ストライカー談義スレ Part.5 - 1518802345

385：名無しGVSさん：2018/03/20(火) 05:13:31 HOST:011046107111.ppp-oct.au-hikari.ne.jp: 5発のストライカー使ってる人そんないないのかな
マゼラアタックとかザクⅱは近距離で置くとその辺の格闘ストライカーより当たりやすいのに
386：名無しGVSさん：2018/03/20(火) 07:52:28 HOST:sp49-97-97-177.msc.spmode.ne.jp: 5発で優秀なのボールくらいでしょ
387：名無しGVSさん：2018/03/20(火) 08:53:44 HOST:sp49-98-156-195.msd.spmode.ne.jp: 機体名:累計ダメージ(単発ダメージ、補正率、ダウン値、hit数)で記載
マラサイ:125(17/-6%/0.45/10hit)
ZZ:150(14/-5%/0.5/17hit)
リゼル:155(20/-5%/0.5/10hit)
クシャ:152(23/-8%/0.5/10hit)
ゴトラ:144(18/-5%/0.5/10hit)
W0:158(26/-9%/0.5/10hit)
TX:155(リゼルと同じ)
アイン:155(22/-7%/0.5/10hit)
サンボルドム:155(リゼルと同じ)
スクランブル:133(14/-5%/0.4/13hit)

発売した頃に検証したやつだけどダメ補正的にカスって美味しいのはゼロなのよね
リターン求めるもんでもないけど
388：名無しGVSさん：2018/03/20(火) 20:27:43 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>386
ガフランくんもなかなか

>>387
こうやってみるとクシャもリターン大きい部類なのね
ホッスクは建物貫通しないのにちょっとリターン薄すぎないか（
あとゴトラ流石に酷すぎる
389：名無しGVSさん：2018/03/20(火) 21:52:26 HOST:KD182251247012.au-net.ne.jp: 爆風ミサ付きだしそんなもんでしょ
390：名無しGVSさん：2018/03/20(火) 22:39:09 HOST:KD111239081142.au-net.ne.jp: サンボルドムはたまにえぐいあたりするね
わからんごろし
391：名無しGVSさん：2018/03/21(水) 02:28:33 HOST:sp1-75-238-78.msb.spmode.ne.jp: ザクⅡってそんなに当たるか？
グフカスにザクⅡ試してみたけど全く当たらなかった
392：名無しGVSさん：2018/03/21(水) 08:36:01 HOST:158-218-10-119.flets.hi-ho.ne.jp: ストライカーは本当にばらけたよね
クシャが多いくらいで今はいろんなの見る
393：名無しGVSさん：2018/03/21(水) 10:34:51 HOST:TW0034lan33.rev.em-net.ne.jp: ごめんなさい理解できん
>>376の方法がよくわからん
なぜ覚醒？なぜ前格闘？
CPU相手にゲロビ銃口補正って図れるん？
394：名無しGVSさん：2018/03/21(水) 11:23:54 HOST:61-205-82-56m5.grp2.mineo.jp: 前格で蹴って動いてるのにどれだけ食いつくかじゃないの
395：名無しGVSさん：2018/03/21(水) 11:35:48 HOST:KD106128008247.au-net.ne.jp: 百式前格闘は発生がたったの6Fで単発ダウンだから非常に短い時間で敵を大きく動かせる、覚醒すればなおさら
前格で吹っ飛び中の敵にどれだけストライカーが銃口を向け続けられるかという検証だね
ただダウン吹っ飛びは終わりぎわに減速するから10Fほど発生の遅いアインだけは正しく測れないってんでちょうど15Fかつ単発ダウンのガンキャノン前格を使って調整したりしてる
396：名無しGVSさん：2018/03/21(水) 12:15:57 HOST:TW0034lan33.rev.em-net.ne.jp: >>395
理解できた
ありがとう
397：名無しGVSさん：2018/03/22(木) 20:27:39 HOST:sp49-96-21-100.mse.spmode.ne.jp: 次の修正筆頭は誰だ
ttps://i.imgur.com/WsErUV8.jpg
398：名無しGVSさん：2018/03/22(木) 20:58:22 HOST:KD106128001185.au-net.ne.jp: 現状はもう偏りほぼないし上方が欲しい

というかステダイブ環境なんだからリーオーとかジムとかその辺の連射数元に戻してもええじゃろ
399：名無しGVSさん：2018/03/22(木) 21:01:11 HOST:KD106132126232.au-net.ne.jp: 来るとしたらクシャかバンシィX1再下方かな
今のところそんなやべーのも下方しろって思うのもいないけども
400：名無しGVSさん：2018/03/22(木) 21:13:16 HOST:proxycg045.docomo.ne.jp: すべて産廃になるまで続ける
401：名無しGVSさん：2018/03/22(木) 21:53:35 HOST:sp49-98-152-250.msd.spmode.ne.jp: 今までの下方の基準から考えると可能性あるのはクシャだけかな
402：名無しGVSさん：2018/03/22(木) 23:27:05 HOST:59-171-159-134.rev.home.ne.jp: 弾数12345それぞれ満遍なくあるのが理想
しかし弾数多い格闘系ストライカーはドム系以外なんでこんなに弱いのか
403：名無しGVSさん：2018/03/22(木) 23:42:25 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: エクシアとかバルバトス当たりの射撃の質はいいけど手数が足りないって機体だったらボールも合うよ
発生弾速早いおかげで格闘出し切りからでも繋がるから手早くコンボ火力も出せる
あとファルシア買ってる人限定だけどガフランも弾数5の中じゃ破格の性能
404：名無しGVSさん：2018/03/23(金) 00:56:45 HOST:p8fbd8a63.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: 色々試してるけどパラスアテネ思ったより良いな
というかめちゃくちゃ良いわ
どの距離でも腐らない
405：名無しGVSさん：2018/03/23(金) 07:31:46 HOST:KD106174125085.ppp-bb.dion.ne.jp: 弾速遅い武装はステダイブで人権無くなるからなぁ…
基本的に追撃にも使えないし
406：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 12:49:08 HOST:KD027085205107.au-net.ne.jp: 最近サンドロックバレはじめたな
まーた修正されるわ
407：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 14:42:05 HOST:sp49-97-110-202.msc.spmode.ne.jp: 流石にねーよ
408：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 15:00:44 HOST:KD106132133002.au-net.ne.jp: さすがにクシャとかサンドロックとかのラインは許してくれよ
409：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 16:27:04 HOST:106171066251.wi-fi.kddi.com: ゲロビストはどれも大差ないだろうと思ってツヴァイでストライカーアインにして遊んでみたら発生遅すぎて笑ったわ
代わりに銃口補正強い部類だったりするのかね
410：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 16:36:26 HOST:p7177-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>409
わざとなのかアホなのか
411：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 16:43:48 HOST:KD182250248043.au-net.ne.jp: リックドム2よくない？格闘にしちゃダメージも伸びる
412：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 16:45:19 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>409
>>376
413：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 18:00:20 HOST:61-205-102-38m5.grp5.mineo.jp: サンドは別に当てやすくて押し付けれるわけでもないし
414：名無しGVSさん：2018/03/24(土) 23:27:18 HOST:wmx2-pvt-138-170-224-119.kualnet.jp: 持続は長いから(震え声)
415：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 00:08:55 HOST:KD182250242092.au-net.ne.jp: 暖まってる時のサンドはマジむかつく
416：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 00:39:38 HOST:KD106128001185.au-net.ne.jp: 多段かつ強よろけだから拘束時間それなりよな
417：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 10:44:33 HOST:61-205-101-104m5.grp5.mineo.jp: もう全部ガンイージでいい気がしてる
418：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 13:22:07 HOST:softbank060090097071.bbtec.net: 正直白幕が近中遠距離どこをとっても最高ではないけど優秀な部類で使えるからずっと白にしてるわ
自衛も遠距離とるのもできるしコンボでもまとまって当たるとそこそこダメ取れるてダウン取れるから便利だわ
419：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 14:51:55 HOST:KD106128001185.au-net.ne.jp: 白幕は射程限界あるから遠距離はキツくない？中距離は強いと思うけど
420：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 21:34:33 HOST:KD121108075045.ppp-bb.dion.ne.jp: 白幕は距離によってはBRから追撃で出してもダウン取りきれないのが微妙
421：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 22:20:08 HOST:ntmiex042182.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 追撃というよりは引っかけとかカットにつかうもんじゃねーの？
422：名無しGVSさん：2018/03/25(日) 22:55:27 HOST:121-82-117-42f1.osk3.eonet.ne.jp: ゴッグ、バスターとかの散弾系はどう？
423：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 12:02:12 HOST:118-106-126-245.aichieast1.commufa.jp: >>422
ゴッグ強いから普及させないで
424：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 13:20:24 HOST:KD106128001185.au-net.ne.jp: ゴッグ押し付けは実際強いけど射程の関係でかなりリスク背負うからなぁ
425：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 18:45:14 HOST:flh2-133-207-66-0.osk.mesh.ad.jp: 既出だったら申し訳ないんだけど、キュベmk2ストライカーをマント持ちに使うと本来は９４ダメージなのにマントが剥がれるのは何故？
マントは前作までの同時ヒット判定が残ってるのかな？
426：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 18:46:25 HOST:KD182251244014.au-net.ne.jp: >>425
バリアに補正蓄積はない
補正が貯まるのは本体を殴ったときだけ
427：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 19:09:33 HOST:flh2-133-207-66-0.osk.mesh.ad.jp: >>426
なるほど、ありがとー！
428：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 19:12:52 HOST:flh2-133-207-66-0.osk.mesh.ad.jp: ついでに、マント対策にオススメなアシストってある？
今まではシナンジュとかの実弾で対応してたんだけど、ビーム系アシストで剥がしてしまったほうが迎撃しやすくなるのかなぁと思った
429：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 19:24:30 HOST:softbank126227156105.bbtec.net: ゲロと爆風のホッスクかな
銃口照射時間も性能良いし
430：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 19:42:41 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: 何使ってるかにもよるんじゃないか
本体がゲロとか持ってるならスタン系とか格闘からゲロでもよさそうだし
431：名無しGVSさん：2018/03/26(月) 21:59:16 HOST:KD121108075045.ppp-bb.dion.ne.jp: マント剥がしたいならスモーも有り
432：名無しGVSさん：2018/03/27(火) 09:59:03 HOST:dcm2-119-241-245-65.tky.mesh.ad.jp: x1でダウン追撃ゲロとかでも剥がれたはず
433：名無しGVSさん：2018/03/27(火) 18:08:06 HOST:flh2-133-207-66-0.osk.mesh.ad.jp: 本体がゲロビ持ってたらスタンアシストっての良さそうね
スタンじゃないけど、見てから追撃しやすいアシストだとＧセルフかなぁ？と思う
追撃しやすいアシストでコレおすすめ！ってのあったら教えてほしい
434：名無しGVSさん：2018/03/27(火) 19:01:35 HOST:softbank126227156105.bbtec.net: 生当て性能はそうでもないけどダウン値と補正良いのはサンドロック
435：名無しGVSさん：2018/03/27(火) 19:10:27 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: X3くん2発になっちゃったしデスヘルとか？
出来るとしてもヒット確信気味になるだろうけどギラドーガってゲロビ繋がるんかな
436：名無しGVSさん：2018/03/28(水) 01:57:35 HOST:softbank126145102057.bbtec.net: 機体によるけどジオワンチャンあり
ナイチンゲならマントはがしたあと上からスタンさせてくれるぞ一石二鳥だな
437：名無しGVSさん：2018/03/28(水) 05:02:19 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>435
ギラドーガは弾速が一般的なBRと同等の軽い打ち上げダウンだから発生35フレーム付近の一般的なゲロビだと安定しづらそう
マラサイターンＸリゼル辺りの発生の早いゲロビならいけるんでねーかな
438：名無しGVSさん：2018/03/28(水) 16:16:13 HOST:softbank060112126141.bbtec.net: ゼダスって強いのか
439：名無しGVSさん：2018/03/28(水) 16:21:33 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: >>437
やっぱ基本キツイ感じか
打ち上げるだけでも十分だからあんま気にならないけど距離やタイミングによっては追撃しにくかったりするしね
440：名無しGVSさん：2018/03/28(水) 19:16:30 HOST:p96932fdc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp: 今ならもしもレイダーが3回ストライカーならX1を超える存在になってたかも知れなくて草も生えないわ
441：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 01:41:29 HOST:flh2-133-207-66-0.osk.mesh.ad.jp: >>436
ジオ、チンゲは１回だからあんま選ばなかったけどいいかもですね
でもストライカーのチンゲって当てづらい気がする・・・本体と性能変わらないのかな？
442：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 08:58:57 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: ストライカーのナイチンゲールは発生が53Ｆなのに対して銃口補正が40Ｆ目までしかかからないからね
銃口補正は劣悪な部類よ
443：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 09:35:02 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: ゼイドラ発生44F 弾速12F 退去163F 持続104F
ttps://i.imgur.com/7rvHQNv.jpg
ゴトラの発生で測れるならゼイドラもイケるんでね？と思って試してみたら測れてしまったやつ
銃口補正自体は強めでホッスク以上アイン以下なんだけど細すぎるのと弾速の遅さが相まって当たらない感じ
というかこの細さでなんでこんな弾速遅いんだよコイツ、発生弾速マラサイ以下ってかなりやべーやつ
444：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 10:05:44 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: あとボールって妙に数値以上の強さがある気がしてたけど、何気にただのダウンじゃなくてアルケインと同じ叩きつけダウンだったのね
地上に落ちた時の挙動も同じで硬直時間が長い感じ
445：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 10:25:11 HOST:fpoym3-vezA2pro10.ezweb.ne.jp: 次の下方ストライカーはクシャトリアか…
俺も使ってるがめっちゃ多いわ
446：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 11:21:44 HOST:KD182251250040.au-net.ne.jp: このゲームさストライカーとダイブ使えないランクマ今からでも作れば
447：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 11:35:03 HOST:KD106133048203.au-net.ne.jp: >>446スレチ
448：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 12:06:37 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: まぁクシャトリヤはあの性能で発生まで早いのがアカンとは思うね
太さと発生の合わせ技で近いとステップ喰うし
449：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 12:14:49 HOST:61-205-90-90m5.grp3.mineo.jp: クシャ強いけどこの性能で下方するならもうストライカー廃止するべきだと思う
450：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 12:42:04 HOST:om126179118022.19.openmobile.ne.jp: メタスとか今何で生きてるのさ？
スモーX3X1みんな押し付けるのにちょいと辛いでしょ
ゲロビ系か？
451：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 14:13:57 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 押し付けならクシャとかZZでまだいけるんでね
クシャは至近距離とか起き上がりに重ねればステごと喰えるしZZはステップ切らないとそこそこの距離でも刺せる
452：名無しGVSさん：2018/03/30(金) 17:55:04 HOST:fpoym3-vezA2pro01.ezweb.ne.jp: 俺メタスも使ってるけど
最近はクシャゴトラ古黒辺りだないつも
ただ自衛手段が…
453：名無しGVSさん：2018/03/31(土) 18:58:07 HOST:flh2-133-207-66-0.osk.mesh.ad.jp: >>442
あんまりナイチン使わないから分からなかったけどやっぱり当てづらい方だったのね
そういやナイチンみたいなラインレーザー系のアシストって他に居ないよね？
キュベとかそっちにしてもよかった気がするなぁ
454：名無しGVSさん：2018/03/31(土) 21:30:25 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>453
銃口補正は悪いけど横範囲えげつないから上下にさえ動かれなければ…って感じ
まぁ弾数に対して性能はショボすぎるね
455：名無しGVSさん：2018/04/02(月) 19:08:03 HOST:KD027092139104.ppp-bb.dion.ne.jp: Pストライクの雑感を教えて欲しい
456：名無しGVSさん：2018/04/02(月) 21:30:43 HOST:om126234124065.16.openmobile.ne.jp: あまり曲がらない
近距離なら判定ふくめてそこそこ
457：名無しGVSさん：2018/04/03(火) 01:19:29 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 突進速度のろまなくせに曲がらないとかアカンすぎる…
458：名無しGVSさん：2018/04/03(火) 15:30:59 HOST:s218034.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 格闘ストは当てても補正のせいでリターン少なかったりコンボ用だったりするから近距離の引っかけと自衛するならサンドロックで落ち着いたな
459：名無しGVSさん：2018/04/03(火) 19:15:00 HOST:p5742074-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: アウダ返して・・・
460：名無しGVSさん：2018/04/03(火) 22:23:05 HOST:softbank126099228009.bbtec.net: おるやんけ壺みたいな頭したアウダが
461：名無しGVSさん：2018/04/04(水) 06:21:32 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>458
プレイアブルと違って銃口補正弱いから近距離でサンドロ当てられるならまともなのは全部当たると思って良いぞ
同じ用途ならサンドロと補正同じで弱スタンのギャンのが良いと思う
462：名無しGVSさん：2018/04/04(水) 20:07:55 HOST:softbank060112126141.bbtec.net: ゼダスってX3並みには強くないよね？
463：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 03:06:49 HOST:KD106128012207.au-net.ne.jp: 銃口控えめだからね
繋げにくい分生当て狙えるハリソンって認識で相違ない感じ
464：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 17:25:01 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: ガンダムサンドロック弾数3
発生:32 弾速:27F 退去:88F
調べなおしてみたところ銃口補正は確かに強かったわサンドロック
ただ見た目に反して弾速はそこまで早くない（というか並）かつ誘導皆無だから少し距離があるだけで見当はずれな方向に飛んでしまう感じみたいだね
至近距離限定なら銃口補正と範囲で押し付けに使えると思う、発生もまともだし

というか以前は初期位置から真横BDする敵に対しての銃口と弾の挙動で銃口補正測ってたからｱｶﾝかったんやなって
ヴィンセント機のN格出し切りを利用した方が正確に測れることに気づいた
465：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 18:06:36 HOST:om126234126048.16.openmobile.ne.jp: 銃口強いならリターン重めの射撃迎撃として使えるな
466：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 19:10:56 HOST:s218034.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>464 1つ気になるのがサンドっ
467：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 19:14:02 HOST:s218034.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 連投スマソ
サンドロックの銃口補正は縦に強いとか横に強いってあるのかね？
468：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 19:41:38 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>467
射撃系のストライカーは縦横どっちかの銃口補正が強いってのはなかったと思う、タブンネ
ただ射角はそんな強い方ではないかな、ド平凡
469：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 20:46:39 HOST:s218034.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>468サンクス判定と銃口補正で当てるタイプと割りきって使うか
470：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 22:03:07 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: 白Mk2をコンボに組み込める機体って意外といないのかな…
のけぞりよろけがコンボ向けじゃないのが結構多い…
471：名無しGVSさん：2018/04/05(木) 22:16:55 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: BD格がスタンの機体なら大抵何とかなるような
あとは半回転ダウンとかでも行ける
472：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 04:00:46 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: 高度次第じゃ安定しないが一応バウンド持ちでもできるぞ
473：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 05:15:45 HOST:sp1-72-3-156.msc.spmode.ne.jp: よくよく調べたらシンプルに打ち上げるアッパー系格闘でも白mk2で〆られるのがいくつかあるようだが
是非が吹っ飛ばし具合なのもあって中々調査は難しい領域だ
474：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 16:06:04 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: サンドロック使い込んだけど範囲の広さと発生のおかげで足止める武装持ちとか生格狙う相手ならｻｸｻｸ刺せるから近距離でもかなり有能ね
まぁよくよく考えてみれば実戦では足を止める場面も多いから発生が早くて範囲も広いってのはかなりの利点なんだなぁと
475：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 18:05:23 HOST:sp1-72-3-156.msc.spmode.ne.jp: >>474
文面だけ読むとアーケード側のスサノオサブみたいな性能してるのね・・・・
476：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 18:11:34 HOST:pw126233209103.20.panda-world.ne.jp: まあ仮にも大手だから、スマホタイトル以降頭角現したよりかはよっぽど未来はあるかと

カプコン関わったことないから適当だけど
477：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 18:11:50 HOST:pw126233209103.20.panda-world.ne.jp: 誤爆
478：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 18:31:50 HOST:om126234124096.16.openmobile.ne.jp: あれ強実弾だから消えないのも利点だねー
479：名無しGVSさん：2018/04/06(金) 20:03:32 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: Mk2散弾hitさせる検証するにもどの格闘の何段目から入るのか、そもそもそのパーツは元から使い道あるのか
成立させたとして元から出せる火力から見て有効なのか
総当たりになるな…
480：名無しGVSさん：2018/04/07(土) 00:54:31 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 最近ビルゴ2使ってるけどコイツかなり強くない？
非強制ダウン単発100だけどその分判定と誘導でかなり優遇されてる感ある

>>479
BD格がスタンかつまともな性能の機体なら実用的だと思うってスモー使ってて思いましたまる
試してないけどZなんかでも行けそうな気がするね
481：名無しGVSさん：2018/04/07(土) 02:47:42 HOST:pdf85925b.ymgcnt01.ap.so-net.ne.jp: 結局ストライカーX1はプレイアブルと同じで発生に修正受けてるのだろうか
誰も検証してないから変わってないような気がするけど
482：名無しGVSさん：2018/04/07(土) 05:29:27 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: ストライカーと本体の性能は別だって一号機くんが言ってました
483：名無しGVSさん：2018/04/07(土) 06:05:18 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>480
とりあえず今わかってるのは
デュエル：横、BD、前バクステ、前前バクステから繋がるわデスコンになるわでやり放題
ターンX：NNNから繋がる。デスコンじゃあないがまあ需要はありそう
X1フルクロス：通常形態横Nからキャンセルで出来た。需要わからない
X1改：前格か何か→前派生からいける。色々繋げれば300超えたり超えなかったりだが使い手は欲しがるだろうか。
スレイヴ・レイス：からっきし出来ない
ガンダムMk-2(黒)：出来なくはないがイマイチ伸びない
スローネツヴァイ：Nか横の派生後格からキャンセルでつながる。300超えなかった
484：名無しGVSさん：2018/04/07(土) 06:48:34 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: 続き
Zガンダム：前格闘からバクステで、変格→特射→特格＞前1hit＞Mk2で305
百式：BDNのバウンドから。とはいえバウンドは正直含めたくない
MK2白：(派生)後格闘からキャンセルで
ネモ：後格とBD格、BD格闘が通過距離短くてギリギリまで待たないといけない
メタス：NNからキャンセルで
リックディアス：後格から右ステで、左ステはダメっぽい。BDも可
485：名無しGVSさん：2018/04/07(土) 08:20:25 HOST:KD118154108048.ppp-bb.dion.ne.jp: >>480
俺もビルゴ2使ってるけれど強いよね
なんかよく当ててくれる
486：名無しGVSさん：2018/04/07(土) 11:05:54 HOST:KD106128012207.au-net.ne.jp: >>484
スモーBD格⇨後ステ白魔窟
スモー後格⇨後ステ白魔窟
スモーN後派生⇨後ステ白魔窟
487：名無しGVSさん：2018/04/08(日) 05:33:14 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>484
そもそも百式は自前で拡散コン持ってるってのがな
488：名無しGVSさん：2018/04/08(日) 09:35:01 HOST:119-231-188-209f1.osk2.eonet.ne.jp: 白魔窟の散弾の弾数わかる人いる？

補正値最低の時フルヒットで60だから
一発2で30発ぐらいかと思ってるけど
489：名無しGVSさん：2018/04/08(日) 14:00:43 HOST:fpoym3-vezA2pro14.ezweb.ne.jp: 環八とバルバも白魔窟〆で非覚醒状態でも300オーバー出せるよ
だけど百式は自前拡散持ってるしZやバルバも普通に310オーバーのコンボ持ってるしコンボ〆ように白魔窟を使うことはないかなぁ…
環八は重宝してるけど
490：名無しGVSさん：2018/04/08(日) 15:30:27 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: ドアンみたいに修正されたら嫌だから魔窟のことあんま話さんといて
491：名無しGVSさん：2018/04/08(日) 16:49:25 HOST:KD106128000020.au-net.ne.jp: 実戦じゃそう安定するもんでないしコンボも選ぶから修正はないと思うけれど

個人的にはバルバトスならボールが合うと思うな
492：名無しGVSさん：2018/04/08(日) 22:31:09 HOST:fpoym3-vezA2pro06.ezweb.ne.jp: 実戦で魔窟をよく使う場面だとスパローの特格一段→魔窟かね
一瞬で230弱持ってくからなぁあれ…
493：名無しGVSさん：2018/04/09(月) 01:40:06 HOST:KD106128000020.au-net.ne.jp: 170～230とブレが激しすぎるからなぁ魔窟は
494：名無しGVSさん：2018/04/09(月) 19:50:04 HOST:61-205-87-181m5.grp3.mineo.jp: こんな面白そうなことが話されてるなんて
まだまだこのゲームも捨てたもんじゃないな
495：名無しGVSさん：2018/04/09(月) 20:31:25 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: バーサスまともに語ってるスレがここしかない可能性
496：名無しGVSさん：2018/04/09(月) 20:48:44 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: そういえばここは一貫して真面目で有用な議論や情報提供してんな
VSシリーズの板って一部の機体スレ以外はだいたい煽りや荒らしに埋もれるからこういうの初めてな気がするわ
497：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 01:56:35 HOST:61-26-0-64.rev.home.ne.jp: 白魔窟はコンボに組み込むのは打ち上げられる武装か格闘無いとキツイからBRのキャンセルに使えばねっとり銃口補正で追ってくれるんで使いやすいね
498：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 07:59:02 HOST:sp1-75-240-190.msb.spmode.ne.jp: 通常運用としての白mk２としては、銃口補正は縦はねっとりしてるけど横はあっさり終わってて攻撃しきれないときが見られる
単純にゲーム仕様上横移動が速いのもあるかもしれんけど
499：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 09:07:33 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 広範囲カバーだから上下に動いても避けにくいだけで銃口が縦に強いわけではないよ
500：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 16:49:34 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: トールギスⅡ

・射撃始動
メイン＞＞BD格NN→魔窟　242（267）

・N格始動
NNNN＞前＞魔窟　314（355）

・横格始動　
横N＞＞BD格NN→魔窟　278

・後格始動
後＞＞BD格NN→魔窟　 270（309）

・BD格始動
BD格N＞＞BD格NN→魔窟　 278

・覚醒時限定
横NN＞＞BD格NN＜魔窟　 350
前N＞BD格NN＞魔窟　 342
BD格NN＞＞BD格NN＞魔窟 342

ファントム

PLBD格NNN＞＞後格＞＞魔窟　329　後格のあと後ろBDディレイ魔窟　バクフワでも割と安定
　　　　　　　　　　　　　　　　後格が切り抜け系のため後格＞＞後ろBDってやると距離が安定しない？
後格＞＞Nブーストディレイ魔窟のがいいかもしれない
Nブーストディレイ魔窟で安定した

ガンダムスローネツヴァイ

・メイン始動
メイン→横特N＞＞魔窟　217/213　最速気味で比較的安定繋は後BD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実的メインコンボ

・サブ始動
サブ＞＞横特N＞＞魔窟　236（267）　覚醒時はバクステから繋ぐ　安定高火力
N特N ＞＞魔窟　240（272）

サブ＞＞前N→魔窟　　　263（300）　高火力　盾暴発しないように。最速先行入力安定
サブ＞＞前N→魔窟　　　291　　　　
（サブhit確認後覚醒）

サブ＞＞NNN→魔窟　　　253（289）安定高火力　手元も忙しくない　最速先行入力安定

・N、横特始動
横特N＞NNN→魔窟　　　280/275　最速先行入力安定　現実的メインコンボ
　　　　　→髭　　　　 234　　　　 41アップ　魔窟の価値あり

・覚醒時

メイン→横特N＞魔窟　 240/244　覚醒時はバクステ最速気味で比較的安定　現実的メインコンボ

横特N＞N特N＞魔窟　　 312　　一瞬で終わる　現実的メインコンボ

横特N＞前N→魔窟 333　　　　火力の前N
501：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 16:50:37 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: グラハム専用ユニオンフラッグカスタム

・サブ始動
サブ＞＞後格→魔窟　　 197（218）最速先行入力キャンセル。なぜかダメがブレるため本気で連打しよう
　　　　NN　→髭　　　 191　　　サブ始動は髭のが安定

・横格始動
横N→特格→後格→魔窟　241（280）　最速先行入力安定。現実的なメインコンボ

横→NNN＞（→）魔窟　　256（299）　やや不安定（慣れれば9割安定して出せるレベル）　覚醒中は最速先行入力で安定高火力
　　　　　　　髭　　　234（277）　グラハムスペシャル使わないと髭がNNNから繋がらない

・N格始動
NNN→特特N1＞魔窟　　　274（322）　バクステ安定ちと手が忙しい。マニュ格を後格で妥協可（ダメ減）
　（マニュ格1）　　　　　　　　　　N格始動は火力が出るのでなるべく妥協しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも妥協を始めたら魔窟の意味がない

・覚醒時限定
サブ＞＞NNN→魔窟　　　274　　　　最速先行入力

サブ＞＞NNN→魔窟　　　264　　　　確認してから行ける強い。現実的にメインコンボ
（hit確認後覚醒）

フルアーマー・ガンダム

・N格始動
NN射＞＞NN＞魔窟　　　 281（322）　　　火力コン　バクステ安定
（最終段前）

NNN＞＞BD格＞＞魔窟　　　　　　　　　ダメは大体↑と同じくらい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N最終段が2hitでBD格へは最速じゃないと繋がらないため不安定非推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・横格始動
横N＞NN＞魔窟　　　　　255（291）　　　繋は気持ち長めの後ろステで安定　お手軽安定メインコンボ
横N＞NN射　　　　　　　243　　　　　　↑NN射より早く終わり火力アップ

横NN→特格＞NN＞魔窟　 279？　　　　　不安定だが普通に成功するがはやりダメがブレるため不安定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横格最終段が4hitで4hitだとNNで強制ダウン、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なおかつ特格からの繋ぎが不安定のため非推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただこのコンボでゲーム終了できる状況なら狙う価値あり
　
・特格始動

特NNN＞＞BD格＞＞魔窟　271（308）　　BD格への繋は左斜め上で安定（レバーそのまま）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔窟への繋はNブースト（ファントムと同じ感覚）普通に安定　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実的メインコンボ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚醒時はBD格後にバクフワが安定した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B覚で早すぎて通常よりBD格後に敵と距離が離れるので注意（やや不安定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚醒時にこのコンボは非推奨

・覚醒時限定

NNN＞NN＞魔窟　　　　　336　　　　現実的メインコンボ　恐ろしいほどの安定感

NNN＞NNN（1hit)＞覚技　342　　　　　覚醒技と比較、↑より火力がでるが時間効率が悪い

横NN＞NN＞魔窟　　　　 327　　　　　横出し切りから前ステNNバクステ魔窟　安定。　現実的メインコンボ

特NNN＞NN＞魔窟　　　　323　　　　　繋はバクステ。安定　操作も簡単　時間効率も良い　現実的メインコンボ

実戦向きのコンボを自分用に作りました数値は実数値で実戦で成功できたたものできるようなものを載せてます
もしかしたらもっとダメ伸びるかもしれません。統一感なくて見づらいと思いますがどうぞ
最速先行入力とはモーションの途中でキャンセルできないストライカーの性質を生かして
最速キャンセルで出したい格闘の1つ前の行動モーションに入ったらストライカーボタン連打することです
勝手にそう呼んでます。結果的に魔窟でダメの安定ができました
502：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 18:14:31 HOST:sp49-104-46-32.msf.spmode.ne.jp: 乙
エマさんの髪型について正直に話して良いぞ
503：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 19:16:48 HOST:fpoym3-vezA2pro10.ezweb.ne.jp: ビルストもNN特格派生>特格格派生>(バクステ)白魔窟で315叩きだせるよね
地味に動くからか割と狙えたな
ただNN特格派生Nまで出しちゃうと逆に火力下がるが…
504：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 20:16:45 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>488
B覚醒中のデュエルASを使って、敵もまたデュエルAS(ダメージ20％減機能付き)であるときのコンボを行ったところ以下のようになった
コンボ：パージアタック(補正-48%>換装>パージアタック(補正-48%で最低の補正10％化)>前格3hit…この時点で敵デュエルASにダメージ255
ここからMk2散弾をヒットさせるとダメージ285、つまり散弾ダメージは30。このとき散弾の漏れは観測されなかった為、散弾は全てHITしていると判断
散弾の本来の単発ダメージは12→コンボ補正で1.2→AS防御補正で20％減して0.96→繰り上げで散弾1発につき1ダメージ

よってストライカーのガンダムMk-Ⅱの弾頭1つに対し散弾は30である。
505：名無しGVSさん：2018/04/10(火) 20:23:17 HOST:proxycg001.docomo.ne.jp: このスレはみんな優秀
人間のスレ
506：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 00:13:04 HOST:KD114016088126.ppp-bb.dion.ne.jp: 自衛用のストライカーとしてバンシィやX1は弾が2発になったので、自分的にはキマリスが相対的に評価上がってる気がする。
507：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 00:43:08 HOST:fpoym3-vezA2pro09.ezweb.ne.jp: 自衛用なら最近はレイダーだな俺
だいたいバクステレイダーでムチ以外の近接択ほとんど捌けちゃう
あっ…マスターはムリっす
508：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 04:13:30 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: (自衛に困っているならV2…V2を使うのです…)
509：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 08:36:39 HOST:om126234124103.16.openmobile.ne.jp: 受け身不可になったら考えてやろう
510：名無しGVSさん：2018/04/11(水) 08:47:43 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: スタン系か単発ダウン射撃にキャンセルすれば問題ないから…(震え声)
511：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 13:36:46 HOST:pdf85925b.ymgcnt01.ap.so-net.ne.jp: V2がどんなストライカーかしらんけどX1とかジオみたいな自衛として使えるの？
なんかV2ストライカーって格闘迎撃ストライカーのイメージなんだけど
512：名無しGVSさん：2018/04/12(木) 19:34:21 HOST:p6216-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>511
他で例えるならキマリス系かな
遅い発生と強い銃口補正、横に広い判定でセルフカットを狙うように使う
513：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 09:42:04 HOST:p1748107-omed01.osaka.ocn.ne.jp: 受け身可能だから相打ちの時拾えなくてクソ
1往復半するように修正しろ
514：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 11:31:04 HOST:124-140-100-132.rev.home.ne.jp: リックドム2ってどう使えばいいのかな？
単純に生当ては狙えるんだけど追撃が安定しなくてギャンとかで良いんじゃないかと思ってしまう
カッコいいんだけどさ…
515：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 14:20:46 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: 初代のジャベリンやシャゲの薙刀がフルチャージで刺せるぞ
あとはグシオンリベイクBD格とか
516：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 16:25:57 HOST:61-205-90-36m5.grp3.mineo.jp: リックドム2でジャベリン刺すなら猶予が長い二号機の方がいいよ。当てやすさも全然違う
517：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 17:16:12 HOST:om126234124142.16.openmobile.ne.jp: ダウン追い討ちがメリットになるやつって
グフNサブとかネモのとり餅とかゲラートザクのスモークか
518：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 17:57:48 HOST:sp49-96-9-202.mse.spmode.ne.jp: ウイングの前格もやな
修正前x1ムチから前で拾うコンボでフルボッコにされた
519：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 19:07:32 HOST:sp1-75-213-198.msb.spmode.ne.jp: 打ち上げ系格闘→最速Mk2→最速キャンセル多段格闘でステップ使わずに散弾〆が出来た
検証はデュエルでやったが同様の属性が揃ってる別機体でもいけるかと
最速先行のヒントをくれた>>501に感謝
520：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 19:17:31 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: 属性同じでも浮かせ方違う事もあるから必ずいけるってことはない
521：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 20:11:51 HOST:KD182251237190.au-net.ne.jp: V2は強すぎず弱すぎずの性能にマイナー故の当てやすさがあるので下手に修正入って認知度あがるのは避けてほしい
522：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 20:42:38 HOST:KD106132139037.au-net.ne.jp: じゃあなんでageたんだよ
523：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 21:33:34 HOST:fch-202-213-177-005.fch.ne.jp: ageはネット初心者のイメージあるわ
524：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 23:32:43 HOST:121-82-94-63f1.osk2.eonet.ne.jp: ストライカーアトラスかなり良いかも知れん
弾速速い弾太い高誘導ダウン値5 三発
実弾の乳癌とかストライクみたいな感じだけど
マント持ち相手にも刺さるし

検証してないけどこっちの方が誘導する気がする
525：名無しGVSさん：2018/04/13(金) 23:59:25 HOST:sp1-72-2-204.msc.spmode.ne.jp: >>524
その場合、比較対象としてデュエルASのほうが近そうな
526：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 15:39:58 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: デュエルは弾速特化し過ぎで他全部死んでるからなぁ
527：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 22:04:55 HOST:ah088083.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 現環境で一番起き攻め当てやすいストライカーって何だろうね
以前はダントツでX3だったんだが
528：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 23:31:19 HOST:ntmiex050221.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: なんだかんだ金スモー
529：名無しGVSさん：2018/04/14(土) 23:52:58 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: クシャだと思うけど金スモーも起き攻めならまだまだ強いよね
530：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 00:20:03 HOST:ah088083.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 完全お通夜状態だと思ってて選択肢にすら無かったわ金スモー
まだいけるんだな・・・
531：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 03:18:23 HOST:124-140-100-132.rev.home.ne.jp: 金スモキマリス全盛期からそこそこ使われていておしおきされていないクシャって一番の勝ち組ストライカーなんじゃなかろうか
532：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 08:55:02 HOST:proxy30012.docomo.ne.jp: 次の生贄だ
533：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 09:25:41 HOST:KD106133122050.au-net.ne.jp: >>517
ガンダムの特射とシャゲの格CSもそうやな
534：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 09:37:22 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>530
発生と銃口が劣化したから攻めには使いづらいけど範囲はえげつないままだし自衛や起き攻めならまだまだ使える性能してる

>>531
強いかどうかはともかく理不尽さならゲロビ系トップだからね
起き攻め時にどうあがいても逃げられなくなるタイミングがあるのはクシャだけ
535：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 18:24:37 HOST:pw126253002202.6.panda-world.ne.jp: さすがにクシャが下げられることはないと思うがもしそうなったら次はなんだろうな
536：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 18:44:20 HOST:TW0034lan33.rev.em-net.ne.jp: もうアプデない
537：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 20:45:09 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>534
起き攻めクシャで溶かされて味方だったホストに蹴られた事あるな
どうしろと
538：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 21:55:56 HOST:fpoym3-vezA2pro10.ezweb.ne.jp: 起き攻めの理不尽さはクシャよりもホッスクの方がキツいわ
539：名無しGVSさん：2018/04/15(日) 22:09:04 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: グシオンリベイクでMk2コンボ試してみたんだけど
NN特1～最終手前＞NN特1hit＞Mk2：291～331

B覚醒中
NN特1～最終手前＞NN特1hit＞Mk2：333～365

なんかイマイチだなあ…
540：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 00:12:12 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: そんだけ出せれば十分だろｗ
魔窟コン試してるとダメの感覚おかしくなってくるんだよね
541：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 00:52:24 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: 実戦だとその手のコンボ使わないし練習するなら短時間で200↑出せるコンボの練習したほうがいいと思うが
まぁ魔窟コンなら200↑とか余裕だけど
542：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 00:54:24 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: >>537
盾すれば比較的安く済む

>>538
あいつは建物貫通しないし火力も低いって悲しみ背負ってるから許したってや
543：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 01:35:18 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: 自衛もしなきゃならないし魔窟採用できる機体って結構限られてるよね
自分以外に魔窟使ってる人まだ１人しか見たことないわ
その人はギスⅡ使ってたけどギスなんてもう格闘ぶち込むしかないから本当ぴったりだよね
544：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 01:57:40 HOST:fpoym3-vezA2pro16.ezweb.ne.jp: 俺のメイン機体のストライカークマさんかピクシ―使ってるけど俺以外使ってる人見たことない
クマさんはともかくピクシ―は素出しでも結構使いやすいんだけどなぁ
545：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 02:29:53 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 魔窟自体もそこそこ自衛に使えるからある程度自衛力ある機体とか自衛する意義が薄い機体なら採用価値あるんじゃない、200コストとか

自分は一時期銀スモでよく魔窟使ってたけど接近戦は自前で十分ダメ出せるから射撃戦も大幅に強化できるサンドや赤キュベに戻しちゃったな
ただ金スモの方でならまだまだ使ってる
546：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 04:25:25 HOST:softbank126099228009.bbtec.net: 逆に魔窟って攻めでも使えない？
拡散だから着地や硬直に引っかかりやすいし攻めなら追撃の心構えあるし
攻めでも自衛でもある程度使えるけど自衛面だと自衛よりのストライカーに一歩劣る印象
547：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 10:10:43 HOST:sp49-96-9-202.mse.spmode.ne.jp: バスターゴッグも拡散だけど代用できないのか？
548：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 10:38:02 HOST:ntmiex050221.miex.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: バスターはゴミ、火力も引っかけやすさもない、ゴッグはつかえる
マーク２は三連射するから置きでもつかいやつすい
549：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 12:25:50 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: 白幕は二連射でしょうが
550：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 12:30:10 HOST:om126234120248.16.openmobile.ne.jp: 白Mk2はニ連射やで
拡散範囲はそれらと比べると小さいけどある程度誘導するし総合的には負けてないかと
ここぞってのを取るならゴッグが良いけど、攻めの前の置きとしてなら凄く使いやすいよ
551：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 13:43:27 HOST:KD106128011158.au-net.ne.jp: ゴッグは押し付けとしてかなり優秀だけどリスクも大きいのよね
552：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 20:20:41 HOST:sp49-96-9-202.mse.spmode.ne.jp: 意見サンクス
中距離だと拡散部分が広いから劣化ｘ３として使える気がする
近距離だと銃口補正弱すぎてセルフカット厳しい

ゴッグも今度試して見ようかな

締めとしての性能ってどうですか？
553：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 20:29:25 HOST:KD182251244012.au-net.ne.jp: >>552
無理
ゴッグは銃口(しかも砲身無し)から直接拡散するからアシストの呼び出し位置じゃ根っこで当てられない
554：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 21:01:31 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>547
ゴッグとバスターコンボでMk2散弾と対決させてみた。
攻撃者はL覚醒デュエルASを使用
コンボは全部パージ格＞換装＞パージ格＞前3hit(ここまでを一旦記録)→(>)ストライカー

vsキュベレイ(ダメージカット無し、測定しやすい)
ゴッグ：268＞304…メガ粒子ダメージ36、恐らく単発2になってるので散弾18発(前ステにしないと拡散開始が早過ぎて全弾当たらない)
バスター：268→296…炒飯ダメージ28、恐らく単発1になってるので散弾28発。何気にキャンセルでいけるがダメージ上がらな過ぎ
Mk2散弾：268>328…散弾ダメージ60、圧倒的である

vsデュエルAS(ダメージ20%カット)
ゴッグ：217→253…メガ粒子ダメージ36(単発ダメージ2を維持)、実はMk2散弾に勝る威力になってる
バスター：217→245
Mk2散弾：217>247…

vsL覚醒素体デュエル(ダメージカット30％…散弾は全て1ダメージになる)
ゴッグ：192>210
バスター：192→220
Mk2散弾：192>222

vsB覚醒素体デュエル(ダメージカット8%)
ゴッグ：251>287…メガ粒子ダメージ36
バスター：251-279…炒飯ダメージ28
Mk2散弾：251>311…散弾ダメージ60

結論：ゴッグはデュエルAS殺し
555：名無しGVSさん：2018/04/16(月) 21:04:35 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>540
なんつーかねえ
テンポがすっごい悪い上に火力出したきゃ元から選択肢あるせいかこいつじゃ可能だけど需要が無い感じ
556：名無しGVSさん：2018/04/17(火) 00:36:59 HOST:124-140-100-132.rev.home.ne.jp: ゲラザクって悪くない性能してるよね？
なんかシナンジュばっか見るんだけど
DLCだからかやっぱ？
557：名無しGVSさん：2018/04/17(火) 00:50:15 HOST:om126234121099.16.openmobile.ne.jp: DLC持ってない、または流行ってるから右に倣え勢じゃないか
558：名無しGVSさん：2018/04/17(火) 01:39:19 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: 買ってない人も相当多いと思う
身内で買ってないやつ結構いるし
559：名無しGVSさん：2018/04/17(火) 03:24:50 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: ゲラザクは悪くないどころかクソ強い部類
というかDLC組のストライカーはコスパが破格な奴が多い
560：名無しGVSさん：2018/04/17(火) 05:42:42 HOST:fpoym3-vezA2pro14.ezweb.ne.jp: ＤＬＣ系はファルシア買っとくのが一番お得
561：名無しGVSさん：2018/04/17(火) 08:42:09 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: ＤＬＣストライカーならグシオンリベイクよく使ってるわ
発生以外は素晴らしい性能してると思う
562：名無しGVSさん：2018/04/17(火) 23:17:37 HOST:119-229-131-78f1.wky1.eonet.ne.jp: 本当に優秀だよなでもストライカーのために600円払うのは気が滅入るが
563：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 00:10:06 HOST:pw126245021023.16.panda-world.ne.jp: ストライカーを購入したら操作出来るゴミが付いてきた
564：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 00:46:16 HOST:KD106132133094.au-net.ne.jp: 課金ストライカーおまけ付き
565：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 05:54:41 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 実際にそうだから困る

…というかDLC系のストライカーを見るに開発もちょうどいい塩梅のストライカーがどんなもんか理解してそうだよね
何故既存のストライカーをこのレベルにまで引き上げないのか、そんなに人手か資産足りてないんですかね
566：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 10:21:43 HOST:pl2263.ag5354.nttpc.ne.jp: そんなことしたらDLC売れなくなっちゃうじゃん
567：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 11:31:23 HOST:softbank060112126141.bbtec.net: シャアズゴ下から上に誘導して当たってワロタ
ダイブがなければ強いスト一杯ありそうだよな
568：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 11:38:43 HOST:KD182251244033.au-net.ne.jp: ステダイブなければ……は筆頭ドライセン、対抗ビッグガン(TB)組だと思う
あとレイスとかマッキーとか……ゴミ2連射組やクソ切り抜け連中も誘導させてくれれば少しは仕事する筈なんだが
569：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 12:39:52 HOST:sp49-98-129-174.msd.spmode.ne.jp: >>565
バスターは仕様上お手軽散弾〆が出来ちゃったせいで、威力を下げられまくってそのままな気がする
570：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 13:01:41 HOST:61-205-105-175m5.grp5.mineo.jp: ゼダスほしいけどバーサスに金払いたくないから使えない
グフとかブラビを拘束ストライカーでださないの意味わからん
571：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 13:38:06 HOST:proxycg030.docomo.ne.jp: 貧乏は百害あって一利なし
572：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 15:05:58 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>567
ストライカーに限らず今作は大体誘導強いからダイブだけがあったところで大した問題にゃならんよ
試しにステダイブ縛ってダイブだけ使ってみればいい、あがいても大抵の攻撃当たるから

>>568
低速高誘導系はステダイブなければ大体息を吹き返す、特に実弾系や格闘系は恩恵大きいと思う
というか現状のストライカーのバランスってステダイブを考慮してないやつばっかなんよなー
573：名無しGVSさん：2018/04/18(水) 19:51:13 HOST:KD106132130208.au-net.ne.jp: まあ本体もステダイブ考慮してないのばっかだしな
キュリオスとかベルガとか誘導切られなきゃもう少し戦えるし
574：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 06:17:21 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: 500で魔窟コンできる機体って何があるんだろう
使ってる人いる？
575：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 06:24:51 HOST:118-106-42-69.gifu1.commufa.jp: ベルガはサブが死んでるだけで他があるから…
576：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 06:27:16 HOST:KD182251244001.au-net.ne.jp: >>574
升
N特前派生からきれいに当たる
出し切り辺りから適当にサブで拾ってやれば300とかB覚360とか出る
577：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 08:00:40 HOST:M014010128160.v4.enabler.ne.jp: ターンXの各種前派生からキャンセルでクリーンヒットすることがたまにある
578：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 10:51:00 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: Zやサザなんかの適当なダウン値調整からサーベル投げして位置調整して当てに行くのは何か違う感じもする
579：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 11:10:09 HOST:sp49-98-135-52.msd.spmode.ne.jp: >>578
Zの前格闘やサザビーのBD格闘一段からバクステMk2はどうかな
580：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 12:19:53 HOST:proxycg003.docomo.ne.jp: ベルガはむしろステダイブに強いくらいだしね
単純に性能が足りないだけで武器はなかなかいい、サブ以外
581：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 12:43:00 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: 500も結構あるんだな
片っ端から試してみるわありがとう
582：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 15:59:52 HOST:softbank060112126141.bbtec.net: 雑魚DLC はストだけ壊れにしたら買うやつでそうだけど
下方されそうだしね
583：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 16:38:36 HOST:sp49-104-31-172.msf.spmode.ne.jp: もしかして機体の下方よりストライカーの下方のが多いのか
584：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 17:53:05 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: 下方修正されたストライカーは12機（ドライセン・ジオ・タンク・ドアン・金スモ・百式・キマリス・Fb・X3・グフ・万死・X1）で
下方修正された機体は9機（ジオング・FA-ZZ・ジムカス・ホッスク・古黒・ギャン・X1・プロヴィ・GP03）だから
ストライカーのほうが下方多いみたいだね
585：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 18:08:04 HOST:119-229-131-78f1.wky1.eonet.ne.jp: ドライセンされてたっけ？
586：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 18:47:49 HOST:pw126247138196.14.panda-world.ne.jp: 最初期に視認性悪かったのが強かったのをみやすく変更されてなかった？
587：名無しGVSさん：2018/04/19(木) 20:48:05 HOST:proxycg020.docomo.ne.jp: ギャンかわいそう
588：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 04:11:25 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>580
ベルガは特射引掛けがあるし特格が妙に強いからマシな方だと思う
むしろランサー射出が主力だったX2のが悲惨
589：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 09:48:27 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: ランサー射出がステダイブで楽々避けられる上にそこからのキャンセルルートまですべて剥奪されたＸ２君マジでかわいそう
590：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 10:53:58 HOST:om126179124177.19.openmobile.ne.jp: 罪を償え！キンケドゥゥゥゥゥッ！！！
591：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 12:27:20 HOST:proxycg026.docomo.ne.jp: X2は捌き性能が良かったけど、今作はストライカーでその長所が霞んだのが致命傷
592：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 14:13:36 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: エクバ最初期よりはマシだから…
593：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 15:51:54 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: X2エクバ解禁当初は修正の速さや同コストに修正前ギス３がいたせいで最弱の象徴の様にいわれるけど
あれより下に初期赤枠や龍やラゴゥとか同コストにもおしおき中ケルとかいうバーサス初期タンクを超える棺桶集団がいたのはあまり語られないよね
594：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 16:04:44 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: そりゃケルは暴れたから下方されたわけだし他の連中はコスト違うし解禁じゃないからじゃね？
というかあの武装や体力で升並の赤ロックだったわけだしケルより全然弱かったと思うけどな、ケルはシルビと他機体で取れない着地取れるって強みはまだ持ってたし
595：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 16:26:38 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: X2はまだサブとマントであがきはできたけど
ピストルが2発当てないとよろけないし特射も同時発射だから自衛に使えないしで張り付かれた時の溶ける可能性はX2よりも高かったし
メインの威力も110しかないせいで3025のコスオバを一撃で落としきれないとかで悲惨さはX2より上だったよ
シルビ以外の明確な強みはアサルト停滞バグくらいだけどケルだから弱いのも悪さしたからだって風潮あったけど
596：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 18:04:45 HOST:proxycg012.docomo.ne.jp: ケルの下方は今でも妥当と思ってるわ
それに比べ升の下方の温情(贔屓)っぷりには驚いたけど
597：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 18:14:36 HOST:sp49-104-33-247.msf.spmode.ne.jp: 最下層のフォビ君とかもな
598：名無しGVSさん：2018/04/20(金) 20:46:51 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 升はフルブの謎下方がな
599：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 00:25:48 HOST:softbank060112126141.bbtec.net: ジオのストって何がいいかな
600：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 01:54:12 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: ジオってなんでもできるからストライカー腐らせやすいよね
俺は腐ることがほとんどないゲロビ系(クシャ)使ってるけど
601：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 02:07:00 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: なんだかんだでドム使ってるわ
ダメ効率もそうだけどダウン取るまでの時間短縮できるのはでかい
602：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 02:41:56 HOST:sp49-96-7-100.mse.spmode.ne.jp: ジオは弾数4の2連射ゼダス積んでる
ハリソンF91とあんま変わらんけど
メイン依存ちょい高めだから追撃によく使ってる
バンシィとかにも積んでるね
603：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 08:02:26 HOST:flh2-133-207-66-0.osk.mesh.ad.jp: 陸戦型ガンダム使ってる
サブ、横出し切りから繋がるし打ち上げもとれるよ
604：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 10:29:03 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: とりあえず出すだけで仕事するファルシア使ってるわ
ファンネルの撃ち出しとサブを合わせると引っ掛け易いかも知れない
あと特に意味はないが特格とファンネル合わせるとNEXTのクシャトリアごっこ出来て楽しい
605：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 15:59:13 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: マスター自衛に使ってる人いる？
自衛もある程度こなせて、ストライカー盾の起き攻めもある程度こなせて、スタンからの追撃もできる段数3のストライカー探してる
606：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 16:15:05 HOST:om126179124119.19.openmobile.ne.jp: 自衛に使う分には根本からちゃんと曲がるけど、判定は普通の∀とか？
ギャンも良いけどスタンだからなあ
607：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 16:28:57 HOST:KD106156036068.ppp-bb.dion.ne.jp: ドムは……ちがいますね
608：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 16:54:48 HOST:KD182251220216.au-net.ne.jp: ジ・Oは後落ち考慮のシャフならクシャで基本先落ち出来る固定はバイアランかギャン
609：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 17:09:49 HOST:KD106133081168.au-net.ne.jp: ターンエーって判定はいいけど発生と突進速度が微妙で近距離ではそこまで…
610：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 21:58:35 HOST:om126212147148.14.openmobile.ne.jp: ターンエーはスタン強よろけ持ちのコンボ専用だの
611：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 22:26:26 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 流石にそこまで発生遅くないよターンエー
あくまで格闘系ストライカーの中じゃ発生と突進速度が遅めってだけ

ただその特性上格闘出し切りからのコンボが狙えないって欠点もあるっちゃある
格闘出し切り時の補正率って大抵優秀だからこれは割と痛手
ボールが単発威力75の割にコンボ火力高いのも出し切りから容易につながるからだしね
まぁそもそも格闘系ストライカーはギャンくらい速度や範囲が優秀じゃないとつながらんのだけれど
612：名無しGVSさん：2018/04/21(土) 22:56:24 HOST:p6405123-ipngn31401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 髭そんか当たらんかな、だいたい繋がる気はするが
613：名無しGVSさん：2018/04/22(日) 02:53:29 HOST:61-26-0-64.rev.home.ne.jp: ∀はνガン横格みたいな最終段が相手を浮かすと余裕でいける横NN→∀(245ダメ)
吹き飛ばす角度が水平に近い斜めのN格は繋がらなくてダウン追い撃ちになるか受け身間に合う
おまけにN格はギャンなら繋がる
614：名無しGVSさん：2018/04/22(日) 23:16:29 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 何気にその格闘出し切りから繋がるかどうかで格闘ストライカーの攻撃範囲の広さを大まかに調べられるという小ネタ
数値上の性能がギャンと同じ筈のジムカスタムとかで試してみると悲しいことになるよ！
615：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 20:55:38 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: ストライカーの発生位置って一定じゃないんだな・・・
616：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 20:58:59 HOST:ntszok055230.szok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 一部ストライカーはプラクティス開幕で呼ぶと右に出現するな
617：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 21:06:56 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>616
プラクティスなら多少移動したぐらいでも右に出るみたいだが
成程他のステージ…出ないなこれ。プラクティス限定とかどういう理屈や…
618：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 23:17:50 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: そもそもストライカーの出現位置はランダムじゃよ
厳密にいうと棒立ちの場合は左右どっちかで固定（試合開始時にランダムで決定される）
んであとは自機や敵機が激しく動いていると出現位置がそれに合わせて変わる感じ
ただ体感ストライカーによって右に出現しやすいのと左に出現しやすいのがいる気はする

この意味わからん仕様のせいでストライカーの性能検証に無駄に時間がかかったわ…出現位置次第で微妙に検証結果が変わるし（弾速とか）
619：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 23:22:27 HOST:KD182251244018.au-net.ne.jp: え、何それ流石に知らねえ
……バグなんじゃね？
620：名無しGVSさん：2018/04/24(火) 23:25:47 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>616
>>615だけ見て書きこんじゃったけど他ステージだと左固定になってたわ
ストライカーの性能検証はチュートリアルマップでしかやらなかったから気づかなかった
てことはランダムってわけでなくチュートリアルマップ限定のバグっぽいねこれ
621：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 00:15:35 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: 開始時点での赤ロックが関係してるのかなと思ったが
機体ヘビーアームズ(赤ロック最長)トライアルバトル5-1(鉄華団基地、開始時に赤ロック可能なドムがいる)で10回試行しても発生せず

本当にフリーバトルのチュートリアルステージ限定バグなのかもしれない…
なんかいやがらせみたいなバグだけど
622：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 00:23:56 HOST:118-106-119-135.aichieast1.commufa.jp: やればやるほどひどいゲームだと明らかになる珍しいパターンだな
623：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 00:32:41 HOST:ntszok055230.szok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: ストライカーの右呼び、実戦で利用できないか試しはしたけど理屈がまるで分からなかったよね
何が起こってるのか推測も立たないバグってのはこのクソゲーでも珍しい気がする、自分がアホで分からんのかもしらんが
624：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 00:48:28 HOST:pw126199025009.18.panda-world.ne.jp: わりとどうでもいいわ
他に話題ないの？
625：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 01:35:54 HOST:sp49-98-140-65.msd.spmode.ne.jp: 金ジムの検証でステージによっては高度の設定が違うからステージによっては即効でブースト切れで変形が取れるバグあったな

それみたいにステージによっては何らかのパラメータが違うんだろうな
626：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 01:37:57 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: この期に及んで新たなバグが出てくるのか…
627：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 01:40:45 HOST:KD182251244044.au-net.ne.jp: 話題になってなかっただけで発見自体は結構前だぞ
628：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 03:51:46 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>623
恐らくだけどチュートリアルマップのみ片方のチームが左出現でもう片方のチームが右出現なんじゃないかなって思う
他のマップだとわかりやすいけどスタート地点は2か所のうちランダムで決定されるでしょ？
たぶんそのどちらに割り振られるかによってストライカーの出現位置が変わるんだと思う、チュートリアルマップは左右対称だから変化がわからんのでしょうね
だって既に>>618で言ったけど右出現か左出現かは試合開始前に決定されるわけだしこのゲームのランダム要素ってそれくらいしかなさそう
629：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 05:57:08 HOST:fch-202-213-177-005.fch.ne.jp: >>625
高飛び換装はでかいデメリットになるし地面付近で換装はカットされるリスク高いしで難儀な機体だわ
630：名無しGVSさん：2018/04/25(水) 13:24:30 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: ああ、バリアバグみたいに直されてないパターンなのね
631：名無しGVSさん：2018/04/26(木) 08:25:55 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: 違うな、直されてないじゃなくて直せないんだろうよ
バリアバグもトーレバグも致命傷レベルのバグじゃん
Zの特格やデルタの特射は遅かったけど直せたし
632：名無しGVSさん：2018/04/26(木) 16:18:44 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: トーレはマップの端を示すラインがひかれている高さの平均値からどれだけ上かを参照してるから
マップによってペナルティのかかりやすさに差が大きく出てるって噂もあったりしたね
633：名無しGVSさん：2018/04/26(木) 23:27:13 HOST:fch-202-213-177-005.fch.ne.jp: 鉄華団基地の最低高度ラインがバグってるらしい
634：名無しGVSさん：2018/04/29(日) 21:42:35 HOST:KD027085205215.au-net.ne.jp: シナとゲラザクってどちらが上か結論出た？
なんとなくセルフカットはゲラザクの方がしてくれるイメージ
635：名無しGVSさん：2018/04/29(日) 22:27:44 HOST:ah089120.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: やめてくれよ（懇願）
またストライカーのためだけに600円払ってしまうじゃないか
636：名無しGVSさん：2018/04/29(日) 22:34:09 HOST:p001.net182021165.tokai.or.jp: ゲラザク楽しいから買ってもいいのよ
対面エピオン来ると喜ぶとかいう超レア機体
637：名無しGVSさん：2018/04/30(月) 01:16:34 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 爆風の範囲一緒だし動くから破壊されずらいうえに銃口補正も上だからセルフカットはシナンジュの方が得意と思う
地表近くだと撃ち下す形になるから爆風発生しやすいのも大きいね

反面ゲラザクは遠距離でも機能する誘導のおかげで汎用性高いのがウリなんじゃよなー
638：名無しGVSさん：2018/05/01(火) 10:03:57 HOST:KD111099148239.ppp-bb.dion.ne.jp: ゲラザクは迷ったらとりあえず選んでおけばいいレベルで使い勝手がいい
どの機体でもある程度の働きが期待できる
639：名無しGVSさん：2018/05/02(水) 18:08:17 HOST:softbank126066092059.bbtec.net: 久々にこのゲーム復帰したから自衛用最強のストライカー教えてくれ
640：名無しGVSさん：2018/05/02(水) 18:20:12 HOST:KD106129218231.au-net.ne.jp: 君が高コで攻めに行って使われて一番ウザいと思ったものが君にとっての最強だ!!!
641：名無しGVSさん：2018/05/02(水) 19:56:02 HOST:KD106130044080.au-net.ne.jp: 自衛用最強ならキマリスじゃないの今でも
自衛一点に絞ればの話だけど
642：名無しGVSさん：2018/05/02(水) 22:05:27 HOST:fpoym3-vezA2pro07.ezweb.ne.jp: 自衛最強はレイダーだと思ってる
射撃ガードついてるし至近距離はさすがにムリだが一機体分の間合いさえあれば升とかの回り込み強めの格闘も止められるし
643：名無しGVSさん：2018/05/03(木) 03:08:21 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>642
普通の万能機体相手ならともかく
マスターならNサブだの前サブだの直当て以外もできるしエピも横鞭始動だから最強とは言い難いと思うぞ
再誘導ある分やっぱりキマリスのが良いと思う
回数無視ならジオだけど
644：名無しGVSさん：2018/05/03(木) 03:20:11 HOST:p8fbd8a63.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: ジオ修正前のプレッシャーバーサス今思えば楽しかったな
645：名無しGVSさん：2018/05/03(木) 04:51:51 HOST:sp1-72-8-222.msc.spmode.ne.jp: ジムカスで突っ込んでドアンとかスパロー特格から脳死でキマリスとかクソはクソで楽しいからね
646：名無しGVSさん：2018/05/03(木) 06:48:52 HOST:softbank126099228009.bbtec.net: クソは押し付けてる時は楽しいからな
やられてる方は顔真っ赤になるが
647：名無しGVSさん：2018/05/03(木) 07:46:53 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: 基本的に強キャラ厨キャラって使って気持ちよくなってる時はクソ楽しいよな
648：名無しGVSさん：2018/05/03(木) 15:36:48 HOST:cc219-124-206-78.ccnw.ne.jp: 固定だとX1、シャフだとクシャが飛び抜けて多い
649：名無しGVSさん：2018/05/03(木) 23:30:11 HOST:softbank060130226088.bbtec.net: シャフだとクシャはほんとに見かけるね
とりあえず撃ってるみたいな感じであまり良い印象ないんだけど
そんな中でゴッグとかたまに見かけると嬉しい
そして意外にひっかかって悔しい
650：名無しGVSさん：2018/05/04(金) 00:11:46 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 同作品ストライカー縛りの人と戦ってる時が一番楽しい
651：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 14:24:44 HOST:p4465013-ipad618marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 量産型マックナイフが回数の割に範囲がデカくていいよ
マックナイフのサブ当てた時に重宝してる
652：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 14:42:01 HOST:KD182251105156.au-net.ne.jp: 自衛やコンボより当てる事重視するととりあえず撃つ感じになっちゃうのは仕方ないでしょ
確定タイミングとか別にないし
653：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 16:05:03 HOST:pb6a96d8c.tubecm00.ap.so-net.ne.jp: デュナがダウン取りに使えて便利だよ
奪ダウン力やカット能力に欠けた奴に持たせると弱点を補える
アルケインやガンダム、ヴァーチェとかと違って強制ダウンなのがミソ
654：名無しGVSさん：2018/05/05(土) 18:53:11 HOST:KD106130044080.au-net.ne.jp: アルケインは叩きつけダウンで銃口も強いから狙撃ならあっちに分があると思うけどね

デュナの利点はなんといってもコンボに使いやすい発生だと思う
狙撃に使えるうえにコンボの幅も広いのがイイ
アルケインやジムスナイパーにはできない芸当だ
655：名無しGVSさん：2018/05/06(日) 15:00:20 HOST:118-106-119-135.aichieast1.commufa.jp: アルケインってデュナメスより銃口良かったの？
あの超弾速でデュナ超えなら今まで使ってた俺アホみたいや
656：名無しGVSさん：2018/05/06(日) 16:21:03 HOST:KD106130044080.au-net.ne.jp: そうだよ、というかデュナは銃口そんなに良くない
あいつは発生がいいから狙えばちゃんと取れるって性能
あとコンボ性能トップクラス大体の場面で繋がる
657：名無しGVSさん：2018/05/06(日) 16:22:32 HOST:KD106130044080.au-net.ne.jp: ちなみにアルケインはメインから繋がらないけどデュナなら繋がるって利点もあるで
658：名無しGVSさん：2018/05/06(日) 23:26:07 HOST:pb6a9c72c.tubecm00.ap.so-net.ne.jp: 入力から着弾までの速度は、ステージ半分ほど距離が開かなければデュナに分があるイメージがあるが実際どうなんだろう
659：名無しGVSさん：2018/05/07(月) 00:35:50 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 実際には調べてないけど発生に9Fも差があるから入力から着弾までならデュナに分があると思うよ
660：名無しGVSさん：2018/05/07(月) 08:24:36 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: 射撃系で一番発生と弾速両方兼ね備えてるのってボールだけだっけ？
661：名無しGVSさん：2018/05/07(月) 08:57:06 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 全機計ったわけじゃないけどここに書き込んでないデータも含めるとたぶんZガンダムだと思う
発生26/36F→62Fで弾速18/18F→14Fと驚異的な速さがなんよね弾数2発しかないけど
次がボールやね、発生30Fの弾速21F
そのちょっとしたあたりにギス2がいる感じかな。発生32/57/82Fの弾速21F

ただ呼び出しから着弾までの速さならボールの上にシャゲがくると思う
発生19/36/56Fで弾速26Fと異常すぎる発生ですべてを補ってる
1号機も発生ｸｿ早だけど速い部類だけどギス2にはちょっと劣るかんじかな？
発生25/34/42/51Fで弾速26F
662：名無しGVSさん：2018/05/07(月) 10:21:25 HOST:fpoym3-vezA2pro15.ezweb.ne.jp: >>661
情報ありがとうございます
参考になりますm(_ _)m
663：名無しGVSさん：2018/05/07(月) 14:42:31 HOST:sp110-163-13-61.msb.spmode.ne.jp: デュナはどんな打ち上げorバウンドや適当なアドリブコンから繋いでもこぼさない安心感がある
格闘からの繋ぎがシビアになりがちなAGE2との相性がよくてずっとお世話になってるわ
664：名無しGVSさん：2018/05/07(月) 18:13:24 HOST:KD111099148239.ppp-bb.dion.ne.jp: デュナの強みは銃口補正よりも誘導があることだな
着地が取りやすい
665：名無しGVSさん：2018/05/15(火) 16:30:50 HOST:fp276f5335.stmb124.ap.nuro.jp: ドム(TB版)を愛用しているんだけど、全然話題に挙がらない…
このスレから：サンボルドム:155(20/-5%/0.5/10hit)
前スレから：発生68F 退去151F 持続58F
攻撃ターゲットの決定が遅い？らしく、Aに呼び出し→即ロック替えB→Bに打つ
上の射角が非常に広い、下は悪い
ダメージ確定が早い？、5040の後落ちフル覚抜けができない人が多い
用途
赤ロ→緑ロックにステダイブしないで逃げていく人の着地取り・直当て
起き攻め高跳び狩り・起き攻め時にディレイステ強要・黄色ロックで呼び出して同時攻撃
変形機狩り・SB狩り
666：名無しGVSさん：2018/05/15(火) 16:52:59 HOST:fp276f5335.stmb124.ap.nuro.jp: >>665
の追記で、使ってるイメージはデュナメスのフルシールド照射ゲロビ
近距離で振られるとステかガードしないと当たるタイプ
呼び出しと攻撃の開始が別タイミングなので、キマリスのような
出現見てから即ステ→まだ誘導開始してないので切れてないので直撃が起きる
出現後に攻撃開始する、ので他のストライカーにはない呼び出しタイミングで機能する

欠点
攻撃開始が遅いので自衛には使えない
細いので事故ヒットも狙いにくい
呼び出してから暫く攻撃開始しない、ので相討ちで打つとバズやムチで本体スト両方死ぬ
667：名無しGVSさん：2018/05/15(火) 19:50:36 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 上方向の射角って特別な理由でもなければほとんどのストライカーが強め設定されてるからあんま強みにはなってなさそう

でも銃口補正最強+着弾速いって明確な強みはあるから発生遅い割に使える部類ではあると思う
実際サンボルドムに狙撃されたこと結構あるし長距離狙撃系としては一番当てやすいんじゃないかって気さえしてる
668：名無しGVSさん：2018/05/16(水) 01:38:55 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: 根性補正ってMk2散弾コンボの散弾部分ダメージ最低保証を30まで落とすのね…
油断なくコンボ入れないとあかんわこれ
669：名無しGVSさん：2018/05/18(金) 15:38:09 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: ゲラザクって魔窟コン仕込める？
670：名無しGVSさん：2018/05/18(金) 15:44:38 HOST:KD182251244001.au-net.ne.jp: >>669
特格出し切りからキャンセルで直撃
671：名無しGVSさん：2018/05/18(金) 22:09:53 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: >>670
できるんだねサンクス
672：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 18:45:45 HOST:KD182251241045.au-net.ne.jp: もう全機ファルシアでいいや
673：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 20:34:27 HOST:pw126035144233.25.panda-world.ne.jp: Gアルケインを使っているのですが、自衛・クシャ以外で使ってて玄人っぽさを感じるおすすめストライカーって何かないでしょうか…
バンシィ鞭クシャは皆さんお嫌いそうですし、別のを使いたいです！
674：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 20:43:33 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: このスレでは有名だけど対戦で見る事はあまりないギラドーガとか？
打ち上げだから特射で追撃出来るし接近されそうな時の自衛にも使えるし
675：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 23:03:03 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: 玄人っぽいってのは使いにくいけどそれに見合った実利を持つものと解釈するなら白Mk2かな
…と思って調べてみたが
横N(1hit)＞横NN→Mk2で245前後
B覚醒で横N＞横NN→Mk2で270程度

思ったより簡単だったがその分伸びないなぁ…
676：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 23:36:59 HOST:pw126035144233.25.panda-world.ne.jp: >>674 >>675
ありがとうございます！
とりあえずその2機から試してみます！
677：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 23:38:48 HOST:KD182251244001.au-net.ne.jp: >>675
そもそも格闘部分の火力が死んでるから伸びるわけがないというか、それで凄く延びてるというか
(B覚)横N>横NNで211しか出てないぞ姫様、X2程度の常識的な火力だとしたら250+白幕で300コンになってた
678：名無しGVSさん：2018/05/19(土) 23:59:19 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>677
X2改で簡単に試してみたら通常で274(出せて287)、B覚醒で313(出せて329)だった
300ならここが普通なところか
679：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 00:03:41 HOST:sp49-104-31-84.msf.spmode.ne.jp: レイダーで自衛とストライカー押し付け巧く使ってるのは玄人っぽく見える…様な気がする

でもアルケインならX1積んで自衛優先した方が良いよ
白魔窟積んで横ぶんチンパン姫とか相方絶叫すんぞ
680：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 00:12:14 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>679
鞭は嫌だというので…
まあこの格闘性能は振ってくもんじゃないね…
681：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 00:16:20 HOST:KD182251244001.au-net.ne.jp: 弱すぎて徐ろに振ると逆に意表をついて刺さるよ(白目)

真面目に話すと、どう足掻いても火力なんざ出ないからFA-ZZにでも繋いで時間稼ぎした方がマシじゃあないかなって
682：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 07:44:44 HOST:p6038-ipbffx02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 格闘強いキャラじゃないとほとんど選択肢ない感じなんですね…
683：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 08:01:48 HOST:KD106130054246.au-net.ne.jp: アルヴァアロンとかスローネアインみたいな自衛力に欠けて攻め手も少ない機体はギラドーガ安定
やや近めな距離が得意ならサンドロックも一考

突っ込む手段多い機体ならZZかサンドロック押し付け
奪ダウンが得意な機体や自衛にやや不安のある機体なら起きクシャホッスク(地対地メインならクシャ空対地メインならホッスク)
自衛が終わってる機体ならグフバンシィ
射撃の質はいいけど弾が足りない格闘機共はボールかTBジムキャ
狙撃したいならアルケインかTBドム
格闘コンボメインなら白魔窟ターンエーデュナ
搦め手みたいな武装が欲しいならギャンTBガンキャ

さあ選べ
684：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 08:16:50 HOST:p6038-ipbffx02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: >>683
分かりやすいまとめありがとうございます！

白魔窟は使ってみましたが生当てなかなか絶望的ですね…
奪ダウン得意なキャラ(？)で自衛そこそこなので結局クシャかバンシィに行き着いてしまうのでしょうか
685：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 10:31:50 HOST:softbank126099228009.bbtec.net: そう？拡散部分の距離さえ覚えれば置きとして優秀だと思う
銃口もどのくらい強いかはわからんけどちゃんと狙ってくれるし
686：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 10:52:35 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>685
銃口補正は途中で止まるし何よりも発生が遅い…
なんでだろうとみてたらこの白Mk2、わざわざビームライフルから持ち替えやってるのよね…
687：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 11:07:10 HOST:p6038-ipbffx02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 何かおかしいと思ったら使ってるの黒色でした！！
ちゃんと白色使ってきます！
688：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 11:27:00 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>687
あるある…あ…あるある
689：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 14:17:35 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 黒魔窟はなんで存在するかもよくわからんくらいのゴミストライカーだからしょうがないね
初段のダウン値2.0とか作った人の頭がバグってるとしか思えない
誘導は良いけど判定クッソ微妙だしじゃあダメージが高いかと言えばそんなこともないし
というか何より全ての性能が同じZ出典のガブスレイに劣ってるってのが凄い

>>684
それならガブスレイとか合うんじゃない？
格闘系ストライカーの中でも発生が超早くて誘導もまともだから引っかけやすいのが特徴なんだけど、ただの打ち上げダウンなのが欠点のストライカー
追撃でダウンを奪いやすい機体とは相性がいいと思う

個人的には射撃戦が主ならドムトローペンか赤キュベ辺りを推しておく
+自衛力も欲しいのなら近距離寄りのシナンジュか万能タイプのゲラザクでって感じ
ゲラザクいないけど万能タイプの射撃が欲しいってんならドムトローペン安定かな
690：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 15:09:17 HOST:softbank060130226088.bbtec.net: 使いたいのに初段ダウン値3.0でろくに使えないマックナイフ君の悪口はやめろ
691：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 17:11:59 HOST:KD106131016083.au-net.ne.jp: 黒魔窟は強制ダウンだし至近距離なら使える
692：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 23:15:05 HOST:121-82-94-63f1.osk2.eonet.ne.jp: 白マーク2と言いながら
アイコンがスーパーガンダムだから一番最初困惑した記憶がある

あとハリソンF91もF91列に無くて困惑した
693：名無しGVSさん：2018/05/20(日) 23:18:30 HOST:KD182251244007.au-net.ne.jp: 換装機のストライカーは全体的に詐欺と言うか手抜きと言うか……画像と内容合わせてほしいし、生相当しか無いのもなあ
ハリソンはしゃーない
694：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 00:08:07 HOST:fp276faa42.ibra610.ap.nuro.jp: なんかツヴァイとアッガイ使ってる人ちらほら見るな
使ってみてアッガイはよく分からんがツヴァイはやけに生当てしてくれた
性能いいのか？
695：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 02:41:28 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>694
ツヴァイは弾4にしては誘導とか良かった筈
アッガイはMG系アシストとしては総合的な使い勝手が抜群
696：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 06:36:19 HOST:KD106130054246.au-net.ne.jp: ツヴァイは判定が強い
特に上下の動きに強いから今作の環境に合ってる

アッガイは使い勝手は良くないよ
用途は多いけど玄人向けなのがアッガイで使い勝手がいいのはボルジャーノン
697：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 07:18:55 HOST:sp49-96-4-127.mse.spmode.ne.jp: >>696
この前ランダムでザク2引いて使いやすいと思ってたけど

君のおかけでザク2じゃなくてボルジャーノンだったことに気づいた
698：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 14:44:14 HOST:KD182251115049.au-net.ne.jp: 草
確かにわかんねぇな
699：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 16:42:19 HOST:pw126033018251.23.panda-world.ne.jp: 俺はアッガイよく使ってる
段数多いし使いやすい
700：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 18:49:07 HOST:KD027092139104.ppp-bb.dion.ne.jp: エピオンってストライカー何がいい？今はファルシア使ってる
701：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 19:15:19 HOST:sp49-104-41-112.msf.spmode.ne.jp: 初代かガトゲル
702：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 19:59:02 HOST:pb6aac565.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp: ファルシアほんと買ってよかった
703：名無しGVSさん：2018/05/22(火) 20:53:01 HOST:ah089120.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: ファルシア本体は全く使ってないがストライカーは大活躍です
何でこんなに当たるんだろうな
704：名無しGVSさん：2018/05/23(水) 03:35:51 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 当てやすいというか撒きやすいのがいいんだよねファルシアは
ファンネルとしての仕事をさせやすい
そのくせ他のファンネル系と比べて当てにくいって事もない
705：名無しGVSさん：2018/05/23(水) 09:17:56 HOST:sp49-106-210-29.msf.spmode.ne.jp: >>700
エピオンは最近Ez8積んでる
鞭入る間合いでしかあんま機能しないけど
706：名無しGVSさん：2018/05/24(木) 00:01:53 HOST:119-229-181-254f1.shg1.eonet.ne.jp: pセルフってどう？
自衛にも着地取りにもいいかんじ
707：名無しGVSさん：2018/05/24(木) 08:15:33 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: Pセルフは引っかけるだけなら間違いなく強い有能なストライカーだよ
708：名無しGVSさん：2018/05/24(木) 10:45:03 HOST:sp1-66-97-100.msc.spmode.ne.jp: >>697
ザクⅡではなくボルジャーノンというパワーワード
709：名無しGVSさん：2018/05/24(木) 13:43:42 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: でもストライカーのボルジャーノンよく見ると微妙に色が違うよねザク2と
710：名無しGVSさん：2018/05/27(日) 01:01:00 HOST:TW0034lan33.rev.em-net.ne.jp: 埋められてるうちに色落ちでもしたか
711：名無しGVSさん：2018/05/27(日) 03:36:11 HOST:pw126245198185.16.panda-world.ne.jp: カプルだって色とサイズが変わってるんだからそりゃ変わる
712：名無しGVSさん：2018/05/27(日) 18:01:37 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 色落ちどころか色が濃くなってるんだよなぁ…
713：名無しGVSさん：2018/05/27(日) 21:50:40 HOST:softbank126124053153.bbtec.net: ずっとやってないけど今は何がトップなの？
714：名無しGVSさん：2018/05/27(日) 22:18:03 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: シナンジュ、ゲロビ、X1あたりが一番多いかな
それでも他のも結構見るし根本的にストライカーってシステムが強過ぎるのを無視すればストライカー内のバランスは結構いいと思うよ
715：名無しGVSさん：2018/05/27(日) 23:46:10 HOST:KD106130058176.au-net.ne.jp: 最近はギャンやガブスレイ辺りの格闘系ストライカーもちょいちょい見るからクシャ以外はバランス取れてると思う
716：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 00:33:38 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>714
本体が何かに依ってくるからどれ一択って案外出来ないものえ
強いて言うならクシャトリアは誰が使っても腐らないか

俺は散弾コンボに魅せられて白Ｍｋ２にしてるけど他に使ってる人は殆ど見ない
一度だけスレイヴ・レイスが使って来たがアイツ散弾コンボ無理だったような…
717：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 01:10:49 HOST:KD182251244006.au-net.ne.jp: >>716
レイスはBD格→白幕(要最大ディレイ)と後>特格>>白幕が入った
一応覚醒技を使わない最大火力なのか？
718：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 01:53:51 HOST:TW0034lan33.rev.em-net.ne.jp: 単純に引っ掛けストライカーとして使ってただけかも
719：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 06:05:49 HOST:119-231-189-125f1.osk2.eonet.ne.jp: 俺はツヴァイで白幕使ってる
横特→白幕すると
打ち上げた相手を白幕の一発目の弾頭で押し上げて二発目の散弾で高高度でダウン
ダメージは190-230ぐらいだけど白幕出す所までやったら勝手にダウンまでやってくれる上に高高度だから方追いしやすい
720：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 06:06:16 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>718
白MK2って発生速いからセルフカットできなくもないし
そこそこ便利なんだけどな
それ以外に強い奴らがいるせいで相対的に弱く見えるけど
721：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 09:23:09 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 生で使うだけなら他にいいストライカーいるからなぁ
コンボに使えて引っかけも狙えるってのが大きいわけだし
722：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 11:32:06 HOST:sp49-98-148-221.msd.spmode.ne.jp: >>721
限定的にターンエーとバスターの合いの子と考えると強いような微妙のような
コンボパーツとしてはオーバーパワーで却って持て余すこともあるし素出しも出来るのは良いことだけど
723：名無しGVSさん：2018/05/28(月) 23:37:04 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>717
NNN>>BD→Ｍｋ２で272だった

まあまあ良い感じかなあ？
724：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 07:27:01 HOST:softbank126070037184.bbtec.net: ここ半年程バーサスやってないけどこのスレ見てると面白く見える不思議。

話がステダイブ並に変わってしまいますがストライカーを使用機体の作品毎に分けていつぞやのストリートファイターみたいに一機体に2種類位攻撃方法選べるシステムだったら機体数減らせてバランス調整も少しはマシになりそうと思った今日この頃。
725：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 10:00:03 HOST:KD106130058176.au-net.ne.jp: 最初はそういう仕様だったんだよなぁ…
726：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 13:51:52 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: α版やった連中が全作品使えるようにしろと言ったから作品ごとの縛りがなくなってオバヒ後2秒で移動制限もα版プレイした連中の要望なわけなんだよね
500の高性能化に300の低性能やダイブ使うための全体ブースト量増加がβやった連中の要望だったりと
対戦に重要な部分のバランスの悪い面は意外とプレイヤーの言い分そのままのせた結果だったりするんよね
727：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 14:07:14 HOST:KD182251244001.au-net.ne.jp: その言い方はまるでオバヒペナ2秒が改悪に聞こえるが
ﾍﾞｰﾀは知らんがトライアルの300は(B覚のせいで)クソ感あったし
728：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 14:49:21 HOST:KD182251106054.au-net.ne.jp: 俺もオバヒペナ2秒はやりすぎだと思ってるよ
コンボすら完走出来んし着地関係のあがき全部消えたし
729：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 17:48:47 HOST:pw126247141053.14.panda-world.ne.jp: オバヒ2秒はαから見ると改良だよ
αは2秒の猶予すらなくなくなったら即行動不能で
テストプレイヤーがせめて2秒は欲しいと書いたらそのまま2秒で猶予搭載した流れだったし
730：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 18:44:58 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: オバヒ2秒はガンダムバーサスの良点の一つでしょ
オバヒなのに延々あがけるゲームが従来の着地取りを否定してたわけだしね
まぁステダイブやらキャンセルルート激減のせいであんま意味なくなってるのが悲しいけど…
731：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 19:37:46 HOST:61-205-6-249m5.grp1.mineo.jp: オバヒはペナルティだしそこまで気にしてない。
ブースト切れてるのに延々と盾仕込めたり浮いて逃げれたりするマキオンが異常
732：名無しGVSさん：2018/05/29(火) 21:44:46 HOST:ah089120.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: ttps://youtu.be/bcscpvR6YIk?t=1m34s
ひたすら盾で浮いてるこの動画は笑った
5:12とか特に
733：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 00:29:30 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: 2秒もあればオバヒ中コンボとかできるし
特にストライカーによるキャンセルの繋ぎは決まるとキモチイイ
734：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 01:56:32 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>726
βの時点じゃ正直500弱すぎ・・・と言うかサンドロとツヴァイのせいでそもそもテストになってなかったし
ストライカーも「ユーザーの要望に応えて修正した箇所」の一覧に乗ってなかったぞ
どう考えてもテストが雑
735：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 08:56:37 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: ストライカーとかα版からの修正はβ版をすると告知した祭の動画内だから探せばまだあるよ
そこでオバヒなんかもどういう要望あったかとか話してた
β版のときはツヴァイや砂岩は固定メンバーじゃないからあの二機のせいでテストにならなかったは無いし
コスト間バランスの悪さは素の機体格差を完全に打ち消すB覚醒の恩恵のデカさと300の溜まりやすさが問題な訳だったし
736：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 09:36:38 HOST:sp49-98-66-233.mse.spmode.ne.jp: ベータの時はダイブにみんな馴れてなかったし
製品版で仕様ががらっと変わったから本当にテストになってたのか疑問
737：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 09:53:29 HOST:opt-183-176-180-133.client.pikara.ne.jp: 照射ストライカーが1回で単発系が10回で複数発射が5回みたいな大雑把な調整がなくなったから
ストライカーに関してはテストした価値あったし覚醒での逆転要素もありすぎたらしらけると分かったのは良い傾向だと思うよ
738：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 13:30:19 HOST:sp1-79-85-20.msb.spmode.ne.jp: まだ弾数は完全にはバランス取れてないけどね
ジムとシナンジュの弾数同じってさすがにおかしいよね
739：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 14:10:58 HOST:sp1-72-8-133.msc.spmode.ne.jp: じゃあシナンジュ2発にするか
740：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 14:14:19 HOST:KD182251244008.au-net.ne.jp: 違う、そうじゃない
741：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 16:18:42 HOST:KD106130058176.au-net.ne.jp: シナンジュはダメ効率考えると頭おかしいけどね
ゲロビ並みの威力の割と当てやすいバズーカ3発とか
742：名無しGVSさん：2018/05/30(水) 16:28:29 HOST:softbank126114058157.bbtec.net: そもそも上方修正しない時点でまともにストライカーのバランス取る気ないでしょ
今でも使えるレベルのやつ上方する必要はないけど多様なの使わせる気があるなら機体みたいに使用率や性能が低いやつに調整入れてるはずだもん
それこそ雑に弾数プラス1とか威力アップとか1箇所弄るだけでもいいんだから機体弄るよりよっぽど簡単だよ
743：名無しGVSさん：2018/06/01(金) 02:59:45 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 今回のストライカー、スマブラのキャラカスタマイズみたいにどっかしらが高いとそのぶん他が低くいみたいな調整が甘くて全体的に強さがちぐはぐなんだよね
というかレベルデザインがフルブ環境を基準にしてる感じがする、誘導と弾速の価値を同等のものとして扱ってるというか…

あと今作の発生弾速大正義な環境だと一般的な格闘系ストライカーの立場厳しすぎない？全体的に補正か威力を上方しないと選択肢に入らないと思う
現状だと当てやすいのは大前提としてスタン付きのギャンとか発生火力お化けのガブスレイとか補正ガバガバ流星号とか特殊ダウン取れる二号機ユニコーンみたいな+αの効果を持った奴以外お話にならないし
744：名無しGVSさん：2018/06/01(金) 05:19:22 HOST:KD182251106054.au-net.ne.jp: 引っ掛けやすいやつはあれだけど当てにくいやつはもう少し何かしてくれてもいい
745：名無しGVSさん：2018/06/01(金) 12:27:33 HOST:sp1-72-5-66.msc.spmode.ne.jp: 一般的なストライカーは射撃も格闘も厳しいんじゃないかな・・・・
ゲラザクみたいな何のひねりも無く純然たるハイスペックってのもあるけど
746：名無しGVSさん：2018/06/01(金) 14:32:46 HOST:KD106130058176.au-net.ne.jp: ゲラザクに限らず後期DLC組のストライカーは強さの基準をかなり引き上げてるよね
完全上位互換みたいなやつ多すぎ
747：名無しGVSさん：2018/06/01(金) 14:56:17 HOST:KD182251248047.au-net.ne.jp: ファルシアあったら他のビット系いらんしな
748：名無しGVSさん：2018/06/01(金) 15:14:54 HOST:KD182251106054.au-net.ne.jp: ファルシアは弾も多いから意味わからん
課金ストライカーだから強くしました意外の理由が見当たらない
749：名無しGVSさん：2018/06/02(土) 03:49:10 HOST:59-166-197-234.rev.home.ne.jp: このゲームの根幹に関わるシステムの1つなんだからその調整ミスったのもバーサス失速の原因だよね
既に初期ロケテぐらいでしか目新しさは無かったしどれも似たり寄ったりで個性の無い性能or完全上位互換のストライカーでワンパなゲームだとお里が知れた
750：名無しGVSさん：2018/06/02(土) 06:40:22 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>745
ドムトローペンや赤キュベなんかはずば抜けてハイスペックなわけじゃないけど使いやすいじゃない
ビルゴ2なんかも使ってみると割とえげつない誘導してて笑うよ
751：名無しGVSさん：2018/06/02(土) 07:01:33 HOST:KD182251255018.au-net.ne.jp: 感覚麻痺してるけど従来のアシストと比べるとソイツらもなかなか非凡な気はする
752：名無しGVSさん：2018/06/02(土) 15:00:07 HOST:sp1-72-8-165.msc.spmode.ne.jp: シャッコーみたいにオリジナリティはあるけどスペックが追いつかないのもチラホラ
753：名無しGVSさん：2018/06/05(火) 04:12:22 HOST:KHP059137183110.ppp-bb.dion.ne.jp: もう全機体、ガワは違うけど同性能の
・ライフル3��5射（各射撃銃口補正あり）
・キマトル的な格闘ストライカー単発80 追撃でズンダ程度
の固定にすればいいよな
チームYSDは開発できないんだから
少なくともクソ性能ダイブには食い付くから現時点の有象無象ストライカーよりはよほど有能だと思うぞ
754：名無しGVSさん：2018/06/05(火) 23:32:03 HOST:KD106131097079.au-net.ne.jp: 500と400はストライカーの弾数マイナス1してくれ
755：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 06:49:59 HOST:KD106156141084.ppp-bb.dion.ne.jp: ジオ弾数０
756：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 06:51:25 HOST:KD106130058250.au-net.ne.jp: そこは覚醒リロなしとかでいいんじゃね
757：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 07:13:02 HOST:KD182251101025.au-net.ne.jp: よく見るゲロビ組の弾数は減らしてもいい
758：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 08:24:26 HOST:KD106130058250.au-net.ne.jp: よく見るゲロビ組ってクシャ以外にいるっけ
759：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 08:45:22 HOST:KD182251249044.au-net.ne.jp: ホットスクランブルもだ
760：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 10:09:24 HOST:sp1-66-102-121.msc.spmode.ne.jp: ウィングゼロも時々いる
発生速くて対クシャ自衛用コンボが通じづらくて鬱陶しい
あとアルヴァアロンはDLC購入の壁に阻まれてるだけかと
ターンエックスがあまり見ないかな
761：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 10:35:32 HOST:pw126233068171.20.panda-world.ne.jp: ZZもよく見るな
762：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 11:24:16 HOST:KD118154108048.ppp-bb.dion.ne.jp: ゲロビ系はターンXとゴトラとアインとその他細い系はほぼ見ないね
その中でもゴトラとサンボルリックドムはまだ見る方かもしれないが
弾数多いマラサイでも使ってる人いない気がする
763：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 11:33:24 HOST:KD106130058250.au-net.ne.jp: アインは細いどころか結構太いんだよなぁ…
細い系ゲロビは発生と弾速が早い代わりに銃口が微妙な狙撃タイプが多いから使いにくいんだよな
サンボルドムくらい尖った性能でないと劣化アルケインになりがち
764：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 11:37:07 HOST:119-229-181-254f1.shg1.eonet.ne.jp: マラサイは普通に使える方かと
自衛には厳しいのがマイナスかな
765：名無しGVSさん：2018/06/06(水) 14:09:30 HOST:110-232-27-204.fnnr.j-cnet.jp: アインは発生が遅いわりに銃口強くはないから使いづらいんだよなぁ
766：名無しGVSさん：2018/06/07(木) 10:08:14 HOST:sp1-66-103-87.msc.spmode.ne.jp: サンボルリックドムは確かにゲロビではあるが、あれはゲロビアシストを求めて採用されてるとは思えない
767：名無しGVSさん：2018/06/08(金) 07:46:41 HOST:pw126247065081.14.panda-world.ne.jp: 以前ストライカーのご相談をしたアルケイン使いですが、ドムトローペンがかなり使いやすく勝率上がりました！
今更ですが。本当にありがとうございました><
768：名無しGVSさん：2018/06/10(日) 04:58:56 HOST:ah089120.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 格闘系ストライカーが射撃系ストライカーよりも使える場面ってどんな場面だろうな
以前は流星号やらガブスレイを愛用してたんだがシナンジュ覚えてから全部これでいいやになってしまった
769：名無しGVSさん：2018/06/10(日) 05:58:10 HOST:KD182251244044.au-net.ne.jp: >>768
吹っ飛び方向が基本的に安定するので拘束や繋ぎなら射撃よりいいことも多い

あと近距離で一緒にJSAすれば視界とか退路とか塞いで事故ったりもする
でもゲロビや連射系でも出来る事だね……
770：名無しGVSさん：2018/06/10(日) 13:24:30 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 優秀な格闘ストライカーに限って言えばだけど流石に近距離での引っかけやすさには格闘系に分があるかなと
まぁシナンジュなんかの自発的に距離を離してくれるストライカーならその辺の問題も解決するんだけどね…

ガブスレイなんかは火力の高さ+さらに追撃までできるって点で優れてるから問題ないけどその他有象無象のストライカー達は火力もたいして出ないのがなぁ
771：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 00:58:21 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: >>768
ゴッドをデュエルのゲイボルクで迎撃しようとしたらストライカーデスサイズヘルがゲイボルグを受けた上でこっち斬ってきたよ
耐久値が高いのか？
772：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 10:01:22 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: それって単にゲイボルグの威力が低いだけじゃないのか？（６０ダメ）
格闘系のストライカーって大体ＢＲを耐えるか耐えないかぐらいの耐久だってここで聞いたことあるけど
773：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 10:32:31 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: ゲラザク君時々強制ダウン取ってくれない時があるんだけどコレどういう当たり方してるんですかね？
とりあえずちょっと試してみてメタスの赤ロックギリギリでバルバトスの背中に打ち込むと強制ダウンにならない事がわかったけど理屈が良くわからない
774：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 10:41:35 HOST:KD182251244046.au-net.ne.jp: >>773
弾頭hitから爆発までの間に爆風の射程から外れてフルヒットしてない
格闘を最速繋ぎしてその場で空振るのと同じような状態
775：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 10:52:37 HOST:158-218-10-119.flets.hi-ho.ne.jp: ドムトロとかなら一発減っても性能のシナがいいわ
正直半覚前提なら4発より3発のやつで十分なことが多い
ステダイブのせいで垂れ流してもあんまり意味ないし
776：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 10:56:11 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: 返答ありがとう
強制ダウン時以外で爆風が外れる事ってあるんだな・・・どうなってんだこのゲームの爆風
777：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 11:06:00 HOST:KD182251244046.au-net.ne.jp: 爆風にも弾速が、弾頭にもよろけ判定があるんで仕方ない
上書きスタン弾頭にすれば解決する気がしないでもない
778：名無しGVSさん：2018/06/11(月) 15:22:57 HOST:sp1-66-98-235.msc.spmode.ne.jp: >>772
それだけでも十分脅威だよ
実弾主体だと特に

ふと、ストライカーのHP調査したほうがいいのかもと思えてきた
779：名無しGVSさん：2018/06/12(火) 00:16:48 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>775
それは機体次第でねーか？
アインとか使ってると3発組は微妙に手数が足りなくて困ることが多く感じるよ、ギラドーガとかツヴァイ辺りの4発組だとちょうどいい感じ
エクシアやバルバトス使ってるとボールやガフランの使い勝手がグッとよく感じるのと一緒
780：名無しGVSさん：2018/06/12(火) 01:14:26 HOST:5.58.31.150.dy.iij4u.or.jp: 手数豊富な機体使ってると回数どうでもいいから単発高火力欲しくなるね
まあ白Mk2は3発だが
781：名無しGVSさん：2018/06/12(火) 08:38:38 HOST:KD182251249051.au-net.ne.jp: 自機AGE1使ってるとストライカーAGE1が相性いいのとかあるね、プレッシャーメタれたり追い回したあとに素直な射撃で刺せて追い継続できたり
弾数よりダウンとれて素直な射撃がほしいと思うようになる、ボールも良かった
782：名無しGVSさん：2018/06/17(日) 03:29:53 HOST:FL1-125-195-96-59.chb.mesh.ad.jp: >>776
同時ヒットにでもしないと確定で爆風まで入るようにするのは難しいし
実はネクストでも極稀にあった
ただEXVSシリーズになってから棒立ちでも結構起こるようになったから作りこみが甘いんだろうな
783：名無しGVSさん：2018/06/17(日) 03:54:06 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 同時Hitの猶予が昔より短くなったんじゃないかね？
バーサスだと攻撃Hit後1F以内に次の攻撃がHitしないと黄色ダウンになる仕様だし60FPSでこれだからフルブ以前のシリーズよりHitしにくくなってると思われ
784：名無しGVSさん：2018/06/17(日) 03:59:07 HOST:KD182251244001.au-net.ne.jp: 細かいフレーム単位の挙動がかなり怪しいのが今作
格闘の空振り/鈍化バグなんかもたぶんコレよね
785：名無しGVSさん：2018/06/17(日) 05:13:28 HOST:KD106132080057.au-net.ne.jp: 憶測だけどバリアバグもそこら辺が関係してるんじゃないかって言われてるしな
786：名無しGVSさん：2018/06/17(日) 18:39:00 HOST:KD106130056019.au-net.ne.jp: 新規参戦のグフは問題ないけどX1の鞭とかフレーム単位で見ると一切動いてないフレームがあるんだよね
30fps用のモーションを無理やり60fpsでも動作するよう引き伸ばした結果不具合が起きてるんじゃないかなぁと思う
787：名無しGVSさん：2018/06/17(日) 21:24:53 HOST:KD106129212153.au-net.ne.jp: 今更なんだけど
>>774がよくわからん
逆(爆風だけ当たって弾頭当たらず)じゃなくて？
射程ギリギリだと爆風だけ当たる事あるからイメージできるんだけど
弾頭だけ当たる説明見ると距離関係なく起きそうに思える
788：名無しGVSさん：2018/06/17(日) 21:34:09 HOST:KD182251244037.au-net.ne.jp: >>787
条件を満たせば距離に依らず起きるよ
ゲラザク→棒立ちバルバでは誘導や打ち上げ、当たり判定の関係で安定して起こせるポジションが遠距離にあったってだけ

近距離の例ならサザ前みたいな水平前方向の砂埃ダウンに対してゲラザク撃つとよく爆風を外すはず
789：名無しGVSさん：2018/07/03(火) 19:37:48 HOST:softbank060112126141.bbtec.net: グフとX1の違いって何ですか？
790：名無しGVSさん：2018/07/03(火) 22:04:55 HOST:proxycg031.docomo.ne.jp: 思いの強さ
791：名無しGVSさん：2018/07/03(火) 22:24:49 HOST:KD106133057177.au-net.ne.jp: X1は単騎で大気圏突入出来る
グフは出来ない
792：名無しGVSさん：2018/07/03(火) 22:43:04 HOST:KD113147015221.ppp-bb.dion.ne.jp: グフが宇宙世紀でX1が宇宙戦国時代
793：名無しGVSさん：2018/07/03(火) 22:43:44 HOST:KD182251244034.au-net.ne.jp: X1の頃はまだ連邦働いてるだろ！
794：名無しGVSさん：2018/07/03(火) 22:46:30 HOST:KD106131083028.au-net.ne.jp: ファンネル系が4発なら使ってた
795：名無しGVSさん：2018/07/03(火) 23:35:35 HOST:128-22-77-157f1.nar1.eonet.ne.jp: 前スレに詳細な比較レスがあるよ

ナーフされる前のデータだけど
両方共弾数が3から2になっただけだから問題無いはず
796：名無しGVSさん：2018/07/06(金) 11:23:46 HOST:proxycg007.docomo.ne.jp: 今のファンネルは普通に動いてたらまず当たらないしね
ageのﾛﾘｼｮﾀの奴は４回ならﾅｲﾁﾝに使いたい、まあ持ってないけど
797：名無しGVSさん：2018/07/07(土) 08:39:22 HOST:fch-202-213-177-006.fch.ne.jp: ナーフってFPS用語じゃなかったのか
他所で使いすぎぃ
798：名無しGVSさん：2018/07/07(土) 10:31:00 HOST:proxycg008.docomo.ne.jp: 分かればなんでも良い
ナーフでもいい
799：名無しGVSさん：2018/07/07(土) 21:45:59 HOST:KD106139011229.au-net.ne.jp: ナーフ(ニチャア
800：名無しGVSさん：2018/07/10(火) 22:15:03 HOST:KD106156141084.ppp-bb.dion.ne.jp: あのおもちゃの銃だな
801：名無しGVSさん：2018/07/11(水) 20:27:26 HOST:proxycg028.docomo.ne.jp: 生まれたところや皮膚や目の色で
一体この僕のなにが分かるというのだろう
802：名無しGVSさん：2018/07/11(水) 20:41:25 HOST:KD182251116036.au-net.ne.jp: 私は黒人と差別が大嫌いだ
803：名無しGVSさん：2018/07/14(土) 20:21:50 HOST:ah090187.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: ハイザックのお供になるストライカーで最適解を教えてくだし
今の所ギャンが一番良い感じ
804：名無しGVSさん：2018/07/14(土) 22:58:24 HOST:p2735201-ipngn22401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 補正考えたら砂岩辺りでもいいんじゃない？
805：名無しGVSさん：2018/07/15(日) 02:46:26 HOST:sp49-104-14-111.msf.spmode.ne.jp: ｇセルフとかガブスレイとかもどうやろ
806：名無しGVSさん：2018/07/15(日) 04:20:06 HOST:ah090187.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: サンドロックとGセルフは使い勝手同じでいい感じだった（距離的にGセルフ有利？）
ガブスレイは当たると230吹き飛ばせるが当たらない・・・
807：名無しGVSさん：2018/07/15(日) 10:45:26 HOST:softbank060091106110.bbtec.net: 自衛が不安だからバンシィ使ってる
弾数減らされたから気軽には使えないけど一応特格引っかけた時に拘束するのにも便利
808：名無しGVSさん：2018/07/16(月) 08:09:54 HOST:KD182251241039.au-net.ne.jp: バンシィなんざ役に立たないキャラ探すほうが難しいんだからこういう時に挙げるものではないと思う
809：名無しGVSさん：2018/07/16(月) 15:19:35 HOST:KD106133052106.au-net.ne.jp: そうか？
捻るのもいいけどなんだかんだ強スト無難に使うのも強いよって意見あってもいいと思うけど
810：名無しGVSさん：2018/07/16(月) 15:52:49 HOST:sp49-104-14-111.msf.spmode.ne.jp: それなら安定のクシャもありやろなー

あとボルジャーノンとかのマシンガン系はどうやろ

マシンガントマホークトマホークサブでどれか当たるやろ
811：名無しGVSさん：2018/07/19(木) 05:39:32 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: >>806
ガブスレイはギャンと比べると若干クセあるからね
どっちかってーと密着で強いタイプだし中距離からギャン感覚で撒くと当たらない
とはいっても格闘系ストライカーの中じゃダントツで当てやすい部類なのは間違いないから大ダメージ狙いたいなら慣れるしかないね
812：名無しGVSさん：2018/07/19(木) 22:26:23 HOST:ah090187.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 密着撃ちと聞いてやってみたがギャンと違って相手の真上から出しても殴ってくれるのが凄い射角だと思った
しかしボルジャーノン凄いなこれ凄く強いな！
813：名無しGVSさん：2018/07/20(金) 01:00:47 HOST:193.77.229.210.east.global.crust-r.net: 格闘系ストライカーは自分と相手の位置で出現位置や突進方向・角度が決定されるから射角の概念はないよ
ただガブスレイは格闘の振り速度が尋常じゃないから距離さえ近ければ縦の動きにも容易に対応できるという理屈なんですな

ボルジャーノンはシンプルなマシンガン系ならほぼ一択の強さやね
814：名無しGVSさん：2018/07/23(月) 19:20:12 HOST:sp49-106-205-8.msf.spmode.ne.jp: マシンガン系はPセルフでアッガイ積んでるな
前サブ外した時に出してるわ
発生良いから使いやすいけど機体選ぶなマシンガン系は
815：名無しGVSさん：2018/07/23(月) 19:58:37 HOST:ah090187.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: マシンガンは自衛に使っても1発殴られてる状況五分には戻せるが逆転有利にならないのが辛い
ストライカー盾安定しないマン
816：名無しGVSさん：2018/07/23(月) 20:26:05 HOST:softbank126074227069.bbtec.net: 数少ないけど今こそガンタンクを崇めよ
817：名無しGVSさん：2018/07/26(木) 20:35:36 HOST:KD106133096186.au-net.ne.jp: ガンタンクは振り向き遅いからなぁ…
818：名無しGVSさん：2018/07/29(日) 21:13:49 HOST:softbank060096017011.bbtec.net: バイアランは自衛の神
819：名無しGVSさん：2018/07/30(月) 14:00:26 HOST:ah090187.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 格闘系で4回使い切ることが稀でなぁ・・・ということで僕はギャンくん！
820：名無しGVSさん：2018/07/30(月) 14:57:35 HOST:KD106133098077.au-net.ne.jp: バイアランはダメも伸びないしね…
821：名無しGVSさん：2018/08/01(水) 13:12:23 HOST:sp49-98-72-129.mse.spmode.ne.jp: ピョン格ステから上から降らせる様な感じで出すストライカーでオススメ有ればお聞きしたいのですがなんかありませんかね？
822：名無しGVSさん：2018/08/01(水) 14:49:55 HOST:sp49-96-7-82.mse.spmode.ne.jp: サンドロックとかGセルフとかじゃないかな
あとシナンジュとか
823：名無しGVSさん：2018/08/01(水) 22:07:09 HOST:KD106133098077.au-net.ne.jp: 上から強襲するならZZもオススメ
824：名無しGVSさん：2018/08/02(木) 11:26:05 HOST:sp49-98-72-129.mse.spmode.ne.jp: ありがとう試してみます
825：名無しGVSさん：2018/08/07(火) 00:23:51 HOST:ah090187.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: ごろ寝放置からの直上ブースト上昇を食えるストライカーないものか・・・
826：名無しGVSさん：2018/08/07(火) 06:13:36 HOST:KD106128008126.au-net.ne.jp: ただの上昇ならクシャとかシナとかで普通に取れると思うけど
827：名無しGVSさん：2018/08/07(火) 06:49:40 HOST:KD106133090076.au-net.ne.jp: 距離とタイミング次第だけどクシャは上下の動きにはそんな強くないぞ
828：名無しGVSさん：2018/08/07(火) 20:23:14 HOST:ah090187.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: シナンジュ密着押し付けそんな強かったっけ？
829：名無しGVSさん：2018/08/07(火) 20:26:04 HOST:KD182251244008.au-net.ne.jp: 密着で使っても回転離脱しながら撃つから実質的な射角が広い
830：名無しGVSさん：2018/08/09(木) 07:19:28 HOST:FL1-119-243-205-22.chb.mesh.ad.jp: >>826
クシャは知らんがゼロなら取れるな
銃口補正で考えればホッスクゼイドラZZでも取れるかも
831：名無しGVSさん：2018/09/13(木) 10:21:08 HOST:softbank126205064212.bbtec.net: 最近話題ないNE
832：名無しGVSさん：2018/09/15(土) 09:54:47 HOST:128-27-39-207f1.nar1.eonet.ne.jp: クシャ禁止部屋で違和感無い代替は何がおすすめ？
833：名無しGVSさん：2018/09/15(土) 10:08:29 HOST:sp49-96-29-139.mse.spmode.ne.jp: クシャきらいだからクシャ禁止部屋建ててるのに
それで違和感無い代替機を使おうとするとはどういう神経してるのか理解できないな
834：名無しGVSさん：2018/09/15(土) 22:28:53 HOST:p018134.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 部屋主がただのピーマン嫌いってだけの可能性もあるしなぁ
どこがどう嫌いなのか悟って気を使ってやるのもアホらしい
ゲロビ嫌いならゲロビ禁止部屋建てるだろうしな
835：名無しGVSさん：2018/10/03(水) 14:52:00 HOST:proxycg002.docomo.ne.jp: 学習能力がないから禁止するより他になにもできない
836：名無しGVSさん：2019/09/16(月) 18:04:49 HOST:gate214.bunbun.ne.jp: エクシアのストライカーが丁度良い速さと強さで好き
837：名無しGVSさん：2022/09/23(金) 07:03:41 HOST:61-203-234-22.jcomnet.j-cnet.jp: 『だらだらと過ごす』
APEX→ガンダムエボリューション
(4:20～放送開始)

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