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【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】84
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・流れが早いため板にある各スレも活用お願いします
・痛いエアヲタは出典元を明記し(紛らわしいレスによるスレの混乱や削除の手間を省くため)痛いエアヲタ晒しスレへどうぞ
※前スレ
【アンチ】総合・雑談スレ【エアリス】83
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60359/1672455021/l30
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自分はティファ泣くとこに疑問抱いた人じゃないけど、いい印象ないのかな〜って思っちゃったからそんな関係性じゃないならジェシーとティファが普通に接してるシーン入れて欲しかったなでそんな否定的なこと言われると思わなかったわｗｗ
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まぁゲームの内容以上の補完を求めるなら小説読めとしか言えんなぁ
それが今のスクエニのやり方だし
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何か本当描写する尺の取り方謎だなと思う
それこそ引き伸ばしやらエアリスのぴえん芸何回も入れるくらいならどこか削ってそういう所を入れて欲しかったと正直思う
自分もリメイクだけやってた時はジェシーとティファは付かず離れずな感じなのかなと思ってたら小説ではめちゃくちゃ仲良くてびっくりしたし
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ティファがエアリスを気にかけてるのにエアリスは一切なし（無印、AC）
ティファはジェシーを心配してるのにジェシーはあの人呼びで裏でチクチク
このエアリスムーブと同じでティファがどう思ってたかじゃなくて描写が一方的だからモヤる
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>>40
上にもいたけど、公式的にはジェシーとティファ云々じゃなくて「ティファは乗り気じゃない」「強硬派じゃない」って部分を説明したかってだけなんだろうね
それをクラウドに伝える役目が単にジェシーになっちゃっただけで
あの人呼びにはちょっと驚いたし、普通に仲悪いの？って誤解した人もいたから、ワンシーンくらい欲しかったよね
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ティファが一方的に気遣う描写が多いのには納得するわ
でもそれがティファのキャラクター性だしそこも納得だわ
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ティファは優しいっていう事を強調する為にあえてそうしてるのかもだけど正直なんか不憫に見える時がある
だからリメイクでエアリスがティファを気にかけるシーン入れたのはナイスだと思った
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ジェシーが怪我したときめちゃくちゃ心配してたし、クラウドがジェシーお姫様抱っこしたからってモヤる描写も一切ないしね
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ゲームの味方側キャラみんないい奴と思って見てるから、ジェシーの言葉にはいはい心配してるってことね〜と思ってたので本気のギスギスとか一切感じなかった
人それぞれの感じ方全てに合わせてらんないな
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それはティファに肩入しすぎてるだけじゃね
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あの人、はあの子でも良かったよねw
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原作から元々ティファは仲間をフォローする側に回りやすいキャラだったしな
そういう役回りだから損してるように見えるんだろうけどしゃーないわ、そういうキャラだから
むしろRではティファのピンチにクラウドが速攻でシュバってくるようになったしマーレも出てきたしだいぶティファ自身もフォローされてると思うぞ
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本気のギスギス、ジェシーはティファが嫌いとかは思わなかったけど、さすがにあれを「ティファを心配してるんだなぁ」とは思わなかったわｗ
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ティファとジェシーの仲が良いシーンは入れて欲しかったって意見はわかるが、ジェシーの死に対してティファに泣くほどのことか？という意見についてはよく分からん
人が死んでいる時に泣くって普通だし
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>>44
わかる
極端だけどティファだけが皆を好きで皆側はティファの事そこまで好きでもないっていう一方的な関係に見えるときがある
無印マリンも自分はもやった
普段世話してるのはティファだろうに基本エアリスのことしか話題に出さないし
リバース以降はティファが気遣われるシーンもうちょっとで良いから入れてやって欲しい
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普通に心配というか仲間として背中を預けられないって批判に見えるよな
計画立てて爆破ミッションしてんのにそんな中気が変わりました！やっぱり反対！ってされたら溜まったもんじゃないしジェシーの気持ちもわかるよ
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>>51
それ言ってるの一人だしなぁ
>>52
さすがに極端だけど、死ぬからって常にエアリスageageだったよね
リメイクは改善されてティファもフォローされるようになったしまだマシだわ
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>>49
Rはマジでかなりマシになったよね
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>>53
ジェシーの気持ちも分かる
ジェシーがクラウド（プレイヤー）にあの人呼びで直接言っちゃうからなんかチクチクに見えたんだろうな
ビッグスウェッジあたりにぽろっとこぼしたのをクラウドが聞いちゃうとかだったらそこまで思わなかったかも
でもそれも陰口みたくなるのかな
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和解するシーンも特別ないしな
容量の犠牲になってる
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他の仲間にポロッとこぼしちゃうほうが自分的には良いと思った
2人が幼馴染だって知ってるのにクラウドにティファの愚痴言うんだと思ったしｗ
まぁ物語繋げる為にはああしかないか
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なんかエアリスアンチ関係ある？って話になっちゃってない？w
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>>59
確かにｗごめんｗ
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そもそも2人が幼馴染だって知ってるのにティファに内緒で部屋に誘おうとしてたりエアリス並みになかなかなことしてるけどなジェシー
サブキャラだから気にならんかもしれんけどw
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そもそも2人が幼馴染だって知ってるのにティファに内緒で部屋に誘おうとしてたりエアリス並みになかなかなことしてるけどなジェシー
結果によっては頬にキスまでするしサブキャラだから気にならんかもしれんけどw
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そこはエアリスと同じ死人無罪じゃない
死ぬからほっぺキスも許される
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>>61
そういうのも含めて2人が仲いい事知ったときえ！？って思ったよｗ
ジェシーはサブキャラだし冗談交じりだから許されてるんじゃない？エアリスはメインキャラでガチっぽいジメジメがあるからさｗ
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エアリス並に押せ押せではあるけどじめじめしてないしうざ絡みとか煽りもないからジェシーは好きだわ
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話変わるけど今日クラエアジャケット（）アルバムの発売日なんだね
アマでメガジャケついてくるし推しカプドーン！ならエアオタは勿論買ってるよね
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列車墓場でのマリンとの回想シーンかなり良かったと思う
尺は短かったけどマリンの世話をしてることだけじゃなくて
幽霊の話を通してマリンがちゃんとティファのこと大切に思ってるのがわかる
あれが無かったらマリンがまたティファそっちのけでお花のお姉ちゃんの話しかしない恩知らずに見えるとこだった
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でもそういうジェシーを考えたら、ジェシー→クラウドやエアリス→クラウドは、プレイヤーが女性キャラにチヤホヤされたら嬉しいというかハーレム欲求でしかないなって思うよね
エアリス→クラウドはエアヲタのおかげで削られたけどｗ
逆にクラウドからいくのはティファしかいないから特別感がある
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恩知らずって…マリンアンチ？
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恩知らずって…
なんか今日ここを過激ティオタがいるように見せたいエアオタの工作混ざってない？
やたらスレ伸びてると思って何かエアオタ逆燃料でもあるかと思って見たら謎の流れだしなんかキナ臭い
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女性キャラ→クラウドはハーレム楽しめる&こんなにモテるのに一途な男っていうクラウドageも出来るから厄介カプ厨さえ居なければ作品のスパイスなんだけどなｗｗｗｗ
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しかも「どんな関係？笑」って二人の関係察してるからなジェシー
ある意味友達の好きな相手をちょっかいかけるというクズさならエアリスと同じな感じはあるw
まぁようはエアリスはジェシーと同レベルのクラウドの相手ではないってことなんだろうが
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そうか？気にしすぎだと思うけど
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>>70
明らかに変なのいるよな
エアリスアンチ関係ない話で盛り上がってるしスレチ警察もいるからあんま言いたくないけど流石にスレチでは
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面倒だから該当アンチキャラとヲタ以外に対して「クズ」「恩知らず」なsage要素の単語を使うの控えて欲しいな
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やたらジェシーとマリン叩きたがってる人いるけど、スレというか最早板違いなんで続くようなら他のとこでやって
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サブキャラが主人公を好きになるのはまあ珍しくもないというかよくあることだからw
本当にそれを根拠にどうにかなるわけじゃないって皆わかってるだろうし
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>>70
雑談だからまあって感じだけど謎の流れだよね
正直ここ過激ティオタも過激ザクエアオタも少数混じってると思うわw
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昨日だか一昨日だか観察板の方にも変なの来てたから今日だけじゃないよ
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ジェシーとエアリス両方クズだと思うけど
ジェシーに不快感があまりないのはジェシーに他の男と揺れる描写がないからなんだなと思ったわ
エアリスの場合ザックスととクラウド両方に現時点で矢印飛ばしてるからな
こんなのが7の顔として出してくるのかなり強気だなって思うんだけど公式的にはエアリスをそんなキャラに描いてるつもりは無いんだろうか
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一番恩知らずなのエアリスなのが笑う
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ジェシーがいる事でエアリスも恋愛では同ラインのキャラですよって強調してる気がするわ
やる事全部ジェシーの下位互換かザックスとの思い出混じりだもんRエアリスって
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エアリスと比較してってなら話は別だけどティファ個人の扱いに文句言うのもスレチでは
なんか過激ティヲタに見えるし個人的には今のティファの描写に不満も何もないからここで言われてもって思う
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>>80
逆にエアリスってその辺のふらつきに関しては無印の時も一緒だったろうに
当時は人気で今は不人気になるのが公式的には解せないのでは
まあザックスが人気すぎたのと時代のせいだけど
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流れ変えたいから別の話題にするよ
>>66
明るい曲調でアレンジしてあるよねRadiant Melodies
初めて紹介された時にエアリスのテーマは？とキレたエアヲタがいたの思い出して笑っているw
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単にザックスとザクエアを掘り下げたからでしょ
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>>84
原作のザックスってマジでほぼモブだったし二人の関係も想像するしかなかったからなぁ
CCであんなハッキリ描かれるとフラフラはそりゃ嫌悪感抱く
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一応まだ一般的には人気キャラとして保ってるのでは
ここではボコボコだけど不人気キャラではないよなエアリス
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そもそも無印版エアリスとザックスの交流シーン一個もなかったのがでかいと思うよ
しかもザックスは今の女好き設定とは違う毛色が女好き設定でどの女の子も親といっしょに住んでるのか……って言ってたからまた今と状況が違うんだよな
今はザクエアつき合ってるも同然の交流描かれたら
他所向くエアリスにヘイト溜まるに決まってる
しかも本編開始ちょい前までザックス生きてたしユーザーの目線的にも拒否反応出るよ
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人気キャラだと思うよ
ただ昔の貯金で人気保ってる感はある
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ffシリーズ全体で6位7位だからな
オペオムでもそんな位だったし不人気ではないよな
だから逆にすごいと思う
描写されるものほぼ男の話しかないエアリスにそのぐらいの人気残ってることに驚く
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昔って女の子大好き〜みたいな明るいチャラキャラ結構いたけど今は絶滅種
昔の人気ゲーのそういう言動を今見るとちょっとキツいからザックスは調整されてラッキーだったな
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原作からプレイしてた勢の思い出補正にかなり助けられてると思うエアリス新規ファンあんま見ないし
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今は旬だからあれだけど7リメイク終わった後すごいエアリスだけランキング落ち込みそう
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リメイクで貯金さほど増やせなかったからな
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>>85
公式HP見たけどエアリスめちゃくちゃ優遇されてんな
ティファでああいうの絶対出る事なさそうだしドヤってればいいのに何故文句が出るのかw
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エアリスが人気あることに異論はないよ
でも死にキャラ人気というか弔い票で人気だよね
テレビでFFの特集とかあったときの一般人のコメントって「エアリス（泣）」みたいなのばっかだし
生きて最後までパーティにいたとしたら今頃ユフィより人気は下なんじゃ…と思うわ
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ザックスが調整された事によってより株を下げるエアリスさん
一人だけ原作以降株下げ続けてんのほんと草
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見た目可愛いで入ってくる新規はいてもあの性格で篩にかけられるからな
さらにはエアリス過激派という厄介ヲタも飼ってるからそこからさらに篩いにかけられる
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普通にキャラが好きって人もいるんだろうけど、エアリスの好かれる理由って死による判官贔屓としか思えないな
エアリスの強気で言葉遣いが荒くなる部分を二次で描いている人を見かけたことがないし
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原作当時から死にキャラ補正人気じゃん
だからリメイクでは生存する！って言ってるやつ正気か？と思うわ
エアリスのアイデンティティだろある意味
そこ取ったらマジで恋愛脳ピエロしか残らんぞ
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エアリスのキャラ設定はヒゲの語っていた高尚なテーマである死んでも命は巡るってテーマ性だからエアリスが死ぬ悲劇性で人気出てるんだよな
エアヲタはそれを死んだままでいろってことか！お前アンチだなんだって文句言うけど
エアリスのキャラクター性というか物語の役割否定して大丈夫か？って思う
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人気なんかなくて良いから生きてて欲しいって言うのは一般的なエアリスファン意見としてわかる
エアヲタはエアリス人気=クラエア人気だから生きてて結ばれればさらに大人気になると思っている
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>>100
エアリスの二次創作はお花畑で儚げに佇んでるとか死のシーンも多いからマジで死っていうドラマ性とお花モチーフで人気って感じ
ドラマティックでモチーフもガーリーだから女性人気高いのかな
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坂口氏のテーマってこれだよな
ゲームの終盤で、クラウドとティファが約束の地でエアリスとの再会について話しています。
ティファは、エアリスはいつも未来について話していた、というのです。あたかも、エアリスの死が終わりではない、と信じているかのように。ティファは、" エアリスに会いにいけるかな?“とたずねます。エアリスの死が星に生命を取り戻し、エアリスの魂が約束の地、ライフストリームへと帰ってきたとわかってい るのです。北の大空洞からパーティーが脱出したあと、マリンは窓を開け、"お花のお姉ちゃん"についてたずねます。まさに、ミッドガルがメテオに滅ぼされ んとしている時にです。まるで、エアリスに助けを求めようとしているかのようです。エアリスは、単なるキャラクターではありません。命の象徴なのです。
ファイナルファ ンタジー7のロゴです。僕はあれはメテオかと思っていましたが、エンディングを見て、それが何を本当に意味するか分かりました。命のテーマですね。
最後、エアリスの最後のイメージを見せられます。星を救った彼女の潔い犠牲。クラウドの言った"最後笑っていた"というのは祈りが星を救うことをエアリスは知っていたからなのです。エアリスは彼女が象徴となるこの命は本当に死ぬわけがないと知っていたのです
そして、キャラクターたちはどうなったのでしょう?言ってしまえば、たいした問題ではないのです。それはゲームの中身を通じての彼らの成長ではあり、重要 ですが。
ファイナルファンタジー7の主なストーリーは星の闘いなのです。それぞれのキャラクターに焦点をあわせることは、最も重要なテーマから注意をそら すことになったでしょう。星より大切なものはない。命より大切なものはないのです。
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>>105
この美しい文章がエアオタにかかれば
「FF7は命の物語だからエアリスだけがヒロインでクラウドは一生エアリスを思い続け二人は約束の地で出会う、ティファはいなくてもいいモブ」になるんだよね
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エアヲタってもののけ姫でもそんな解釈してそう
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＞＞150
この坂口解説好きなんだけど「ころしちゃえって感じでした」を思い出すと温度差に笑う
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当時は母の死もあってっていうのがあったんだろうけど
今となっては会社もやめたし自分の手から離れたからなw
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この解説のエアリス、すごい知的なのに現実はクラウドクラウドなのがすごく残念
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たしかにな
製作者が語るエアリスとゲーム内での発言の印象度が違うのまじ勘弁してほしい
なんかすごそうなエアリスって解説ありきでゲーム内で全然説明されないじゃん
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絶命時
「君が離れていく 君から離れていく ああ……昇っていく わたしも空に消えるんだ…… 君が見えるよ…… 君が泣いている…… もう 泣かないで 雨になっちゃうよ」
ライフストリーム内
クラウドのことを考えていたらクラウドに伝えれなかった想いが溢れてきた
クラウドに伝えたいことたくさんあった…でも何を伝えればいいのか分からなかったエアリスは悩んだ
セフィロスが思念体を使って降りていく私にもできるかな？もし出来たとしてもクラウドの知る私のままで会いたい
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星と命のテーマの体現者は星そっちのけで男ばっかりなの何とかなりませんか
星について語ったかと思えばポエムだし
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Qエアリスは何を知ってるの？
エアリス「今は迷子みたい…黄色い花が道標だったんだ…」
Qこの壁の向うには何があるの？
エアリス「自由」
エアリス「自由は怖いよね…まるで空みたい……」
自分に酔ってることしか伝わらんww
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坂口さんもエアリスを通して見たFF7の命のテーマのイメージを語っているだけでエアリスの人間性について話している訳じゃないからな
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中身エアリスという某ヒロインの評価みれば自ずと分かるよな
好きという声より「ウザイ」という声の方が目立つし
歴代ヒロインの中では殆ど目立たない
ぶっちゃけエアリスが生存してたら同じポジだったと思うわ
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>>116
リノアアンチは他所でやって
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死んで概念になったから話しやすいということでもある
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リノアは16歳なんだよなぁ
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ルールーと同い年なんだよなエアリスって
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エアリス自身の命やモチーフである花の儚さが刺さってる人が多いからな
命は儚くとも性格は儚くないんだがエアオタやライト層はその辺りの認識が間違ってる
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晒しスレの話題見て思ったけど雑談ぽくなりそうなのでこちらで
エアオタって真面目に知能低い率高すぎない？
過去エアオタたちって凸とか不正とかdisとかたくさんのやらかししてるけど、ご丁寧に証拠まで残して「エアオタってやべえな」って自分たちで広報宣伝してるの謎すぎるんだけど
もうちょっと頭が回るならバレないようにとかずる賢くやりようもありそうなのに、自分たちの言動行動が周りからどう見られるか本当に理解してないのかな
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裏でこそこそしているティヲタは卑怯者で正々堂々と不正をするエアヲタは真面目で誠意があるからな
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馬鹿がエアオタになるのかエアオタやってると馬鹿になるのか
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両方だろうな
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ミスリードに思いっきり引っかかってそれを修正できる柔軟さもない、思い込みで突っ走る連中だからな
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>>122
言っちゃ悪いが、平均的エアヲタ像って、あまり仕事したことなさそうな年配のおばちゃんお婆ちゃんでしょ
社会の仕組みとか、会社での意思決定とかにかなり疎いし
さもありなんって感じだね
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署名でFF7リメイクのストーリーを変えさせようとしたり、株主総会で野村を追い出す妄想してたもんね
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>>128
エアヲタの中でE3だったかでリメイクティファお披露目大歓声を野村がさせた的なこと言ってて世界をも牛耳ってる設定なのに
クラエアの狂おしいラブストーリー()に書き変えさせるだとか野村を追い出せるとか思ってるの馬鹿すぎない？
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>>129
E3に来てた客は全員野村の息がかかってるのか…いったい野村は何者なんだ…
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自分の都合の良いようにしか物事捉えないからね
自分は悪くない
辛いことは全部悪者のせい
自分の声は何よりも尊重される
基本的にこの考えだよな
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>辛いことは全部悪者のせい
故安倍元総理が森羅万象大臣とか言われてたの思い出したけどエアヲタ的には野村も似たようなもんなんだろうな
スクエニの開発チームやモーアクや声優にティゴリ指示を出して
ツイを買収しティファがトレンド入りするよう操作してアマのランキングもティファがランクインするように操作してるんだもんね
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悲報
エアリスのアドラブルアーツ、
萌えグッズカテゴリで昨日16位→今日22位に下げる
ホビー全体だと昨日662位→今日827位
マジで持続力もないな
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経済力がないくせに声だけはでかいヲタクがついてるキャラって惨めだな
エアリスは知名度も人気もFFのキャラの中では申し分ないはずなのにヲタ層が残念すぎる
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しかもクライシスコアでブーストかかってるはずなのにな
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エアオタご自慢の赤ドレスフィギュアですら初登場時にはランクインしなくて
ティファの青ドレスが発表された時に初めてランクインしたよね
エアリス単体で購買層を引き付けるものが無いんだろうね
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でもクライシスコアのエアリスが気に入った人はリメイクのエアリス嫌いかもしれんね
ザックスみたいな絡み方できる相手が居ないし癒し系とは程遠いし
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