んでた演者にも失礼
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主題恋愛で星の運命は添え物と化してるよな
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エアリスのフラフラを恋じゃなかったからセーフって言ってエアリス擁護する奴はエアリスがクラウドをザックスの代わりとして恋愛視点で見てたのやティファに隠れてベタベタしてたのスルーするよな
結果より過程が酷いんだけどね
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>>180
結果的に恋愛の好きじゃなかったのでセーフというヤッてないからセーフ理論
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エアリスは自分の死期が近いの知ってるし半分あっち（死後）の人間みたいな立ち位置だから
死ぬ前のアドレナリン出まくりで最後に花咲かせてやろう！と欲望のままに特攻してんだけど
今を懸命に生きてるクラウドとティファとの温度差凄いんだよな
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あの時のエアリスって自分の気持ちが恋愛じゃなかったからって感じの発言と行動に見えるし
結果的に恋愛の好きだった場合あんなに脈ナシなのに友情やクラウドの気持ちも全部無視でガチで奪いに行く行動してたかもしれないんだろ
マジでヤバい女にしか見えないんだよなリバースのエアリス
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>>182
エアオタかザクエアか分からんけどどうしてもエアリスをキレイに見たい奴たまにいるよな
結果的に恋じゃなかっただけで途中までは恋愛目線で見てたくせによう言えるわ
恋かどうか見極めてたならもし恋だったらティファいても関係ないってことだからな
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>>180
そりゃクラウドにベタベタしてる事ティファに隠してるんだから少なくともティファ視点ではエアリスの横恋慕による三角関係とは夢にも思ってないだろうな
だから表面的には確かに三角関係ではないよね
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クラウドがその気ゼロだから結果的に成就しなかったし
エアリス自身もザックスへの未練をスライドしてた部分あると気づいたけど
もしクラウドがのってたら喜んで恋人関係になったと思うよエアリス
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クラウドにとっては本当にいい迷惑だろうな
自分の事で精一杯で恋人が死んだ事知ってたのに忘れてて申し訳ない気持ちと言えない状況とで無下にも出来ずに対応してたら最後は何故か告ってもないのに振られるっていう意味不明な状況にさてれるんだから
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エアリスの行動って基本クラウドが絶対に揺るがないって前提で作られてるしそれが見え見えだから尚更虚無に感じる
最後まで見てこれ必要あったか？と感じるものになってる
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原作と違ってザックスをかなり表に出してるのに三角関係消さなかったのが問題だと思う
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でも歪み正したいリメリバでエアリスの描写だけ原作通りフラフラなんだからいい加減これが本当のエアリスなんだと認めた方がいいよな
ザックス出した上でこのフラリスなんだからもう綺麗なエアリスは幻想なんだよ
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結局エアリスと誰かの関係性ではなく、エアたんが死ぬまでの揺れる苦しい切ない恋心エモ〜を書きたいだけなんだろ
ユーザーが期待してたのは原作で全然描かれなかったメンバーとの関係性の補完だろうに
かといってエアリスの単品の生き様（真綾談）も口先だけでなんもない
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ECのエアリス以外のキャラストは良かったのにな
エアリスだけ失敗してるの笑える
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エアリスがフラつく女なのは原作通りだからどうでもいいんだが無駄にフラつき強化して作品の評価も質も落としてんのが腹立つな
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三作目は回想には出てくるかもしれないが被害者のクラウドやティファとは直接的な会話はないであろうことだけが救い
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>>192
認めた上で失敗だったのは紛れもない結果として出てるからなぁ
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水葬からガストファミリーの悲劇を描いて
ほらエアたん一家可哀想でしょ！？幸せにしてあげなきゃになると思うわ
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作品として失敗でもキャラ本来の描き方を貫いたんだから開発は本望だろ
巻き込まれたキャラやプレイヤー側はたまったもんじゃないが
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これが公式なのは認めてるし認めた上で7の物語の質下がってることにプレイヤーとして腹立つから何度でも吐き出すよここで
しかも質下がってる原因がエアリスだからな
エアリスのムーブが認めたくないんじゃなくてそんなストーリーに枠を割いた公式の判断に何故って気持ちがでかい
正直三作目も期待してないけど原作の再現してるところだけ楽しんで終わることにしようとしてる
リバースでもぶっちゃけそれだった
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恋愛じゃなかったからセーフ理論は別に擁護じゃなくてクラエア期待してたエアオタを馬鹿にしてるだけなんだけどねw
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