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【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】84
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・流れが早いため板にある各スレも活用お願いします
・痛いエアヲタは出典元を明記し(紛らわしいレスによるスレの混乱や削除の手間を省くため)痛いエアヲタ晒しスレへどうぞ
※前スレ
【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】83
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60359/1672455021/l30
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昔って女の子大好き〜みたいな明るいチャラキャラ結構いたけど今は絶滅種
昔の人気ゲーのそういう言動を今見るとちょっとキツいからザックスは調整されてラッキーだったな
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原作からプレイしてた勢の思い出補正にかなり助けられてると思うエアリス新規ファンあんま見ないし
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今は旬だからあれだけど7リメイク終わった後すごいエアリスだけランキング落ち込みそう
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リメイクで貯金さほど増やせなかったからな
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>>85
公式HP見たけどエアリスめちゃくちゃ優遇されてんな
ティファでああいうの絶対出る事なさそうだしドヤってればいいのに何故文句が出るのかw
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エアリスが人気あることに異論はないよ
でも死にキャラ人気というか弔い票で人気だよね
テレビでFFの特集とかあったときの一般人のコメントって「エアリス（泣）」みたいなのばっかだし
生きて最後までパーティにいたとしたら今頃ユフィより人気は下なんじゃ…と思うわ
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ザックスが調整された事によってより株を下げるエアリスさん
一人だけ原作以降株下げ続けてんのほんと草
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見た目可愛いで入ってくる新規はいてもあの性格で篩にかけられるからな
さらにはエアリス過激派という厄介ヲタも飼ってるからそこからさらに篩いにかけられる
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普通にキャラが好きって人もいるんだろうけど、エアリスの好かれる理由って死による判官贔屓としか思えないな
エアリスの強気で言葉遣いが荒くなる部分を二次で描いている人を見かけたことがないし
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原作当時から死にキャラ補正人気じゃん
だからリメイクでは生存する！って言ってるやつ正気か？と思うわ
エアリスのアイデンティティだろある意味
そこ取ったらマジで恋愛脳ピエロしか残らんぞ
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エアリスのキャラ設定はヒゲの語っていた高尚なテーマである死んでも命は巡るってテーマ性だからエアリスが死ぬ悲劇性で人気出てるんだよな
エアヲタはそれを死んだままでいろってことか！お前アンチだなんだって文句言うけど
エアリスのキャラクター性というか物語の役割否定して大丈夫か？って思う
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人気なんかなくて良いから生きてて欲しいって言うのは一般的なエアリスファン意見としてわかる
エアヲタはエアリス人気=クラエア人気だから生きてて結ばれればさらに大人気になると思っている
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>>100
エアリスの二次創作はお花畑で儚げに佇んでるとか死のシーンも多いからマジで死っていうドラマ性とお花モチーフで人気って感じ
ドラマティックでモチーフもガーリーだから女性人気高いのかな
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坂口氏のテーマってこれだよな
ゲームの終盤で、クラウドとティファが約束の地でエアリスとの再会について話しています。
ティファは、エアリスはいつも未来について話していた、というのです。あたかも、エアリスの死が終わりではない、と信じているかのように。ティファは、" エアリスに会いにいけるかな?“とたずねます。エアリスの死が星に生命を取り戻し、エアリスの魂が約束の地、ライフストリームへと帰ってきたとわかってい るのです。北の大空洞からパーティーが脱出したあと、マリンは窓を開け、"お花のお姉ちゃん"についてたずねます。まさに、ミッドガルがメテオに滅ぼされ んとしている時にです。まるで、エアリスに助けを求めようとしているかのようです。エアリスは、単なるキャラクターではありません。命の象徴なのです。
ファイナルファ ンタジー7のロゴです。僕はあれはメテオかと思っていましたが、エンディングを見て、それが何を本当に意味するか分かりました。命のテーマですね。
最後、エアリスの最後のイメージを見せられます。星を救った彼女の潔い犠牲。クラウドの言った"最後笑っていた"というのは祈りが星を救うことをエアリスは知っていたからなのです。エアリスは彼女が象徴となるこの命は本当に死ぬわけがないと知っていたのです
そして、キャラクターたちはどうなったのでしょう?言ってしまえば、たいした問題ではないのです。それはゲームの中身を通じての彼らの成長ではあり、重要 ですが。
ファイナルファンタジー7の主なストーリーは星の闘いなのです。それぞれのキャラクターに焦点をあわせることは、最も重要なテーマから注意をそら すことになったでしょう。星より大切なものはない。命より大切なものはないのです。
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>>105
この美しい文章がエアオタにかかれば
「FF7は命の物語だからエアリスだけがヒロインでクラウドは一生エアリスを思い続け二人は約束の地で出会う、ティファはいなくてもいいモブ」になるんだよね
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エアヲタってもののけ姫でもそんな解釈してそう
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＞＞150
この坂口解説好きなんだけど「ころしちゃえって感じでした」を思い出すと温度差に笑う
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当時は母の死もあってっていうのがあったんだろうけど
今となっては会社もやめたし自分の手から離れたからなw
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この解説のエアリス、すごい知的なのに現実はクラウドクラウドなのがすごく残念
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たしかにな
製作者が語るエアリスとゲーム内での発言の印象度が違うのまじ勘弁してほしい
なんかすごそうなエアリスって解説ありきでゲーム内で全然説明されないじゃん
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絶命時
「君が離れていく 君から離れていく ああ……昇っていく わたしも空に消えるんだ…… 君が見えるよ…… 君が泣いている…… もう 泣かないで 雨になっちゃうよ」
ライフストリーム内
クラウドのことを考えていたらクラウドに伝えれなかった想いが溢れてきた
クラウドに伝えたいことたくさんあった…でも何を伝えればいいのか分からなかったエアリスは悩んだ
セフィロスが思念体を使って降りていく私にもできるかな？もし出来たとしてもクラウドの知る私のままで会いたい
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星と命のテーマの体現者は星そっちのけで男ばっかりなの何とかなりませんか
星について語ったかと思えばポエムだし
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Qエアリスは何を知ってるの？
エアリス「今は迷子みたい…黄色い花が道標だったんだ…」
Qこの壁の向うには何があるの？
エアリス「自由」
エアリス「自由は怖いよね…まるで空みたい……」
自分に酔ってることしか伝わらんww
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坂口さんもエアリスを通して見たFF7の命のテーマのイメージを語っているだけでエアリスの人間性について話している訳じゃないからな
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中身エアリスという某ヒロインの評価みれば自ずと分かるよな
好きという声より「ウザイ」という声の方が目立つし
歴代ヒロインの中では殆ど目立たない
ぶっちゃけエアリスが生存してたら同じポジだったと思うわ
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>>116
リノアアンチは他所でやって
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死んで概念になったから話しやすいということでもある
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リノアは16歳なんだよなぁ
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ルールーと同い年なんだよなエアリスって
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エアリス自身の命やモチーフである花の儚さが刺さってる人が多いからな
命は儚くとも性格は儚くないんだがエアオタやライト層はその辺りの認識が間違ってる
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晒しスレの話題見て思ったけど雑談ぽくなりそうなのでこちらで
エアオタって真面目に知能低い率高すぎない？
過去エアオタたちって凸とか不正とかdisとかたくさんのやらかししてるけど、ご丁寧に証拠まで残して「エアオタってやべえな」って自分たちで広報宣伝してるの謎すぎるんだけど
もうちょっと頭が回るならバレないようにとかずる賢くやりようもありそうなのに、自分たちの言動行動が周りからどう見られるか本当に理解してないのかな
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裏でこそこそしているティヲタは卑怯者で正々堂々と不正をするエアヲタは真面目で誠意があるからな
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馬鹿がエアオタになるのかエアオタやってると馬鹿になるのか
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両方だろうな
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ミスリードに思いっきり引っかかってそれを修正できる柔軟さもない、思い込みで突っ走る連中だからな
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>>122
言っちゃ悪いが、平均的エアヲタ像って、あまり仕事したことなさそうな年配のおばちゃんお婆ちゃんでしょ
社会の仕組みとか、会社での意思決定とかにかなり疎いし
さもありなんって感じだね
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署名でFF7リメイクのストーリーを変えさせようとしたり、株主総会で野村を追い出す妄想してたもんね
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>>128
エアヲタの中でE3だったかでリメイクティファお披露目大歓声を野村がさせた的なこと言ってて世界をも牛耳ってる設定なのに
クラエアの狂おしいラブストーリー()に書き変えさせるだとか野村を追い出せるとか思ってるの馬鹿すぎない？
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>>129
E3に来てた客は全員野村の息がかかってるのか…いったい野村は何者なんだ…
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自分の都合の良いようにしか物事捉えないからね
自分は悪くない
辛いことは全部悪者のせい
自分の声は何よりも尊重される
基本的にこの考えだよな
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>辛いことは全部悪者のせい
故安倍元総理が森羅万象大臣とか言われてたの思い出したけどエアヲタ的には野村も似たようなもんなんだろうな
スクエニの開発チームやモーアクや声優にティゴリ指示を出して
ツイを買収しティファがトレンド入りするよう操作してアマのランキングもティファがランクインするように操作してるんだもんね
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悲報
エアリスのアドラブルアーツ、
萌えグッズカテゴリで昨日16位→今日22位に下げる
ホビー全体だと昨日662位→今日827位
マジで持続力もないな
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経済力がないくせに声だけはでかいヲタクがついてるキャラって惨めだな
エアリスは知名度も人気もFFのキャラの中では申し分ないはずなのにヲタ層が残念すぎる
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しかもクライシスコアでブーストかかってるはずなのにな
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エアオタご自慢の赤ドレスフィギュアですら初登場時にはランクインしなくて
ティファの青ドレスが発表された時に初めてランクインしたよね
エアリス単体で購買層を引き付けるものが無いんだろうね
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でもクライシスコアのエアリスが気に入った人はリメイクのエアリス嫌いかもしれんね
ザックスみたいな絡み方できる相手が居ないし癒し系とは程遠いし
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誕生日の7日は弔い勢とオタが騒いでトレンド乗りそうだから公式も便乗してフィギュア再宣伝すると予想してるw
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CCエアリスはザックスに主体があるからまだマシなんだよな
7本編エアリスはエアリス自身に主体が委ねられてるから癖のあるキャラ性がモロに出る
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ザックスに感情移入するとエアリスは可愛く見えるけど、クラウドに感情移入するとエアリスはウザく見えるんだよな
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そもそもクラウドがウザがってるからな
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まあここでも話題に出たけど
CCでは主人公ザックス目線だから俺の女で可愛いけど、Rや無印は主人公クラウド目線だから他人の女なので可愛いと思えない
という一般人のコメントは割と的を射てるなと思うわ
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主人公が好きな子を応援したいから自然と応援できる作りに今回はなっててよかった
「寄り添う」って表現絶妙だなあ
アバターでもなりきりでも俯瞰や神視点でもなくクラウドに寄り添ってるよほんと
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電車飛び降りてゴロゴロした最後、二人が見つめあってる時に「クラウドが顔をしかめてた！」って言ってるエアオタがいた気がするけど
クラウドのモーアクによるとあれはティファが無事で安堵した顔だそうですよｗ
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自分が先に背中から落ちてティファには怪我させません！という意志ねえ
クラウドにとってのティファとエアリスの決定的な違いってそこだよな
我が身をかえりみず守りたいかどうか
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エアリスがハシゴ外れて落ちそうになってるのに自分で操作、鈍臭くて落ちるシーンでも真顔でキャッチだしさ
ティファがシャンデリア掴みそこねた時とか潜入中なのにバカでかい声出してたりしてんのにこの差
複数の実況者からティファにだけは優しいって評価得てるるしそういうキャラ付けなんだよな
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>>144
エアオタの逆神パねえw
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モーアクの人の実況当たり前のようにクラウド→ティファを解説してくるからうける
いやエアオタ以外はみんなその通り受け取ってたことなんだけど、エアオタにとっては耳が痛いだろうなｗ
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一ファンじゃないからな
製作者からそうなのでそのようにしてくださいって指示受けた人だから
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そうそう個人の好みじゃなくて演技指導を受けた上でそう解説してるからね
クラウドのモーアクもティファのモーアクもどちらも演者として演じた上でクラウド⇆ティファを認識してるんだろうなと思う
しかも恐らく最終作まで撮了してるからその上で…って思うと公式のスタンスは疑いようもないよな
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ティオタの妄言じゃないからな
この人の言ってる事は感想じゃなくて自分が受けた指示の裏話的なこと
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そう思うと日米（新旧）クラウド声優がみんなティファだろって言ってるのも同じ理由なんだよな
日米エアリス声優もエアリス単体の魅力や、ザックスの影響力や関係性について語ることはあってもクラウドとエアリスの関係性を語ることはないもんな
つまりそういうことです。ってこういうときに使うんですよエアオタさんw
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本当にクラウドにとってのヒロインが選べるならクラエア語るスタッフが一人くらいいてもいいのにね
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モーアクの人も実況するにあたってどこまで話していいのか多少なりとも確認はとってるだろうしね
公式はクラウドの恋愛関連においてはミスリードされないように徹底してくるだろうと思われる
それもこれも今までエアオタがやらかしてきた結果だよ
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こ、これからはエアリスのターンだもん！
クラエアのこと語らなかったら野村に圧かけられてるに違いないもん！
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クラエアオタ四面楚歌ほんとおもろくて草生える
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は、8章以降はエアリスのこと好きで好きでたまらなくて最優先になるクラウドの話する予定だから…
ホローホローでティファはエアリス救出要員に格下げだから…
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8章プレイ中に「訳分かんねえなという顔」と改めて解説されるのかなｗ
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そして8章でもエアリスと行動中にティファがフラッシュバックするシーンや公園の別れ時にティファを見つけてダッシュしてるシーンの心境が解説されるんですねわかります
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エアオタが今後のエアリスパートで、モーアクさんにコメントで言質を取ろうとしてしつこく絡みませんように
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共同作業や新郎の余興等、数々の結婚の暗喩について語ってくれる事だろう
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対ティファ
危険な山に皆が引き返す中一人ついていく
濡れ衣を被ってティファを庇う
魔晄炉前で正体を隠しながらティファを守って倒れる
ピンチには危険を顧みず必死に守る
他作品ではティファを守るためにカオスに単身挑み消えたりセフィロスとの間に入って助ける
対エアリス
ボディガード請け負いながら教会で2回も落下させる(させかける)
梯子から落ちかけても△押すまで放置
ティファだけ助けてエアリス放置
神羅ビルに助けに行くのもリユニオンの影響
嫌だ行きたくない
セフィロスに刺されるのを見殺し
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元々クラウドは精神や身体が弱い人間だから他人を守る余裕ある対応が難しい
けどティファに対してだけは想いの強さが力を生むってことなんだよなあ
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別にエアリスに対して冷たいとかではないんだよな
エアリスを特別対応していないというだけで
クラウドは誰に対しても塩気味（根は優しい）だけどティファには最初から特別な思い入れを垣間見せてるというシンプルな話
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>>164
公園でエアリスがはじめて好きになった人…って話に
クラウドがエアリス側に足立てて座ってたのを足崩してその好きなやつ誰なのか知ってるかもしれないって力になろうとしてたもんな
エアリスに冷たいわけじゃない
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クラウドがティファにするようにエアリスを人知れず自己犠牲で守るかっていうと無いわな
そんな存在なら端から死なせてないわ
大事じゃないとかじゃなくそういう立ち位置のキャラじゃないってこと
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給水塔でクラウドが膝立てて左向いたシーンと比較して「エアリスには心開いた！」って言ってたのに
モーアクの人いわく「ティファの目線がはずれるとティファのことを結構見ることができる、初心(うぶ)」で爆破だもんな
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エアリスが元彼の話したら足崩して心開くって脈ナシもいいとこではw
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あの膝立解いたのってそんなに仲良くないのにやたら距離詰めてアタックしてくる女に警戒してたけど
ソルジャーである好きな人を探して自分に近づいてきたってことわかって警戒解いたんだろw
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モーアクはフェイシャルモーションも担当してるんだっけ？
そうすると一挙一動心理描写を演技することになるだろうし思い入れも強くなるだろうな
FF7Rのモーキャプしてるところのyoutube動画みたことあるけどあれ山崎さんなのかな
画質が悪くてよくわからん
リアルタイムでクラウドの目線もキャプチャしててすごかった
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あのシーンはアルマニ曰くエアリスが他の男とデートしてたと考えて複雑な気持ちになってるクラウドだけど
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行動からの心理描写を解釈するとって話じゃないの
実際足崩してたわけだし
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警戒心を解いたの意味で心を開いただけど、エアオタは全行動恋愛脳解釈するから…
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エアヲタが喜ぶような文に見えるけど
中身16歳男子だし恋として好きかどうかはともかくグイグイ来られるのは満更でもなかったって所、男の話するから他に男いるのかよって意味の複雑な感情ってことじゃないの？w
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男がディレクションして男がシナリオ書いてるんで男の立場からしたらそういう意味なんだけど
カプ厨にかかるとエアリスが好きだから嫉妬してるになる
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単にあそこでクラウドが複雑な気持ちになってると想像したらその相手はザックスだから深みが増すよねって程度の意味では？
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女だと受け取り方違うだろうな
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>>174
これな
女はカプ目線で過剰にはしゃぎそうだけど男目線だったら自分のこと好きそうな女がグイグイくるから俺モテててんのかなと満更でもなかったけど別の男の話されたから拍子抜けって感覚はよくわかるはず
それでなくても7はクラウドの気持ちは一択だとしても、エアリスティファジェシーと色んな女キャラからチヤホヤされるのを楽しむ側面もあるから完全に男目線で作られたゲームだよな
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グイグイ来ておきながら元彼の話かよわけわかんねえな
キレイに繋がるなw
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俺モテモテ気持ちーーーって訳だからな
女目線だとわからんだろうな
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>>171
かもしれません論法
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イケメンでちやほやされながらも昔から想ってるモテモテ幼馴染女がいて
その女はみんなから羨まれるスタイルと器量の持ち主でバイクも許してくれるし仕事も支えてくれる
完全に男目線主人公だよな
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男に都合良すぎなティファが女にも人気なのは格闘で強いからっていう一点がでかすぎ
これが後ろで見守り女だったら女人気こんなでないよ
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プロデューサーディレクターシナリオ等々、メインスタッフみんな男だからね
逆にいうとスタッフたちはクラウドの相手は答え出てるのに、カプ論争で何でそんなに争うんだろう無印のときなんて好みがあるだろうからお遊びで好感度入れただけたのに怖…ぐらいは思ってるかもな、と思うわｗ
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ギャルゲーじゃないものの本命はいながら色んな女キャラに迫られてドキドキするってよくある構図だしな
ユフィが未成年でハーレム要因に出来ないからジェシーがあんなにグイグイ来るようになったのかと思った
バイク上手くいったら頬キスしてくれるとか完全にご褒美仕様だし
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ゴンドラでのユフィのほっぺにチューがジェシーになったんだと思ってる
IGでユフィがあまりにも子供扱い（未成年）されすぎてたし、ユフィに対するラッキースケベは無いだろう
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97年発売当時はそうでもなかったかもだけど現代だと成人と未成年の組み合わせへの拒否感は強いユーザーが多いだろうしね
倫理部NGでそう
ザックスとユフィ、ソノンとユフィなど全部お兄さんと妹的な交流だったからクラウドとユフィも続編以降もそんな感じだろうなと思ってる
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海外は未成年キャラのそういう扱いうるさいしね
ユフィとのデートがどんな感じになるのかも楽しみ
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バレットの決意イベントにティファを心配するクラウドぶっ込んできてるからな
ゴンドライベントもエアヲタには辛いことになりそうで今からワクワクすっぞ
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モーアクの人の実況はどこまでが台本なのかまでは明確ではないから感想も入ってるかもだけど
花を渡すシーンでは「ここのクラウドはイキってる、普段はしない、カッコいいってこれだろ？って履き違えてる笑」
ってちゃんと設定通りの解説してるあたり演技の際に細かく説明されてるんだろうな
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みどり公園クラエアデートの実況はよ聞きたい
CCR出てる以上ザックス絡めた発言も解禁されてると思うので
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