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【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】84
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・流れが早いため板にある各スレも活用お願いします
・痛いエアヲタは出典元を明記し(紛らわしいレスによるスレの混乱や削除の手間を省くため)痛いエアヲタ晒しスレへどうぞ
※前スレ
【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】83
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60359/1672455021/l30
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>>61
そういうのも含めて2人が仲いい事知ったときえ!?って思ったよw
ジェシーはサブキャラだし冗談交じりだから許されてるんじゃない?エアリスはメインキャラでガチっぽいジメジメがあるからさw
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エアリス並に押せ押せではあるけどじめじめしてないしうざ絡みとか煽りもないからジェシーは好きだわ
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話変わるけど今日クラエアジャケット()アルバムの発売日なんだね
アマでメガジャケついてくるし推しカプドーン!ならエアオタは勿論買ってるよね
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列車墓場でのマリンとの回想シーンかなり良かったと思う
尺は短かったけどマリンの世話をしてることだけじゃなくて
幽霊の話を通してマリンがちゃんとティファのこと大切に思ってるのがわかる
あれが無かったらマリンがまたティファそっちのけでお花のお姉ちゃんの話しかしない恩知らずに見えるとこだった
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でもそういうジェシーを考えたら、ジェシー→クラウドやエアリス→クラウドは、プレイヤーが女性キャラにチヤホヤされたら嬉しいというかハーレム欲求でしかないなって思うよね
エアリス→クラウドはエアヲタのおかげで削られたけどw
逆にクラウドからいくのはティファしかいないから特別感がある
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恩知らずって…マリンアンチ?
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恩知らずって…
なんか今日ここを過激ティオタがいるように見せたいエアオタの工作混ざってない?
やたらスレ伸びてると思って何かエアオタ逆燃料でもあるかと思って見たら謎の流れだしなんかキナ臭い
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女性キャラ→クラウドはハーレム楽しめる&こんなにモテるのに一途な男っていうクラウドageも出来るから厄介カプ厨さえ居なければ作品のスパイスなんだけどなwwww
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しかも「どんな関係?笑」って二人の関係察してるからなジェシー
ある意味友達の好きな相手をちょっかいかけるというクズさならエアリスと同じな感じはあるw
まぁようはエアリスはジェシーと同レベルのクラウドの相手ではないってことなんだろうが
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そうか?気にしすぎだと思うけど
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>>70
明らかに変なのいるよな
エアリスアンチ関係ない話で盛り上がってるしスレチ警察もいるからあんま言いたくないけど流石にスレチでは
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面倒だから該当アンチキャラとヲタ以外に対して「クズ」「恩知らず」なsage要素の単語を使うの控えて欲しいな
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やたらジェシーとマリン叩きたがってる人いるけど、スレというか最早板違いなんで続くようなら他のとこでやって
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サブキャラが主人公を好きになるのはまあ珍しくもないというかよくあることだからw
本当にそれを根拠にどうにかなるわけじゃないって皆わかってるだろうし
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>>70
雑談だからまあって感じだけど謎の流れだよね
正直ここ過激ティオタも過激ザクエアオタも少数混じってると思うわw
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昨日だか一昨日だか観察板の方にも変なの来てたから今日だけじゃないよ
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ジェシーとエアリス両方クズだと思うけど
ジェシーに不快感があまりないのはジェシーに他の男と揺れる描写がないからなんだなと思ったわ
エアリスの場合ザックスととクラウド両方に現時点で矢印飛ばしてるからな
こんなのが7の顔として出してくるのかなり強気だなって思うんだけど公式的にはエアリスをそんなキャラに描いてるつもりは無いんだろうか
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一番恩知らずなのエアリスなのが笑う
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ジェシーがいる事でエアリスも恋愛では同ラインのキャラですよって強調してる気がするわ
やる事全部ジェシーの下位互換かザックスとの思い出混じりだもんRエアリスって
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エアリスと比較してってなら話は別だけどティファ個人の扱いに文句言うのもスレチでは
なんか過激ティヲタに見えるし個人的には今のティファの描写に不満も何もないからここで言われてもって思う
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>>80
逆にエアリスってその辺のふらつきに関しては無印の時も一緒だったろうに
当時は人気で今は不人気になるのが公式的には解せないのでは
まあザックスが人気すぎたのと時代のせいだけど
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流れ変えたいから別の話題にするよ
>>66
明るい曲調でアレンジしてあるよねRadiant Melodies
初めて紹介された時にエアリスのテーマは?とキレたエアヲタがいたの思い出して笑っているw
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単にザックスとザクエアを掘り下げたからでしょ
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>>84
原作のザックスってマジでほぼモブだったし二人の関係も想像するしかなかったからなぁ
CCであんなハッキリ描かれるとフラフラはそりゃ嫌悪感抱く
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一応まだ一般的には人気キャラとして保ってるのでは
ここではボコボコだけど不人気キャラではないよなエアリス
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そもそも無印版エアリスとザックスの交流シーン一個もなかったのがでかいと思うよ
しかもザックスは今の女好き設定とは違う毛色が女好き設定でどの女の子も親といっしょに住んでるのか……って言ってたからまた今と状況が違うんだよな
今はザクエアつき合ってるも同然の交流描かれたら
他所向くエアリスにヘイト溜まるに決まってる
しかも本編開始ちょい前までザックス生きてたしユーザーの目線的にも拒否反応出るよ
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人気キャラだと思うよ
ただ昔の貯金で人気保ってる感はある
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ffシリーズ全体で6位7位だからな
オペオムでもそんな位だったし不人気ではないよな
だから逆にすごいと思う
描写されるものほぼ男の話しかないエアリスにそのぐらいの人気残ってることに驚く
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昔って女の子大好き〜みたいな明るいチャラキャラ結構いたけど今は絶滅種
昔の人気ゲーのそういう言動を今見るとちょっとキツいからザックスは調整されてラッキーだったな
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原作からプレイしてた勢の思い出補正にかなり助けられてると思うエアリス新規ファンあんま見ないし
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今は旬だからあれだけど7リメイク終わった後すごいエアリスだけランキング落ち込みそう
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リメイクで貯金さほど増やせなかったからな
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>>85
公式HP見たけどエアリスめちゃくちゃ優遇されてんな
ティファでああいうの絶対出る事なさそうだしドヤってればいいのに何故文句が出るのかw
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エアリスが人気あることに異論はないよ
でも死にキャラ人気というか弔い票で人気だよね
テレビでFFの特集とかあったときの一般人のコメントって「エアリス(泣)」みたいなのばっかだし
生きて最後までパーティにいたとしたら今頃ユフィより人気は下なんじゃ…と思うわ
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ザックスが調整された事によってより株を下げるエアリスさん
一人だけ原作以降株下げ続けてんのほんと草
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見た目可愛いで入ってくる新規はいてもあの性格で篩にかけられるからな
さらにはエアリス過激派という厄介ヲタも飼ってるからそこからさらに篩いにかけられる
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普通にキャラが好きって人もいるんだろうけど、エアリスの好かれる理由って死による判官贔屓としか思えないな
エアリスの強気で言葉遣いが荒くなる部分を二次で描いている人を見かけたことがないし
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原作当時から死にキャラ補正人気じゃん
だからリメイクでは生存する!って言ってるやつ正気か?と思うわ
エアリスのアイデンティティだろある意味
そこ取ったらマジで恋愛脳ピエロしか残らんぞ
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エアリスのキャラ設定はヒゲの語っていた高尚なテーマである死んでも命は巡るってテーマ性だからエアリスが死ぬ悲劇性で人気出てるんだよな
エアヲタはそれを死んだままでいろってことか!お前アンチだなんだって文句言うけど
エアリスのキャラクター性というか物語の役割否定して大丈夫か?って思う
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人気なんかなくて良いから生きてて欲しいって言うのは一般的なエアリスファン意見としてわかる
エアヲタはエアリス人気=クラエア人気だから生きてて結ばれればさらに大人気になると思っている
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>>100
エアリスの二次創作はお花畑で儚げに佇んでるとか死のシーンも多いからマジで死っていうドラマ性とお花モチーフで人気って感じ
ドラマティックでモチーフもガーリーだから女性人気高いのかな
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坂口氏のテーマってこれだよな
ゲームの終盤で、クラウドとティファが約束の地でエアリスとの再会について話しています。
ティファは、エアリスはいつも未来について話していた、というのです。あたかも、エアリスの死が終わりではない、と信じているかのように。ティファは、" エアリスに会いにいけるかな?“とたずねます。エアリスの死が星に生命を取り戻し、エアリスの魂が約束の地、ライフストリームへと帰ってきたとわかってい るのです。北の大空洞からパーティーが脱出したあと、マリンは窓を開け、"お花のお姉ちゃん"についてたずねます。まさに、ミッドガルがメテオに滅ぼされ んとしている時にです。まるで、エアリスに助けを求めようとしているかのようです。エアリスは、単なるキャラクターではありません。命の象徴なのです。
ファイナルファ ンタジー7のロゴです。僕はあれはメテオかと思っていましたが、エンディングを見て、それが何を本当に意味するか分かりました。命のテーマですね。
最後、エアリスの最後のイメージを見せられます。星を救った彼女の潔い犠牲。クラウドの言った"最後笑っていた"というのは祈りが星を救うことをエアリスは知っていたからなのです。エアリスは彼女が象徴となるこの命は本当に死ぬわけがないと知っていたのです
そして、キャラクターたちはどうなったのでしょう?言ってしまえば、たいした問題ではないのです。それはゲームの中身を通じての彼らの成長ではあり、重要 ですが。
ファイナルファンタジー7の主なストーリーは星の闘いなのです。それぞれのキャラクターに焦点をあわせることは、最も重要なテーマから注意をそら すことになったでしょう。星より大切なものはない。命より大切なものはないのです。
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>>105
この美しい文章がエアオタにかかれば
「FF7は命の物語だからエアリスだけがヒロインでクラウドは一生エアリスを思い続け二人は約束の地で出会う、ティファはいなくてもいいモブ」になるんだよね
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エアヲタってもののけ姫でもそんな解釈してそう
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>>150
この坂口解説好きなんだけど「ころしちゃえって感じでした」を思い出すと温度差に笑う
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当時は母の死もあってっていうのがあったんだろうけど
今となっては会社もやめたし自分の手から離れたからなw
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この解説のエアリス、すごい知的なのに現実はクラウドクラウドなのがすごく残念
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たしかにな
製作者が語るエアリスとゲーム内での発言の印象度が違うのまじ勘弁してほしい
なんかすごそうなエアリスって解説ありきでゲーム内で全然説明されないじゃん
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絶命時
「君が離れていく 君から離れていく ああ……昇っていく わたしも空に消えるんだ…… 君が見えるよ…… 君が泣いている…… もう 泣かないで 雨になっちゃうよ」
ライフストリーム内
クラウドのことを考えていたらクラウドに伝えれなかった想いが溢れてきた
クラウドに伝えたいことたくさんあった…でも何を伝えればいいのか分からなかったエアリスは悩んだ
セフィロスが思念体を使って降りていく私にもできるかな?もし出来たとしてもクラウドの知る私のままで会いたい
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星と命のテーマの体現者は星そっちのけで男ばっかりなの何とかなりませんか
星について語ったかと思えばポエムだし
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Qエアリスは何を知ってるの?
エアリス「今は迷子みたい…黄色い花が道標だったんだ…」
Qこの壁の向うには何があるの?
エアリス「自由」
エアリス「自由は怖いよね…まるで空みたい……」
自分に酔ってることしか伝わらんww
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坂口さんもエアリスを通して見たFF7の命のテーマのイメージを語っているだけでエアリスの人間性について話している訳じゃないからな
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中身エアリスという某ヒロインの評価みれば自ずと分かるよな
好きという声より「ウザイ」という声の方が目立つし
歴代ヒロインの中では殆ど目立たない
ぶっちゃけエアリスが生存してたら同じポジだったと思うわ
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>>116
リノアアンチは他所でやって
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死んで概念になったから話しやすいということでもある
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リノアは16歳なんだよなぁ
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ルールーと同い年なんだよなエアリスって
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エアリス自身の命やモチーフである花の儚さが刺さってる人が多いからな
命は儚くとも性格は儚くないんだがエアオタやライト層はその辺りの認識が間違ってる
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晒しスレの話題見て思ったけど雑談ぽくなりそうなのでこちらで
エアオタって真面目に知能低い率高すぎない?
過去エアオタたちって凸とか不正とかdisとかたくさんのやらかししてるけど、ご丁寧に証拠まで残して「エアオタってやべえな」って自分たちで広報宣伝してるの謎すぎるんだけど
もうちょっと頭が回るならバレないようにとかずる賢くやりようもありそうなのに、自分たちの言動行動が周りからどう見られるか本当に理解してないのかな
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裏でこそこそしているティヲタは卑怯者で正々堂々と不正をするエアヲタは真面目で誠意があるからな
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馬鹿がエアオタになるのかエアオタやってると馬鹿になるのか
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両方だろうな
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ミスリードに思いっきり引っかかってそれを修正できる柔軟さもない、思い込みで突っ走る連中だからな
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>>122
言っちゃ悪いが、平均的エアヲタ像って、あまり仕事したことなさそうな年配のおばちゃんお婆ちゃんでしょ
社会の仕組みとか、会社での意思決定とかにかなり疎いし
さもありなんって感じだね
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署名でFF7リメイクのストーリーを変えさせようとしたり、株主総会で野村を追い出す妄想してたもんね
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>>128
エアヲタの中でE3だったかでリメイクティファお披露目大歓声を野村がさせた的なこと言ってて世界をも牛耳ってる設定なのに
クラエアの狂おしいラブストーリー()に書き変えさせるだとか野村を追い出せるとか思ってるの馬鹿すぎない?
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>>129
E3に来てた客は全員野村の息がかかってるのか…いったい野村は何者なんだ…
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自分の都合の良いようにしか物事捉えないからね
自分は悪くない
辛いことは全部悪者のせい
自分の声は何よりも尊重される
基本的にこの考えだよな
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>辛いことは全部悪者のせい
故安倍元総理が森羅万象大臣とか言われてたの思い出したけどエアヲタ的には野村も似たようなもんなんだろうな
スクエニの開発チームやモーアクや声優にティゴリ指示を出して
ツイを買収しティファがトレンド入りするよう操作してアマのランキングもティファがランクインするように操作してるんだもんね
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悲報
エアリスのアドラブルアーツ、
萌えグッズカテゴリで昨日16位→今日22位に下げる
ホビー全体だと昨日662位→今日827位
マジで持続力もないな
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経済力がないくせに声だけはでかいヲタクがついてるキャラって惨めだな
エアリスは知名度も人気もFFのキャラの中では申し分ないはずなのにヲタ層が残念すぎる
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しかもクライシスコアでブーストかかってるはずなのにな
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エアオタご自慢の赤ドレスフィギュアですら初登場時にはランクインしなくて
ティファの青ドレスが発表された時に初めてランクインしたよね
エアリス単体で購買層を引き付けるものが無いんだろうね
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でもクライシスコアのエアリスが気に入った人はリメイクのエアリス嫌いかもしれんね
ザックスみたいな絡み方できる相手が居ないし癒し系とは程遠いし
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誕生日の7日は弔い勢とオタが騒いでトレンド乗りそうだから公式も便乗してフィギュア再宣伝すると予想してるw
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CCエアリスはザックスに主体があるからまだマシなんだよな
7本編エアリスはエアリス自身に主体が委ねられてるから癖のあるキャラ性がモロに出る
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ザックスに感情移入するとエアリスは可愛く見えるけど、クラウドに感情移入するとエアリスはウザく見えるんだよな
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そもそもクラウドがウザがってるからな
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まあここでも話題に出たけど
CCでは主人公ザックス目線だから俺の女で可愛いけど、Rや無印は主人公クラウド目線だから他人の女なので可愛いと思えない
という一般人のコメントは割と的を射てるなと思うわ
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主人公が好きな子を応援したいから自然と応援できる作りに今回はなっててよかった
「寄り添う」って表現絶妙だなあ
アバターでもなりきりでも俯瞰や神視点でもなくクラウドに寄り添ってるよほんと
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電車飛び降りてゴロゴロした最後、二人が見つめあってる時に「クラウドが顔をしかめてた!」って言ってるエアオタがいた気がするけど
クラウドのモーアクによるとあれはティファが無事で安堵した顔だそうですよw
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自分が先に背中から落ちてティファには怪我させません!という意志ねえ
クラウドにとってのティファとエアリスの決定的な違いってそこだよな
我が身をかえりみず守りたいかどうか
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エアリスがハシゴ外れて落ちそうになってるのに自分で操作、鈍臭くて落ちるシーンでも真顔でキャッチだしさ
ティファがシャンデリア掴みそこねた時とか潜入中なのにバカでかい声出してたりしてんのにこの差
複数の実況者からティファにだけは優しいって評価得てるるしそういうキャラ付けなんだよな
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>>144
エアオタの逆神パねえw
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モーアクの人の実況当たり前のようにクラウド→ティファを解説してくるからうける
いやエアオタ以外はみんなその通り受け取ってたことなんだけど、エアオタにとっては耳が痛いだろうなw
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一ファンじゃないからな
製作者からそうなのでそのようにしてくださいって指示受けた人だから
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そうそう個人の好みじゃなくて演技指導を受けた上でそう解説してるからね
クラウドのモーアクもティファのモーアクもどちらも演者として演じた上でクラウド⇆ティファを認識してるんだろうなと思う
しかも恐らく最終作まで撮了してるからその上で…って思うと公式のスタンスは疑いようもないよな
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ティオタの妄言じゃないからな
この人の言ってる事は感想じゃなくて自分が受けた指示の裏話的なこと
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そう思うと日米(新旧)クラウド声優がみんなティファだろって言ってるのも同じ理由なんだよな
日米エアリス声優もエアリス単体の魅力や、ザックスの影響力や関係性について語ることはあってもクラウドとエアリスの関係性を語ることはないもんな
つまりそういうことです。ってこういうときに使うんですよエアオタさんw
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本当にクラウドにとってのヒロインが選べるならクラエア語るスタッフが一人くらいいてもいいのにね
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モーアクの人も実況するにあたってどこまで話していいのか多少なりとも確認はとってるだろうしね
公式はクラウドの恋愛関連においてはミスリードされないように徹底してくるだろうと思われる
それもこれも今までエアオタがやらかしてきた結果だよ
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こ、これからはエアリスのターンだもん!
クラエアのこと語らなかったら野村に圧かけられてるに違いないもん!
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クラエアオタ四面楚歌ほんとおもろくて草生える
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は、8章以降はエアリスのこと好きで好きでたまらなくて最優先になるクラウドの話する予定だから…
ホローホローでティファはエアリス救出要員に格下げだから…
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8章プレイ中に「訳分かんねえなという顔」と改めて解説されるのかなw
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そして8章でもエアリスと行動中にティファがフラッシュバックするシーンや公園の別れ時にティファを見つけてダッシュしてるシーンの心境が解説されるんですねわかります
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エアオタが今後のエアリスパートで、モーアクさんにコメントで言質を取ろうとしてしつこく絡みませんように
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共同作業や新郎の余興等、数々の結婚の暗喩について語ってくれる事だろう
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対ティファ
危険な山に皆が引き返す中一人ついていく
濡れ衣を被ってティファを庇う
魔晄炉前で正体を隠しながらティファを守って倒れる
ピンチには危険を顧みず必死に守る
他作品ではティファを守るためにカオスに単身挑み消えたりセフィロスとの間に入って助ける
対エアリス
ボディガード請け負いながら教会で2回も落下させる(させかける)
梯子から落ちかけても△押すまで放置
ティファだけ助けてエアリス放置
神羅ビルに助けに行くのもリユニオンの影響
嫌だ行きたくない
セフィロスに刺されるのを見殺し
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元々クラウドは精神や身体が弱い人間だから他人を守る余裕ある対応が難しい
けどティファに対してだけは想いの強さが力を生むってことなんだよなあ
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